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"A aquella que está en San Gil"
15 de Septiembre de 2006 - 09:36:51 - Pío Moa
Alguien debería escribir un libro, en plan amable, sobre los más o menos repentinos cambios de creencias políticas de tantos personajes públicos por los años 70 y 80, desde Cela hasta Gila. Podría titularse algo así como "Los que cambiaron de chaqueta", y resultaría un documento cómico impagable: ¡la naturaleza humana, para que digan muchos que tal cosa no existe!
He aquí una bella reconstrucción de la memoria, digna del gobierno actual y sus leyes al respecto: "Hizo Ricardo una introducción a la guitarra, con el fondo del piano del maestro Quiroga, y allí delante de Franco, por culpa de quien tantos españoles se habían tenido que ir de España y no podían volver y tenían que vivir lejos de su tierra, me puse a cantar la canción ("El emigrante") que precisamente hablaba de ellos, porque entonces no había todavía emigrantes a Alemania con la maleta amarrada con guita, sino exiliados de nuestra tragedia por todo el mundo". Juanito Valderrama.
Así, el cantante estaba denunciando a Franco ante sus propias narices, y el Caudillo (gracias a Preston y compañía lo sabemos: era muy torpe y no se enteraba de nada) felicitándole y pidiéndole cortesmente un bis. No me digan que no tiene gracia. Digamos de pasada que por entonces se emigraba bastante, principalmente a Hispanoamérica. Pero aparte de ese pequeño detalle, ¿pueden imaginarse ustedes a aquellos tremendos comecuras exiliados haciéndose rosarios y rezando a la Virgen de San Gil o a cualquiera otra? La mera imagen da para reírse un buen rato.
Y sí, es cierto, aquellos emigrados solían añorar España. Pero una parte de ellos, los separatistas, la odiaban, y los internacionalistas tendían a despreciarla. Y entre todos habían hecho normal el grito "¡Viva Rusia!", y subversivo el "¡Viva España!".
Ah, la "memoria histórica", qué trágicómica llega a resultar.
Comentarios (474)
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acracia ya dijo el día 15 de Septiembre de 2006 a las 23:47:
Me pides que me moje Suevo, u en estos momentos pienso lo mismo que pense a los dos meses
Despues de Leganes
Pero es la intuición de un ciego
No me pidas despues pruebas, me puedes pedir el porqué lo pienso, pero pruebas fehcientes no, al menos no las guardo en casa no soy comisario jajajajajajajajaja
En fín, el golpe lo preño el odio
el odio a Aznar y a España, al menos la España que considera a Aznar fascista, y que consideran siendo españoles que españa es una mi erda.
Y ha ese odio se unio el odio de los moritos que posibilitó la función
Lo planificó con tiempo, mucho tiempo, eta, o una de esas cabezas que amenazan a los jueces y que saben que si ganan serán gudaris, generales y castros, si pierden solo unos gualtrapas asesinos
y lo dejo hacer una parte de la españa encerrada por chupar de la vaca, o por servirla hasta la muerte( galindo)
En fín muchas piezas que se juntaron, en una sencilla partida de cartas en la trena
ahora quedá saber si el sistema, monarquía palamentaria representativa estaba al corriente, y se quedó con la copla
Y viendo la posibilidad de meter a tantos en un saco y aventarlos lejos en momentos de sucesión
se calló, dejo hacer, y pondrá a cada cual en el sitio que le corresponda
Pero son fantasias
el Psoe no tiene que ver con el atentado, al menos sus votantes
sin el Psoe no hubiera habido atentado
ideales antiguos y ansia de poder avalan que una élite radical estuvieran dispuestos a todo con tal de volver a luchar por los desválidos
Vaya rollo no?
despues si quieres te digo lo que nos indican los hechos, y no las intuiciones de la experiencia
tienes toda la razon acracia, la verdad que no es pa tanto/antonio dijo el día 15 de Septiembre de 2006 a las 23:50:
pero tratar a un tio de pedofilo, porque no es de tu misma cuerda ideologica jode. aunque tienes razon no es para tanto. mis excusas para quien se sintiese ofendido, por mi reaccion tan desproporcionada como soez.
BALEARES dijo el día 15 de Septiembre de 2006 a las 23:51:
... PARA LOS INFELICES ROJOS.
...con Franco hubo te todo , sólo los rojos lo pasaban " mal " por sus ideas, pero comian, trabajaban, prosperaban , cohes , pisos, viajes ...etc, etc, y así poco a poco FRANCO estableció una clase media bastante pudiente....
... sin la cual no hubiese sido posible la democracia...
.. la transición , encontró la mesa puesta , los manteles, los cubiertos... y hasta´cómo se debía comer.
... Ah , la palabra DICTADOR , los españoles no no la conocían hasta que murió Franco.
