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De Maradona a Ronaldo
8 de Julio de 2009 - 12:29:54 - Juan Manuel Rodríguez
Habrá quien piense que Ronaldo se llama Ronaldo por Ronaldo, pero no; Ronaldo, Cristiano, se llama así en honor al cuadragésimo presidente de los Estados Unidos de América y trigésimo tercer Gobernador de California, Ronald Reagan. Resulta que Dolores Aveiro, la madre de Cristiano (¡siempre las madres!) fue una gran admiradora de Reagan y decidió llamar a su hijo así por él. El futbolista más caro de la historia lleva el nombre del hombre que frenó el expansionismo soviético con lo que los periodistas de la época bautizaron como la
Guerra de las Galaxias y que redujo radicalmente el tipo impositivo, incrementando casi al mismo tiempo los gastos militares. En la lápida de Ronald Reagan puede leerse lo siguiente: "Sé en mi corazón que el hombre es bueno. Que lo que está bien triunfará siempre al final. Y que cada vida tiene un valor y un propósito especial".
El valor de Cristiano Ronaldo ha sido de 94 millones de euros, aunque él confiese que sabe que vale eso o incluso más, y su propósito último no es, como dijo Jorge Valdano en la rueda de prensa del lunes, echarse novia en Madrid ni tampoco salir huyendo escopetado de aquí por miedo a los paparazzi o a los fans con un grado de excitación desorbitado. El Real Madrid ya tiene experiencia acumulada a la hora de gestionar problemas similares a estos, no en vano también se desató en su día la locura por los fichajes de Figo, Zidane, el otro Ronaldo y, especialmente, por David Beckham. Sin embargo hay algo que convierte en único y extraordinario lo que aconteció el otro día con Cristiano y que yo creo que sólo encuentra parangón en lo que vivió y rodeó posteriormente a Diego Armando Maradona en Nápoles. El jugador es consciente de que aquí tendrá tres veces la presión que tuvo en Manchester y, por las medidas especiales que ha diseñado el club, parece que al Real Madrid también le inquieta esa cuestión.
Cristiano, el hombre que lleva el nombre del presidente Reagan por admiración materna, se ha convertido en el nuevo Diego Armando Maradona. Es probable que el actual seleccionador nacional argentino pudiera prestarle al futbolista del Madrid una ayuda impagable. Maradona solía decir que él vivía en una casa por cuyo techo se filtraba el agua y que, cuando llovía, su madre tenía que mover una a una las camas para que sus hijos no acabaran literalmente empapados: "de repente me pegaron una patada hacia el cielo; miré a la izquierda y no había nadie, luego miré hacia la derecha y tampoco. Estaba absolutamente sólo". Maradona fue durante siete años el monarca absoluto de una ciudad olvidada que tenía un equipo olvidado que jamás había ganado la Liga desde el año 1926. La gran ventaja con la que cuenta Ronaldo es que él llega a un equipo que lo ha ganado todo varias veces, pero su presión será la de Diego. Esperemos que el Real Madrid sepa gestionarla bien.
Comentarios (146)
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1 frjparen, día 8 de Julio de 2009 a las 12:35
....1ist!!
2 Azulon, día 8 de Julio de 2009 a las 12:39
Hombre Juanma, tampoco es para tanto. Mezclar al inolvidable Reagan con CR9.... un poco exagerado, no crees?
Y tampoco el Madrid es el Nápoles, evidentemente. Ni CR9 es Maradona.
Que estamos encantados con él, sin duda. Que es un excelente jugador, también. Pero todavía tiene que demostrar que se acerca a Maradona, cosa que hoy por hoy no. Y a Reagan... menos.
3 Gobo, día 8 de Julio de 2009 a las 13:07
Respecto al precio de CR9 y a la "presunta" ruptura del mercado por parte de Florentino Perez, me gustaría recordar lo que pasó en el "planeta fútbol" cuando Floren ficho a Zidane.
