Hala, me hago una foto al lado de Victor Hugo y de Marías mientras arengo a las "masas" (jaja jeje) a eliminar a este gobierno ilegal mediante los "medios precisos". Si esto no es protogolpismo que baje Dios y lo vea.

A lo mejor usted, Sr. Moa, podría visitar a Zapatero con un martillo...

"... y quien tiene claro su deber encontrará los medios precisos." Usted, además de ex-terrorista, está como una chota. Confío en que ningún analfabeto tome sus palabras como propias para plasmarlas en acciones de ningún tipo. Más le vale, sinceramente.

"Protogolpismo" dicen las falanges y simpatizantes del partido de Filesa, el GAL, miennnmano, Roldán, etc... y ahora esto, que la cerrazón totalitaria y suicida de estos indocumentados está llevando a España a la ruina y los que nos atrevemos a protestar..."protogolpistas". Si no fuera porque en el fondo es para llorar, esto merecería una carcajada monumental. A tomar viento, hombre.

El texto de Moa describe perfectamente la realidad. Un gobierno golpista intenta liquidar la Constitución mediante un chanchullo con los terroristas y los separatistas. Y propone un gran movimiento cívico. Ese es el camino. No propone medios como los que le gustan al gobierno, es decir, medios terroristas, a los que ofrece diálogo y concesiones. Propone, o eso creo entender, un movimiento ciudadano. Al margen de los partidos. Porque lo que está en juego nos afecta a todos, militemos donde militemos. A ese movimiento no le ofrecerá este enloquecido gobierno ni concesiones ni diálogo, pero hay que formarlo.

De "Foroelroble" Manifiesto por la paz, la libertad y la unidad de España En 1976, tras más de un siglo de convulsiones a menudo sangrientas, y de gobiernos de excepción, la gran mayoría de los españoles acordamos una reforma política que estableció la convivencia en libertad, recogida en la Constitución de 1978. Pese a algunos defectos, inherentes a cualquier obra humana, el acuerdo constitucional ha permitido casi treinta años de paz, libertad y prosperidad, aun si siempre amenazadas, siempre perturbadas por el terrorismo y sus cómplices. Hoy esos logros están en peligro y nadie debe cerrar los ojos al riesgo de volver a las epilepsias del pasado. Desde hace unos años fuerzas poderosas presionan sin descanso por la que llaman Segunda Transición, y por cambios en la Constitución y los estatutos de autonomía. Sin duda la Constitución y los estatutos pueden reformarse, pero sería suicida hacerlo según el interés y el gusto de partidos cuyo objetivo declarado es la disgregación de España; partidos que han amparado y se han beneficiado del terrorismo; que han sembrado el fanatismo y el rencor, que han explotado la guerra civil como instrumento para resucitar los odios y arruinar la reconciliación; que allí donde han podido, como en Cataluña, han reducido las libertades y derechos ciudadanos, o, en el País Vasco, los han arruinado prácticamente. La anterior Transición nos llevó de una dictadura a la democracia. En estas condiciones la Segunda Transición sólo podría hacernos retroceder de la democracia a las viejas convulsiones. El peligro, aunque creciente, parecía dominable hasta la matanza de Madrid del 11 de marzo de 2004: 191 muertos y más de mil mutilados y heridos. El terrorismo islámico, nadie debe olvidarlo, comparte con los separatismos el doble objetivo de desintegrar España y destruir su democracia. Y ha logrado con esa matanza, de un solo golpe, cambiar drásticamente la política de un país como España, novena potencia económica mundial y democracia supuestamente firme. Lo consiguió gracias a la debilidad de unos políticos, al oportunismo de otros, y a la confusión y el choque psicológico producidos en millones de españoles por la brutalidad sin precedentes del golpe. Desde aquella matanza el peligro se ha vuelto mucho más acuciante. Nunca un atentado alcanzó sus objetivos de modo tan completo. Sus autores aspiraban a dejar a los iraquíes a merced del mismo tipo de asesinos de Madrid, y por lo que respecta a España lo lograron. Pero su éxito no paró ahí: desde ese momento se invirtió, dentro de España, la política de defensa del Estado de derecho y aplicación de la ley al Terrorismo Nacionalista Vasco, política que tan excelentes resultados venía produciendo. La ETA ha vuelto a ser legalizada, vulnerando la ley y los pactos democráticos. Se pretende que la claudicación ante los asesinos, bautizada como diálogo, traerá “la paz”, como si los terroristas tuvieran interés en ella y la causa de sus crímenes radicara en la anterior defensa de la libertad y el derecho por el Estado. Sobre tal inversión perversa de la realidad se pretende dividir y desacreditar a las víctimas directas y a cuantos propugnan el imperio de la ley, tachándolos de interesados en la violencia. Asistimos hoy a una política de apoyo y supeditación a grupos abiertamente separatistas, que se jactan de su decisión de fragmentar España e imponer en sus regiones sistemas antidemocráticos y excluyentes. Asistimos a una política de amistad y concesiones a tiranías extranjeras, incluyendo la de Mohamed VI, que no oculta su apetencia sobre territorios españoles. Asistimos a campañas de falsificación de la historia y de apología del golpismo causante de la guerra civil. Todo ello realizado con los instrumentos del Estado y mediante hechos consumados y tratos oscuros, pervirtiendo el lenguaje para presentar lo inadmisible como deseable y anestesiar la conciencia de los ciudadanos españoles con ilusionismo verbal. Esta política funesta está haciendo degenerar a la democracia en una demagogia rampante, está destruyendo el espíritu y la letra de la libre convivencia alcanzada en 1978 después de un siglo de frustraciones, y amenaza traernos un nuevo desastre. Al arrasar la reconciliación y la paz en la libertad, legadas por la Transición y basadas en el respeto a la ley, los responsables de tal política adquieren una inmensa responsabilidad histórica.

Arnaldo Otegi se ha vanagloriado desde el periódico proetarra Gara de "haber derrotado la transición política española". El Estatuto catalán y pacto gobierno-ETA forman un mismo cuerpo desintegrador de España. Lo proclamó eufórico el cacique de ERC en "Avui", recién salido del hospital:"¡Hemos ganado!". ¿Quién ha hecho posible tal "hazaña"? José Luis Rodríguez Zapatero "El Disolvente". Al comentarista 3: ¿Todo lo que puede aportar aquí es el insulto y la descalificación? ¡Pues váyase a freir espárragos!

La Realidad según diego, el comentarista 5: "Un gobierno golpista intenta liquidar la Constitución mediante un chanchullo con los terroristas y los separatistas" ¿Gobierno golpista? ¿Chanchullos con terroristas? ¿Leen vds. lo que escriben antes de postear? Amigos, me dan miedo. ¿Qué proponen vds. hacer si, como es medianamente posible, el PSOE vuelve a ganar las siguiente elecciones? Lo digo por lo de "fuera caretas" y cosas así. Vamos, que definan con mayor concreción ese ambiguo "gran movimiento cívico" que proponen.

me maravilla ver como seres anónimos descalifican una trayectoria conocida. Sin embargo no desvían mi atención de la verdad que es la que expone el sr Moa. Por otra parte la solución propuesta si bien desable es improbable. Estoy francamente por la emigración. Con nuestro pan se lo coman. saludos

Pio Moa, una vez más, describe clara y concisamente la realidad actual: el claro golpe de estado que estamos sufriendo todos desde este "gobierno por accidente" (o premeditado desde las sombras) para su propio beneficio. Levantémonos contra este gobierno anti-pueblo, que únicamente busca su interés y el de aquellos otros políticos que puedan respaldarle. El cómo, con la justicia y el poder del pueblo, donde reside la soberanía.

Señores, ¡menos quejas y más acción! Ni España ni la ley van a disolverse mientras quedemos españoles dispuestos a defenderlas. Por lo pronto, y siguiendo el consejo de Moa, ¡que cada cual copie y difunda el texto del blog a todos sus conocidos, y lo coloque en otros foros y blogs! Menos perder el tiempo con los trolls sociatas y más movimiento. Yo ya estoy en ello.

(8) Quien da miedo es usted. De lo necio que demuestra ser. Un gobierno que impone un estatuto anticonstitucional es un gobierno golpista, ni más ni menos. Y de los chanchullos con los terroristas... fíjese en lo contentos que están Otegui y Carod, entre otros. Además, no olvide que el propio PSOE es un partido con un largo historial terrorista. Piense usted antes de escribir necedades.

(8) Si el PSOE rompe la Constitución se convierte en un partido ilegal. Lo que se plantea es echarlo del poder mediante un movimiento cívico. No bastan los votos para gobernar legalmente. Hitler los tuvo, y no era un gobernante legítimo. La cosa se plantea a otro nivel: ningún gobierno puede desmembrar España ni liquidar la democracia. Contra el que lo hace, tenga los votos que tenga, la resistencia no sólo es legítima, sino también obligada. Creo que un movimiento pacífico, pero activo y resuelto, puede cambiar esta situación miserable.

Al autor del comentario 3: Si le parece y defiende el diálogo con Batasuna, supongo que el calificativo de ex-terrorista para usted es peyorativo por el prefijo. Lo de que ningún analfabeto tome las palabras del señor Moa para plasmarlas en acciones (o pensar sobre ellas, ¡que también está mal pensar¡). La advertencia de "mas le vale" es porque sabe que la justicia está controlada por el Gobierno; que decide cuando y como aplicar las leyes existentes en función de las circunstancias del momento.... Todo muy edificante para los que creemos en la igualdad ante la ley como pilar de la democracia, veo que usted no es uno de los nuestros en este tema. Posiblemente en cuestión de pilares democráticos no tengamos ningún punto en común, porque creemos en el respeto a los que no piensan como nosotros y al derecho de expresarlo y defenderlo. Creemos en la importancia de vivir en paz, sin el temor a que alguien decida matarte o que te fuercen a marcharte de un sitio porque no piensas como ellos. Usted parece que piensa que algunos tienen derecho a amedrentar y asustar y cuando no pueden más entonces nos sentamos a hablar de lo quieren y se lo concedemos. PD: Había escrito "Valiente defensa de la democracia la suya", pero lo cierto es que usted no está defendiendo la democracia sólo defiende la postura del Gobierno por dogma (no se si de fe, o de conveniencia); no ha dado ningún argumento.

Muy bien, de acuerdo, pero, ¿cómo articular ese movimiento cívico?

Para general ilustración: Casos de terrorismo sociata: Pablo Iglesias justificó el atentado contra enemigos políticos. Cuando la huelga revolucionaria del 17 hicieron descarrilar un tren y causaron gran número de muertos. Se opusieron a cualquier ley contra el terrorismo anarquista. Durante la República, las Juventudes socialistas se convirtieron en un grupo terrorista, como reconoció Prieto El asesinato de Calvo Sotelo (entre otros muchos) fue realizado por socialistas Durante la dictadura de Primo de Rivera, el PSOE colaboró con ella. Durante la de Franco prácticamente desapareció. Cuando "resucitó", con apoyo de la Guardia Civil y de la extrema derecha alemana (entre otros), pareció que iba a civilizarse. Pero una vez en el poder, montó el GAL, desprestigiando al estado democrático. Y ahora está aliado con la ETA y los separatistas para liquidar la Constitución. ¿Qué les parece?

(15) ¿Que cómo se articula? Ya empezó a haber una reacción el año pasado. Cuando todo el mundo decía que "la derecha no sale a la call" y salieron las manifestaciones más grandes que se recuerdan, si exceptuamos las de Miguel ángel Blanco. Y están surgiendo por todas partes nuevas asociaciones, desde el Foro de Ermua a la Fundación por la Defensa de la Nación Española o los Ciudadanos de Cataluña. Esta es una cosa social, no de partidos. Tiene que haber más iniciativas, y una coordinación entre ellas. Y como el movimiento se demuestra andando, repito: difundan masivamente las palabras de Moa, eso es algo concreto y práctico. Lo que no puede ser es dejarlos que se salgan con la suya. Menos quejas y más acción.

sr darío, me llama vd. necio dos veces, y habla del "terrorista" Carod y de un "gobierno que impone". No me hace falta pensar para contestarle a vd.

¿Descalificación? Pio Moa fue terrorista del GRAPO, y no lo digo yo, que lo dice él. No a las segundas oportunidades para los terroristas, creo que era la cuestión, ¿no? Muy bueno eso de marcar a "los nuestros". Como dicen por ahí arriba, quítense las caretas, porque de cualquier modo son bastante transparentes.

Os voy a contar un hecho científico que, a mi juicio, describe perfectamente la situación actual: Si se introduce a una rana, una rana vulgar, en un recipiente con agua a temperatura ambiente (20 grados p.ejm), el animal estará agusto y no se moverá. Si el agua estuviera a 80 grados, el animal al caer en el recipiente, saltaría (o por lo menos lo intentaría) fuera del mismo intentando salvarse. Hasta aquí todo normal, verdad. Pero, si el animal está en un agua de 20 grados, y paulatina, lentamente, vamos calentando el agua, el animal se encontrará inquieto, pero no sabrá lo que le pasa, seguiremos aumentando la temperatura lentamente hasta que la rana se cueza, pero NO saltará del recipiente. Este comportamiento, demostrado científicamente, nos habla de cómo responden los seres vivos a los cambios en el entorno. Si son paulatinos, intentarán adaptarse poco a poco, aunque al final mueran. Si son violentos, los rechazarán. Si cambiamos la Rana por España, y el aumento de la temperatura del agua, por los cambios sucedidos en los dos últimos años, entenderemos el porqué de parte el comportamiento de la sociedad actual. No es sólo que esté anestesiada, es que se intenta adaptar al medio, con el mínimo esfuerzo posible. Hasta que se cueza

Activista: salieron las manifestaciones más grandes porque no las convocó la derecha, el PP cada vez más desprestigiado, sino asociaciones cívicas como la AVT. No se manifestaba la derecha, sino la ciudadanía consciente, incluidos muchos de izquierda, que es otra cosa.

Joder, ahora se nos compara con ranas. Cómo están las cabezas, señor, señor.

(19) Señor Zimmermann, la necedad se demuestra en los hechos. Otegui es claramente el portavoz de la ETA, ¿o no se había dado usted cuenta? Y Carod es su colaborador político, como lo es también Zapo o Ibarreche. A mí me da miedo esa negativa empecinada de algunos a ver los hechos. Son como el tópico individuo que ve cómo un tipo está viokando a su mujer... y sale corriendo a consultar a un abogado. ¡Abra usted los ojos, hombre, que ese tipo de necedad es corregible!

De acuerdo totalmente con Ud, sr. Moa. Yo creo que jamás habíamos llegado a este nivel de inmoralidad política. Cuando veía lo de Marbella en la TV me preguntaba ¿Por qué no hacen esto con el infame parlamento y se los llevan a todos al truyo? Este parlamento no representa a nadie, pues ha roto en pedazos su base legal. El estado explosiona en mil pedazos y nadie se conmueve, salvo unos pocos, desgraciadamente. Ahora bien, no creo que un movimiento cívico se ponga en marcha hasta que las cosas estén muy mal. Hasta que sientan en su vida cotidiana lo que va a significar estar al albur de la máxima arbitrariedad. PS: Estoy disfrutando mucho con su "Una historia chocante"

(18) Mire usted, ´Moa practicó el terrorismo hace muchos años y contra una dictadura. El PSOE ha practicado el terrorismo (GAL) hace pocos años, y en plena democracia. Moa denuncia el terrorismo, y el PSOE colabora con él para hundir la _Constitución. ¿Ve usted lo contento que se ha puesto Otegui? Pues eso. mDígalo claramente: usted está con Otegui

Con todo mi respeto. Parece que hay gente aqui que anda con ganas de montar una guerra civil. Pais de cainitas tenemos, la leche. Año 2006, vivir para ver.

(18) Morlocl: la cosa es muy simple hoy día: gente como usted están con Otegui, con Carod, con Maragall, y contra la Constitución y la unidad de España. Me parece que sus caretas ya han caído definitivamente.

(26) Efectivamente, los que se alían con el terrorismo y los separatistas, y rompen la ley, están propiciando la guerra civil. Y lo que debemos hacer los ciudadanos es impedirlo, movilizándonos a tiempo.

Que sí, Darío, que sí, que o con nosotros o con ellos. Ahora entiendo por qué los ingleses nos llevan dando sopa con ondas desde hace tres siglos. Y soy partidario de la unidad de España, conste. Otra cosa es que estos delirios lleven a su ruptura y bla bla bla.

(25)Si claro, fue miembro de los GRAPO hasta el 77, en plena dictadura. Eso si, el glorioso "golpe" del martillo fue poco antes de la muerte de Franco. Toda una muestra de antifranquismo del bueno. Guao. Y dejandose de argumentos "ad hominem", a mi hay cosas del asunto de la tregua que me ponen los pelos como escarpias. Pero de ahi a triscar montes cual cabra guerrillera hay todo un trecho. Nada, sigan conspirando para la proxima guerra civil, que se les ve muy sueltos en ello.

"Efectivamente, los que se alían con el terrorismo y los separatistas, y rompen la ley, están propiciando la guerra civil" Hombre, no me jodas, poniendo ya las excusas, cómo se aprende del pasado... Me juego el martillo de Moa, el antidictatorial, a que no os habéis leído la Constitución ni dos de los presentes.

(19, Zimmerman: Pues claro que "un gobierno que impone". ¿O qué imagina usted que es una votación ilegal? Una de las primeras cosas que hicieron los comunistas en los soviets, que venían a ser un parlamente al principio ultrademocrático, fue imponer, por mayoría de votos, que se privara del derecho de expresión a los que ellos llamaban "enemigos del pueblo". Y el Parlamento alemán votó la Ley de de excepción que convirtió a Hitler en dictador. Un problema serio en España es la falta de cultura democrática de mucha gente

Pero que podemos esperar de unos individuos que justificaron el secuestro, asesinato y robo de fondos públicos (GAL), extorsión de grandes empresas para financiar ilegalmente su partido (Filesa), fraude a la Hacienda Pública (Ibercorp), cobro de comisiones ilegales (Expo 92) ... la lista es casi interminable.

XD Y tanto, López, y tanto. Es curioso que un proceso que ha seguido todos los cauces legales, aprobado por el constitucional y en votación de partidos plurales en el parlamento español... es ilegal y soviético. Qué asombro. Tengo que pasar más por aquí.

Una reacción psicológica. En general, los progres admiran a los terroristas. Comparten con ellos el modo básico de pensar, sólo están en desacuerdo con sus métodos. ¿Por qué están en desacuerdo? No es por principios. Están en desacuerdo porque la tendencia de los progres es a trepar y robar en el aparato del estado, y porque en general son demasiado cobardes para arriesgarse haciendo lo que los terroristas. Pero en el fondo admiran a éstos, porque los asesinos hacen lo que ellos desearían, y porque su corrupción les hace sentirse algo sucios ante los que son capaces de arriesgar la vida asesinando a otros. Si se tiene esto en cuenta se entenderán mejor las reacciones y la política de Zapo. O la del PNV. Edurne Uriarte cuenta las reacciones de admiración y sumisión que provocaba Josu Ternera en el Parlamento vasco. Y por eso les fastidia tanto que Moa sea EX terrorista y no terrorista en activo. Después de todo, el PSOE-GAL nunca ha pedido perdón ni se ha arrpentido de sus fechorías.

(33) Lo mismo que de Zaplana, que segun sus propias palabras "estaba en politica solo para enriquecerse". Los mios son buenos y los tuyos malos. Gñeeeee. Pais tenemos, coño. Partidismo y sectarismo a gogo. Asi nos va el pelo

(34) No hay trámite legal alguno que justifique la disgregación de España ni la liquidación de la Constitución. Como no lo hay que justifique la privación de la libertad de expresión, por ejemplo.

(37) Deduzco de sus palabras que esta en contra de la inclusion de los delitos de apologia en el CP, y, ya puestos, tambien en contra de la ley de partidos politicos. ¿Me equivoco?

Como creo que algunos socialistas tienen una idea equivocada de su partido y siguen creyendo lo de los "cien años de honradez", les explicaré algunas cosas: “DEMOCRACIA” DESDE SURESNES En octubre de 1974 el PSOE celebró su XIII Congreso en Suresnes, cerca de París, con el patrocinio de la Internacional Socialista, especialmente de Mitterrand y de Craxi, aunque el apoyo material le llegaba fundamentalmente del SPD, el poderoso partido socialista alemán en el gobierno, liderado por Willi Brandt. La perspectiva de un no lejano acceso al poder espoleó crudas intrigas congresuales, y el grupo sevillano, de acuerdo con el vasco, desplazó definitivamente a los históricos del exterior. Tampoco faltaron querellas entre los del interior. El secretario general debía ser Nicolás Redondo, pero renunció, compitiendo por el puesto Felipe González, Pablo Castellano y Enrique Múgica. Ganó González en circunstancias que Castellano y otros estimaron irregulares. Dos de los elegidos a la ejecutiva quisieron dimitir como protesta, pero Alfonso Guerra desconectó los micrófonos, impidiendo que sus explicaciones fueran oídas. Según Guerra, ocurrió terminado el Congreso: “Fue una patética escena (…) Bustelo y Juan Iglesias subieron a la tribuna y se dirigieron al micrófono que estaba ya desconectado (…) Castellano y algún otro dio cuenta a los periodistas de que yo les había cortado la palabra”. En cuanto al desplazamiento de los históricos, Carrillo cuenta esta confidencia de Múgica: “Arrebatarle a Llopis el aparato había requerido una curiosa triquiñuela. Resulta que la UGT del interior recibía ayuda financiera de la CIOSL. Con esta ayuda la dirección del PSOE en el interior pagaba cuotas a la ejecutiva de Toulouse por un número superior de afiliados al que realmente existía (…) Llopis, que quizá en un momento se felicitara del aumento de los ingresos del interior, descubrió en Suresnes que se había quedado en minoría: los cotizantes que le apoyaban desde la emigración eran formalmente menos que los que apoyaban desde el interior al nuevo equipo encabezado por Felipe González (…) Múgica me contaba el hecho con toda naturalidad”.

