Pío Moa

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Coherencia del totalitarismo

29 de Diciembre de 2006 - 10:45:35 - Pío Moa

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Obsérvese el cambio de perspectiva: el ateísmo procede tratando de demostrar la falsedad del elemento dogmático o mítico de la religión, y derivando de ahí un juicio sobre la historia, y consecuencias prácticas (políticas y sociales). Aquí vamos al revés: sin presuponer verdad o falsedad, tanto en el ateísmo como en la religión, procedemos a contrastar la experiencia histórica conocida para aproximarnos a una conclusión sobre su verdad. Debe entenderse también que estas pequeñas observaciones no parten de una opinión ya formada, sino que son, por así decir, tanteos.

Una de las cosas que más llama la atención del marxismo y del nazismo es el modo frío y sistemático como han asesinado a millones de personas, encerrado en campos de concentración a muchos otros millones y privado de la libertad no solo política, sino también personal, a pueblos enteros, con la pretensión de consolidar una situación definitiva. Que algunos regímenes, en nombre de tal o cual supuesta certeza, hayan oprimido y matado a mansalva, no es algo demasiado nuevo, lo nuevo es acaso la escala, la sistematicidad, coherentes con el hecho de que se hayan producido en nombre de la verdad científica, algo también nuevo en la historia.

A la mentalidad corriente, es decir, muy influida por la religión, tales hechos se le presentan como infamias, crímenes o atrocidades, porque, de modo más o menos confuso, dicha mentalidad parte de la idea de una moral natural. Pero esas condenas no impresionarán a una persona de mentalidad cientifista. Mirado con los ojos de ésta, el panorama cambia por completo. Ya Marx y Engels aclararon que no existe nada parecido a una moral natural y permanente que nos permita decidir en todo caso qué es o no es criminal. El enfoque científico, desde luego, arruina tal pretensión, empezando por sus conceptos de dignidad, libertad, ajenos a él. Por lo tanto, juzgar los actos del comunismo o del nazismo según la moralidad tradicional, consciente o inconscientemente religiosa, carece de sentido.

Cabría exponerlo así: quien llega a la conclusión de que la humanidad ha vivido perdida en los desvaríos religiosos, contrae la responsabilidad moral de librarla de tan decisivos males, la obligación de actuar enérgicamente contra las ideas, la moral, los intereses creados y las personas que los perpetúan. Energía no supone violencia necesariamente, pero la incluye. La violencia no repugna en absoluto a la ciencia, que la constata en todos los procesos naturales, y, aplicada a la acción emancipadora contra las tinieblas religiosas puede ser un recurso eficaz y económico. De hecho, y no por casualidad, el método del exterminio y el terror fue ampliamente aplicado, en nombre de la razón, por los elementos más antirreligiosos de la Revolución francesa, y puede considerarse una tradición bien asentada en los regímenes ateos.

Desde un punto de vista científico no cabe hacer objeción alguna. Para la ciencia, el ser humano es simplemente un animal con ciertas características particulares, sujeto a los preceptos darwinistas: lucha por la vida, selección y supervivencia de los más aptos, etc. No hay diferencia esencial, así vista la cuestión, entre exterminar a grupos de población considerados nefastos o a manadas de lobos que perjudican la ganadería. Nadie expresó mejor que Nietzsche la consecuencia: los valores religiosos tradicionales, en especial los cristianos, como la compasión, etc., además de falsos no tienen nada de inocentes: corrompen al ser humano, mantienen lo inferior, lo malogrado, lo que la naturaleza tiende a destruir, van contra la selección natural, contra el principio evolutivo. El conocimiento de tal verdad impone obrar en consecuencia.

Ese principio de aspecto científico se convierte, con unas u otras variantes, en el criterio de la nueva moral. Es bueno lo que lo favorece, y malo lo que se le opone, y ninguna noción supersticiosa de la vieja moralina debe impedir la erradicación drástica del mal: adoptar contra él métodos más suaves o más brutales será, en todo caso, cuestión de conveniencia o táctica. Por otra parte el hombre poseído por la ciencia se libera también de cualquier temor supersticioso al castigo de un juez divino o similar.

Vamos viendo, pues, que existe una correlación bastante clara entre las concepciones básicas y la experiencia histórica de los regímenes ateos. No es convincente la negativa de muchos ateos, que ponen como prueba de lo contrario el hecho de que ellos mismos repudian el totalitarismo. Pueden repudiarlo, pero difícilmente lo harán con criterios científicos, sino con otros, cuyo origen religioso es fácil rastrear. No obstante, valdrá la pena examinar otro tipo de ateísmo, el socialdemócrata y decir algo sobre el liberal.

