Pío Moa

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Alternativas

6 de Septiembre de 2006 - 14:37:19 - Pío Moa

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Juan José Calaza: "Sí, es ya hasta demasiado claro que tenéis, que tenemos razón, que el gobierno está perpetrando verdaderos desmanes y arruinando la democracia, etc. Pero de tanto tener razón vamos a pudrirnos en ella, y entre el gobierno y los separatistas van a arrasarnos, eso sí, con toda la razón de nuestra parte. La cuestión es qué hacer, pasar a un nivel superior al del simple discurso".

Algunos ven la solución en prepararse para las elecciones del 2008 y votar al PP. Sin embargo no existe la menor seguridad de que el PP vaya a ganar las elecciones, vista su asombrosa flojera y torpeza. Y si las ganase, no hay la menor seguridad de que diera marcha atrás a las fechorías del gobierno Zapo. Sería suicida supeditar los intereses ciudadanos a las aspiraciones de poder de un PP precisado de una urgente regeneración interna.

¿Pasar a la violencia, entonces? Cuando el gobierno rompe las reglas del juego, cuando no solo legaliza el asesinato como forma de hacer política, sino que lo premia ofreciendo a los asesinos la liquidación de la Constitución y del estado de derecho, obviamente abre paso a la violencia y se priva de cualquier autoridad moral para condenar la que pudiera ejercerse contra él.

Sin embargo eso es una cosa, y otra que la violencia fuera una buena salida y no condujera a la descomposición social. Si el gobierno puede obrar como obra sin una reacción ciudadana suficiente –por ahora–, se debe no sólo a que domina el aparato del estado y los medios de masas. Se debe a que una gran masa de ciudadanos ha sufrido una prolongada "deseducación democrática", la cual no corrigió el PP, en absoluto, cuando tuvo el poder. Muchos reducen la democracia a los votos, y creen que con ellos en la mano se puede infringir la ley o cometer cualquier felonía contra la unidad de España y las libertades. Han sido muchos años de corrupción intelectual, madre de las demás corrupciones, y en ellos ha crecido la España de la falsificación histórica, de la telebasura, del botellón, del pacifismo pro terrorista o pro islámico…

No se trata de esperar a que la gente se eduque, sino de combinar la movilización con la aclaración de ideas básicas. En palabras de Odiseus: informar, organizar y movilizar. Todo al mismo tiempo. Cada uno tiene ahí su tarea, y debemos ser capaces de cumplirla. En otro caso, dejémonos al menos de lamentos irrisorios, indecentes en su futilidad.

Comentarios (721)

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501 acracia ya, día 7 de Septiembre de 2006 a las 02:59
Sí, desde luego Stop, percibimos las cosas de forma muy diferente
Para mí es evidente que muchos empiezan a soñar con los reinos de taifas en vez de en la gran nacion que es España, nacion formada por ciudadanos TODOS iguales y soberanos de nuestro futuro, juntos.
Y me dá que somos más los qu pretendemos que la lengua nos una , que los que pretenden con la lengua dividirnos
Además los que preferimos buena gestión de las cosas comunes, que un mal gobierno de vagos e inutiles

Un saludo
502 Patton, día 7 de Septiembre de 2006 a las 03:00
Ya me retiro a descansar.
Hoy he tenido el día un poco apático, demasiado trabajo supongo.
Buenas noches a todos.

Soñad con los angelitos y que ZP no nos quite el sueño por mucho que se empeñe.

Hasta mañana muchachos.
503 stop imbéciles, día 7 de Septiembre de 2006 a las 03:00
498, si, claro, stop, no pasa nada...todo va bien, todo son temores infundados, nunca pasa nada ¿por se preocupa la gente? ¿la paz es maravillosa? viva la paz. vivan los memos, vivan los borregos.
JAJAJAJAJAJAJAJ zoi un borrego feliz...viva la felicidad y la alegría.
504 stop imbéciles, día 7 de Septiembre de 2006 a las 03:02
Sera porque mi mama me la chupaba...
505 Olga, día 7 de Septiembre de 2006 a las 03:04
Hoy me quedé trabajando hasta tarde y antes de irme a dormir os dejo un mensaje sobre lo que me sugieren algunos post que leí muy por encima:

A todos los que estáis sedientos de sangre y violencia, que sé que tan entusiasmados habéis recibido el artículo de Moa hoy, que no os hagáis demasiadas ilusiones, que lo único que pasa aquí es que hoy había que dispensar alguna “carnaza fácil” para calentar un poco a la jauría humana después de lo parado que quedó el glob ayer cuando Pio abordó el tema del ayuntamiento carnal (aunque el lo llamaba de otra manera).

Pues eso, que no pasa nada, que seais buenos y os dejéis de levantamientos, batallitas y gilipolleces varias… que hay que ser muy paranoíco para creer que eso es posible hoy en España… ahora ¡¡a dormir y a soñar¡¡ y a esperar a ver con qué nos sor prende don Pio mañana.
506 Stop, día 7 de Septiembre de 2006 a las 03:10
Mueran los acojonados de toda laya.
507 acracia ya, día 7 de Septiembre de 2006 a las 03:18
Buens noches Patton, y los acojonados bastante tienen con su acojone
Pero los juan sin miedo, que no ven los peligros de estrellarse al andar mal gobernados merecen matarse ellos solitos.

A los que sabemos de la necesidad de ser prudentes en las cosas comunes que nos dejen tranquilos
508 El Critico, día 7 de Septiembre de 2006 a las 03:47
En efecto. Los que conocemos bien la actuación de este gobierno sabemos que está en un constante fraude a los Españoles y eso no hay que tan sólo denunciarlo en un blog de opinión en internet, hay que hacerlo en la calle siempre bajo una actitud cívica y responsable, sin alarmisnos ni rencores pero sin acomplejamientos ( cosa que ya llevamos muchos haciéndolo )

Gracias Don Pío por guiar tan bien a los Españoles para liberarnos de este gobierno despota y totalitario que padecemos.

La gente de bien estamos con usted Don Pío.
509 El Critico, día 7 de Septiembre de 2006 a las 03:57
He buscado en todas las hojas del blog sobre el tema de hoy para ver el comentario de "madrileño" pero no lo he visto.

