Si FJL es "el mayor referente moral e intelectual de nuestra democracia", estamos aviados. ¡Menuda "democracia"!

Suscribo plenamente lo dicho sobre FJL. Tiene en su haber otro triunfo personal: vaticinar en líneas generales durante estos 30 años el lamentable final de este viaje de pirados, chorizos y demás patulea criminosa y anti democrática. Repasar las hemerotecas de otros que son tan críticos –incluso insultantes- con él resulta risible, jocoso o deprimente. En esa labor de profetizar lo que se adivina letal usted también está resultando un fenómeno D Pío. A Rajoy le hizo, no la radiografía sino el TAC completo – y a otros -. Dice: “Rajoy tiene el aspecto de un caballero. El aspecto.” Cierto. El tipo es alto. Y tiene la barriga bajo control. Es un modelo físico que a menudo resulta atractivo. Los altos dan sensación de ‘presencia de ánimo’. Y esta falsa percepción permite a algún taimado tímido de arteras prácticas parecer un caballero.

Mira mescalero,vete a hacer el indio por ahí.

En todo caso, lo que sí parece claro es que el "mescaler" éste sí que no tiene pinta de ser ningún referente válido.

Pues sí, la verdad es que no me imagino las mañanas sin FJL, y sólo de pensarlo me embarga una profunda sensación de desamparo y zozobra. Pero puestos a buscar referentes morales, es usted don Pío quien, a mí por lo menos, más me ha abierto los ojos estos últimos tiempos, quien ya antes del 9M venía avisando y advirtiendo quienes podían ser Mariano Rajoy y todos sus mariachis. A FJL se le puede reprochar que, pese a todo, quiso seguir creyendo en ellos, porque usted parace que veía claramente.

#3, #4 ¡Vaya, otros dos "referentes"! Salen como setas después de la lluvia.

Para el mesca los referentes morales son los tipos de Filesa y el Gal, de Banca Catalana, del tiro en la nuca y de los recogenueces, los del entierro de Montesquieu y esas cosillas. Y, claro, Federico tiene que parecerles muy mal, cómo no podría ser de otra forma.

El mesca tiene sus propios referentes morales, a su altura, claro.

Moa finge no entender que el "derecho" de FJL a injuriar y calumniar debe verse compensado por el derecho de los injuriados y calumniados a querellarse contra él. ¿O es que pretende que FJL puede decir lo que le apetezca y los demás deben permanecer estoicamente callados? Si un futbolista comete faltas, se arriesga a que le saquen una tarjeta roja, por muy buen jugador que sea. Por cierto, el título del comentario de hoy es repugnantemente machista. Típico de Moa. Lo positivo, lo VIRIL, es aguantar las injurias sin quejarse; lo negativo, lo FEMENINO (doncellas) es protestar.

Yo me pregunto por qué los mescas tendrán tanta afición a la trola, el puterío y la mangancia, me pregunto si será congénito o adquirido, ¿tú qué crees, mesca? Debes de tener alguna idea al respecto.

El mesca se siente una doncella ultrajada, como los zerolos, lejos de ellos cualquier manifestación de virilidad.

A la trola y a la mangancia, no sé; al puterío, porque tu madre sigue estando muy buena y me lo hace gratis, vsta.

Doncella ultrajada e insultona, como todos ellos.

mesca, tú eres un zerolo, más bien será tu padre el del asunto. Está clínicamente demostrado que casos como el tuyo provienen frecuentemente de padres que han abusado sexualmente de sus hijos y los han enviciado. ¿o es congénito, mesca, y aun sin la intervención de tu padre tú habrías salido así?

¿Puedes pasarme el teléfono de tu hermana, vsta? Me han dicho que domina el francés... ¡ah, no, que es un idioma!

El pobre mesca, hay que admitir que sea adquirido o congénito, lo suyo es bastante dramático.

Bueno, tú por lo menos puedes sacar un dinerillo exhibiéndote por las ferias.

Mesca, aquí ya se te ha conocido bien, no tienes por qué fingir con eso de madres y hermanas, estás entre gente que comprende tu drama.

Dudo que haya terapias para lo tuyo, vsta.

Pues no es mala idea, mesca, que exhibas tus habilidades traseras por las ferias, algo sacarías, tal como está el mundo, y entre tanto dejarías de sufrir viniendo a este blog, aunque, claro, si además de zerolo eres masoquista, como parece...

mescaler: ¿No te gusta FJL? No sintonices la COPE: Es así de fácil. ¿Que te da la impresión de que no hace sino insultar? Denúnciale. También es así de fácil. Pero fíjate qué curioso:¿sabes en qué se basa la argumentación de Gallardón en la querella contra FJL?En que él no dijo lo que dijo. Me explico: no basa su argumento en los supuestos insultos, sino en intentar negar unos hechos comprobados: sus propias declaraciones. En cuanto a lo de las "doncellas"...si lo único que sacas de esa metáfora es un supuesto sentimiento machista, es que no tienes la menor idea de leer.

Podemos seguir indefinidamente, vsta. Tengo toda la mañana. O podemos tratarnos con respeto. Disentir, pero educadamente. En este rápido intercambio de mensajes has podido comprobar a qué conduce el "método Losantos" cuando la otra parte responde en el mismo tono.

Mesca, lo de tu padre es realmente crudo, ¿por qué no cuentas tu historia en alguno de esos programas de la tele? Estoy seguro de que te lo pagarían pasablemente.

Mesca, tu educación siempre fue la de un zerolo furioso: eres insultón, faltón y provocador, y cuando te dan algo de lo que mereces te pones en plan de "doncella ultrajada".

En cuanto a "la mañana" todo lo soportamos sus oyentes,audiencia leal donde las halla,menos traidorzuelos de a tanto la palabra como marhuenda.

Ah, mesca, mesca, doncella ultrajada, lo que habrás sufrido con un padre como el tuyo...

Pablo1: No sintonizo la COPE. Ya tengo suficientes muestras de lo que es FJL. No voy a denunciarle porque a mí, personalmente, no me ha insultado. En su momento, Gallardón dijo que el PP no debía obsesionarse con el 11-M. FJL hizo una interpretación falsa y tendenciosa de sus declaraciones. Pues a lo mejor me equivoco y lo de "doncellas escandalizadas" es una reivindicación feminista, pero me da a mí que no. Saludos, Mescalero

Zapatero, como su abuelo y como toda la izquierda desde Levi Mordecai (Karl Marx), no cree en España. Por lo tanto, el PSOE tampoco. Rajoy, igual que su abuelo galleguista, no cree en España. Por lo tanto, el nuevo PP que está creando tampoco. Lo que resulta más sorprendente es que el Rey de España no crea en España. Espero que no crea en el reino de Jerusalén, del cual es titular. Claro que más sorprendente aún resulta el indiferentismo religioso de una gran parte del clero español. Indiferentismo que, por cierto, suele ir acompañado por una notable politización nacionalista o de izquierdas, o ambas cosas a la vez. Parece como si una parte del clero español hubiera sustituido la creencia en el Dios de Abraham, de Isaac y de Jacob por la creencia en el volksgeist (ser de la nación) de su región, o en la praxis marxista de la pastoral, o en ambas cosas a la vez. Espero que no crean en algún otro tipo de divinidad, aunque con ellos nunca se sabe. El caso es que Zapatero y el PSOE, Rajoy y el PP, el Rey de España y una gran parte del clero regular y secular, no creen en España por lo que representa: una nación unida gracias a la cosmovisión de la Iglesia Católica a lo largo de la historia. Sin embargo, no están luchando contra un pueblo adocenado como ellos creen. Están luchando contra Dios. Pobres diablos.

Pablo1, no respondiste a mi pregunta de ayer: ¿cómo piensas matarme? ¿Pena capital o escuadrón de la muerte?

Mesca, a ti nadie piensa en matarte, son los tuyos los del tiro en la nuca, no me digas que no te has enterado.

9# Vamos a ver, mescalerito lindo (y pulgoso), FJL NO calumnia, simplemente emite "calificativos" más o menos jocosos jugando con los nombres o con las actuaciones de los determinados personajes públicos de TODO el espectro político, según su OPINIÓN. ¿DELITO DE OPINIÓN? ¿llamar "chiquilicuatre"a Rajoy o a Zapo (¿es "Zapo" calumnia?). Vaya se ponen "doncellas pusilánimes" los mismos que llamaban "tahur del Missisipi" o "asesinos" e "hijos de p... " a los MILITANTES del PP... "Castas doncellitas menarquiosas" que podrían perder el pudor por escucharle ¿obligatoriamente? CALUMNIA es acusar al PP de querer "ocultar" que fueron los "islamistas radicales"(¡como si los hubiera "moderados"!) lo del 11-M para "beneficiarse" del atentado. Los del "calumnia que algo queda" se ponen ahora de "guardianes de la virtud" ¡encima por meterse CON UNO DEL PP! ¿de qué vais boñigas, os asusta que se avente la ídem en un partido que NO es el vuestro? Si aventárais algo en vuestras organizaciones TOTALITARIAS ¡cuánto bien os haríais!, primero a vosotros mismos y después a los demás... ¿NO es hora todavía de LIMPIAR tanta "M....." de la "cosa pública" (RES PUBLICA)?

Bueno no se yo si hoy Moa estará muy contento con su amigo FJL, más que nada porque esta mañana equiparó el que a alguien le tache como franquista, cuando según todos aquí sabeis no era un régimen dictatorial sino más bien una manera de que alguien más listo que nosotros nos llevara por el buen camino, como que te acusen de afín al regimen nazi. Si es que cuando se le suelta la lengua el enanito cojo se emociona. No es un insulto eh, sólo una descripción, que aquí se acepta con alegría.

Wikisherme, lo de que FJL no calumnia deberá decidirlo el juez. ¿Vale? No pertenezco a ningún partido ni organización, así que cambia ese "vuestros" por "sus", si no te importa.

CARTA AL PRESIDENTE RAJOY: MIRÁNDOTE A LOS OJOS: http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/crisis/pp/rajoy/kw/noticia_1276331737.html

33# Tú, como eres MARXISTA (de los de Groucho), mescalerín, no estás "en ninguna organización donde TE DEJARAN ENTRAR"... pero compartes sus mismas escorias, de eso no hay duda.

mescaler: No vi tu pregunta; lo lamento, tenía otras cosas que hacer, y no entré en Internet. En cuanto al método, no pensarás que voy a darte pistas ;)

Y, hablando de organizaciones totalitares, tendrás que incluir entre ellas al PP. Ya que vosotros mismos habéis reconocido que carece de democracia interna. Es más, debería ser ilegalizado, según lo que dice la Constitución en su artículo 6.

33# Dices que no escuchas a FJL (ahí están TODOS los audios en www.cope.es) ¿entonces a qué viene venir a discutir lo que No has oído? Como siempre, lo que vienes es a BERREAR y a tocar las pelotas al personal.

Yo no estoy discutiendo sobre algo que no he oído. Estoy discutiendo sobre si presentar una querella contra Losantos es atentar contra la libertad de expresión.

odafraja: Me da la sensación de que debeis de pensar, acerca de los que defendemos a FJL, que mostramos una especie de "lealtad ciega e inquebrantable al Líder". Y no. Yo escucho casi a diario a FJL. En algunas ocasiones estoy plenamente de acuerdo con lo que dice: en otras no. En cuanto a su estilo de decir las cosas, a mí personalmente me gusta...pero no estamos aquí para juzgar sobre estilos,¿verdad? A lo que iba: personalmente, no soy un clon del pensamiento de FJL, ni mucho menos. Pero, casualmente, en el tema que nos ocupa del "affaire Gallardón", lo seguí muy de cerca: leí las declaraciones que, en su día, hizo el Alcalde, y me dio la misma sensación que la que le dio a FJL. Talmente. Eso, en cuanto a la parte de opinión. En cuanto a la del asunto de la querella, que decida el Juez. Yo no veo el ataque personal por ninguna parte, pero en fin: el Juez dirá.

37# Efectivamente, COMO TODOS LOS DEMÁS. En eso estamos, en hacer del PP un partido AUTÉNTICAMENTE DEMOCRÁTICO, y eso es lo que os asusta.

buenos dias y nos estamos olvidando del gran Pedro Jota ...ese si que hila fino...FJL caera...pero PJ ...je,je.... PJ

Y las frases que han sido el motivo de la querella las he leído, evidentemente.

mescaler: De lo que se está opinando es sobre si es lícito presentar una querella contra una OPINIÓN. La querella no se basa en que "es que me ha llamado gilip.ollas", sino en la opinión que a FJL le merecieron las declaraciones de Gallardón.¿Dónde has estado estos días?