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Un gobierno que transforma el Pacto Antiterrorista y por las Libertades en su contrario, necesariamente tiene que atacar a las víctimas directas del terrorismo, y a las indirectas (la sociedad española en conjunto), así como la expresión de quienes denuncian sus fechorías. La permanente campaña del gobierno y sus terminales mediáticas e intelectuales orgánicos (y tan orgánicos, viven del dinero de todos) contra la AVT, la COPE y por la falsificación de la memoria histórica son parte de un mismo diseño: pro terrorista y contra las libertades. 

Comentarios (613)

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401 Atrapalo, día 30 de Diciembre de 2006 a las 11:22
392 El Plural:

Luis Solana, a favor de la Memoria Histórica y el proceso de paz (en referencia al Valle de los Caídos):
"No puedo pensar que ni en Alemania ni en Italia estuviera la tumba de los dictadores fascistas y fueran objeto de turismo"

Eso es porque ni Alemania ni Italia ganaron la guerra.
Eso es porque Alemania e Italia se metieron en una Guerra Mundial... iniciada por ellos, si bien Italia llevó poca batuta.

Pues yo acuso al PSOE y a los demás partidos de izquierda de la época de la República de no haber sabido defenderla. De ser unos perdedores, vamos.

También es po SU culpa que tuvimos que aguantar una dictadura. A ver si se han creído que a los conservadores el ideal les parece (y parecía) Franco. Lo que pasa es que no les dieron alternativa. Era Franco o caos.

Franco se levantó por el desorden. No me gusta ni a mí... pero desde luego prefiero Franco al desorden. Los perdedores e inútiles, que ni saben llegar, ni saben mantener... luego intentan obtener el poder por otros medios.

Menos mal que la nietísima no se metió a política, como en Italia (con bastante éxito, por cierto).

Hoy, sin embargo, LA NOTICIA ES QUE SE ACABO LA TREGUA.

¿o es otro accidente?
402 hispana, día 30 de Diciembre de 2006 a las 11:22
Correas:

Por eso digo que zp ha triunfado.
El proceso de rendicion sigue el guion.
403 ateo, liberal y del pp, día 30 de Diciembre de 2006 a las 11:23
Bravo NASAKI, espero tus astículos muy atinados.
Vaya arguementos que dan los del** 383**parece del gobierno, cómo les duele el amor a la verdad y libertad
404 sinro, día 30 de Diciembre de 2006 a las 11:24
Hola buenos dias, o malos, segun se mire.


papa dijo el día 29 de Diciembre de 2006 a las 21:01:
A ver, sinro, ya que lo dices ¿cual fue la pregunta concreta y la respuesta de zp?. Porque ahora mortales no hay ni accidentes

291papa dijo el día 29 de Diciembre de 2006 a las 21:02:
Del c.oño de tu madre, papagena

Papa, si lees este mensaje.... con el atentado de hoy, perpetrado por la ETA, creo que sera suficiente como para que un progre incoherente e impertienente como tu, cuelgue el teclado y dimita como boicoteador... Si tienes un poco de verguenza... que lo dudo...
405 Korreas, día 30 de Diciembre de 2006 a las 11:26
ispana, ¿qué guíón?
406 Atrapalo, día 30 de Diciembre de 2006 a las 11:28
394 - escisió d´Eta?

Añadamos:
- meteorito de Plutón?
- independentistas galegos?
- talibanes?
- afectados por la cancelación de vuelos de Air Madrid?
- PNV para que se les haga más caso (con tanto tiempo callados...)

Todo patrañas... ha sido el PP, para dar un vuelco electoral y demostrar que el proceso de paz nunca fue tal.
Claro... claro...

Existe una opción para los incondicionales del Sr. Rodríguez... que es callarse. Podéis enrojecer también. Y podéis pensar mal, y hasta insultar a los de ETA... o podéis alimentar la idea de que ha sido un accidente, o que ha sido una broma. Pero ya no es 28...