Ultimamente no participa mucho, si bien las pocas veces que lo hace merece le pena leerle.

Saludos.
510 enrique, día 7 de Septiembre de 2006 a las 05:41
He leído unos cuantos comentarios en el blog y también su artículo y creo que la inmensa mayoría de las personas no escogerían la violencia como el camino a seguir

También considero que su artículo de algún modo puede llegar a suponer una incitación a la violencia y por tanto que se ha equivocado al introducirlo en su Web ; La libertad de expresión tiene limites y puede que usted los haya bordeado. En definitiva, le aconsejo que recapacite y que no publique lo primero que se le pase por la cabeza.

En cuanto a sus libros sobre la guerra civil me han parecido brillantes, no ha tenido pelos en la lengua para contar su visión, que es además la que compartimos millones de personas en este país. Su tesis demoledora y realista `` a Franco es consecuencia del radicalismo de las izquierdas ´´.

Sin embargo, a la hora de escribir artículos de índole política creo que debería recapacitar. Recapacite, sea tan buen articulista como historiador y seguro que llegará aun más lejos.


511 Berdonio, día 7 de Septiembre de 2006 a las 05:57
El recurso a la violencia debe ser la Ultima Ratio, el medio final tras haber agotado todas las posibilidades pacíficas de justicia, pero en modo alguno hay que renunciar a él. Hacerlo sería suicida e inevitablemente estimularía el instinto depredador del enemigo. Marcar claramente un límite nos da capacidad negociadora y disuade los naturales afanes expansivos del contrario.
Es decir, la violencia no se puede descartar por principio. Que sea o no una buena salida depende de nuestro potencial y de hasta dónde estemos dispuestos a ceder, pero es indudable que amenazar con credibilidad incrementa notablemente la capacidad negociadora y disuasiva. Es algo en lo que todos los contrarios a Zapo deberíamos estar de acuerdo.
La violencia en general es además la táctica más efectiva que existe. La física es sólo la manifestación más burda y extrema, la más escandalosa, pero la que hace daño de verdad es la psicológica. Por ejemplo, el terrorismo es relativamente poca violencia física y una enorme agresión psicológica que le hace temible. Los nacional-socialistas han alcanzado el poder que tienen a base de desarrollar una larvada y silente violencia psicológica.
Informar, organizar y movilizar, sí, pero metiendo el miedo en el cuerpo. Sin que se enteren, pero hay que meter más miedo que los nacional-socialistas o no habrá nada que hacer. Aunque resulte cínico decirlo, el síndrome de Estocolmo es lo más convincente en suplencia de la razón.

512 Lenin, día 7 de Septiembre de 2006 a las 07:12
Cien mil billones de moscas no pueden equivocarse ¡Vota izMierda!
513 Lenin, día 7 de Septiembre de 2006 a las 07:13
izMierderos e izMierdecillas de España entera, cantad conmigo ¡La izMierdacional!
514 Homero, día 7 de Septiembre de 2006 a las 07:17
Y cuando Eos, la de los dedos rosados, nos acarición con su calida luz, Zeus, el grande entre los dioses, bostezando, dijo:

- A ver, Eolo ¡aparta esa nube! bien, así. Veamos, allí está el Jardín de las Hespérides. Veo que Libertad Digital sigue siendo líder de audiencia, bien. Veamos que dice... interesante.

515 Jefe de Protocolo, día 7 de Septiembre de 2006 a las 07:31
Damos la bienvenida a Cristina. Nuestra más cordial enhorabuena. Una nueva firma en el Blog, tinta fresca que siempre es de agradecer.

Ahora, prepárate. El jumento asnOlga te pondrá a parir. Dirá de ti de todo: que eres Zamarro redivivo; que eres tan repulsiva como Ana; tan necia como Lucía; que eres la hez de las heces. No te preocupes demasiado, el conjunto de Becarios que escribe bajo el nombre "Olga" es así. El más temible es el Becario de últimas horas de la noche. El Becario más flojo, el de por la mañana, no tienes que ver más que como le tapó la boca ayer un "Bárbaro" huno. O como se estuvo desternillando el viernes pasado, todo el día, y a su costa, un caradura llamado Gurú.

Pero, tú, escribe, no te cortes, escribe. Aporta lo que puedas. Bienvenida seas, y Gracias.
516 Lenin, día 7 de Septiembre de 2006 a las 07:46
Cien mil billones de moscas no pueden equivocarse ¡Vota izMierda!
517 Zeus, día 7 de Septiembre de 2006 a las 07:55
Ja, ja, ja,... Este Moratinos es que no se entera. ¿O es que le gusta este Alí Babá Annán?

Leamos en Libertad Digital, de Hoy, sección Mundo:
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PESE A LOS ESCÁNDALOS DE CORRUPCIÓN

Moratinos dice que Kofi Annan "ha dado altura moral a Naciones Unidas"

El ministro de Exteriores, en una cena con los embajadores españoles presidida por el propio Annan, ha realizado una encendida defensa de la más que controvertida gestión del secretario general de la ONU, Kofi Annan. Según Moratinos, Annan ha puesto fin "con gran éxito" a una "gira histórica" por Oriente Próximo en la que ha conseguido dar "esperanza de paz" a la región. Pero no se han quedado ahí los elogios del ministro. A pesar de los escándalos de corrupción que han salpicado tanto a Kofi Annan como a su hijo Kojo, Moratinos ha llegado a decir que el secretario general de la ONU "ha dado altura moral y altura política a Naciones Unidas y el multilateralismo".


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Ja, ja, ja,... Oyas, oyas, oyas, gilip-opyas.

518 Mago, día 7 de Septiembre de 2006 a las 08:00
gallego y demás momias: Anoche os cebaistes a suplantaciones con el cepe. Hay que ver como suplís vuestra impotencia con el estilo facha.
519 UnoLHG, día 7 de Septiembre de 2006 a las 08:00

Sobre la violencia, los del PRISOE utilizan
con habilidad el ataque propagandístico.

El PRISOE ganó en 2004 gestionando un miedo y
crispación que ellos crearon. El golpe mediático
durante los días del 11M fue una culminación.