A mí no me asusta, Wikisherme: lo que dudo es que lo consigáis.

Y ahora, si me disculpais, tengo el día libre, y lo voy a invertir en ver pelis. Una tras de otra: me apetece. Y no las acompañaré de palomitas, por lo temprano de la hora. Que si no...

Pues parece que no estamos hablando de lo mismo, Pablo1.

Sherme: Personalmente, me da igual que el PP desaparezca o no. Es más: creo que el PP tiene perfecto derecho a acercarse al centro-izquierda. Como si se quiere acercar a los postulados de IU: tiene todo el derecho del mundo. Ahora bien: como dirían nuestras abuelas,"no se puede estar en Misa y repicando": si se apuesta por una deriva de centro-izquierda, creo que convendrás conmigo en que no se puede pretender conservar, además, los votos de la Derecha. Me imagino que tendrán que elegir. En cuanto a los que somos de Derechas, ya elegiremos la alternativa que nos parezca oportuna, cuando lleguen las Elecciones. (y, como alternativa, también incluyo el quedarme en el sofá en la jornada electoral, al más puro estilo Homer J. Simpson).

45# Lo importante ES QUE LO ESTAMOS INTENTANDO, con nuestras críticas y nuestros apoyos. Y tú nos insultas a los que lo queremos sinceramente. ¿y tú te llamas "demócrata"? De no ser posible, no dudes que nos iremos a donde nos parezca que sí lo va a ser y no nos dolerán prendas de DENUNCIAR públicamente a los TRAIDORES como el alcadín alcaldable, bizcochado y bizcochable.

48# Como verás en mi 49#, Pablo1, no estamos tan alejados... lo de quedarse sentado... sería la última opción... ¿qué me dirían mis nietos?...

No entiendo que digais que el PP pueda acercarse al centro izquierda ¿que centro izquierda? ¿es una manera de hablar, no? porque ni las ratas del PSOE son de centro izquierda. Creo que la horquilla (en este nuestro pais) oscila entre posturas liberales con tintes socialdemocratas hasta posturas conservadoras de extrema derecha con tintes nacionalcatolicos ... tambien estan los seguidores de politicas neoconservadoras o neoliberales (estos tanto de tendencias laicas como religiosas). Supongo que el PP apuesta por la via liberal suave al estilo del PSOE. Es lo mas tibio de cara a la mayoria de la ciudadania. El nacionalcatolicismo esta agotado, una reminiscencia de glorias pasadas. Y los neocon parece que tambien estan de capa caida, por lo menos en USA espejito de Europa.

Esta mezcla entre pepiño y tiña conocida como pepiñosos, es la prueba evidente de la profunda decadencia de la izquierda y los izquierdosos. Obsérvese la profunda subnormalidad y vaciedad de los que mandan a apatrullar la red y los foros. Uno de por si ya los tenia por cortitos dadas sus “ideas” pero suponía que para estos asuntos mandaban a los más preparados, a los más validos. Y agárrense y no se rían: así es ¡¡¡son lo mejor que tienen!!!. Normalmente, excepto algún aficionado defensor particular de la causa Chekiprogre que denota desde el principio un estilo botijero mugriento y soez, suelen comenzar estos pepiñosos entrando en estos “foros” utilizando un estilo equidistante y refinadamente “democrático” colocándose en una especie de minarete entre “el bien y el mal” y así su presentación en “sociedad” es la de un personaje que a la manera de Unamuno dijo de los Enciclopedistas franceses de Napoleón “venían a civilizarnos” Recuerden los primeros pasos de estos “demócratas” como Mescaler o el entrañable Odry. Más adelante su mensaje y su propia incapacidad mental van definiendo ante nuestros ojos la deformada figura del pepiñoso con todo el esplendor mugriento de su tiña. Hasta que ya descubiertos y desenmascarados comienzan a darnos plenamente lo mejor de su ridícula naturaleza. Y la cosa se convierte en una especie de feria ambulante en donde en cada caseta se expone un pepiñoso con un grado de tiña específico. En la del Mesca se pueden pasar cacahuetes; y en la del Odry esta prohibido encender mecheros y entrar fumando, no, no es por la saluZ sino por los gases, Odry es un espíritu altamente Gaseoso, en concreto principalmente compuesto por metano.

Es una lástima que las peticiones de muchos foreros de que se expulsen de LD a los proetarras de turno han caído en saco roto. Intentaremos obviar sus provocaciones y chorradetas infantiles, pero eso si, recordando que lo normal sería expulsar de LD a estos personajes. Hablamos por ejemplo del usuario mescaler, parece que vigila el blog de Pío Moa a diario para intervenir el primero y soltar su cagarruta diaría o spamear en el blog con artículos de pseudo-periodistas de la progresía, a los cuales intenta dar publicidad aprovechando el blog de Pío para ello. -------- En fin al grano: Federico Jiménez Losantos, es un referente para cualquier periodista que crea en su profesión, es decir, que crea en la libertad de expresión y en la independencia de los periodistas respecto del poder político. Pero no sólo es un referente periodístico en la España del antenicidio y de las 6 televisiones que emiten en analógico al servicio del gobierno y por lo tanto, del silenciamiento o camuflaje del cambio de régimen anticonstitucional que se está llevando a cabo en España. ---- Lo hemos dicho en estos foros muchas veces, el TC parece el encargado de cargarse la propia constitución Española, de hecho lo está haciendo, ganándose el descrédito de toda la sociedad, pasando por el simple ciudadano que trabaja en una panadería como el abogado o jurista que conoce la legislación. Es decir, cualquier persona sin conocimientos técnicos sabe hoy que el TC está burlando la propia constitución con actuaciones recientes como la de poner penas distintas en función del sexo y por lo tanto rompiendo la regla de que no habrá discriminación en función del sexo y que todos seremos iguales ante la ley. ---- Rajoy no sirve, se le ha acabado su tiempo. Su única utilidad es la de hacerle el camino a Gallardón y rendir al único partido político que hasta hace poco si defendía la constitución y legalidad vigentes frente al golpismo de las instituciones y del propio gobierno. Si álguien cree que Rajoy puede por ejemplo ganar votos entre las mujeres, va equivocado ( uno de los grandes lastres de Rajoy, el voto femenino ). Tan sólo un candidato joven o una mujer podrá derrotar a Zapo en las elecciones de 2012. ------ En fin, volvemos a decir lo mismo y buscamos pocas alternativas... Es necesario empezar ya a hablar en favor de partidos como UPyD o AES para todos los descontentos del PP, que bien de centro o de derechas necesiten encontrar una alternativa política creíble distinta al "PP de PRISA y Rajoy"

51# Arruga... ¿"NEO" qué? Te delatas, muchachote@. Lo de "neoloquesea" sólo lo usais los NEOCOMUNISTAS (igualicos a los FILONAZIS)

“a mí personalmente me gusta...pero no estamos aquí para juzgar sobre estilos,¿verdad?” Jajajajaja ¡hombre pablo! el Odry seguro que si. “DeElea dijo el día 2 de Junio de 2008 a las 14:31: “he expuesto las razones del estilo de FJL” ¿Qué has expuestos las razones del estilo de Federico? ¿¡¡¡Las razones de su estilo!!!? Joer Odry eres una machina.”

Al hilo de lo que dices en 53#, Criti, fíjate lo que dice nada menos q

Estilo botijero, mugriento y soez. Un ejemplo: Joer Odry eres una machina.

Perdón, he debido darle a algo... Al hilo de lo que dices en 53#, Criti, fíjate lo que dice nada menos que Leguina: "IMPRESENTABLE POLITIZACIÓN Y SECTARISMO" Leguina augura que el TC dictará la sentencia sobre el Estatuto catalán "en defensa del Gobierno" http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/leguina/tc/violencia_de_genero/kw/noticia_1276331744.html Leguina añade que la sentencia fue "dictada en defensa del Gobierno, único avalista político de esta ocurrente novedad penal" y se lamenta: "como la que nos espera, tal como están las cosas, a propósito del Estatuto catalán". (...) En este sentido, recuerda que en el antiguo régimen los delitos se penaban con más severidad si el delincuente era del pueblo llano que si era un noble, una situación que fue abolida por la Declaración de Derechos del Hombre y del Ciudadano de 1789, con un principio ("La ley debe ser igual para todos, tanto cuando proteja como cuando castigue") que fue recogido por la Constitución española en su artículo 14. Para Leguina, "ni el feminismo de hace un siglo (ni el de hace 25 años) ni el ecologismo en fechas pasadas eran lo mismo que son ahora", y lo que ha cambiado es que "antes denunciaban y exponían razones", mientras que ahora "incrustados en el Estado, mandan y ordenan". ---- Algunos parecen querer caerse del guindo... algo tarde ya, y después de haber COLABORADO a ello.

Wikisherme, qué sería de nosotros sin tus impagables copipasteos...

59# De nada, Mescalerito lindo (y pulgoso)

“# 22 mescaler dijo el día 3 de Junio de 2008 a las 09:41: Podemos seguir indefinidamente, vsta. Tengo toda la mañana.” Tiene gracia que mescaler reconozca que tiene toda la mañana para escribir aquí. Para que luego haya quien dude de que están a sueldo.

59# jejeje, me he confundido, no eres como el perrito "Lindo pulgoso" de la abuelita del canario "piolín"... eres más el PATÁN de Pierre Nodoyuna (¿Zapo?, jejeje) de los "autos locos". ;-)

jlh, esta mañana sí la tengo libre. Trabajo por la tarde. Si de eso deduces que me pagan por escribir aquí, lo único que demuestras es la ínfima calidad de tu "lógica". Por supuesto que eres libre para creerte lo que más te convenga. Si disfrutas pensando que me pagan con el oro de Moscú, pues tú mismo.

DeElea es genial pensar que eres muy inteligente, lástima que cuando escribes demuestras lo contrario, pero estás encantado contigo mismo. Tus "conocimientos" abarcan cualquier campo, menos el de la contraposición de ideas y el debate, no das para tanto, tienes un guión y si te sacan de el, se te acaban los argumentos y te dedicas a faltar al respeto. Pero bueno, tú sigue así, que gracias a ti y a unos cuantos con tus capacidades intelectuales, estamos condenados a soportar a Zp otro montón de años. 4 años de oposición donde llevaban la voz cantante individuos de tu clase (Acebes, Zaplana y el excelso portavoz de defensea, ferrolano insigne, entre otros), que en vez de aprovechar el montón de errores de Zp y aportar soluciones válidas para lso ciudadanos, se las daban de muy inetligentes y l resto de ciudadanos son todos tontos. La gente tiene en general menos preparación intelectual, pero no son tontos de baba y si no les ofreces alguna alternativa, algún plan electoral y de gobierno de España no te van a votar. Con la idea de España se rompe, la corrupción de hace 15 años, lo que paso en el año 1933, conspiraciones por las que han pasado todos los servicios secretos del mundo mundial, etc, no convences a la mayoría. Eso sí, tú tienes tus estudios y eres megalisto, claro que si son como las carreras cursadas por el señor De Mesa, así tengo yo 7.

Esta mañana, Joan Bauza, comentarista de COPE radio Baleares, refiriéndose a un informe de Naciones Unidas, que las rentas de las tres personas más ricas del mundo, son el equivalente a las de dos mil millones de pobres. De estas cosas en este foro no se habla. ¿Pobres? ¿A quién interesan estas cosas? ¿A Wikisherme, a DeElea? ¡Por favor¡

A ver si se escandaliza la doncella Tigrititi de una vez: CON SU NOVIA Y UNOS COLEGAS Pillan al hijo de Hugo Chávez de vacaciones a cargo del erario público http://www.elsemanaldigital.com/blog.asp?idarticulo=83800 Serán cosas de la cruel "oligarquía mediática" al servicio de Mr. Danger y el ImperialiZmo depredadorrr...

En estos momentos el morbo está, para los comentaristas económicos liberales, en esperar las estadísticas de cada mes, para ver en cuanto se ha incrementado el núnero de parados.

65# Por cierto, Tigrititi, escandalizada doncella, mira lo que hacen Mr. Danger y sus cuates... incluido tanto cuate emigrado: http://exteriores.libertaddigital.com/articulo.php/1276234852

67# Sí, sí y esperar a ver si el Jodierno del Zejas y sus lumbreras Solbes y Zevaostiar, se les ocurre algo y ¡por fin! promulgan ALGUNA medida económica... alguna... aunque sea mala... para poderla criticar más que nada. ¿te devuelven los 400€, es un ejemplito...

¿A que tú vas a donar los 400€ a la AVT, Wikisherme?

70# Yo ya les dono, colegui, sin esperar que me "done" Zapo MIS euritos.

