Pío Moa

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Algunas opiniones sobre Franco

16 de Marzo de 2009 - 08:11:49 - Pío Moa

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"Durante la mayor parte de su larga carrera Franco fue plenamente consciente del papel que le habían asignado como ogro por excelencia de la Europa occidental. Resulta instructivo comparar a este respecto las actitudes hacia Franco con las actitudes hacia Tito a partir de 1945. Tito, como Franco, se había hecho con el poder en una guerra civil en la que –a pesar de la propaganda en sentido contrario– dedicó más energía a luchar contra otros yugoslavos que contra los alemanes e italianos. El baño de sangre que sufrió Yugoslavia en 1945 fue comparativamente mucho mayor que el ocurrido en España en 1939, y la nueva dictadura mucho más dura y represiva (...) Hasta el final mismo de la vida de Tito el régimen yugoslavo siguió siendo más exhaustivamente controlado y represivo que el de España (...) y no consiguió el progreso económico, social y cultural logrado por el régimen español. Tras la muerte de Tito no se produjo una democratización, sino una forma colegiada de dictadura. Sin embargo, Tito es aclamado con frecuencia (...) como un gran reformador e innovador, una especie de hito del logro progresista y, debido a circunstancias internacionales concretas, obtuvo más ayuda occidental y en una época más temprana".

(Stanley Payne, historiador e hispanista useño)

"Franco carecía de calor humano; helaba a su interlocutor no con la majestad de Felipe II, sino con su frialdad de pescado. No fue un asceta; con frecuencia abandonaba su mesa de despacho atiborrada de papeles para dedicarse a la caza o a la pesca; su verdadera pasión era el poder, y lo satisfizo más allá de toda expectativa".

(Antonio Domínguez Ortiz, historiador)

"Franco se domina a sí mismo y domina las cosas. Para él lo sustantivo es la persona y lo adventicio el hecho. Entre lo inextricable y peligroso, el Caudillo se mueve con increíble facilidad"

(Azorín, escritor de la Generación del 98)

"Muchas creencias populares respecto a Franco son falsas. No fue el general más joven de Europa después de Napoleón. No fue el valiente artífice de la neutralidad española en la Segunda Guerra Mundial. No fue el arquitecto del crecimiento español en los años sesenta

"Sus armas fueron una astucia instintiva, una despiadada sangre fría con la cual dirigió las rivalidades entre las diversas fuerzas del régimen y con las que derrotaba todos los retos que pudiera presentarle cualquiera –desde Serrano Suñer hasta Don Juan [de Borbón]– que fuese superior a él en inteligencia e integridad moral. Las victorias de Franco no fueron las de un gran benefactor nacional, sino las de un hábil manipulador del poder que velaba sobre todo por sus intereses".

"Era conmovedora, de tan ingenua, su fe en los trucos mágicos".

(Paul Preston, historiador inglés)

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**** Ibarretxe: "Queremos a este país más que a nuestra vida, lo es todo" 
Lo quieren como los parásitos al huésped. Nadie ha envilecido más la sociedad vasca que el PNV. Sin él, la ETA sería hoy solo un mal recuerdo.


**** Basagoiti, sobre Patxi López: "Quizá lo nuestro sea más sexo que amor"
El Montilla vasco del PP está sembrao, qué lenguaje. Recuerdo un breve diálogo entre dos prostitutas, una joven y otra de cierta edad. "¿Qué haces, Juanita?" "¡Pues qué voy a hacer! ¡A ver si se folla, hija, a ver si se folla!" "¡Por Dios, qué forma de hablar, qué asco!" se escandalizó la mayor, una señora con cara de buena persona. Basagoiti, como la joven. Se le nota la talla de estadista. Como a Rajoy, Soraya, Cospedal y compañía.


**** Oyarzábal: "Un Gobierno del PSE no tiene por qué ser mejor que uno nacionalista"
Por supuesto. Puede ser aún peor. ¿Y uno de los montillas futuristas?


**** Los futuristas de la Nena Angloparlante llevan tiempo acusando de "machismo" a diestra y siniestra. Muy bien, pero hay que predicar con el ejemplo. Soraya ya lo ha hecho un poco. Ahora falta Rajoy en tanga. ¿Para cuándo, Mariano?

**** Salvo algunos privilegiados lectores, la mayoría me parece que solo tiene unas ideas vagas de los textos de historia que aquí vengo exponiendo. Se trata de textos problemáticos cuya discusión sería interesante, como ya indiqué hace unos días en relación con los dominicos y franciscanos. Pero varios de los privilegiados no logran entender su aspecto problemático y no perciben que los mismos van directamente contra sus ideas y contra la cultura o cultureta tipo El país. Pues bueno.