El Real Madrid pagó a la Juve 72 millones por Zidane. La Juve aprovechó parte de ese dinero para fichar por 43 millones de euros a Nedved del Lazio. El Lazio, a su vez, se pulió 42 millones en el fichaje de Mendieta (!!!), dinero que el Valencia invirtió, en parte, en fichar a De los Santos (más !!!!) del Málaga por 24 millones. El Málaga, a su vez, fichó al "Gato" Romero... y seguramente seguiría la cadena en el club de procedencia del "Gato", y asi sucesivamente.
Quiero decir con esto que la "presunta" ruptura de mercado de Florentino es totalmente falsa. Muy al contrario, una inyección económica del calado de lo pagado por el portugués (o por Kaka`) sirve, como se demuestra en la relación anterior, como estimulo para el mercado de fichajes. Ni más ni menos.
4 credence, día 8 de Julio de 2009 a las 13:11
erzuru,
El Atlético acabó bien la temporada gracias a que cambió la forma de jugar en relación con el sistema Aguirre, adaptándose a los jugadores que tenía.
Forlán bajo a jugar de mediapunta y Maxi más metido en el centro. Y adelantar la defensa para no dejar tantos espacios.
Supongo que si Abel pudiera, cambiaría a Maxi por un centrocampista creativo y el sistema sería una especie de 4-3-3, aunque con Forlán más retrasado y en mediocampo dos centrocampistas más defensivos (Assunssao y R. García) y uno creativo por delante.
A lo que me refería sobre el Madrid es a que así como veo el fichaje de Cristiano como imprescindible, los de Kaká y Benzema no me lo parecen tanto (y más con los jugadores que ya tenía en Madrid).
En cambio el centro del campo es algo que si le hace más falta reforzar y gastar dinero.
5 Azulon, día 8 de Julio de 2009 a las 13:12
Lo único que rompe el mercado es el monopolio, nunca lo que invierten los participantes. El dinero debe circular. Y cuando no lo hace... Crisis economica?
Es una bendición para el mercado que un club de futbol haya inyectado y puesto en circulación tantos millones. Todos se benefician de ello.
6 frjparen, día 8 de Julio de 2009 a las 13:12
Gran artículo Juanma, me ha llegado usted al corazón. Como este chico tenga la mitad de tenacidad para conseguir lo que se proponga de la que hacía gala mi idolatrado Ronald Reagan, (y tiene pinta de ello), puede marcar una época en nuestro club.
La comparación con Maradona que se quede en lo futbolístico y nada más, en lo personal Diego es el anti-ejemplo para cualquier persona no ya un deportista, repito, persona.
Les dejo un par de frases de este mega-crack que fue Ronald Wilson Reagan:
-“Un comunista es alguien que ha leído a Marx y a Lenin. Un anticomunista es alguien que ha entendido a Marx y a Lenin”, (1987).
-“El otro día alguien me contó la diferencia que hay entre una democracia y una democracia popular: es la misma que existe entre una camisa y una camisa de fuerza”, (1986).
Demoledor, con un par!!
7 Jauminha, día 8 de Julio de 2009 a las 13:13
Juanma, deja ya de escribir pensando en mí.
En mi opinión, CR9 está a años luz de Maradona. Le falta al menos un Mundial (ganado por él solito) y demostrar lo que vale en un equipo pequeño.
No veo a CR9 de aquí a 25 años siendo el seleccionador portugués como Maradona lo es de Argentina.
Y tampoco veo a nadie fundando una iglesia en su nombre como los maradonianos han hecho. Aunque si lo consiguiese, ¿cómo se llamaría la iglesia? Al llamarse él Cristiano, ¿sería la iglesia Cristiana? ¿Qué opinaría de eso Rouco?
Salu2.
8 erzuru, día 8 de Julio de 2009 a las 13:40
Rojo4: pues me parece que Bayer patrocina a los dos equipos. Pero seguramente estaré equivocado y tendrás razón. Pero vamos, que da igual. Dicen de sí mismos que no tienen problemas económicos, por lo que a Hoenness no parece preocuparle mucho el negocio que van a dejar pasar.