A odafra, como al mesca, lo que les va es la trola, la mangancia y el puterío, y sigo preguntándome si es herencia genética o es adquirido por abusos de la sociedad, la familia o qué sé yo... Porque recordarán ustedes lo que decía Azaña de gente como ellos, y ahí siguen otros iguales, así que muy bien pudiera ser genética la cosa.

Tigrita y Chavez están resolviendo el problema de la pobreza en el mundo, solo es cuestión de tiempo.

70# ¿les donas Tú, pulgosín? Ahí te pongo el formulario... http://www.avt.org/amigos.asp o en: DONATIVOS ASOCIACION VICTIMAS DEL TERRORISMO Banco Santander: 0049 5144 07 2416102455 Caja Madrid........: 2038 1701 91 6000000113 Bankinter...........: 0128 0010 94 0100117426 SI SU DONACION LA REALIZA DESDE EL EXTRANJERO Banco Santander: IBAN CODE: ES22 0049 5144 07 2416102455 Caja Madrid........: IBAN CODE: ES46 2038 1701 91 6000000113 Bankinter..........:IBAN CODE: ES45 0128 0010 94 0100117426

70# Por cierto, TE AGRADECEN tu colaboracion en amable carta personalizada. De BIENNACIDOS es ser agradecidos.

#54 Sherme Vaya! neocomunista y neonazi !! asi para empezar solo porque, parece ser, no he empleado ciertas definiciones correctamente o adecuadas segun tus criterios. Aqui no da tiempo ni ha explicarse.... bueno... pues donde fueres haz lo que vieres ... Asi es que Sherme eres un viejales con unas ideas intolerantes, intransigentes y con menos futuro que un charco al sol ..porque ya me diras ...el consuelo que tienes es que dada tu edad y tu podredumbre interna no veras el cambio que se producira en este pais cuando se suelte el lastre nacionalcatolico. No os queremos en el PP ...lo captas? ... y si tus hijos supieran como "ves" a tus nietos no te dejarian acercarte a ellos. Que? ¿lo he hecho bien? ¿sigo la linea de descalificaciones absurdas de este foro?

76# La arruga, como la berruga ¿es bella? ¿NEO aquí? ¿Nacionalcatólico yo? jejeje, se nota que eres NEO... ¿dónde has dejado el cascarón, pollo?

Sherme ¿pedir medida economicas al gobierno para paliar la crisis? ¿pero de que vas? ¿tu liberal? ...esto lo regula el mercado y punto ¿o simplemente mucha democracia y liberalismo economico de boquilla? ... tu eres un poco de Claudio ....si algunos le llamaban claudillo

En estos días, escuchando a la COPE, tigrita está en condiciones de afirmar que estamos oyendo al mejor Federico en mucho tiempo. Esto ha sido como la conversión de San Pablo. Lástima que estas magníficas disecciones que se hacen del funcionamiento interno del PP, no se hubieran hecho mucho antes, ya que ello aclara a quienes estaban confusos de como pastorean las oligarquías de los partidos a la militancia.

estas acabado Sherme, porque tus ideas moriran contigo .... y es una alegria que individuos de tu avanzada edad (tanto fisica como mental) no puedan disfrutar de los avances de la medicina .... casi una suerte porque de lo contrario te tocaria ver como uno de tus nietos varones se casa con algun negrata rapero.

78# ¿he pedido yo alguna "medida"? Si es que mejor que no... pero quien NIEGA que haya CRISIS, ¿puede tomar alguna medidita que no sea meter la piernita aún más? Ahora... que no nos venga con la "defensa de los pobres"... que aviados vamos. ¿tú también eres de esos del PP que para descalifir a los demás afiliados terminan con la frasecita de "ARRIBA ESPAÑA"? Jo, no me extraña que tantos estén saliendo escopetados... con vuestras "nuevas ideas" vamos cuesta abajo y de culo... virgencita, ¡qué cruz!

Tienes razon tigrita ...llevo escuchando la COPE todos los dias de 7:30 a 9:00 los dos ultimos años y lo del enano cojo de estos ultimos dias ha sido esclarecedor ...asi funciona. Pero lo de Pedro Jota va mas alla.

que ceguera mas ignorante ¿cuantos sois Sherme? ¿cuantos? 2 millones? ...pobrecitos.....

Sherme, lo que pasa es que la salvación del PP me da igual: no es más que un partido político. Si desaparece, pues ya saldrá otro u otros. La UCD desapareció, siendo partido de Gobienro, y nadie se ha muerto por eso. Un partido político no es más que una herramienta, a mi modo de ver. Si esa herramienta no te sirve en un momento dado, la cambias y ya está.

80# Oye, ARRUGÁTRIX, me falta aún muho para la julatrix, así que no me prejubiles tan pronto, NIÑATO. Y estudia y hazte un hombrecito de provecho, que ya llegan los exámenes... y te veo de repetidor en las NNGG... por lo menos hasta septiembre (después de Bulgaria). Te dejaré el sitio para pegar carteles... no parece que los "NEOideólogos" del PP te vayan a dejar otra cosa...

"pero quien NIEGA que haya CRISIS, ¿puede tomar alguna medidita que no sea meter la piernita aún más?" Te pones una etiqueta y no tienes ningun criterio ¿puedes traducir medidita en algo concreto? ¿que significa "meter la piernita"?

mas rapidez Sherme, mas rapidez que te quedas atras ...¿es tu cabeza o todavia te conectas con modem?

84# Pablo1, parece que te respondo en la siguiente... ya van dos veces... el PP es INSTRUMENTO y REPRESENTACIÓN no un FIN es sí mismo.

86# Mira, muchachote, llama a tu mamá y que te lo explique... y no metas más la patita, NEO. ¿te has tomado la pastillita roja o la azul?

Niñato? ..esa palabra me recuerda a Juan Costa ... apadrinado por Fabra -uno de los políticos que más veces ha sido investigado por supuestos delitos de tráfico ilegal de influencias, falsificación de documentación pública y fraude fiscal- inclusive despues de haber roto con su hija Andrea (luego casada con Guemes)

Sherme #88 Por eos lo digo: creo que se está centrando mucho el tema, tanto en este foro como en muchos otros sitios, en el asunto de la "supervivencia" del PP, de la deriva que tome en un futuro, de los equipos, etc. Y, quizás, se nos escapa el hecho de que no es algo importante. Es muy fácil: tome la deriva que tome, habrá votantes descontentos / desilusionados / disgustados que dejarán de votar PP. (Ver CIS del último mes sobre intención de voto). A mi modo de ver (el mío, ojo, no pretendo representar a nadie más), la "fórmula PP" se ha terminado: ha vivido demasiados años de las rentas dadas por el fantasma del "voto útil"..y les ha caducado dicha coartada.

vaya Sherme ¿ya te achantas? crei que estabas dispuesto a seguir tu linea de descalificaciones gratuitas, interpretaciones libres e insultos baratos que comenzaste en #54

90, ¿Tú de dónde sales, guapo? ¿algún experimento fallido? ¿Niñato te recuerda a Costa? ¿Poyato no te recuerda a Calvo? (Anterior Menestra de inkulturra... Carmen Calvo Poyato. Te lo digo por si no se acuerda tu mamá). ¿te has puesto ya la cremita para el acné?

El rollito que llevais en plan "me rebota y en tu culo explota" es enternecedor. Avisadme cuando termineis.

91# Vale, Pablo1, a algunos aún nos queda "la Esperanza" (no confundir, que "no soy de", tampoco. Más bien de los de las PRIMARIAS)... veremos después de Bulgaria...

94# Es un desahogo... disculpa. ;-)

Perdon por el espectaculo Pablo1 ... tienes razon pero todo viene de #54 ...

97# OK, fumamos la PiPa de la Paz (no la de Zapo, la otra, la de los indios? ¿Se puede decir "indio" o hay que decir "indígena"? ;-)

vaya...tambien la familia .... las madres tambien se mentan .... pues la tuya debio comer nabos de franquistas a punta pala y luego recogeria el semen para dartelo en papilla ...ahora entiendo tus modales e ideas.

99# eeeeee.. que yo he mentado a tu mamá como "referente" de madurez... nada escatológico, guapetón. ¿Hace lo de la PiPa?

Donde fueres haz lo que vieres....no me hace falta fumar "pipas de paz" para discutir y tampoco preconcibo ideas por usar una u otra palabra (indio-indigena)...suelo esperar a que mi interlocutor desarrolle su idea para rebatirle, reafirmar su posicion o admitir mi error.

Está claro lo que dice Pío Moa: la doble moral de algunos histriones que aparentan indignación cuando habla FJL y se ríen o aplauden cuando hablan Guerra, Rubianes, Cebrián y otros personajes similares. Meter aquí comentarios sobre el machismo me parece una majadería, aparte de una claudicación cultural ante una ideología concreta. El término "machismo" es propio de la ideología feminista y viene a ser algo así como un saco igualitario en el que se meten distintas actitudes, comportamientos, hechos y omisiones que tienen otros nombres más precisos. Es algo así, en su intención, como el término "homofobia": un intento intimidatorio. Se pretende que cualquiera que se vea así llamado se esconda debajo de una mesa. Por último, me permito un consejo a todos los blogueros: no piquéis el anzuelo de los trolls. Vienen a molestar, así que más vale que se cansen y se vayan a otro lado.

101# Pues deberías ir aplicándote el cuento. Prejuzgaste que yo fuera "nacionalcatólico" y franquista ... pareciendo ser del PP... y "neo" (joven o nobel por estos pagos y tal vez por el PP, pero sin recato en descalificar, como parece que hacen otros del mismo partido de "franquistas" como los prisoETAs hacen). Lo de "NEOliberales, neoconservadores" etc son vocablos que se utilizan con ánimo de descalificar. De arrinconar la opción política como si la única (y "verdadera") FUERA LA PROPIA, la "PROGRESISTA" (¿"progreso" a dónde?). De ahí mi respuesta en 54# como "NEOcomunista"... de ahí el "rifirafe". Como diría aquel logsero... ¿ME SE entiende?

Gallardón es un cadáver político. Tal cómo lo es y lo fue Verstrynge. Y es que Roma no paga traidores. Y esto es así desde los tiempos de Viriato. --- Una vez que la traición ha aprovechado, el traidor es molesto e inútil. ¿Nos hemos olvidado del tándem Almeida-López Garrido?

No me gusta Gallardón. No me fio de él. Y si sale cómo Alcalde de Madrid, es porque se nos impone cómo única alternativa para que salga el PP. Seguramente sin Gallardón (y quizás sin Rajoy), el PP obtendría mejores resultados electorales en Madrid (en España). --- Si alguien quiere aniquilar al PP definitivamente, que coloquen a Gallardón cómo cabeza de lista.

Y Losantos no es más que un individuo que coloca los puntos sobre las íes.

104# jeje... el ejemplo "Almeida-López Garrido" no es muy bueno, Contable. Parece que en el PRI~$o€ sí pagan bien... ¿recuerdas a Paco Fernández Ordoñez (y su hermano)? Presi del Banco Exterior, ministro... el hermano ahora del Banco de EXpaña. Sí, parece que allí sí se "hace carrera"... ¿será por eso tanto Don Oppas?

Califican de "terrorista" a Losantos en un diario que recibe dinero de la Generalidad El diario Segre de Lérida –uno de los periódicos subvencionados por la Generalidad de Cataluña– publicó el pasado 1 de junio una viñeta en la que insulta a Federico Jiménez Losantos y le califica de "verdadero terrorista". En la ilustración firmada por los viñetistas Lumaca & Facallós, dos personas juegan con las siglas de la asociación y comentan: "La AVT que apoya a Losantos es Asociación de Víctimas del Terrorismo o Ayuda a Verdaderos Terroristas?" ------- La MISERIA moral de estos asquerosos SINVERGÜENZAS no tiene límites. Un ejemplo: Miren los que hay registrado en el dominio "avt.es": www.avt.es ¡y para aprovecharse aún más, lo venden! ¡MISERABLES!

no, yo ni siquiera prejuzgue ... tu me llamaste neocomunista y filonazi porque te paso por los guevos y yo segui la pauta ..tambien te podia haber llamado asesino amigo de ETA ...lo primero que me vino.Pero claro ahora lo entiendo : tu supones (porque si) que el termino neoliberal es peyorativo y quien lo usa es "progresista" ... ufff ... si esto es asi, metido en harina espero lo peor. ¿como catalogas las tesis de Friedman o Ricardo? ¿y el termino capitalismo corporativo que te sugiere?