Perdonenme si soy un poco duro con ustedes, pero es que parece que no hayan desarrollado ustedes sus capacidades mentales. Golpistas, dicen ustedes, y mucho peores que los del 23-F, dice el señor Pío Moa. Con la afición por las armas de uno y el coeficiente intelectual de los otros es normal esta forma de pensar; el uso de la fuerza se transforma en un mal menor en sus mentes. ¿Y después hablan del terrorismo de ETA y de las víctimas? Si ustedes están proponiendo lo mismo: si la mayoría no claudica a nuestros "principios" por las buenas, lo haremos por las malas (las armas siempre ayudan a las minorías a acallar a las mayorías). Pero no pretendan que su "movimiento ciudadano" sea seguido por alguien más que por los pocos ultraderechistas que quedan en España; los ciudadanos, la inmensa mayoría, no necesitan de su ayuda para vivir en libertad. Si no nos gusta lo que ha hecho este Gobierno, lo mandaremos a la oposición, como hicimos con el Gobierno de Aznar. Y punto.

Juraría que por el GAL ha habido condenas. Será una impresión mía (que, para más coña, no soy del PSOE). Darío, España sigue ahí. Sólo que los catalanes se van a llevar más pasta, que es lo que de verdad persiguen. Por otro lado, lo de las naciones en España está en esa Constitución que tanto nos mola para sacar a colación. A mí no me parece bien, pero eso díselo a los de la transición, que dejaron las compuertas para que algún día fueran abiertas. ¿Libertad de expresión? ¿Y eso?

Algo más: señores socialistas, espabilen, que ustedes son los primeros timados por sus líderes. La enorme corrupción de hace unos años ni fue un hecho casual ni ha desaparecido. Viene de lejos: FLICK, FLOCK Y OTROS NEGOCIOS De los patrocinadores del congreso del PSOE en Suresnes, Mitterrand y Craxi protagonizarían sonados escándalos de corrupción una vez llegados al poder. Guerra afirma, inconvincentemente, que el PSOE carecía prácticamente de medios, y acusa al PSP de Tierno, “bien aprovisionado por alemanes, italianos y venezolanos, y los comunistas, con ayudas de los países del ámbito soviético”, de inventar la calumnia de un PSOE “bañado en el papel de los marcos” del SPD. Como demostraría la historia ulterior, estos datos no son meramente anecdóticos. Pablo Castellano, en sus memorias “Yo sí me acuerdo”, cuenta algunos trucos de picaresca usados por Guerra y los socialistas sevillanos para impresionar a sus protectores extranjeros y sacarles cuartos: “me quedé realmente sorprendido cuando, para justificar la petición de la necesaria ayuda [de organismos extranjeros] me trajeron la prueba gráfica de pintadas del partido y del sindicato que, según afirmaban y así podía comprobarse por las fotografías, cubrían copiosamente las tapias y muros de muchas ciudades andaluzas, como prueba de acción y presencia, y hasta en las instantáneas aparecían, armados de brocha y spray los autores, arriesgándose en plena faena. Después me explicaron, porque yo era muy torpe, que esas fotografías se hacían en un garaje, a la luz de los faros de un automóvil”. En realidad la ayuda al PSOE se extendió hasta la extrema derecha alemana. Cuando el caso Flick, proceso por ayudas ilegales a partidos, entre ellos el PSOE, que quedaría investigado sólo a medias, se formó una comisión parlamentaria y Carrillo hizo la siguiente pregunta a Von Brauchitsch, representante de Flick: “Tengo entendido que el señor Flick fue condenado por el Tribunal de Nuremberg como criminal de guerra nazi. Y creo que usted es hijo del general que fue jefe del Estado Mayor de Hitler. Me supongo que ideológicamente no existe afinidad alguna entre ustedes y el PSOE. Entonces, ¿cómo se explica que ustedes financiasen al PSOE? “El señor Von Brauchitsch no vaciló en la respuesta: “Tratábamos de cerrar el paso al comunismo. Y el partido mejor situado para hacerlo era el PSOE”.

Completamente de acuerdo con don Pío: "Al aprobar un estatuto manifiesta, flagrantemente anticonstitucional, el gobierno y los diputados que lo han hecho no han destruido la Constitución, como a veces se dice, sino que se han puesto fuera de la ley. Pues solo faltaría que reconociéramos a un grupo de políticos corrompidos o irresponsables la facultad de situarse por encima de la ley." El siguiente paso es ¿QUÉ HACEMOS? Una observación: todavía queda el trámite de la votación en el Senado, donde recuerdo que la mayoría de sus miembros son elegidos marcando una casilla en la papeleta, no eligiendo la papeleta cerrada de un partido. Así pues, AVISO PARA SENADORES, SENADORCILLOS Y SENADORCETES.

(41) La necedad, una vez más. Claro que España sigue ahí, y seguirá, no le quepa duda. Afrontando y derrotando a la alianza de corruptos, terroristas y separatistas. Y... ¿Ha oído hablar usted de "la equis" del GAL? También muchos etarras han ido a la cárcel, pero no por eso han cambiado. El PSOE-GAL no ha cambiado. Por eso hace lo que hace.

¡Que no os enteráis, socialistas!. ¡Que tenéis una idea muy equivocada de la historia!: LOS PRODUCTIVOS “PRESOS” DEL PSOE “ La justificación de los dineros que fluían a raudales desde Alemania se basaba, según el portavoz del SPD alemán, Bruno Fruedelrich, en declaraciones realizadas a los medios de comunicación, en febrero de 1976, en que "Son muchos los socialistas españoles que han sido apresados o encarcelados, y hay que pagar a los abogados o mantener a familias que se han visto privadas de su cabeza. Cuando el PSOE sea legal en España, se podrá convertir en un partido económicamente independiente" Ni que decir tiene que en los últimos años del franquismo no fue procesado un solo dirigente socialista en España... No existía represión generalizada contra los socialistas españoles, y si la hubo fue muy puntual y episódica, nunca de la manera sistemática y continuada como la que recibieron algunos comunistas. Por consiguiente no había familias a las que ayudar... Pero el dinero existía y no sólo de dinero alemán vive el PSOE. Dinero mexicano, venezolano, judío, sueco, austríaco y (no podía faltar) dinero de la CIA norteamericana a través de sus brazos sindicales de la AFL-CIO... Pero la consigna es "sólo para las familias de los detenidos" (Antón Saavedra, “Secuestro del socialismo”) “ Consumada la operación de Suresnes y pasado un tiempo, se pretendió hacer creer que en el extranjero los González, Guerra, Yáñez, Galeote y otros actuaban con nombre supuesto. El antifaz nominal del monaguillo González era "Isidoro"... Mentira, gran mentira. En el congreso escisionista de Toulouse, Felipe González habló como tal, según se puede comprobar en el periódico "El socialista". Y en Suresnes, dos días después de finalizar el congreso, Felipe González se reunió como tal Felipe a cenar en la cervecería Cherie, del Barrio Latino de París, con un grupo de periodistas españoles convocados por Yáñez, entre los que se encontraban Feliciano Fidalgo de Ya y Javier Martínez Reverte del diario "Pueblo" que por aquel entonces dirigía Emilio Romero..."

Protogolpismo es lo que hacen los esbirros de Polanco cada día desde sus vergonzantes televisiones y periódicos. Golpismo puro es lo que hizo Rubalcaba el día 13 de marzo de 2004 frente a las cámaras. Golpismo es lo que, desde antes del 11 de marzo de 2004, está cambiando para siempre nuestro país y nuestro sistema de estado, con la connivencia traidora o la cooperación irresponsable y demagógica de las huestes del analfabetizador de la Moncloa. Mis mayores respetos para el Sr. Moa, que ha demostrado una altura intelectual y moral harto superior a la de sus furibundos detractores: los que dan los carnets de demócrata mientras conspiran con los terroristas y los separatistas. No esncuentro en las palabras del Sr. Moa nada de golpista ni antisistema; más bien, la convencida defensa de nuestras libertades, con medios escrupulosamente legítimos y acordes con la ley. El martillo de la infamia dio paso a la pluma de la concordia y de la paz que ahora se nos quiere quitar. No se calle jamás, Sr. Moa.

(44) En resumen, el PSOE-GAL, ETA, ERC y, en resumen, la antiespaña se han aliado para destruir España y mandarla a freir puñetas. Pero una vez mas la España de verdad, la buena de toda la vida, se ha reunido para salvarla en estos momentos de gran nece(si)dad. Cojonudo, ¿año 1936 o 2006? Cainitas.

"Claro que España sigue ahí, y seguirá, no le quepa duda." Entonces, me sobran la mitad de los comentarios aquí expuestos. Ahora, a ver a qué te refieres con "afrontar y derrotar", que me huelo el percal. Venga, vale, para ti la razón: el PSOE es un partido de terroristas a los que les pone dura la disgregación de España para fastidiarte a ti. No sé cómo no lo he visto antes. Madreeeeeee...

Sigo, dedicándolo especialmente a los socialistas ingenuos: NO HABÍA PRESOS, PERO SÍ CONFIDENTES El amo socialista de Asturias, Fernández Villa. Copio del libro de Antón Saavedra: "Llegó al PSOE y la UGT en los inicios de los años 70, procedente de las filas anarquistas y comunistas; allí su misión consistía en participar en cualquier asamblea o reunión que pudiera surgir en las muchas empresas que frecuentó --cada poco era "despedido"--, en especial en la mina Miravalles de Asturias, donde iban a parar todos los despedidos pertenecientes a las organizaciones de izquierda, para posteriormente delatar a los compañeros participantes y levantar acta de lo acordado ante la jefatura de la policía social franquista. Era la persona más reacia a ocupar cualquier cargo en nuestras organizaciones. Al final ante la insistencia de los compañeros, siempre se conformaba con "cualquier vocalía" escudándose en una extraña enfermedad de la que nunca se supo y que sin embargo no le impedía tener una participación frenética en casi todas las reuniones, más o menos importantes, que se celebraban en los distintos lugares de Asturias... Había tenido la desfachatez de cobrar, como "despedido", del dinero de Fusoa que los compañeros recaudábamos en los puestos de trabajo para ayuda a los verdaderamente despedidos y detenidos, muchos de ellos debidos a sus chivatazos a los hombres de Claudio Ramos... Pero una vez que se había "despejado el camino" empezó a asumir tal cantidad de cargos sindicales y políticos que llegó hasta la mismísima Comisión Ejecutiva del PSOE". Y a senador y a otras muchas cosas. ¡Qué cosas tiene la vida!

Y por hoy termino con este cursillo abreviado para ingenuos e ilusos. No estaría mal que lo difundieran ustedes urbi et orbi, para aviso de ciudadanos. Ciento y pico años de honradez. MÁS CORRUPCIÓN ECONÓMICA Antón Saavedra: “ Que existía el dinero lo confirma el propio Luis Yáñez cuando recuerda el viaje realizado por Felipe González, Pablo Castellano y Nicolás Redondo a México, en el año 1976: "El presidente Echeverría nos trató magníficamente, nos ofreció una recepción y a su término quiso hacernos un regalo: era un maletín lleno de billetes... No sabíamos qué hacer con aquello, y por otra parte era un riesgo salir del país con un maletín cargado de dólares, así que se decidió dejar el dinero a Rafael Fernández para que lo administrara". ” Rafael Fernández regresaría muy pronto de aquel exilio dorado para convertirse en senador por Asturias y más tarde primer presidente del primer Gobierno del Principado de Asturias, cargo del que sería descabalgado por Fernández Villa y su camarilla de pandilleros sindicales. Éste --resulta curioso-- había sido su protegido precisamente en la época en que actuaba como chivato privilegiado del jefe superior de la temida e inolvidable brigada político-social del franquismo en Asturias, Claudio Ramos. Hoy ocupa los cargos de senador y secretario general del sindicato minero asturiano de UGT a pesar de gozar de una pensión en su máxima cuantía como consecuencia de un accidente minero que nunca existió, en un cambalache fraudulento cometido contra la Seguridad Social en connivencia con la dirección de la empresa minera Hunosa en 1995, de la cual forma parte como miembro del Consejo de Administración en representación de la Junta General del Principado de Asturias... Todo ello al margen de sus cargos en las ejecutivas regionales y nacional del partido, así como la presidencia de alguna que otra "fundación". “Pero a pesar de las inmensas cantidades de dinero recibidas por el PSOE, al acabar el año 1977 éste estaba prácticamente en bancarrota. Sus dirigentes gastaban el dinero de forma eufórica, pensando en un triunfo electoral y las tarjetas Visa ya circulaban de manera cotidiana por los grandes restaurantes y los hoteles de lujo, incluyendo los más elegantes puticlubs, donde la empleaban para llevarse chicas a la cama como ha quedado demostrado públicamente. Se habían abierto cientos de sedes sin militantes y además la contabilidad del partido estaba en manos inexpertas, o, mejor, acostumbradas a manejar el partido como cuando éste cogía entero en un autobús" "Jugaban con una multicopista "secreta" y fabricaban panfletos incendiarios contra el régimen franquista y contra el Monarca, al que llamábamos Juan Carlos el Breve. Se trataba de aquella leva de estudiantes rebeldes, con pantalón y chaqueta de pana rayada, lectores tardíos de Machado que husmeaban en la trastienda de librerías buscando "La peste" de Albert Camus mientras daban clases en la Universidad Laboral de Sevilla por recomendación de Girón de Velasco (caso concreto de Guerra), o aquellos otros como Felipe González..." “También el PSP de Tierno Galván recibía fuertes cantidades de dinero procedentes de la socialdemocracia alemana y venezolana, así como del Gobierno libio de Gadafi. Lo primero respondía sólo para mantener otra opción socialista con la que amenazar al PSOE en caso de resistencias internas al proceso de socialdemocratización. Pero el dinero a chorros para el PSP de Tierno procedía de Libia. De hecho, la ayuda recibida para financiar la campaña de las elecciones de junio de 1977 se evaluó en más de 60 millones de pesetas y su motivo no era crear obstáculos al PSOE, con el que tenía establecidos suculentos negocios a través del banco libio Aresbank, sino contribuir a la creación de un partido socialista marxista, sin compromisos con el Estado de Israel y decidido a establecer sólidos contactos con los países árabes".

Patillotes, es usted otro necio, acaso no se da cuenta de que lo que dice con ese tonillo es la desgarradora realidad, amorcillado burgués?

Habrase visto tamaña atrocidad. ¿No insinua uno que soy un sociata y va el otro y me llama burgues?

Danuto, tenemos agotado el cupo de necios, retírese con dignidad antes de rebuznar de nuevo, indigente intelectual

Provocaciones de Zapo a la guerra civil: --Las campañas de histeria y manifestaciones con kale borroka, asalto a sedes del PP, a supermercados y otros establecimientos, bajo banderas totalitarias y anticonstitucionales. --Habernos puesto en la diana del terrorismo islámico al prometer la retirada de tropas de Irak -- Haber premiado al terrorismo islámico y merecido los plácemes de "El Egipcio", uno de los cerebros de la matanza de Madrid. --Haber echado por tierra el Pacto Antiterrorista en obsequio de la ETA, haberla legalizado nuevamente y haber reforzado a la organización asesina a costa del estado de derecho -- Auspiciar un estatuto anticonstitucional que está provocando una crisis de nuestra democracia de consecuencias incalculables. -- Financiar y promover campañas de recuperación de la propaganda y el rencor de los años 30, acompañadas de medidas provocadoras absolutamente innecesarias como la retirada de estatuas de Franco, dejando las de los organizadores de la guerra, Prieto y Largo Caballero -- Destruir archivos en función de intereses políticos oportunistas -- Aliarse con dictaduras muy perjudiciales para España, como la de Chávez, la de Castro y, sobre todo, la de Mohamed VI -- Reconocer que no se siente español y sí afincado en "la libertad" de sus amigos dictadores Y así unas cuantas cosas más. En cualquier país normal muchas de sus actuaciones se considerarían alta traición.

Los sociatas son burgueses casi todos. ¿O tienen algo de obreros Zapo, Maragall, Rubalcaba, Cebrián, la Vicetiple y toda la banda? No sólo son burgueses, la mayoría vienen del franquismo y son lo peor del franquismo. Burgueses dedicados a embaucar a los obreros para ganar el poder. Son los de los tres millones de parados, por ejemplo.

(54) Di que si, nos pone en la diana de los chalados islamicos y a la vez los premia. El "miniver" estara muy contento con esta muestra de "doblepensar". Y conste en acta que, gran parte de las burradas cometidas por ZP y que listas ahi me tocan las pelotas sobremanera. Pero vamos, hay grados, grados y casos patologicos.

Bueno, camaradas, veo que esto está animadísimo, pero no sólo de política vive el hombre. Considerad, por favor, estas reflexiones: El supuesto de que nuestra vida, en su conjunto, debe tener algún sentido, deriva de nuestra inevitable condición moral. Pero no es evidente, ni tampoco podemos nosotros juzgar sobre ella, sobre la vida en su conjunto. Cada uno juzga sobre el sentido de lo que hace, lamenta los errores, etc., y la sociedad juzga asimismo estableciendo leyes y normas. Pero del sentido de la vida de cada cual, o de la propia humanidad, ¿quién puede juzgar? Necesariamente alguien que esté por encima de cada hombre y de la humanidad. Esta es una de las formas implícitas como se concibe la divinidad. Y no entro en la sensación de invalidez del ser humano ante la naturaleza, la muerte etc., en contraste con el enorme valor que él concede a su propia vida, y que le llevaría a buscar un consuelo, aunque fuera ilusorio. Hay otro razonamiento implícito en la idea de la divinidad: aunque la intencionalidad o finalidad no está tan clara en la naturaleza como en el ser humano, éste no puede concebir que su caso sea único y exclusivo, que nada tenga sentido en el universo, excepto él mismo, porque tal idea provoca una gran angustia, y es preciso buscar imágenes que la aplaquen. Pero por otra parte es lógicamente inadmisible: ¿cómo va el hombre, que es evidentemente parte de la naturaleza y comparte con los animales y las plantas muchos aspectos fundamentales, a ser algo completamente distinto? Si su vida está dominada por la finalidad, el conjunto del universo debe tener también una finalidad. Esta es una base de las religiones, de la mística y de cosas parecidas. Es una analogía, pero también algo lógico. Observen cómo una cuestión interminable en la filosofía, desde Descartes es la de armonizar el pensamiento y la conciencia humana con la naturaleza, la posibilidad de conocer ésta. Parece realmente difícil, como si hubiera un corte fundamental entre la mente humana y la naturaleza. Eso resulta, como digo, inadmisible, aunque la demostración lógica resulte difícil. Nuestro sentimiento no lo consiente, y la idea de que el finalismo típico de nuestra vida deba ser una manifestación de un finalismo general del universo parece más razonable que la suposición contraria, de una radical diferencia, de que el finalismo humano sería una especie de epifenómeno que no alteraría en absoluto la falta total de sentido del universo A ver si luego tengo tiempo y sigo.

Ilustrator, desengañate: la degradación democrática de la base electoral del PSOE ha llegado a su grado máximo con Zapatero al frente. Con tal de eliminar a la única opción política (PP) que pone en peligro su control de los resortes del poder, son capaces de destruir los logros de 30 años de democracia en España para lo cual no han dudado formar frente común con ETA (Otegui lo confirma). Esta es la cruda realidad. El hecho de que sea Pío Moa uno de los denunciantes de la situación (sea cual sea la opinión que se tenga de su pasado como miembro de un grupo terrorista), no resta un ápice de verdad al argumento. En cuanto a Zaplana, una observación: según se ha comentado en el blog, afirmó que estaba en política para enriquecerse. Bien, él lo dijo y, sin embargo, todavía no se ha podido demostrar ningún escándalo de corrupción en el que participase activamente. Otros, por el contrario, prometieron o juraron lo contrario y acabaron con sus huesos en la cárcel (verdad, Mariano Rubio, el hombre que abrasó la mano de González ...)

Illustrator, magníficos textos, muchas gracias Los copio y guardo en mi archivo. Habrá que sacarlos cada vez que esta gente se ponnga chula y en plan "ético", que tanto les gusta. Y tienes razón, hay mucho sociata que lo es porque se ha tragado unas milongas espantosas. Su labor aclaratoria me parece fundamental.

Es el partido del GAL y de Filesa, el que intenta hundir la Constitución, de la manita con Otegui, Carod, Maragall, Ibarreche, Josu Ternera...

Señores, en cuanto se den cuenta de que el PP, y el resto de partidos, dan tanta agonia como el PSOE habran salido de la boina sectarista. Mientras tanto pueden seguir con los embudos, ruedas de molino y arengas a la desobediencia civil y al protogolpismo. La antiespaña les agradecera los servicios prestados en esto de disgregar la patria.

Una duda que me asalta: si como reacción a la actual situación política surgiese un grupo terrorista de extrema derecha, ¿también entraría el Gobierno en "conversaciones de paz" para llegar a un arreglo con ellos para que dejaran de matar o esperaría que se llegase a la cifra de alrededor de 1000 asesinatos para hacerlo?