Credence: el Madrid no tenía delantero centro. Tenía que fichar uno, se torció lo de Villa y fueron a por este otro. Tampoco tenía a nadie para medio organizar el juego de ataque del Madrid y ficharon a Kaká, es decir, a alguien fiable y que proporcione cierta regularidad. Alguien que sepas a ciencia cierta que no se le va a ir la cabeza a pájaros o que se borre de determinados partidos y al que las lesiones le duren y le duren y le duren...como a las pilas alcalinas. En mi opinión los tres eran muy necesarios. Dicen que el fichaje de Xabi Alonso es fundamental. Al principio yo pensaba lo mismo, pero ya no lo veo tan claro. Me parece que tiene más imortancia el trabajo del entrenador en todo este tinglado. No tengo una opinión muy clara al respecto.
9 Jauminha, día 8 de Julio de 2009 a las 13:46
Juanma.
Te ofrezco un tema para periodismo de investigación. Puedes cogerlo, informarte y escribir sobre ello. O simplemente mandarme a freir monas.
Hechos:
1. El grupo constructor del presidente del Mallorca, Vicente Grande, se declara en quiebra y se inicia el concurso de acreedores.
2. Entra en juego Mateo Alemany, después de no poder acceder a la presidencia de la RFEF en lugar de Villar, y con el consentimiento del juez que lleva el concurso de acreedores, pacta lo siguiente: se convierte en presidente con todos los poderes para buscar comprador para el Mallorca durante la temporada pasada. Si no encuentra comprador pueden pasar dos cosas: si el Mallorca desciende a 2ª, Mateo Alemany compra el Mallorca por 1.500 euros irrisorios; si el Mallorca se mantiene en 1ª, Mateo Alemany compra el Mallorca por 1,5 millones de euros.
3. Sucede lo segundo y el Mallorca se mantiene gracias a una buena segunda vuelta sin que se haya encontrado comprador. Hace 15 días, Mateo Alemany consigue la financiación necesaria y ante notario y ante el juez que lleva el concurso de acreedores, compra el 93% de las acciones del Mallorca pertenecientes a Vicente Grande por 1,5 millones de euros.
4. Ahora, sólo 15 días después. Mateo Alemany ha encontrado varios compradores. Puede cerrar la operación con un grupo de inversores mallorquines encabezados por Serra Ferrer por 3,5 millones de euros, o con un tal Carlos González (que estaba en la candidatura de Onieva a la presidencia del Madrid) por un total de 5 millones de euros.
En cualquier caso, Mateo Alemany, habrá ganado en 15 días unos cuantos millones de euros.
Salu2.
10 erzuru, día 8 de Julio de 2009 a las 13:47
Una matización a lo del delantero centro: que la cosa de lo de Villa no saliera, nunca me pareció especialmente grave para el Madrid, porque, pecando de optimismo, pensé que lo de Ribery estaba medio hecho o casi. Con esos tres tipos (Ribery, Kaká y Ronaldo), me valen y me sobran Negredo y hasta Higuaín. Sin Ribery, en mi escaso entender furgolístico, la cosa cambia...pero bueno, ya veremos.
11 alber130, día 8 de Julio de 2009 a las 13:48
frjparen,
Mi favorita: "El Gobierno no es la solución. El gobierno es el problema"
Frase perfectamente aplicable a la Ex-paña de ZP.
12 percival, día 8 de Julio de 2009 a las 13:48
A ver Albert, ¿qué tenía que haber hecho Del Bosque? Porque, que yo sepa, cuando alineó a Makelele-Flavio, la que parece ser tu opción predilecta por no decir que la única asumible, el equipo jugó peor y cosechó peores resultados.
En la novena y en la liga del año siguiente se ganó, efectivamente, con un Makelele portentoso y con Zidane primero y Guti después apoyando la salida del balón.
Funcionó.
A ti te parecerá trabajo de alineador (como el sensacional rendimiento que le sacó a Macca poniéndolo en el centro cuando ganamos la octava) pero a muchos aficionados nos pareció una buena solución en cuanto a resultados y juego.
