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Asturias y la memoria de los envenenadores
18 de Diciembre de 2007 - 17:10:22 - Pío Moa
Presentación de Años de hierro en Gijón. La última vez que fui, tuvo que irse mucha gente porque no cabía en el local (unas 200 personas). Esta vez vinieron unas 80, que no está nada mal para lo corriente en estos actos, pero sobraron sitios. La causa: el diario La nueva España, único que lo anunció, y lo hizo en un lugar prácticamente escondido, y, veo en Internet, como “literatura”, no como historia. Así son. Un articulista habitual del periódico y bien conocido, Carlos Menéndez de Alba, había escrito un artículo hablando del libro: censurado; quiero decir que no lo publicaron. Cataluña como modelo, donde la ley del silencio impera a plena potencia. Casi no había jóvenes (“Los jóvenes no van a ningún acto de estos, ni de izquierda ni de derecha. Ni saben ni quieren saber”. ¿El atractivo de la infancia? “Si ignoras lo que ocurrió antes de que nacieras, siempre serás un niño”, escribió Cicerón).
El coloquio tuvo interés. José Luis Martínez, presidente del Ateneo Jovellanos, comentó un incidente: algunos paisanos despotricaban contra un servidor y él preguntó al más acre si había leído algún libro mío: “Ni lo he leído ni pienso leerlo”. A esto se le llama fanatismo en todos los idiomas, y es la conducta más extendida en la izquierda, incluidos muchos profesores universitarios. Critican –le llaman así– sin saber de qué hablan. Salió uno de estos fanáticos preguntándome por Publio Cordón y asegurando que para criticarme no hace falta leerme. Otro incidió en que las atrocidades de la izquierda las cometieron gente muy pobre y analfabeta, y, claro… (nada más lejos de la realidad: las checas fueron organizadas a conciencia por partidos y políticos que nada tenían de pobres ni de analfabetos). Interesante la intervención de Pedro Fandos, un investigador concienzudo, replicando a un comentario sobre las Trece rosas: “En la represión practicada por las izquierdas también hubo muchas “rosas”, hasta de cinco años”.
Luego cenamos unos cuantos amigos. En Asturias, los socialistas en el poder han desplegado la habitual campaña de la “memoria histórica” sin oposición de los futuristas. Su mayor hazaña ha sido el “pozo Fortuna”, cerca de Turón. Empezaron por decir que a él fueron arrojados 20 “rojos” y ya van por los trescientos. Han hecho un monumento, organizan actos, según veo en Internet también un museo de la “memoria” sobre la represión franquista. “¿Sabes cuántos rojos fueron arrojados al pozo? Ninguno. Es todo un camelo”.
Monumento, pagado por todos, a un fraude, si tiene razón Fandos, que seguramente la tiene. Recuerda el caso del barranco de Órgiva, en Granada, un osario de cabras y perros que la izquierda intentó hacer pasar por una especie de Paracuellos donde entre 2.000 y 4.000 “rojos habían sido asesinados”, surgiendo al respecto catedráticos, testigos oculares y todo lo que hiciera falta. Besteiro lo explicó muy bien: "Estáis envenenando la conciencia de los trabajadores".
Como muchos que pelean por la verdad, Fandos procede de la izquierda, no es un señorito. Está trabajando ahora con la Causa General, un volumen de información gigantesco y detalladísimo, apenas explotado, sobre las atrocidades que la izquierda quisiera borrar de la memoria de las gentes: “Es tan impresionante que no me extrañaría que el gobierno lo hiciese desaparecer”.
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Mañana, 19, a las 8 de la tarde, presentación de Años de hierro en el Casino de Madrid.
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Me llega esta nota por Internet, de Luis David Bernaldo de Quirós:
"Estimados amigos:
No sé si habréis visto últimamente el programa “El avispero”, de COPE Televisión. En este programa el ex concejal socialista Mallada ha insultado a nuestro amigo y compañero Gómez Fouz.
El asunto es el siguiente: se va a hacer un homenaje a José Angel Fernández Villa, que en tiempos de Franco fue confidente de la policía y chivato, aparte de vago y comodón.
Todo esto está perfectamente documentado en el libro de Gómez Fouz intitulado “Clandestinos”, concretamente en le capítulo 12. Os ruego que entréis en Google y escribáis: gomez fouz clandestino capitulo 12. Una vez leído, se verá quién es este personaje de Villa.
A continuación enviaremos un e-mail al mencionado programa (avispero@copeasturias.com) con el objeto de apoyar a Gómez Fouz diciendo, por ejemplo, que como se puede hacer un homenaje a un personaje de tal calaña, o también, lo que se le ocurra a cada uno después de haber leído el capítulo 12.
¡¡ Apoya a Gómez Fouz !! ¡¡ Envía el mensaje !!"
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Hemos superado las 7.000 firmas y los 6.000 euros en la campaña por el Manifiesto, pero es preciso que todos hagamos un último esfuerzo. Pensad que nos están obligando a pagar subvenciones, monumentos, museos, y todo el enorme tinglado que mueven los recuperadores de la mentira y el odio, los autoproclamados herederos de aquellos a quienes tan bien retrató Besteiro. Luchas por restablecer la verdad es un deber, no una afición ocasional, y en ello nos va mucho: derrotar la mentira es asegurar nuestra libertad.
CUENTA PARA RECAUDAR FONDOS A FIN DE INSERTAR EN LA PRENSA EL MANIFIESTO: BANCO DE SANTANDER, PLAZA DE CASCORRO 23, MADRID 28005, A NOMBRE DE MOSAND 2007 ES: 0049 5104 15 2516056920.
IMPORTANTE: AL HACER EL INGRESO INDICAR QUE ES PARA "MANIFIESTO VERDAD HISTÓRICA".
Comentarios (95)
vstavai dijo el día 18 de Diciembre de 2007 a las 19:55:
¿Y qué tal esto?
"El citado Peirats retrata así al célebre SIM (Servicio de Información Militar), creado por Prieto a iniciativa de Orlof, jefe de la policía política de Stalin en España: "Era una red policíaca que se extendía por las pequeñas y grandes unidades del ejército y por el interior de los partidos y organizaciones, vigilando estrechamente las actividades de sus militantes (…) La táctica terrorista más inhumana era todo el secreto de sus éxitos. Pero este mismo sistema de tortura era aplicado a los elementos antifascistas no comunistas". Tenía también sus propios campos de concentración (p. 247-9).
Sobre los métodos del SIM cuenta de pasada Azaña: "Denuncias sin firma del SIM. Unos mozalbetes condenados a muerte por cantar un himno. El delator no sabía cuál era. Malos tratos: uno sordo, otro ciego" (Memorias de guerra, p. 387)
"El citado Peirats retrata así al célebre SIM (Servicio de Información Militar), creado por Prieto a iniciativa de Orlof, jefe de la policía política de Stalin en España: "Era una red policíaca que se extendía por las pequeñas y grandes unidades del ejército y por el interior de los partidos y organizaciones, vigilando estrechamente las actividades de sus militantes (…) La táctica terrorista más inhumana era todo el secreto de sus éxitos. Pero este mismo sistema de tortura era aplicado a los elementos antifascistas no comunistas". Tenía también sus propios campos de concentración (p. 247-9).