Vuelvo después de un rato, y veo que siguen ustedes ocupados en repetir las mismas cosas a los mismos necios que no cambiarán hagan ustedes lo que hagan y digan lo que digan. En lugar de difundir por todas partes el comentario de hoy del blog. ¡Venga, hombre, no pierdan el tiempo!

PARA DANUTO: "...enseñad al ignorante..." http://es.wikipedia.org/wiki/Rana_hervida Un saludo

(62) Precisamente una de las cosas más graves que ha hecho el gobierno ilegal ha sido "legalizar" el asesinato como forma de hacer política. Si surgieran grupos terroristas de extrema derecha, podrían exigir diálogo y grandes concesiones, igual que ha ocurrido con la ETA. ¿Se dan ustedes cuenta de a dónde nos llevan estos tipejos? ¡Y esta gentuza gobierna España!

D.Pío tiene razón, tenemos que empezar hacer algo antes de que sea demasiado tarde. El problema es "¿QUE?¿COMO?". Somos muchos, pero no se nota salvo en contadas ocasiones, como en las cuatro manifestaciones, entonces se nos ve y asustamos. Hay que hacerse visibles todos los días, de múltiples formas. No tenemos televisiones, pero tenemos que conseguir que se nos vea. Yo, despues de la última manifestación de la AVT, al ver la falta de repercusión mediatica que tuvo, decidí colocar en el cristal de atrás de mi coche un cartel con "NEGOCIACION EN MI NOMBRE NO", y así me paseo por todos sitios. Si miles, cientos de miles de coches circulasen con consignas que hagan despertar a la gente, que no dejen dormir a "las ranas", quizás .......... NEGOCIACION EN MI NOMBRE NO QUEREMOS SABER GOBIERNO ILEGAL FISCAL GENERAL PREVARICADOR ESTATUTO ANTICONSTITUCIONAL LOE NO ESPAÑA

(62) Por supuesto que no negociarian con un grupo de extrema derecha. Y la razon es sencilla, el PSOE es un grupo de cafres sectarios presas de sus incoherencias internas. Ahora, si quieren, lo comparan con los "otros". Y ya veras que risa, tia Felisa. Pais de cainitas...

Pues tienes razón, Edmundo, cuanto más comentarios leo, más convencido estoy de que aquí hay más ranas que personas. Gracias por iluminarme.

Inventemos consignas, hagamos los carteles, los colgamos aquí, que la gente sólo tenga que imprimirlos y pegarlos en su coche.Cosas faciles, cosas que no supongan muchas complicaciones, porque somos demasiado cómodos. No sé si aquí esto tendrá algún eco. Yo en mi entorno no he conseguido que nadie más cuelgue un cartel en su coche.

¡Tengo uno! "Se vende" Los listos deducirán que se refiere a España, los prisaicos, al coche.

Gran oferta, vendo M-16, AK-47 y otro material salva-españas a buen precio. Ideal para grandes movimientos cívicos. Corra, que no le pille esta vez sin un chopo entre las manos. Si compra más de 100 unidades en un sólo pedido, regalamos un martillo. Envíe un SMS al 180736 con la palabra FASCISTA y le remitiremos el catálogo completo y un politono "Caralsol" de regalo.

(62)Hombre, tío, la cosa está clarísima. Zapo es incapaz de respetar a un grupo terrorista que tenga menosm de, pongamos, 500 asesinatos a su espalda. A partir de ahí ya vendrían las concesiones y diálogos, pero antes, lo dudo.

Por cambiar de tema. Copio del blog de Arcadi Espada: Algunos hechos incómodos: --Israel fue reconocido por la ONU, incluso con el apoyo de la URSS -- Inmediatamente fue atacado por todos los estados árabes fronterizos, con fuerzas abrumadoramente superiores y el objetivo de echar a los judíos al mar u organizar un segundo holocausto -- Los israelíes se defendieron y ganaron. Procuraron echar a bastantes palestinos, pero los líderes palestinos también llamaron a los suyos a salir de la zona para volver después en tromba y acabar con los judíos -- Los países vecinos nunca trataron de integrar a los palestinos refugiados, sino que los mantuvieron en condiciones miserables, en campamentos, con la promesa de que volverían triunfantes a Palestina y destruirían Israel. -- Los grupos palestinos, extremistas y terroristas, se convirtieron en un peligro para Jordania que, antes de verse hundida, los masacró en la mayor matanza de palestinos habida hasta ahora -- No pasó lo mismo en Líbano. Allí consiguieron destruir el país más próspero y libre de Oriente Medio, después de Israel. Provocaron, con apoyo Sirio, una guerra civil en la que los musulmanes mataron a muchos más cristianos que a la inversa, obligando a decenas de miles de ellos a huir de su tierra. -- Los palestinos que viven en Israel, una minoría importante, gozan de muchos más derechos y prosperidad que los palestinos que viven en las corruptas dictaduras musulmanas del entorno. --Las sucesivas intifadas cuando parecía próximo un acuerdo, y el reciente triunfo de Hamás, prueban que el objetivo de los líderes palestinos y, por desgracia, de muchos de los palestinos mismos, es destruir Israel.

Muy bien, Mabel, por ahí. Pero lo primero es alertar a la población de lo que ocurre. Y formar asociaciones, porque uno solo puede hacer ciertas cosas, pero otras no. Fíjense en cómo toda esa gente del PSOE-GAL, tan propensa al terrorismo, cree que un movimiento cívico necesita fusiles y bombas. No pueden pensar en otra cosa esos corruptos.

Por desgracia la ciudadanía se va acostumbrando a que la ley sea algo relativo, elástico y de carácter utilitario según la actualidad. Son muy numerosos los ejemplos que se han sucedido, para colmo la exigencia de respetar el Estado de derecho sin excepción es tachada de extrema derecha (sucio juego semántico), lo progresista por lo qu se ve es no saber a que atenerse o leer El País para saberlo. Yo creo que es necesario un movimiento ciudadano con pegatinas en coches, solapas, banderas en los balcones, manifestaciones en todas las ciudades de España, exaltación sin complejos de la nación y de la Constitución Española y MOCION DE CENSURA YA.

Por supuesto, los políticos, "los ministros, criados ladrones" que intentan liquidar España y la democracia se equivocan. Una vez más. De ellos mproviene la ilegalidad y la violencia, pero no ganarán.

Veo que se han colado aquí un grupúsculo organizado de radicales que actúan al unísono con el fin de perturbar el orden. Pero no os saldréis con la vuestra, no. Y si véis un llamamiento a tomar las armas en el texto de Moa puede que sea vuestro subconsciente traicionero, el que asocia "hacer lo que cada uno pueda" con utilizar la violencia. Yo por ejemplo recurriré a la oración. Rezaré con fuerza para que este gobierno no se salga con la suya.

Los vascos nos liberaremos gracias a comunistas como ZP. No queremos más el yugo español-fascista sobre nuestras cabazas. Camarada Moa, luchemos codo con codo por las libertades vascas.

Sois todos unos maricones, no hay huevos de decirlo bien alto y claro: !a las armas ! aprended de don Pio, en su juventud. Aviso el próximo paso de la conspiración es Zerolo en la alcaldia, con Gallardón cediendole el sillón tras una noche tórrida.

ya está bien de tolerar la ilegalidad, la masonería y la corrupción los españoles, personas y familias de bien, estamos hartos de contemplar como acaban con nosotros, quitandonos el derecho de ser familia, y dentro de poco de ir a misa. Es hora de actuar, de salir a la calle, ¡no nos tiene que dar verguenza mostrar a los demas que amamos a nuestro dios y a nuestra patria! ¡Digamolos bien alto! federico, pio moa, seguid así, si no fuera por vosotros no se que sería de este pais!

Apoyo la iniciativa de Mabel, yo en mi trabajo he puesto una bandera española en el PC, y en la estantería y sorprendentemente la gente se extraña, yo aprovecho para decir ¿Todavía existe España o ya no? Y hago proselitismo constitucional y del Estado de Derecho. Debemos perder la pereza, las libertades hay que ganársela con esfuerzo y defenderlas. Internet es una herramienta poderosa para la comunicación y el acopio de ideas, empecemos a pensar y a movernos!

Queridos Moa y compañía: leerles a ustedes es viajar al mundo al revés. En fin. Les deseo lo mejor en esta travesía por el desierto... van a sentirse muy frustrados en los próximos tiempos. Periódicamente revisen su estómago por si se ulcerase. Con suerte, si alguien tipo Gallardón reconduce el PP tal vez para 2012 haya algo que hacer. Si no, ya hablaremos de 2016... pero siempre, supongo, con desagrado por su parte porque por muy a la derecha que esté un gobierno siempre será "descafeinado" para ustedes. Por suerte sólo son una berreante, pataleante y babeante minoría. ¡Qué suerte para la España verdadera, y no ese esperpento de espejo cóncavo con el que ustedes sueñan!

¿ Harto de que el abuelo le vacile en las comidas familiares con la batalla de Brunete ¿ ¿ Añora la época en que era usted un español de orden y podía perseguir a los rogelios sin que estuviera mal visto? ¿ Nació después de 1975 y no pudo disfrutar de la paz social de la democracia orgánica ? ¿Su vecino sociata destruye España a diario ante la pasividad general ? ¿Su compañero homosexual le hace proposiciones deshonestas impunemente ? ¿Largas filas de Espetec de Casa Tarradellas siguen colgando desafiantes en el estante del súper ?¿Nota que su fe nacional se resiente y anda decaída? Laboratorios ConFrancoestonopasaba tienen la solución: GUERRACIVILÍN GUERRACIVILÍN es un producto revolucionario nacionalsindicalista que solucionará todos sus problemas de conciencia política, y de paso, los de España. Tomando GUERRACIVILÍN cada tres horas, hasta el más perdido y desorientado de los patriotas podrá encontrar el camino correcto. Con GUERRACIVILÍN, verá rojos, terroristas, separatistas, moros y sarasas por todas partes. Su espíritu nacional crecerá y crecerá y será la envidia del barrio. “Yo antes era un terrorista rogelio muy malo, y desde que tomo GUERRACIVILÍN, he vuelto a ser un español de orden respetuoso de la ley” (P. Moa) GUERRACIVILÍN no tiene efectos secundarios. Ningún ingrediente de los que componen GUERRACIVILÍN ha sido fabricado en Cataluña. Consulte con su confesor antes de tomarlo.

Hombre Víctor ¿a Gallardón nos lo va a imponer usted? Porque sepa que la gente del PP, entre los que me cuento preferimos a la Sra. Aguirre como ya se demostró por amplia mayoría, claro que s el que manda es usted, entonces no digo nada, no vaya a ser que termine detenido por vociferar. ¿Defender la legalidad es ser de extrema derecha? Seguro que dar algún argumento inteligente también y por eso usted no lo hace.

Digamos la verdad, la culpa de la situación tan grave no la tiene ZP, nooooo , ni siquiera el Borbón. La culpa la tuvo el Generalisimo por blando. ¿ A que se agarran los separatistas y sus aliados? A la existencia del catalán, de su derecho civil, sus cultura propia, y demás basura .Si el Caudillo hubiese aplicado la solución final en el 39 cuando reconquistó Cataluña no andariamos como estamos. Le faltó visión histórica para extirpar de nuestra tierra lo que era necesario. Os recuerdo que era medio masón. Agarkala, como le pille se va enterar...

Tiene gracia que los que llegaron tarde a la democracia y a la contitución, se les llene la boca ahora con la palabra "libertad". Sois muy divertidos, invocais la palabra libertad para dar un golpe de estado. Animo, que ESpaña os necesita!!!

Tranquilo Agarkala: no hace falta drogarse para ver "rojos" . Zapatero ya manifestó públicamente su condición de "rojo" en una entrevista pero, como todos sabemos, que el presidente del gobierno emplee ese término para definirse a si mismo, no es sino un alarde de talante, respeto por los demás, reconciliación nacional ... ¡un ejemplo de democracia, vamos!

(77) Desengañese, rezar no funciona, es oficial. http://www.nytimes.com/2006/03/31/health/31pray.html?ex=1301461200&en=4acf338be4900000&ei=5088&partner=rssnyt&emc=rss Votar tampoco. Basta con que Rubalcaba hable diez minutos para hundir ocho años de gobierno cristiano y que aparezcan dos millones de nuevos votantes. La única solución la ha aportado Agarkala. Yo ya he llamado y he hecho miencargo.

- ¿Es verdad, sí o no, que el equis del GAL y la plana mayor del PSOE, organizó el terrorismo del GAL, asesinando a más de 30 personas y desprestigiando al estado democrático? ¿Es verdad, sí o no, que los mandamases del partido, incluyendo a sus diputados, como Zapo, lo sabían de sobra y ni protestaron ni hicieron nada por impedirlo? ¿Es verdad, sí o no, que ni uno solo de todos ellos ha rectificado?

¿Es verdad, sí o no, que la plana mayor del PSOE, incluyendo a sus diputados, y por tanto a Zapo, organizó su financiación delictiva, e impulsó la mayor ola de corrupción que haya conocido España en el siglo XX, socavando el estado democrático? ¿Es verdad, sí o no, que jamás se arrepintieron de ello, sino que guardan un odio sin fin a quienes lo denunciaron?

Dime con quien andas y te diré quien eres: A diferencia de otros países europeos, algunos "grandes" líderes del desde ayer nuestro bipaís, se dedican a entablar grandes acuerdos y grandes conversaciones con personas de poco valor y escasa o nula capacidad de convivencia democrática. ¿Quién ha efectuado pactos con partidos cuyo fin es la desmembración de España para asuntos relativos a los pilares básicos de la convivencia (no para ver si se ponen o no parquímetros en una ciudad)? ¿Quién se dedica a alabar el mensaje de paz de Otegui? ¿Quién practica la ingeniería financiera de negociar deudas una vez alcanzados los puestos de poder ejecutivos? Todo esto y mucho más es lo que demuestra quiénes son y qué pretenden: pretenden lo mismo, la división de España en parcelas fácilmente cacicables, el triunfo de la violencia como arma política y el expolio del patrimonio del estado para su beneficio. Se podrán poner como se quieran poner. Que un gobierno sea legítimamente elegido no quiere decir que sus acciones sean ni legítimas ni legales. Y aquellos que señalan la ilegalidad de estas acciones no están contra la legítima elección de los ciudadanos. La acción que se reclama es la de ejercer nuestros derechos, no llevar ningún martillo. Es, fundamentalmente, el ejercitar nuestro derecho a la libertad de expresión, a querer ser iguales ante la ley y a exigir que el gobierno cumpla las leyes. Si el Gobierno creee que debe cambiar la Constitución para dirigir la nación a un modelo confederal o federal, pues que efectúe los procesos que la Constitución establece para tal fin. Pero si un partido político articulado internamente en "federaciones" pretende por los hechos consumados llevar su organización interna a nuestra sociedad, lo que está efectuando es un fujigolpe a la española, o Zapagolpe. Efectivamente, estamos ante un Zapagolpe de pies y manos. Y debemos denunciarlo. NO A LOS HECHOS CONSUMADOS. El pueblo quiere opinar.

Yo creo que hay que, como vamos ganando, hay que dejarse ya de tapujos. En los años 30 nosotros, los socialistas, organizamos la guerra civil, y a mucha honra. Ahora, en compañía de nuestros progresistas aliados de la ETA, del PNV y los demás nacionalistas, les hemos colado a los españoles y reaccionarios en general un gol de no te menees. Están ya muy fastidiados, yo diría que en las últimas. ¿A qué esperamos para darles la lección definitiva?

Es normal que los socialistas empleemos un lenguaje democrático cuando estamos en minoría o no tenemos fuerzas suficientes para hundir el estado democrático-burgués español. Pero ¿a qué mantener la máscara cuando vamos ganando?

La forma realmente eficaz es presentar una alternativa de poder legítimo, esto es, un partido político que canalice el descontento y encauce un nuevo regeneracionismo a la altura de lo que sabemos y de lo que hemos aprendido. No sería necesario si el PP se renueva a fondo y si la nueva ilustración que ha surgido del progreso socioeconómico en España entra a militar políticamente. La salida a la calle es buena, las movilizaciones también, pero hay que organizarse; no al modo de Lenin, pero sí con voluntad de eficacia, seriedad y realismo democrático y electoral.

“En las elecciones de abril los socialistas renunciaron a vengarse de sus enemigos y respetaron sus vidas y haciendas; que no esperen esa generosidad en nuestro próximo triunfo. La consolidación de un régimen exige hechos que repugnan, pero que luego justifica la historia. El socialismo ha de acudir a la violencia máxima” Ah, amigo sociata, qué bien expones los hechos. Yo, que soy socialista viejo, que viví aquellos años gloriosos de la república, aun puedo recordar los llamamientos que hacíamos: “Pongámonos en la realidad, estamos en plena guerra civil”. “¡¡Estamos en pie de guerra!! ¡Por la insurrección armada! ¡Todo el poder a los socialistas!” Estas frases todavía conmueven mi corazón de viejo socialista, cuando aquella gloriosa alianza con la Esquerra Republicana, ¡y hasta con el PNV! Qué inteligente ha sido Zapatero resucitando todo aquello... Y sin embargo yo te recomendaría prudencia. No hay que dejarse deslumbrar por triunfos como el de ayer, sin negar por eso su importancia. Pero ojo, que aquella vez, al final nos salieron mal las cosas, así que no de tejes llevar de tu puro instinto sociata, de la fogosidad de tus años, que adivino que aun eres joven. Ya llegará el momento, mientras tanto finjamos un poquito más. No cuesta nada.

(94) El PP es una alternativa de gobierno tan legítima como la que pueda presentar el PSOE en las próximas elecciones. Y Rajoy es un candidato tan bueno o más que cualquiera que se pueda postular para las próximas elecciones. Lo que falla es el hacer llegar el discurso al ciudadano de a pie, puesto que la inmesa mayoría de medios de comunicación omiten las cosas siempre con el mismo criterio arbitrista. O bien, se equivocan siempre del mismo lado. Véanse los últimos errores de RTVE en el telediario con Rajoy.

¡Ah, sí, viejosocialista, tienes razón! Soy joven, y, claro, me encandilo con aquellas estupendas juventudes que teníamos entonces. Mi abuelo me dejó una colección de las revistas de las Juventudes Socialistas, "Renovación", y cómo me exalto cuando leo las consignas: "Estamos en pie de guerra! ¡Por la insurrección armada! "La guerra civil está a punto de estallar, sin que nada pueda ya detenerla" "Uniformados, alineados en firme formación militar, en alto los puños, impacientes por apretar el fusil. Un poso de odio imposible sin una violencia ejemplar, sin una operación quirúrgica!. "El proletariado marcha a la guerra civil con ánimo firme" "Muchas ejecuciones habrá que realizar. Las Juventudes, Socialistas, con entusiasmo, pondrán manos a la obra"... Ah, qué maravillas. Pero tienes razón, hay que ser prudentes todavía, disimular. Los reaccionarios están ya bastante jodidos, pero aun son peligrosos.

(94) Milton, sueñas. El PP no se va a renovar ni nada por el estilo. Es un partido inepto, y la cuestión no es esperar a que esos ineptos hagan algo de aquí a las elecciones, los ciudadanos deben actuar ya. es la hora de los ciudadanos, como dice Moa, no de los partidos. Además, fíjate en esto: las tensiones dentro del PP son muy fuertes. Dudo mucho de que el partido se mantenga unido mucho tiempo. Porque son muchos los que quieren participar en el festín de la alianza de corruptos-separatistas-terroristas.

(94)Milton, no estoy de acuerdo, esto no es cuestión de partidos políticos, es cuestión de los ciudadanos, y que los partidos políticos que necesitan nuestros votos se den cuenta de lo que les exigimos. Ellos parecen muchos, pero es mentira, nosotros somos muchos más. Hay mucha más gente de bien, honrada, que trabaja, que quiere que España siga existiendo, que la justicia funcione, que la educación funcione, que la policía funcione...., pero no se nos nota, porque somos discretos, no hacemos ruido estamos en nuestras cosas. Pues se nos tiene que notar, tenemos que demostrar que estamos aquí, que somos muchos y que exigimos a nuestros representantes políticos que defiendan valores, porque sino van a perder nuestros votos.

"ZAPATERO HA MANTENIDO UNA ACTITUD POSITIVA" Otegi, en Gara: "La fortaleza de la izquierda abertzale está en haber derrotado la transición política española" La Transición fue el cambio pacífico de una dictadura a la democracia. Ahora se impone la "segunda transición", de la dmocracia a la demagogia y la disgregación de España... si no lo impedimos.

El PP podría ahorrar la necesidad de la movilización ciudadana si fuera capaz de denunciar la alianza de sociatas, terroristas y demás. Pero no lo hace, está a la defensiva, los ciudadanos no se sienten defendidos ni representados por él. Como denunciaba Moa en un artículo el otro día, hay allí demasiados "centristas" no en el sentido de moderados, sino en el sentido de falta de principios y disposición a participar en cualquier jolgorio. Creo yo también que el PP terminará dividiéndose. Quizá también el PSOE. Porque después de lo que ha pasado, las cosas no pueden continuar igual.

La verdad es que Rajoy es tan pobrecillo... Hasta un bobo solemne le da cien vueltas. Y si la alternativa es Gallardón, apaga y vámonos. Un PP tan amorfo y blandengue no puede representar a España ni a la democracia en una crisis. Esto está clarísimo. Si no surge en él un líder de verdad, que sea capaz de librarse de los Gallardón, Piqué y compañía, y de tomar la iniciativa política contra las bandas de golfos que nos mangonean, la gente tendrá que buscar otra salida.