109# Yo NO te llamé "neocomunista" diciendo que son como los "filonazis"... en todo caso, y perdona, pero me equivoqué. Son muchísimos los trolls que con el mismo o parecido discurso viene aquí a incordiar. Y vuelvo a remitirte a los post donde digo qué es eso del "neloquesea". ¿Friedman o Ricardo? No me sugiere nada... así en frío.

109# En cuanto a lo de "capitalismo corporativo" como no sea lo de China... desconozco el término o el concepto ("conceto", Pepiño pixit y dixit)

Repasando las intervenciones, parece que a la escandalizada (y desvenZijada) doncella de Tigrititi le ha debido dar un pasmo si ha leído los enlaces que le puse. Lo digo por su "mudez" posterior... ¿caerá del guindo algún día? No caerá esa breva... por desgracia, como los peronistas, los chavistas son... incorregibles. ¿o no?

# 65 Tigrita, me parece bien que hablemos de las personas más ricas del planeta. El más rico del planeta es Slim, mejicano amigo del corrupto y muy socialista organizador de los gal felipe gonzález. No se quienes son los otros dos ni su filiación política, aunque seguro que están en contra de Bush, ¿me equivoco? Hablemos del hombre más rico de Rusia: el ex – director del KGB, el muy socialista Putin. Es realmente repugnante ver como las mayores fortunas del planeta están en manos de dirigentes socialistas que les cuentan a sus borregos lo malos que son los capitalistas, y sus borregos se dedican a odiar a los capitalistas.

113# Hablando de sociatas con gusto por el lujo (gratis total a costa del borregueo): http://www.libertaddigital.com/opiniones/opinion_43871.html Galicia 400 mojitos por la "nación" (...) la izquierda y los nacionalistas disponen de bula para hacer con el dinero público lo que les plazca. También para fastos, que una cosa es ser de izquierdas y otra renunciar al lujo; más aún, lo uno lleva a lo otro sin problemas de conciencia. Qué menos que pagarse unos mojitos y unos viajes. El establishment cultural parásito no se vende por un plato de lentejas. Ni va a Cuba a padecer la escasez que sufre el pueblo llano.

Yo, a pesar de la hostilidad que he comprobado que suele seguir a estas afirmaciones, sigo pensando que Gallardón está en su derecho de ponerle una querella a Federico. Por aqui se defiende que FJL hizo uso de su libertad de expresión para calificar al alcalde como lo hizo. Pero Gallardón, por una u otra causa, consideró que los apelativos no eran acertados, y llegó a la conclusión, supongo que tras hablarlo con su abogado, de que eran constitutivos de delito según el código penal. Puede que se esté conforme o no con la denuncia, y que se relacione (de un modo un tanto fantasioso) con un gran plan, una conspiración judeomasónica, para acallar a FJL. Por suerte pienso que Don Federico no será acallado tan fácilmente. Y, por otra parte, aunque no estoy conforme con la forma con la que se ha puesto la denuncia (ya expliqué que creo que el político tiene otras formas de defenderse, como, por ejemplo, por medio de sus actos) la respeto, ya que nos encontramos en un estado de derecho, y por ahora se están cumpliendo las reglas de juego. Será el juez quien, en última instancia, diga si lo que dijo FJL fueron injurias, o si, por el contrario, fue un impecable uso de su libertad de expresión.

Sobre los vinculos Socialismo-Capital podemos ecribir largo y tendido. Empezando con Karl Marx que tuvo como mecenas a Lionel de Rothschild. Y ahora vienes tu y descubres que entre socialistas y capitalistas hay relación mas que amistosa?

115# Vale, Cthulhu. Aún crees en "la Justicia" y "en los jueces y juezas" de "estepaís"... ¿crees también en lo gnomos? Es por lo de "cándido" (no el ¡Cándido!, ¡malo! ¿eh?) ;-)

116# Si es que de la SUBVERSIÓN a la SUBVENCIÓN solo hay unas letras... pocas letras.

La Plataforma Ciudadana Peones Negros ha iniciado una campaña de apoyo a Federico Jiménez Losantos frente al injustificable ataque emprendido por el actual alcalde de Madrid. Se ha iniciado, por lo pronto, una recogida de firmas de apoyo a través de la web, a la que puede sumarse todo aquél que lo desee: http://www.peonesnegros.es/fjl.php

Mesca muchacho espabila, que el arruga te pisa el puesto.

Más sobre millonarios socialistas: En España prácticamente la totalidad de los promotores inmobiliarios son socialistas. Recordemos que los promotores son esos señores que cobran los pisos a precio de oro, y que obtienen beneficios nunca inferiores al 300 %, que paga el pueblo. Pero el pueblo entendido como la totalidad de los ciudadanos españoles, no con el sentido parcial que le dan los socialistas a la palabra pueblo. Pero la borregada roja no lo sabe, y cuando paga un piso a precio de oro a un nuevo rico muy hortera y muy socialista, se cabrea con la derecha. Magnífico trabajo propagandístico del socialismo, una vez más.

Claro que está en su derecho Gallardón en poner las querellas que quiera, tontitulu, nadie lo niega, bobo. Y los demás estamos en nuestro derecho de señalar que es una querella dentro de una campaña contra la libertad de expresión, porque es la pura verdad. Una cosa no quita la otra, mira que los hay bobos.

Los Socialistas han demostrado a lo largo de sus años de dominio Comunista, la gran eficacia que tenían a la hora de desfalcar a sus propios paises. Un claro ejemplo son los países del Este, surgidos tras la caída de la URSS. Allí, todos los personajes que, de un día a otro, surgieron como dirigentes económicos del cotarro, antes habían estado afiliados al partido. Fue caer el comunismo para que, lo poco que había, fuese a parar a las manos de unos cuantos Comunistas (los cuales, visto la hostilidad al anterior régimen, no dudaron a la hora de saltar del barco con todo lo que el gobierno había tenido a bien regalarles) Nuestro "alidado de las Civilizaciones" el líder del "Mundo Libre" Hugo "que te calles" Chaveh no deja de ser un tipo tan íntegro como todos los otros estafadores. Es una pena que tras ver lo que realmente es el Comunismo, algunos sigan pensando maravillas de esa panda de genocidas y ladrones.

Y otro poco más sobre viviendas, socialistas y el pueblo. La construcción de viviendas de protección oficial es gestionada por cooperativas rojas (ugt, y gente así). Y dan las viviendas de protección oficial a sus amigos, socios, familiares, trabajadores de la empresa, y gente allegada. Solo un pequeño porcentaje llega a gente que de verdad cumple los requisitos para adquirir una vpo presenta su solicitud de forma limpia y legal. Así, las viviendas de protección oficial las pagamos todos los españoles y se las quedan cuatro rojos, mientras los más desfavorecidos no tienen acceso a ellas por culpa de los rojos que las gestionan. Y, como era de esperar, la borregada roja culpa al capitalismo.

Anda que un grupo de individuos tan inteligentes y aún se creen que las personas que poseen grandes fortunas son de derechas o izquierdas. A ver, para llegar a tener esas fortunas hay que moverse al son del que mnda, sea de izquierdas, de derechas, nacionalistas o anarquistas. Las peleas ideológicas nos las dejan al vulgo, que así pensamos que somos muy interesantes y listos, pero vamos que con gobiernos de cualquier sino el que es listo se hace multimillonario, llámense Slim, Villalonga, Ortega o como más les guste a ustedes.

#117, Sherme Ciertamente, cada día creo menos en la justicia y los jueces de este país. Aunque todavía espero que la sentencia del tribunal en el caso de FJL le sea favorable. Por aqui hay gente que se dedica a insultarme, y por ahora creo que no he insultado a nadie, por lo que me gustaría recibir el mismo trato. (Tontitulu no me parece un calificativo dicho desde el cariño y el respeto) Por supuesto, también Uds. están en su derecho de sentirse indignados con la denuncia, y expresarlo así. Lo único que matizo es el hecho de que Gallardón, por mucho que les pese, puede hacerlo amparado por las leyes y el estado de derecho. Puede que la conspiración exista, y yo, en mi ignorancia, sea incapaz de verla. Pero, en cualquier caso, podemos sospechar todo lo que queramos, que sin pruebas no llegamos a ningún sitio.

Una cuestión de estilo. Compárense los insultos que recibe Losantos de Luis del Olmo con las respuestas de Losantos a Luis: “terrorista de las ondas”, “talibán de sacristía”, “cantamañanas”, “desgracia para el periodismo”, “matón radiofónico”, “profesional del insulto, la mentira y la demagogia”, que “vierte estiércol” por la radio y defiende “intereses bastardos”.”La culpa la tiene él, desde luego, y también la Santa Madre Iglesia”. ¿No hay ahí materia para varias querellas? Y estas las respuestas de Federico: “precursor del homo antecesor de la radiocomunicación”,”Aunque no me hubieran dado premio alguno, habría ido a Ponferrada a ponerme a la sombra de la estatua erigida a tu ego y a meditar sobre la imperiosa necesidad de retirarse a tiempo”. Es la diferencia entre un barriobajero encorbatado y un tipo con un nivel cultural, una inteligencia y una ironía a años luz, que puede machacar a la gentuza del arroyo sin mancharse ni un poquito. Y eso es lo que no le perdonan.

Denebola, creo que has puesto algunos comentarios bastante amables de FJL dirigidos a Luis del Olmo, en todo caso si considera que ha sido ofendido por el abuelete de Punto Radio puede demandarlo y que decida la justicia. En eso consiste un Estado de Derecho. Hay derechos y también obligaciones, la libertad de expresión no da el derecho a insultar y todos suelen alegar a ella para pedirla para sí mismos, pero tratando de limitar la de los demás. Es más fácil insultar y faltar el respeto aquí, bajo la defensa que proporciona el anonimato, como hacen muchos de los participantes, o amenazar de muerte. Claro que los que lo hacen así, llegado el caso, suelen convertirse en doncellas lloriqueantes, parafraseando al blogger.

126# Espero no haberte ofendido, Cthulhu. Ciertamente aquí somos de "gatillo fácil"... jeje. En fin discúlpanos, ya estamos bastante "petardeados" de tanto troll y a cada "forastero" se le "mide" la reacción y la "distancia". Un saludo.

SUBVENCIONADO POR LA GENERALIDAD Una viñeta del diario Segre tacha a Jiménez Losantos y a la AVT de "verdaderos terroristas" Cuando había justicia, era común que un fiscal actuase de oficio. Eso era cuando había justicia. Cuando la justicia está en manos de los terroristas del gobierno (y ya justifiqué sobradamente el porqué de este calificativo), decir que los que son injustamente atacados sólo tienen que presentar una querella es simple cinismo e hipocresía.

lupa, una vez más tus comentarios me parecen tremendamente interesantes, y te pido, si no es mucha molestia, que nos cuentes algo más de la relación entre Karl Marx y Lionel de Rothschild, de la que no había oído nada, pero me parece muy interesante. Muchas gracias y un saludo

#129, Sherme No me ha ofendido, ha sido la forma, poco simpática, de vstavai de modificar mi nombre la que me ha ofendido. Como ya he dicho, Tontitulu no me parece apropiado cuando yo no le he insultado. Por otro lado acepto las disculpas, que ciertamente creo sinceras. Otro saludo para Ud.

#127, denebola Hay se pone de manifiesto la diferencia entre la inteligencia, el ingenio bien utilizado, la capacidad de sarcasmo de Federico, frente a los insultos fáciles y nada agraciados de sus rivales. Siempre he pensado que, en el momento en que alguien se queda sin argumentos, y sigue defendiendo unas ideas, sólo puede recurrir al insulto personal, con la esperanza de que el rival se meta en el juego, y equipararse ambos. Como no puede en el campo de las ideas, tendrá que ganar la razón en otro terreno de juego. Pese a quien pese, la utopía comunista se trituró en el 91 del siglo pasado, y ya sólo son resquicios de un pasado glorioso. Sin argumentos, muchos de los antiguos defensores de estos sistemas, han optado por defenderse recurriendo al insulto y la descalificación. Otros, viendo el futuro muy negro, buscaron otras formas de continuar con sus campañas, y vieron en el ecologismo (al que los dirirgentes de la URSS, la gran patria del proletariado, no le dieron ninguna importanica, llegando a desecharlo de forma descarada una y otra vez) la nueva fórmula para crear un sistema de izquierdas y progresista. Nació así el Ecosocialismo. Que comparte con el Socialismo muchas de sus bases, pero, que busca en el ecologismo la oposición al tan odiado Capitalismo. A mi entender es un sistema mas absurdo si cabe que el otro.

Me he dado cuenta ahora que la primera palabra que he escrito como respuesta a denebola es una falta como una casa. Eso me pasa por no releer atentamente lo que escribo. Hay, en vez de AHI, menudo fallo.