Veo asimismo que omites mi ejemplo de la selección que ganó la Eurocopa. Y te inventas que el Barça ha jugado durante toda la temporada con Touré-Busquets o Touré-Keita. Eso no es así. El Barça ha jugado con uno y con Xavi yendo y viniendo -también Iniesta-. Exactamente lo mismo que podría hacer el Madrid con Cesc o Sneijder o Kaká.
En fin, decidirá el entrenador. Lo ideal es que decida de acuerdo a las características de la plantilla. Este era el modelo Del Bosque: juego en arreglo a lo que tengo. Los resultados no fueron malos. Fueron malos antes y después de Del Bosque, claro.
Bien, dice Erzuru que como piden demasiado por Alonso hay que ir a por Ribéry con todo. Bueno, la dirección deportiva calificó de prioritario el fichaje del donostiarra. De modo que habrá que ir a por otro como se ha dio con Benzema cuando falló lo de Villa.
Si es prioritario un elaborador, es prioritario. Lo que no puede ser es volver a eso de hace unos años: voy a por Alonso, lo descarto para ir a por Vieira. Y como no puedo traer a Vieira, tachán, ficho a Owen. El resultado es que nos encontramos con Helguera de medio centro y el entrenador renunciando a primeras de cambio.
Hirvalui, ¿se puede tener un punto de vista diferente al tuyo sin ser nazi o prisaico?
13 Azulon, día 8 de Julio de 2009 a las 14:06
Pues la alternativa De Rossi me encanta.
14 nansen, día 8 de Julio de 2009 a las 14:08
Hola a todos.
Opino que existen varios factores que explican el tortuoso camino que debe seguir el RM para fichar jugadores. Todos ellos están entremezclados, pero en algunos equipos pesan más unos que otros. Podríamos resumir la cuestión en estos puntos:
1.- La envidia. El más peligroso factor pues es irracional. El ejemplo característico es el Valencia.
2.- La no asunción del hecho de que un equipo muy grande ha dejado de serlo, y conserva todavía delirios de grandeza caducos. El ejemplo más claro, el Bayern.
3.- El miedo a reforzar a un posible rival creando así un monstruo futbolístico. Esto se puede aplicar sobre todo al Liverpool y, en mucha menor medida, al Bayern.
4.- La negativa a asumir que el fútbol actual es deporte y es negocio, con lo que el precio de los jugadores no está en función exclusivamente de su rendimiento deportivo, sino que existen otros factores de marketing que influyen mucho en el precio final del jugador. Este factor influye sobre todos los equipos y de ahí las cantidades estrafalarias que pretenden obtener por Ribéry y no digamos por Alonso.
5.- La presunción de que el RM es el nuevo rey Midas, que va a pagar lo que se le pida por lo que sea. Está claro que conocen poco a FP. El RM sí ha pagado mucho por CR9, pero de todos los fichajes es el más barato con diferencia.
15 credence, día 8 de Julio de 2009 a las 14:12
erzuru
el Madrid tenía y tiene 3 delanteros centros (Ven Nistelrooy, Huntelar y Negredo) y otro jugador que puede hacer la función (Higuain). Incluso Cristiano en ocasiones jugó en el Manchester como delantero.
Y Benzema actualmente no deja de ser una apuesta que no se sabe como resultará. Por eso me parece mucho dinero para una posición no prioritaria.
A Kaká lo veo más como mediapunta y ahí tambien tenia jugadores para cumplir la función.
Me parece que Cesc si era un fichaje fundamental. Y comparto que X. Alonso no aportaría mucho (y menos al precio que piden por él).
16 hirvalui, día 8 de Julio de 2009 a las 14:14
Mira percival esta mañana he leído el comentario de uno de los participantes y he pensado en escribir algo para que recapacitaras. Sin embargo he creído mejor dejarlo correr para no echar más leña al fuego. Algo que por tu personalidad veo que no vas a hacer.