Y siguen habiendo 3 policías heridos. Y se sigue llamando atentado.
407 hispana, día 30 de Diciembre de 2006 a las 11:30
Atrapalo:

Ya son 6 heridos, segun la tv.
Es un atententado, el unico accidente es el propio zapatero, un accidente de la naturaleza.
408 gloria al tirano, día 30 de Diciembre de 2006 a las 11:30
Francia,por ejemplo,glorifica a cada paso que uno da porel pais al tirano asesini Napoleón Bonaparte,al que solamente Hitler y Stalin superaron en criminalidad y porque tenían mucha mejor tecnología asesina.
409 Korreas, día 30 de Diciembre de 2006 a las 11:31
Hay una cosa que me extraña. Si el atentado de hoy es obra de ETA-ETA (y no de un sector disidente), sería la primera vez que la organización atenta cuando una tregua está en vigor, sin avisar previamente del fin del alto el fuego. Recordemos el atentado de Omagh, perpetrado por una escisión del IRA, que no supuso el fin del proceso de paz en Irlanda del Norte a pesar de que causó un montón de muertos.
410 Shermenegildo, día 30 de Diciembre de 2006 a las 11:31
Al menos cuatro heridos por un coche-bomba de ETA en la T-CUATRO de Barajas
Cuatro personas, de ellas dos agentes del Cuerpo Nacional de Policía, han sido heridas por la explosión de un coche-bomba en el aparcamiento de la T-CUATRO de Barajas (Madrid), a las 9:00 horas de este sábado.

Ya caigo, zETÁpé dirá cuando venga de vacaciones de "Las Marismillas" (el Palacio que hay en Doñana ¡qué ecológico el muchacho con el dinerito de la afición!) que sólo ha sido una campaña de algún morito, que se le ha ido la mano, para promocionar la Tele de Polanko--- LA CUATRO ¿no?
411 hummer, día 30 de Diciembre de 2006 a las 11:33
El atentado no es de eta.
han sido los espiritus de los moritos de leganes.
412 De Elea, día 30 de Diciembre de 2006 a las 11:36
En la actitud del gobierno estará la clave, conociendo la profunda perversión de estos izquierdosos, ¿Quién a estas alturas y con este bagaje me garantiza a mi que no existan oscuros intereses? por que no olvidemos que de la reacción del gobierno se pueden extraer muchas conclusiones en la siniestra trama del 11-M, seamos sutiles observadores de las reacciones ¿ realmente esto significa que el gobierno no cede al chantaje terrorista y no comete traición, o es la representación de una farsa?
413 total hispana que ha sido zapo el que ha roto o va a romper la/antonio, día 30 de Diciembre de 2006 a las 11:38
tregua, es decir no solo se rinde a la eta, se lo da todo sino que ademas es el que prende la mecha. de locos hispana de locos de atar.
414 Casiopea, día 30 de Diciembre de 2006 a las 11:40

RuGALcaba

¿Furgoneta bomba? Quiá. Es que tenían una furgona aparcada para guardar algunas cosillas.

415 Korreas, día 30 de Diciembre de 2006 a las 11:41
Tendréis que aplicar el principio "cui prodest?". ¿A quién beneficia el atentado de hoy? Evidentemente, al PP. Ergo, el PP es el responsable, con la colaboración de algunos sectores de la policía. ¡Nueva conspiración al canto!
416 Atrapalo, día 30 de Diciembre de 2006 a las 11:41
Bueno... calma... no se puede uno llenar la boca con el "teníamos razón" (aunque la tuviésemos).

Ahora toca acción. Sr. Rodríguez... dé explicaciones,... de por qué nos ha mentido con la tregua de ETA.
Ah!... que no era Ud... sino los hombres de paz de ETA. Ya..

Ah!... que la autoría no está demostrada... Bueno... esperemos, esperemos. ¿Van a desguazar el coche como los trenes del 11-M? ¿Cuánto esperamos para saber la verdad de este atentado?

Si Ud. no sabe cómo tratar a los TERRORISTAS, haga el favor de apartarse a un lado. DIMITA, por inútil.
O, sorpréndanos, y sea contundente con ETA. Diga que el llamado proceso de paz está muerto si se demuestra que es ETA (le doy 3 días... más de lo que dio Ud. al gobierno anterior para probar nada)...
O... haga lo que seguro hará... pedir calma, pedir talante y aguante, y regocijarnos de que no ha habido muertos, pero el proceso sigue adelante con los asesinos (perdón... los hombres de paz).