A todos los que insultan a Pío Moa habría que recordarles que gran parte del material sobre el que ha desarrollado sus libros son las memorias escritas por los protagonistas de la época y, creo recordar, que parte de la documentación utilizada se encontraba en la mismísima fundación Pablo Iglesias. Pero, claro, es mucho más cómodo escribir sobre historia sin molestarse en investigar en las fuentes adecuadas ...

Hoy por hoy hace más por España Arnaldo Otegi que Jiménez Losantos. Esto es un hecho.

Sigamos pensando cosas que podamos hacer. Podiamos presentar "Iniciativas Legislativas Populares", no una sino varias, Modificación de la Ley Electoral, Blindaje de las Competencias de la Constitución,etc. Todas esas cosas en la que la mayoría estamos de acuerdo. Aunque no prosperen, si conseguimos muchas firmas, será un indicativo de por donde tiene que ir el programa electoral si quieren que les votemos. Todas estas iniciativas se convertirán en carteles que llevaremos en nuestros coches. Le pediremos su colaboración a todas las asociaciones existentes:Foro de Ermua,AVT,Fundación para la Defensa de la Nación Española, etc

Líbreme Dios de insultar a un intelectual con la trayectoria democrática de Pío Moa. Pero sí creo que hace falta alguna mesura antes de deslegitimar a éste o a cualquier otro gobierno. ¿Dónde está la inconstitucionalidad del procedimiento de reforma? ¿Se ha hecho este Estatuto fuera de las instituciones? ¿Algún trámite ha sido heterodoxo conforme a las reglas de los procedimientos de reforma de los estatutos de autonomía? Y no me refiero a la inconstitucionalidad del propio texto, para lo cual la visión del Tribunal Constitucional será inapelable... así son las reglas, ¿no? ¿No queremos reglas y un Estado de Derecho? pregunto.

Saludos de nuevo a todos, patriotas y traidores. El argumento de "en el PSOE hay mucho socialista bienintencionado, que no aprueba lo que está haciendo la cúpula de su partido, que "cree" en España, y patatín patatán, etc." cuela cada vez menos, porque huele cada vez peor. Si el gobierno actual es la mitad de golpista de lo que Pío denuncia -y resulta evidente para todo aquel o aquella ciudadano/a que no se tenga por aún menos que un cerdo/a que habla, que en efecto ¡lo es! -, entonces no cabe más opción para todos aquellos desgraciados compatriotas que todavía militen en el Partido de la anti-España, que abandonar la hedionda corporación y empezar a trabajar, como pueda y sepan, a vejar, minar y derribar el PSOE. No hay más opción, si no quieren alinearse en contra de la Nación, el Estado y las Libertades Públicas. Piénsenlo los socialistas que aún creen an la Nación y la Constitución como las unicas fuentes de nuestra Democracia. ¡Pero piénsenlo rápido! (Porque se les acaba el tiempo) Es que... Nunca, jamás, ha habido una Estado que se deje suprimir pacíficamente, tal cosa es imposible, como ya Aristóteles muestra incomparablemente. Quien piense que se puede acabar con España gratis, sencillamente no sabe en que mundo vive, y exclusivamente él o ella se convierte ¡oh sí! en CULPABLE de cualquier sangre vertida. Estúpidos simios jugueteando encandilados con una terrible trampa explosiva... "eso" son nuestros progres. Allá ellos. Besitos. Krispator.

me parece que usted es sin más un extremista y no sabe ser otra cosa. primero fue ultraizquierdista y ahora ultraderechista. lo peor es que en ambos casos sólo sabe hacer demagogia. violar la ley es meterse en un una guerra ilegal, no votar en el parlamento un estatuto, le guste o no. van a acabar ustedes muy solos.

Hemos llegado al final de camino. El dia 30 de abril un parlamento traidor ha consumado lo que muchos de nosotros llevamos diciendo hace muchso años. La constitucin ha dejado de existir. El psoe, ha hecho honor a su tragica traicion de ser enemigo secular de todos los españoles. La historia esta ahi,solamente hay que leer.Yo no me siento representado por este gobierno, que ademas se niega a investigar la masacre del 11m.El sistema de partidos en nuestra patria ha sido el causante de la mayor traicion que se ha cometido sobre esta vieja nacion.Ahora cataluñs, mañana Vascongadas, y los miles de desgraciados por la banda marxista lenista habran ganado la batalla.Señor Moa, ha hecho vd. un articulo muy brillante, la pena que muchos lo vimos hace mucho tiempo.Ahra es tarde, que cuada cual asunma su responsabilidad, ante semejante felonia. Yo seguire en mi nacional sindicalismo, seguire defendiendo mi españa de los cada vez mas mortiferos ataques de sus enemigos.Hare lo que pueda, pero he de redconeer que me siento orgulluso de haber votado NO a esta repugnante constituciOn que ha permitido que 2000 años de historia comun se haya ido por el estercolero de la carrera de San Jereonimo.Ahora mas que nunca VIVA SIEMPRE ESPAÑA. VIVA SU UNIDAD NACIONA.

Socialistayamuchahonra, camarada, lo mejor de todo es que los españoles cristianos están paralizados, abducidos, estupidizados. Y todo porque se han creido esa enorme, brutal alucionazión colectiva que fueron la pantomima del 11-M: que plan el nuestro:, la alianza de moros, franceses, policias españoles, la ONU, el niuyortaimes, Gallardón, Piqué, El Tribunal Supremo todo el mundo contra ellos, jajajajaja (riase con voz de ultratumba y ojos semicerrados)

Lo realmente sosprendente de esta patulea seudoprogre es que piensan que el atentado del 11m esta olvidado. Pronto habra nuevas noticias, pronto nos enteraremos de la gravisisma responsabilidad de algunos traidores, que con su voto han consentido que nuestra patria haya dejado de existir como unica nacion. La corrupcion y el crimen de estado tardaron muchos años en descubrirse. Ahora ya sabemos que las pruebas de la mochila son falsas. Que el explosivo no es dinamita goma dos eco, sabemos que no fueron los moritos de lavapies, sabemos qeu mintieron como vellacos no solamente en la comision sino ante el juez, sabemso muchas cosas, pero lo que no tenemos ya es la unidad de nuestra patria.

Acertadísimo diagnostico de Pío Moa. Si se aprueba el estatuto catalán supone la negación de la constitución. Todos los poderes y todo el derecho que derivan de la constitución quedan en el aire. No queda más que la fuerza. Es un golpe de estado. Y si resistimos podemos pararlo. No hay más que hacerlo.

Quiero agradecerles a todos ustedes que escriben, tanto aquí como en La Cope (que viene a ser lo mismo) el haberme ayudado muchísimo para resolver mi gran crísis de fé ...... Estaba dudando de la existencia del Dios en el que fuí, desde muy pequeño, adoctrinado (estudié muchos años en los Jesuítas de Las Palmas de Gran Canaria) y, repito, gracias a todos ustedes (seguro que la gran mayoría seguidores del actual PP y antes de Fuerza Nueva)ya lo he resuelto: Ese Dios no puede existir...... si ustedes lo adoran y van a misa, pues ese no debe ser el Dios benevolo, inmenso en su paz, etc.etc. que yo creo que debería ser nuestro Dios...... Si ese Dios los deja a ustedes utilizar su nombre en vano es que ese Dios no existe... Si ese Dios deja que el odio que ustedes profesan lo utilicen, inmerso en mentiras, calumnias y otras prebendas más, en buscar la desestabilizáción de este país, el enfrentamiento entre regiones, entre hermanos, etc.etc., pues me reitero en que ese no es el Dios que yo me creía..... Y, por último, decirles que no se quejen de este gobierno, la verdad es que no lo hace muy bien pués, si así fuese, ya estarían muchos de ustedes en la sombra (verdaderos patriotas) por apología del terrorismo (leánse ustedes mismos y verán). Weno, sabiéndo que no van a publicar esto, reciban un cordial saludo.... (que conste que no soy ni separatista ni socialista)..... La edad me ha hecho así.

La realidad siempre contradice a Losantos y Pío Moa... Ergo Dios es Polanco.

Esque la edad no perdona. Pero tú tranquilo, Dios sí.

"Salvo en estos últimos 25 años, nuestra historia constitucional es un recetario de fracasos, una gran página de fracasos. ¿Saben por qué? Todos lo sabemos porque todos la conocemos: porque normalmente se hicieron constituciones de partido, se hicieron normas políticas con el 51 por ciento, y las normas políticas con el 51 por ciento para ordenar la convivencia acaban en el fracaso. (Aplausos.) Esa es la diferencia, que uno puede, con toda legitimidad, gobernar con el 51 por ciento, pero para construir con legitimidad un orden político, una norma institucional básica, me da igual que sea una constitución o un estatuto político -busquemos la denominación que queramos-, no sirve el 51 por ciento. Lo que expreso en esta Cámara es que busquemos el 70, el 80, el cien por cien para una norma política institucional básica de Euskadi." José Luis Rodríguez Zapatero, Presidente del Gobierno de España, en el Congreso de los Diputados, el pasado 1 de febrero de 2005, durante el debate de reforma del Estatuto de Autonomía de Euskadi (también conocido como "plan Ibarretxe"). Sin comentarios.

Lo que es verdaderamente urgente es darse cuenta de que nos están montando un estado totalitario en nuestras narices. Cuanto antes se actúe, menos dolorosa será la confrontación y menos riesgo habrá de acabar como en 1936... y como en 1939. Manteniendo las ideas y los valores claros, no hay que asustarse y hay que dejar claro que esta brigada de zombis nos tendrá tan enfrente como ellos se quieran poner. Y ya vamos tardando. Una cosa que ya hay en común con 1936 es que el estado de derecho ya no existe, y que ha sido abolido por los que tenían la responsabilidad de defenderlo. A partir de ahora, o bien la ciudadanía de bien se moviliza, o todo será más o menos un déjà vu

Víctor: “Por suerte sólo son una berreante, pataleante y babeante minoría” “Líbreme Dios de insultar a un intelectual con la trayectoria democrática de Pío Moa” Babeante minoría no debe ser un insulto,¿no?.¿Sabe usted lo que es un fraude de ley?. Si el Estatuto dijese que los blancos en Cataluña son inferiores a los negros, ¿sería legal aunque se hubiesen cumplido todos los trámites?. Pues por la misma razón no es legal que Cataluña sea una nación, y es una mentira evidente que la CE diga que Cataluña es una nacionalidad. ¿Lo dice en algún sitio?. Todos los pasos que dio Hitler contra los judíos se ajustaron a los procesos legales. A mi no me gustan “ciertas legalidades” y las de los nacional-socialistas menos.

Y si articulais un amplio movimiento cívico que gane algunas elecciones? Por que desde el 2001 la derecha no ha hecho mas que darse batacazos electorales: Elecciones Vascas 2001 Municipales 2003 Catalanas 2003 Generales 2004 Europeas 2004 Vascas 2005 Gallegas 2005 Desastre tras desastre...Desde luego, no se si un movimiento, pero algo teneis que articular.

No discutamos. Tenemos opiniones diferentes, pero nada más. Salud a todos.

Resistir a los totalitarios, defender la nación como unión de ciudadanos libres, denunciar al pacto nacional-socialista de zp, reincidir en la defensa de la libertad, en la búsqueda de la verdad sobre el 11m....escupir a esta izquierda. gracias, don pío.

España perece victima de una triple corrupción: De la corrupción moral, de una sociedad, sin principios. De la corrupcion, politica de unos politicos sin principios ni escrupulos. Viva el honrado pueblo español, Viva España. Por la corrupcion economica, de unos partidos dictatoriales. Urge un movimiento de recuperacion de la etica y la estetica, al servicio del hombre, su libertad, y la historia y la gloria de nuestros heroes historicos.

Con todos mis respetos, estan ustedes majaras perdidos. Ven voces, oyen muertos, a saber que mas perturbaciones les aquejaran y a base de predecir el desastre lo acabaran convirtiendo en una realidad. Estan ustedes escribiendo una pagina mas del cainismo español. Pueden sentirse orgullosos.

Seamos optimistas Los que no vivimos la guerra civil pero ya vamos teniendo cierta edad contemplamos con estupor la evolución de España. Tras una transición impecable, lo que convenía al conjunto de España, creo yo, es avanzar en el terreno de la ciencia y la investigación, unidos todos los españoles codo con codo, y por el contrario nos estamos desangrando en disputas estériles y, a veces, sangrientas. Es evidente que no aprendemos de nuestra historia, quiera Dios que no se repita. El terrorismo vasco ha creado heridas de muy difícil cicatrización y ahora un catalanismo exacerbado va romper la unidad de todos los españoles, de eso que no quepa duda. Políticos como Pujol y Arzallus no creo que puedan envejecer y morir tranquilos. Resulta sorprendente que en el partido socialista no existan personas (alguna habrá con seguridad) capaces de renunciar a la disciplina de partido aunque esa renuncia les prive del escaño y del sueldo. También sorprende la tibia actitud de los Guerra, Leguina, Vázquez, Bono etc. incapaces de dar un portazo. Queda, sin embargo, la posibilidad de que el Tribunal Constitucional ante un eventual (y casi seguro) recurso de inconstitucionalidad contra la LO sobre el EC ponga las cosas en su sitio actuando libremente y con plena independencia. Seamos optimistas. Ciprés.

Resulta que zETAp no criticó la reunión de carod con los terroristas en Perpignan. De hecho prometió en un mitin "aceptar lo que viniera del parlamento de cataluña" Resulta que zETAp utilizó un atentado terrorista para ganar unas elecciones que tenía perdidas. De hecho, las encuestas dieron un vuelco justo el 13 de marzo después de pidiera "un gobierno que no mienta". Resulta que zETAp quiso saber la verdad del 11-m y dijo que "ya se sabia todo" y cerró la comisión. De hecho, las noticias y las mentiras del 11-m siguen asaltandonos cada día. Resulta que zETAp ha sido el impulsor del nuevo estatuto de cataluña. De hecho, sin su decidida intervención, en varias ocasiones, no hubiera podido llegar a ser una realidad: CATALUÑA ES UNA NACIÓN. Resulta que zETAp se ha dado una "super"prisa en aprobar el nuevo estatuto de cataluña. De hecho, le ha importado muy poco aprobarlo contra un cuarenta y tantos por ciento del congreso. Resulta que zETAp recibe un alto el fuego de ETA justo tras aprobar el estatuto de cataluña. De hecho, los terroristas vinculan la aprobación del estatuto de cataluña y el alto el fuego. Resulta que zETAp tiene prisa por confirmar al Congreso la negociacion con ETA. De hecho, quiere que esto suceda antes del verano. Porque será, porque me da a mi que, es que....... No se como decirlo, algo me dice todo esto....Uhmmm, será, será (será ante todo mi opinión, por aquello de lo jueces y/mas el imperio prisaico) que zETAp tiene una deuda con los ETArras y los catalanes.Noooooooooooo, todo esto es una confabulación fascisto-aguilucho-pepeniana que intenta confundir a nuestro sabio pueblo. Estos c*abrones fascisto-aguilucho-pepenianos son una lacra. Casi, casi consiguen engañarme. zETAp, gracias a, a, a......(Dios no, claro....Uhmmmm, no lo encuentro, j*oder)quien sea, estas aquí con nosotros. VIVA zETAp el mejor (ya estamos otra vez, el mejor......

El sr. Moa parte de un argumento falso, es así y esto no tiene discusión, es el Tribunal Constitucional quien le compete dedidir si una ley encaja o no en la Constitución. Pero es que además, aunque en su día el Tribunal emitiese tal resolición, inconstitucionalidad del Estatuto, no implicaría que el gobierno, de hecho, sr. Moa, más bien sería el legislativo, pero eso de la separación de poderes lo dejamos de momento,está fuera de la ley, pues si no cuántos gobiernos han visto como el TC emitía resoluciones de inconstitucionalidad y no por ello se les ha tachado de olegales. Seriedad, por favor.

Oye Zin, tu te crees que los politicos tienen derecho a no tener ni idea de lo que hacen. ¿Tu pretendes que los politicos del PSOE, los que saben de leyes, no saben que hay articulos inconstitucionales? ¿Quien te paga?

J*oder, esto esta lleno de trolls/progrelistillos. Parece mentira, con lo que estos atacan al Sr Moa y resulta que allá donde intenta dar su opinión aparecen una legión. ¿No será que le tinene miedo?

Por supuesto que el proceso de aprobación del estatuto secensionista catalán ha sido fraudulento desde el principio al final. El PP no debía haber aceptado siquiera su inclusión en las Cortes. Al aceptarlo se ha convertito en cómplice renuente, pero cómplice. Un estatuto que echa por tierra la ley principal es ilegal desde el comienzo, y no puede tratarse. Para ello sería preciso tratar primeramente la reforma de la Constitución. Todo el trámite está viciado desde el principio. Pero incluso si se hubnieran seguido los trámites legales, que no se ha hecho, no sería aceptable para una ciudadanía libre. Porque ningún trámite burocráticamente impoluto puede utilizarse para liquidar la unidad y la Constitución de España.

Tampoco puede dejarse el asunto en manos de un Tribunal Constitucional politizado y desprestigiado desde que los sociatas lo violaron con el asunto de Rumasa. Ese tribunal ha demostrado ser capaz de justificar lo más evidentemente injustificable, por intereses políticos. Una de las asignaturas pendientes de la democracia española, que asignatura que no han aprobado ni los populares ni, muchísimo menos, los sociatas, es el de la separación de poderes y la independencia del poder judicial. De ahí una corrupción tan generalizada y la desconfianza de los ciudadanos en la justicia, desconfianza tan ampliamente mostrada en todas las encuestas. Así de grave es la cosa. Como dice Moa, es la hora de los ciudadanos, es la hora de no dejarnos timar por unos politicastros indecentes.

La Transición se hizo mal, puesto que se le dio a los nacionalistas una parcela de poder que en ningún momento les corresponde, ni ahora, ni en el pasado. Si persistimos en la dejación de nuestros derechos y deberes nos van a comer, seremos una mera colonia, quedaremos esclavizados por unos cuantos indeseables. Creo que ha llegado la hora de mostrar fuerz, como decía el Conde-Duque, o de lo contrario nos veremos abocados a una nueva edición del cantonalismo, y, acaso (Dios no lo quiera), la sereie de acontecimientos trágicos que ya vivieron nuestros antepasados en el siglo pasado. Es muy triste, pero no aprendemos de la Historia. En lo poquísimo que yo puede, trato de explicarloa mis alumnos de 2º de Bachillerato, aunque sé que es tiempo perdido: Han sido triturados por una sociedad

Quisiera insistir en este punto, porque sin él no entenderemos nada: Tradición terrorista sociata: Pablo Iglesias justificó el atentado contra enemigos políticos. Cuando la huelga revolucionaria del 17 hicieron descarrilar un tren y causaron gran número de muertos. Se opusieron a cualquier ley contra el terrorismo anarquista. Durante la República, las Juventudes socialistas se convirtieron en un grupo terrorista, como reconoció Prieto El asesinato de Calvo Sotelo (entre otros muchos) fue realizado por socialistas Durante la dictadura de Primo de Rivera, el PSOE colaboró con ella. Durante la de Franco prácticamente desapareció. Cuando "resucitó", con apoyo de la Guardia Civil y de la extrema derecha alemana (entre otros), pareció que iba a civilizarse. Pero una vez en el poder, montó el GAL, desprestigiando al estado democrático. Y ahora está aliado con la ETA y los separatistas para liquidar la Constitución.

“A quienes no conocen la obra de Stanley Payne, a quienes confunden la profesión de historiador con el oficio de propagandista, les sorprendió la lanza que rompió en favor de “Los mitos de la guerra civil”, ese auténtico best seller de la historia contemporánea española que escribió Pío Moa. Esta obra fue recibida de manera gélida cuando no furibunda por la inevitable claque de historiadores profesionales en España. Stanley Payne disintió de este gremio en su elegante ensayo que publicó en la “Revista de libros” en julio de 2003. Consideró que “Los mitos de la guerra civil era el empeño más importante, el más serio, de reinterpretar la historia de la República y la Guerra Civil que había pasado por sus manos. Fue un juicio que compartió Carlos Seco Serrano y muy pocos más. En su muy vendida obra, Pío Moa dio un largo repaso a temas considerados esculpidos en piedra por varias generaciones de historiadores; no se ha de olvidar que los años fratricidas del 1936-1939 español constituyen un raro ejemplo de cómo los perdedores de la contienda ganaron la posterior batalla propagandística.

Estoy de acuerdo con laboro: Los facharrojos del PSOE tienen una tradicion golpista y terrorista que si la conocieran bien los españoles, condenaría al PSOE a la marginalidad politica, como está Batasuna y la ETA o ERC, partidos estos, como el PSOE, facharrojos y con larga tradición terrorista y asesina... Hay que insistir EN TODOS LOS FOROS sobre el pasado antidemocrático, criminal, golpista, y terrorista del PSOE para que los jóvenes aprendan qué mafia es el PSOE y por qué ZP está dispuesto a trocear España con tal de seguir en el poder, "como sea".