Comentarios (182)

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1 manuelp, día 16 de Marzo de 2009 a las 09:00
La opinión de Preston, poniendo como ejemplos de mayor inteligencia e integridad moral que la de Franco, a Serrano Suñer y a don Juan de Borbón, es un disparate como la copa de un pino.
2 Sherme, día 16 de Marzo de 2009 a las 09:45
Amigo egarense: Decías ayer en el hilo anterior: "27#
egarense dijo el día 15 de Marzo de 2009:
Si yo progresara en AES, y mañana un milagro nos pusiera en otra situación ..."

Creo que te ilusionas por tu reciente militancia en AES y tomas tus propias ideas como algo posible de ser tomadas en cuenta en un partido PEQUEÑO y con poca gente... como muchos antes se apuntaron a un partido (como la p$ó€, o el PP, por lo del carné CON NÚMERO BAJO. aunque en "la p$ó€" con cualquier carné, alto o bajo, casi que vale para lo del "progreso" propio, sobre todo si tienes "familia" cerca) y creyeron que así ellos "influirían". Está por ver. De entrada ya haces tuyo el "ideario" completito. Con sus "verdades inmutables", su "antimasonismo" cañí y todo.

No sé si "progresarás" o no alguna vez en AES. Yo. ingenuamente, entré en "la PP" no para "progresar" sino para AYUDAR a que se RENOVARA ESPAÑA DEMOCRÁTICAMENTE (de verdad) ante los ataques TOTALITARIOS de "la p$ó€", y sobre todo para que se INVESTIGARA el 11-M. ¡ingenuo de mí! Me quedan tres telediarios para salir por piernas... la última es que, al parecer, se han convocado "elecciones" para cambiar al "personal" en, por lo menos, mi ayuntamiento. No sé si es así en el resto. De entrada me he enterado por un amigo. Vamos que no sé si se han convocado o no. Ya se sabe "quién va a ser el nuevo" y que "la otra se va" (o la echan). ¿es eso "democrático" en el PP? No sé si se "perpetrará" así o no. A eso estoy esperando. Porque con los que estaban... me unía el haberles apoyado durante estos 3-4 años... SIN HABER HABLADO DE POLÍTICA NUNCA. Vamos, que "había que hacer esto o aquello" porque los de arriba así lo decidían y punto... vamos y eso no se da ni en mi "secta"... así que... no será por "progresar"... será que "CON MI VOTO, NO".

Creo que haré lo de Girauta... http://www.libertaddigital.com/opinion/juan-carlos...
3 ArrowEco, día 16 de Marzo de 2009 a las 09:53
VV

Buenos días nos dé Dios

Sherme

¿Ayuda a renovar España democráticamente? Ser masón es sar antiespañol. Así, directamente. ¿Renovar qué democracia? ¿En qué sentido? Exprésate mejor que no te maricomprendo.
4 ArrowEco, día 16 de Marzo de 2009 a las 09:58
VV

España debe su unidad y su razón de ser al catolicismo. Los masones son el enemigo público número uno de nuesta Iglesia. Donde logran influir, imponen el laicismo.
5 ArrowEco, día 16 de Marzo de 2009 a las 10:05
VV

Una sociedad laica nos conduce a las cadenas de clínicas abortivas, a las sedacions de ancianos de Leganés, a la prostitución callejera en zonas escolares, al trapicheo de droga en los parques públicos y en las zonas de recreo, a la separación de las familias, a los fracasos escolares en masa, etc.
6 Altisido, día 16 de Marzo de 2009 a las 10:06
Hola a todos. Soy la tía Altisidora.
Como el Sr. Moa ha vuelto a poner un post sobre Franco, yo voy a dar mi visión.
El franquismo fue una buena salida a una malísima situación de una república corrupta y asesina. Franco obedeció al código genético del dictador que es morirse en el poder. La democracia es el único régimen con legitimidad indiscutible porque sale del voto de todos. Franco tuvo una inteligencia y capacidad superior a sus rivales y consiguió mantener el poder hasta el final. Tuvo además la inteligencia de introducir el liberalismo económico en el año 59, dejándose asesorar por un economista nacionalista catalán que había venido del exilio en Venezuela con el rabo entre las piernas. Esta asesoría se produjo a través de Ullastres y López Rodó. Después de estos cambios vino un desarrollo económico que hizo posible la democracia que es algo que necesita clases medias. Los franquistas entendieron que la salida lógica a la dictadura era la democracia y por eso votaron la reforma política en una especie de suicidio, dejando encarrilado el régimen hacia la democracia. Por lo tanto los franquistas trajeron la democracia. La forma de gobierno actual no es una democracia. Es un turno de partidos o sea una partitocracia en la que continuamente uno de los partidos deslegitima las convicciones democráticas del otro (cien años después estamos en el mismo régimen que con Cánovas y Sagasta pero con elecciones más limpias y con más canallas en la política). Los socialistas, con la pasividad del PP, han impedido que se haya llegado a una auténtica democracia, politizando el poder judicial a su favor, y han hecho que degenere el principio de democracia que dejaron los franquistas impidiendo que haya separación e independencia de poderes y libertad de información, ingredientes imprescindibles para una democracia.
Saludos
Rajoy traidor. PP cobarde.
7 Sherme, día 16 de Marzo de 2009 a las 10:07
3# Lo de que ser masón es ser antiespañol lo será para ti, guapo. Para mí no lo es. Para mí ser masón es ser liberal, ACEPTAR a cualquiera que tenga cualquier creencia, siempre que no haga daño a nadie y no creerme nada de forma dogmática o "revelada", sin "verdades inmutables". Lo diga Agamenón o su porquero.