Te devuelvo la pregunta: ¿Se puede tener un punto de vista diferente al tuyo sin que lo ridiculices o le quites importancia?
17 nansen, día 8 de Julio de 2009 a las 14:19
Y hablando un poquito de los futuribles del RM:
Si yo fuera Ribéry, me declararía en huelga de hambre y me encadenaría al palo de la bandera del estadio olímpico de Munich. Si no viene este año al RM tengo la firme sospecha de que nunca lo hará. Un año (o dos!) es muchísimo tiempo. Si el jugador, como parece, no está a gusto es previsible que baje su rendimiento y que en el futuro deje de ser atractivo para el RM. Y, naturalmente, puede aparecer un fenómeno más joven y barato (véase Benzema).
Cierto es que el jugador firmó un contrato con el Bayern, pero en nuestra humildad pensad como estaríamos todos nosotros si en nuestras empresas nos estuvieran cortando una oportunidad única de mejora pidiendo por nosotros una cantidad económica rayana en el secuestro legal.
Y en cuanto a X. Alonso y su silencio, la verdad es que me quedo sin argumentos. Creo que ese chaval es gili.po.llas perdido.
18 percival, día 8 de Julio de 2009 a las 14:28
16. hirvalui
Pues claro, Hirvalui, que se puede discrepar de mis opiniones, seguro que muy a menudo equivocadas. No me verás emplear descalificativos.
De hecho en esta cuestión de los sistemas lo que entiendo es que no hay un modelo universal que garantice el éxito (afortunadamente: esta es una de las gracias del fútbol).
Ancelotti se ha hartado de jugar partidos con su Milan haciendo el rombo; al Barcelona le hemos visto ganar tres Copas de Europa con un 4-3-3; al Madrid le hemos visto ganar otras tres Champions sin emplear el modelo del doble pivote.
Del mismo modo, en los últimos 15 años hay quien no ha empleado dos sino tres perros de presa en el mediocampo con resultados satisfactorios. Empezando por el Brasil del 94.
A mí, particularmente, me agrada más la opción de tener un jugador más creativo junto a un portento físico (que tampoco sería cojo: Lass desde luego que no lo es).
19 credence, día 8 de Julio de 2009 a las 14:28
nansen
tu argumento se puede volver al reves...imaginemos que Ribery pierde velocidad y se convierte en un jugador mediocre y suplente. siguiendo tu criterio, él mismo debería renunciar a su sueldo porque está cortando una oportunidad única a su empresa de contratar otro jugador mejor que él.
O si a Casillas le hiciera ilusión irse a jugar al Deportivo de la Coruña que no puede pagar su fichaje ¿debería dejarle ir gratis el Madrid para no desilusionarle?
Y con X. Alonso, más de lo mismo. Le paga el Liverpool y a ese equipo se debe. Sería una falta de respeto al Liverpool y a sus aficionados decir publicamente que quiere irse. Para mi eso es ser un buen profesional.
20 erzuru, día 8 de Julio de 2009 a las 14:41
Credence: de esos tres, sobre Van Nistelrooy existen muchas dudas, sobre Huntelaar no existen dudas y sobre Negredo, pues depende. A mi me parece 10 veces mejor jugador que Huntelaar. Es arriesgado dejarle como delantero centro único, creo yo. Sospecho que si no viene Ribery, Higuaín tendrá que hacer las veces de Ribery...eso como mal menor.
Percival, no me tergiverses nuevamente. Mejor que no hagas interpretaciones gratuitas. Creo que nunca he escrito que Ribery sea el sustituto de Alonso. Lo que sí he querido decir es lo siguiente: los 47 millones de Xabi Alonso me parecen un disparate. Si hay que hacer un esfuerzo económico o un disparate mejor por Ribery, jugador único, que por Xabi Alonso, jugador que no es único y con posibles sutitutos. Es más, empiezo a tener mis dudas sobre que en la actual plantilla, con los nuevos jugadores, no pueda sustituirse a éste chico con garantías. Ni más ni menos. En cualquier caso y yendo al absurdo prefiero centrarme en debatir Xabi Alonso o Ribery...a algún sitio llegaremos, con Faubert o Rafael, no.