"Pío Moa, por ejemplo, repasa la noción de que la política izquierdista durante la Segunda República era intrínsecamente más democrática y constitucionalista; la idea de que la Guerra Civil fue una conspiración que venía de antiguo, urdida por potentados reaccionarios, y no una respuesta desesperada a un proceso revolucionario que había destruido ya, en gran medida, el gobierno constitucional; la creencia de que antes del 18 de julio de 1936 Manuel Azaña había sido más respetuoso con el proceso constitucional legal que Franco. Si bien no estaba plenamente de acuerdo con mucho de la obra de Pío Moa, a Stanley Payne le parecieron estos y otros planteamientos “un chorro de aire fresco en una zona vital de la historiografía contemporánea española, anquilosada desde hace mucho tiempo por angostas monografías formularias, vetustos estereotipos y una corrección política dominante”

En la misma línea es un indudable chorro de aire fresco el juicio de Stanley Payne en “El catolicismo español de que el hostigamiento y la vejación de la Iglesia bajo la República fue muy superior a lo que sufrieron los republicanos bajo la monarquía de Alfonso XIII y la dictadura del general Primo de Rivera. Stanley Payne considera que la Iglesia estuvo más dispuesta a coexistir con la República que la República estuvo dispuesta a tolerarla. La República apartó o arrinconó a sinceros católicos como Niceto Alcalá-Zamora y Miguel Maura, hombres clave ambos en aquella “alegría” del 14 de abril de 1931, y desaprovechó la oportunidad de establecer un entendimiento con la jerarquía y con el clero. Lo que consiguió la República cuando confiscaba bienes eclesiásticos, cuando cerraba colegios religiosos y cuando miraba al otro lado con cada convento que se quemaba, fue entregar la Iglesia en manos de Franco y de la rebelión militar. La República creó a conciencia una Iglesia reaccionaria y militante, e hizo posible que los militares alzados, muchos de los cuales eran poco, por no decir nada, religiosos, jugasen la carta de la Cruzada. Durante la guerra civil fueron asesinados, según Stanley Payne, unos 7.000 miembros del clero y de órdenes religiosas. (…) La persecución de la Iglesia fue, comparativa y proporcionalmente, más brutal que cualquier otra; más sangrante que las que sufrió en la Revolución francesa, en la de los bolcheviques de 1917, en la Revolución mexicana y sus secuelas. A comienzos de la guerra civil los defensores de la Segunda República o los protagonistas revolucionarios de la tercera República, que para el caso da igual, asesinaron al 88% del clero diocesano de Barbastro, al 66% del de Lérida y al 62% del de Tortosa…” Tom Burns Marañón, prólogo a la historia del catolicismo español, de Stanley Payne.

Flyp, dejemos aún así que se pronuncie el T.C. De todas formas si muchos sostenéis que es anticonstitucional no habrá problema alguno, o ¿es que no hace falta que se pronuncie pues vosotros ya asumís como acto de fe que es inconstitucional?

"Portela, hombre progresista y masón, describe en un par de anécdotas el calibre de aquella clase política “progresista” que llevó a España a la ruina en los años 30, y que tanto alaban sus imitadores de hoy: “El Gobierno provisional (de la república) había acordado almorzar en el aristocrático Lhardy. Faltaba un ministro, y después de esperarle, sentáronse a la mesa. Llegó, por fin, y desde la puerta prorrumpió en enormes carcajadas que le sacudían el poderoso vientre. “Ríome –pudo por fin explicar—de que estéis aquí y de que seamos nosotros quienes gobernemos a España” Y comenta Portela: “Eran los tiempos de júbilo por los goces no esperados”. El carcajeante debía de ser Prieto. La segunda anécdota: “En un consejo, el siempre almibarado Fernando de los Ríos dijo incidentalmente que un futuro ministro técnico “era un veterinario capaz de poner unas herraduras de plata a un santo Cristo” “¿Qué blasfemia tan magnífica!”, gritó uno de los consejeros, apretándose los ijares, y entre blasfemias cada vez más resonantes hubo de suspenderse el consejo”. Azaña lo expresó con mayor contundencia: “Rodeado de imbéciles, gobierne usted si puede”. Hasta en los años 60 E. Tierno Galván, intelectual pro republicano y antifranquista, lo describe: "El español que yo apenas había encontrado en España, lo veía repetido en la mayor parte de los exiliados fuera del país. Tendían a dárselas de broncos, de amigos del chiste obsceno, propicios, no a los excesos eróticos, sino a la lujuria (...) El falso español yuxtapuesto, que parece que tiene como mayor satisfacción la agresión, la batalla, la palabrota, el desaire y la autoafirmación continua (...) en ocasiones rozaba la parodia." Eso, entre los de "clase media culta o relativamente culta. No, sin embargo, entre los trabajadores manuales emigrados, que mantenían la cordura y la buena crianza”.

¿Impaciente por echarle mano a algún fajo de billetes público y no se atreve por el qué dirán? ¿Añora la época dorada de Roldán, Filesa, Miennnmano y demás chanchullos de la izquierda del pueblo (pero sin el pueblo)? ¿Nació después de 1936 y no pudo disfrutar de la paz social y la tolerancia de la II República democrática y popular? ¿Su vecino del PP está crispado y osa discrepar de las democráticas iniciativas del complejo Prisoe? ¿Algunos padres (progenitores) se atreven a discutir en público el legítimo derecho del Estado a educar a los compatriotas menores de edad como le venga en gana u osan cuestionar que la homosexualidad es, objetivamente, un bien social? ¿Ha oído pronunciar recientemente la palabra “España” en lugar de “Estado” sin que haya habido ninguna reprensión pública ni haya sido detenido ningún militante del PP que pasaba por allí? ¿Le asaltan sombras de duda acerca de la grandeza de Evo Morales, Fidel, Zapatero o Kircshner como los grandes líderes democráticos que necesita el mundo de hoy?; ¿le cuestionan que Paracuellos no fue un acto de estricta justicia y no le surge un arrebato asesino? Laboratorios Felipequehaydelonuestro tienen la solución: TALANTÍN TALANTÍN es un producto revolucionario nacional-socialista que solucionará todos sus problemas de conciencia política, y de paso, los de convivencia cívico-democrática, corrección política y articulación territorial del Estado. Tomando TALANTÍN cada tres horas, hasta el más perdido y desorientado de los progresistas podrá encontrar el camino correcto. Con TALANTÍN verá ultraderechistas, fascistas, heterosexuales, católicos y gente decente por todas partes. Su conciencia izquierdista-progresista-ecologista crecerá y crecerá y será la envidia del barrio. “Yo antes era un votante del PP muy malo, y desde que tomo TALANTÍN, he vuelto a ser un revolussionario volcado con la calle, con el pueblo y con la izquierda de toda la vida” (Ruiz Gallardón) TALANTÍN no tiene efectos secundarios. Ningún ingrediente de los que componen TALANTÍN ha sido manipulado por gente de derechas, cristianos o heterosexuales. Fabricado en Cataluña. Precio (con IVA y sin el 3 por 100): 20 €. ¿VES QUÉ GRACIOSO, BOBO?

No hace falta esperar a que el Tribuanl Constitucional se pronuncie, del mismo modo que si usted ve a su mujer que es violada por un individuo no es preciso que ningún tribunal lo decida. ¿Estamos? Es como si el violador dijera: no haga nada, espere a que los tribunales se pronuncien. La vulneración de la Constitución es obvia, evidente y flagrante, como dice Moa, y los ciudadanos deben actuar en consecuencia. Máxime cuando la confianza en un tribunal politizado, es decir, corrompido, es tan poca entre la ciudadanía, según demuestran todas las encuestas.

No, no estamos, yo aún y todo prefiero esperar SIEMPRE que sea el Tribunal el que dicte sentencia. Y claro que está TODO politizado, pero que hacemos entonces lo que diga los de Libertad Digital que saben mucho.

Zin prefiere esperar SIEMPRE a lo que dicte el Tribunal Constitucional. Pues muchos otros preferimos no esperar a que se liquiden España y la democracia entre cuatro golfos para que el Tribunal diagnostique tal vez cuando ya no haya remedio, o incluso diagnostique a favor de la fechoría, que tampoco es descartable, dada su composición. Creo que su jefa es una tipeja del PNV, y por lo tanto cómplice de los terroristas.

Pero qué tristes sois; en menos de una semana del Blog y con cuatro argumentos mal expuestos, ya volvéis todos al redil... Rumasa, el GAL... Y si nos ponemos a hablar de la Guerra Civil y la Dictadura... lo siento mucho, pero 40 años dan para muchos fusilamientos... demasiados como para no haya ni una sola persona en toda España de más de 60 años que no haya tenido a algún conocido enfrente del pelotón de fusilamiento... Si de verdad queréis continuar por este camino, tenéis todas las de perder, a no ser que convenzáis a otro Franco que sea capaz de volverse a alzar contra la democracia para salvarnos otra vez de los rojos. Qué triste.

(141) No hacemos lo que nos dicta Libertad Digital, que no dicta nada. Hacemos lo que nos dicta la evidencia y la razón. Tú en cambio buscas la forma de ayudar a la alianza de corruptos, terroristas y secesionistas, con cuentos seudojudiciales. Eso es todo. Con tu pan te lo comas. Tienes derecho a hacerlo, pero los demás tenemos también derecho a desenmascararte, ¿estamos?

Sí, trogo, yo prefiero esperar SIEMPRE, pero es que además a mí lo de España me da mucho igual.a.aa Y para que no haya dudas, también me a tanto igual: Euskal Herria, Països Catalans, Galiza etc.

(143) No sé si eres triste o un triste tonto. Por supuesto que Rumasa, el GAL, la corrupción significan mucho en todo este proceso. Y tú te crees las peores historietas. ¡Que no hay nadie con más de senta años que no tenga a alguien fusilado! Hay que ser tristemente bobo para tragarse ese cuento. Fíjate, muchacho en quienes te cuentan tales historias:

EL Tribunal Constitucional solo servirá para certificar la muerte del finado: España (perdón, quería decir el estado español). La locomotora de la destrucción nacional está acelerando progresivamente y, en breve, todo aquel que no se aparte perecerá arrollado por la maquinaria propagandística inherente al PSOE y sus adláteres. Ahora bien, será curioso observar entonces a la caterva de ignorantes, resentidos y zafios que ahora jalean al maquinista (ZP) pero que, a buen seguro, formarán el coro de plañideras que llorarán al difunto, cuando caigan en la cuenta que el entorno que les ha rodeado durante los últimos 30 años desaparece para siempre.

Y fíjate también en esto, y no te dejes embaucar por esa gente (es del libro "Por qué perdimos la guerra, del izquierdista Abad de Santillán: Una buena muestra de la clase de “demócratas” a los que venció Franco: "Un buen día se recibe en las brigadas pertenecientes al XXIII Cuerpo de Ejército (de mando comunista) una orden de éste para que cada Brigada mandase un pelotón o escuadra de gente probada como antifascista. Así se hace y se le dan instrucciones completas para que marchen a Turón, pueblecito de la Alpujarra granadina. Se les dice que hay que eliminar a fascistas para el bien de la causa. Llegan a Turón los designados y matan a 80 personas, entre las cuales la mayoría no tenían absolutamente por qué sufrir esa pena, pues no era desafecta y mucho menos peligrosa, dándose el caso de que los elementos de la CNT, del partido socialista y de otros sectores mataron a compañeros de sus propias organizaciones, ignorando que eran tales y creyendo que obraban en justicia, como les habían indicado sus superiores. También ha casos de violación de las hijas (que se ofrecían) para evitar que sus padres fuesen asesinados. Y lo más repugnante fue la forma de llevar a cabo dichos actos, en pleno día y ante todo el mundo, pasando una ola de terror trágico por toda aquella comarca. Se estaba construyendo una carretera y los muertos fueron enterrados en la zanja de la misma carretera". (Abad de Santillán, “Por qué perdimos la guerra”, p. 288) Fijaos que el autor del informe, un anarquista, consideraba perfectamente normal asesinar a los "fascistas" y violar a sus hijas. Pero no le gustaba que hicieran lo mismo con ellos sus "camaradas de armas" comunistas. En cierto sentido, los comunistas no dejaron de ser justicieros a veces.

Pero, Laboro, por qué La razón es la que tu crees, por qué quieres que Tu Evidencia sea evidente para todos, por qué cualquiera que defienda otra cosa es un corrupto o terrorista. Dejemos que cada uno piense lo que mejor le venga en gana sin intentar, cuando no coincidimos, vilipendiar al contrario. ¿ESTAMOS?

Bueno, Zin, si España te da igual, ya no hay más que hablar. ¿Y qué te parece si te fueras a otro país? ¿O te dan todos igual? Siendo así debes pasarlo muy mal, rebeco. Porque las naciones existen y probablemente existirán mientras vivas.

Estaba a punto de criticar algunos de los mensajes que he leído en este foro, cuando he recordado que democracia es el sistema político por el que un ciudadano puede elegir libremente a sus representantes del PP. Menos mal, si no ,lo mismo paso por un agente antiespañol

¿Acaso es ilegal un gobierno elegido de FORMA LIBRE por los españoles? Nadie ha coaccionado a nadie. No intenten hacer fracasar la democracia como hicieron con la República porque entonces será la derecha antidemocrática la malparada electoralmente. Resulta curioso que un antiguo terrorista marxista de los GRAPO sea ahora una de las voces más fascista de la derecha antidemocrática y antisocial. Bien podría ser que el señor Moa fuera un infiltrado de la policía, pero también tendría que enfrentarse a la justicia por haber sido miembro de un grupo terrorista. ¿O es que el terrorismo solo se perdona si se deriva hacia una ideologia derechista totalitaria? Genial esta moral de la derecha, nos muestra maravillosamente su hipocresía y su extrema falsedad. Si alguien tuvo la culpa de que la II República fracasara fue que sus detractores hicieron todo lo posible mediante medios antidemocráticos para acabar con la convicencia entre españoles y sumir a España en el antiguo oscurantismo del "imperio". Espero, señor Moa, que viva muchos años, para así ver el nacimiento de la III República Española y ver todas las virtudes republicanas, así como para que usted vea, que España no se desintegrará, como ustedes desean. Saludos socialistas y saludos a mis compañeros de las Juventudes Socialistas de España Buenas tardes, boas tardes, bona tarde, egunon ¡Salud y República!

Desde luego, Louis, que si un día me encuentro en el Estado Español con muchas personas que piensan como en este Blog es para marcgarse.

(149) Eso es cierto, Zin. Podría ver que estaban violando a mi hija y preferir no dar crédito a mis ojos, y pensar que no era "evidente", o ir a buscar un abogado, como tú vienes a proponer. El estatuto ha sido cocinado por gente que no se molesta en ocultar sus designios separatistas (¿O no te has enterado?), que detesta y denigra a España de manera constante en su propaganda, que está atacando las libertades de los no nacionalistas en Cataluña, que ha pactado con los asesinos de la ETA. Y está promovido por un sujeto, Zapo, que no se siente español y que defiende a las dictaduras peores para España. El estatuto ha sido visto por la ETA como un triunfo histórico y decisivo. ¿Tampoco te parece evidente? ¿Y sabes por qué? Porque consagra la división de la nación española en varios estados soberanos, de momento Cataluña, y a continuación las Vascongadas, probablemente Galicia, andalucía o Canarias y quién sabe. ¿No te parece evidente? Entonces no vale la pena continuar, porque lo que haces es de mamporrero de los que intentan hundir España y la democracia. Pero tú lo has dicho, eso no te importa.

Dices "Podría ver que estaban violando a mi hija y preferir no dar crédito a mis ojos, y pensar que no era "evidente", o ir a buscar un abogado, como tú vienes a proponer" Pero yo no he propuesto eso. Lo que sí te aseguro es que si se da el ejemplo que sugieres tu no podrías ser juez por mucho derecho que hubieras estudiado. A mí lo de hundir o dejar hundir a España pues como que me suena a juego de barcos.

Benjamin totalmente de acuerdo contigo, fuera complejos. Soy joven y en la universidad me enseñaron que viviamos en una sociedad democratica y en un sistema capitalista y que por lo tanto la derecha y la izquierda que vivieron mis padres era cosa del pasado.Que la politica estaba orientada tanto de un lado como de otro a mantener un sistema economico interno (para sotener y desarrollar el sistema de bienestar social)y externo para poder competir internacionalmentte con lo que se nos venia encima ( gigantes asiaticos). Creia que debiamos luchar por ejemplo por que los libros en la enseñanza obligatoria fueran gratis, por que la universidad publica estuviera completamente subvencionada, por que nuestros padres no tengaan que pasar con una infimma pension estirando cada centimo , por que uno no se muera esperando a que le llamen para operarle, por tener una mayor estabilidad laboral etc... Pero no, llega el señor zapatero y lo pone todo del reves nos retrotrae a hace 75 años lo pone todo patas arriba y ahora ppretende que nuestros problemas sean metafisicos ( de donde venimos, quienes somos quienes queremos ser) Coño yo quiero ser y soy ESPAÑOLA y cada vez que digo esto hay cuatro o cinco pares de ojos que me miran mal, cuando estoy arta de oir a catalanes y vascos vanagloriarse de su sentimiento nacional. Pues bien su sentimiento nacional no es mas que eso , un sentimiento sin embargo el mio ademas de sentimiento es por ahora ley en mi DNI al igual que en los suyos la nacionaliddad es la española. y sin embargo yo tengo que soportar las miraditas entre asco y desconfianza de estos supuestos progres. Pues sabeis lo que os digo que siempre he pasado de la politica pero si sentirse español y estar orgullosa de serlo es ser una facha, pues que facha soy.

Muchas gracias, Illustrator, tus mensajes son impagables, echan por tierra sin más las falsedades y embustes de la isquierda, los separatistas y los terroristas. Esa gente tiene tal tradición de embuste y violencia que ya no distingue otra cosa. Por eso acusan a Moa de ex terrorista. Si en vez de ser ex fuera terrorista en activo, le ofrecerían diálogo y mil ventajas políticas. No siendo así, lo persiguen con saña. Y por eso no pueden imaginar un movimiento cívico que no sea violento. Pero ese movimiento está ya en marcha. y los éxitos de la alianza de corruptos, terroristas y secesionistas va a tenerlo difícil Y, mira Zin, nadie te obliga a estar en España si ella te es indiferente, ni a marcharte si te parece mejor. Eras muy libre, en cuanto a mí, creo que los mamporreros del terrorismo están mejor fuera, aunque no les prohíbo ir adonde les de la gana. Pero los que estamos por la unidad de España y la democracia vamos a seguir expresándonos y movilizándonos, y lo siento si no os gusta.

Gente tipo Zin siempre está al lado de los asesinos, eso sí, haciéndose el imparcial. Nunca defenderá el derecho y la ley, dirá que es mejor que los defiendan los corruptos. Se le entiende demasiado bien, con su beaturronería.

Laboro, ¿por qué no te olvidas de la retórica de nosotros y ellos? te hablo yo, no un conjunto de personas. Deja de ser sectario y tus insultos no dan más razon a los pobres argumentos que emites. Por cierto, ¿que es eso de la unidad de España? es quizás: ¿la unidad de todos los que piensan en la unidad de España?

Es la hora de los ciudadanos. El PP resulta patético. Defiende la unidad y la Constitución, pero con tal falta de brío, con tal fanta de estrategia y tan a la defensiva que es como si no defendiera nada

dario, ¿por qué no intentas refutar mis argumentos en vez de sacar conclusiones harto estupidas?

La unidad de España es lo que permite que exista una convivencia en paz y en libertad, todavía, en la mayoría del país. Una paz y una libertad que no existen en las zonas donde mandan los separatistas y terroristas vascos, y existe cada vez menos donde mandan los nacionatas catalanes, vulgo catalufos. El que a tí te importe un bledo España sólo demuestra que tu espíritu es de parásito: desprecias aquello de lo que te beneficias. Pero si en el conjunto del país existiera una situación como la de las Vascongadas, tú estarías al lado de los separatistas y los terroristas. Como de hecho lo estás ahora mismo con tus triquiñuelas. Menudo argumento: "A mí no me importa España" ¿Y qué, bobo? Tampoco le importa a Zapo, ni a Carod, ni a Maragall, ni a Otegui.

A Javier: Pedazo de ignorante, indocumentado: los mayores enemigos de la República fueron el PSOE, el PCE y la Esquerra. Si en vez de sacar la lengua a pasear con la primera idiotez que se te ocurre, te hubieras molestado en leer algo más que la portada de El País, sabrías que la revolución de Asturias en 1934 fue un golpe de estado en toda regla perpetrado por tu partido en colaboración con los independentistas catalanes, cuyo objetivo final no era otro que implantar un régimen totalitario a imagen y semejanza de la dictadura comunista de la URSS. Por si te queda alguna duda, Largo Caballero era conocido como el Lenin español y en los mitines del PSOE se decía abiertamente que el régimen republicano no era más que una herramienta para conseguir el objetivo final. Si el PSOE hubiera sido realmente un partido democrático la República se hubiera consolidado en España y (aunque esto nunca se puede saber) puede que la Guerra Civil no hubiese estallado y, en consecuencia, la dictadura franquista no se hubiese producido.

A ti, laboro, sin embargo te gusta insultar al que no piensa igual que tú, crees en Tu verdad y aquel que no piensa como tú es que está engañado, o pero aún, engañando. Por cierto, por qué defender la idea de España está bien y la de Euskal Herría no. Paso de las naciones, de todas y no voy a defender una entelequia que ha provocado demasiadas muertes.

He aquí un exterrorista dando lecciones de democracia a todo un país. He ahí una lengua viperina llamada Losantos (por cierto, exmarxista) que le apoya. Vergonzoso...

Un político se presenta a unas elecciones, su discurso es pura demagogia, engatusa a los votantes. Lo eligen. Cuando llega al poder empieza a hacer cosas de las que antes no había hablado en sus discursos, ni siquiera estaban en su programa. Sus votantes están perplejos, ya es tarde so idiotas, ahora se considera un presidente elegido de forma libre, sin coacciones. Y hace lo que le da la gana acompañado de un rebaño de diputados que no quieren perder su escaño y votarán lo que el iluminata les diga. Por cierto, me gustaría saber cuantos miembros del tribunal constitucional han sido elegidos por el partido del iluminata. Con una simple operación matemática sabremos si el estatuto será declarado inconstitucional o no. Y a esto le llaman democracia.