"Renovar qué demcracia", pues la que supuestamente hay y que es tan deficiente, desde la ley electoral a tanta partito-cleptocracia.

Como se dice se vota "contra" y yo así lo hice. Voté contra "la p$ó€", que me parece LA CORRUPCIÓN misma. Hoy dudo que mi voto sea "útil" en ciertas ocasiones... no siempre, dándoselo (con la nariz tapada, los ojos cerrados y la conciencia intranquila) al PP. Dudo.

Ahora, no te consiento que me digas "antiespañol" porque a ti así te lo hayan contado, y tú te lo creas con "fe de carbonero", guapo.
8 bacon, día 16 de Marzo de 2009 a las 10:09
De los texos obre Franco, el de Azorín es perfectamente disculpable, porque Azorín no era historiador, y el de Payne es el tipo de texto que puede y debe esperarse de un historiador. En cambio, los de Antonio Domínguez Ortiz y Paul Preston, de los que Moa dice que son historiadores, NO son textos de historiadores: dan casi exclusivamente opinión, más que hechos y su interpretación. En especial, el de Domínguez, de tan exagerado, parece sólo para convencidos, para los antifranquistas al uso. Matiza su frialdad, la compara con la de Felipe II, como si ésta fuese familiar al lector. ¿Y qué decir de la frase "No fue un asceta; con frecuencia abandonaba su mesa de despacho atiborrada de papeles para dedicarse a la caza o a la pesca; su verdadera pasión era el poder..." ¿No les suena a un personaje de muy reciente memoria?
9 ArrowEco, día 16 de Marzo de 2009 a las 10:09
VV

En el nombre de Jesucristo, nuestro Dios y Señor, fortalecido por la intercesión de la Inmaculada Virgen María, Madre de Dios, del Bendito Miguel, el Arcángel, de los Benditos Apóstoles, Pedro y Pablo, y de todos los Santos, confiadamente nos aprestamos a la tarea de repudiar los ataques y engaños del diablo.
10 Sherme, día 16 de Marzo de 2009 a las 10:10
6# Con los matices propios, estoy de acuerdo contigo en lo general, Altisidora.
11 Sherme, día 16 de Marzo de 2009 a las 10:12
9# Amén, Jesús.
12 ArrowEco, día 16 de Marzo de 2009 a las 10:15
VV

Quítate del camino de Cristo... en quién no has podido encontrar ninguno de tus trabajos. Dale su lugar a la Única, Santa, Católica y Apostólica Iglesia adquirida por Cristo al precio de Su Sangre. Rebájate por debajo de la todapoderosa mano de Dios. Tiembla y huye cuando invoquemos el Santo y terrible nombre de Jesus, este Nombre, el cual causa al infierno que tiemble, este nombre al cual las Virtudes, Poderes y Dominios del cielo estan humildemente sometidos, este nombre el cual los querubines y serafines alaban incesantemente repitiendo: Santo, Santo, Santo es el Señor, el Dios de los Ejércitos.

13 Sherme, día 16 de Marzo de 2009 a las 10:16
8# ¿a uno solo? Por lo menos a dos, o tres... o tropecientos... No solo un "ex-menestro" (siniestro) sino a un juez (también "siniestro") y a una fiscala (probablemente "siniestra" también.. y a un policía (seguramente SINIESTRO del todo)... esta España está SINIESTRADA (y anestesiada).
14 Sherme, día 16 de Marzo de 2009 a las 10:17
12# ¿este tío no se ha levantado con el delirio místico encima?
15 ArrowEco, día 16 de Marzo de 2009 a las 10:26
VV

"No hubiéramos descubierto estas intimidades, pues no somos amigos de inmiscuirnos en las vidas ajenas —allá ellos con sus conciencias—, si la vesania y pasión de que contra nuestra Patria dan muestras no nos obligase en nuestro puesto de vanguardia a no abandonar una sola de las armas que Dios ha puesto en nuestras manos.