Albert130: suscribo, como siempre, todo lo que has apuntado en el anterior ovillo sobre el alineador.
21 hirvalui, día 8 de Julio de 2009 a las 14:45
Percival
Me gusta cómo juegan al fúrbol en la liga inglesa. Me encanta esa velocidad y verticalidad. Me encanta ver a un Kuyt subir y bajar la banda como si le pagaran por metro recorrido.
Me encantó el Real Madrid de Capello en Barcelona con golazo de Baptista en el que le cerró todos los espacios a los cuatro fantásticos.
Me gustan los equipos que dominan tanto el tempo del partido que el rival no les crea apenas ningún peligro. Véase el Milán del cuatro a cero al Barcelona.
Velocidad y verticalidad. De pensamiento y ejecución. La horizontalidad me aburre sobremanera. La horizontalidad es contraria por definición a arriesgar la pelota lo que deviene en posesiones eternas, defensas bien colocadas, unos contra doses o treses, falta de espacio en el área.
En resumen: ¡Corred, corred malditos!
22 ostane, día 8 de Julio de 2009 a las 14:46
Buenos días,
el otro día el ayuntamiento de Barcelona tenía previsto inaugurar la plaza William Shakespeare.
El acto tuvo que ser suspendido por falta de público.
Según mis fuentes, el bueno de William le ha dado orden a su representante para que hable con Florentino. A ver si el presidente del Madrid se puede hacer cargo de su ficha y así vaya gente a su presentación.
(La noticia de la plaza es cierta...)
23 Dedalus, día 8 de Julio de 2009 a las 14:49
Percival:
Discrepo profundamente. Las plantillas que han ganado sin jugar un doble pivote lo han hecho por tener una cantidad excesiva de talento. Además, sigo sosteniendo que el Barça lo hace (En el anterior hilo puse que los tres pivotes del Barça han jugado un mínimo de 30 partidos cada uno). Y cuando sale Xavi retrasado, no podemos olvidar que siguen teniendo a Eto'o: Si la función del doble pivote es recuperar más arriba, imagínate lo que es tener al camerunés.
Por cierto, se dijo al inicio de temporada que la mejoría de Xavi se debía a que Guardiola lo había adelantado guardándole las espaldas con un pivote extra.
Nadie niega que tenga que haber un creativo en el centro del campo. Lo que digo es que este creativo debe ser un tío con mucho físico. Existen, lo juro. Y el músculo, teniendo a Kaká por delante, me parece prioritario a la cabeza.
24 Azulon, día 8 de Julio de 2009 a las 14:50
Me encanta el dabate táctico planteado. Que si doble pivote si o no y depende de qué doble pivote, que si rombo si o no, que si laterales que desborden o mantengan la posición....
Al final los sistemas los hacen los jugadores, no los entrenadores. No se quién dijo esto pero creó escuela.
Pellegrini sabrá qué sistema se adapta mejor a los jugadores que finalmente tenga, y luego tendremos tiempo de analizar si los utiliza bien, mal o regular.
Pero puestos a especular, estoy de acuerdo con lo que se viene comentando en el blog, que X.Alonso no vale lo que piden y que incluso no sé si realmente mejora lo que tenemos.
25 sebmelmo, día 8 de Julio de 2009 a las 14:50
buenos dias...
pues yo opino que panfletillos idolatras por un jugador, como el post de Juanma de hoy, engendran hooligans y/o ultras. Porque les induce a pensar que CRcasi7, o el madri, son lo que no son , ni han sido , ni seran.
El uno , grandisimo jugador de futbol... y hortera sumo, ademas de egolatra extremo.
El otro, una entidad deportiva muy famosa por su sala de trofeos en blanco y negro.
Mezclar al gran Reagan, o a uno de los 2 mejores jugadores de futbol de la historia, o a la religion ...con CRcasi7 es ridiculo.