...+
acracia ya dijo el día 15 de Septiembre de 2006 a las 23:52:
Marcos un rspeto a tus mayores, si te dice eso lo dice en un contesto que le permite afirmarlo
Y viviendo en Holanda explicale tu españolito lo ue es democracia y libertad
Un saludo
Cuba dijo el día 15 de Septiembre de 2006 a las 23:52:
Allí casi solamente van delincuentes sexuales,la videoteca del coma andante lo demostrará pronto.para ir de put.as legales madrid tiene oferta de sobra
el polaco paco dijo el día 15 de Septiembre de 2006 a las 23:56:
pio, chivato deja las drogas y dedicate a comer rabos que es lo tuyo
acracia ya dijo el día 15 de Septiembre de 2006 a las 23:56:
Fijaros el mecanismo que actua en estos casos
todos unidos
contra quien?
contra eta,no que son españoles y no han sido
entonces contra quien?
contra el gobierno que nos a puesto de diana, o no?
y para encima quiere engañarnos
convencidos todos unidos contra elPP
ESO ES LO QUE FUNCIONO
desde holanda para el plasta dijo el día 15 de Septiembre de 2006 a las 23:59:
MARCOS, que coñazo eres, tio!!.
Con Franco no habia tipos como tu que defienden dictaduras de izquierdas. Con Franco nos libramos de la indigna Republica, nido de asesinos vendida a la URSS, crecimos como nunca lo habiamos hecho, y solitos, sin ayuda de nadie, con Franco solo estaban prohibidos los partidos marxistas, que, pareces no saber, son la antitesis de la libertad. A mi me sobran totalmente los comunistas y socialistas, antiliberales por definicion. Sin ellos he vivido mucho mejor, entre otras cosas porque esos partidos, en España se nutren de lo mas bajo de la escala moral e intelectual de la sociedad. Con Franco, si no eras marxista, eras muy libre.
Ahora dime, plasta, vas a seguir persiguiendome por mucho tiempo?, vas a decirnos cual era tu nick hasta hace dos dias?, estas dispuesto a meterte un poquito con todos los que andamos por aqui por hobby o porque te pagan y haces meriros para un ascenso?
Que es lo que te hace ser tan antipatico?, tienes problemas personales?, te molesta que haya gente que no sigue a la voz de tu amo?, odias la libertad de los demas?, eres impotente y no vales para ciertas cosas?
Me da igual lo que seas, lo que pienses, hoy estas siendo un autentico memo.
marcos dijo el día 16 de Septiembre de 2006 a las 00:00:
'El pontífice recordó las críticas del antiguo emperador bizantino Manuel II, según el cual todo lo que Mahoma trajo fue "el mal, como su comando para expandir con la espada la fe que predicaba". El Papa, que utilizó los términos "yihad" y "guerra santa" durante su discurso, añadió que "la violencia es incompatible con la naturaleza de Dios y del alma".'
Es realmente asombroso lo que puede llegar a decir el lider de la religión de las cruzadas, guerras santas, inquisición, los expertos en la sangre y la espada. ¿Pensará el Papa que el Mundo ha perdido la memoria? Pienso que rectificará personalmente lo dicho.
acracia ya dijo el día 16 de Septiembre de 2006 a las 00:00:
El problema viene cuadodo esa union la aprovechan los radicales en los que se deposita el voto sin tener control de lo que hacen
Y claro pasa lo que pasa
el pc mas los mas modernos radicales,vanguardia pura, deciden en nombre del presidente de españa
y ahora se han reunido con ls viejs glorias que movieron conciencias de españoles convencidos de ser españoles pero vanguaristas
veremos que preñan
ojalá los preñen
acracia ya dijo el día 16 de Septiembre de 2006 a las 00:05:
Lo curioso es que lo diga y que todos los fieles no cjan la escopeta declaren la quita cruzada y se vayan a Irak a liberarla
Lo curioso es que tú que te criaste en esa sociedad les pongas a parir en vez de ponerte de rodillas y besarle los pies
te lo has ganado
o al menos nuestra sociedad se lo há ganado
pues a mejorar y a seguir unos principios que nos hagan juntos mejores, o no?
pero si te itneresa lo que diga el papa creo que me equivoco de marcos
tu eres el coronel marcos de la contra nicaraguense, no?
marcos dijo el día 16 de Septiembre de 2006 a las 00:06:
308 desde holanda dijo:
"MARCOS, que coñazo eres, tio!!.
Con Franco no habia tipos como tu ..."
Eres un caso clínico. Te vanaglorias de eliminar tipos como yo y sigues pensando en que amas la libertad, la democarcia.
¿No te faltará un fusible?
Religiones dijo el día 16 de Septiembre de 2006 a las 00:07:
La unica que asesina en el mundo para expandirse,hoy y desde hace unos siglos,es el Islam. desde Mauritania y Senegal,desde los países del Golfo de Guinea donde se extiende a golpe de petrodólar,hasta el "frente moro" filipino,las leyes discriminatorias contra los coptos,descendientes del Egipto preislámico,la guerra en Líbano (que era de mayoría cristiana cuando el Islam empezó la guerra civil en 1976),las cazas de chinos y otros infieles en Malasia,Indonesia,incluso en Thailandia,donde es religión minoritaria. ah,y hasta hace poco más de medio siglo,en todo el Norte de Africa había comunidades judías preislámicas.
acracia ya dijo el día 16 de Septiembre de 2006 a las 00:08:
No marcos, tu existias con Franco, pero estabas cuhupandole el trasero, no empleabas el tiempo empreñando sin razones, directamente te ponias a lamertraseros o lo que fuera
Un abrazo G, el marquitos es coronel de la revolución sandinista
g.d.h. dijo el día 16 de Septiembre de 2006 a las 00:10:
Marcos, se ve que solo quieres provocar. Evidentemente eres uno de los habituales, con otro nick y aparentemente mas civilizado. Ya veremos cuanto dura.