El Alzamiento español contra todas las vergüenzas que la República encarnaba, para salvar una Patria en trance de desmembración, fomentada a través de la masonería por quienes aspiraban a aprovecharse de los “Azerbaijanes” en Cataluña y en Vasconia, tuvo que extirpar de nuestro suelo dos males:
el de la masonería, que había sido el arma con que se había destruido el Imperio español y fomentado durante siglo y medio sus revoluciones y revueltas, y el comunismo internacional, que en las últimas décadas venía minando y destruyendo toda la economía y el progreso de la Nación española, y que había llegado al momento, por nadie discutido, de implantar por la fuerza el terrorismo del comunismo soviético.
Toda la protección que los rojos españoles encuentran en los medios internacionales tiene una misma explicación y un mismo origen: o son los masones los que los apadrinan y apoyan, o son las Embajadas soviéticas y sus agentes quienes los mandan y los finanzan.

Masonería y comunismo, enemigos a muerte y en franca lucha, se unen, sin embargo, en esta ocasión a través de los Giral y de los Trygve Lie, creyéndose cada uno capaz de ganar la partida a su contrario, con el desprecio más absoluto al pueblo español y a sus derechos, olvidando que España con su sangre y con sus armas se ha redimido hace diez años del cáncer que la corroía y que los españoles saben lo que se juegan en todos esos cambios y aventuras que los masones del extranjero les ofrecen.

Puede en otras naciones no católicas adoptar la masonería formas patrióticas y aun prestarles servicios en otro orden; pero lo que nadie puede discutir, masones o no masones, es que la masonería para España haya constituido el medio con que el extranjero destruyó el Imperio español, y a caballo de la cual se dieron todas las batallas de orden político revolucionario en nuestra Patria. La quema de las iglesias y conventos de mayo de 1931, la expulsión de la Compañía de Jesús, así como anteriormente la de las Ordenes religiosas y la incautación de sus bienes en el pasado siglo por el masón Mendizábal; los asesinatos de Melquiades Alvarez, de Salazar Alonso, de Abad Conde, de López Ochoa,
de tantos y tantos republicanos asesinados bajo el dominio rojo en Madrid, fueron obra criminal y meditada de la masonería. ¿Qué de extraño tiene, en los que en aquella ocasión y tantas de la Historia armaron la mano del asesino para eliminar a sus compañeros arrepentidos, que hoy esgriman todos sus artificios, toda su maldad y todas sus fuerzas contra quien en España encarna el espíritu antimasónico y le asegura la tranquilidad y el orden?"



El Generalísimo
16 CarlosM, día 16 de Marzo de 2009 a las 10:27
Me va a permitir que relate aquí mi experiencia personal del franquismo. Tenía pensando hacerlo con algo más de detalle y color en mi propio ‘blog’ pero lo tengo algo olvidado y el suyo, aparte de tener mucho más eco, está tratando estos días la figura del general Franco.

Yo nací en el último años de la década de los cincuenta en el seno de una familia de izquierda por parte de mi padre. Como usted comprenderá, crecí creyendo que el general Franco era el colmo de la maldad y educado en el odio a su figura.

Al crecer se me fueron descuadrando muchas cosas.
Mi abuelo paterno había sido durante la guerra un anarquista de la FAI en Barcelona. No sé muy bien por donde para pero llegué a ver en mi juventud la figura de un pequeño león de la que mi padre me refirió que pertenecía al pomo de la espada de Prim. No pregunté en aquel momento pero no es difícil comprender que, si así fuera, tal remate del pomo sólo podía parar en mi pobre casa a resultas de algún saqueo ocurrido durante la guerra.

Pero, a lo que iba. Mi padre y mis tías se criaron en aquella ciudad y su niñez fue señalada por los bombardeos que sufrió durante la Guerra Civil, con lo cual no es necesario detenerse mucho para conocer cuál fue la causa de su antifranquismo visceral.

Cuando Barcelona fue tomada por las fuerzas nacionales mi abuelo huyó al sur de Francia, no sé exactamente a donde, y allí permaneció algún tiempo internado en un campo de concentración.
¿Cuánto tiempo? No lo sé pero no mucho. El hecho de no tener “delitos de sangre” le permitió volver a Barcelona donde vivió sin que nadie se metiera con él hasta su muerte en 1968.
Su hijo, mi padre, no obstante declararse toda su vida antifranquista pudo, en el régimen del general Franco, cursar una carrera universitaria, ganar un puesto como funcionario de ese régimen y comenzar su labor funcionarial como jefe del extinto INP en un pueblo salmantino donde vi mis primeras luces, donde, como usted puede comprender, todo el mundo era franquista o, como muy poco, de derechas y en el que mi padre, que no se ‘cortaba un pelo’ en manifestarlo, era conocido como ‘rojo’ y ‘masón’.