Y ahora en el poder, siguen gestionando el miedo
de otra forma, con la complicidad de los medios
de comunicación. Lo de la campaña del Estatuto
de Cataluña fue tremendo, aunque lo bueno es
que se quitaron la careta mucho, demasiado
para sus propósitos. Quedaron como los extremistas
que son.

520 2 Tazas, día 7 de Septiembre de 2006 a las 08:04

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Algunas son decentes porque no pueden ser indecentes.
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Tomemos el caso de Rozalía Louxembug Löwenstein (alias Rosa Luxemburg).

No sé si paticorta o culibaja, o ¿era semilouno y semilootro?. Tenía una pierna considerablemente más corta que la otra. De estatura no tenía excesos. La cara, la misma de Yassir Arafat, pero en mujer y sin el mugriento trapo de cocina encima de la testa. El pelo, a lo Albert Einstein en su época gloriosa. Terminan el retrato físico algunas verrugas, con pelos incluidos, robre el rostro. Y la nariz, semítica e infalsificable nariz.

De etnia judía, nacida polaca, traicionó a su patria para venderla al Zar de todas las Rusias. Los rusos desconfían de ella, y compra a un obrero alemán, para “casarse” y obtener así la residencia y posterior nacionalidad alemana, un sitio donde refugiarse, y al que traicionar, llegado el momento. El matrimonio, jura y perjura el generoso consorte, no se consumó (era de izquierdas, pero le quedaba algo de gusto). En un momento dado, traiciona a su nueva patria, Prusia, para venderla ¡a los rusos otra vez! Da con sus huesos en la cárcel. Se fuga, y la trincan unos que pasaban por ahí. Un oficial, al mando, la quita de en medio mientras la transportaba, a pie, cerca de un lago en el Tiergarten (Jardín de las Fieras). Nombre y lugar muy apropiados para que muera una Fiera.

Pasó a la Historia como la genial inventora del “tiro en la nuca”, y falleció mediante su propia medicina. De modo similar al genial Guillotin, que cayó guillotinado. Mujer desagradable y muy cruel, estaba en la lista negra del camarada Stalin, al lado de Trotsky y otros, para ser retirados de la “Camaradería”. No era fiable.

Se cree murió virgen, sin catarlo, y no por falta de ganas.

Ahí tenemos a uno de los Ídolos de la izMierda. Muerta por la mano de un hermano de una de las víctimas de su genial invento: el tiro en la nuca.

La propaganda izMierdista reza que a la elemento de marras, la mataron los nazis. Pero la realizad cronológica (si Cronos no miente) dice que faltaban algunos años para que el movimiento de Adolf Hitler empezara a vivir, no digamos a tener pujanza. Y es que antes se pilla a un mentiroso que a una coja.

Es que algunas son decentes, porque no pueden ser indecentes.

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521 Lenin, día 7 de Septiembre de 2006 a las 08:05

Cien mil billones de moscas no pueden equivocarse ¡Vota izMierda!

522 Manu, día 7 de Septiembre de 2006 a las 08:27
La irresponsabilidad de ZP y sus ministros, podrán parar el xenófobo ambiente que se está generando en enormes barrios de Barcelona, La Mina, Sant Adría, Poble Sec, Hospitalet, Torrassa, Can Anglada. Los mismos pueden ser ilustratidos con cámara en mano, bayan y observen, escuchen. Sugiero que PRISA podría con cámara oculta montar tele-articulos filamdos para ilustrar a los españoles del polvorin montado por su desastrosa política.
Manu
523 Ernesto, día 7 de Septiembre de 2006 a las 08:33
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No a los Mediocres,
No a las izMierdas,
Fuera el izMierdero
de Zapatero.
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524 Cristina, día 7 de Septiembre de 2006 a las 08:38
515 Jefe de Protocolo, desde Holanda, C. Angulo, Acracia, y todos los participantes que he leido (Algunos, bastantes, me los salto)

Muchas gracias a vosotros por la bienvenida.

Yo también disfruto de vuestros comentarios.
Respecto a tu aviso: no ofende quien quiere sino ...

Creo que el blog es como la democracia española, las flores existen, y muy bellas, pero hay que buscarlas entre la basura.

Participaré todo lo que me sea posible, no tengo mucho tiempo libre, me parece que intercambiar comentarios es una manera eficaz de comunicarnos, informarnos y cuestionar con otros puntos de vista los cliches y las "ideas" que todos tenemos, o al menos decimos que tenemos.

Saludos.
525 Sombra, día 7 de Septiembre de 2006 a las 08:53
436..Buenos días Acracia: Estaba seguro de nuestras coincidencias en esta cuestión. Y ahora permíteme utilizar una expresión muy tuya: Y si no coincidimos pues tampoco pasa nada. Saludos cordiales.
526 Memoria Hostírica, día 7 de Septiembre de 2006 a las 09:05
Porque puede frustrar muchas expectativas

IU pide modificar la ley de Memoria Histórica

ELPLURAL.COM

Gaspar Llamazares, coordinador general de IU, y Joan Herrera, portavoz del grupo de IU-ICV en el Congreso de los Diputados, advirtieron ayer al Gobierno que debe modificar el anteproyecto de ley de "extensión de derechos a los afectados por la Guerra Civil y por la dictadura", pues si no lo hace favorecerá las críticas del Partido Popular.

Según IU, si el Ejecutivo no modifica el anteproyecto, “mantendrá la excitación de un PP, que ha decidido mantenerse beligerante, instalándose así en la derecha extrema con una reinterpretación interesada de la reconciliación como absolución del franquismo; y además frustrará muchas expectativas, incluidas las de muchos socialistas”.

En un artículo en El País los dirigentes de IU afirman que España es el Estado de la Unión Europea que más años ha padecido un régimen totalitario y que faltaba “una política pública por la recuperación de la memoria democrática”. Y tachan una vez más el proyecto de “tardío” y “desenfocado”.

“Hacer justicia”
Ambos dirigentes destacan que para IU se trata de “hacer justicia”, con la historia que ha condenado al franquismo como régimen fascista y con las víctimas que fueron objeto de cárcel, tortura y asesinato por mantener unas ideas políticas y defender la democracia.

Después, Llamazares y Herrera señalan que ya han pasado 30 años desde que murió Franco, por lo que “es tiempo suficiente para que (…) podamos ir gradualmente recuperando y fomentando la memoria histórica de aquellos ciudadanos y ciudadanas que dieron lo mejor de sí mismos para la restauración de los valores y principios democráticos”.