Luego, claro, vienen post cómicos como el del amigo Nansen, al que traduzco para entendimiento general: para ir al madri vale todo. Pero solo para ir al madri. Si es para salir del madri (?recordais lo que dijisteis del pobre Robinho?) , nanay : a cumplir el contrato se ha dicho. :)
salu2
26 ostane, día 8 de Julio de 2009 a las 14:50
En cuanto al interesante debate sobre los refuerzos que necesita el Madrid, me adhiero a los que prefieren un esfuerzo por Cesce antes que fichar a Alonso.
El jugador del Liverpool ya va servido con 30 millones de euros. No habría que pagar más por él.
Y la opción De Rossi tampoco está mal.
27 percival, día 8 de Julio de 2009 a las 14:50
Lo que no comparto con Nansen es eso de que el Bayern debiera "asumir" que ha dejado de ser grande. Por supuesto que el Bayern es un grande de Europa y nada más lícito que el que defienda sus intereses.
28 hirvalui, día 8 de Julio de 2009 a las 14:52
El que faltaba.
Cruyff: "El fichaje de Kaká es absurdo".
Pues anda que el de Kodro.
29 frjparen, día 8 de Julio de 2009 a las 14:52
#12. percival,amigo aprovecha usted la sana discusión sobre el doble pivote para meternos a Del Bosque con calzador; en este aspecto tiene usted muchas similitudes con nuestro blogger, (por la defensa a ultranza que hace del buen alineador salmantino).
En cuanto a Xavi Hernández y el doble “5”, debe usted tener en cuenta la evolución del jugador en el último año y medio. Ha ganado en contundencia, agresividad y tono físico. Roba balones y corta jugadas como un buen stopper, pero además se suma al ataque, mueve al equipo, da últimos pases que quitan el hipo. En definitiva es un jugador “único”.
Además el 4-3-3 del Barça le es muy favorable, pues en ataque se suele convertir en un 3-4-3 por la subida de una de los laterales,(preferiblemente Alves), y ó uno de los centrales suele adelantarse unos metros y acercarse al “stopper puro”,( Touré-Busquets-Keita), con el fin de guarnecer la posición tras las subidas de Iniesta y Xavi y en caso de contra del equipo rival contar con superioridad y robar rápidamente el balón.
Eso cuando presiona y ataca, en estático, (esperando el ataque rival), el Barcelona no es que juegue con dos mediocentros, juega con tres.
De verdad que jugar con rombo hoy en día con lo físico y veloz que se ha vuelto el fútbol moderno es casi un suicidio; a poco que el equipo contrario sea ordenadito en la presión te creará situaciones de 2 y hasta 3 contra tu volante tapón, con la consiguiente pérdida de balón y contra golpe mortal.
No es menos cierto que todos los sistemas tácticos son buenos a priori si tienes a los jugadores adecuados, en fin cuestión de gustos.
Un saludo.
30 ispiriux, día 8 de Julio de 2009 a las 14:54
Creo que debierais postularos como consejeros aulicos expertos en tácticas futboleras al Rapsoda Valdano y a D. Pellegrini.
Un saludo.
31 percival, día 8 de Julio de 2009 a las 15:03
Erzuru, no me tergiverses tú a mí.
Si dicen que Alonso es prioritario, es que un constructor es prioritario.
No he dicho otra cosa.
Jugadores de ataque ya hemos traído tres; centrocampistas puros ninguno.
Y ya puestos, si ahora nos ponemos en que no es necesario ningún jugador para crear en el medio será porque los que tenemos no son la basura inmunda que se decía.
Lass desde luego que no lo es (en mi opinión). Tengo mis dudas sobre los demás, una vez que se ha caído De la Red.
Mal ejemplo pones con Faubert o Van der Vaart, me temo. Es como si resumimos el primer florentinato en Cassano y García (sobre todo el segundo, que fue fichado como titular). Ojalá nos salga Benzema como Van Nistelrooy porque tendremos goles a porrones durante muchos años.
