Pío Moa

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Alternativas

6 de Septiembre de 2006 - 14:37:19 - Pío Moa

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Juan José Calaza: "Sí, es ya hasta demasiado claro que tenéis, que tenemos razón, que el gobierno está perpetrando verdaderos desmanes y arruinando la democracia, etc. Pero de tanto tener razón vamos a pudrirnos en ella, y entre el gobierno y los separatistas van a arrasarnos, eso sí, con toda la razón de nuestra parte. La cuestión es qué hacer, pasar a un nivel superior al del simple discurso".

Algunos ven la solución en prepararse para las elecciones del 2008 y votar al PP. Sin embargo no existe la menor seguridad de que el PP vaya a ganar las elecciones, vista su asombrosa flojera y torpeza. Y si las ganase, no hay la menor seguridad de que diera marcha atrás a las fechorías del gobierno Zapo. Sería suicida supeditar los intereses ciudadanos a las aspiraciones de poder de un PP precisado de una urgente regeneración interna.

¿Pasar a la violencia, entonces? Cuando el gobierno rompe las reglas del juego, cuando no solo legaliza el asesinato como forma de hacer política, sino que lo premia ofreciendo a los asesinos la liquidación de la Constitución y del estado de derecho, obviamente abre paso a la violencia y se priva de cualquier autoridad moral para condenar la que pudiera ejercerse contra él.

Sin embargo eso es una cosa, y otra que la violencia fuera una buena salida y no condujera a la descomposición social. Si el gobierno puede obrar como obra sin una reacción ciudadana suficiente –por ahora–, se debe no sólo a que domina el aparato del estado y los medios de masas. Se debe a que una gran masa de ciudadanos ha sufrido una prolongada "deseducación democrática", la cual no corrigió el PP, en absoluto, cuando tuvo el poder. Muchos reducen la democracia a los votos, y creen que con ellos en la mano se puede infringir la ley o cometer cualquier felonía contra la unidad de España y las libertades. Han sido muchos años de corrupción intelectual, madre de las demás corrupciones, y en ellos ha crecido la España de la falsificación histórica, de la telebasura, del botellón, del pacifismo pro terrorista o pro islámico…

No se trata de esperar a que la gente se eduque, sino de combinar la movilización con la aclaración de ideas básicas. En palabras de Odiseus: informar, organizar y movilizar. Todo al mismo tiempo. Cada uno tiene ahí su tarea, y debemos ser capaces de cumplirla. En otro caso, dejémonos al menos de lamentos irrisorios, indecentes en su futilidad.

Comentarios (721)

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151 acracia ya, día 6 de Septiembre de 2006 a las 20:13
jejejeje

delante, no, enfrente, babayu
152 mj, día 6 de Septiembre de 2006 a las 20:15
Mira, acracia, mientras no haya pruebas y acusaciones concretas contra el PSOE o dirigentes del PSOE, la conspiranoia del 11-M me resbala. No lo puedo remediar. Cada vez que un post va de eso me lo salto por principio.
153 bres, día 6 de Septiembre de 2006 a las 20:15
Nos encantará partirte la cara a tí o peleles como el Hegemón.Será un honor.
154 bres, día 6 de Septiembre de 2006 a las 20:16
A oto que le tenemos muchas ganas es a Zamarro.
155 acracia ya, día 6 de Septiembre de 2006 a las 20:18
Correcto, mj, te lo saltas por principio, y me parece normal, ya que nunca te interesó saber que pasó, solo te intereso acusar a Aznar por estar en la "guerra" de Irak, más culpable que los que pusieron las bombas
Claro que por ese razonamiento, los muertos por el terrorissmo etarra es debido a no ceder en sus demandas de separatismo, y por eso será que ahora defiendes que nos rindamos a sus demandas

NO NOS DEJAMOS ENGAÑAR
156 acracia ya, día 6 de Septiembre de 2006 a las 20:20
Fijate en tu cobardía bres que siempre hablas en plural
nos gustaría, no tienes huevos ni de amenazar tu solito, jejejeje

a quien vas a engañar?
cobardica
157 mj, día 6 de Septiembre de 2006 a las 20:20
Sería suicida supeditar los intereses ciudadanos a las aspiraciones de poder de un PP precisado de una urgente regeneración interna.