Cambios esenciales
Para afrontar con “total garantía” un proceso de regeneración la Ley final debe contener, según IU, cuatro puntos esenciales.

El primero es la supresión de los símbolos franquistas aún existentes en edificios, monumentos, calles y plazas.

El siguiente punto es la reordenación de funciones y usos del Valle de los Caídos por su alto contenido simbólico franquista para transformarlo en un “Centro de Memorial de la Libertad”. Éste sería sede de un futuro “Instituto de la Memoria” para fomentar la cultura y tradición democrática.

El tercero es la creación de un marco institucional que liderase el desarrollo de una política institucional para la recuperación de la memoria democrática, desde la educación a la política museística.

Por último es anular las Resoluciones y Sentencias que se dictaron durante el franquismo. Este punto es uno de los que más polémica creó entre la clase política hace unos meses.
527 Sombra, día 7 de Septiembre de 2006 a las 09:11
Y lo que más me asombra de los socialistas, es que un día sí y otro también, intenten ganarle la guerra a Franco. Hay algo infantil en todo esto. Y además, por el principio de acción-reacción contraproducente. Pero señores: ¿No se dan Uds. cuenta que somos deudores de aquel régimen en todo?. ¡Sí lo heredamos TODO¡. Incluído el Secretario General de Movimiento. No te fastidia.
528 UnoLHG, día 7 de Septiembre de 2006 a las 09:14

Ha habido comentarios acerca de la abstención,
pero yo creo que sería suicida que el PSOE
pudiera volver a ganar debido a abstenciones.
Lo cual no quita la conveniencia de movilizarse
(comunicación, etc.) para no depender de
la 'flojera y torpeza' del PP....

Con lo que hay, el PP es la única posibilidad
sensata, aunque hay que pedirles más inteligencia,
mejor comunicación, menos miedo y más patriotismo.

Si Gallardón-Piqué (o similares) se hicieran
cargo del PP la situación cambiaría, pero eso
no parece posible para las próximas elecciones.
Aunque parece claro que debe haber topos en el PP,
voluntarios o no.

529 ArKaN, día 7 de Septiembre de 2006 a las 09:22
Para galaico y legens (#14 y #15):

Me vais a disculpar, pero no hablais de violencia sino de guerras.

Dice el DRAE sobre la guerra en su acepción segunda: "Lucha armada entre dos o más naciones o entre bandos de una misma nación". De violento -de donde viene "violencia"- dice el DRAE en su acepción séptima: "Que se ejecuta contra el modo regular o fuera de razón y justicia".

En ningún momento, ni Pio Moa en su Blog, ni yo en mi respuesta hacia él, hemso hablado de "guerra" sino de "violencia política". Mientras que vosotros hablais de la legitimidad de la guerra. Como nuestra guerra de la Independencia (último conflicto internacional en nuestro suelo), o de la Segunda Guerra Mundial. Yo hablo de grupos violentos vinculados a determinados partidos políticos y vosotros me hablais de otra cosa distinta.

Por mi parte -y por si os interesa saberlo- pienso que el recurso a la guerra es uno más dentro de las políticas exteriores y de Defensa nacional. Pero la violencia política dentro de una democracia me parece intolerable, venga de donde venga, sea de Zapatero, sea de Pio Moa, sea de quien sea.

Llamar a la violencia en la política es un acto atroz que incluso se podría considerar de iure como "apología del terrorismo", pues este según la acepción tercera del DRAE, en su artículo enmendado dice asi: "actuación criminal de bandas organizadas que, reiteradamente y por lo común de modo indiscriminado, pretende crear alarma social con fines políticos". El Sr. Moa habla de "organizarse", habla de "violencia" contra un gobierno "ilegítimo" e "ilegal".

Justamente; igualito, igualito que la terminología de la ETA a la odio con todo mi corazón.

530 Breogan, día 7 de Septiembre de 2006 a las 09:25
"Annan estudia con González su posible mediación en el Congo." - - - Y el PP de Rajoy llama "ridiculos" a los viajes de Gonzalez. Comentava Pio Moa el 3 de Septiembre : "¿Qué tiene eso de ridículo? Es pura estrategia, siniestra, de traición, pero de altos vuelos. Y el PP habla de ridículo. ¡Cuánta perspicacia!" - - - - Los titeres que gobiernan al PP no se enteran ni del día que es.
531 Amancio, día 7 de Septiembre de 2006 a las 09:26
Me ha sorprendido el comentario de Pío. Parece como si estuviera dispuesto a volver a empuñar una pistola de nuevo.

532 RAJ, día 7 de Septiembre de 2006 a las 09:26
Con todo, y lo grave (que, en absoluto, minimizo) que es, el destrozo que ZP, está llevando a cabo en las instituciones y Constitución españolas, se me antoja muy explicativo y peligroso (algo de jocoso, también hay), el hecho de que además, son unos inútiles imperdonables, con mucho, el gobierno mas inútil. Nada de lo que han intentado, les ha salido bien, y en ellos, se ha aplicado, con gran derroche, de ironía, hasta el mismísimo refranero, “Dios castiga y no a palos”: No al trasvase.- El año mas seco de la década. Regularización en las brigadas contra incendios de Galicia.- Y esta se quema por los cuatro costados. Regularización de los “sin papeles”.- Una verdadera invasión. ... . Este, verdadero axioma retórico, increíblemente, no es visto por algunos de sus votantes, lo que constituye, en si mismo, una definición clara y explicita de su fanatismo. Así, siguen defendiendo a su partido, como si en ello les fuera la vida, como defenderían a su equipo de fútbol, sin razonar nada, sin ver que la inocuidad de lo segundo, no permite su aplicación a lo primero, que en política lo bien y lo mal hecho nos alcanza a todos. Luego, ¿para que dialogo?, ¿qué explicación les convencerá?, ¿hablar ... de qué?. Su rápida respuesta a los tópicos, es otra muestra, mas, de evidente fanatismo, ya que queda sacrificado cualquier atisbo de razonamiento.
533 Sombra, día 7 de Septiembre de 2006 a las 09:27
Parece que los días de plomo de Hilqueta, están definitivamente finiquitados. Aquello era un marketing equivocado, no vendía, al reves repelía. En cambio el Hilqueta actual, es más simpático, hasta se hace de querer fíjate. Pero no te puedes fiar, pues tiene un componente luciferino, y su facilidad para el transformismo y el camuflaje proverbiales, lo que hace presuponer, que puede estar pegándotela ya. Por ejemplo: En sus peleas con el Suevo y por el lenguaje que utilizan los dos, da la impresión que son uno en dos y lo mismo. A veces puede esconderse detrás del nik de alguna simpática chica, En fin, un personaje fascinante.
534 atrapalo, día 7 de Septiembre de 2006 a las 09:32
No ha estado mal Don Pío. Al menos estimulante (¿más que el sexo del artículo anterior ? ¿quién lo diría? :) )