409 - Korreas.
Es verdad. Una nueva escisión de ETA. A unos les damos las ventajas y a los otros (los escindidos) los aguantamos otros 20 años... y luego les damos Cantabria y Rioja. ¿no?
417 nada ya teneis esta o mañana noche un motivo mas/antonio, día 30 de Diciembre de 2006 a las 11:41
para brindar. pero hispana y demas una preguntita, ¿esta bomba ha sido porque zapo se ha rendido?. insisto de locos, esto es de locos. ahora le hechareis la culpa de que eta vuelva atentar, la forma en que lo hareis es de imaginar.
418 Casiopea, día 30 de Diciembre de 2006 a las 11:43
411
hummer
Más parece que sea el espíritu de los suicidas hallados en los trenes, que, al fin han aparecido. Según se ve, conservan sus malas intenciones.
419 que contentos estais todos, igual de contentos que los/antonio, día 30 de Diciembre de 2006 a las 11:44
familiares de los blancos habituales de eta. alcarazzzzzzzzzzzzz, brinda mamon, brinda.
420 NASAKI, día 30 de Diciembre de 2006 a las 11:44
Cepe/porro:

"Cuando el gobierno de Aznar decidió plantar cara, AUMENTAR LAS PENAS, ILEGALIZAR BATASUNA, AXFISIAR SUS FUENTES DE FINANCIACIÓN Y PERSEGUIR CUALQUIER MUESTRA DE APOYO FUÉ CUANDO MÁS DEBIL ESTUVO ETA. Si hubiéramos seguido por ese camino Y POR EL DEL DIÁLOGO Y LA COMPRENSIÓN, la SITUACIÓN SERÍA MUY DIFERENTE a la que es hoy. Basta ver indicadores como el número de actos de terrorismo callejero para saberlo. Pero este gobierno decidió que esa vía no era suficientemente rápida, e inició el proceso actual".

CEPE/PORRO:
No se si tus falacias son como las mias ( que no son mias, por otrA PARTE), PERO DE LO QUE SI ESTOY SEGURO, ES DE QUE ERES IDÉNTICO A LOS amigos de ZP, los Rubalcaba y los ETARRAS.

Acaban de poner un artefacto ( y menos mal que no ha habido muertos) en Madrid, ....Y tu haciendo el gili.pollas defendiendo lo que hace tu gobierno... Eres un miserable por todo lo que dices.
TÚ como los de la SER " es un acto muy leve y no van a hacernos desistir del PROCESO DE PAZ/RENDICIÓN"...JUAJUAJUA
421 desde holanda, día 30 de Diciembre de 2006 a las 11:44
Buenos dias, queridos amigos.
Va a resultar que los histéricos "visionarios" teníamos razón. Eta se arma, y no es para hacer desfiles paramilitares entre herricotabernas e icastolas.
Es para dejar claro quién va a mandar en las provincias vascas cuando llegue el momento de repartirse la tarta de los cargos ministeriales. Por supuesto, educación e interior de Euzkadi, para Batasuna. O como quiera que se llame en ese momento, quizás simplemente Eta, ya heroica y vencedora en ese trozo de tierra española que es, todavía, de todos.
Y han dejado claro que el mensaje es para el mundo entero, no tiene otro sentido hacerlo en el aeropuerto bandera de España y no en los supermercados de El Corte Inglés, que quién sabe si no estará entre sus próximos, junto a la estación de tren de, por ejemplo, Salamanca, que está un poco rebelde ultimamente, y hay que dejar claro quienes mandan aquí.
Me pregunto si Zapatero lamentará que la bomba haya explotado, o que la bomba haya fallado en sus intenciones y no haya matado a nadie.

Es casualidad que ayer hablara de "atentados" como accidentes o es que están al tanto de todo lo que va a pasar...???
422 Shermenegildo, día 30 de Diciembre de 2006 a las 11:47
Parece que ya van SEIS heridos .... vaya.. va a ser por la de los otros amigos de zETApé... la SEXTA ¿o era la secta?

¿o serán los afectados de Air-Madrid?