"Constitucionalistas", ¿interpretáis esta frase como una recomendación de voto al PP? Más bien parece todo lo contrario. Yo la entiendo como "es suicida votar al PP actual", pero, claro, soy un nazifacharrojo y probablemente no me entero bien de la doctrina moaísta.
158 Moot-TC, día 6 de Septiembre de 2006 a las 20:24
16 Xirei. Completamente de acuerdo Vd. La lástima es que se prodigue tan poco.
95, 109, 127 QRM. Ser saludado tan cordialmente por Zamarro ha hecho que me fije más detenidamente en sus intervenciones, que considero acertadas aunque me permito sugerirle que sea un poco menos maniqueo. 123 mj le matizó correctamente, no existe el bien absoluto -aunque si el mal absoluto-.
Dicho lo anterior ¿Qué solición proponen para los males de España? Evidentemente eso de la regeneración moral y demás está perfecto pero ¿mientras tanto?
No hay peor tiranía que la que se ejerce a la sombra de las leyes y bajo el calor de la justicia (Montesquieu -no me estraña que el rojerio quiera finiquitarlo)
Saludos cordiales.
159 acracia ya, día 6 de Septiembre de 2006 a las 20:27
Desde luego no es una frase que muestre confianza en el PP, y ya ha dado razones suficentes, a su juicio, para que no te sorprenda

Pero la constitución no la defiende solo el PP, O SÍ?
Se puede defender la constitución, sin ser ni votar al PP, es un punto de encuentro de todos los que pretendemos convivir en democracia y libertad, en la España hoy.
O al menos eso espero

Y no todo el Psoe tiene que ser responsable de la conducta de unos pocos sociolistos
Aunque si son responsables de ser palmeros de sus engaños
160 mj, día 6 de Septiembre de 2006 a las 20:27
Claro que me interesa saber lo que pasó, acracia, pero espero leerlo en una sentencia judicial y no en una página de El Mundo o de LD.
¿Lo de Iraq no es una guerra, como para que pongas la palabra entre comillas? ¿Sabes que sólo el mes pasado murieron allí 67 soldados americanos y más de 1200 iraquíes, civiles o militares?
161 mj, día 6 de Septiembre de 2006 a las 20:30
Claro que se puede ser un defensor de la constitución sin ser votante del PP. ¿A qué partido hay que votar? ¿A qué partido va a votar Moa, si es que no se abstiene?
162 acracia ya, día 6 de Septiembre de 2006 a las 20:31
Evidentemente España no estuvo en la guerra de Irak, claro que eso tú no lo compartes , te crees que fué Aznar en persona o el ejercito español, el que derroco a Saddan
163 acracia ya, día 6 de Septiembre de 2006 a las 20:34
Cuantos policias murieron el mes pasado en Brasil?
y cuantos civiles?
Cuantos murieron en Colombia?
y cuantos civiles?
están en guerra en esos paises
alguien lo sostiene como cierto?

NO NOS DEJAMOS ENGAÑAR
164 Zamarro, día 6 de Septiembre de 2006 a las 20:34
141.

Olga, usted es mendaz y difamadora en ejercicio y siembra neciamente la maledicencia en el foro. En ese ámbito de la actividad "intelectual" es el único caso que he conocido en un blog.

Sus mensajes se conocen por el fuerte olor a vagina corrompida. Si desea mantener sus calumnias en el blog, lávese a fondo, pues la mayoría de usuarios la conocemos a veinte nodos de distancia. La fetidez que la precede nos permite ponernos a salvo de sus coces, deyecciones y calumnias.