Y esto lo digo de un funcionario de la Dictadura. Reflexiónese sobre la crueldad y afán de venganza de tal Dictadura.

Cuando, de vez en cuando, nos llevaban a los niños en fila de la escuela a la catedral a celebrar cualquier acto litúrgico, cosa que sucedía muy de vez en cuando, puedo asegurar que, al pasar por delante de mi casa, a mí me sacaban de la fila porque mi padre tenía dicho que no quería que me llevaran a la Iglesia. Esto lo digo para los que hoy, en esta democracia orwelliana, niegan el derecho de los padres a objetar en conciencia a la Educación para la Ciudadanía.

Esta fue, en mi experiencia, la Dictadura del General Franco. No me cabe duda de que habrá gentes, habrá familias que puedan relatar experiencias mucho peores e injusticias fragantes. Pero tampoco me cabe ninguna duda que no ha habido, en los tiempos modernos, dictadura más bienintencionada ni más suave con sus enemigos si tenemos en cuenta la crueldad que entraña una guerra civil y su postguerra.
Ni si tenemos en cuenta el odio satánico de estos enemigos que sigue vivo en nuestros días. Odio, no ya a la Dictadura (ese se da por supuesto) sino a todo aquello por lo que aquella Dictadura existió. Lo expresó el Caudillo de manera perfecta y conmovedora en sus últimas palabras: “Recordad que los enemigos de la civilización cristiana no duermen: velad también vosotros.”

Frente a cualquier otra forma de gobierno, la Dictadura tiene un rasgo que la diferencia de los demás. Este rasgo es su excepcionalidad. La Dictadura es una forma de gobierno excepcional para resolver un problema excepcional. En este sentido, los que hoy no nos avergonzamos de llamarnos franquistas, no lo hacemos porque queramos resucitar esa forma de gobierno sino para defender la memoria del hombre excepcional que la dirigió, con mano dura, es verdad y como es propio de toda dictadura, pero como creo haber apuntado aquí, con un verdadero afán reconciliador y con un sentido de lo humano del que sus enemigos no tienen ni la más remota idea. No creo que haya ninguna nación que haya tratado con mayor injusticia a su última gran figura histórica como España está tratando hoy la de Franco pero tampoco me extraña dada la degradación moral y el entontencimiento de nuestra patria.
17 ArrowEco, día 16 de Marzo de 2009 a las 10:46
VV

CarlosM

Gracias. Magnífico testimonio.

18 denebola, día 16 de Marzo de 2009 a las 10:49
#16,CarlosM

No crea que su caso es excepcional. Aquí muchos hemos contado nuestra experiencia. Yo en concreto me pasé escuchando toda la infancia, en la escuela franquista, que la guerra civil había sido una guerra entre hermanos que jamás debía volver a repetirse. Sólo tuve conciencia de los dos bandos cuando llegó la "democracia". Está claro entonces de dónde viene la reconciliación, y donde el enfrentamiento, por mucha basura retórica con que se adornen.

Saludos.
19 manuelp, día 16 de Marzo de 2009 a las 10:50
Sherme

Queria decirle que su comentario # 59 de ayer, estaba muy bien. Y matizar que, hay que tener cuidado con sacralizar la libertad, pues si no va acompañada del imperio de la ley, puede ser tan peligrosa como la falta de ella, de hecho, seguro que habr quién se aproveche de ella para quitársela a los demás, si puede.
20 denebola, día 16 de Marzo de 2009 a las 10:51
donde dice "y donde el enfrentamiento" debe decir "y de dónde el enfrentamiento"
21 Perieimi, día 16 de Marzo de 2009 a las 10:51
# 6

El ideario de Moa dixit

No se pueden decir más irrealidades. En cualquier caso, sería inteligencia pasiva, que era lo que practicaba el Generalísimo, como la practica hoy Rajoy, el carácter gallego, que a veces es útil elemento de comprensión. Compárese con el carácter andaluz posterior.

En honor a la verdad, y en memoria de personas muertas y vivas, a las que luego se acusó de "colaboracionistas". Me contaba Enrique Fuentes Quintana (q.e.d.) el trabajo, hasta la extenuación que les costó -a él y a toda una generación de jóvenes economistas- (Velarde lo puede confirmar); una y otra visita, que se abordaran las reformas que se preveían cada vez más inevitables, si se quería que se abandonasen las cartillas de racionamiento.

Al final Franco accedió, más por la pertinaz insistencia que por su propio deseo.

Por ejemplo el mero hecho de no marcar un cambio libre y flotante para la peseta, que en Ceuta, en el mercado negro, se pagaba al doble menos claro (a la inversa, y verdadera llave de las exportaciones agrícolas posteriores), que en el mercado oficial.

Hay que intentar pensar por uno mismo, la admiración acaba por generar servilismo, ya lo dijo Proudhon.