He hecho un zaping por las teles ... ni en la 1, ni en la 2, ni en A3, ni en CUATRO, (en la 5 sí estaban diciéndolo), ni en la 6 .. dibujitos y documentales... no hay que alterar la pogramassión .. sólo en TeleMadrid (por satélite) y en Populartv ... ¿no tenemos ya derecho de información?
423 Aquiles, día 30 de Diciembre de 2006 a las 11:49
Muy bueno Korreas pero los argumentos contra la autoría islámica del 11M son casi infinitos. Se parece a lo de Londres, Nueva York etc como el culoo a unas témporas. Es cierto que no sabemos quién fue y QUEREMOS SABER. El problema es que el psoe, no sabemos el motivo, ahora NO QUIERE SABER.
424 Plaff, día 30 de Diciembre de 2006 a las 11:49
A los alarmistas del blog, hay que ponerles lo evidente ante las narices y aún así no lo quieren entender. Sí eta hubiera querido matar no habría avisado, por lo tanto su actuación no es más que la afirmación de sus buenos propósitos y su disposición al diálogo. ¿Qué quieren la independencia? Pues se la damos y en paz. En este foro hay unos cuantos que parece que les va en ello su cuenta corriente. ¿Os va a vosotros la cartera chicos con esta independencia? Pues parece que sí, da la impresión que vais a ser vosotros los herederos del trono. ¡Qué pesadez con eso de la España eterna¡ ¿Sabeis patriotas donde está enterrado Blas de Lezo el que derrotó a los ingleses en Cartagena de Indias? ¿Y Churruca a quien volaron la pierna en Trafalgar en defensa de la España eterna? ¿Y Cascorro, y los qué palmaron en el Barranco del Lobo, y Cristobal Colon el décimocuarto descendiente del Almirante, y tantos y tantos otros? ¿Se acuerda alguien de ellos. Y además no os preocupeis, que sin el mercado español, se moririan de hambre.
425 Casiopea, día 30 de Diciembre de 2006 a las 11:51
415
Korreas

Este atentado no beneficia al PP ni mucho menos sino a los mismos que siempre se benefician de estas cosas. zETAp esperaba accidentes mortales y, gracias a su saber hacer y a que tiene camelada a la ETa, todo se ha quedado en unos rasguños. Esto le dará votos de los de siempre.
Además el 11-M benefició también a ZETap porque los islamistas le dieron el empujón. Él había dicho que si ganaba las elecciones sacaría las tropas de Iraq y por eso ellos también acudieron a votar.

En fin, zETAp siempre sacando beneficio. Claro, como es tan listo y sabe tanto...
426 chacal, día 30 de Diciembre de 2006 a las 11:52

el zipote peripatético se está peripateando doñana.no sé si se come las uñas o el alma laica que le ha traido papa noel.

esto de barajas se veía venir. lo peor sera lo otro, jose luis. y lo otro son los "trágicos accidentes mortales".

haz caso a la "dgt": en carretera,ni un descuido...ni una gota de alcohol". porque ahora creo que se lo hacen con misiles tipo "hamas" ( ya sabes que el mercado esta saturado y los palestinos se han cansado del juguete, al menos por el momento, y se cambian cromos)

aún escucho aquel estribillo de silvio rodriguez que sonaba en mi casa de la condesa de sagasta numero 38- cuarto, en león:

"tengo zapatos,
tengo camisa
tengo sombrero,
tengo...hasta risa.
mas, si tuviera
en mi ropero,
solo las perchas vacías...
...la vergüenza tendría....
.....¡además¡....

un chulo como tú.un niño pijo como tú,un petardo burgués de ducha, en vez de lucha, ponzoñosa y engañosamente cándido, solo puede transitar por el zarrapastroso camino del dolor.

no te deprimas, zarrapastrero:este es el premio que nos otorgan, a todos los españoles, tus "amigos y hombres de paz" de eta.

ya te vale¡¡

saludos liberales
427 Aquiles, día 30 de Diciembre de 2006 a las 11:54
España no se merece un majadero como ZZ Plaff. A este imbécil le da todo igual. Espero que tus vecinos de al lado decidan que su casa incluye la tuya o tus vecinos de abajo decidan que el ascensor o la escalera son suyos en su nivel poque los usan más que tú. Vete a cagarrr a otro sitio gilipollasssssss
428 Sherme, día 30 de Diciembre de 2006 a las 11:54
¿se han encontrado ya calzoncillos? ¿ha sido goma-2 ECO? ¡¡Queremos saber??

¿cojerán a los que hayan sido o les aplicarán "el proceso de PÁ"?
429 FremanB, día 30 de Diciembre de 2006 a las 11:56
Telegrama interceptado por la NSA:

querido amigo fidel stop llegue bien stop mucho calor aqui pero por lo demas parece bien stop no veo las setenta y dos virgenes pero es que acabo de llegar stop lo dejo pues veo venir tipo grande de rojo y con cuernos stop adolf, iosif y vladimir te mandan saludos stop osama retenido en aduanas por tema explosivos stop te esperamos pronto stop allah akhbar