Con afecto.

:)

165 acracia ya, día 6 de Septiembre de 2006 a las 20:38
Que yo sepa todavía hay libertad de voto, yo tengo claro y ya hé dicho a quien voy a votar, los demás tiene libertad de criterio, y de juicio.
166 mj, día 6 de Septiembre de 2006 a las 20:41
Claro, acracia, si es que en Iraq no hay ni ha habido nunca guerra. Que hayan muerto miles de soldados americanos en ese país es algo absolutamente normal. Por ejemplo, en Mozambique cada mes mueren decenas de soldados australianos y en Polonía numerosos militares pakistaníes. Pasa en todas partes.

Acracia, ni tú mismo te lo crees.
167 Carlos Angulo, día 6 de Septiembre de 2006 a las 20:41
Soluciones para la España actual:

1º - Abstención generalizada (2/3) y activa (laocrática)
2º - Referendum para decidir la forma de estado que queremos los españoles (República Constitucional)
3º - Elecciones representativas (no proporcionales como ahora)

...

Mejor no seguir, mientras el sector laocrático de la sociedad no sea la opinión pública predominante ...

Repito mi post 25
MCRC: Movimiento Ciudadano por la República Constitucional
168 Zamarro, día 6 de Septiembre de 2006 a las 20:42
132 y 134.

¡Bres! Hacía varios mensajes que no amenazaba usted a nadie y me tenía preocupado.

Los recien llegados al blog deben saber que Bres es un cerdo. Pero es nuestro cerdo.

Sin sus amenazas no sabríamos vivir.

:)
169 Olga, día 6 de Septiembre de 2006 a las 20:44
No os preocupéis por el enfado de ZAMARRO.

Él no representa ningún peligro: se pasa todo el día aquí hablando solo.. respondiendo a sus propios posts... Ella es azín, como el fúrgol.


170 mj, día 6 de Septiembre de 2006 a las 20:44
Estoy de acuerdo con la opinión de Olga sobre Zamarro. Aunque quizá sea demasiado suave. En Alemania, ese individuo estaría en la cárcel.
171 Pai Pallardo, día 6 de Septiembre de 2006 a las 20:45
LA VIOLENCIA CONTRA LOS ENEMIGOS DE LA DEMOCRACIA ESTA JUSTIFICADA

La violencia está legitimada para combatir un gobierno ilegal. La rebelión está legitimada contra el tirano que se impone por la fuerza, contra fuerzas invasoras, o contra un Gobierno que, vulnerando la Constitución, traiciona a la Nación y pacta la cesión de territorio en secreto con el enemigo.

La izquierda hace más ruido con una manifestación de dos mil personas, que la derecha con doscientas mil, y eso no puede ser. La izquierda ha conquistado el poder en España con manifestaciones violentas en la calle, en el Parlamento, agrediendo al Presidente del Gobierno y a su Ministros, y a todo el que se les ha puesto por delante. Pío Moa ha sido su víctima varias veces. Y, finalmente, con un Golpe de Estado, con la colaboración de Marruecos y la aquiescencia de Francia.

Hemos llegado a un punto en que hay que organizarse para plantarle cara a esta agresión a España, y cada día que pasa será más difícil. La coyuntura exige ya la acción. Hay que empezar a sentar las bases para que se vaya igualando la correlación de fuerzas con la izquierda violenta.

Hay que crear una vanguardia que despierte en las masas la conciencia del peligro real que corremos. Y eso sólo se puede hacer mediante la acción violenta. Lo estamos viendo en todos lados y estamos hartos de estudiarlo en la Historia. Un líder, una vanguardia de unos cuántos hombres decididos, y los hay en España, es siempre lo que ha salvado o condenado a un país.