Otra tontería muy extendida es lo de la "especie de suicidio", también conocido como hara-kiri de la clase política del Régimen. ¿Qué fue entonces la UCD, y anteriormente el asociacionismo político aperturista, el "Espíritu del 12 de febrero"...?

La empanada, supongo que a veces inconsciente, viene, cuando se mezcla el panegírico Franquista con la crítica de la situación actual.
22 ArrowEco, día 16 de Marzo de 2009 a las 10:53
VV

Es necesario rezar y tener confianza en Dios...

Oración al Ángel Custodio de España

1 "Bienaventurado espíritu celestial,
2 a quien la Divina Misericordia
3 se ha dignado confiar el glorioso Reino de España,
4 para que lo defiendas y custodies;
5 postrados ante ti y en amorosa unión contigo
6 damos al Señor humildes y fervientes gracias
7 por haber tenido para con nosotros la misericordiosa providencia
8 de ponernos bajo tu protección;
9 contigo le alabamos y bendecimos
10 y a su divino servicio rendidamente nos ofrecemos.

11 Acepta, Ángel Santo, estos piadosos cultos
12 que a tu honor dedicamos,
13 ilumina nuestras inteligencias,
14 conforta nuestras voluntades,
15 presenta al Señor nuestras plegarias avaloradas con las tuyas;
16 defiéndenos del enemigo de nuestras almas,
17 que también lo es, y muy feroz, de nuestra Patria;
18 alcánzanos del Señor que saquemos fruto y provecho espiritual de estos cultos,
19 que crezcamos en la veneración a ti,
20 en tu amor y en la docilidad a tus enseñanzas y dirección
21 para que defendidos, custodiados y regidos por ti
22 sirvamos fidelísimamente a Dios en nuestra vida privada y pública;
23 para que se salven muestras almas y las de nuestros compatriotas todos;
24 para que España sea siempre el paladín de la Fe Católica
25 y Dios Nuestro Señor la bendiga, prospere y glorifique.

Amén
23 manuelp, día 16 de Marzo de 2009 a las 11:05
# 16 CarlosM

En términos generales, tanto refiriéndose a la magnitud de la falta de libertades, como a la comodidad en que podian vivir los enemigos del régimen franquista, su comentario peca de indulgencia. Lo de su padre no era la tónica general, a no ser que hablemos de la última década del régimen. Creo que Franco tenía, entre otras virtudes, una extraordinaria capacidad de sindéresis, es decir de juzgar adecuadamente las situaciones y sabía muy bien que no le iban a perdonar, ni dentro ni fuera de España, sus grandes éxitos, así como que su régimen se extinguiría con él.
24 Perieimi, día 16 de Marzo de 2009 a las 11:05
Gracias ArrowEco, la echaba de menos. Me retiro a rezar, que el blog hoy hace aflorar en mí "malos y radicales" pensamientos.
25 jlh, día 16 de Marzo de 2009 a las 11:11
Ayer estuve en Las Ventas, en una novillada intrascendente.

Pero hubo un detalle que me llamó mucho la atención. El sexto novillo salió bastante malo, y el presidente se negó a cambiarlo. Se montó la bronca esperable (porque el novillo era una auténtica castaña, la verdad), pero, de repente, desde el 7 hubo gente que empezó a pedir responsabilidades a Esperanza Aguirre. Empezaron a decir que la responsabilidad era de quien gestionaba la plaza, y que la gestionaba la Comunidad, y por tanto Aguirre. Puede que fueran “incontrolados”, de esos que había durante la II República y la Guerra Civil, según los historiadores socialistas, pero a mí me da que más bien estaban perfectamente controlados, como esos que los historiadores socialistas llaman “incontrolados”.

Además, curiosamente ayer mismo, me contaron que había habido algún crítico taurino hace muchos años que había pagado a ciertos elementos del 7 para que protestaran contra ciertos toreros, y luego les decían a los toreros que si no querían tener al 7 enfrente, les tenían que pagar. Son rumores sin confirmar, por supuesto. Pero al ver luego a ciertos elementos protestar contra Aguirre porque no cambiaban un novillo, me dio que pensar.

Desde luego el socialismo está en pie de guerra contra la única persona del pp que puede enfrentarse a ellos, Aguirre, y los socialistas saben que el factor de la propaganda es esencial, y atacan en todos los frentes posibles. ¿Serán Las Ventas uno de los frentes donde el socialismo piensa atacar a Aguirre?
26 ArrowEco, día 16 de Marzo de 2009 a las 11:13
VV

Pirelli

Antes de que te vayas, te dedico una canción del frente de juventudes...por los viejos tiempos...

"Prietas las filas,
recias, marciales,
nuestra escuadras van
cara al mañana
que nos promete
Patria, Justicia y Pan.