#134,Cthulhu No sólo el ecologismo. También, y sobre todo, el islamismo. El socialismo ve en el islam la fuerza que puede destruir occidente, que es el objetivo único del socialismo. Todo lo que vemos son los medios que ponen en juego para conseguirlo. De ahí el ataque sostenido y feroz contra la Iglesia Católica, y por ende contra la COPE y su más destacado locutor, y al mismo tiempo la promoción del islam que se hace desde el poder, promoción que la junta islámica premia recomendando el voto al psoe.

“Es más fácil insultar y faltar el respeto aquí, bajo la defensa que proporciona el anonimato, como hacen muchos de los participantes, o amenazar de muerte.” ¿pero quien te a amenazado de muerte beodo?

El islamismo es la gran fuerza antidemocratica con la que tiene que enfrentarse occidente. En sus bases no hay principios de libertad, ni posibilidad de discrepancia. Sus doctrinas indican que, o estas con ellos, o contra ellos. La guerra santa es algo a lo que su libro sagrado, el Coran, hace referencia en múltiples ocasiones, y con suficientes detalles como para pensar que no se trata de una guerra en el terreno espiritual. Es necesaria la conquista y el sometimiento físico de los infieles, su conversión obligatoria. No es de extrañar, por tanto, el islamismo de principalmente sistemas dictatoriales extraordinariamente fanatizados, y en no pocas ocasiones en duras disputas entre si. Si alguno ha leido el Coran, sabrá que se trata de un libro mas parecido a una guía espiritual en la que se educa a los fieles para la obediencia ciega del líder espiritual. Mahoma es el único capaz de interpretar las intenciones de Dios, y el Coran lo deja claro. No lo tengo ahora mismo delante para poder deleitaros con frases exactas, pero es una gran guía pensada para la exaltación y enriquecimiento de Mahoma, el Gran Profeta de Dios. (un conocido mío afirmó una vez que era "la guía práctica para enriquecer a Mahoma", y siendo como es, un estudioso de estos temas, tengo a bien el creerle) Una vez muerto Mahoma, los hijos, herederos, y todo el que pudiese, ha optado por sacar todo el partido posible al libro, y propagar el fanatismo hacia un libro que, muerto el autor, no deja un liderazgo espiritual claro, ni ninguna capacidad de evolucionar ni adaptarse. Al ser Mahoma el único capaz de interpretar las palabras de Dios, una vez muerto, el islam resulta una religión inamovible. Sin capacidad de encontrar nuevos principios ante las nuevas situaciones, y por ello con un pánico absoluto al cambio, en el que ven la posibilidad real de terminar por desaparecer. Se ve abocado por tanto al conflico constante con un mundo que evoluciona. Por no olvidar que, según su propia tradición, sólo Mahoma, y, por una egocentrica y discutible interpretación, sus herederos, tienen derecho a gobernar sobre los hombres, como representantes de Dios en la Tierra. Esto evita cualquier entendimiento entre las democracias y los países islámicos, abocandonos a enfrentamientos cada vez más enconados.

Cthulhu. No creo que sea muy ofensivo el término de Vastavai. Cada uno ironiza o bromea como puede o quiere. Otros por ejemplo hacen gracias con las rimas y las segundas intenciones como usted. Y nadie se rasga las vestiduras lastimeramente…. no se, no se.

NUEVO VIDEO QSVtv Cuando se produce un atentado, las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado recogen, además de muestras de material explosivo para su análisis, fragmentos de los dispositivos electrónicos utilizados para activar las bombas. A partir de estos fragmentos reconstruyen el tipo de mecanismo de activación. ¿Dónde están los informes de los restos electrónicos recogidos en los focos de explosión de los trenes de Atocha? ¿Qué tipo de artefactos se utilizaron en el 11-M? ¡¡PÁSALO!!

Cthulhu. Tiene mucha razón en su 137 ¡¡¡cuanta diferencia con el cristianismo, con el catolicismo!!

#138, DeElea Puede que no sea tan ofensivo el término como otros utilizados en este blog. Puede que incluso no esté dicho con la intención de ofender, si no mas bien con la de llamar la atención, o dejar clara una opinión personal. No obstante, solo pido que no lo utilicen, porque no me agrada, y he tratado de no ofender a nadie en el blog, y me gustaría recibir el mismo trato. Puede que sea una manía, pero modificar el nick de una persona así me parece una descalificación, y, solo pido que no lo hagan, por lo menos no sin motivos. Estaría muy agradecido si así lo hicieran. Aunque obviamente, sólo puedo pedirles que se abstengan, ya que, ante todo, cada uno es libre de expresarse como quiere, y yo no voy (como he visto hacer mas de una vez en el blog) que censuren o eliminen a nadie por algo tan nimio como esto. muchas gracias por su aclaración.

Son tantos los recursos succionados por el desagüe de la corrupción autonómica,es tanto el daño,tan perjudicados resultamos todos,primero y principalmente los más humildes,que se puede afirmar: Detras de todo el tinglado está la intención de hacer el mal. Esa voluntad tiene nombre,el de todos aquellos que se enriquecen con la desgracia de los demás.

#140, DeElea Aunque no sea cristiano, he de darle toda la razón. El cristianismo ha sabido adaptarse, evolucionar y crecer. Se ha convertido en una guía moral y en una voz de la solidaridad y de los mas necesitados mucho más respetable que cualquiera (ojo, que se salvan honrosas excepciones) de todas esas ONGs progresistas que tanto nos bombardean cada día. Ha sabido encontrar en la democracia valores profundamente instalados en sus raices, y en el respeto a las personas y a la vida uno de sus grandes pilares frente a movimientos genocidas como el Comunismo.

Más sobre socialistas millonarios Hace un rato he visto a la líder proletaria ana belén en un anuncio sobre no se que producto cosmético hecho a base de perlas. Muy socialistas ella y las perlas. Las entradas para su último espectáculo cuestan entre 30 y 50 euros. Precios populares para que el pueblo pueda ver a su líder en directo. Por cierto, fue curioso el cambio de ana belén y su marido hacia el psoe en estas últimas elecciones. Y lo más curioso fue que no lo explicaron: pasaron de comunistas a socialistas sin dar la más mínima explicación.

A ver mier-da andante (DeElea para lso amigos), el señor Pablo1 dijo que no dudaría en matarme si piensa que no defiendo su idea de España. Es, vale sois, muy machitos, pero como él tengo varios familiarres que han prometido defender la nación con su vida. DeElea, me parece un ser realmente despreciable, que probablemente ascendería en regímenes como el de mi vecino o el de Hitler, pero en la época democrática se ha situado en su lugar, muy bajo para su ego y por eso se dedica a criticar a gente que vale más que usted y por tanto tiene una vida que envidia. Pero no desfallezca, aún puede hacer carrera en Venezuela, Corea del Norte o lugares donde gente sin preparación pero dispuesta a repetir consignas sin pensar, ascienden una vez tras otra. Por cierto a los que opinan del Islam, les recomendaría vivir una temporada en un país islámico, para hablar con propiedad de la degradación moral que se vive allí. Lo que lean o vean en la tele no alcanza a describir una décima parte de lo que allí sucede.

El problema es que a odafra y al meste lo que les va es lo de la trola el puterío y la mangancia, y no los saques de ahí. En cuanto escarbas un poco en ellos eso es todo lo que encuentras, no sé si la cosa es genética o es adquirida por las injusticias sociales y todo eso, todo puede ser.

Vstavai el puterío lo conoces bien, lo has vivido en casa des que naciste. Pero te voy a abrir los ojos, todos esos hombres que veías en cama con tu madre no eran Papá, aunque así te lo hicieran creer.

vstavai y demas por el estilo : ¿de verdad pensais que el pensamiento, digamos conservador o liberal (en el sentido de M. Friedman, por ejemplo) puede caer en estas maneras de comunicar groseras, faltonas y sin decoro. Asi no vamis a ninguna parte. Seguro que sois conscientes de ello.

Alruga, no pidas peras al olmo

La pelea entre éstos dos, tiene más de un significado. Hay una guerra (desde otro punto de vista raro inaceptado), entre la Nación Vasca y la Nación Madrileña: dos ataques el primero a los trenes y el segundo a los aviones para festejar el éxito de los trenes, con la Bonafini alias "Torres Gemelas". No hay peor ciego que, el que no le conviene ver. Ya se sabe que en el País Vasco hay muy buena gente heróica, que se juega la vida (no se va, pudiendo irse), pero de esa manera, no hay enemigo al que combatir. En lugar de esa guerra se vende otra mucha más barata. Solamente una pelea callejera que no interesa a nadie más que a los protagonistas, es ¿casual o intencional?, esa es la cuestión. Los madrileños no se sienten víctimas como pueblo, y no tienen arte ni parte; los que murieron fue a causa de un accidente y tuvieron mala suerte al viajar ese día y no otro. Al alcalde debieran juzgarlo los madrileños en un tribunal público, o referéndum, con acusación y defensa como en todo juicio, por el hecho de no haber defendido su territorio buscando el castigo de los culpables. Se dió vuelta a la tortilla y el que acusa es él. Lo que hace una hábil manipulación de la realidad por obra de los intereses creados...

HispAmar, España no se acaba en Madrid, abre tus ojos, hasta los que tenemos otros acentos somos españoles. Además somos más, así que no vale con sólo ser querido en Madrid, ante unos capitalinos muy listos, hay que convencer a los provincianos.

Odafraja: No, verás: no es cuestiónd e "machitos", ni de ver quién mea más lejos. Es otra cosa, algo que, seguramente, no alcanzas a comprender: se trata de Juramentos. Se trata de tomárselos en serio. Es bastante normal que ese tipo de Juramentos te los tomes a cachondeo: suele ser así. Sencillamente, cuando no comrpendeis en qué consiste algo tan sublime, preferís cachondearos de ello, antes que reconcoer vuestra ignorancia. Pero, insisto, es muy sencillo: si no intentas putear a mi Nación, no tienes de qué preocuparte.¿Ves qué fácil?

Pablo1 Define putear

Chicos, de verdad os lo digo: No perdáis el tiempo contestando provocaciones. Algunos vienen sólo a molestar y les encanta que se responda a su caña. Y vuelvo a sugerir al Sr. Moa que elimine los comentarios que ni sean respetuosos ni contengan argumentación o datos de interés.

Y yo también me sumo a la petición que se ha hecho a Lupa para que amplíe la información sobre la relación entre Marx y los Rotschild.

Manupere, estoy de acuerdo contigo, comentarios con insultos, amenazas y demás a eliminarlos. Pablo1, me temo que soy tan español como tú y como imagino que seras un tirillas o similar, creo que no eres quien para definir lo que es una amenaza a nuestra nación.

alruga 153# Considero putear a mi Nación el estar, por acción u omisión, en contra de su Unidad o su mera supervivencia como tal.

Es igual, odafraja, yo doy por cerrado el tema (tirillas o no). Con que te haya quedado claro el concepto, me vale.

A ver Pablo1, discutiría más rato contigo, pero imagino que te mandarán a limpiar letrinas u otros trabajos importantes para la defensa de la nación. Pero bueno, gracias al acceso de individuos de tu valía, así va el ejército español.

Aunque sea en un foro, decir 'enano cojo' para referirse a alguien es una grosería insoportable, porque es presentar como definición un par de aspectos o rasgos (lo mismo sería ofensivo decir: un melón verde), es cosificar. Más cuando el aludido podría responder con las palabras de Cervantes, cuando le llamaron 'manco no sé qué'. (Lo de las doncellas escandalizadas también es muy cervantino; hay doncellas que no se escandalizan del escándalo farisaico).

Ongietor, no seas así, sólo es una definición, grosero sería hablar además de lo feo que es el individuo. Pero aquí no se da importancia a las descalificaciones, sólo es libertad de expresión.

Los insultos de odafra son los propios de un "republicano" de los que tanto se lamentaba Azaña, uno de esos de la trola, la mangancia y el puterío, es de cajón.

jlh Hay que remontarse al siglo XVIII cuando ya Mayer Amschel Rothschild , el patriarca de la dinastia, puso las bases para el imperio de la familia, patrocinando incluso a los inductores para la revolución francesa. Pero como los Rothschild son practicamente los fundadores del estado de Israel , no conviene sacar los trapos sucios y historicos de ese clan , porque uno corre el riesgo que le tachen de antisemita. Lionel de Rothschild era el mecenas de Karl Marx, los pagares firmados por el para Karl Marx siguen estando en el archivo del Banco de Inglaterra.