(foto de la noticia)
430 desde holanda para Shermenegildo, día 30 de Diciembre de 2006 a las 11:56
Shermenegildo,
Cuando recibo un saludo como el tuyo de ésta noche, indefectiblemente sonrio. Y he sonreido hasta que al seguir leyendo el blog, me he enterado de lo de la bomba. Llamémosla la primera...,
Ahora, con otra cara menos sonriente, pero igualmente afectiva, te envio mis mejores deseos para el año que está a punto de empezar.
desde Holanda un abrazo.
431 cepe, día 30 de Diciembre de 2006 a las 11:57
420 NASAKI/facha
(vuelve a leer porque no has entendido nada)

379 NASAKI dijo:

"Falacias sobre el dialogo con ETA (I)

Los gobiernos anteriores del PP, del PSOE e incluso de UCD ya comprobaron que el procedimiento tregua-diálogo no funciona y sólo sirve para que los terroristas ganen tiempo para reforzar su infraestructura."

¿Ves como caes en tu propia falacia?

Si los gobiernos anteriores como tu dices, "ya comprobaron que el procedimiento tregua-diálogo no funciona y sólo sirve para que los terroristas ganen tiempo para reforzar su infraestructura", entonces listorro/facha, ¿Porqué lo intento el gobierno de Aznar, sabiendo ya que no funcionaba?
¿Porqué acercó presos, porqué les llamó movimeinto de liberación, porqué si sabía ya por los gobiernos anteriores, tal como tu dices, que eso no funcionaba?

Si todas las falacias que nos vas a contar son de este estilo, irás sembrado. ¿Que liberalismo es sinómimo de demagogo? Porque entre tu/facha y Moa vaya dos ejemplares.
432 NASAKI, día 30 de Diciembre de 2006 a las 11:58
para cepe/porro:( Coméntaselo a tus amigos y partidarios)

GAL 1, GAL 2...
La utilización por parte de un Gobierno de métodos ilegítimos orientados a inducir el miedo en una población civil determinada para alcanzar sus objetivos sociales, políticos, militares... o fomentar comportamientos que de otra forma no se producirían, se define como:
TERRORISMO DE ESTADO.
¿Mutará o está ya mutando a GAL 3?

El encubridor es siempre sospechoso de ser autor de lo que encubre.
433 Atrapalo, día 30 de Diciembre de 2006 a las 12:00
He estado mirando en EL PAIS:

"la SER, que cita fuentes de la lucha antiterrorista, apunta a miembros legales (no fichados) que forman un comando itinerante. La policía examina ahora las grabaciones de las cámaras de seguridad del aeropuerto en busca de los autores del atentado."

La SER siempre tan bien informada... da gusto. Antes incluso que la poli.
Lamentables los comentarios de los incondicionales del Sr. Rodríguez sobre lo felices que van a estar los del PP con esto.

Pues no señor, ni el PP ni los votantes del PP nos alegramos de tener razón. ETA NO beneficia a nadie... (salvo a ciertos grupos del Pais Vasco).

PE-Queña nota, en el detalle de la noticia en EL PAIS:
"Zapatero ha llamado esta mañana por teléfono al líder del PP, Mariano Rajoy, para informarle sobre el atentato terrorista y le ha dicho que previsiblemente había sido ha sido ETA"

¿Había sido o ha sido?
¿No pasan el corrector gramatical? Que es la primera noticia... coñ-e.

KORREAS, con ese comentario sobre a quién beneficia esto... que es al PP, ergo ha sido el PP... demuestras un poco de estupidez. ¿Seguro que no prefieres matizar el comentario? Se entiende que ayer te doliera ese argumento (bastante cierto, por cierto)... pero no tenemos elecciones en 3 días. Ni en 1 mes.
Se esperaba más de ti...
Ya te digo que callarse es una opción válida, y hasta preferible, incluso desde una perspectiva progresista.
Es un consejo gratis, y encima bienintencionado.
434 Aquiles, día 30 de Diciembre de 2006 a las 12:01
Aznar se equivocó ceporro, ya lo sabemos.¿¿¿¿Y???? Qué tiene que ver aquello con la desgracia del prosessssso kaffffkiano que soportamos. Porque llamar a Otegui hombre de paz tiene cojonesssssss.
435 Casiopea, día 30 de Diciembre de 2006 a las 12:01
424
Plaff
¿No decíais que la ETa es muy buena y que siempre avisa? ¿Dónde está el progreso en el proceso de pá? ¿O quieres decir que, como la ETA siempre ha avisado, nunca ha ocasionado víctimas?

Oh, oh, oh. Esto va en la línea pepiñesca de negar que la eta haya ocasionado muertos y heridos.