No falsees lo del Papa, leelo entero. Y si no lo has leido, no engañes a nadie.
Supongo que ganaras algo con atacar a la Iglesia. Ya te arrepentiras cuando empieces a ver que estais abriendo el camino a otra cultura que no te dejara ser tan libre. Ven a Holanda y enterate de lo que se piensa aqui de los musulmanes. Tu cultura es el estereotipo del español mediocre inculto, que se cree mas fuerte y mas importante porque blasfema mas alto que los demas. Españoles de taberna!!!
Por cierto, Marquitos, libertad se escribe con B, de Barco, de Barcelona, y no con V de vino...
marcos dijo el día 16 de Septiembre de 2006 a las 00:11:
acracia ya, si me pongo de rodillas y con actitud de besarle los pies al Papa lo más seguro es que me entre un ataque de risa incontrolada y de un manotazo involuntario acabe el Papa de rodillas también. No me gustaría que ocurriera eso, para nada.
Un madrileño dijo el día 16 de Septiembre de 2006 a las 00:12:
Que existe una conspiración para evitar la investigación de la posible colaboración en el 11-M de ETA con ciertos elementos criminales del PRISOE, lo demuestra, por ejemplo, el artículo de ayer en el diario Expansión de Edurne Uriarte -un personaje digno de estudio- titulado "La conspiración", en el que esta señora se cierra en banda -a pesar de los indicios criminales que todos conocemos- a admitir ninguna otra hipótesis que no sea la de "los moritos" y "los mineros", porque la teoría de ETA y del PRISOE -dice- "sería devastadora para nuestra democracia". Más bien, sería devastadora para los verdaderos autores de la matanza, Edurne.
acracia ya dijo el día 16 de Septiembre de 2006 a las 00:14:
De rodillas ante algun no esos ayatolas estarias si vivieras en una teocracia
claro que luego irias a cas y serias el sultán
todas esclavas de tu voluntad
mola no?
marcos dijo el día 16 de Septiembre de 2006 a las 00:14:
315 g.d.h.
Gracias g.d.h., por la Libertad.
No será la última que si quieres podrás corregirme.
g.d.h. dijo el día 16 de Septiembre de 2006 a las 00:16:
Esa respuesta, casi exacta, me la dio Bres o papa hace tiempo. También sin venir a cuento derivó el "no habia" en un "eliminarle a él", haciendose la víctima de mi barbarismo..., vieja táctica del agresor que se siente agredido..., propia de la izquierda.
Ya veo que eres Bres o papa.
No pensaría nunca en eliminarte, pero si desapareces, no preguntaré que pasó contigo, me traerá completamente sin cuidado.
marcos dijo el día 16 de Septiembre de 2006 a las 00:22:
318 acracia
Para mi, los que se arrodillan voluntariamente ante quien sea son personas con una falta de autoestima y dignidad tremenda. Los protocolos que obligan a estas prácticas solo persiguen el sometimiento de las personas (lavado de cerebro), recordarles que son deudores por el simple echo de existir.
El sultán dijo el día 16 de Septiembre de 2006 a las 00:24:
Ese es otro notorio pederasta,más que de rodillas hay que ponerse a cuatro patas ante él,y españoles que lo han hecho abundan.Ahora tiene problemillas,le quieren matar algunos generalotes travestidos de buenos mahometanos,y España con un presupuesto militar de proporciones belgas para enfrentarse a la bestia en primera línea!
acracia ya dijo el día 16 de Septiembre de 2006 a las 00:25:
G que tal te vá todo campeon
esta tarde ha estado bien, la luz las chaquetas, los informes
Ayer lo de la cabeza de caballo, no habias visto el padrino?
la primera la fundamental.
las otras son desarrollos
son mensajes que te dejan como la gallina sin capacidad de moverte, y despuues ya estas en el cajon, salir es una rebelion que es muy dificil de afrontar, sobre todo si el estar dentro es cómodo y te dá privilegios
pero imagino que hay conciencia aún y que la monarquía parlamentaria resolverá el problema
es que a veces tengo hasta fé
Bueno marcos, ya eres un revolucionario y no te sometes ante nadie de eso no hay duda
vas a salvar el mundo
o te basta con defender o que crees que es bueno en sociedad?
desde holanda para acracia dijo el día 16 de Septiembre de 2006 a las 00:30:
Acracia, amigo, que paciencia hay que tener a veces con los que, sabiendo de antemano lo que van a decir, se aferran al blog como si les fuera algo vital en molestar!!!
Hoy ha habido buenos momentos, pero estas ultimas horas esta flojo. Por cierto, a mi no me cabe ninguna duda de que el psoe esta hasta el cuello en la trama.
Hay algo que no recuerdo bien, pero yo juraria que el mismo dia de los atentados, en TV5, francesa, a ultima hora de la mañana hicieron una entrevista a un señor suizo, experto en terrorismo, que ya estaba explicando porque era al queda y no eta. A mi eso me llamo mucho la atencion, acababa de pasar y ese tipo garantizaba que no era eta.