"putear a mi Nación el estar, por acción u omisión, en contra de su Unidad o su mera supervivencia como tal" accion u omision ...tela !!! ... lo de la Unidad creo que se va a empezarse a hablar del tema. Particularmente pienso que existe UNIDAD y existira (inclusive federal) o su mera supervivencia ... tendremos que sacar el medidor ultrasensorial de supervivencia integrada ... es broma... quiero decir de dificil evaluacion pero lo de la "omision" me ha llegado .. ya sabes odafraja como te omitas al paredon en consejo sumarisimo

Vstavai, que si, soy ladrón, mentiroso y putero, pero al menos puedo decir dos frases diferentes, es más puedo caminar sin babarme, cosa que dudo de ti. Lástima que tus padres fuesen vergonzosos y no pidiesen una paga por ti, al menos tendrías una pensión.

estoy de acuerdo contigo en todo lo que dices de federico, si supiera plasmar en la pantalla todo lo que pienso y lo agradecido que estoy a federico me esplallaria pero no se y vien que lo siento muchas gracias por escrivirlo tu por mi gracias PIO

Y además de "ladrón, mentiroso y puter0", de mal pelaje y "palabrero", cómo el locuaz "mescalero".

jlh Aqui tienes un comentario de un coetaneo, que no es sospechoso de contrarevolucionario. Bakunin on Marx and Rothschild “Himself a Jew, Marx has around him, in London and France, but especially in Germany, a multitude of more or less clever, intriguing, mobile, speculating Jews, such as Jews are every where: commercial or banking agents, writers, politicians, correspondents for newspapers of all shades, with one foot in the bank, the other in the socialist movement, and with their behinds sitting on the German daily press — they have taken possession of all the newspapers — and you can imagine what kind of sickening literature they produce. Now, this entire Jewish world, which forms a single profiteering sect, a people of blooksuckers, a single gluttonnous parasite, closely and intimately united not only across national borders but across all differences of political opinion — this Jewish world today stands for the most part at the disposal of Marx and at the same time at the disposal of Rothschild. I am certain that Rothschild for his part greatly values the merits of Marx, and that Marx for his part feels instinctive attraction and great respect for Rothschild. This may seem strange. What can there be in common between Communism and the large banks? Oh! The Communism of Marx seeks enormous centralization in the state, and where such exists, there must inevitably be a central state bank, and where such a bank exists, the parasitic Jewish nation, which. speculates on the work of the people, will always find a way to prevail ....” Source: Michael Bakunin, 1871, Personliche Beziehungen zu Marx. In: Gesammelte Werke. Band 3. Berlin 1924. P. 204-216. [My translation - UD].

La izMiereda la toma con Pío Moa. La izMierda la toma con Losantos, don Federico. --- ¿Por qué se consiente que gentes de la izMierda militen en el PP? Es más: ¿Por qué se les permite escalar a posiciones críticas en que pueden causar, y causan problemas? --- ¿Por qué no se expulsa a los de las izMierdas infiltrados en el PP? ¿Especialmente infiltrados a muy alto nivel? --- ¡¡¡ Limpiemos nuestra casa !!!

jlh aqui el link: http://www.connexions.org/RedMenace/Docs/RM4-BakuninonMarxRothschild.htm

jejeje... la parienta del Enriquito Sopena ¡qué pena!, ambos lenguaraces "contertulianos y contertulianas"... POR DECIR QUE FINANCIA A "CIUDADANOS" Margarita Sáenz Díez, condenada por intromisión ilegítima al honor contra FAES La periodista Margarita Sáenz Díez ha sido condenada por intromisión ilegítima al honor contra FAES por afirmar en el programa de TVE "59 segundos" que esta Fundación financia a Ciudadanos de Cataluña. Sáenz Díez ha sido condenada a pagar 6.000 euros a FAES y a la publicación del fallo judicial en dos periódicos de tirada nacional y otros dos de difusión en Cataluña. --- Eso sí es "CALUMNIA"... o "intromisión ilegítima al honor". http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/ciudadanos_por_cataluna/faes/margarita_saenz_diez/kw/noticia_1276331818.html

¡Vaya, otra buena noticia!: A PARTIR DE LAS PRÓXIMAS SEMANAS Hermann Terstch dirigirá y presentará Diario de la Noche en Telemadrid ---- Otro EX-comunista... cuña de la MISMA madera... No, si al final van a ser estos que han conocido (padecido y "padecientes") los que nos van a ENSEÑAR de qué pasta estan hechos estos IMPOSTORES que nos parasitan...

Ves Sherme, eso es la democracia, alguien hace un uso indebido de la libertad de la expresión y la justicia la condena. Si le pasa a Fede, pues lo mismo. Contable, el PP está expulsando a impresentables que quedan a la derecha de Ynestrillas y buscando acercarse a la sociedad. Vete a Falange o similares, allí te acogerán.

Ortega Lara y Maria San Gil no son unos impresentables y su condición de demócratas es intachable. Esto pasa de castaño oscuro. No hay porque soportarlo.

Odafraga.. ?Y que es la sociedad para ti? ?El puterio, el mariconeo, el aborteo, el abuso constitucional, el titiritero la.mec.ulos del Zapo, el yonky de la jeringa, el ama de casa dominante e insoportable, el inmigrante que tiene mas derecho a que su hijo ocupe las plazas del colegio que los tuyos, y no te deja jugar en las canchas de baloncesto si no le das lo que pide, y encima te amenaza con una paliza, el proetarra, que disfruta cuando muere alguien de manos de la eta, el independentista oportuno que defiende los principios del mismo furer, el gilipo.llas que vota al Zapo sabiendo que este nos trae la ruina..... ?Esto es la sociedad para ti Ody?, Y ? A esto es lo que estais deseando los rojifachas, que se doblegue de rodillas Rajoy? Malamente vamos, contigo Ody, malamente.

y

LLAMA A LOSANTOS Y A LA ASOCIACIÓN "VERDADEROS TERRORISTAS" La AVT tacha de "vil y rastrera" la viñeta del diario Segre http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/avt/jimenez_losantos/losantos/segre/terroristas/vineta/kw/noticia_1276331820.html La AVT ha emitido un comunicado en el que expresa "su más profunda repulsa ante las acusaciones viles y rastreras del periódico catalán Segre de Lérida". La asociación mayoritaria de víctimas del terrorismo se solidariza también con Federico Jiménez Losantos. "Le consideramos una luz de esperanza por su apoyo a las víctimas del terrorismo". (...) La AVT también ha querido "solidarizarse" con Federico Jiménez Losantos "por el ataque sufrido, de igual manera, en el mismo diario y con las mismas acusaciones. Nos reafirmamos en lo dicho en días pasados sobre la figura de este periodista. Le consideramos una luz de esperanza por su apoyo a las víctimas del terrorismo y su compromiso con la búsqueda de "la verdad" de los atentados del 11 de marzo de 2004 en Madrid. Las víctimas están, y estarán, eternamente agradecidas al señor Losantos por toda su dedicación y empeño en la defensa de sus derechos".

El Zapo le dice a Berlusconi que no piensa mover un dedo en cuanto a la inmigracion. No te fastidia, con la cantidad de votos que le han dado los inmigrantes, y los que sigue buscando entre los nuevos favorecidos... ?Como va a cambiar? Y mientras a los españoles, que nos zurzan...

177# Odafraja: ¿te ha quedado claro ya el tema sobre lo que las víctimas piensan de FJL y, por tanto de la postura del alcaldín bizcochable?

VIDEOS QSVtv LAS CONTRADICIONES DE LA SENTENCIA (I) LAS CONTRADICIONES DE LA SENTENCIA ( y II) ¡¡Pásalo!! cortesía de Jomesa

No viene a cuento, pero tenemos el estatuto de Cataluña encima. Pese a lo que digan los "moderados bienpensantes" y "politicamente correctos", el BOICOT a los productos de los nacionalistas es un instrumento sencillo a nuestro alcance de una efectividad extraordinaria, mucho más de lo que parece. Es la respuesta que nos queda después de que los partidos del sistema han defeccionado en la defensa de la Nación, del Estado y de las instituciones democráticas. En los territorios dominados por los nacionalistas, la Constitución es papel mojado. EN NUESTRAS MANOS ESTÁ EL DEFENDERNOS DE LAS CONSTANTES AGRESIONES NACIONALISTAS.

181# Hablando de "boicot" ... creo que Freixenet se va a desplazar a Valencia porque está hasta los webs de NAZI-onanistas...

“Es más fácil insultar y faltar el respeto aquí, bajo la defensa que proporciona el anonimato, como hacen muchos de los participantes, o amenazar de muerte.” ¡¡Ay ay Uy uy!! Que me dicen tolai y me amenazan de muerte por Demiocrata. Probe Odry probe. Pero veamos la secuencia completa de la amenaza de muerte: Pablo1 dijo el día 2 de Junio de 2008 a las 18:15: Manupere: Yo no he dicho que España sea un Estado. Lo que he dicho es que el actual modelo de Estado está muerto. Y que la supervivencia de España está siendo puesta en entredicho. Y, precisamente por eso, no me paro a mirar si el partido de Rosa Díez discrepa de mis ideas acerca de la Educación o del IRPF. En estos momentos, hay cosas mucho más importantes en juego, que la mera "política",¿no te parece? Y no se trata de preferir a un argentino o a un progre: para bien o para mal, ese "progre" es mi compatriota, y (entre otras muchas cosas), juré dar la vida tambi´çen por él. . El argentino será muy majete, pero no me juego el bigote ni por él ni por su nación. No sé si me explico odafraja dijo el día 2 de Junio de 2008 a las 18:36: Gracias Pablo1 por dar tu vida por mi y los míos. Pablo1 dijo el día 2 de Junio de 2008 a las 19:54: Mescsler, odafraja: Por lo mismo, os digo que tampoco me temblaría el pulso a la hora de daros boleto, si se diera la circunstancia de que intentaseis putear a mi Nación. odafraja dijo el día 2 de Junio de 2008 a las 20:15: Pablo1 gracias por darme boleto si un día me desvío del camino. Pobre y estupido hipócrita.

Sí, parece que se va a Valencia, pero "aunque la mona se vista de seda, mona se queda", Freixenet es de las empresa que reclamaba más estatuto...ahora se queja.

Sherme, hay muchas víctimas que no están en la AVT, aunque a esas se las pueda despreciar por parte de FJL debido a las ideas políticas y demás. Sea como sea, me parecen del todo respetable las ideas de las víctimas, pero para resolver un juicio me quedo con unjuez, como para hacer una operación prefiero un médico a un enfermo que haya pasado por mi enfermedad.

DeElea, estúpido será usted y su señor padre, claro que ese puede ser cualquiera que haya pasado por la provincia donde haya nacido en la época en que fue fecundado.

Odry “el martir”, que sacrificado mi niño y que entereza para estar amenazado de muerte. ¡¡¡Odry no te rindas!!!

Que limitado eres DeElea, espero que te vaya bien en tu curro de mamporrero, para más no das.