Hay que crear un partido que tenga claro lo que es España, y defienda sus tradiciones, su Historia, su cultura y su bandera. Pero hay que huir, como de la peste, de la bandera del aguilucho y de todo lo que huela a falangismo y antisemitismo. Hay que hacer lo mismo que Chávez en Venezuela, pero desde la derecha. En realidad, la metodología revolucionaria de las izquierdas da resultado para alcanzar el poder, lo que hay que huir es de sus planteamientos ideológicos, económicos y políticos. Es decir, asumir toda nuestra Historia, con sus pros y sus contras, nuestros valores y apoyarse en la Monarquía legitima e histórica que hunde sus raíces en Valia, Recaredo, Pelayo, los Reyes Católicos y Felipe V de Borbón. La Monarquía hizo España, y sin Monarquía no puede existir. Esa es una Ley Histórica inexorable. Hasta Franco lo sabía muy bien.

Un partido nuevo para una época nueva, pero a la derecha del PP. Lo tienen el PNV con Batasuna. El PSOE con IU y CiU con ERC. El PP anda cojo y no hay que ser muy listo para darse cuenta. Este partido no va a restar votos al PP, sino a sumar. Y la praxis confirma la teoría.

Hay que ser realistas y sacudirse el polvo del pasado franquista. Y sé muy bien lo que me digo, porque

YO FUI EL PRIMERO EN PUBLICAR QUE EL 11M
Fue un golpe de estado del GAL con apoyo de Marruecos Lo publique en los comentarios de Periodistadigital y en una web. Incluso se lo di por escrito a algunos amigos la misma mañana del doce, por lo que tuve alguna discusión, ya que me dijeron que era una acusación muy fuerte y que no era así, sino que los autores eran islamistas.

No es por tirarme el marro, pero lo vi claro desde el primer momento, conociendo tan bien como conozco a los socialistas y comunistas.

Después salió en El Mundo un formato parecido para ir explicando lo que sucedió. Os paso una copia de lo que publique el día doce y seguí retocando en los días siguientes.

14-M:
0:45: El Ministro de Interior dice que se atribuye la banda denominada “Grupo Islámico de Combatientes Marroquíes (GICM)”.

22:30 h.: El Golpe ha sido un éxito. Las masas españolas, amedrentadas por el terror, manipuladas por periodistas sin escrúpulos, intimidadas por grupos violentos, votan ofuscadas a quienes pueden aplacar a los terroristas islamistas.

En Marruecos, Francia, Argentina, Palestina, Cuba, Venezuela, en los países islámicos y en los “chats” de Internet, los antisistema, trotskos, anarcos, okupas, nazionanistas, antiglobalización y terroristas han celebrado por todo lo alto la batalla ganada a las odiadas democracias capitalistas.

Familiares de las víctimas, confundidos por la demagogia mediática, llaman asesino al Presidente Aznar, en vez de llamárselo a los terroristas.

Se han combinado actualizadas las tres acciones básicas del Golpe de Estado:

Potencia de fuego (GICM)

Monopolio propagandístico (PRISA)

Y concentración de “tropa” en la calle (La Policía cifra en 24.000 los izquierdistas que sitiaron las sedes del PP el 13-J).

Una vez más en la Historia, como en el 711 los vitizanos con Tariq y Muza, y en el 1808 los afrancesados con Napoleón, los SOCIALISTAS con el apoyo de los marroquíes y mediante un golpe de fuerza, conquistan el poder.
172 mj, día 6 de Septiembre de 2006 a las 20:49
Acracia, supongamos que yo soy un liberal recién llegado al blog, que creo en la constitución y en la unidad de España y rechazo la negociación con ETA, y todas esas cosas. Evidentemente no puedo votar al PSOE ni a su amiguetes (IU, CiU, ERC, PNV, BNG, etc). Pero Moa me dice que votar al PP es "suicida", nada menos. ¿Qué opción me queda entonces?
173 Bres, día 6 de Septiembre de 2006 a las 20:51
Venga, haber si hay cojones, chulitos de la derecha¡¡¡¡¡
OS TRENEMOS MUCHAS GANAS.
Venga arengad, dad el primer paso¡¡¡¡
Estamos esperando la LEGÍTIMA AUTODEFENSA
DAD EL PRIMER PASO
174 Basta Ya !, día 6 de Septiembre de 2006 a las 20:52
mj