Mis camaradas fueron a luchar,
el gesto alegre y firme el ademán;
la vida a España dieron al morir,
hoy Grande y Libre nace para mí.

Lánzate al cielo, flecha de España,
que un blanco has de encontrar;
busca el Imperio, que ha de llevarte
por cielo, tierra y mar.

Ya las banderas
cantan victoria
al paso de la paz;
y han florecido,
rojas y frescas,
las rosas en mi haz."


http://209.85.229.132/search?q=cache:PTaBQKLdRuYJ:...
27 ArrowEco, día 16 de Marzo de 2009 a las 11:20
VV

jlh #25

Aguirre, la esperanza de España, dicen por ahí. Gran error.
28 jlh, día 16 de Marzo de 2009 a las 11:24
Don Pío, nos dice usted que Antonio Domínguez Ortiz y Paul Preston son historiadores. Es broma, ¿no?
29 ArrowEco, día 16 de Marzo de 2009 a las 11:30
VV

Esperanza es asidua a las reuniones del Club de Bildelberg y Dama Comandante del Imperio Británico. Con estos dos datos me basta para saber el destino de España en sus manos.
30 jlh, día 16 de Marzo de 2009 a las 11:31
# 23 manuelp

Yo creo que el testimonio de CarlosM sí refleja la verdad del franquismo, y lo que cuenta de su padre sí era la tónica general.

En el caso de mi familia, mis abuelos y todos sus hermanos y primos lucharon con los rojos, porque el alzamiento les pilló en zona roja, y en un solo caso porque era un rojazo. Y cuando terminó la guerra todos siguieron trabajando tranquilamente. Se presentaron en no se qué oficina y dijeron donde habían estado, y luego a trabajar, sin que nadie se metiera con ellos. Por cierto, el rojazo se hizo registrador de la propiedad, y es muy buena persona, y dejó de ser rojo hace mucho tiempo. Uno de sus primos dice: “yo tengo un primo que fue miliciano durante la guerra, y cuando llegó Franco ¿sabéis que le hizo? Pues registrador de la propiedad, jajajaja”. Lo cierto es que se hizo registrador él mismo, a base de estudiar, sin enchufes, pero sin que le perjudicase en nada el haber luchado contra Franco, y a favor de la implantación de una dictadura socialista al estilo soviético.
31 Perieimi, día 16 de Marzo de 2009 a las 11:33
¡Hombre!, Arrow, lo quiero cantado con la letra, no solo la música. Mira a ver..
32 jlh, día 16 de Marzo de 2009 a las 11:34
# 27 ArrowEco

Pues tal vez tengas razón con lo de Aguirre. No lo se. Desde luego yo creo que ya debería haber hecho un partido nuevo, porque por el momento parece que se va a acomodar en el pp de rajoy. De momento es a la única persona del pp que voy a votar. Pero puede que tampoco a ella la vote.

Por cierto, ¿Qué es eso de Dama Comandante del Imperio Británico?
33 Perieimi, día 16 de Marzo de 2009 a las 11:41
# 28

Interrumpo mi oración: ¡Un respeto para Domínguez Ortíz!
34 ArrowEco, día 16 de Marzo de 2009 a las 11:47
VV

jlh

Es un reconocimiento de una orden militar masónica, cuya cabeza máxima es la Reina de Inglaterra, que se le otorga a los que hacen algo significativo en nombre del Reino Unido. Lo que ha hecho Esperanzita es una incógnita aún. El caso es que tiene el mismo título que le concedieron a Agatha Christie.

Dicho reconocimiento ocupa el segundo puesto en cuanto a importancia en esa orden inmediatamente después del de Dama de la Gran Cruz.
35 Sherme, día 16 de Marzo de 2009 a las 11:48
19# Si alguien aprovechara "la libertad" formal para quitarsela a otro/s, Manuelp, nos debería tener a los que la amamos (no para nosotros sino para TODOS, los que respeten la Ley y la Justicia) en contra, con todas las consecuencias.
36 manuelp, día 16 de Marzo de 2009 a las 11:49
# 30 jlh

Me parece que confunde usted los términos. Una cosa es que los combatientes del ejército popular, que no tuviesen delitos imputables, no fuesen molestados, que es también el caso de mi padre, claro que los tres años de guerra no le contaron y tuvo que hacer el servicio militar de nuevo, y otra muy diferente es que, durante la mayor parte del régimen franquista, se pudiese ir haciendo profesión de fe de rojo y masón, impunemente. Que no se podía.
37 ArrowEco, día 16 de Marzo de 2009 a las 11:50
VV

#31

Te paciencia Pirelli. A partir del minuto y medio empiezan a cantar.
38 manuelp, día 16 de Marzo de 2009 a las 11:50
# 35 Sherme