El argumento (?)de Zin es que a él no le importa España. Y como no le importa le da igual que la estén descuartizando. Lo que pide es que esperemos al dictamen del Tribunal Constitucional. Por cierto, un Tribunal que existe en España y gracias a la unidad de España, aunque esté tan enormemente desprestigiado. Que lo bases todo en ello indica también tu poco aprecio por la democracia, aunque lo disimules hipócritamente. Al final, contigo todo se reduce a esto: ¿A tí no te importa España? Pues a muchísimos españoles sí nos importa. Ya ves. Y como nos importa,la defendemos, y tú, como no te importa, haces el juego a quienes intentan cargársela. Tú intentas hacernos daño, con ese sucio juego, y al final puede ser que el daño lo recibas tú. Porque tu punto de vista ni es imparcial ni es inocente. También te diría otra cosa, si a tí no te importan estas cosas, ¿a qué vienes a contárnoslas? Es como si en un foro sobre geografía viniera un tonto diciendo e insistiendo en que a él no le interesa la geografía. Está bien, buen hombre, tienes pleno derecho a que no te guste, pero deja de dar la vara.

Pío Moa es ex terrorista. Pero el PSOE-GAL ¿es ex terrorista? Yo creo que no. Nunca se arrepintió, nunca denunció sus propias fechorías, y ahora colabora con la ETA. Es un partido anticonstitucional y fuera de la ley. Y debemos de sacar las oportunas consecuencias.

Ahí discrepo, Ronin. Zapatero logrará mayoría absoluta en 2008 por la sencilla razón de que es el primer presidente de la democracia que cumple al 100% su programa electoral... y el primero al que toda la berrea pepera odia a muerte por no llevar a cabo el programa electoral de la oposición.

(166) Que un político engañe a la gente ocurre en todos los regímenes, democráticos y no democráticos. La ventaja de la democracia es que el poder está sometido al control y a la vigilancia de los ciudadanos, y éstos pueden ajustar la cuentas a esos políticos. Y no sólo en las elecciones. Pero puede ocurrir que los ciudadanos estén tan estragados que prefieran no ejercer sus derechos y dejarse dominar. A veces ocurre. Es lo que no debe ocurrir ahora

Vamos a ver si te enteras, laboro, a mi lo que no me gusta es Tú idea de España, por cierto en este foro no se habla de la unidad de ésta. Respecto a el artículo de Moa vuelvo a repetir mis argumentos, y si quieres me los refutas. 1º Sólo el TC puede emitir un dictamen de inconstitucionalidad. Es así, no hay más. Luego te gustará más o menos. Confiarás es la institución o no. Pero es así. 2º Aún siendo inconstitucional el estatuto no implica que el ejecutivo/legislativo sea ilegal por el hecho de haberlo defendido. No, no lo es.

(168) Salvatore: Está claro que el PSOE-GAL-FILESA... no ha cambiado. Mejor dicho. ha cambiado a peor.

Sr. Moa: sin riesgo a equivocarme me atrevo a decir que a muchos de nosotros les hierve la sangre, incluso el alma, ante la realidad española actual. Queremos, señor Moa, parar toda esta locura que nos lleva a la deriva en cuestión de unos pocos años, pero, no sé por qué razón, nos sentimos paralizados en nuestro ánimo, atados de manos, más aún, de voz, en nuestro propósito. Son ustedes, quienes tienen voz y tinta, los que pueden agruparnos y encauzar nuestra fuerza ciudadana. Ahí está el ejemplo de Ciudadanos de Cataluña. Señor Moa, créame si le digo que alguien debe darnos los medios, que el sentimiento y la voluntad existen, realmente, y que únicamente necesitamos a personas que lleven a algún puerto, no sé si será bueno o malo, toda esta indignación transformada, sabiamente, en ariete político. !Levanten al pueblo!!Ustedes!!Ayúdennos a despertar!

Deja de esforzarte, Zin. El problema es ese: la derecha tiene secuestrada a España como concepto. Es lo que digan ellos y punto. Sin embargo, son ellos los antiespañoles. Sobre todo porque tanto que defienden a españa, en el fondo odian a los españoles. A los vascos, a los catalanes, a los de izquierdas... vamos, que para ellos España son diez millones de personas y al resto que nos den por culo. El resto somos enemigos, antiespañoles, gentuza y progres. Trabajamos a nómina de Polanco y utilizamos a los niños como abono. Somos, en definitiva, los judíos del III Reich. Deja a Losantos y Moa gobernar España y ya verás en tres días lo que es la "libertad".

Víctor: Felicidades hombre! Además de un fino analista político eres profeta!!. Que bien!!. Por cierto los Peperos vamos a dejar de berrear no vaya a ser que nos detengan por vociferantes los del talante. Cada vez esta más claro que el fascismo no era más que una variante del socialismo, por si a alguien le cabía alguna duda el PSOE las está despejando todas

Ahora Zin cambia de tono. No es que no le importa España si no la "España" de laboro. Lo mismo dicen Otegui, Josu Ternera, Carod y compañía. Quieren otra España, claro está. ¿Cuál? Ya lo sabemos. Argumento de Zin: "Sólo el TC puede emitir un dictamen de inconstitucionalidad. Es así, no hay más. Luego te gustará más o menos. Confiarás es la institución o no. Pero es así." En un sentido jurídico puede ser así. Pero en un sentido político, no. Un movimiento ciudadano puede concluir que se está atentando contra la Constitución gravemente y contra la unidad de España sin necesidad de esperar ningún dictamen, tal como yo tengo derecho a defenderme de un ladrón o un asesino sin esperar a que dictamine ningún tribunal cuando el mal ya está hecho. Confundes, por tanto, las cosas. Y lo que está ocurriendo es tan manifiesto y flagrante, que los ciudadanos libres tenemos derecho, es más obligación, de oponernos al desafuero. "2º Aún siendo inconstitucional el estatuto no implica que el ejecutivo/legislativo sea ilegal por el hecho de haberlo defendido. No, no lo es." Si el ejecutivo/legislativo impone leyes contra la Constitución, se sitúa tan fuera de la ley como se situó Hitler con la Ley de poderes especiales, votada por el Parlamento alemán. O como se sitúa la ETA con su ataque a la Constitución y a la unidad de España. Es más comete un acto mucho más delictivo que el de la ETA, precisamente por provenir del gobierno y ser mucho más peligroso. Lo mismo que el GAL era más peligroso que las acciones de la ETA, máxime cuando se combinaba con los chancullos con el grupo terrorista. Es especialmente delictivo y especialmente grave, porque va contra la ley y la soberanía del pueblo, y lo perpetran unos poderes cuya legitimación depende, precisamente, de que cumplan y hagan cumplir la ley.

Lo triste que veo en los comentarios es que nadie acepta, independientemente de su ideologia, criticas, con datos historicos y ciertos de la verdad de lo que paso en la Republica y que ahora exactamente los mismos partidos repiten. El PSOE jamas ha sido precisamente un dechado de respeto hacia lo democratico y es cierto, uno de los problemas de este pais es que la izquierda socialista no marxista no existe, se disfrazan y ala a gobernar. Las derechas siguen con su tipico cantico de catastrofismo, que en algun caso tienen razon, pero no se renueva con genta con otras perspectivas y para colmo tenemos a necios independentistas que en el caso catalan, estan abriendo tal brecha dentro de su propio pueblo, que veremos como acaba. Sres. realmente los españoles nos merecemos lo que tenemos por tontos, ignotantes y zafios, esos si en este pais que no falte el futbol y los toros.

Ha leído muchos comentarios de este blog,demasiados. Pero ahora veo claro: Losantos/Recarte/Pino/Moa y los demás ni pío. Esta gente si que sabe manipular... a tanto facha destrozado por el triunfo electoral de ZP. Me ha convencido Sr. Moa, nunca he votado al PSOE, pero si sigue así votaré a ZP acordándome de usted. Por favor no nos martillee más con sus insidias, tiene nuy reducido el aforo.

Y otra cosa es la interpretación deformada que la derecha tiene de las instituciones: si les son útiles o les dan la razón, son sagradas (por ejemplo, la Constitución que en su origen tanto trataron de boicotear. Si no, son traidores, no hay independencia judicial, etc. Un buen ejemplo lo tenemos en la manipulación que realiza el Sr. Moa: tenemos un gobierno ilegal. ¿Por qué, si no ha realizado ni un sólo acto que pueda llamarse así en todo el proceso estatutario? Por una sola razón: porque no ha hecho lo que le gustaba al Sr. Moa. Ahora bien,si algo "les mola" no importa que sea ilegal... como el referéndum ése -por otro distinto querían meter a la cárcel a Ibarreche-. la interpretación del derecho que hacen es puro Kafka. Si les dejas a lo loco simplemente desaparecería la seguridad jurídica, porque hoy dicen una cosa y mañana otra si les conviene.

(176) La locura: están liquidando la ley, como hizo el Frente Popular en 1936. Acabo de leer "1936, el asalto final a la República", de Moa, y expresa perfecta y documentadamente cómo la destrucción de la ley, y por tanto de la democracia, llevó a la guerra civil, y no al revés. Tenemos unos políticos miserables por una parte, los hijos de la corrupción y del terrorismo, y por otra unos ineptos. Así fue el camino a la guerra, cuando nadie la creía posible.

No sé si los del talante acabarán metiendo a la cárcel a alguien que opine diferente... a día de hoy esa medalla en su currículum sólo la ostenta la derecha -alguno de los carceleros del régimen incluso es de las pocas voces "centristas" de hoy en el PP... "cosas veredes"-

Tranquilo, Victor: Losantos o Moa no gobernarán nunca porque el único que gobierna España es don Jesús, el emperador. Por cierto, no se si sabes que una de las características de las técnicas de propaganda es proyectar sobre el adversario tus mayores defectos (supongo que lo sabrás: los nazis y la izquierda son las grandes referencias en la materia y Rubalcaba su discípulo aventajado en el siglo XXI). Además, según tus teorías, Albert Boadella, odia a Cataluña. De lo que se entera uno a veces ...

Un problema básico de la izquierda, analizxado por Moa en sus libros, es que la izquierda siempre ha tenido un concepto despótico de la democracia: vale si mandamos nosotros, y si no mandamos, no vale". Cada vez que estuvieron en el poder, ya en la república y no digamos en la guerra, invadieron el país de corrupción y de violencia. No falla. Parece una fatalidad.

Consultor, no cambio de ningún tono, sigo pensando lo mismo: en general, no soy nacionalista por lo que no creo que hay unos derechos colectivos de ningun tipo por el hecho de pertencer a uno u otro sitio, y en particular no me gusta la idea de España de gente que se dice defensor de la patria. Entonces si ya lo tienes claro que es inconstitucional ¿qué hacemos?, pero y si no todo el mundo lo tiene tan claro y si hay gente que opina justo lo contrario. Pero ¿tú eres el que decide si está fuera de la ley? ¿por qué? quien te ha dado esa potestad, podrás tener una opinión, que evidentemente no comparto, pero no es la verdad, que no, que no te empeñes, que no lo es.

Ya lo dijo el propio Pío Moa en una ocasión en la que hablaba del prestigio del terrorismo, y en particular, añado yo, el prestigio que el terrorismo etarra tiene entre la izquierda. Son un poquito descarriados pero al fin y al cabo son de los "nuestros". Uno de los sujetos que ha puesto uno de los primeros comentarios le llama "ex-terrorista", y efectivamente da la sensación que a los progres lo que les molesta es ese "ex". Por lo demás, completamente de acuerdo en que este es un gobierno golpista; a la vista está. Y es obvio que el señor Moa cuando habla de que la sociedad debe movilizarse es una movilización pacífica. Esto no habría ni que decirlo, pero como alguno que entra por aquí (el que hablaba de "ex-terrorista") dice que por si entran analfabetos... Cree el ladrón que...

" tenemos un gobierno ilegal. ¿Por qué, si no ha realizado ni un sólo acto que pueda llamarse así en todo el proceso estatutario?" Todo el proceso, desde el principio, desde los acuerdos con la ETA y con los separatistas, es anticonstitucional, y antidemocrático, y por lo tanto ilegal. No le den más vueltas. Esta es la situación, y habrá que actuar en consecuencia. La Transición y la Constitución lograron el mayor consenso en la historia de España, y ese consenso está siendo destruido por la alianza de los corruptos --porque lo son desde su origen--los terroristas --porque se sienten, con razón, los principales beneficiarios-- y los separatistas, cuyo objetivo ha sido siempre desmembrar España. Contra esa sórdida y siniestra alianza tenemos que movilizarnos todos, y aprovechar cada una de sus mentiras y trampas para dejarlos más al descubierto.

Uatu, bien es cierto que Polanco tiene bastante poder y que, como todo gran empresario con gran poder tiende de manera natural a la mafia, pero... ¿de verdad crees que tus ídolos "libertarios" van por otro lado? Aún estoy esperando el artículo de fondo en Libertad Digital explicando el chiringuito mediático en ausencia de competencia que Losantos se está montando en feudos peperos como Murcia...

#169. Cuando el iluminata prometió viviendas en realidad se refería a las zapatillas Kelifinder. Cuando prometió acabar con Eta en realidad se refería a pactar con la banda un alto el fuego a cambio de concesiones políticas. Y lo del estatuto catalán tampoco lo dijo, que pensaba hacer de Cataluña un Estado independiente de facto. Ahora los mamporreros a ayudar al iluminata. Sus votantes perplejos y tú a decir que cumple sus promesas. Por cierto, el iluminata es un mentiroso redomado, ha estado jurando durante 2 años que no negociaba con la Eta. Si crees que el iluminata va a ganar las próximas elecciones o conoces poco al pueblo español o estás convencido de que es idiota. Yo mas bien creo que crees lo segundo.

Víctor, es curioso que cuando alguien (de izquierdas, claro) intenta poner un ejemplo de intransigencia cite al Sr. Losantos al que la izquierda nazionalista le pegó un tiro en la rodilla solo por manifestar sus opiniones. Todo un estilo, si señor. Me recuerda lo que me decía en una ocasión un conocido del PSOE cuando le preguntaba como explicar las matanzas de religiosos a manos de gente tan amantes de la libertad. Me contestó – es que decían unas cosas tremendas -. Claro, para la izquierda la libertad de expresión siempre depende de lo que se diga.

¿Y qu´ñe negocia: la liquidación de la Constitución y de la integridad de España: "El Gobierno nos ha mentido: negocia con ETA desde hace años Por Pedro Fernández Barbadillo Colaboraciones nº 867 | 29 de Marzo de 2006 Descargar PDF Imprimir “El Partido Socialista se reafirma una vez más en que no cabe negociación política alguna con la banda terrorista. La lucha antiterrorista debe ser una política de Estado enmarcada en los principios y valores recogidos en el Pacto por las Libertades y contra el terrorismo” Comunicado del PSOE, firmado por José Luis Rodríguez en enero de 2004 al conocerse la reunión de Carod-Rovira con dirigentes de ETA en Perpiñán. Ahora sabemos por qué José Luis Rodríguez Zapatero estaba tan seguro de que nos hallábamos ante “el inicio del principio del fin” de ETA. La información que compartió con Gaspar Llamazares y que negó a Mariano Rajoy es que el Gobierno socialista ha estado en contacto con ETA desde mediados del año pasado. Mientras tanto, quien insinuase que había negociaciones con los asesinos recibía todo tipo de descalificaciones por parte del PSOE y de sus periodistas adictos. El diario El País publicó el día 24 que el actual alto el fuego fue precedido de contactos y negociaciones desde agosto de 2004. Reproduzco uno de los párrafos: “El origen de los contactos fue una carta enviada por ETA a La Moncloa en agosto de 2004, sólo cuatro meses después de que Zapatero accediese a la presidencia del Gobierno. Aquella primera comunicación por carta culminó con la celebración de contactos en ambas ciudades europeas entre el verano y el otoño de 2005, que finalizaron con la decisión de ETA, en diciembre, de declarar el alto el fuego permanente. Las conversaciones entre un intermediario de los socialistas vascos y otro de la organización ETA se centraron en la búsqueda de las condiciones para que la organización terrorista declarase el "alto el fuego permanente”. Nótese que la dirección etarra mandó la carta después de tener la prueba de que el Gobierno socialista acepta las exigencias de cualquier grupo terrorista: la retirada de las tropas españolas de Irak en abril y sin que Rodríguez se atuviese al plazo que él mismo se había fijado. Otros medios, como ElConfidencial, sostienen que las reuniones entre los emisarios socialistas y los representantes de los etarras comenzaron antes incluso de la llegada al poder del PSOE. El socialista guipuzcoano Jesús Eguiguren estaba en contacto con el sector político del terrorismo desde 2000, mientras tanto en 2001 Nicolás Redondo, entonces secretario general del PSE y miembro del Comité Federal del PSOE, formaba una alianza con el PP para derrotar electoralmente al nacionalismo y en 2002 Rodríguez apoyaba la Ley de Partidos Políticos en las Cortes. Según la información publicada el sábado 25 por ElConfidencial (www.elconfidencial.com/ocio/indice.asp?id=1987), “a poco de llegar José Luis Rodríguez Zapatero al Palacio de La Moncloa, Jesús Eguiguren, presidente del PSE, envió un mensaje al flamante nuevo presidente del Gobierno: ‘Tenemos abierto desde el año 2000 una vía de contactos con Batasuna. Creo que es el momento de explorar con ellos el fin de la violencia terrorista’. ZP, tras consultar con su gente de confianza, dio el visto bueno a la propuesta, pero con una condición: ‘Si esto sale mal, Moncloa dirá que no estaba informada y tú deberás asumir la responsabilidad de todo como si fuera una iniciativa tuya’”. En todo este tiempo, cuando se afirmaba por parte de medios de prensa, del PP o de sectores de las víctimas del terrorismo que Rodríguez negociaba con ETA, el Gobierno lo negó de manera desabrida y tajante. He aquí varios ejemplos de las últimas semanas. La vicepresidenta María Teresa Fernández de la Vega (9-2-2006): “desmintió categóricamente que el Ejecutivo esté negociando con ETA o que haya enviado un documento a asociaciones de Víctimas del Terrorismo para que establezcan unas líneas rojas ante esa posibilidad”.

Y ahora, en serio. Como no soy de derechas, hay algo que no alcanzo a entender... Desde una perspectiva de derechas, ¿de qué forma puede vertebrarse el sentimiento nacional que hoy por hoy hay en comunidades como la vasca o la catalana? ¿Sólo mediante la represión? ¿No pueden sentirse ellos también traicionados por haberles dado a entender que el Estado de las autonomías podía evolucionar? Pregunto esto desde la humildad y sin ánimo de polemizar, en serio... Independientemente de su origen, de si es una construcción más lógica o no, este sentimiento nacional existe. ¿Qué hacemos con él?

La vicepresidenta María Teresa Fernández de la Vega (9-2-2006): “desmintió categóricamente que el Ejecutivo esté negociando con ETA o que haya enviado un documento a asociaciones de Víctimas del Terrorismo para que establezcan unas líneas rojas ante esa posibilidad”. El ministro de Justicia, Juan Fernando López Aguilar, afirmó (11-2-2006) que “no está teniendo lugar una negociación entre bastidores” con ETA. Jordi Sevilla, ministro de Administraciones Públicas, aseguró en Zaragoza el día de la última manifestación de la AVT (25-2-2006) que el Gobierno “no está negociando ni negociará con ETA”. Por ello, consideró que la manifestación parte de “premisas falsas” y pidió a los líderes del Partido Popular que “dejen de mentir”. Otra vez el ministro López Aguilar, en el Congreso de los Diputados (1-3-2006): “Les recuerdo que este Gobierno no está negociando con ETA, que no se ha cumplido la premisa que este Parlamento estableció para que se pudiera producir la consideración de ninguna otra hipótesis que no sea la que actualmente nos vincula: una lucha contra ETA en todos los terrenos y, por supuesto, una atención sensible y próxima a las víctimas del terrorismo”. Ahora ya sabemos por qué Rodríguez no instó la ilegalización del Partido Comunista de las Tierras Vascas pese a las pruebas de su vinculación con Batasuna y nunca condenó las bombas de ETA que han asustado y arruinado a muchos compatriotas. El Gobierno socialista hasta llegó a ocultar un atentado etarra cometido en el Valle de los Caídos en mayo de 2005; el Ministerio de Interior atribuyó la bomba que estalló a vandalismo y ésa fue la versión oficial hasta que en junio ETA la reivindicó , . ¡Qué buen inicio del principio del fin! Al menos, una gran parte de los españoles ya no se cree nada de lo que sale en los telediarios. La noche del comunicado de ETA la audiencia televisiva se volcó en los programas rutinarios en vez de los informativos especiales. La serie Los Serrano consiguió la máxima cuota una semana más con 5.477.000 espectadores y un 31,5% de cuota y Cámara Café obtuvo su mejor resultado desde el comienzo de sus emisiones, con casi cinco millones de espectadores y un 28,3%. El especial del programa de debate 59 segundos, dedicado íntegramente a los comunicados de la banda terrorista, se quedó en el 13,1% de cuota, con casi dos millones de espectadores. Cuatro x cuatro, el debate dedicado también a ETA que dirigió Iñaki Gabilondo en la cadena Cuatro, fue visto por sólo 782.000 espectadores, un 4,5%, porcentaje inferior incluso a la media de la cadena. A ambos programas les superó la repetición de capítulos de Aquí no hay quien viva en Antena 3. Entre los diez programas más vistos de la semana pasada en televisión, sólo figuran dos emitidos el miércoles y se trata de los citados episodios de Los Serrano y Cámara café. Es una esperanza. Algunos sostendrán que los contactos y las conversaciones no equivalen a negociaciones, pero ese uso de los juegos del lenguaje no es nuevo en política. Bill Clinton justificó su perjurio al haber negado que hubiera tenido relaciones sexuales con una becaria en la Casa Blanca porque el tipo de actos que practicaban no los consideraba él relaciones sexuales. Falta la opinión de la engañada.