Sobre los métodos del SIM cuenta de pasada Azaña: "Denuncias sin firma del SIM. Unos mozalbetes condenados a muerte por cantar un himno. El delator no sabía cuál era. Malos tratos: uno sordo, otro ciego" (Memorias de guerra, p. 387)
vstavai dijo el día 18 de Diciembre de 2007 a las 19:58:
Hay más, naturalmente, de estos angelitos "demócratas":
El anarquista Abad de Santillán escribe en Por qué perdimos la guerra: "Las torturas, los asesinatos, las cárceles clandestinas, la ferocidad con las víctimas culpables o inocentes, estaban a la orden del día (…) Lo ocurrido en las checas comunistas cuesta trabajo creerlo. En el Hotel Colón de Barcelona, en el casal Carlos Marx [menciona otros lugares] (…) se perpetraban crímenes que no tienen precedentes (…) El Ayuntamiento de Casteldefells tuvo que protestar por la serie de cadáveres que dejaba en la carretera todas las noches la cheka del castillo. Hubo días en que se encontraron 16 hombres asesinados, todos ellos antifascistas" (p. 266)
El anarquista Abad de Santillán escribe en Por qué perdimos la guerra: "Las torturas, los asesinatos, las cárceles clandestinas, la ferocidad con las víctimas culpables o inocentes, estaban a la orden del día (…) Lo ocurrido en las checas comunistas cuesta trabajo creerlo. En el Hotel Colón de Barcelona, en el casal Carlos Marx [menciona otros lugares] (…) se perpetraban crímenes que no tienen precedentes (…) El Ayuntamiento de Casteldefells tuvo que protestar por la serie de cadáveres que dejaba en la carretera todas las noches la cheka del castillo. Hubo días en que se encontraron 16 hombres asesinados, todos ellos antifascistas" (p. 266)
vstavai dijo el día 18 de Diciembre de 2007 a las 20:00:
Y hechos como este, que debieran estar fijados y conocidos para que todo el mundo supiera a qué atenerse en relación con estos virtuosísimos sujetos que se horrorizan" de los crímenes fascistas:
"Y relata este suceso, que ya he reproducido en otras ocasiones: el XXIII Cuerpo de Ejército, de mando comunista, aprestó unos pelotones de "gente probada como antifascista" de distintos partidos de izquierda: "Se les dice que hay que eliminar a fascistas por el bien de la causa. Llegan a Turón (el de Granada, no el de Asturias) los designados y matan a 80 personas, entre las cuales la mayoría no tenía absolutamente por qué sufrir esa pena, pues no era desafecta y mucho menos peligrosa, dándose el caso de que elementos de la CNT, del partido socialista y de otros sectores mataron a compañeros de su propia organización ignorando que eran tales y creyendo que obraban en justicia, como les habían indicado sus superiores. También hay casos de violación de hijas [que se ofrecían] para evitar que sus padres fueran asesinados. Y lo más repugnante fue la forma de llevar a cabo dichos actos, en pleno día y ante todo el mundo, pasando una ola de terror trágico por toda aquella comarca" (p. 288). Nótese que la protesta viene por haber infligido, engañados, tales atrocidades a sus propios coreligionarios y no a los "fascistas". Asesinar a éstos o violar a sus hijas les parecía "obrar en justicia".
"Y relata este suceso, que ya he reproducido en otras ocasiones: el XXIII Cuerpo de Ejército, de mando comunista, aprestó unos pelotones de "gente probada como antifascista" de distintos partidos de izquierda: "Se les dice que hay que eliminar a fascistas por el bien de la causa. Llegan a Turón (el de Granada, no el de Asturias) los designados y matan a 80 personas, entre las cuales la mayoría no tenía absolutamente por qué sufrir esa pena, pues no era desafecta y mucho menos peligrosa, dándose el caso de que elementos de la CNT, del partido socialista y de otros sectores mataron a compañeros de su propia organización ignorando que eran tales y creyendo que obraban en justicia, como les habían indicado sus superiores. También hay casos de violación de hijas [que se ofrecían] para evitar que sus padres fueran asesinados. Y lo más repugnante fue la forma de llevar a cabo dichos actos, en pleno día y ante todo el mundo, pasando una ola de terror trágico por toda aquella comarca" (p. 288). Nótese que la protesta viene por haber infligido, engañados, tales atrocidades a sus propios coreligionarios y no a los "fascistas". Asesinar a éstos o violar a sus hijas les parecía "obrar en justicia".
vstavai dijo el día 18 de Diciembre de 2007 a las 20:01:
¿Y qué tal esto?
"Abundan también los testimonios sobre izquierdistas asesinados en el frente por sus compañeros-rivales políticos. Así, el comisario socialista Piñuela denunciaba la imposición comunista de "un sistema de terror que no se detiene ni ante la eliminación de los elementos disconformes, que después figuran en los partes como culpables de haber intentado pasarse a las filas enemigas" (fondo de la Fundación Pablo Iglesias, archivo de Largo Caballero, XXV, p. 1116 y siguientes). Es muy difícil saber cuántas víctimas causaron estos crímenes, pero debió de ser un número crecido.
"Abundan también los testimonios sobre izquierdistas asesinados en el frente por sus compañeros-rivales políticos. Así, el comisario socialista Piñuela denunciaba la imposición comunista de "un sistema de terror que no se detiene ni ante la eliminación de los elementos disconformes, que después figuran en los partes como culpables de haber intentado pasarse a las filas enemigas" (fondo de la Fundación Pablo Iglesias, archivo de Largo Caballero, XXV, p. 1116 y siguientes). Es muy difícil saber cuántas víctimas causaron estos crímenes, pero debió de ser un número crecido.
vstavai dijo el día 18 de Diciembre de 2007 a las 20:02:
Otros casos, y lo dejo por ahora:
"El mismo Piñuela escribe: "La responsabilidad por las derrotas se exige cada día más estrechamente al soldado, sobre el que se hace caer duramente el código de Justicia Militar, interpretado con excesiva rigidez por los Tribunales Permanentes. La responsabilidad, que debe ser mayor cuanto más alta es la jerarquía militar, va difuminándose hasta desaparecer por completo conforme ascendemos en la escala jerárquica". Los reglamentos de Prieto y de Negrín daban a los mandos facilidades extraordinarias para fusilar a los soldados que se considerase desafectos. ¿Cuántos de ellos cayeron en los intentos de imponer una disciplina férrea cuando la guerra estaba ya perdida para las izquierdas y crecía la desmoralización? El cálculo no es fácil pero, desde luego, no se trató de casos aislados.
"El mismo Piñuela escribe: "La responsabilidad por las derrotas se exige cada día más estrechamente al soldado, sobre el que se hace caer duramente el código de Justicia Militar, interpretado con excesiva rigidez por los Tribunales Permanentes. La responsabilidad, que debe ser mayor cuanto más alta es la jerarquía militar, va difuminándose hasta desaparecer por completo conforme ascendemos en la escala jerárquica". Los reglamentos de Prieto y de Negrín daban a los mandos facilidades extraordinarias para fusilar a los soldados que se considerase desafectos. ¿Cuántos de ellos cayeron en los intentos de imponer una disciplina férrea cuando la guerra estaba ya perdida para las izquierdas y crecía la desmoralización? El cálculo no es fácil pero, desde luego, no se trató de casos aislados.
vstavai dijo el día 18 de Diciembre de 2007 a las 20:06:
Los franquistas empezaron habladno de 300.000 víctimas del terror rojo, pero después de estudios cuidadosos los rebajaron a 85.000, y siguieron bajando hasta los 60.000 más o menos que se aceptan ahora. En cambio los rojos empezaron hablando de hasta un millón de personas asesinadas por los franquistas, rebajaro bastante cuando los estudios de Salas Larrazábal, y ahora vuelven a hinchar las cifras y a inventar sucesos inexistentes, es decir, hacen lo contrario que los franquistas.
alef dijo el día 18 de Diciembre de 2007 a las 20:08:
Por otra parte,dice el tal Espinosa,Sr.mescaler,que el PSOE optó por no mirar al pasado...¿como encaja eso en la declaración del Sr.Rodriguez de estar más próximo de los valores de la Segunda República?,que está en su perfecto derecho,pero,hombre,si eso no es mirar al pasado...