De todas formas... lo mejor es el ánimo a hacer algo. Lo de la violencia es un mal ramalazo. Ni mentarla, la violencia.

Lo que es cierto es que la gente estaba con ganas de hincar el diente al PP... y la política de convertirlos a todos en "fachas" ha funcionado increiblemente bien. Parecen (-emos) unos alarmistas, atontados y alelados... y sobretodo, sin iniciativa. Se está perdiendo fuelle gracias a la huida hacia adelante de los socialistas. Porque... recordemos que los socialistas han ganada gracias a las circunstancias. En su ideario no hay más que ataques a la derecha... y a base de llevar la iniciativa y pasar por encima de las verdades y las consecuencias de su política, consiguen que la derecha tenga que estar a la defensiva.

Pues... a la acción:
1) Contactos con los medios actuales y en potencia para empezar a sugerir contenidos politicos (debates, programas que describan las políticas, etc, etc... es decir INFORMACIOn)
2) Recopilación de datos. En la época de la caída de Felipe, cada miembro del PP barría a los del PSOE con datos y argumentación. Era abrumadora la calidad y cantidad de datos aportados. Se descubrían cosas que los medios nunca decían. Ea!
3) Manifestaciones. "Libano: solución y desmilitarización, pero no interposición gratuita y arriesgada de nuestras tropas"; "Estatutos: REFORMA DE LA CONSTITUCION: YA", "Español: para todos, ya".
4) Foros y más foros. La gente no cree en el proyecto del PSOE, pero cree que los demás creen. Es la ventaja de tener controlados los medios de masas y de actuar como si oponerse al Gobierno fuese oponerse a todos. Eso de ser el único partido en la oposición da MUCHA fuerza al PSOE. Pues hay que romper eso. si hace falta prometer más... se promete. Estoy seguro de que muchas regiones aceptarían a cambio de más inversión directa del Estado. Y.... ¿por qué no?. No será por que no la necesitan, y con un Estado menguante... su capacidad de afrontar grandes obras será limitadísima.
5) Explicación de las VENTAJAS de la unión de TODOS. Y viceversa. ¿Qué pasaría si....
-Hubiese barreras entre las regiones... cosa nada improbable si son las autonomías quienes pasan a controlar las fronteras de su territorio. Y una barrera puede ser algo tan sencillo como el requerimiento del etiquetado en catalán. Los empresarios catalanes se han opuesto hasta ahora(menos mal...!), pero nada impide obligar en algunos sectores específicos... cosas sin calado social, pero con impacto importante para muchos grupos.
- si tuviésemos la Sanidad fragmentada (que a eso vamos)
- si la gestión de inmigración pasa a las CC.AA (contenta Canarias)
- si los acuerdos internacionales tuviesen que negociarse a nivel de región.
- si la movilidad geográfica se limita (conozco mucha gente que teme venir a Catalunya porque cree que no entenderá nada... y es más psicológico que real... pero eso ya es una barrera).
- la gestión del agua es regional. Lo del Ebro y Catalunya que he oído hasta ahora asusta. Pero es posible...

En fin... es divagar un poco... pero lo cierto es que la gente NO PIENSA en las consecuencias. En parte porque nadie se las explica. Y hay que buscar efectos inmediatos de los nuevos Estatutos. Ejemplos fáciles y reales... que la gente es incapaz de ver a día de hoy.

Al mismo tiempo... hay que atacar (lo de arriba es reaccionar):
- Propuesta de reforma de la Constitución para que el traspaso de competencias deje de ser el eterno debate entre Gobierno central y CC.AA. Además
- Propuesta de reforma de relaciones entre Poder Judicial y Legislativo-Ejecutivo. Dar medios y facilidades a los jueces para que se modernicen, para que sean independientes, y para que sean reconocidos. Muchos intentos de influencia... y demasiados nombramientos a propuesta del Ejecutivo.
- Propuestas de Inmigración. Más duras. Más selectivas. Más controladas. Al mismo tiempo... más fáciles para los seleccionados. Y más transparentes. Penas para el abuso (eg: matrimonios de conveniencia)
- Incendios y riesgos ecológicos. ¿Cómo es posible que la mancha de galicia no haya tenido apenas repercusión? ¿Y los incendios? ¿Qué medidas se han tomado? ¿Por qué este año Cataluña apenas ha ardido? (es interesantísimo... será cuestión de averiguar las razones). Políticas duras que entorpezcan el lucro económico con los incendios. Más políticas de reforestación con especies más autóctonas.
- Definición de una política, también para Europa.

Y por debajo... planes para atacar a PRISA... o... dicho de otra manera, apoyar a su competencia. Los de PRISA son tan malos en programación que sólo con un poco de profesionalismo será fácil ver caer peras del árbol podrido del Sr. Polanco.
¡Ahle, ánimos! Hay mucha gente arrepentida de haber votado al PSOE. Hay que hacer más evidente que está gobernando en contra de los ciudadanos (cosa que con Irak al PSOE le costó poco... y probablemente el PP hizo poco por contrarrestar -no informando lo suficiente, etc, etc-).

Abur.
535 Zamarro, día 7 de Septiembre de 2006 a las 09:33
Abstención no, y creo que Pianisto tiene razón en lo que dice en su post 448.

La abstención es una opción útil en un país democráticamente maduro. Después de ver el resultado de las elecciones del 14-M, ¿creeis de verdad que los españoles lo somos? ¿pensais que lo vamos a ser en 2008?