Pedro F., de alguien que se permite la desfachatez de llamar facha gratuitamente a cualquier persona, sólo cabe decir que se basa , como de costumbre en su género, en tópicos facilones y que, además , son falsos, y lo son porque en España no hay fachas en absoluto organizados políticamente y si hay, son reminiscencias escasísimas del pasado, y ningún liberal los tolera. Don Pedro, los hay en Austria, en Dinamarca, en Italia, incluso en el corazón izquierdista de Europa, su querida Francia. Pero en España no, si hubiera una extrema derecha, que es lo que muchos desean, ya se enterarían porque tendría tan poco eco político como IU, extrema izquierda, señor Pedro, como Otegi (el gran pacifista, según ZP). No utilicen más el doble lenguaje y conceptos falsos. Sean serios.Con leyes en la mano. Y sentido de Estado, si fuera posible, porque ustedes deben tenerlo, pues la "nación" indivisible nació de aquella izquierda francesa revolucionaria y era boicoteada por el trono y el altar. Sean coherentes. Todos queremos una nación española fuerte , unida, un Estado que proteja, precisamente, nuestra libertad y nuestra igualdad. El gobierno de ZP está descentralizando el Estado y quebrando la unidad de la nación, y crispando ánimos. ¿Alguien se ha preguntado si las vícitmas de ETA no están a punto de explotar y vengarse al ver que sus seres queridos fueron asesinados por nada, porque los etarras pueden conseguir "algo" con su sangre? Con la mano en el corazón, que alguien me diga que no le hierve la sangre cuando uno se pone en la piel de la víctima, y que el presidente del gobierno, tu máximo representante y defensor, compara el asesinato de tu madre, padre, hijo, mujer, marido o hermano, con accidentes. Hay que recuperar la vergüenza política y moral.

Víctor: Una ley puede haber seguido unos trámites perfectamente legales siendo su contenido perfectamente ilegal. Es lo que hicieron los nacional-socialistas en Alemania en los años 30. El estatuto es tan ilegal que incluso miente con descaro al afirmar que la Constitución afirma que Cataluña es una nacionalidad, es falso, no lo dice en ningún sitio. ¿Si se aprueba una mentira por procedimientos legales se convertirá en verdad?. Yo creo que no. Los nacional-socialistas piensan que si.

Bemjamín, ¿recuerdas aquello de "Montesquieu ha muerto" de Alfonso Guerra en relación a la separación de poderes? Digamos que está en las últimas y ZP le puede dar el golpe de gracia. Además, el PP se encargó de dejar el poder judicial todo lo sucio que lo encontró tras el felipismo, de nuevo total ingenuidad. La triada socialista del control del poder: Educación, Medios de Comunicación y control del poder judicial, amén de concesiones económicas monopolísticas.

¡Claaaaro! ¡Ahora me doy cuenta! Evidentemente, en la Constitución se manifesta meridianamente que el estado de las autonomías iba a evolucionar y, claro, los pobres nacionalistas fueron engañados creyendo que todo iba a acabar con un sistema territorial que consagra la independencia de Cataluña o Euskadi, de facto; eso si, ni una palabra de ejército propio. Si alguna vez viene una racha de viento y ¡plaf! se cae un helicóptero, muriendo 17 militares, mejor que sean del estado español. ¡Ah! por cierto; lo del sentimiento nacional en Euskadi debe referirse al 27 % de la población (¡elevadísimo porcentaje!) que, según el Euskobarómetro apoya la independencia, por un 34 % que la rechaza (el resto ns/nc) o, tal vez, se refiere al 6 % de la población de Cataluña que, según encuesta de la Generalitat, pedía una reforma del Estatuto. Se ve que las matemáticas no es el fuerte de algunos ...

Victor: Las leyes no entienden de sentimientos, ni deben entender, deben ser hechas para ciudadanos con independencia de cual sea su credo religioso, su raza, o su lugar de nacimiento. Tampoco importa la lengua que hablen ni la música que les guste oír, ha de ser igual para todos sin exclusión. Pero estos son conceptos relativamente modernos, posteriores a la revolución francesa. La idea de que los colectivos ya sean de raza, religión, clase o cualquier otro tipo tienen derechos que no poseen el resto de los ciudadanos es una idea anterior a la ilustración. Los nacionalismos también pertenecen al pasado, solo el afán democrático es el que hace que se consienta su existencia (a mi me parece bien que se les permita). Hay infinidad de páginas muy bien escritas sobre este tema. Pero buen esto es lo que pensamos la derecha.

Manda napias los del Bloque Polanquista Armado. A ver si se enteran: que no, que no se habla de Guerra Civil (al menos no yo). Se trata d hacerse oir, más q nada porq llevamos casi 30 años d adoctrinamiento anti-derechas (sí, derecha, dejémonos de boberías)... Y lo siento mucho por ustedes, pero nosotros los de derechas tb existimos. Es un principìo democrático irrenunciable respetar al contrario y a sus opiniones, y ustedes no están muy puestos en la materia. Aunq no esté de acuerdo con sus opiniones, no se preocupen q no voy a dudar de si han perdido masa encefálica debido a un golpe... ¡Uy, perdonen ustedes sres. progres, q he dicho golpe! Y a mis colegas de opinión: ¿q les parece si cada uno en su pueblo/ciudad/región empieza a cambiar esta situación pidiendo a los concejales/consejeros/diputados del SOE q expliquen su apoyo a este engendro d estaputo, q hace distingos entre ciudadanos de primera y de segunda? Y una pregunta pra Zimmrman, Patillot o Danuto: ¿es q ustedes no han escuchado al mismísimo president Maragall diciendo q esto sólo es el primer paso? ¿Hasta cuándo vamos a seguir alimentando a los nacionalistas? Por favor, díganme ustedes el límite.

Estoy plenamente de acuerdo con lo que dice Pio Moa. Además todo sabemos que el PSOE fue el único beneficiado con el 11M. Y mientras no lo aclaren- porque no les conviene- siempre existirá la duda de que intervivieron en el atentado. De otra parte no se concibe la intensísima amistad que tenemos con el mafioso Mohamed VI, cuando los moros lo único que nos han dejado ha sido miseria (bueno, todavía siguén dejándola por todos nuestros pueblos) y delincuencia.Animo a todos los españoles a que ! EN LAS ELECCIONES OS ESPERAMOS! Lo mismo que han destapado la corrupción en Marbella fruto, segun dicen de Zapatero "EL PACIFICADOR" ¿porqué no hacen lo mismo con los mil millones de Montilla, con el escándalo del Carmel, con la corrupción generalizada del alcalde de Sevilla y sus adlateres? Ahí sí, que hay que actuar como dijo Esperanza Aguirre "con pico y pala" y sacar a la luz , por ejemplo esos faraónicos gastos de diez mil millones de pesetas en publicidad de la JUnta de Andalucia en los últimos diez meses, por ejemplo. Hay que echarlos del gobierno o acabarán con España.

Por desgracia lo más importante no es que este gobierno sea legal o no. Aún más desgracia es que cada vez está más claro que tenemos el gtobierno que nos hemos merecido porquer nuestro borreguismo, nuestra abulia, nuestra comodidad y nuestro pasotismo han llevado a que una clase política que siempre mira más a sus intereses particulares o de partido que a los de los ciudadanos está llevando la situación a un punto de no retorno en que la libertad , la igualdad y el bienestar desaparecen en inventos totalitarios y disgregadores como el Estatut de Cataluña. ¿Qué vergúenza para tantísimos socialistas honestos como hay ver votar en bloque a sus diputados algo que es la negación de los principìos que informan al verdadero socialismo. Que ¿qué podemos hacer? Muy sencillo :primero despertarnos y luego trabajar. Somos una enorme mayoría los que coincidimos en el hartazgo de tanta mentira, tanta traición, tanta falta de principios, tanta pobreza no ya intelectual sino hasta cultural de los que nos gobiernan. Unos seremos de izquierdas,otros de dere chas pero lo que nos une es, en las circunstancias dramáticas que estamos viviendo, mucho más importante q

Viendo algunos textos, cada vez tengo más claro q lo q sucede hoy en día en España lo vienen los socialistas madurando desde la imposición de la LOGSE: des-culturizar para manipular.

¿Qué podemos hacer?. Difícil cuestión. No hay más que escuchar a la gente por la calle, en el trabajo, para ver hasta que punto los medios de comuniación han anestisiado a la opinión pública. Los votantes de izquierda que se consideran españoles y que en su fuero interno defienden la unidad de España no se atreven ni a chistar, no hay nadie que diga que el rey va desnudo por temor a que de pronto todo el mundo se de cuenta. Y claro, ellos pueden engañarse a si mismos pensando que aquì no pasa nada pero lo último que harían es permitir que gobernase el PP. Prefieren vivir en una ficción de gobierno de los pobres aun a costa de la destruccíón de la nación. Por más que le doy vueltas, todos los caminos me llevan al único gran culpale de esta situación. Sin ese culpable, nada de esto sería posible, y no me refiero a ZP ni a ningún político, ni siquiera a una persona en concreto. El poder fáctico fácilmente reconocible, ese es el culpable. Sin el lavado de cerebro continuado durante tantos años, sin este gran hermano postmoderno, nada de esto habría sucedido, y Aznar, para nuestra desgracia tuvo gran parte de culpa. Hasta que no se acabe con esta dictadura mediática y cultural, no habrá casi nada que hacer. En esto es donde debemos poner todas nuestras fuerzas.

Para los interesados en Tonotoprogres que aquí se cuelan. Podeis encontrarlos en foro AREOPAGO

Estoy con Ud. Sr. Pio Moa. Resido en el extranjero y desde aqui no puedo hacer mucho que no sea apoyar con donativos la resistencia, algo que ya he venido haciendo con la AVT y otras. Para mi, como para Ud., esta clarisimo que el PSOE ha dado un golpe de estado (el anterior fue el 13M), y ha menospreciado la soberania del pueblo español (la mia, la de Ud. y la de todos los españoles) para dinamitar por la puerta de atras nuestra Carta Magna. Y que puedo hacer yo? Apoyar la resistencia e incitar a mis amigos a la violencia y desobediencia civil. A animar tambien a mis amigos a acosar a "socialistas" y, entre todos, ponerlos en el retrete y tirar de la cadena. Asi, tal y como hicieron en los paises del Este hace unos cuantos años, deberiamos hacer nosotros ahora. Zapatero deberia tambien acabar como Ceacescu, es decir, fusilado en los Muros de la Moncloa por alta traicion a la patria. Atentamente aprovecho la oportunidad para saludarlo. E.

Yo también pienso que el 11-M fue un golpe de Estado fraguado por ETA, ERC y PSOE, donde Zapatero está metido hasta las cejas. Deberíamos salir a la calle y manifestarnos queriendo saber la verdad y no merecmos tener un gobierno que miente. También opino que Zapatero debería ser fusilado por alta traición a los españoles. ¿Con qué marrón nos va a dejar? ¿Dónde se va a refugiar cuando haya acabado con el Estado de Derecho? ¿Tal vez a Estados Unidos? Esperemos que los americanos lo impidan por el propio bien de ellos mismos. Estoy convencida de que a ZP no lo quieren ni en el infierno.

De acuerdo (206). Que sepan ZP y toda su camarilla que serán juzgados por traidores y que pagarán por sus delitos, que se acuerden de Nuremberg.

De lo que casi no me cabe la menor duda es que mientras los ciudadanos, las masas de la mayor parte de la tierra se preocupan, sufren sueltan bilis o lo que sea, muchos políticos no hacen más que maquinar la próxima jugada para seguir viviendo como nunca habían soñado, amasando fortunas con dinero público...pero lo peor es cuando no dan apenas nada a cambio y la ostentación de la beautiful life, es de una evidencia vergonzosa y si va mal se dan el piro o le echan la culpa a lo que haga falta. La política se ha convertido en el verdadero negocio con beneficios inmediatos y coste cero. Basta tener ojos, en lugar de tener la piel más apagada y grisácea por el estrés y la gran responsabilidad que supone gobernar, el lustre florece ipso facto, parece que en lugar de trabajo y preocupación lo que les ha caido encima es un SPA de lujo, con tratamientos de osígeno facial. Basta observar para percatarse de esta, cada vez mayor, burla. Respecto a España, incluyendo todos los trocitos de tierra que la componen, empiezo a preguntarme si cada pueblo tiene lo que se merece o no. un saludo

Estoy leyendo en diversos comentarios esparcidos por su web que algunos contertulios dicen de usted que es un terrorista reciclado, y lo hacen con apariencia de querer limpiar su nombre. Ya le dije el otro día que soy admirador, y por las mismas hoy le pido que por favor, no lo permita, y verá porqué: Usted sabe mejor que nadie que los rojos son especialistas en manejar el lenguaje con fines propagandísticos hasta su tortura, y también lo son en vestirse con piel de cordero y en el pensamiento débil. Tan débil como el permitir y divulgar incluso ideas ecologístas, seguro que como parte de oscuros planes a largo plazo para atacar la libertad económica. Que digan que usted es un terrorista reciclado sólo puede significar que intentan mezclar su nombre con ideas que no tienen nada que ver con el orden y el buen sentir de la gente de bien: nada menos que con el ecologismo ¿no lo ve? pues la palabra "reciclado" está siempre ligada por años de propaganda a ese tipo de conceptos subversivos. Por eso me permito aconsejarle: elimine el adjetivo allá donde aparezca el giro; donde lea "terrorista reciclado" tache la segunda palabra, no dude. Sin piedad y sin miramientos. Si tarda en decidirse, si espera a ver las pruebas de todo esto en acción, posiblemente cuando reaccione sea tarde. Afectuosamente.

EStamos todos hasta el gorro, por no decir algo más fuerte.Ya va siendo hota de que nos echemos a la calle y pidamos el fin de esta serie de atentados contra España y los españoles. El sector de la enseñanza esta para no tocarla. Los inpectores acosando a los enseñantes, pidiédóles que bajen los niveles y que aquel que supsenda más del 50% temdrá que cambiar la programación a fin de adaptarla a otros criterios "mas flexibles". Claro, el problema está-como me decia un compañero del PC- que si de 20 alumnos que tenía resulta que 10 le entregan el examen en blanco pues ya la ha cagado. Claro que la solución está a la vuelta de la esquina como todos podéis sospechar. Se acabarán los suspensos, por lo menos en la ESO.CALIDAD, Y YO ME PREGUNTO ¿ESO QUÉ ES? Sobre todo en Andalucia, vamos bien, claro para estrellarnos. En los institutos todos los casos de violencia que se registran DIARIAMENTE son, según los responsables de turno, ocasionales, puntuales, esporádicos...etc, cuando estamos sentados en un polvorín que cualquier día estallará.Pero no hay problema. Como siempre la JUnta de Andalucia con su sapiencia y la de sus asesores (que es catastrófica) ha encontrado la solución: han creado un programa, algo así como "Escuela de Paz" y el problema queda radical y completamente resuelto. Naturalmente los que se apunten a ese programa disfrutarán de incentivos para el concurso de traslados y un montón de dádivas generosas. Lógicamente los que no nos apuntemos seremos declarados fascistas, que es lo que está de moda ahora. La enseñanza siempre ha sido la Cenicienta de todos los gobiernos, pero con éste vamos a llegar más lejos. Estamos predestinados a ser los camareros de Europa, vamos a ser- ya lo somos- el solaz de los europeos, la myor parte de los ingenieros y licenciados, si quieren ganar algo tienen que exiliarse e irse al extranjero, y el que se marcha casi siempre se queda allí al comparar la realidad de aquel país con el nuestro. Estamos perdiendo lo más granado y selecto de nuestros titulados superiores que ven futuro sólo en la emigración Hace poco me decia un ingeniero de caminos- ya de profesor titular en Edimburgo- que al principio echaba de menos a España, pero que ya lo que siente es lástima de nuestro país y del negro futuro de su juventud que sólo se preocupa del botellón.POBRE PAIS.

REITERA QUE NO ACEPTARÁ PAGAR "PRECIOS POLÍTICOS" A ETA Rajoy advierte de que "quien ose mercadear con el Estado de Derecho se comporta como un enemigo de la UE" Este tío parece cada vez más tonto.

—Ha habido reuniones con el PSOE, y con el Partido Socialista francés también. Se está haciendo un curro de la hostia —le explica la dirigente batasuna. —Miedo me dan a mí estas decisiones. —¡No, joder! Hay que tantear por todos los lados —y ríe—. Para el PSOE es la hostia, que estén ellos gobernando y solucionar uno de los mayores conflictos que tiene el Estado español. Hay que planteárselo así al señor ZP, o sea: «tú vas a solucionar el conflicto mayor que ha tenido el Estado español. Pasas a la historia, tío, premio Nobel de la paz, te dan el premio Nobel de la paz».

Laboro dijo, ténganlo en cuenta: Casos de terrorismo sociata: Pablo Iglesias justificó el atentado contra enemigos políticos. Cuando la huelga revolucionaria del 17 hicieron descarrilar un tren y causaron gran número de muertos. Se opusieron a cualquier ley contra el terrorismo anarquista. Durante la República, las Juventudes socialistas se convirtieron en un grupo terrorista, como reconoció Prieto El asesinato de Calvo Sotelo (entre otros muchos) fue realizado por socialistas Durante la dictadura de Primo de Rivera, el PSOE colaboró con ella. Durante la de Franco prácticamente desapareció. Cuando "resucitó", con apoyo de la Guardia Civil y de la extrema derecha alemana (entre otros), pareció que iba a civilizarse. Pero una vez en el poder, montó el GAL, desprestigiando al estado democrático. Y ahora está aliado con la ETA y los separatistas para liquidar la Constitución

Y illustrator dijo de estos mafiosos, lo peor del franquismo: "El amo socialista de Asturias, Fernández Villa. Copio del libro de Antón Saavedra: "Llegó al PSOE y la UGT en los inicios de los años 70, procedente de las filas anarquistas y comunistas; allí su misión consistía en participar en cualquier asamblea o reunión que pudiera surgir en las muchas empresas que frecuentó --cada poco era "despedido"--, en especial en la mina Miravalles de Asturias, donde iban a parar todos los despedidos pertenecientes a las organizaciones de izquierda, para posteriormente delatar a los compañeros participantes y levantar acta de lo acordado ante la jefatura de la policía social franquista. Era la persona más reacia a ocupar cualquier cargo en nuestras organizaciones. Al final ante la insistencia de los compañeros, siempre se conformaba con "cualquier vocalía" escudándose en una extraña enfermedad de la que nunca se supo y que sin embargo no le impedía tener una participación frenética en casi todas las reuniones, más o menos importantes, que se celebraban en los distintos lugares de Asturias... Había tenido la desfachatez de cobrar, como "despedido", del dinero de Fusoa que los compañeros recaudábamos en los puestos de trabajo para ayuda a los verdaderamente despedidos y detenidos, muchos de ellos debidos a sus chivatazos a los hombres de Claudio Ramos... Pero una vez que se había "despejado el camino" empezó a asumir tal cantidad de cargos sindicales y políticos que llegó hasta la mismísima Comisión Ejecutiva del PSOE". Y a senador y a otras muchas cosas. ¡Qué cosas tiene la vida!

Yo quiero luchar contra todo esto que se nos avecina, pero no se como hacerlo, si alguien quiere darme ideas mi direccion es tanatox@msn.com

¿Por qué tiene razón Moa?: 1). "La ley que no es justa no parece que sea ley" (S. Agustín, Sto. Tomas). Luego a nadie obliga el Estatut. 2). Zp no ha cumplido su promesa de cumplir ya hacer cumplir la Consitución. Tiene dudosa legitimidad de orígen (hasta que no aclare el 11-M) pero ninguna de ejercicio. En otros tiempos lo llamarían ALTA TRAICIÓN. Propongo recuperar el término.

Enhorabuena a todos, hay buenos patriotas y buenos ciudadanos en este foro. No os preocupeis, ya hay planes en marcha para hacer pagar cara su traición al traidor. La nación es fuerte, aunque no lo parezca, y ya ha estado en peligro en otras ocasiones. "El fantasma toma cuerpo, pero no lo llames fascismo, su verdadero nombre es reacción"

Yo creo q hay q ser más preciso para describir lo q ha pasado con el Estatuto de Autonomía de Cataluña. Ciertamente está limpio como una patena. No creo q el Tribunal Constitucional (aun siendo de "derechas") lo pudieran echar para atrás. El problema del Estatuto de Cataluña no es la cuestión legal. El problema es la intención. El "Estatut" es una gravísima traición a la Nación española. Una traición legal y Constitucional, por supuesto. El "Estatut" ha abierto la caja de pandora de los preámbulos de los estatutos, q se van a convertir en bombas de relojería. Y para q se entienda mejor esto, pongo algunos ejemplos: A- Ejemplo de tración legal a la nación española: "Marruecos invade Ceuta y Melilla y ZP decide no utilizar el ejército para evitar males mayores. Es legal pero es una traición brutal a España." B- Ejemplo de bomba de relojería. Preámbulo del nuevo Estatuto de Autonomía del Paíos Vasco: "El pueblo vasco desea y exige la autodeterminación y soberanía propia."