Zafiro dijo el día 18 de Diciembre de 2007 a las 20:10:
¿Y qué más da que hubieran pasado once años? Si luego no se tiró a ninguno por el pozo: yo lo que digo es que podría haberse tirado a gente como Carrillo y a los genocidas de Paracuellos, sin ir más lejos; los rojos eran criminales, asesinos, violadores y torturadores de la peor ralea, como los bolcheviques y los mencheviques; en una guerra como la del 36 a este tipo de gente simplemente había que haberla eliminado; la guerra no me la he inventado yo, es así.
vstavai dijo el día 18 de Diciembre de 2007 a las 20:11:
Azaña y Casares Quiroga destrozaron la legalidad republicana y ampararon el proceso revolucionario del PSOE y demás, que eran los que tenían la verdadera fuerza de masas, porque los republicanos de izquierda siempre fueron grupos muy pequeños, y además peleados entre ellos. Si Azaña se hubiera opuesto a la revolución no habría habido guerra civil. Pero en lugar de oponerse él mismo se dedicaba a pisotear la ley ( expulsión de Alcalá-Zamora, persecución de las derechas (los crímenes de la izquierda no se perseguían), revisión de actas, no publicación de las cifras de votantes de las elecciones (solo de los diputados supuestamente obtenidos por los partidos), liquidación de la independencia judicial, sometiendo los jueces al arbitrio de los sindicatos...
vstavai dijo el día 18 de Diciembre de 2007 a las 20:12:
Lo que dice Fandos es muy digno de crédito, no hay más que ver que no quieren excavar en busca de los restos. Ellos saben que no hay nada.
riesgo dijo el día 18 de Diciembre de 2007 a las 20:15:
Dizme mi suegra, que ye de Turón, que sí, que el pozu fortuna, parriva de la Vega del Camín, está el pozo ese Fortuna, donde le contaron que están muertos de las matanzas de la represión, en la revaldana donde ella vivia faltaron cuatro
La fuente, su padre, ella era una cria de aquella, pero és lo que sabe del tema, y sí, se llama pozo fortuna
La fuente, su padre, ella era una cria de aquella, pero és lo que sabe del tema, y sí, se llama pozo fortuna
asturovi dijo el día 18 de Diciembre de 2007 a las 20:17:
Vstavai, ¿qué estudios cuidadosos?
Porque la Causa General (que es la que proporciona esa cifra de 85.000) es todo menos cuidadosa. Por ejemplo, muchos nombres aparecen repetidos, en el lugar donde murieron y donde eran. Pero hay otros que aparecen incluso más veces. Hay víctimas de la izquierda que en realidad son víctimas de la derecha. En fín, está trufada de errores por todas partes, a pesar de ser una investigación realizada desde el Gobierno con la colaboración de todos los estamentos gubernamentales y paragubernamentales (Iglesia, Movimiento...).
Todos los estudios parciales, provincia a provincia que se han hecho, han desestimado las cifras ofrecidas por Salas, normalmente hay que multiplicarlas por 2.
Solo por poner un ejemplo: en Asturias, Salas Larrazabal hablaba de que los rebeldes habían asesinado a 2.100 personas. Pues bien, solo en los cementerios de Oviedo y Gijón, hay dos grandes fosas comunes con unos 1.300 cadáveres cada una, (con relaciones nominales de las mismas) que ellas solas, ya superan la cifra ofrecida por Salas.
Más o menos lo mismo ha sucedido con otros estudios provinciales y regionales.
Porque la Causa General (que es la que proporciona esa cifra de 85.000) es todo menos cuidadosa. Por ejemplo, muchos nombres aparecen repetidos, en el lugar donde murieron y donde eran. Pero hay otros que aparecen incluso más veces. Hay víctimas de la izquierda que en realidad son víctimas de la derecha. En fín, está trufada de errores por todas partes, a pesar de ser una investigación realizada desde el Gobierno con la colaboración de todos los estamentos gubernamentales y paragubernamentales (Iglesia, Movimiento...).
Todos los estudios parciales, provincia a provincia que se han hecho, han desestimado las cifras ofrecidas por Salas, normalmente hay que multiplicarlas por 2.
Solo por poner un ejemplo: en Asturias, Salas Larrazabal hablaba de que los rebeldes habían asesinado a 2.100 personas. Pues bien, solo en los cementerios de Oviedo y Gijón, hay dos grandes fosas comunes con unos 1.300 cadáveres cada una, (con relaciones nominales de las mismas) que ellas solas, ya superan la cifra ofrecida por Salas.
Más o menos lo mismo ha sucedido con otros estudios provinciales y regionales.
riesgo dijo el día 18 de Diciembre de 2007 a las 20:17:
Ahora sabe que hay quien busca allí a familiares desaparecidos, por que quieren cobrar la paga que les corresponde
Zafiro dijo el día 18 de Diciembre de 2007 a las 20:21:
¿No se ha seguido persiguiendo a los militares nazis que cumplían órdenes de la superioridad -y todavía se les persigue- durante décadas?, ¿por qué a los rojos, que actuaban por puro odio, sin orden ni concierto, que ni siquiera estaban sometidos a disciplina militar, pero que cometieron todo tipo de crímenes execrables, hay que dejar de perseguirlos? Carrillo, o cualquier otro genocida debería pudrirse en la cárcel, con más razón en una democracia.
riesgo dijo el día 18 de Diciembre de 2007 a las 20:27:
Ese es el tema, que mientras Asturoví u otros parece que están por exhumar los cadaveres de sus muertos, y evidenciar el asesinato de los franquistas, apoyan que alguien como Carrillo genocida conocido no pague por sus delitos
Y aún pretenderán tener razón
Por que hoy sabemos qué implicación tuvo Carrillo en Paracuellos, y fué notable, el responsable de la seguridad de los asesinados, eso és un hecho probado, además de saber que ya tenía el carnet comunista de aquella, y que quien lo controlaba en el partido da detalles de su implicación directa en el tema
Y aún pretenderán tener razón
Por que hoy sabemos qué implicación tuvo Carrillo en Paracuellos, y fué notable, el responsable de la seguridad de los asesinados, eso és un hecho probado, además de saber que ya tenía el carnet comunista de aquella, y que quien lo controlaba en el partido da detalles de su implicación directa en el tema
Soren73 dijo el día 18 de Diciembre de 2007 a las 20:29:
Si tantas pruebas hay de que Carrillo es un genocida, ¿por qué no se le denuncia por crímenes contra la Humanidad?
Joer, tanto hablar y aquí nadie hace nada.
Joer, tanto hablar y aquí nadie hace nada.
Zafiro dijo el día 18 de Diciembre de 2007 a las 20:32:
Magdalena Álvarez no es más que el fiel retrato de una feminista socialista al servicio de unos criminales golpistas, masones y ateos; a mí más que rechazo y náusea -que también-, me da pena, porque Zapo la está utilizando de chivo expiatorio de su gobierno, y francamente me parece realmente cruel, la ha matado políticamente y además creo que esta pobre desgraciada puede quedar tocada para los restos.
riesgo dijo el día 18 de Diciembre de 2007 a las 20:40:
Soren73, por que es uno de los padres de la constitución, y sería tomado como revancha por los medios, tal como están
Mira, hay imagenes de trituradoras de bebes, y ves alguna en los medios
Hay informes de bebes con el craneo detrozado, por lo avanzado de la gestación, y tu sabes algo del tema?