Tiempo despues, lei que ese individuo, abogado, tiene relacion frecuente con el juez Garzon. Y pense si seria posible que de verdad supiese algo. Desde luego, cuando yo le vi, me sorprendio la seguridad con que hablaba, cuando aqui todavia nadie sabia ni que habia pasado...
La pena es que no preste mas atencion a aquel programa. Imaginate, aqui, haciendo zapping por todas las cadenas europeas para ver que se cuenta!....
Solo estoy seguro de en que programa era.
Un abrazo, amigo.
marcos dijo el día 16 de Septiembre de 2006 a las 00:32:
acracia, creo que se le da demasiada importancia a las opiniones que vertimos todos por aquí. No voy a salvar al mundo, ni a España ni siquiera a mi tierra. Simplemente intento contrastar mis opiniones con otras por si veo que debo modificar alguna de las mías. Las opiniones de los demás las leo como lo que son, puntos de contraste. Efectos prácticos, ni unas ni otras tendrán ninguno.
Moot-TC dijo el día 16 de Septiembre de 2006 a las 00:34:
El Blog (mira que me disgusta la palabrita) ha estado especialmente interesante hoy, al menos hasta hace un par de horas. Algunas intervenciones han sido de verdadera altura.
Debería contestar a RAJ (176), pero le ruego que me disculpe, las diferencias son tan de matiz que no creo que interesen a casi nadie.
El amigo G.d.H. ha estado especialmente activo con momentos sublimes, mágnificas las #181, #237, etc., tan sólo y abusando de nuestra ciber-amistad me voy a permitir recomendarle que ignore al tal Marcos (especialmente en el #213 demuestra, sin lugar a dudas, que es un fruto más de la LOGSE; y si no deberían reconocérselo) nada aporta y nos distrae.
Gallego también ha tenido muy buenas intervenciones, a destacar las #210 y #263.
Por último, la # 283 de Vicente merece una lectura reposada, tiene mucha enjundia esa intervención.
Por cierto, G.d.H. nos queda pendiente lo del oxígeno, pero le ruego que lo dejemos para otro dia (tengo sueño).
Saludos y hasta mañana (bueno no, que la familia reclamará su parte de atención) mejor dicho, hasta el lunes.
acracia ya dijo el día 16 de Septiembre de 2006 a las 00:38:
Es que lo de reflexionar está de capa caida
los socialitas van a ver que ideas tienen los titiriteros
veremos que sale
si, es más, yo pense en que se movieron hilos para sin pruebas tener a todo el mundo conocido afirmando que era alqueda
y como era lo que mas habian pregonado los useños
coló
el peligro es alqueda
y todos los españoles juntos
frene el engaño del gobierno
que solo decia lo más evidente
que aquí atenta eta y son asesinos
y el altavoz del psoe fundamental
el prisa se entiende
o mejor a estas alturas el prisoe
por cierto que te parecería si te dijera que si vitoreas a franco estas, sin saberlo de enhorabuena y equivocado?
jajajajajaja
es una comedura de coco mio
el prisoe son franquistas hasta el tuétano
así que enhorabuena
y te equivocas al atacarles, evidentemente
un abrazo
La Momia dijo el día 16 de Septiembre de 2006 a las 00:40:
Efectivamente, desde holanda, Garzón no es Dios, en todo caso, todos sabemos que es masón o, mejor dicho, un juez masón. Lo que no deja de ser sorprendente, cuando en nuestra Constitución se dice textualmente, que están prohibidas las asociaciones secretas.
desde holanda para MELO 88 dijo el día 16 de Septiembre de 2006 a las 00:41:
MELO, estoy retrasando contestarte, ando a saltos con el ordenador, entro, salgo, hago otras cosas..., y me apetece estar un poco mas centrado para lo que te vaya a decir. Hoy estoy un poco despistado conmigo mismo y no me salen ideas claras. Creo que estoy algo agotado, supongo!
Un abrazo.
Apuestas dijo el día 16 de Septiembre de 2006 a las 00:48:
Lo que el 11M unió lo va a separar el cáncer,y el heredero del euskofascio si es Cherokee,no tendrá los deseos de "paz" del agonizante.Del otro lado hay otro sentenciado,con algo más de plazo,y no se le conoce posible heredero a la altura en bajeza moral y experiencia criminal.O cierran pronto o se derrumba "el proceso".
Podríamos hacer una porra con las fechas en que nos abandonarán las dos figuras.
info dijo el día 16 de Septiembre de 2006 a las 00:53:
Ahora El Mundo compara el 11-M con el caso GAL
Amedo explica cómo recibió dinero de Pedro J.
ELPLURAL.COM
Si el caso Gal tuviera alguna cosa en común con la supuesta “teoría de la conspiración” del 11-M, como pretende El Mundo, habría que remitirse a las afirmaciones que José Amedo ha hecho sobre los pagos que recibió de Pedro J. Amedo afirma en su libro La conspiración que recibió 30 millones de pesetas del director de El Mundo, por sus confidencias. No ha sido desmentido.
Noticias relacionadas"El GAL 2, la consigna de quienes dicen buscar la verdad del 11-M"
José Amedo, el subcomisario de policía “que organizó los GAL siguiendo instrucciones de sus superiores” (según la tapa del libro) afirma en La conspiración, el último atentado de los GAL (editorial Espejo de Tinta, 2006) que recibió 30 millones de pesetas del director de El Mundo, Pedro J. Ramírez, por explicarle confidencias de lo que ocurrió con el GAL.