No, amigos. Alguna vez he dicho que, lo que más me preocupa es que el PP sea incapaz de rentabilizar un posible triunfo electoral, reconduciendo España hacia donde nunca debió dejar de estar. Si esto es lo que quereis, la abstención os aleja de vuestro objetivo.

Creo que la solución pasa primero por echar al Psoe de las instituciones; segundo, llevar al PP al poder, ya que de todas las opciones que hay en la actualidad, es el único que tiene posibilidades para llevar a cabo la primera premisa; tercero, una vez en el poder, hay que hacer un marcaje férreo, para que Rajoy gobierne para sus votantes y no para los dos o tres millones de bobos solemnes clonados del Gran Imbécil de la Moncloa. En caso contrario, y aunque aún queda lejos, yo cuidaré mi voto con esmero para dárselo resueltamente al Diablo en 2012.

La política que hace el Gran Cretino está destruyendo la mejor oportunidad que ha tenido España de incorporarse a los países del grupo de cabeza. Primero hay que echarlo de la política, con las papeletas en la mano. Después hay que darle un escarmiento tan terrible, que al resto de cantamañanas como él, que esperan su oportunidad para dirigir los destinos de España, les entre un escalofrío cuando alguien les proponga intervenir en política.
536 zufs, día 7 de Septiembre de 2006 a las 09:39
"Zamarro dijo el día 6 de Septiembre de 2006 a las 19:42:
Leo hoy en la prensa:

"En lugar de analizar el estado de los trenes, nos hicieron fijar la mirada en una cinta coránica encontrada en Alcalá.

En lugar de hablar sobre qué explosivo se utilizó en las bombas, nos hicieron debatir sobre la dinamita encontrada en una comisaria de Vallecas.

En lugar de meditar sobre por qué se eligió ese jueves 11 y por qué se atentó en los trenes del Corredor del Henares, nos obligaron a hablar sobre Irak, sobre Bin Laden y sobre unos islamistas que nadie podía definir".

Todo eso es muy cierto. Pero ¿no hacen lo mismo en este microcosmos que es el blog? ¿no nos tienen debatiendo sobre el sexo de los ángeles horas enteras, desgastando tecla, con Israel, Líbano, Irak, Cuba, Memoria Histérica, Prestige, uniones de maric0nes, Yak,...?

Para los mjs, papas, diegos, olgas, hilketas, antonios, ximmermans, zufs, raimondos y otros distinguidos miembros de La Canallería el blog es una droga fuertemente adictiva de la que no pueden prescindir.

Cuando se ceban en algún usuario conservador, inexperto o con ideas poco definidas, me recuerdan a esos carroñeros de documental en la sabana, que merodean para atacar a la presa más desprotegida.

Carentes de argumentos, pegan textos indigeribles, y muestran ampulosos sus dotes de estrategas militares y dominio de la logística en el campo de batalla de las guerras de otros.

La Canallería es pura basura, escoria de extrema izquierda. Serían capaces de arrancar un brazo a un hijo suyo y matarlo a golpes con él, si con ello consiguieran que Zapo, el político más gandul, incompetente y necio de la Europa contemporánea ganara de nuevo las próximas elecciones.

La labor de Moa es imprescindible para que lo evitemos y su inteligencia la causa del odio incontenible que le tienen.

Adelante España, pues tenemos mucho trabajo que hacer. "

curioso, pensaba que era cosa de otros pero tú también metes a gente muy diversa en el mismo saco e insultas.

falta de argumentos? claro, a tí te sobran.

aupa campeón.
537 Zamarro, día 7 de Septiembre de 2006 a las 09:42
458.

Con todo mi respeto, creo sinceramente que la abstención en la España de hoy es colocar al PP en un viaje a ninguna parte. Dudo que pudiera recuperarse como partido.

Saludos cordiales.
538 yo, progre, qué pasa??, día 7 de Septiembre de 2006 a las 09:46
Al parecer poca gente recuerda la calaña de este tal Moa. Se trata de un terrorista. Eres un cretino, Moa. Intentas que la gente opte por la violencia. No sé hasta que punto debería actuar la justicia. La apología de la violencia y el terrorismo es delito. Es tu único argumento: incitar al uso de la violencia. ¿Fue eso lo que te enseñaron tus papas?.
539 RAJ, día 7 de Septiembre de 2006 a las 09:47
#535# Zamarro.-¡Un saludo!. Totalmente de acuerdo (muy bien expresado, claro concreto y conciso).
540 UnoLHG, día 7 de Septiembre de 2006 a las 09:48
atrapalo dijo el día 7 de Septiembre de 2006 a las 09:32:
'- la gestión del agua es regional. Lo del Ebro y Catalunya que he oído hasta ahora asusta. Pero es posible...'

Por favor.... Una nación con tanta diferencia
de lluvias y agua entre sus regiones como España
debe abordar el agua como un recurso nacional.
Otra cosa sería una guerra del agua.

541 Flashman, día 7 de Septiembre de 2006 a las 09:56
¿Ésto no es apología del golpismo?
542 gonzalo, día 7 de Septiembre de 2006 a las 09:57
A todos os digo, a todos esos que estáis hasta las narices de que el PP sea un partido de sociatas, progres y masones. A todos los que deseáis un partido de derecha con una política conservadora y justa en base a la moral objetiva. A todos esos que estáis hartos de la demagogia socialista y de como zarandean al único partido parlamentario que hay en la oposición. A todos esos que estáis hartos de ver como Gallardón sirve al Psoe y milita en el PP. A todos esos que estáis hartos de ver que un gobierno hace lo que le da la gana sólo porque está en el poder, porque le han votado una panda de ignorantes que no tienen ni la más mínima crítica democrática hacia sus representantes. A todos esos que están hasta las narices de ver que votantes socialistas están dispuestos y conformes que Navarra sea entregada a ETA con tal de conseguir la paz, pero ¿qué paz? si nosotros nunca estuvimos en guerra. A todos esos que estáis hartos que la opinión mediática esté monopolizada por el gobierno socialista. A todos esos que estáis hartos de que se les llene la boca hablando de democracia (tanto PP como PSOE) cuando esto es una auténtica dictadura. A todos esos que quieren un país justo para sus hijos. A todos esos que no quieren perder su cultura, sus raíces y su fe. A todos esos que desesperan al ver que el único partido en la oposición o tienen fuerza para denunciar como Dios manda los crímenes del Gobierno. A todos los que desesperados ya piensan en abstenerse de votar o votar en blanco.