Lo cierto es que con la perestroika informativa hay quien ha tenido acceso a los archivos de la URRSS y se recoje el textimonio de quien controlaba a Carrillo, un ruso, donde da parte de que la idea de Paracuellos fué de Carrillo, otra cosa es que esto se divulgue, o que alguien admita a tramite una querella contra Carrillo por estas muertes
Por otro lado es conocido que la iglesia tiene a los martires como ejemplos de conducta católica, y no busca quien fué el que los mató, ya ha perdonado tal cosa
Otra cosa es que visto como van las cosas sería natural que alguno de los familiares de esas victimas le llevara a juicio, por que creo que sí hay esas pruebas, como hay pruebas del aborto masivo e injustificado que llevamos años padeciendo en España
Y te digo que funciona igual que funcionaba cuando en Asturias los psiquiatras engancharon a cientos de jovenes a la metadona, por que afirmaban estar colgados del caballo que como mucho habían probado una o dos veces
Eso és un hecho que conozco muy bien y de primera mano, como conozco a muchos que quedaron por el camino gracias a esas recetas a mil duros
Mira, hay imagenes de trituradoras de bebes, y ves alguna en los medios
Hay informes de bebes con el craneo detrozado, por lo avanzado de la gestación, y tu sabes algo del tema?
Lo cierto es que con la perestroika informativa hay quien ha tenido acceso a los archivos de la URRSS y se recoje el textimonio de quien controlaba a Carrillo, un ruso, donde da parte de que la idea de Paracuellos fué de Carrillo, otra cosa es que esto se divulgue, o que alguien admita a tramite una querella contra Carrillo por estas muertes
Por otro lado es conocido que la iglesia tiene a los martires como ejemplos de conducta católica, y no busca quien fué el que los mató, ya ha perdonado tal cosa
Otra cosa es que visto como van las cosas sería natural que alguno de los familiares de esas victimas le llevara a juicio, por que creo que sí hay esas pruebas, como hay pruebas del aborto masivo e injustificado que llevamos años padeciendo en España
Y te digo que funciona igual que funcionaba cuando en Asturias los psiquiatras engancharon a cientos de jovenes a la metadona, por que afirmaban estar colgados del caballo que como mucho habían probado una o dos veces
Eso és un hecho que conozco muy bien y de primera mano, como conozco a muchos que quedaron por el camino gracias a esas recetas a mil duros
riesgo dijo el día 18 de Diciembre de 2007 a las 20:42:
No le regalaron a Carrillo, el dia de su homenaje la retirada de la estatua de Franco, visita del Rey incluida?
riesgo dijo el día 18 de Diciembre de 2007 a las 20:49:
Zafiro se nota lo caritativo que eres, no creo que esta sufra más que en su orgullo, y le viene bien un baño de humildad, por que creo que es una despota de pelotas, o una toca pelotas creida hasta la médula
Pero seguro que aciertas, y merece compasión
Pero seguro que aciertas, y merece compasión
vstavai dijo el día 18 de Diciembre de 2007 a las 20:52:
Realmente la Causa General está por investigar y es cuidadosísima, aunque aparezcan algunos apellidos repetidos. En cambio los "estudios" subvencionados por el poder con intenciones políticas son todo lo contrario. El stalinista Espinosa, por ejemplo, mete como "víctimas" no solo a chequistas e inocentes, sino también a los muertos en combate, incluye a veces a derechistas asesinados por las izquierdas y a gente de izquierdas liquidada por otros de izquierda, esto lo ha documentado bien Martín Rubio. En general los estudios de izquierda son pura filfa. Queda claro y sin duda, por mucho que gruñan, que las izquierdas se asesinaron entre ellas a mansalva, que asesinaron a mansalva a las derechas, que sus "estudios" no valen nada y que lo del pozo Fortuna seguro que es un caso más, muy repetido, como intentaron con el de Órgiva, aunque les salió mal. Pero los fanáticos siempre estarán en lo mismo porque no quieren enterarse, así que mejor dejar las cosas ahí, con gil.ipollas que no leen a Moa, por ejemplo y pretenden "criticarle", no se puede hacer nada, son gilip.ollas y con ellos se pierde el tiempo.
Por cierto, el Fernández Villa, un socialista paradigmático, qué tio, de confidente de la policía franquista a senador y mandamás de Asturias, y todo dentro del PSOE, jod.er, qué personajes y qué partido, y qué carrerones, los tíos.
Por cierto, el Fernández Villa, un socialista paradigmático, qué tio, de confidente de la policía franquista a senador y mandamás de Asturias, y todo dentro del PSOE, jod.er, qué personajes y qué partido, y qué carrerones, los tíos.
vstavai dijo el día 18 de Diciembre de 2007 a las 20:54:
Y, por supuesto, con dinero por medio, ya podéis imaginar la cantidad de aprovechados que surgirán reclamando indemnizaciones. Sin faltar los familiares de etarras, que les ofrecen 160.000 euros. ¡Como para perdérselos!
riesgo dijo el día 18 de Diciembre de 2007 a las 21:24:
Imagino que será el mismo Fernández Villa que manejaba el sindicato minero, y la reconversión de HUNOSA, no?
Por otro lado hay un escudo en el instituto de Mieres, o lo había, que decía, después de Dios, la casa Quiros, Bernardo de Quiros es de la tierra seguro
Por otro lado hay un escudo en el instituto de Mieres, o lo había, que decía, después de Dios, la casa Quiros, Bernardo de Quiros es de la tierra seguro
Zafiro dijo el día 18 de Diciembre de 2007 a las 21:25:
No existe ningún consenso social a favor del genocidio del aborto, Rajoy es un mentiroso; lo que existe es la Constitución del 78, que recoge el derecho a la vida de todos, sin excepción; la ley del aborto es un abuso de los gobiernos socialistas, que fueron los que nos la impusieron, y los fariseos de la derecha se la han tragado; esta es una de las muchas y buenas razones para no votar al Partido Popular, que les den.
riesgo dijo el día 18 de Diciembre de 2007 a las 21:26:
Y les darán los zeronoles, pero será en el bul de otros, seguro
gaditano dijo el día 18 de Diciembre de 2007 a las 21:30:
!ojalá fueran sólo socialistas los que están a favor del aborto!hay montones de católicos, por empezar por lo más chocante, que lo toleran o lo aplauden. En España dos de cada tres habitantes se declaran católicos. Pero si un partido se pronuncia por abolir la actual ley¿cuántos votos sacaría?
Yo, con ser agnóstico pero provida, no me hago la menor ilusión sobre los sentimientos provida de la población, se poga la etiqueta religiosa o política que se ponga.
Yo, con ser agnóstico pero provida, no me hago la menor ilusión sobre los sentimientos provida de la población, se poga la etiqueta religiosa o política que se ponga.
taraza dijo el día 18 de Diciembre de 2007 a las 21:47:
¡ No pocos, Moa, no pocos arremeten contra ti y contra Jiménez Losantos, y, apretados, confiesan no haber leído libros tuyos y presumen de no escuchar a Jiménez Losantos!.
Hay una parte considerable de gente, no menos de la mitad, que no piensa, ni siente ni quiere pensar ni quiere sentir. Tienen un temor tremendo a descubrir que están corriendo detrás de una mariposa, pero que en realidad puede ser un gusano.
Creo que es inútil luchar contra esa inmensa marea de analfabetismo y fanatimso.