Pude comprobar que no tuvo ningún inconveniente en comprar mi voluntad para tener acceso a la múltiple información que yo poseía y para que su diario pudiera organizar un flujo de escándalos que, día tras día, fuesen arrinconando al Gobierno de entonces (de Felipe González), (pagina 295).
Amedo explica que Pedro J. tenía “auténtica inquina hacia Felipe González” y una “ingente admiración por José María Aznar”: Así que no tuvo inconveniente en utilizar un dinero que era sucio. Porque la fórmula que se empleó y los fines que se consiguieron estaban plagados de bazofia, inquina y venganza (página 295).
El ex policía detalla cómo fueron los pagos: Fueron inicialmente doce millones de pesetas en billetes de cinco mil y, a medida que Perdo J. iba viendo que los resultados del proceso eran contundente y explosivos drque irremediablemente conducían a la conquista del poder por parte de sus amigos, desembolsó a raíz del encarcelamiento de Rafael Vera otros diez millones. Y otros ocho más por unas grabaciones en las que Julián Sancristóbal implicaba a Felipe González (página 325).
Y añade que recibió información de que era dinero negro: Un antiguo colaborador de su máxima confianza, un profesional sumamente riguroso, me confirmó años más tarde que a Pedro J. le asustaba tocar este tema que sólo conocían algunas personas de su entorno más cercano y que, cuando excepcionalmente salía a colación, siempre decía que el dinero se lo había entregado el partido (página 326).
Pedro J. ¿dejará el periodismo?
Por cierto, que Pedro J. afirmó el jueves en la COPE que "si prueban que se ha pagado a Trashorras, abandono el periodismo". Periodista Digital recuerda que "si Trashorras demuestra que, como se lo dijo a sus padres, El Mundo le ha pagado por suscribir sus teorías conspirativas del 11-M", Pedro J. "dejaría el peridoismo", aunque quizás "no deje de trabajar en El Mundo".
desde holanda para Marcos dijo el día 16 de Septiembre de 2006 a las 00:54:
Pero Marcos, un poco de seriedad!. No puedes ahora decir a Acracia que vienes aqui a aprender, a contrastar opiniones, por si te sirven a ti..., despues de que dices cosas como estas:
Es realmente asombroso lo que puede llegar a decir el lider de la religión de las cruzadas, guerras santas, inquisición, los expertos en la sangre y la espada. ¿Pensará el Papa que el Mundo ha perdido la memoria? Pienso que rectificará personalmente lo dicho.
Me extraña que no sepa Ud. distinguir entre la democracia y el totalitarismo. Como podrá comprender, su opinión no puede tomarse en cuenta. Que Dios le conserve la vista.
gallego, para un ejemplo de gentucilla sin principios, ni valores, dispuestos a venderse a la menor oportunidad, yo te pondría a ti. Cuadras perfectamente con esa definición y confundes además la historia y los datos objetivos con los cuentos de hadas que te contó alguien.
219 RAJ
Se las da de listillo y no acierta ni una.
gallego dijo el día 15 de Septiembre de 2006 a las 19:55:
Marcos (222)
Te ruego que no ofendas a la inteligencia de los que nos leen, aduciendo descalificaciones personales a alguien que ni remotamente conoces.
Tus teorías sobre la maldad de la II República solo son compartidas por aquellos que ven las bonanzas del franquismo.
No es el caso de los historiadores. Tal vez los cuentacuentos te den la razón.
marcos dijo el día 15 de Septiembre de 2006 a las 20:29:
230 RAJ
Es cierto que no busco amistades en el blog, simplemente decir lo que pienso. Cuando recibo algún comentario fuerte, en contra de lo que pienso, tengo tendencia a contestar en los mismos términos. No obstante, si no se incluyen insultos y descalificaciones personales me siento más agusto. Algunas veces he preferido no contestar a un insulto, pero no siempre.
marcos dijo el día 15 de Septiembre de 2006 a las 20:39:
237 desde holanda, lo siento pero no he podido leer tu post entero. Parece escrito por un niño o algo así. ¿Tu crees que esa forma de expresar las cosas es convincente?
Con que hubieras escrito ¡Viva Franco! habrías dicho lo mismo. Pues muy bien hombre, te ha faltado decir para terminar viva la livertad, y soñar que alguien te cree.
Esto ya es el colmo de la ignorancia científica. Entonces, para intercambiar calor por radiación entre dos cuerpos, ¿debe existir una atmósfera con polvo de por medio? No, es falso.
Esta es una antologia de lo que ha dicho alguien que presume de democrata. Asi nos va con la izquierda ( Ahora saldra diciendo que no es de izquierdas!!!)
acracia ya dijo el día 16 de Septiembre de 2006 a las 01:00:
no es de izquierdas G jajajajajajajajaja
jajajajajajajaja
joer G que me troncho
jajaj
bueno creo que puede ser que diga que el pasaba por pasar
Un abrazo campeon
11M ENTIRA
buenas noches Moot
los informes, los informes
si ya está fuera Telesforo
qué problema hay?