A todos esos os digo: hay partidos de derecha que están deseando que les des tu apoyo, hay partido de derecha que no tienen complejos de decir que son de derecha porque lo son y están orgullosos de ello. No os desesperéis, hay opciones, pero el PP no puede seguir acaparando el voto contrario al PSOE porque ya no es la solución, forma parte del problema. Lo que hoy son partidos marginales sin representación parlamentaria, mañana pueden ser nuestros gobernantes.
543 Zamarro, día 7 de Septiembre de 2006 a las 09:59
486.

Vuelvo a estar de acuerdo con Pianisto en que sería un error meternos en un laberinto republicano. Antonio García Trevijano está bien donde se encuentra en este momento: en el banquillo.

Cuando falta año y medio para las elecciones, sería un error ponerse a cambiar el modelo de Estado sin un debate previo, a fondo y con sosiego.

:|

544 RAJ, día 7 de Septiembre de 2006 a las 10:05
#538# de nik escondido (¿cobarde o tímido?).- Qué ¿vendiendo otro topicazo?, ¿no sabe hacer algo con mas ingenio?, pues ¡cállese!, ¡hombre!, no se ridiculice mas (mostrando su natural fanático), ¿no ve Ud., que eso, ya lo sabemos?, ¿no ve Ud., que eso no nos importa?, ¿no ve Ud., que eso, es lo que todos Uds. (con extraña unanimidad) han argumentado en contra de él, siendo, además, lo único?.
Me empiezan a molestar, sobremanera, los ataques ad hominen.
545 yo, progre, qué pasa??, día 7 de Septiembre de 2006 a las 10:08
542gonzalo

¿Qué te has fumao, porrita?. Bájate de la nube, pero con cuidado, no vayas a darte un hostión y la humanidad se pierda un especimen con tanta lucidez como la que demuestras en tu post.

541Flashman
Po zi, pa mi que esas son las pretensiones del terrorista este del Moa.
Moa terrorista (que se le que olvide a nadie)
546 Zamarro, día 7 de Septiembre de 2006 a las 10:09
511.

Esto que dice Berdonio es una de las aportaciones más interesantes que he leído en un foro. No solo por el contenido, cargado de sabiduría, sino por la forma de decirlo.

"El recurso a la violencia debe ser la Ultima Ratio, el medio final tras haber agotado todas las posibilidades pacíficas de justicia, pero en modo alguno hay que renunciar a él. Hacerlo sería suicida e inevitablemente estimularía el instinto depredador del enemigo. Marcar claramente un límite nos da capacidad negociadora y disuade los naturales afanes expansivos del contrario.
Es decir, la violencia no se puede descartar por principio. Que sea o no una buena salida depende de nuestro potencial y de hasta dónde estemos dispuestos a ceder, pero es indudable que amenazar con credibilidad incrementa notablemente la capacidad negociadora y disuasiva. Es algo en lo que todos los contrarios a Zapo deberíamos estar de acuerdo.
La violencia en general es además la táctica más efectiva que existe. La física es sólo la manifestación más burda y extrema, la más escandalosa, pero la que hace daño de verdad es la psicológica. Por ejemplo, el terrorismo es relativamente poca violencia física y una enorme agresión psicológica que le hace temible. Los nacional-socialistas han alcanzado el poder que tienen a base de desarrollar una larvada y silente violencia psicológica.
Informar, organizar y movilizar, sí, pero metiendo el miedo en el cuerpo. Sin que se enteren, pero hay que meter más miedo que los nacional-socialistas o no habrá nada que hacer. Aunque resulte cínico decirlo, el síndrome de Estocolmo es lo más convincente en suplencia de la razón.


Enhorabuena Berdonio.


547 gonzalo, día 7 de Septiembre de 2006 a las 10:11
No me he fumado nada yo, progre, que pasa?.

No comprendes lo que digo, quizá te parezcan palabras de loco. Sí, prefiero ser un loco asqueaco con la injusticia imperante, que ser un borrego que vive tranquilo pensando que no pasa nada, que no ocurre nada, que no hay que alarmarse.
548 Pedro, día 7 de Septiembre de 2006 a las 10:13
RESISTIR Y PERSEVERAR

No tenemos otra solución. En rigor, el futuro no existe, al ser una pura proyección del pasado y del presente, y en la absoluta incertidumbre de los tiempos que hoy acontecen en España, plantearse el futuro es cosa de puro esoterismo. Es en el presente donde nos jugamos todo.

Llevamos treinta años en transición sin que jamás nadie nos haya dicho adonde. Se suponía que la solución estaba en ceder poder a los separatistas y así calmarlos, 'integrarlos armónicamente'; que la cesión permanente por parte de quienes habían usufructuado 'todo', tenía que entregar no se sabe cuanto a quienes decían haber sido expoliados de no se sabe qué. A cambio tendríamos democracia y paz. Y a cambio, tuvimos la paz de mil asesinados, enterrados a escondidas; y la democracia de los dirigentes de la partidocracia. La democracia del caciquismo con ambiciones de estado-nación, la democracia de nuestras universidades, cuya dirección, una vez alcanzado el control absoluto por parte de quienes comenzaron a mangonear a finales de los setenta, va a recaer exclusivamente y sin alternativa posible en manos del separatismo y del doctrinarismo progresista radical; con 'expertos' que disponen ya de jugosos sueldos y hasta de automóvil con chófer, como es el caso de algunos decanos. (Cabe imaginar a los rectores). Todo a cuenta de la plusvalía generada por quienes cada día que pasa tienen menos posibilidades de que sus hijos accedan a estudios superiores por falta de recursos. (Trabajo todos los días -no tengo día libre desde hace dos años- y hago unas doscientas setenta horas al mes -camufladas en dietas- para alcanzar los dieciocho mil euros anuales brutos y llegar al día treinta. Pago más de cinco mil anuales de alquiler y no me desgravan nada, pero al propietario le hacen declarar esa cantidad, puesto que este año me obligaron a dar el número de catastro de la vivienda que ocupo. Es decir, que lo que yo pago, grava pero no desgrava. A su vez heredé en mi pueblo hace ocho años (a más de mil kilómetros de donde vivo) un piso que al no estar alquilado le han metido este año un impuesto de cincuenta euros, que si el año que viene dicen que son ciento cincuenta, serán ciento cincuenta lo que pague. Entre impuesto de la renta y retención me quitan dos mil cuatrocientos, además la seguridad social. Gano entre mil trescientos y mil cuatrocientos por mes -descontada la retención- pero a la empresa le salgo por más de dos mil, dinero que yo genero, y que el "Gran Capital" de Marcelino Camacho me quita, a mí o a mi empresa, que a mi jefe poco le importa dármelo a mí o al estado. Y todo ello para pagar al decano, al que ahora nadie le va a pedir cuentas ni siquiera de su rendimiento académico, puesto que las universidades gozarán de total autonomía incluso en la distribución del gasto pero no, claro está, de financiaciación, que vendrá de donde siempre. De todos modos los plebeyos debemos estar agradecidos a los académicos, puesto que trabajan para redimirnos de nuestra alienación mediante su pensamiento crítico. A los académicos, y a Doña Cultura, a la que quiero recordar desde aquí que cualquier cosa que La Señora desee son órdenes para este humilde súcubo de sus caprichos, tanto de usted como de la potencia del rector, del decano, del chófer del decano y por supuesto de la equina verga del Estado del Bienestar, padre de todos ellos).