La opcion que te queda es la que he usado hasta ahora. No votar. No participar en la falacia de nuestra democracia. No participar en el enganyo perpetuo, desde los unos o los otros, pero hacia todos.
175 Basta Ya !, día 6 de Septiembre de 2006 a las 20:53
Olga ?

Eres aquella Olga ?
176 bRES, día 6 de Septiembre de 2006 a las 20:53
Eso sí medid bien vuestras palabras, vuestros pasoS.
NOS ENCONTRAREIS EN LA LÍNEA DE ENFRENTE.
ESTAMOS ORGANIZADOS YYY
LA PROPAGANDA ES NUESTRA
177 Zamarro, día 6 de Septiembre de 2006 a las 20:54
170. Mj.

Y usted en España, en un centro de educación especial.

:)
178 Basta Ya !, día 6 de Septiembre de 2006 a las 20:54
Bres ?

"haber si hay cojones" o " a ver si hay cojones"
ojo muchacho/a que no es lo mismo ...
179 mj, día 6 de Septiembre de 2006 a las 20:54
Basta Ya ! la abstención, claro. Es decir, servirle en bandeja otra victoria al PSOE. No, si al final va a resultar que Moa es un socialista infiltrado.
180 acracia ya, día 6 de Septiembre de 2006 a las 20:55
Me temo que lo que yo puedo decirte es que votes PP, si estas por la constitución y por el entendimiento, esa es para mí la mejor opción, pero desde luego tienes libertad de pensamiento y de decisión
No tengo por qué hacer caso a Pio en todo lo que diga, aunque coincida con él en muchos de los análisis que publica
Por ahí alguien propone otros partidos, hay que oir o mejor leer( al menos en este medio), pensar y decidir, que ya somos mayorcitos, o no?
181 Basta Ya !, día 6 de Septiembre de 2006 a las 20:57
mj,

una cosa es darle la victoria a tal o cual partido, y otra poder sentirse tranquilo despues de votar a uno u otro ... a cada uno su responsabilidad.
en lo que a mi respecta, nunca vote, nunca pude, nunca me atrevi a jugarme mi voto con uno o otro.
reconozco que si las cosas siguen como estan, tendre que recapacitar.
182 LouBcn, día 6 de Septiembre de 2006 a las 20:58
Señor Moa, CREO QUE DEBE RETRACTARSE: En su último artículo ha cometido un error grave: dejar caer oscuramente qe puede haber una legitimación para la violencia contra el gobierno en nuestra democracia. Creo que debe retractarse y no dejar oscuras conexiones con su pasado. Se lo dice un admirador de su obra.
183 mj, día 6 de Septiembre de 2006 a las 20:58
Bueno, acracia, demuestras que tienes capacidad para pensar por tu cuenta y eso es muy loable.

¿Nadie más se decide a aconsejar a ese supuesto liberal recién llegado que se queda perplejo ante el mensaje de Moa?
184 mj, día 6 de Septiembre de 2006 a las 21:00
Lo cierto es que yo me he abstenido bastantes veces y nunca me he arrepentido de ello.
185 Basta Ya !, día 6 de Septiembre de 2006 a las 21:02
mj !!