Pagos dijo el día 16 de Septiembre de 2006 a las 01:00:
El que no se ha realizado por banco o ante fedatario,simplemente no existe.
marcos dijo el día 16 de Septiembre de 2006 a las 01:04:
desde holanda, te agradezco que te hayas molestado en recopilar casi todas mis intervenciones de hoy. No creo merecer tanto interés por tu parte pero en fin, tu decides.
Las intervenciones mías están ahi, faltan tal vez tus críticas argumentadas para completar el proceso de confrontación de opiniones.
Has acertado, soy de izquiedas como no podía ser de otra forma. Amo la libertad y la democracia.
desde holanda para MOOT-TC dijo el día 16 de Septiembre de 2006 a las 01:05:
MOOT,
quizás ya no está..., pero ya lo leerá, supongo. Si, ha sido un dia agradable, muy alto de nivel y de compañerismo ( una de mis palabras favoritas).
Gracias por lo que me adjudica de ello!, ( ahora mismo voy a releer que he dicho, porque me extraña haber dicho algo bueno, de verdad!!!)aprendo mucho de toda la buena gente que hay aquí, se respira algo especial, que engancha.
Que tenga un buen fin de semana, como decimos en Holanda!!
acracia ya dijo el día 16 de Septiembre de 2006 a las 01:06:
Pero el argumento es que se dejan comprar?
no lo que tengan que decir?
manolon es fácil de saber cotejar, o no?
o como es un llorón hay que tener cuidao no molestalu?
careo ya
que e la corrupcion de la policia con los pequeños chivatos tenemos constancia
eses llamaes
qué cono sabe manolon
pero lo importante son los informes y la destrucion de lostrenes
a cargo de quien van
es tan dificil que sepamos lo básico
tragaremos con un gobierno tan incompetente?
desde holanda para Acracia dijo el día 16 de Septiembre de 2006 a las 01:16:
Acracia, no he visto nunca el Padrino entera, por la tele y a trozos. Aqui el unico campeon que hay eres tu, y bien ganado que lo tienes. Alguien dijo hace poco que tu tenias "bonomia".
Yo no conocia la palabra, y me gusto inmediatamente. Estoy completamente de acuerdo. Vales muchisimo, tienes un buen humor y una paciencia como nunca he visto en mi vida. Y ademas estas mejorando mucho el nivel de tus intevenciones.
Creo que si se hiciera el concurso del mas apreciado, te llevarias tu el premio de calle.
Un abrazo, amigo. Tu amistad me honra, ya lo sabes.
Hasta mañana si Dios quiere.
acracia ya dijo el día 16 de Septiembre de 2006 a las 01:31:
Buenas noches G, y hasta mañana si Dios quiere, el honor es todo mio,ser socio contigo y con sin rodeos, es para estar orgulloso
Y desde luego disfrutar de gentes como las que dejan buenas intervenciones en el blog, de un nivel al que nunca llegaré es para mí un placer
g. para Acracia dijo el día 16 de Septiembre de 2006 a las 01:38:
ahora estoy jugando con el google earth y entro a ver que hay..., Nunca digas que nunca llegaras..., el tiempo da todo lo que se le pide , y vas por buen camino, yo tambien, esperemos!!
La Momia dijo el día 16 de Septiembre de 2006 a las 01:46:
La canalla socialista está muy nerviosa con el 11-M y arremete como loca contra el PP. Estamos muy cerca, muy cerca, hay que rematar a la bicha, que está herida, pero no muerta, 11-M = ETA + PSOE + PRISA.
acracia ya dijo el día 16 de Septiembre de 2006 a las 01:57:
Buenas noches momia, pero de donde vendrá el certero golpe que mate a la bicha?
Están de fiesta los socialistas, no sé si he visto en la tele a Pink, jejejejejejejeje
La Momia dijo el día 16 de Septiembre de 2006 a las 02:12:
De ahora en adelante cada día será un verdadero infierno para estos canallas; el desgaste va a ser tremendo para éllos. La Providencia está de nuestro lado.
de al lado dijo el día 16 de Septiembre de 2006 a las 02:14:
Diez-Pintado Moraleda.
Subdirector general operativo de la policía el 11-M. El policía que mandaba.
Autor del operativo de Leganés.
Pasa la información del Tytadine que le da Cuadro Jaen (principal ejecutor operativo de las blancas) para confundir al gobierno. NO toma ninguna medida contra cuadro.
Autor de un informe sobre la Kangoo en que, hábilmente, unos por otros, deja sin aclarar quien ordenó que la llevaran a canillas.
Creo que no conocemos sus actuaciones sobre la mochila de vallecas.
Tiene un hermano que es alcalde del PSOE.
Segundo apellido: Moraleda. Sólo falta que sea pariente de Moraleda el portavoz del gobierno, ejemplo de sectario sin ninguna
Va venga, un chiste malo para alegrar la noche ... habeis entrado ya a ZaPear en Teletalante? Un espacio solo para el PP! y con un rigor periodistico ... nulo. Y el blog de Pepe Blanco, con censura por supuesto; tras ponerle un comentario en el que le decia que aprovechara el tiempo en poder porque despues del 11-M iba a pasar tiempo en la oposicion, me sale una ventana que reza "el comentario se guarda a la espera de ser aceptado por el administrador del blog" ... TOMA YA! eso es progresismo ...