Nada, hombre, si no hay motivo de alarma. La gente que anduviera por allí pensaría que eran los petardos de Nochevieja. Juajuajaua, qué divertido.

Claro, que sí, hombre, a los delincuentes se les da lo que pidan y problema resuelto. Si los ladrones entran a tu casa a llevarse la tele, tú, a mayores, les regalas el ordenata por si no quedan conformes con el funcionamiento de la tele, vuelven y te arman alguna avería. Y si unos violadores violan a tu hermana, tú además les entregas a tu madre. Si no hay problema. ¿Ves como todo se soluciona cuando hay voluntad?

La cuenta corriente no nos va en ello. Pero es que en la vida hay algo más allá de la cuenta corriente, aunque los retroprogres piensen lo contrario.

Con lo de perder piernas me has recordado a Madina. Hay quien ha perdido las piernas por estar contra el terrorismo. Madina la perdió por estar con los terroristas.


436 sud de la nació catalana, next to spain, día 30 de Diciembre de 2006 a las 12:02
406-atrapalo


a tu, no hi qui t'atrapi

avui, et veig mes content.

i, en veritat, no se per qué.

ves a pastar fang nen

tu, i la teva colla


437 hummer, día 30 de Diciembre de 2006 a las 12:02
Casiopea:

Puede que tengas razon, seguro que la ser experta en inventarse a suicidas, diga que son ellos otra vez.

Espero ver en la calle a todos los actores de la progresia o mejor dicho de la hipocresia manifestandonse en contra de la rendicion.
438 NASAKI, día 30 de Diciembre de 2006 a las 12:03
"Zapatero califica de "accidentes mortales" los asesinatos de ETA y se niega a aportar novedades sobre la negociación".

¿Accidentes mortales? ¿quiere decir ZETAP que cuando un etarra pega un tiro en la nuca a un inocente es lo mismo que un accidente de tráfico?
¿quiere decir ZETAP q la situación de amenazas en Vascongadas es lo mismo q cuando vas con el coche por una autovía?

A este tio definitivamente se le ha ido la cabeza. Ni moción de censura ni leches, lo q tiene q hacer Rajoy es mandarle un psiquiatra y q le dé la incapacidad total.

Ya sabeis chicos progres: LO de esta mañana ( segun vuestro presi) es " un accidente"
OYELO BIEN CEPE/PORRO
439 cepe, día 30 de Diciembre de 2006 a las 12:03
NASAKI/facha

Los del GAL fueron juzgados y además fue una de las causa principales para mandar al Gobierno de Gonzalez a su casa.
No creo que lo vuelvan a intentar porque saben lo que les pasaría. A lo mejor tu sabes algo más y `puedes informar al personal.
440 De Elea, día 30 de Diciembre de 2006 a las 12:04
Plaff, plaff, plaff, plaff, no me seas miserias y miserable, y mentes a hombres que lucharon con honor por España sabiéndola llena de miserables como tú, ¡ Jo.der, valla una mier.da de Españoles que están hechos algunos, ni Dios, ni Patria ni Honor, ni nada que se los parezca
441 Shermenegildo, día 30 de Diciembre de 2006 a las 12:05
Un abrazo, "desde Holanda".

Me tengo que ir ahora, luego os leo ... ya está por aquí el cepe .. dentro de nada llegarán los demás de la banda a "trabajar" en el puesto de la sede de Gobelas... leeremos sus "sesudas" disculpas del "accidente" de hoy...
442 Un madrileño, día 30 de Diciembre de 2006 a las 12:10
ETA, es solo el comienzo. Zapo es un cadáver político. Todo lo ha hecho mal. Habrá elecciones anticipadas. El problema sigue siendo el PP, con Rajoy seguiremos teniendo un gobierno débil, ambigüo -como en la oposición-, los terroristas están consiguiendo todos sus objetivos: han destruido el PSOE constitucional, han debilitado el Estado español, y ahora se van a encontrar con el centrismo de un maricomplejín PP de Rajoy, acosado por el nacionalismo radical. El único que puede de sacar esto adelante es Aznar.
443 papa, día 30 de Diciembre de 2006 a las 12:13
Sinro #404

"Papa, si lees este mensaje.... con el atentado de hoy, perpetrado por la ETA, creo que sera suficiente como para que un progre incoherente e impertienente como tu, cuelgue el teclado y dimita como boicoteador... Si tienes un poco de verguenza... que lo dudo... "