Pero qué sería de nosotros sin la paz y la democracia de la II Restauración. ¿Cuál es la solución, pues, ante la crisis del bendito sistema que decimos defender? Más paz y más democracia, claro está. Zetapé sabe de estos deseos nuestros tan explícitos, puesto que llevamos treinta años manifestándolos, o mejor dicho, asintiendo ante quienes así lo manifiestan. ¿Puede extrañarse alguien de que sea un zetapenco el que ponga fin a este sistema y que lo haga perseverando en la gran mentira de la paz, la democracia y el consenso unidireccional del que hemos gozado hasta el día de hoy? Zapatero entrega lo último que quedaba por entregar, pero no es él quien abrió la portilla de ese camino; él, sencillamente, cumple el último trámite: 'fin de viaje, señores'. ¿Y cuál es la alternativa a José Luis? ¿Rajoy? ¿Se atreverá Rajoy frente a los estatutos de autonomía de Valencia, de Galicia, de Baleares? Ni el diario As ni el Marca hablan de eso; con un discursito los miércoles, asunto zanjado. ¿Será el rey la solución? Dependerá de Los Albertos, o mejor dicho de la difusión que Polanco quiera hacer de todo ello. ¿Qué estamos defendiendo entonces? Pues ni más ni menos que el 'Virgencita que me dejen como estoy'; eso es todo, nada más. Y como eso mismo lo saben los peronistas, así nos tratan. Porque saben que aquí nadie se entusiasma por defender un sistema que cada cuatro años te interroga para saber si prefieres mocos o babas, algo a lo que el españolito accede sumiso y gustoso, a cambio, claro, de que lo dejen seguir pastando de oveja mientras los problemas los resuelve un mastín, ahora ya no se sabe cual. Además, ¿a qué institución nacional puede dirigirse en caso de que quisiera dejar de pastar? ¿Al Gobierno? ¿A la oposición? ¿Al rey? Entregado todo el poder a quienes hacen de la afrenta a España y a los españoles su principal sustento ideológico, el tejido institucional de la nación se nos ha quedado, como me diría un viejo amigo, sujeto con "palicos y cañicas", cobijando a quienes lo único que esperan -parece de viñeta de El Roto- es el momento de culpar al primero que estornude.

Nadie en su sano juicio puede aventurar en qué situación política, social, económica, institucional, en definitiva nacional, nos encontraremos dentro de un año. ¿Conocemos otro país en similar trance? No lo conozco. Y no es posible el menor cálculo de futuro. A tal punto que por desear uno anhela que de mantenerse la tensión actual aguante el Gobierno esta legislatura y que en la futura juegue sobre el terreno el mismo equipo que tanto empeño puso en minarlo antes. Lo malo es que el otro equipo somos nosotros, y de no participar, nos eliminan. Pues bien, como diría Albiac, si la batalla estuviera perdida de antemano por eso mismo habría que darla; y creo que el final de Alatriste acaba siguiendo ese consejo. Yo estoy de acuerdo: cualquier cosa antes que la idiotez por bandera, antes que andar de pelota 'votando' por la cancha de José Luis; de Pepelu, o Pepelú (cuando caiga en desgracia le llamaremos así, que uno disfruta con sólo imaginarlo en una celda -démosela soleada- con esos ojos y ese mirar que pone cuando se quiere poner profundo y concentrado, tal como si una lombriz le asomara por el esfínter y llamándole a gritos le preguntara la hora). Sí, hoy voy de culo, qué le vamos a hacer.
549 yo, progre, qué pasa??, día 7 de Septiembre de 2006 a las 10:16
544RAJ
Mi nick puede ser tan tímido, cobarde u oculto como el suyo. En cuanto a lo que expongo en mi post, ¿no es cierto?. ¿Desde cuando se tiene en cuenta la opinión de un terrorista?; sobre todo cuando esa opinión se fundamenta en el uso de la violencia. ¿Tendría algún valor la opinión del alguno de los que nos llevan masacrando durante años a base de tiros en la nuca y goma_2?; ¿también respetaría su opinión?

Moa terrorista (que no se le olvide a nadie)
550 gonzalo, día 7 de Septiembre de 2006 a las 10:27
Moa no es terrorista, ¿no te han enseñado los tiempos verbales? Fue terrorista, ya no lo es, está arrepentido.

También decirte, no está incitando a la violencia. Pero sí dice que cuando no queda más, es a lo que hay que acudir. También ha dicho que estamos legitimados para ello, pero no habla de ciolencia física, habla de violencia de oposición. Los ciudadanos españoles estamos legitimados a día de hoy a la violencia legal, es decir, a saltarnos las leyes porque ya no existen, porque las leyes se las salta el gobierno y nosotros también podemos saltárnoslas para hacer una fuerte oposición.

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