Hay una parte considerable de gente, no menos de la mitad, que no piensa, ni siente ni quiere pensar ni quiere sentir. Tienen un temor tremendo a descubrir que están corriendo detrás de una mariposa, pero que en realidad puede ser un gusano.
Creo que es inútil luchar contra esa inmensa marea de analfabetismo y fanatimso.
Zafiro dijo el día 18 de Diciembre de 2007 a las 21:48:
Es completamente falso que un político que defienda el derecho a la vida de todos no vaya a sacar mayoría absoluta por ese motivo; al contrario, la mayor parte de la gente está deseando que venga alguien y lo haga, aunque muchos se callen: el aborto no es algo que defienda ninguna mayoría, eso es completamente falso; se "tolera" porque nos lo han impuesto los masones y los socialistas, que son los que se han hecho con el poder.
Que yo sepa a Juan Pablo II le apoyábamos siempre la mayoría de los españoles; vamos a dejarnos de complejos tontos y absurdos; lo que hay que hacer se hace, y derogar la ley del aborto no traerá más que bendiciones a España y a los españoles. Yo no me fío de unos políticos de derechas que ni siquiera saben defender las cuestiones más básicas y fundamentales, que les den.
Que yo sepa a Juan Pablo II le apoyábamos siempre la mayoría de los españoles; vamos a dejarnos de complejos tontos y absurdos; lo que hay que hacer se hace, y derogar la ley del aborto no traerá más que bendiciones a España y a los españoles. Yo no me fío de unos políticos de derechas que ni siquiera saben defender las cuestiones más básicas y fundamentales, que les den.
alef dijo el día 18 de Diciembre de 2007 a las 21:55:
Mescalero...¿no encuentras las pruebas?. ¿decian algo los sumerios al respecto de la memoria historica?...Què hi farem! (=Que se le va hacer)
taraza dijo el día 18 de Diciembre de 2007 a las 21:57:
Según parece, la “izquierda” se propone modificar la legislación para que no vayan a la cárcel quienes practiquen abortos, burlando la ley actual, que permite abortar en algunos casos. Es decir, en la práctica, la “izquierda” se propone establecer “barra libre” en el negocio del aborto.
Ciudadanos y entidades antiabortistas han puesto el grito en el cielo.
Bueno, de momento, la ley no obliga a abortar; todo se andará, pero hoy por hoy, aborta la mujer que quiere abortar.
Y: pensando racionalmente, quienes no creen que existe un Ser Creador y Sostenedor de todo lo que vemos, experimentamos y somos, igualan personas y animales. Y en ese trance, lo más lógico es eliminar todo aquello que estorba, personas incluidas, y mucho más fácil, un embrión, un feto. Si esa eliminación puede producir un beneficio inmediato, mejor que mejor.
¿Por qué no?. ¿Hay algo en contra?
Si no creyese en la existencia de Dios, nada me importaría practicar un aborto, si fuese médico, o atropellar un peatón en la noche, por simple curiosidad, o pegarle un tiro al vecino de arriba que no me resulta simpático. ¿Por qué no?. ¿Qué la ley prohibe cometer actos de este tipo? Ya. Pero creo que no me pillaría la Guardia Civil.
Por cierto, supongo que tal ley fue aprobada por creyentes. Surrealista sería que la hubiesen votado, también no creyentes.
Si estuviese convencido de que cuando me muera, ahí se acaba mi historia, otro, muy otro, desde luego, sería mi comportamiento. Como león en la selva; y si no, como leopardo, y si no, como hiena, y si no como zorro, o como pudiese. Tomaría todo lo que me gustase y estuviese a mi alcance, sin consideración alguna hacia nada ni nadie. ¿Por qué no?
De modo que es lógico que Llamazares, Zapatero y cía. sean partidarios de no penalizar el aborto. Para ellos no hay diferencia esencial entre una persona y un mono, por ejemplo. Lo que no impide que mantengan activas leyes que sancionan duramente romper un huevo de un quebrantahuesos, especie protegida. Una y otra actitud, y su contradicción, demuestran que nos las hemos con mentes de vuelo bajo, a ras de tierra.
Nunca he interrumpido voluntariamente mi embarazo, porque no soy mujer, y no puedo ponerme en esa situación.
Pero supongo que debe resultar muy traumático para una mujer, aunque ella misma lo haya querido y buscado. No creo que lo pueda olvidar fácilmente. Probablemente tenga que pagar un tributo muy fuerte a la naturaleza.
El recuerdo de aquel niño que no quiso tener, seguramente se alzará, enorme, sobre coches, vestidos, casas, o cualquier otra circunstancia que sirvió como disculpa.
Para la mayoría de las mujeres.
Siempre habrá el consabido 20% que no es más que un trozo de carne con ojos, y le da lo mismo arre que so.
El tema del aborto es suficiente, por sí mismo, para definir el voto en unas elecciones, evitando entrar en consideraciones de otro tipo.
No existen católicos partidarios del aborto. Hay quienes se dicen católicos que son partidarios del aborto, que casi parece igual pero que es algo muy distinto.
Por lo que sé, quien se muestra partidario del aborto está fuera de la comunión católica.
Ciudadanos y entidades antiabortistas han puesto el grito en el cielo.
Bueno, de momento, la ley no obliga a abortar; todo se andará, pero hoy por hoy, aborta la mujer que quiere abortar.
Y: pensando racionalmente, quienes no creen que existe un Ser Creador y Sostenedor de todo lo que vemos, experimentamos y somos, igualan personas y animales. Y en ese trance, lo más lógico es eliminar todo aquello que estorba, personas incluidas, y mucho más fácil, un embrión, un feto. Si esa eliminación puede producir un beneficio inmediato, mejor que mejor.
¿Por qué no?. ¿Hay algo en contra?
Si no creyese en la existencia de Dios, nada me importaría practicar un aborto, si fuese médico, o atropellar un peatón en la noche, por simple curiosidad, o pegarle un tiro al vecino de arriba que no me resulta simpático. ¿Por qué no?. ¿Qué la ley prohibe cometer actos de este tipo? Ya. Pero creo que no me pillaría la Guardia Civil.
Por cierto, supongo que tal ley fue aprobada por creyentes. Surrealista sería que la hubiesen votado, también no creyentes.
Si estuviese convencido de que cuando me muera, ahí se acaba mi historia, otro, muy otro, desde luego, sería mi comportamiento. Como león en la selva; y si no, como leopardo, y si no, como hiena, y si no como zorro, o como pudiese. Tomaría todo lo que me gustase y estuviese a mi alcance, sin consideración alguna hacia nada ni nadie. ¿Por qué no?
De modo que es lógico que Llamazares, Zapatero y cía. sean partidarios de no penalizar el aborto. Para ellos no hay diferencia esencial entre una persona y un mono, por ejemplo. Lo que no impide que mantengan activas leyes que sancionan duramente romper un huevo de un quebrantahuesos, especie protegida. Una y otra actitud, y su contradicción, demuestran que nos las hemos con mentes de vuelo bajo, a ras de tierra.
Nunca he interrumpido voluntariamente mi embarazo, porque no soy mujer, y no puedo ponerme en esa situación.
Pero supongo que debe resultar muy traumático para una mujer, aunque ella misma lo haya querido y buscado. No creo que lo pueda olvidar fácilmente. Probablemente tenga que pagar un tributo muy fuerte a la naturaleza.
El recuerdo de aquel niño que no quiso tener, seguramente se alzará, enorme, sobre coches, vestidos, casas, o cualquier otra circunstancia que sirvió como disculpa.
Para la mayoría de las mujeres.
Siempre habrá el consabido 20% que no es más que un trozo de carne con ojos, y le da lo mismo arre que so.