...vaya pues realmente es la tonica dominante : o te adhieres sin fisuras y empleando las palabras "adecuadas", al "discurso" dominante en el Blog o seras etiquetado gratuitamente (tambien estupidamente) ... tambien puedes ser insultado y amenazado (te doy boleto) ... por palabra, obra u omision....... pues nada que siga el show

125# odafraja. Soy de tu opinión en lo de que “ Las peleas ideológicas nos las dejan al vulgo,…”. El cuerpo electoral, poseedor de la soberanía de la nación española, tenemos más calidad de vulgo que de ciudadanía. Entendiendo en este caso particular por vulgo el conjunto de ciudadanos con derechos y deberes políticos que tienen un concepto muy superficial de la política y por ciudadanía el conjunto de ciudadanos plenamente conscientes de lo que significan sus derechos y deberes políticos. De aquí que seamos aficionados a las peleas ideológicas y expertos en ellas; peleas que si conducen a algo es a la disgregación social y a gobiernos carentes de sentido social. Las discusiones y peleas ideológicas a las que estamos acostumbrados y las clasificaciones personales y partidismos supuestamente ideológicos, evidencian que en conjunto, el electorado soberano, en su mayoritaria escasez de conocimiento empezamos por desconocer que la ideología política de la comunidad nacional es la que mejor o peor está expresada y debe expresarse en la redacción de la ley o leyes fundamentales de constitución del estado, que es como llamamos a la organización del gobierno de la comunidad nacional. El cuerpo electoral español, el grupo que formamos los más de 35 millones de ciudadanos que nos reconocemos legalmente capacitados para participar en las decisiones políticas y que elegimos a los ciudadanos que deben encargarse directamente y en representación nuestra ( de la“voluntad popular”) de la función de gobernar – del establecimiento y cuidado de leyes que orienten la actividad de la nación hacia el bien general- es evidente que está formado mayoritariamente por personas de escaso discernimiento y que en estas condiciones no acierta ni puede acertar a elegir representantes capacitados para la función de gobernar. Prueba de que está siendo así es la invalidez de las leyes que establecen para cumplir su finalidad social natural y el resultado de injusticias, desigualdades y miserias sociales que se derivan de ellas. Pero bueno, podemos consolarnos. Esto mismo mal, en mayor o menor grado, es un mal en la política global. Y mal de muchos… Un saludo

¿Donde está la fatwa del 11-M? La existencia de una fatwa es requisito imprescindible para un atentado yihadista. Así lo dice el Tribunal Supremo y la Audiencia Nacional. “Todos los atentados realizados por terroristas islámicos se han sustentado en una fatwa. Sin fatwa no hay atentado. Ningún terrorista musulmán podrá utilizar la religión para justificar su acción violenta si no existe una fatwa que ampare tal acción. La existencia de tal decreto islámico es fundamental por cuanto determina que un acto terrorista libere a no al shahid (mártir) de cualquier freno moral y sentimiento de culpabilidad, de ahí su importancia y peligrosidad.” ...//... http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=3368&num=10#com679656

¡¡¡joer como esta el payo¡¡¡ No va el enfermo y deja este mensaje en el blog de Federico: “odafraja Perdón, don Federico, ¿tiene usted tan poco amor propio que precisa que entren aquí un montón de individuos a lamerle el traserillo sin que nadie se atreva a rebatir sus ideas? Imagino que su infancia en el colegio tuvo que ser dura, el enanito feo que no sabía vocalizar, los niños son crueles y se cebarían con usted, pero ahora ha logrado hacerse millonario soltando bilis, debería estar contento.” ¿Y dices que no eres un pepiñoso? ¿O sea que esto lo haces por gusto? ¿O por unas ansias infinitas de paz demiocráticas? Como dice Sherme ¿te estarás tomando las píldoras no? Te las estarás tragando ¿verdad? Mira que es por tu bien.

Buenas noches: veo a odafraja sacando pecho en su nueva condición de amenazado de muerte. Bien, veamos de dónde le viene esa identificación con los amenazados: ---------------------------- denebola dijo el día 27 de Mayo de 2008 a las 20:21: Es muy sencillo: deja de ser territorio español aquel en el cual la Constitución cesa de estar vigente. En estos momentos la Constitución está en suspenso en Cataluña, Vascongadas y Galicia. Pero es que, si vamos al análisis algo más serio, el citado artículo habla de que el ejército ha de defender la "integridad territorial" Y "el ordenamiento constitucional". ¿Está claro? --------------------------------- odafraja dijo el día 27 de Mayo de 2008 a las 20:29: ¿No está vigente la Costitución en Galicia?. Bueno hace dos meses que no voy, pero imagino que ha cambiado todo muy rápido si. ---------------------------------- denebola dijo el día 27 de Mayo de 2008 a las 20:33: A mí estos cínicos progres capaces de las mas obscenas contorsiones para negar las violaciones más evidentes me parecen patéticos remedos de los adolescentes con síndrome de rebeldía anti-paternal.... ----------------------------------- odafraja dijo el día 27 de Mayo de 2008 a las 20:40: Mira denebol, me temo que te crees tus propias historias, es una pena. Te guste o no la Constitución se cumple en toda España,.... ----------------------------------- denebola dijo el día 27 de Mayo de 2008 a las 20:57: odafraja cree que la constitución se cumple rigurosamente en toda España, Galicia incluida. Pero como todos sabemos que ésto no es así, concluimos que odafraja está del lado de los golpistas. Que siga la fiesta, que aquí no ha pasado nada. Y si alguien saca los pies del tiesto le enviamos a la policía. Qué asco. Digo qué asco porque, entre otras cosas, tomo café casi todos los días con dos exiliados vascos. Un hombre y una mujer, un autónomo y una funcionaria, para más señas. Pero serán ensoñaciones mías que he terminado por creer. Qué asco. ------------------------------------- odafraja dijo el día 27 de Mayo de 2008 a las 21:01: Si, y yo soy un exiliado gallego, que vivo en Sevilla. ------------------------------------- denebola dijo el día 27 de Mayo de 2008 a las 21:05: Voy a permitirme un desahogo: odafraja, tu eres un imbécil gallego que vive en Sevilla. Y un cínico que no ha tenido que abandonar su tierra por estar amenazado de muerte. Y una persona muy deficiente que habla con mucha ligereza de situaciones dramáticas que otros han vivido y él no. Fin de la conversación. -------------------------------------- Y eso es todo. Ahora odafraja puede decir: "yo también estoy amenazado de muerte. Ahora tengo legitimidad moral para hablar de las víctimas, porque en el blog de Pío Moa me han amenazado."

¿Cuál es el discurso dominante en el blog y cual es el suyo alternativo? ¿Piensa exponerlo o como acostumbran prefiere nadar en un mar de indefiniciones y equidistancias nebulosas? Defina algo, Ilústrenos usted Arruga.

Arruga cuéntenos algo hombre, tráiganos luz a la caverna, ilumínenos con sus destellos de sabiduría. Por ahora solo se que sabe poner pegatinas y etiquetas….

Mes de mayo de 2008. En el mes de las flores, el PP (partido de peritas, peritas en malagueño) comenzó diciendo “Todos con María” refiriéndose a María San Gil, la que representaba la dignidad y la valentía. Terminaron el mes los peritas y caga-poquito con flores amarillas a Maria-no. Ahora solo es una facción de guays, patricios elegidos digitalmente. En las próximas nos veremos Maria-no (el felón). Sin necesidad de encuestas seguramente no llegarás a los cinco habiendo tenido diez. Saludos

ni poseo la luz, ni ilumino, ni tengo sabiduria ...tampoco he etiquetado a nadie. Creo que me he expresado claramente : ¿de verdad pensais que el pensamiento, tanto conservador o liberal (en el sentido de M. Friedman, por ejemplo) o cualquier otro, puede caer en estas maneras de comunicar groseras, faltonas y sin decoro. Asi no se llega a ninguna parte. Rectifico, se puede llegar a una ...pero en algun siglo anterior.Seguro que sois conscientes de ello

La verdad es que, repasando someramente las intervenciones de hoy, sobre todo las primeras tandas, me inclino por el orteguiano "No es esto, no es esto". Para equilibrar la balanza dejo un par de fragmentos de la Metafísica de Aristóteles: "El estudio acerca de la verdad es difícil en cierto sentido, y en cierto sentido, fácil. Prueba de ello es que no es posible ni que alguien la alcance plenamente ni que yerren todos, sino que cada uno logra decir algo acerca de la Naturaleza. Y que si bien cada uno en particular contribuye a ella poco o nada, de todos conjuntamente resulta una cierta magnitud. Conque, si nos hallamos realmente al respecto como decimos con el refrán "¿quién no atinaría disparando a una puerta?", en este sentido la verdad es fácil; pero el hecho de alcanzarla en su conjunto sin ser capaces de alcanzar una parte de ella pone de manifiesto la dificultad de la misma. Y posiblemente, puesto que la dificultad es de dos tipos, la causa de ésta no está en las cosas, sino en nosotros mismos. En efecto, como los ojos del murciélago respecto a la luz del día, así se comporta el entendimiento de nuestra alma respecto de las cosas que, por naturaleza, son las más evidentes de todas." Libro II, cap. 1 "El éxito de las lecciones depende de los hábitos del auditorio. Exigimos desde luego que las cosas se digan como estamos habituados, y las que se dicen de otra manera no parecen las mismas, sino más difíciles de conocer y más extrañas, al no ser habituales. Y es que lo habitual, en efecto, es más fácilmente cognoscible. Y cuánta fuerza tiene lo habitual lo ponen de manifiesto, a su vez, las leyes; en éstas, lo fantástico e infantil tiene más fuerza, a causa de la costumbre, que el conocimiento acerca de ellas. Los hay que no aceptan lo que se dice a no ser que uno hable con lenguaje matemático, otros a no ser que se pongan ejemplos, y otros, en fin, exigen que se aduzca el testimonio de algún poeta. Y unos quieren que en todos los casos se hable con rigor, mientras que a otros les fastidia el rigor, ya sea por incapacidad para captar el conjunto, ya sea a causa de la minuciosidad. La exactitud en efecto comporta una cierta minuciosidad, y de ahí que algunos la consideren mezquina, tanto en el caso de los contratos como en el de los razonamientos. Por ello hay que instruirse acerca de qué tipo de demostración corresponde en cada caso, como que es imposible pretender hallar a la vez la ciencia y el método de la ciencia. No es fácil, sin embargo, aprender ni lo uno ni lo otro..." Libro II, cap. 3 Quizás el ángel distraído que repase las entradas de hoy reconocerá estos pasajes del Filósofo, y pasará de largo otros menos memorables.

Verá no tengo ni idea a que sentido se refiere cuando dice: “en el sentido de M. Friedman” de todas maneras aquí que yo sepa nadie habla en representación de ese señor. ¿Podría definir ese supuesto pensamiento conservador o liberal que usted indica? Yo suelo tratar de ideas no tirar de “citas” de autoridad con la intención de que hablen por mi, terceros. Resuma si quiere “el sentido” de ese Friedman y luego concrete su postura ¿o es que es usted Friedman.

Milton Friedman: http://www.liberalismo.org/articulos/117/milton/friedman/ Hay un enlace a un artículo titulado "EL impulso suicida de la comunidad empresarial". Difícil no estar de acuerdo. ¿verdad alruga?

Pues yo creo Denebola que la pregunta que no sabia contestarse Friedman en ese articulo esta mas relacionada con la moral y las “cosmovisión” del mundo social y de la humanidad que con cualquier otro aspecto técnico o económico. Él mismo lo supone cuando valora la educación de la escuela pública.

#201,DeElea También lo creo así. En la escuela se enseñan actitudes socialistas. Y los socialistas tienen ventaja de una o dos generaciones en el control de la escuela. Si se escarba un poco, los problemas económicos y políticos terminan siendo problemas metafísicos ante los cuales los individuos adoptan posturas radicales que luego se expresan de muchas formas. De ahí la importancia de la educación. Véase un texto propuesto en un texto de secundaria, de la editorial SM: un padre egipcio trata de convencer a su hijo de que el mejor oficio del mundo es el de funcionario: "¿No te acuerdas de la condición del campesino cuando se tasa la cosecha? las hormigas se llevan la mitad del grano y el hipopótamo se le come el resto. Viene el funcionario del impuesto y le dice "danos el grano". Pero ya no hay. Lo golpean, lo atan y lo tiran al pozo(...) He visto al herrero con las manos como la piel de un cocodrilo, apestaban más que un pescado podrido(...)El picapedrero acaba su faena con los brazos destrozados(...) El barbaro va de calle en calle buscando clientes y se rompe los brazos para llenar el estómago(...)El tejedor, acurrucado con las rodillas en el pecho, se ahoga en el aire irrespirable(...)El panadero se quema las manos con el fuego(...)El pescador está peor que nosotros, trabaja sobre el río donde le esperan los cocodrilos(...)" ¿Qué mensaje se está dando a los niños? ¿Redundará ésto en beneficio de la sociedad?

lupa, muchas gracias, muy interesante, sin duda. Pero debo decirte que (sin intención alguna de ofenderte, que quede claro) la cita en inglés sí me parece la típica propaganda antisemita que acusa a los judíos de estar “en todas partes” (textual), pero dicho con tono peyorativo hacia ellos. ¿No te parece? Mi opinión sobre los judíos es bastante parecida a la que tengo sobre los masones (sobre los cuales dicen que están relacionados con los judíos, por cierto): los hay buenos y malos. Y decir que son todos malos (costumbre muy extendida en ambos casos) me parece que tiene tan poco sentido como decir que son todos buenos. Personalmente creo que los malos son los socialistas, sean masones, judíos, agnósticos, católicos, protestantes, musulmanes, o lo que sean. Al respecto suelo poner el ejemplo de la Iglesia Católica en España, en relación con el terrorismo socialista etarra. Hay obispos y curas que están a favor de la paz, de la justicia, de la libertad y de España, y obispos y curas que apoyan y han apoyado desde sus inicios a los socialistas etarras, es más, que sin ellos seguramente no habría sido posible la banda terrorista socialista eta. Lo cual hace que no tenga sentido decir que la Iglesia Católica es antietarra, ni proetarra, pues “de todo hay en la viña del señor”. Un saludo

odafraja, no se por que será, pero he podido comprobar que Ud., hable con quien hable, sus intervenciones y la de su interlocutor siempre terminan siendo una marea de insultos y descalificaciones. No voy a decir que sea su culpa, porque tampoco me he parado a comprobar de quien es. Pero, estoy convencido, de que si Ud., llevado por una mayor educación que sus adversarios, decide responder a las probocaciones con cortesía y sin exaltarse, y no con un crescendo de insultos, puede, y sólo puede, que consiga que las personas que leen este blog terminen por no mostrar una hostilidad casi instantánea a sus comentarios.