Pues sinro, lo de progre, me lo pones tu; pero soy mucho más coherente que tu; mucho menos "impertienente" -se te traba la luenga-; y no soy boicoteador de nada. Verguenza mucha más que tu que eres además de facha, sin-verguenza.
444 desde holanda para De Elea, día 30 de Diciembre de 2006 a las 12:14
Así es, De Elea, #440#
Estamos malgobernados por gentuza que odian a Dios, a la Patria, a la Bandera y al Honor.
Pero lo malo es que lo sabemos hace mucho y aguantamos.
Juguemos a la ficción. Imaginemos que a ese incapaz de la Moncloa se le interna repentinamente en un siquiatrico. Vaya!, quiero decir que se le haga lo que él ha hecho con policias rebeldes y lo que está dispuesto a hacer con su guardia pretoriana personal: detenciones sin previo aviso y sin mandamiento judicial. A ser posible a las 4 de la noche.
Imaginando que todo eso pasara...( es bonito tener ilusiones en Navidad),
Cuantos españoles de bien lo lamentarían??
Lo que piensen los "no" españoles de bien, no cuenta para los efectos prácticos de esa acción de pura sanidad e higiene nacional.
Saludos, De Elea.
445 sincretico, día 30 de Diciembre de 2006 a las 12:14
En el comentario del Sr. Moa opino existen cuestiones que no casan, bajo mi humilde opinion. La ciencia nace como un instrumento para la superviviencia de la especie mediante la comprension del mundo. Es una herramienta fria y objetiva. Asumirla como una directriz de comportamiento vital sería convertirla en una especie de religion, lo cual sería bastante contradictorio. La adopcion de dichos postulados por determinados regimenes politicos no serían mas que el respaldo y la justificación para ejercer el poder y el despotismo. Por otra parte, la ciencia actua frecuentemente contra la propia seleccion natural ya que mediante la medicina permite mantener con vida a individuos que por sus enfermedades o debilidad congenita estarían condenados a la desaparición lo cual sería otra contradiccion.
Por último Sr. Moa Vd. mantiene que el hombre poseído por la ciencia se libera también de cualquier temor supersticioso al castigo de un juez divino o similar. Permitamen que lo dude. Eso solo se produciría cuando la ciencia pudiera llegar a respuestas definitivas y hasta el momento no se disponen de dichas respuestas.
446 cepe, día 30 de Diciembre de 2006 a las 12:15
¡Que vuelva Aznar al ruedo político!

En España puede hablar librememente y no hace falta ir a Mexico para hablar mal y de forma ilegal de España.
447 papa, día 30 de Diciembre de 2006 a las 12:17
Vamos fascistas, a que esperais para sacar al ejercito para tomar el PV como preconizaba en su día FEJILOS y PEDRO JETA.
448 papa, día 30 de Diciembre de 2006 a las 12:19
Es esto lo que queríais no?. Pues venga, menos hablar y mas acción. Recordais que ayer os decía yo que disfrutabais si ETA volvía a la acción. PREMONITORIO. Pues ahí los teneis para vuestro gozo.
449 desde holanda, día 30 de Diciembre de 2006 a las 12:19
Madrileño,
Si Aznar apareciera de nuevo en el PP, tal como están las cosas, ARRASARÍA. Se llevaría incluso el voto de los emigrantes, hartos de ver como el prestigio de España en el exterior se hundió con el prestige, macabro juego de palabras pero tristemente real.
Hace tiempo que espero y confio en que Aznar, patriota, sabe lo que España y los españoles esperan de él. Aunque sea todo un sacrificio.
450 Casiopea, día 30 de Diciembre de 2006 a las 12:20
428
Sherme
Los calzoncillos aún no han aparecido. Como sólo llevaban tres pares y en el paraíso no los venden, hace tiempo que se han quedado a culo pajarero. Pero no importa. En el paraíso no es necesrio cubrir las verngüenzas, y menos aún en el paraíso islamista, donde sería un latazo. Imagínate, con 72 pilinguis que les dan por cabeza…

Cuando termine la policía científica termine los análisis de los explosivos, Sánchez Manzano nos informará. Dicen que lo han destituido, pero esa destitución no es más que una tapadera. Está en misión secreta. Los suicidas de los trenes habían pasado la muga y se ha montado un dispositivo de seguimiento. El fin era cogerlos para, efectivamente, enrolarlos en el proceso de pá y en la alianza de civilizaciones.
¿Sabes tú si esos suicidas usarán también ácido bórico para el olor de pies y para las cucarachas?

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