El tema del aborto es suficiente, por sí mismo, para definir el voto en unas elecciones, evitando entrar en consideraciones de otro tipo.
No existen católicos partidarios del aborto. Hay quienes se dicen católicos que son partidarios del aborto, que casi parece igual pero que es algo muy distinto.
Por lo que sé, quien se muestra partidario del aborto está fuera de la comunión católica.
taraza dijo el día 18 de Diciembre de 2007 a las 22:30:
Carrillo puede, ahora, bailar sobre la tumba de Franco, si le apetece. Franco murió hace más de 30 años: no creo que se incomode.
¡Por Dios, que esto parece una de esas películas que nunca entiendes qué es lo que mueve a los protagonistas para hacer lo que hacen!.
y, ¿a qué viene ahora desenterrar muertos?. Cuando Franco murió, el desenterrador era un niño. ¿Que interés tiene en analizar esqueletos? ¿Para ganar las elecciones? ¿Tan tontos somos como para caer en esa trampa, hacer caso de semejante estupidez?. Pues, ¡ a lo mejor, a lo peor, sí!
¡Por Dios, que esto parece una de esas películas que nunca entiendes qué es lo que mueve a los protagonistas para hacer lo que hacen!.
y, ¿a qué viene ahora desenterrar muertos?. Cuando Franco murió, el desenterrador era un niño. ¿Que interés tiene en analizar esqueletos? ¿Para ganar las elecciones? ¿Tan tontos somos como para caer en esa trampa, hacer caso de semejante estupidez?. Pues, ¡ a lo mejor, a lo peor, sí!
Zafiro dijo el día 18 de Diciembre de 2007 a las 22:43:
Los rojos —en el que tantos ladrones y asesinos formaban, según confesión del propio régimen en un Decreto de 22 de enero de 1937— se comportaron de acuerdo con su origen, y su conducta en la guerra respondió a este mismo carácter.
Según declaraciones de comunistas destacados, la Internacional Comunista ordenó a los afiliados de todo el mundo la prestación de la máxima ayuda, encuadrándose muchos de ellos, así como muchos aventureros sin patria, en las Brigadas Internacionales, y de este modo el hampa internacional acampa en la España roja, llegando sus primeras formaciones a Madrid, en los primeros días de noviembre de 1936. Era un auténtico ejército de criminales fanatizados por las logias masónicas y por Stalin.
Según declaraciones de comunistas destacados, la Internacional Comunista ordenó a los afiliados de todo el mundo la prestación de la máxima ayuda, encuadrándose muchos de ellos, así como muchos aventureros sin patria, en las Brigadas Internacionales, y de este modo el hampa internacional acampa en la España roja, llegando sus primeras formaciones a Madrid, en los primeros días de noviembre de 1936. Era un auténtico ejército de criminales fanatizados por las logias masónicas y por Stalin.
punkcela dijo el día 18 de Diciembre de 2007 a las 22:53:
Aqui va mi primer mensaje :) Decía mi abuela que en Asturias no habia gente de derechas porque durante la guerra los habían liquidado a todos. Igual exageraba pero algo de cierto había. Recuerdo muchas de la cosas que me contaban tanto ella como mi abuelo que en paz descansen ambos. Por cierto señor Moa, o cualquier persona que sepa ¿Dónde puedo informarme de nombres de la gente asesinada por la izquierda republicana en Asturias porque ando buscando que pudo ocurrir con mis bisabuelos? Gracias
riesgo dijo el día 18 de Diciembre de 2007 a las 22:58:
Pues sí Taraza, pero el argumento es que Franco es un nazi, y defienden a un genocida como Carrillo, pero, sí, es entrar en su juego, pero hay a veces que hacerlo
Por otro lado tambien te doy la razón en que la posición sobre el aborto es suficiente para definir el voto
Acabo de oir a una popular que va a votar la ley que hoy presenta IU, y pone dos datos claros, por un lado, en Polonia con una ley igual que la nuestra, aplicada correctamente, no hay ni la décima, ni la centésima, parte de los abortos de aquí
Y en un estado de EEUU que permiten el aborto, tras dar una sesión de lo que le espera a la abortada, y que tenga un plazo de veincuatrohoras de reflexión, resulta que casi no hay casos
Quiero decir con ello, que como he repetido varias veces, el aborto lo provocan las madres, y ese sí que es un tema grave, por que si no lo hacen a la fuerza, por qué lo hacen?
Y desde luego apoyo que és el momento en el que PP pida aplicar la ley, y reformarla para prohibirlo totalmente
Dice alguien que como la izquierda no tiene los muertos irakies con que enganchar a las antifascistas que necesita, provoca la guerra del aborto, para echar en cara de los pperros que son ultras, y no dejan libertad, claro que apoyan lo que apoyan, el genocidio colectivo, y aún acusarán a la derecha de esto, es hora y tiempo de desenmascarar este engaño que encubre el genocidio masivo de españoles, y de otros paises que vienen aquí a ello expresamente
Por otro lado tambien te doy la razón en que la posición sobre el aborto es suficiente para definir el voto
Acabo de oir a una popular que va a votar la ley que hoy presenta IU, y pone dos datos claros, por un lado, en Polonia con una ley igual que la nuestra, aplicada correctamente, no hay ni la décima, ni la centésima, parte de los abortos de aquí
Y en un estado de EEUU que permiten el aborto, tras dar una sesión de lo que le espera a la abortada, y que tenga un plazo de veincuatrohoras de reflexión, resulta que casi no hay casos
Quiero decir con ello, que como he repetido varias veces, el aborto lo provocan las madres, y ese sí que es un tema grave, por que si no lo hacen a la fuerza, por qué lo hacen?
Y desde luego apoyo que és el momento en el que PP pida aplicar la ley, y reformarla para prohibirlo totalmente
Dice alguien que como la izquierda no tiene los muertos irakies con que enganchar a las antifascistas que necesita, provoca la guerra del aborto, para echar en cara de los pperros que son ultras, y no dejan libertad, claro que apoyan lo que apoyan, el genocidio colectivo, y aún acusarán a la derecha de esto, es hora y tiempo de desenmascarar este engaño que encubre el genocidio masivo de españoles, y de otros paises que vienen aquí a ello expresamente
Zafiro dijo el día 18 de Diciembre de 2007 a las 23:28:
En el verano de 1937, el movimiento trotsquista es desmantelado y muchos de sus líderes y miembros, detenidos y fusilados. No fue Franco, sino el Gobierno de la República, en plena guerra civil.
En ese Gobierno, como subsecretario de Instrucción Pública, figuraba un asturiano de Sobrescobio, Wenceslao Roces, que en 1977 fue elegido senador tras las primeras elecciones democráticas. Hay sospechas de que en aquella «razzia» contra el trotsquismo, que acabó con la vida de su líder, Andrés Nin, Roces tuvo responsabilidad.
Lo dice, entre otros, el escritor leonés Andrés Trapiello, quien asegura que el libro "El espionaje en España", donde se «explica» la acción de Estado, fue escrito por el propio Roces.
En ese Gobierno, como subsecretario de Instrucción Pública, figuraba un asturiano de Sobrescobio, Wenceslao Roces, que en 1977 fue elegido senador tras las primeras elecciones democráticas. Hay sospechas de que en aquella «razzia» contra el trotsquismo, que acabó con la vida de su líder, Andrés Nin, Roces tuvo responsabilidad.
Lo dice, entre otros, el escritor leonés Andrés Trapiello, quien asegura que el libro "El espionaje en España", donde se «explica» la acción de Estado, fue escrito por el propio Roces.