Tengo que incidir sobre el tema de las probabilidades de desconocer el el explosivo de las diez explosiones.
El cálculo de probabilidades está bien hecho y sirve para demostrar lo absurdo del argumento de que en nueve casos no se identificó el explosivo.
Pero no es esas la cuestión. Supongamos que en algún caso sea imposible determinar la sustancia explosiva. El resultado del análisis, EN NINGÚN CASO se deberá al azar.
-Vamos a hacer la prueba ¡Uy ! ha sido goma2, qué suerte!
¡Anda, ha sido nitroglicerina...!
Estamos ante un análisis químico en el que sabemos qué estamos buscando. No estamos buscando una aguja en un pajar sino una aguja entre un muestrario de distintas agujas. Es decir una sustancia entre distintintas sustancias que conocemos previamente que forman parte de un explosivo.
Si no se puede determinar dicha sustancia, EN NINGÚN CASO se deberá al azar. Será por distintas circunstancias: el explosivo es deconocido, las condiciones ambientales son determinadas, la toma de muestras ha sido defectuosa...
Un laboratorio riguroso debería decir POR QUÉ no se ha podido determinar el resultado, si no se ha encontrado lo que buscaba o qué es lo que se ha encontrado.
Resumiendo, el identificar o no el explosivo no es una cuestión de azar. Lo importante es saber el resultado de los análisis que es la labor del laboratorio. A partir de ahí ya se podrán sacar conclusiones.
Chaves en un miserable,esta acusando al PP de todo lo que hicieron ellos. Mientras el PP intentaba resolver lo mejor posible un atentado de las dimensiones como fue el del 11M que era el PP el que lo tenia que resolver pues era el que estaba en el gobierno,el PSOE y sus acólitos estaban atacando las sedes del PP y exigiendo a acebes saber la verdad en cuarenta-iocho horas y llamano a Aznar asesino no tuvieron siquiera la dignidad de esperar a enterrar a las victimas .En ningun momento se les vio preocuparse por nada que no fuera atacar al PP y decir que mentia . en vista de como el PSOE ha resuelto muchos de los problemas que ni punto de comparación con el de los atentados estoy segura que si hubieran estado ellos en el gobierno hubiera sido un autentico caos.No tienen ningun valor moral y siento una impotencia terrible oir estas acusaciones ¿Pero como puede este hombre ser tan pueril? pensaba que Rubalcaba era el peor pero ya veo que los hay igual o peor , que asco de gente que tenemos en el gobierno .Buenas noches y gracias a todos de nuevo Mafi
Buenas noches a todos.
Esta es mi primera intervencion en este foro y va tener un claro tono de ADVERTENCIA.
Lo que esta pasando en este pais es demasiado grave como para tomarnos el tema como una simple aficion de bloggeros o un estupido entretenimiento para gente con poca facilidad para el sueño.
El 11m y todo lo que se esta elucubrando sobre el atentado esta sembrando odios, quebrando la convicencia y rompiendo lazos que dificilmente se volveran a unir.
Si la informacion que esta sacando a la luz EL MUNDO y LIBERTAD DIGITAL no es cierta o no esta contrastada las consecuencias deberian ser inmediatas.
Pedro J Ramirez, Federico Jimenez Losantos, Luis del Pino, Fernando Mujica y Casimiro Garcia Abadillo, entre otros, quedarian INHABILITADOS para volver a escribir siquiera una sola linea de una miserable cronica sobre los efectos beneficiosos del zumo de pera.
Eso sin contar con las consecuencias judiciales PENALES que tendria todo el asunto.
El Partido Popular, por su parte, deberia disolverse y refundarse despues de una exhaustiva limpieza.
La tercera consecuencia seria MORAL...todos los que hayan sostenido, alentado y provocado la oleada de mentiras, practicamente TODOS los que participan en este foro, deberian escupir al espejo donde se miran.
Pero cambiemos de escenario.
Supongamos que en general Las teorias de EL MUNDO, LA XOPE y Luis del Pino son ciertas.
En ese caso.......YO ABANDONO ESPAÑA.
Lo que mas vertigo me da es que no creo que los dirigentes del PP asi como los que llevan a cargo todas las investigaciones paralelas al sumario sean TAN SUICIDAS como para haber llegado hasta aqui sin tener PRUEBAS.
POSDATA BIMBO:
LA FORMULA DEL GIN TONIC AUTENTICO ES
HIELO
GIN
ZUMO DE LIMON
Y....UN GAJO DE CASCARA DE LIMA...imprescindible.
acracia ya dijo el día 16 de Septiembre de 2006 a las 02:18:
Lo próximo que tiene Zp delante es la entrevista con los etarras, a finales de mes, há dicho.