Por eso le comentaba a Culthlu hace poco cuando el suponía al socialismo herencia del cristianismo que ese socialismo es muy antiguo; en cierta manera cristo viene a librarnos de él. La historia antes de cristo es la historia de los “Estados” sobre el Individuo, desde Cristo comienza a otearse la historia del individuo por encima de la del “Estado” el problema es que esa individualidad es ante y para con Dios y no como opinan muchos liberales para con nosotros mismos como si fuésemos Dioses. Tal vez por eso el “símbolo” de nacer en una familia de carpinteros y ser amigo de pescadores y él mismo, pescador.

Quise poner “Cthulhu” pero lo puse de memoria. El Nick es jodío de todas maneras, muchas consonantes ¿se refiere al monstruo “mítico”?

El socialismo actual, a mi entender, surge en una época muy tardía. Antes, ya en la antigüedad, en la época helénica, ya existieron sociedades que, en muchos de sus aspectos, eran cláramente socialistas. No obstante, el socialismo actual, con su enconada hostilidad hacia el cristianismo, su tendencia a enaltecer la razón hasta llegar a deificarla, es un movimiento que aparece allá por el siglo XIX, y en gran medida como reacción al modelo capitalista. Su rechazo a la iglesia no es, como en muchos sitios parecen creerse, que la religión fuese "el opio del pueblo", es algo un poco más simple, y terrenal, fácil de explicar gracias a la razón que ellos tanto adoran. Durante la revolución industrial, el nivel de vida de los obreros manuales fue, en casi todos los casos, bastante bajo, no había salubridad, ni seguridad, ni educación para los hijos, los salarios eran escasos, y en no pocos casos los niños debían aportar su parte para que la familia pudiese salir adelante. En pocos años la cosa mejoró notablemente, pero, como era de esperar, muchos de los problemas no desaparecerían con facilidad, y algunos, debido principalmente al hacinamiento, parecían agravarse con el tiempo. Allí, gracias a un descontento cada vez mayor de esta nueva clase proletaria, surgió el caldo de cultivo para los movimientos obreros que serían tan fructíferos en el siglo XX. No obstante, se encontraron con que, además de ellos, otros estaban dispuestos a luchar por los derechos de los obreros. En cuestión de poco tiempo, la Iglesia ya disponía de multitud de centros de educación gratuitos para esos hijos de trabajadores, hospitales de caridad en los que podían atender a quienes lo necesitasen, hogares en los que podían atender a quienes se habían quedado sin trabajo, comedores, etc. Por supuesto, estos nuevos movimientos no iban a dejar que otros disfrutasen de aquello por lo que creían tener exclusividad. La hostilidad hacia la Iglesia Católica fue casi instantánea, y el objetivo de eliminarla pasó a ser uno de sus prioritarios. Así la Iglesia, por hacer aquello que llevaba haciéndo siglos, lo que dicen las escrituras que deben hacer los buenos cristianos, pasó a ser un objetivo de estos nuevos movimientos. En su mentalidad estrecha, la Iglesia estaba confabulada con los Burgueses, proporcionándoles un apoyo moral, y todos esos supuestos trabajos realizados por la Iglesia para beneficiar a los más necesitados eran en realidad para conseguir su apocamiento. Era en definitiva el "opio del pueblo" es decir, la medicina con la que los Burgueses querían controlar al "pueblo". Pueblo que, en poco tiempo, veríamos que significaba distintas cosas dependiendo del movimiento social que lo enarbolase (por norma, para esos movimientos "pueblo" eran todos aquellos que les apoyasen, y reacción, es decir seres eliminables, todos los que no lo hiciesen. Esta si que es una forma sencilla de conseguir una malloría absoluta) En un siglo, han llevado a cavo todo tipo de atropellos, asesinatos, guerras en nombre del pueblo, sin terminar de definir que es lo que significa esto para ellos.

Cthulhu es el dios de las profundidades marinas en la mitologia creada por Lovecraft. Partiendo de su biblioteca este señor viajó muy lejos,pero siempre a territorios de pesadilla,lo leí muy joven. Libros mojados con olor a miedo y algas. Nueva Inglaterra,pueblos de pescadores,niebla,endogamia y una humedad malsana que lo empapa todo. Otras veces fueron los perros de Tíndalos y los angulos rectos que utilizan para entrar donde viven las personas.

#206, DeElea: Del mismo del que Lovecraft escribía: "Un mostruo de perfíl vagamente antropoide pero con una cabeza semajante a la de un pulpo, con el rostro convertido en una masa de cilios, cuerpo de aspecto gomoso recubierto de escamas, unas garras prodigiosas en las zarpas traseras y delanteras y largas y estrechas alas a la espalda. Este ser... presentaba una corpulencia abotargada... Apareció bamboleándose para estrujar su gelatinosa inmensidad verde a través del negro umbral... Era una montaña ambulante, tambaleante." H. P. Lovecraft. "la llamada de Cthulhu"

#208, kabardin: Los perros de tíndalos son de Frank Belknap Long, el cual escribió un relato titulado "los perros de Tíndalos" que les recomiendo si les gusta la literatura de terror. En la mitología de Lovecraft, Cthulhu es un ente alienígena que habita en la ciudad submarina de R'lyeh. Se encuentra en un trance similar a la muerte a la espera de que, llegado el momento propicio, las estrellas se alineen, y surja para acabar con la humanidad. Lo adoran los Profundos, entes también alienígenas que pueblan las profundidades oceánicas. Hay un par de relatos muy buenos sobre profundos: "Dagon" y "La sombra sobre Innsmouth", así de memoria no me acuerdo de ningún otro.

Lúcida respuesta de Pío Moa a Juan Manuel de Prada: http://www.libertaddigital.com/opiniones/opinion_43885.html Oigo a Juan Manuel de Prada atacar por la radio a Jiménez Losantos con una agresividad, una malevolencia y falta a la verdad realmente espeluznantes. Le acusa, para variar, de injurias. Por ejemplo, de haber insultado al nuncio llamándole masón, lo cual, asegura, equivale a llamar al Papa gran maestre de la masonería. Que el nuncio sea masón, cosa no imposible, sería un dato, no un insulto y, desde luego, no equivale a lo que Prada dice: solo en una mente muy farisaica, oficiosa y retorcida cabe tal implicación. Lo más irritante de la palabrería de Prada es su autoatribución de una representatividad católica, al modo como los separatistas vascos, incluida la ETA, hablan por las buenas en nombre de los vascos. Esto ya revela una grave deshonestidad intelectual. Prada habla en nombre propio y con su responsabilidad, como todo el mundo, y si algunos católicos le apoyan, otros muchos difieren de él. Desde luego, este señor tiene todo el derecho a discrepar de Jiménez Losantos, aunque dudo que pudiera sostenerse en un debate abierto. Pero para él no se trata de eso, sino de silenciar a la crítica, en una de las operaciones más repugnantes de una democracia en plena involución. De ahí que haya recurrido a la intriga palaciega, enredando en el Vaticano, combinada con asechanzas como la mencionada, en el programa de Julia Otero –amiga del catolicismo do las haya–. Interpretando al Papa de su forma retorcida habitual, Prada se ha declarado por la verdad en contra de la libertad, y no en el terreno religioso, sino en el político. Desde luego, su escaso apego a la libertad salta a la vista, y su verdad se manifiesta perfectamente en sus actuaciones. Las cosas están tan claras que no hay mucho más que decir. Recordarle dos o tres verdades, en todo caso, por si le ayudan a moderar sus aficiones inquisitoriales: 1. Usted está atacando a la voz demostradamente más libre e independiente de la democracia. 2. Usted lo está haciendo de consuno con los peores enemigos de la libertad, de la unidad de España y, desde luego, de la Iglesia 3. Usted actúa, igual que sus compañeros de fatigas, no planteando una lucha noble, un debate intelectual –usted, como ellos, detestan, o más bien temen esos métodos– sino mediante intrigas y maniobras en los órganos de poder. Y eso es todo, a la espera de que nos sorprendan con nuevas invenciones. Muy importante en hacer incapié a lo dicho por Pío: de Prada habla por si mismo, no puede erigirse en portavoz de los católicos. Yo como servidor, me siento más cercano al discurso político de Federico Jiménez Losantos en defensa de la libertad y de la verdad que del discurso de de Prada. Y también digno de resaltar que más allá de debate intelectual o periodístico entre Juan Manuel de Prada y Federico, el asunto se limita y encaja en una campaña global iniciada contra la COPE y Federico por el frente antionstitucional, al que parece haberse sumado desde hace algún tiempo la derecha de alquiler.

Yo no sé si Odafra es un put.ero y un mangante, un trolero sí, desde luego. Como se ve que no distingue bien ni entiende bien lo que lee, se lo diré de otra forma: su manera de pensar es la de los progres, que se guían por sus tres valores básicos, la trola, la mangancia y el pute.río. Luego, en la práctica, no practican necesariamente esos principios, pero en la teoría son los suyos, y en la medida en que los expanden con su palabrería ayudan a que esas prácticas se extiendan.

Como afiliado al PP (lo de "militante" casi que suena a "entrega fanatizada" y de esos no me he encontrado a ninguno, afiliado o votante, en el PP) lo ÚNICO que quiero para el congreso de Valencia es que se MODIFIQUEN LOS ESTATUTOS en el sentido de realizar PRIMARIAS para todos los cargos del partido y en segundo lugar que se tenga una clara intención de REFORMAR la Democracia española, desde la LEY ELECTORAL a la mismísima Constitución (en el sentido de limitar el poder que entregamos ingenuamente a los SEPARATISTAS y a las CASTAS de politicastros de todo pelaje. NO quiero oír hablar de NADA MÁS. No quiero debates de "CARAS", personalidades o liderazgos. Ni de liberales, conservadores, centro o derecha, arriba o abajo. NO ES ESO. Me daría igual que se presentara Mª San Gil y Ortega Lara (a quienes admiro, respeto y apoyo) contra Rajoy, Costa o el mismísimo Aznar. NO ES ESO. NO contarían con mi apoyo ninguno de ellos AHORA. O PRIMARIAS o NADA. Que se CAMBIE, se elija una Comisión ejecutiva, una gestora, y que en 6 meses, o el tiempo que sea, NOS DEJEN VOTAR y apoyar a los que sean, después que éstos nos cuenten qué quieren hacer con España y con NUESTRO partido. No veo otra salida para esta CRISIS. O eso o se va todo por el desagüe. No hay posibilidad de LEGITIMIDAD con estos estatutos. Que no salgan con que "deslegitimamos" a los anteriores. No. A cada cual lo suyo. Aznar ERA LEGÍTIMO en su momento. Rajoy lo FUE en el PASADO. Hoy NECESITAMOS cosas distintas. ZAPO no es González y el 2008-2012 y siguientes no serán los 90´s. ¡PRIMARIAS YA!

Esto es un ESCÁNDALO de proporciones bíblicas: FONDO DE REPTILES: La publicidad institucional o cómo comprar adhesiones con dinero público De acuerdo con un llamado 'Informe de Publicidad y Comunicación Institucional 2007', aprobado por el Consejo de Ministros el pasado viernes, el Gobierno de la nación gastó el año pasado la friolera de 269,5 millones de euros (un 25% más que en 2006) en publicidad y comunicación institucional, cifra que equivale a casi 45.000 millones de las antiguas pesetas, una suma muy importante que pasó a engrosar directamente las cuentas de resultados de los grupos de comunicación, españoles en su mayoría. http://www.elconfidencial.com/cache/2008/06/04/34_publicidad_institucional_comprar_adhesiones_dinero_publico.html ---------- Estos tíos ROBAN y DESPILFARRAN nuestros dineros con manga ancha sin que nadie les ponga freno... ¿500 millones "para el hambre" en 4 años? puaf... migajas... y la comida aquí por las nubes... y lo único que sube, en cuestión de empleo, son LOS ENCHUFADOS por este desvergonzado Jodierno.

Sherme, olvidando la disputa de ayer .... creo de dificil resolucion lo de las primarias ... por lo menos en este Congreso. Aparte de problemas organizativos, infraestructura,etc ...lo mas importante ¿quien? ¿donde esta la alternativa? nadie se quiere arriesgar ....