Zafiro dijo el día 18 de Diciembre de 2007 a las 23:37:
A Nin se le detuvo, se le trasladó a Madrid y jamás se volvió a saber de él. Desde el Gobierno que presidía el socialista Negrín, muy bien avenido con los comunistas, nunca se dio una explicación a este hecho.
Según unas versiones fue conducido a Rusia y allí asesinado. Según otras, más verosímiles, Nin fue llevado a una cheka comunista de Alcalá de Henares, donde sería torturado y más tarde asesinado. Su cuerpo nunca apareció. Muchos años después el destacado ex dirigente comunista Fernando Claudín diría que la represión contra el POUM, y en particular el asesinato de Andreu Nin, es una de las páginas más negras de la historia del Partido Comunista de España -que ya es decir-.
Según unas versiones fue conducido a Rusia y allí asesinado. Según otras, más verosímiles, Nin fue llevado a una cheka comunista de Alcalá de Henares, donde sería torturado y más tarde asesinado. Su cuerpo nunca apareció. Muchos años después el destacado ex dirigente comunista Fernando Claudín diría que la represión contra el POUM, y en particular el asesinato de Andreu Nin, es una de las páginas más negras de la historia del Partido Comunista de España -que ya es decir-.
Zafiro dijo el día 18 de Diciembre de 2007 a las 23:44:
Después de la represión feroz para afianzar el poder bolchevique, el KGB -NKVD, según la época- se dedicó, por orden de Stalin, a la caza, captura y extermino de trotsquistas.
La saña con la que los comunistas los persiguieron fue implacable, aun sabiendo que eran un grupo minoritario que nunca representaron un peligro para la URSS. Pero el calificativo de trotsquista, basado en la propaganda marxista, servía para justificar el asesinato.
En España se pudo ver con el proceso del POUM, exigido por Stalin, copia de los procesos de Moscú de 1936-38, con el asesinato de Andrés Nin. A tal efecto el diario Pravda de Moscú escribía: «En Cataluña la eliminación de los trotsquistas y anarcosindicalistas ha comenzado; se proseguirá con la misma energía que en la URSS.»
La saña con la que los comunistas los persiguieron fue implacable, aun sabiendo que eran un grupo minoritario que nunca representaron un peligro para la URSS. Pero el calificativo de trotsquista, basado en la propaganda marxista, servía para justificar el asesinato.
En España se pudo ver con el proceso del POUM, exigido por Stalin, copia de los procesos de Moscú de 1936-38, con el asesinato de Andrés Nin. A tal efecto el diario Pravda de Moscú escribía: «En Cataluña la eliminación de los trotsquistas y anarcosindicalistas ha comenzado; se proseguirá con la misma energía que en la URSS.»
Zafiro dijo el día 18 de Diciembre de 2007 a las 23:51:
En la elección del arma para perpetrar el crimen, los asesinos de Trotski, tanto Caridad como Ramón Mercader y Eitingon, se decantaron por un piolet. Una vez cometido el asesinato, Mercader tenía que salir de casa de Trotski, y huir en un coche en el que le esperaban Caridad y Eitingon.
Pero la cosa no salió como estaba planeada: Trotsqui movió un poco la cabeza antes de recibir el golpe de Mercader, lo que permitió que la víctima no muriese en el acto, y le diese tiempo a llamar a sus guardaespaldas. El asesino fue capturado y condenado a 20 años de cárcel. Nunca confesó a las autoridades mejicanas que había actuado por orden de Stalin.
Caridad se refugió en varios sitios antes de regresar a la URSS, en donde recibiría la Orden de Lenin, máxima condecoración de la derrumbada Unión Soviética por su participación en el crimen.
Ramón Mercader salió de la cárcel de Méjico en agosto de 1960 y se trasladó a Moscú con Raquel Mendoza, a la que había conocido en prisión. También recibió la Orden de Lenin, de manos de Shelepin, jefe del KGB, aparte de la estrella de oro de héroe de la Unión Soviética. Por los servicios prestados le proporcionaron un piso en Moscú, una residencia de campo y una jubilación de general, amén de un trabajo en el centro de estudios marxistas-leninistas de la capital. A su mujer le dieron otro trabajo en Radio Moscú, en la sección de habla española.
Mercader murió en 1978, siendo enterrado en Moscú con el nombre falso de Ramon Ivanovich López, héroe de la Unión Soviética, no sin antes haber pasado varios años en Cuba actuando de consejero personal de Fidel Castro.
León Trotski había tenido otro atentado del que salió ileso. Su autor fue un pintor mejicano muy conocido -Siqueiros-, fanático comunista, que encabezando un comando, entró en el domicilio de León disparando a bocajarro, pero sin conseguir alcanzarlo tanto a él como a su esposa y a su nieto.
Pero la cosa no salió como estaba planeada: Trotsqui movió un poco la cabeza antes de recibir el golpe de Mercader, lo que permitió que la víctima no muriese en el acto, y le diese tiempo a llamar a sus guardaespaldas. El asesino fue capturado y condenado a 20 años de cárcel. Nunca confesó a las autoridades mejicanas que había actuado por orden de Stalin.
Caridad se refugió en varios sitios antes de regresar a la URSS, en donde recibiría la Orden de Lenin, máxima condecoración de la derrumbada Unión Soviética por su participación en el crimen.
Ramón Mercader salió de la cárcel de Méjico en agosto de 1960 y se trasladó a Moscú con Raquel Mendoza, a la que había conocido en prisión. También recibió la Orden de Lenin, de manos de Shelepin, jefe del KGB, aparte de la estrella de oro de héroe de la Unión Soviética. Por los servicios prestados le proporcionaron un piso en Moscú, una residencia de campo y una jubilación de general, amén de un trabajo en el centro de estudios marxistas-leninistas de la capital. A su mujer le dieron otro trabajo en Radio Moscú, en la sección de habla española.
Mercader murió en 1978, siendo enterrado en Moscú con el nombre falso de Ramon Ivanovich López, héroe de la Unión Soviética, no sin antes haber pasado varios años en Cuba actuando de consejero personal de Fidel Castro.
León Trotski había tenido otro atentado del que salió ileso. Su autor fue un pintor mejicano muy conocido -Siqueiros-, fanático comunista, que encabezando un comando, entró en el domicilio de León disparando a bocajarro, pero sin conseguir alcanzarlo tanto a él como a su esposa y a su nieto.
riesgo dijo el día 19 de Diciembre de 2007 a las 00:24:
"Sr.Rodriguez de estar más próximo de los valores de la Segunda República?"