Si puede que la providencia esté con nosotros, pero como no estremos nosostros con ella, no sé si resultara
Un saludo momia,
11M ENTIRA
ESTE GOBIERNO ES INEFICAZ, Y MIENTE SIEMPRE
will dijo el día 16 de Septiembre de 2006 a las 02:26:
Hola a todos (acra, momia, g..). El golpe a la bicha puede ser duro -va a ser duro-, pero, como siempre, no va a cambiar tanto. Hay que reeducar a la gente, realmente hay que destruir la idea de que la izquierda o el populismo son los duenhos de la conciencia colectiva. Mientras esto no cambie, veremos muchos 13-ms, donde cualquier cosa achacable a la no-izquierda sera mirado con lupa, y agrandado. Yo no veo un gran futuro.
acracia ya dijo el día 16 de Septiembre de 2006 a las 02:46:
La educación es la base de la conciencia
y la forma de reeducar es a base de golpes de concienciación
si se demuestra que la izquierda en España es capaz de no tener conciencia
creo que los reeducamos para una generación
y Will yo no soy acra, no pasa na, pero de la acracia me gusta su idea de paraiso, o así me lo hicieron ver
en la tierra la acracia es mi casa
pero en sociedad no me considero ácrata
repito que no pasa ná
pero es para no confundir demasiado
me puedes llamar acra, que es más corto y vale
pero no tiene más significado que el explicado
Un saludo
Estoy con los soldados que se han ido para Libano
con todos los que cumplen con su deber fuera de España y por supuesto con los que lo cumplen aquí.
y tranquilos
de esta la sucesión está segura
Y nosotros a tocar el tambor
ESTE GOBIERNO ES INEFICAZ Y MIENTE
11M ENTIRA
los informe ya
will dijo el día 16 de Septiembre de 2006 a las 02:52:
Acracia, ya sabes que 'acra' es un diminutivo, si vien a ti te veo bastante liberal, incluso como he dicho alguna vez, 'libertario', el gran liberal; pocos impuestos, individualismo, tecnocratas llevando la escasa administracion del estado, y, en general, poca politica y bastante economia. Yo soy quizas algo mas tradicional, o tradicionalista. Algo mas de orden, quizas, algo mas de estructura. Ya sabes, no lo voy a deletrear.
Soren73 dijo el día 16 de Septiembre de 2006 a las 02:57:
227 y 239 - acracia
En el intercambio verbal que tuvo Ekaizer con Pedro J lo que dijo era que no tenía ninguna prueba de q se le hubiese pagado a Trashorras. Cosa bastante lógica porque habría que ser muy burro para hacer un pago de ese tipo mediante transferencia bancaria y q luego el Ekaizer la pillase. Pero no que la conversación telefónica no se hubiese realizado ni que él se la hubiese inventado.
De todas maneras, en la segunda edición del jueves de El Mundo, el subdirector, Casimiro García-Abadillo no niega dichos pagos sino que contraataca hablando de las prebendas que tiene El País por ser el diario progubernamental.
Por otro lado, cuando El Mundo habla de la teoría de la conspiración, también lo hace sin pruebas, sino q son conjeturas todo.
270 - B
Puedo entender que un régimen totalitario como el franquista te parezca "co-jo-nu-do" porque te gusten los modelos de gobierno de carácter autoritario. Pero de ahí a decir q Franco también era co-jo-nu-do y q el país iba de pu-ta madre hay un trecho. Si supiese "de que pie cojeábamos los españoles" se podría sobreentender q todos los españoles estamos cortados por el mismo patrón y q todos pensamos de la misma forma y no hay más q entrar en este blog para comprobar que eso no es así.
Por otro lado, he leído que se ha comentado q Franco los únicos partidos que no admitía eran los marxistas. Hasta lo que yo sé, en la Ley de Organización del Estado impuesta por Franco, quedan abolidos todos los partidos y el único es el Movimiento.
Y por último, no es hasta la década de los años 50 (especialmente en el 59), cuando Franco ve que con los falangistas económicamente no va a ningún lado y empieza a apoyarse en los tecnócratas. Y es en ese momento cuando el país empieza a crecer. Además es también cuando el país empieza a abrirse al exterior (los falangistas tenían la curiosa creencia de que España debía ser autárquica). Es en ese momento cuando las cosas mejoran, y coincide con una apertura.
will dijo el día 16 de Septiembre de 2006 a las 03:13:
Es posible argumentar, de todas formas, que un sistema aperturista y liberalizado necesita de unas coordenadas asentadas sobre las que moverse, ademas de, en un caso de previa destruccion de infraestructuras y de tejido economico (y social!), de ayudas externas. Hasta la decada de los 50, espanha se vio relativamente sola, y esto cambio, no porque el regimen se hiziese mas abierto, sino porque la guerra fria comenzo su fase mas caliente durante esa decada. Franco dejo de ser una patata caliente, y mas bien se convirtio en aliado estrategico. Espanha recibio algo de ayuda, y bastante (si bien por debajo de la mesa) de apoyo diplomatico. Franco sabia que tras su muerte la democracia, y el liberalismo seria imperante en espanha, porque el dejo algo que antes no existia: una clase media. Esta clase media generalizada comenzo a dar frutos en los 50, tras haber conseguido algo de orden y estabilidad en el pais. No creo que esta tan claro decir que el regimen o el pais comenzo a funcionar cuando este se abrio, sino mas bien fue que comenzo a funcionar cuando se dieron las circunstancias adecuadas, tanto externas como internas. Habra tambien que recordar, que Franco tardo bastante en decirse por el levantamiento, y que fue, al menos en su opinion, un ultimo recurso. Con esto quiero decir que, auqnue la historia acabe poniendo etiquetas reconocibles por todos a ciertos caracteres (comunista, 'liberal', fascista', etc etc), estas no son tan claras desde un punto de vista de la epoca en cuestion.
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