Efectivamente, con la defensa a ultranza de la separación de poderes, el estado de derescho y las elecciones libres.
39 manuelp, día 16 de Marzo de 2009 a las 11:52
# 33 Perieimi

¿Por qué un respeto para Dominguez Ortiz?. El párrafo que cita Moa, lo acredita como un pedestre historiador y psicólogo.
40 tigrita, día 16 de Marzo de 2009 a las 11:52
15..ArrowEco, muy acertado el comentario que posteas del Generalísimo, sobre todo para quienes ponen en duda su clarividencia. ¡Qué se chinchen¡
41 Perieimi, día 16 de Marzo de 2009 a las 11:55
# 37

Es verdad, disculpa. Me he puesto en pie y todo. "Que a mí la música militar siempre me supo levantar"
42 ArrowEco, día 16 de Marzo de 2009 a las 11:56
VV

#35

¿Es tú libertad la misma de la que hablan y a la que se acojen esas mujeres que impunemente asesinan a los frutos de su vientre y los que las defienden, encubren, instigan y asesoran?
43 Perieimi, día 16 de Marzo de 2009 a las 12:01
Si tengo que "acreditar" quien es Domínguez Ortíz en la historiografía española (no menciono a Preston, detalle), "apaga y vámonos". Que es lo que hago, corto y cierro.

Nota para Moa.- Deberían aparecer las fechas en que dijeron lo que dijeron los que lo dijeron, o al menos dónde.
44 Sherme, día 16 de Marzo de 2009 a las 12:05
16# Buen testimonio, CarlosM.

Quizás discrepo contigo en lo de "rasgo es su excepcionalidad. La Dictadura es una forma de gobierno excepcional para resolver un problema excepcional." Franco no la tenía como tal. Es más no quería que se la llamara "Dictadura" porque se asimiliara a la de Primo, precisamente por ese carácter de "provisional o excepcional".

Él pensó que "duraría" y que España estaba ya "encauzada" y todo "atado y bien atado". Pero los "del Régimen" prefirieron hacer "tabla rasa" y olvidarlo todo tras su muerte. No fue "ruptura", porque muchos "transmutaron" y siguieron en el "panzismo" ahora del "pesebre" (quien tiene a más franquistas reconvertidos, e hijos de franquistas, por metro cuadrado que ningún otro partido).
45 jlh, día 16 de Marzo de 2009 a las 12:06
# 34 ArrowEco

Gracias por la información. Muy interesante.

# 36 manuelp

No es poco que Franco no tomase represalias a los que habían combatido contra él. Pero lo que a mí me han contado es que había mucho rojo, que hacía alarde de ser rojo, y todo su entorno sabía que lo era, y no había represalias contra él. Aunque por encima de lo que le hayan contado a usted o a mí, están los hechos, y los hechos apuntan a que nadie era encarcelado por criticar al Generalísimo, sino que en aquella época se encarcelaba a los delincuentes comunes, y a los terroristas, buena costumbre que la democracia a eliminar.
46 ArrowEco, día 16 de Marzo de 2009 a las 12:07
VV

¿Libertad para drogarse? ¿Para prostituirse? ¿Para practicar abortos? ¿Para aplicar la eutanasia a los ancianos? ¿Para robar a manos llenas a los contribuyentes? ¿Para errar mil veces en la implementación de políticas inservibls?
47 manuelp, día 16 de Marzo de 2009 a las 12:11
¡Oh, manes de Herodóto!, ¿será este el ínclito Fernández Ortiz?. Pues, no me avergüenzo de decir, que no tengo ni puñ.etera idea de su obra, y si toda es a tenor de la cita, me parece que no merece la pena conocerla.

http://es.wikipedia.org/wiki/Antonio_Dom%C3%ADngue...
48 manuelp, día 16 de Marzo de 2009 a las 12:15
# 45 jlh

Pues se lo han contado a usted mal, eso de que nadie era encarcelado por criticar al Generalísimo, no es un hecho, es una imaginación suya, es más en el Código Penal, estaba tipificado el delito de ofensas al jefe del Estado. La represión por motivos de opinión existió, si bien fue suavizándose paulatinamente.
49 ArrowEco, día 16 de Marzo de 2009 a las 12:18
VV

...¿Libertad para suicidarse?

¿Es esta la libertad que algunos reclaman con tanta firmeza?


50 Sherme, día 16 de Marzo de 2009 a las 12:20
42# NO, eso no es "libertad" ni "derechos". Eso es ASESINATO, y salvo tres contadísimas excepciones, debe estar penada por la Ley su práctica. Vamos, la aplicación estricta de la Ley actual. NO es que "moralmente" sea buena pero, al menos para mí, es "tolerable" siempre que su aplicación fuera la que debe ser. Si con eso me pones en el bando de los "proabortistas", allá tú. Yo creo que soy bastante ANTIabortista...

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