Y hay más gente empeñada en seguir con el mito de la segunda republica, como si esta hubiera sido democrata, y no lo fué nunca
Esos son los hechos, nació de una constitución de trabajadores, con censura de prensa, con un gobierno que amenazó a los vencedores de las elecciones, que fueron los monarquicos, es decir un bulo continuo como lo es zETA
Pero aún con esos datos sostendrá Asturoví que fué un ejemplo de democracia y de derechos, claro que derechos para destruir a los burgueses y a los curas, y a los señoritos, y al resto tenerlo para lo que desearan mandar, que para eso se preocupaban por ellos, así seguimos ahora, cuando España es un pais de pequeños burgueses, incluidos los que dicen que trabajan mucho, por que podemos, por que estamos en otro tiempo, y si malo fué Franco la republica que estos defienden como faro fué bastante peor, y a los hechos me remito, fué una época revolucionaria al estilo estalinista, y sabemos de las cosecuencias de tal totalitarismo
Y hay más gente empeñada en seguir con el mito de la segunda republica, como si esta hubiera sido democrata, y no lo fué nunca
Esos son los hechos, nació de una constitución de trabajadores, con censura de prensa, con un gobierno que amenazó a los vencedores de las elecciones, que fueron los monarquicos, es decir un bulo continuo como lo es zETA
Pero aún con esos datos sostendrá Asturoví que fué un ejemplo de democracia y de derechos, claro que derechos para destruir a los burgueses y a los curas, y a los señoritos, y al resto tenerlo para lo que desearan mandar, que para eso se preocupaban por ellos, así seguimos ahora, cuando España es un pais de pequeños burgueses, incluidos los que dicen que trabajan mucho, por que podemos, por que estamos en otro tiempo, y si malo fué Franco la republica que estos defienden como faro fué bastante peor, y a los hechos me remito, fué una época revolucionaria al estilo estalinista, y sabemos de las cosecuencias de tal totalitarismo
Quixote dijo el día 19 de Diciembre de 2007 a las 07:33:
Con frecuencia los criminales proabortistas buscan "confesionalizar" el debate sobre el aborto, catalogando a los antiabortistas como católicos intolerantes, que pretenden imponer sus creencias religiosas al resto de la sociedad.
La ley que prohíbe y penaliza el aborto no está fundada en los dogmas de la fe católica, sino en el orden moral objetivo, que todo ser humano -cualquiera que sea su religión- puede conocer por medio de la recta razón.
La oposición a la legalización del aborto no brota de dogmas religiosos, sino ante todo de un conjunto de verdades compartibles por todo el mundo. Para reconocer la gravísima inmoralidad y barbarie que supone el crimen del aborto no es necesario profesar la fe cristiana, basta reconocer la ley moral natural inscrita en la conciencia. Uno de los preceptos fundamentales de esta ley moral es amar y respetar la vida humana.
La ley que prohíbe y penaliza el aborto no está fundada en los dogmas de la fe católica, sino en el orden moral objetivo, que todo ser humano -cualquiera que sea su religión- puede conocer por medio de la recta razón.
La oposición a la legalización del aborto no brota de dogmas religiosos, sino ante todo de un conjunto de verdades compartibles por todo el mundo. Para reconocer la gravísima inmoralidad y barbarie que supone el crimen del aborto no es necesario profesar la fe cristiana, basta reconocer la ley moral natural inscrita en la conciencia. Uno de los preceptos fundamentales de esta ley moral es amar y respetar la vida humana.
Quixote dijo el día 19 de Diciembre de 2007 a las 07:42:
Los enormes avances de la embriología y de la genética durante el siglo XX ya no dejan lugar a ninguna duda: desde el punto de vista científico es una verdad perfectamente demostrada que el embrión humano es un ser humano desde su concepción.
La tesis criminal proabortista de que el embrión es parte del cuerpo de la mujer embarazada carece de todo valor científico. En la concepción surge un nuevo individuo de la especie humana, un ser humano distinto del padre y de la madre, único e irrepetible, dotado de la capacidad de desarrollarse y evolucionar de un modo gradual, continuo y autónomo. El embrión humano es un ser humano que evoluciona en la cadena de la vida, como un niño evoluciona hacia la madurez de la edad adulta, ni más ni menos.
La tesis criminal proabortista de que el embrión es parte del cuerpo de la mujer embarazada carece de todo valor científico. En la concepción surge un nuevo individuo de la especie humana, un ser humano distinto del padre y de la madre, único e irrepetible, dotado de la capacidad de desarrollarse y evolucionar de un modo gradual, continuo y autónomo. El embrión humano es un ser humano que evoluciona en la cadena de la vida, como un niño evoluciona hacia la madurez de la edad adulta, ni más ni menos.
Quixote dijo el día 19 de Diciembre de 2007 a las 08:08:
El aborto es matar a un niño no nacido. Es un grave pecado contra el Quinto Mandamiento de la Ley de Dios.
"La vida humana comienza en la concepción. En ese instante Dios crea un alma eterna, única y el pequeño bebé es imagen de Dios. Es Dios quien lo forma y lo plasma con sus manos, que lo ve mientras es todavía un pequeño embrión informe (cf. Sal 139/138). Incluso cuando está todavía en el seno materno -como testimonian numerosos textos bíblicos- el hombre es parte personalísima de la amorosa y paterna providencia divina.” (Evangelium Vitae, Cap. 3, #61).
La legislación canóniga (Canon #1398) decreta que la realización de un aborto o la ayuda prestada para realizarlo, constituye una de las ofensas explícitamente castigadas con la excomunión, según el Derecho Canónico; conlleva un castigo automático de excomunión -Latae Sententiae-, y no necesita ninguna declaración oficial de la Iglesia para llevarlo a cabo. Sólo el obispo o su delegado pueden quitar el castigo de la excomunión. Los católicos que buscan librarse del castigo de excomunión, deben acudir a su confesor.
La excomunión afecta a todos aquellos que cometen este crimen conociendo el castigo que conlleva y por lo tanto, incluye a los cómplices sin cuya ayuda no habría podido ser cometido el crimen (Canon 1329).
Con esta sanción, la Iglesia deja claro que el aborto es un crimen muy grave y peligroso, e incentiva a los que lo cometen a buscar sin tardanza el camino de la conversión. En la Iglesia, el propósito de la excomunión es concienciar plenamente a una persona de la gravedad de un pecado particular y de promover una auténtica conversión y arrepentimiento.
"La vida humana comienza en la concepción. En ese instante Dios crea un alma eterna, única y el pequeño bebé es imagen de Dios. Es Dios quien lo forma y lo plasma con sus manos, que lo ve mientras es todavía un pequeño embrión informe (cf. Sal 139/138). Incluso cuando está todavía en el seno materno -como testimonian numerosos textos bíblicos- el hombre es parte personalísima de la amorosa y paterna providencia divina.” (Evangelium Vitae, Cap. 3, #61).
La legislación canóniga (Canon #1398) decreta que la realización de un aborto o la ayuda prestada para realizarlo, constituye una de las ofensas explícitamente castigadas con la excomunión, según el Derecho Canónico; conlleva un castigo automático de excomunión -Latae Sententiae-, y no necesita ninguna declaración oficial de la Iglesia para llevarlo a cabo. Sólo el obispo o su delegado pueden quitar el castigo de la excomunión. Los católicos que buscan librarse del castigo de excomunión, deben acudir a su confesor.
La excomunión afecta a todos aquellos que cometen este crimen conociendo el castigo que conlleva y por lo tanto, incluye a los cómplices sin cuya ayuda no habría podido ser cometido el crimen (Canon 1329).
Con esta sanción, la Iglesia deja claro que el aborto es un crimen muy grave y peligroso, e incentiva a los que lo cometen a buscar sin tardanza el camino de la conversión. En la Iglesia, el propósito de la excomunión es concienciar plenamente a una persona de la gravedad de un pecado particular y de promover una auténtica conversión y arrepentimiento.
Mat dijo el día 19 de Diciembre de 2007 a las 21:26:
Acabo de darme de alta. No conocía este foro del blog de Pio Moa. En estas fechas se está celebrando en la localidad en donde vivo, en El Espinar, Segovia, unas jornadas de ensalzamiento de la II República en la localidad, y charlas sobre la represión franquista durante y tras la Guerra Civil. Si bien me empapo con los libros de Pio, me resulta imposible asimilar tantos datos, y me da rrabia porque me encantaría poder acudir a estas charlas para preguntar por los fusilamientos que, según me contaron mis padres hace años, tuvieron lugar durante una incursión de los Republicanos. No tengo datos, no tengo nada. ¿Alguien me podría facilitar información o decirme dónde podría encontrarla?
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