Muchas gracias, Sr. Moa, por decir, una vez más, la verdad, de forma clara y sin complejos. Nuestro Señor Jesucristo lo dejó bien claro: "La verdad os hará libres". Los hombres que tienen el coraje de decir públicamente la verdad contribuyen de forma muy importante a hacernos a todos más libres. No se rinda, Sr. Moa, siga así. España necesita gente como usted. Un cordial saludo.

Somos muchos los que estamos dispuestos a luchar para desalojar a este nefasto e inculto gobierno...pero alguien tiene que convocarnos, alguien tiene que decirnos que hacer. TIENE QUE SALIR UN LIDER YA!!

En cuanto a otras cuestiones q se vierten aquí...aunque yo no soy de ideología totalitaria, creo q el tener un 10 o 15% de voto ultraderechista en España sería higiénico para nuestra partidocracia; es algo q ocurre ya en toda Europa. En cualquier caso, existe otro nicho electoral q espero pronto sea ocupado para q yo pueda votarlo. Me refiero a la ideología conservadora. Ahora mismo todos los partidos de España son progresistas. Eso estuvo bien al terminar la dictadura. Pero la sociedad y la familia se está yendo al carajo. Esto no es nuevo, ha ocurrido muchas veces a lo largo de la Historia. El problema es q las empresas políticas nuevas lo tienen muy dificil debido a nuestro sistema partidocrático y electoral. Y...el q tiene dinero para hacerlo...como Gil y Gil...se pasó 40 años delinquiendo y el PSOE-PP decidieron meterlo en la cárcelo sólo cuando iba a quitarles votos en las generales.

Informo al que no lo sepa que el 11-M fue hecho por ETA y policias del Prisoe. Y que pronto se sabra. Ya se sabe con seguridad que la versión oficial del atentado es completamente falsa, llena de pruebas falsas introducidas por policias del prisoe. ZetaP está encubriendo el 11-M y ya, como tal, es culpable. ¿Quién encubre un crimen? En el 99% de los casos quien ha participado en él. ZetaP es el primer sospechoso del 11-M. Y a las pocas horas del atentado intentó difundir que había un terrorista suicida. ¿Por qué ZetaP habló de terroristas suicidas el mismo 11-M? Intentar imaginar una respuesta que le exculpe. Imposible. ¿Se lo inventó? ¿Tenía alguna prueba y no la ha aportado a la policía? ¿Sabía algo del atentado?. Seguramente esta última opción. Podeis informaros en el blog de Luis del Pino, aquí al lado. O en su libro "Los enigmas del 11-M", donde se analizan todos los datos del sumario y se demuestra la falsedad de la versión oficial del 11-M. A ZetaP, protector de ETA, encubridor y principal sospechoso del 11-M, le queda poco. Pronto los españoles sabrán, aunque no quieran, de lo canalla que es. Hasta los sectarios progresistas que nos visitan, aduladores de ZetaP y del terrorismo etarra, tendrán que admitirlo. Aplicación del art. 102.2 de la Constitución. Acusación por traición contra el Presidente del Gobierno. Cuanto antes mejor.

Por otro lado, Losantos es una de las personas q podría salvar España. Presentándose a las generales con un partido parecido al de Boadella y Arcadi Espada. O incluso todos juntos. Ellos son liberales...y yo conservador...pero...les votaría para salvar españa.

Mmmm ... leyendo los comentarios de este blog uno piensa en denunciar a la Guardia Civil algunos de ellos: principalmente los que mentan al asesinato del presidente del Gobierno (206) y algunos más que inciden a la desobediencia civil. La libertad de expresión termina en el momento que se profesan amenazas de muerte. ¿Qué os diferencia de los abertzales y etarras que profesan amenazas de muerte contra demócratas, políticos, empresarios y miembros de las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado?.

EL problema no es el delincuente ZP. El problema es que después de 8 años de bonanza y de buena gestión, reconocida por todo el mundo, va un tio como ese, que no dice qué propone para que las cosas vayan mejor (porque bien ya iban) si él gobierna, que da una imagen de no saber ni a cómo las vende, que encima sale todo el día rodeado de una mafia que "canta" de lejos (el ex-GAL falsificador de la barba desarreglada, el gallego con cara de tonto, y un largo etc), que se le ve el plumero tratando de sacar tajada de una masacre terrorista que le preparan sus amigos ocultos (ya bien visibles) por encargo... Este mismo tío, va y se presenta a las elecciones y las gana. ¡Qué país! Resulta que les sale la jugada de la berrea sistemática del Prestige, de la guerra de Irak, del atentado político del 11-M, y "el pueblo" le pasa factura al gobierno más eficaz y eficiente que hemos tenido. Y unos años antes ni Dios sale a la calle contra ese mismo gobierno, que igual entonces lo merecía, por permitir que nos roben con la simple excusa del cambio al Euro (cortado el día 31.12: 100 pelas, lo mismo el 1.1: 1 Euro; total, 66% de subida, por el morro, y tolerada. Otro ejemplo: la mismísima Lotería subió arbitrariamente, etc...). ¡Mucho criterio, demuestra el electorado, sí señor! Y los puretas "pensadores" llenándose la boca (de m..., claro) de "madurez democrática del pueblo español" y tal y tal... Lo dicho: ¡Qué país!

Definición política, no escuchada antes. "La política para los que vivan de ella", es el pensamiento revelado por muchos, entre quienes comparten conversaciones con la gente conocida. Y es que hay gente sencilla a la que los cambios políticos les afecta muy poco en la forma de vida. Otros todavía conservan el recuerdo de haber sido metidos en ella e incorporados por la fuerza a un frente de guerra ajena en la que cualquiera que ganara, ellos salían perdiendo. Por ejemplo los campesinos con economías que ahora les llaman de supervivencia, pero que llenaban todas las necesidades que conocían como tales. La situación de quienes viven en las ciudades es completamente diferente, su vida pende del hilo político y mucho más si son funcionarios o familiares, pensionistas (un cuarto de la población total unido por emolumentos del Estado, es un arma terrible) que viven del presupuesto público o aspirantes a vivir de él. Entonces, qué es la política. Ahi va: es la arena en donde se lucha dialécticamente entre repesentantes de distintos sectores de intereses por obtener la mayor cuota posible en la distribución de la riqueza, sin traspasar los límites que la convierten en una guerra. Es una pelea que combina la elocuencia, el engaño, una dosis de violencia tolerable o intolerable; todos factores para exhibir el peso y medida que corresponde a cada combatiente, que se equipará con el importe a repartir. Lo que uno tiene que saber, es en qué sector está situado y del cual le podrá llegar algo en el reparto. Si se equivoca en la elección, por no estar informado o haber sido engañado con el bombardeo de propaganda contribuirá al enriquecimiento de quien lo castiga. Puede ocurrir que no tenga esa opción, ya que sus intereses no están representados por nadie que es lo más común. Son pocos los actores, a veces uno solo, todo lo más, dos que se turnan ("uno roba y el otro espera", en la sabiduría popular). Lo del Estatuto catalán, es un teatro. A la Nació Catalá de ninguna manera le conviene separarse de España, (a España, sí, le conviene deshacerse de ella y de los vascos) que es el nombre que utiliza para la depredación internacional. Al igual que los vascos, llegó a esta situación que se le hace menos manejable porque al mismo tiempo que la usa de testaferro para negocios inconfesables, es el monigote de feria (con el tiro al charnego o al maqueto) con que distrae a una juventud de gamberros desocupados con dinero abundante y fácil de negocios oscuros, chantajes y otras yerbas, para que no den guerra en la casa a los padres; que si tuvieran la independencia se matarían entre ellos por el reparto del botín, más escaso por la pérdida de la Colonia.

Decir que hay que hacer algo contra la corrupción y los separatistas y sus complices es muy poco. Cómo, donde... Cada vez creo menos en los españoles. Quizá Zapatero no sea sino lo que nos merecemos.

Un texto, aprobado en el Congreso, que se va a aprobar en el Senado, que viene apoyado por la gran mayoría de los catalanes, y que encima el Constitucional ha dejado muy clarito que entra dentro de la Constitución... y resulta que es ilegal. Manda ovoides. Si el Estatut destruye España (no entraré en eso), es porque aparentemente los españoles queremos destruirla. Si empezamos con iluminaciones, a pensar que la minoría tiene la razón y que la mayoría no sabe lo que le conviene, no hace ni falta decir dónde acaba esto. Ay, que nostalgia de los tiempos cuando Paquito bien sabía a dónde iba España. Si es que no tiene vuelta de hoja, el Estatut sólo es ilegal si vulnera alguna ley. Y por ley me refiero a algo escrito en alguna parte que esté en vigor, y por vulnerar entiendo que es la autoridad competente (un tribunal) la que determina que efectivamente aquí alguien se ha pasado la ley por el forro. Ni el señor Moa es la autoridad competente para decir si el Estatut se salta la Constitución, ni el Estatut se salta ninguna ley en vigor en España aunque el señor Moa fuera catedrático constitucional. Ahora, si por ley entedemos esas leyes fundamentales del movimiento y por autoridad entendemos un sólido martillo, el señor Moa tiene toda la razón.

Para ser demócrata o moderado en España hay que ser socialista o etarra. Si alguien se rebela contra el golpe de Estado encubierto del Estatuto, significa que es un exaltado protogolpista... Gora €uskal-Herria!!! Viva el P$O€!!!

Me encantaria poder hacer algo para parar esta locura pero cada vez que abro la boca hasta mi familia me dice que no tengo que obsesionarme tanto. Mis amigos igual, me preguntan 'y a ti porque te interesan tanto estos temas?' y esto que somos todos votantes del PP.

guelpho2, el Constitucional no ha entrado a valorar el estatuto, sólo ha dado por buena la forma de tramitarlo en el Parlamento. Si lo declarara inconstitucional después del referendum, ¿qué pasaría? Tiene que pronunciarse cuanto antes.

"venga tio": Que yo sepa hasta ahora el unico y que mejor nos situó en la diana del terrorismo islamico ha sido Aznar, y así ha quedado ya retratado para la historia. ¿O es que la mayoría de los que opinan en este foro, que nos llamáis "progres" o "sociedad anestesiada" (por cierto un vocabulario "muy cope", os pensáis que nos hemos caído de una higuera? Ahora les toca superar de una jod ida vez el batacazo electoral del 14-M y esperar 2 añitos mas para votar de nuevo. ¿No son uds. tan defensores de la Constitucion y la democracia?, pues así funciona.

Yo estoy de acuerdo con Diana, después de que Zapatero mandara un barco a la guerra de Iraq para colaborar en el bombardeo con miles de kilos de bombas a los pobres niños iraquíes, España vuelve a ser objetivo prioritario del terrorismo islámico ¿O es que os creéis que nos hemos caído de la higuera? Ahora les toca a los progretarras españoles cerrar la paz definitiva que ya comenzó a fraguarse el 11M, defendiendo, como siempre, la Constitución y la democracia.

Ves como la verdad pica. No me has dado ningún argumento válido. Te limitas a repetir las consignas de la COPE como un lorito. Agur

Diana, a ti la realidad te da igual, con tal de que gobierne el P$O€ todo vale, por eso no sabes más que contestar que si pica, que si el PP perdió, que si la COPE, que si... En fin, consignas vacías típicas de las hordas ovinas del socialismo. Diana, queremos saber, ¿eso te pica?

...el Constitucional ha dejado muy clarito que entra dentro de la Constitución... Que si, y la cultura es de izquierdas.

Me da igual quien gobierne, no me da igual la realidad, pero estáis sacando las cosas de quicio. Mi total apoyo al primer mensaje de este Blog: si el de ZIMMERMAN que muy acertadamente califica de protogolpismo lo que intenta hacer Pio Moa. Suerte que en la España actual estas iniciativas no tienen ninguna viabilidad. Sólo expreso mis puntos de vista, igual que tu. Si debatiéramos esto delante de unas cañitas, ya verías que no soy tan chunga, ni proetarra ni nada de eso... y puede que hasta te convenciera un poquito. Por cierto ¿que pasó con el tema "mochila"?, con todo el ruido que habéis metido al respecto.

A 230 y 235, el Tribunal Constitucional (de gran mayoría nombrada y aprobada por el PP, que no es una banda de sociatas descontrolados) se ha leído el Estatut y ha concluído que no es una reforma constitucional. No es una cuestión de mero trámite. Como no es una reforma constitucional, no rompe la Constitución. El PP se debería haber guardado la bala de la inconstitucionalidad hasta que el Estatut estuviese aprobado, pero no, prefirió tirar por la tremenda y ahora el Constitucional no le va a hacer ni caso. Normal. Y no 235, la cultura no es de izquierdas.

"Como no es una reforma constitucional, no rompe la Constitución." Sigue al conejo blanco...

"Sigue al conejo blanco..." Sinceramente, no tengo nada claro si el Estatut rompe la Constitución o no. Ahora, desde el punto de vista del TC (que es el que importa), ya ha decidido que no es una reforma constitucional. Así que ya me contarás que argumentos se pueden presentar cuando ya has agotado esa vía.

No entiendes nada, me temo. El recurso previo de inconstitucionalidad se derogó del ordenamiento jurídico español hace 20 años. Difícilmente pudo haberlo interpuesto el PP. Ojo, ahora ya puede. Un pelín más de rigor, porfaplis.

Lo que el TC dictaminó fue que no era necesario tramitar el nuevo estatuto de autonomía catalana como reforma constitucional; por cinco votos contra cuatro, creo ¿Tú no te acordarás, verdad?. Y los cinco votos no vinieron de magistrados afines a, ni nombrados por el PP. ¿Tampoco te acuerdas?

Veo fundamental, dejar de lado completamente los antiguos términos; izquierda-derecha, dejar de lado también la partitocracia, eso para el fútbol y otros deportes de equipo. Se trata de otra cuestión muy diferente. Se trata de impedir poderes ilimitados y arbitrarios, donde intereses diversos e inimaginables de los que ostentan el poder, en diversos ámbitos confluyen y putrefactan a los ciudadanos, que se convierten en vasallos.

¡Cuate, aquí hay tomate!!!!!!!!!!!!!!! Bravo. Por ín parece que nos sacudimos la modorra. He leído "a salto de mata" y, salvo algún desnortado y decerebrado -que nunca faltan, y le dan más valor al resto de los participantes, que no lo son- estoy básicamente de acuerdo en que ante un gobierno ilegítimo, que llega al poder sobre 192 ataudes -no sabmos si también ayudó a llenarlos- y que acaba de aprobar un engendro ¡HAY QUE HACER ALGO!. Y urge hacerlo porque dos años son mucho tiempo,y ...... poco tiempo: mucho tiempo, para avanzar en la pendiente de la desmembración de la única nacón española: España; y poco tiempo para orgamnizar ese MOVIMIENTO CIUDADANO POR ESPAÑA, que presente batalla en la próximas elecciones, ante la ineficacia del P.P. que no acaba de encontrra su papel en la escena, y eso a pesar de que tiene al respetable a su favor en una buena proporción. en cuanto a lo de la "patena" que he leído, tengo mis discrepancias. Lo primero, es que aparece el término "nación" en el preámbulo, que impregna todo el articulado, y sirve de criterio interpretativo al resto del mismo. Y el preámbulo se sitúa de las palabras rituales: "Sabed que las Cortes Generales han aprobado...... la siguiente": Ley Orgánica.... y sigun la Exposición de motivos -que también es ley- el Preámbulo, y el resto: los distintos Títulos del Estatuto. Y como dicen los buenos toreros a los impacientes aficionados: ¡Hasta el rabo, TODO ES TORO¡. Por cierto, si no recuerdo mal, éste sería el tercero, después del "Estatuto de Bayona", de 1808, y del "Estatuto Rea" de 1834; éstos eran Constituciones. ¿Donde está la diferencia?. Que alguien me lo explique, por favor. Lo segundo, que el Tribunal Constitucional, más bien se pondrá la venda, se tapará la nariz, "se la cogerá con papel de fumar"..... y a vivir que son dos días. - ¿Cuándo se van reformar la ley electoral para exigir más del 5% del censo electoral para tener representación en las cortes Generales? - ¿Cuándo se van a elegir a los miembros de la Judicatura y de la Fiscalía? Aquél que lleve estos dos puntos a las próximas elecciones generales tendrá mi confianza y, muy , muy probablemente -SI MANTENEMOS ESPAÑA COMO ÚNICA NACIÓN Y CON SUS COMPETENCIAS BIEN DEFINIDAS Y REFORZADAS, ENTRE OTRAS COSAS- ¡MI VOTO! Para una segunda ocasión podría dejarse la redefinición de los Estatutos de autonomía, con disminucuión de sus competencias, o incluso cambiar la descentralización política -17 taifas y 2 vicetaifas- por una simple, pero buena, DESCENTRALIZACIÓN ADMINISTRATIVA. ¡¡Que no hace falta más, hombre!. ¡¡Ánimo, y a por ellos!, que además, y como ya tiene suficientemente acreditado ¡SON COBARDES Y HUYEN!.

A guelpho: No te preocupes por lo que hará el Tribunal Constitucional. NO HARÁ NADA, como ya nos tiene acostrumbrado en cuestiones de verdadero interés nacional. - ¿No fue el Tribunal Constitucional el que soltó a los de ETA cuando los había encerrado el Tribunal Supremo? - ¿No fue el Tribunal Constitucional - y más propiamente su presidente entonces -Sr. García Pelayo y Girbal- el que legitimó el mayor atraco de todos los tiempos. ¡Hay que sanear la Judicatura y la Fiscalía!

miedo dais, españoles de pro. vuestro españolismo si que es excluyente, anticonstitucional y fracturador...si no apostamos por una identidad nacional plural, integradora, dinámica y nueva, esto tiene muy mala pinta.....con gente como la que escribe aqui no hay futuro. esta claro que por mi parte no va a haber una guerra.

El vaticano y las monarquias son los mas criminales. Pido respeto para el gobierno del psoe. a la derecha no la quiee nadie? nadie porque sera. recordemos los ultimos crimenes de la ucd. matando con veneno a mas de 60 mil españoles.

Pío Moa es un terrorista, que se ha cambiado de chaqueta por intereses personales. Todo lo que escriba este sujeto es basura. Toda la comunidad universitaria europea se ríe de los pseudo-libros sobre la Guerra Civil que escribe este personajillo, le animo a que siga haciendo el ridículo.

Una observación: Es realmente curioso ver como las opiniones de corte derechista están argumentadas, son sólidas, nos gusten o no, mientras las licencias que se permiten en las de corte "sociata" carecen de argumento, son zafias, chabacanas, basadas en el insulto, en el sarcasmo y en definitiva la pataleta pueril.

Muy buenas señor gobierno queria decirle que no ponga la ley del ciclmotor,como en mi caso que tengo 13 años y los cumplo el 1 de junio del año 2007 solo le queria decir na mas que eso si la pusieras el año k viene para el 2007 pero para julio o el 2008 me haria muy feliz porque llevo 4 años esperando para tener la licencia de ciclomotor si me hiciera ese favor se alegraria mucha gente y sobre todo yo.UN SALUDA SEÑOR/A GOBIERNO PIENSELO PORFAVOR

pero sabeis quien es pio moa no viene de la iquierda, viene del terrorismo se izquierda que no es lo mismo.

como pio moa puede decir que la guerra civil empezó en el 34 y olvida a sanjurjo,unna mentira repetida...buen discipulo de goebels. eso vale para fede, al final será un morito de la eta, el culpable de la masacre.

Como se nota proletarios que nos estais de puente. Toda la vida igual, levantando en puño y cantando la Internacional. Vaya cruz.

Shermenegildo dijo el día 14 de Noviembre de 2006 a las 20:23: (Las listas abiertas la solución) mio-- Vuelvo a la carga no me habéis ni caso comentar esto Algo así lo comentan muchos, cualquier cosa menos ser gobernados por minorías radicales que es lo que sucede, los partidos con muchos seguidores si quieren hacer algo no tienen mas remedio que someterse lo menos que pueden, pero peor seria desentenderse , por que en tal caso tendría que llegar la dictadura y la mas buena no debe valer. Las listas abiertas no son tan necesarias lo mas necesario es un sistema electoral en la que se elimine toda la morralla de partidos antisistema que lo contaminan todo, y un estado centralista para que todos seamos iguales ante la Ley, un apartido gobernando y otro controlando junto con las organizaciones cívicas. Y eso solo hace falta que se pongan de acuerdo el PP y PSOE, lo diseñan lo ponen a referéndum y todo sale dentro del mas estricto cumplimiento de la constitución por que tendrán la mayoría suficiente para llevarlo a Cabo, Esto tiene un inconveniente que uno de los dos partidos no va a querer, todos podemos saber quien es, y lo mejor del caso es que no hay una sola razón para que sea así. Es un misterio. CON toda seguridad sus electores lo aplaudirían con más entusiasmo que los del otro. Pero no les darán ese gusto no por nada del mundo

no es el primero que se cambia de caheta siempre es del mismo lado los que se pasan tambien se pasaron de una alemania a la otra en igual sentidoJohan dijo el día 31 de Julio de 2006 a las 11:34: Pío Moa es un terrorista, que se ha cambiado de chaqueta por intereses personales. Todo lo que escriba este sujeto es basura. Toda la comunidad universitaria europea se ríe de los pseudo-libros sobre la Guerra Civil que escribe este personajillo, le animo a que siga haciendo el ridículo.

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