ahi voy !! la verdad que yo nunca me he arrepentido de no ir a votar...
bueno, miento.
me arrepiento de no haber votado en las unicas generales, visto lo visto ...
186 BRES, día 6 de Septiembre de 2006 a las 21:02
Cuerpos de seguridad del Estado a qué esperan para enchirolar a este hombre???
Un ex-terrorista proclamando la violencia contra un gobierno legítimamente elegido???
187 Olga, día 6 de Septiembre de 2006 a las 21:03
175: Oui, c'et moi, et Maintenant je vais faire le dîner. Au revoire, dijo Voltaire.
188 Basta Ya !, día 6 de Septiembre de 2006 a las 21:03
perdon, unicas es por ultimas ... que lapsus
189 Carlos Angulo, día 6 de Septiembre de 2006 a las 21:04
mj (172)

Mira los post 25, 80 y 167

HAY OTRA OPCIÓN

MCRC
190 Basta Ya !, día 6 de Septiembre de 2006 a las 21:05
Olga

veo que si eres tu ... Je ne savais pas que tu parlais le français ... pourquoi as tu arrete de façon aussi brutale les e-mails ? Quel dommage ! je me suis dit ...
191 Santodios!, día 6 de Septiembre de 2006 a las 21:06
Toda esa sarta de sandeces las dice un TERRORISTA al que la derechona más rancia y golpista de este pais de pandereta sigue como al mismísimo papa de Roma. Pero no os dáis cuenta de que os está manejando UN ASESINO?
192 LouBcn, día 6 de Septiembre de 2006 a las 21:07
Señor Moa, CREO QUE DEBE RETRACTARSE: En su último artículo ha cometido un error gravísimo: dejar caer oscuramente que puede haber una legitimación para la violencia contra el gobierno en una democracia, aunque sea tan imperfecta como la nuestra. Creo que debe retractarse y no regresar a lo que considero lo peor de su pasado, su acción terrorista. Se lo dice un admirador de su obra histórica.
193 Basta Ya !, día 6 de Septiembre de 2006 a las 21:08
Carlos Angulo,

Su post 167 me recuerda lo que reclamaba cuando venia por el blog mas amenudo, hace un par de meses ... Estoy totalmente con usted. Es la unica via, a mi parecer... El problema es que los politicos seguirian siendo los mismos, tanto los unos como los otros.
194 bres, día 6 de Septiembre de 2006 a las 21:08
Jueces, esto en cualquier país europeo es delito.
195 Basta Ya !, día 6 de Septiembre de 2006 a las 21:09
SantoDios !

No. No nos damos cuenta. Al igual que ZP no se da cuenta, por seguir su razonamiento, que una banda de asesinos que no pedira nunca perdon le esta manejando ... en fin ... si es que somos todos imbeciles.
196 reddox, día 6 de Septiembre de 2006 a las 21:10
Pues cuanto más lo pienso cada vez me parece más obvio que Moa va a apostar por la abstención. Que gane el PSOE otra vez, cuanto peor, mejor, y a ver si se organiza una buena zapatiesta (nunca mejor dicho).
197 LouBcn, día 6 de Septiembre de 2006 a las 21:11
Amigos del blog: ¿No osparece INADMISIBLE que el admirado -no como terrorista, claro- Moa sea ambiguo con la legitimación de la violencia contra enemigos políticos en el seno de una democracia?
198 bres, día 6 de Septiembre de 2006 a las 21:12
Zamarro, te queremos, pero ya sabes dónde. Sólo es cuestión de salud pública.
199 acracia ya, día 6 de Septiembre de 2006 a las 21:12
quejarse y amenazar, se puede ser más gili?
sí, si tenemos en cuenta que es un bolchevique racista (bres)


Manipular, se deja el que no sabe pensar por su cuenta.
200 Basta Ya !, día 6 de Septiembre de 2006 a las 21:15
Bueno, yo me marcho, que en cuanto el tema se centra en el Sr Moa esto aburre a un muerto. Una cosa es usar sus comentarios de punto de partida de las discusiones, y otra muy distinta juzgar lo que dice, porque lo dice, a quien se lo dice, a los lerdos que se lo creen, a los memos que no se lo creen, a los que pasan de todo, a ...

un abrazo

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