No soy partidario de estigmatizar: ya hemos comprobado que son necesarios los grandes jugadores. Pero también la clase media y media alta. O sea, no me extraña que Pellegrini haya dicho ya que cuenta con Sneijder.
Dedalus: precisamente, al Madrid se le presupondrá este año una "cantidad excesiva de talento". Comparando mismamente con el United que perdió en Roma, en nuestro equipo de gala no figurará ningún Park o ningún Giggs.
O sea, que si su sugerencia es que el doble pivote es indispensable excepto para los equipos sobrados de talento, el Madrid entrará automáticamente en la segunda categoría.
Desde luego que va a tener más talento que los equipos de la séptima y la octava. Ninguno jugó con doble pivote.
32 Jauminha, día 8 de Julio de 2009 a las 15:14
Hirvalui: "Pues anda que el de Kodro"
Es que me parto! Buenísimo! De lo mejor que he leído últimamente!
Sutil, muy sutil. Pero demoledor.
Enhorabuena.
33 sebmelmo, día 8 de Julio de 2009 a las 15:28
hola Ispiriux... ciertamente, estas discusiones sobre monopivotes, dobles pivotes, y supongo que trivotes si se terciara, son un poco peñazos y un mucho subjetivas. Pero algo se aprende.
Este cule tiene muy claro que , de no mediar cataclismo , esta temporada el barca y el madri sacaran tropecientos puntos al tercero...ya desde la primera vuelta . Poco influira, creo, el esquema tactico del clú merengue: tiene tantos, y tan buenos jugadores, que esta temporada seran rival.
Por cierto ?tu te crees aquello de que "no descartamos a Ribery" ?. Cule y yo estariamos dispuestos a pagar de nuestro bolsillo unos eurillos caso de que hiciera falta para el traspaso. :):):)
salu2
34 ispiriux, día 8 de Julio de 2009 a las 15:51
no te diría yo que no amigo sebmelmo, no te diría yo que no.
cosas más raras se han visto:
Eto´o al FCB, Ronaldinho que tenía la mente en blanco.
Ribery tal vez caiga.
Aunque yo no haría ninguna locura con ese gabachón.
Antes iría a fondo por Van Persie (muy difícil) o Mata (asequible) y así de paso jo-díamos un poco a los merengues. (XD)
y si no, Arshavin.
Lo importante es el equipo, no las individualidades.
EL EQUIPO.
A veces se nos olvida que el fúmbol es un juego colectivo en donde ha de haber equilibrio entre las líneas, y en mi opinión ahora mismo, el RM adolece de ese equilibrio.
Un saludo.
35 cule1899, día 8 de Julio de 2009 a las 15:52
No lo dudes, Sebmelmo ... por Ribery, hasta los 60 millones de euros. Por otra parte, si fichamos a Ribery, tendría dos alegrías:
1ª - Creo que nos convertiríamos, salvo lesiones, en un equipo casi total. La banda izquierda es lo único que le falla al Barça, y tendríamos al mejor del mundo allí. (Por supuesto, mucho mejor que el fracasado y sobrevalorado Ronaldo ... al que el blogger hoy ha comparado con Maradona. Sí, y Onésimo con Ribery también .... Juanma)
2º - El cachondeo y los tururús que el menda haría con el tema ... Espectacular sería :):):)
Pero bueno ... veremos donde acaba marchando el 2º mejor jugador del mundo después de Messi.
Es la clave del año.
Si el Madrid no le ficha, los fichajes del venido a menos, del fracasado de la Champions y de la promesa dudosa ... falta el que desborda. Y para partidos clave, el Madrid no tiene nada que hacer.
Si el Madrid le ficha, consigue al segundo mejor jugador del mundo (con nivel similar a Messi) y los espacios que liberará ... hará que los otros jueguen con espacios, donde son realmente peligrosos. Y el Madrid será un importante rival.
Si el Madrid no le ficha y además viene al Barça, recomiendo a Floren que cierren el Bernabeu y sigan haciendo pases de modelo :):):)
Dedalus: hombre, no hagas trampa con lo de los partidos para justificar que el Barça juega con doble pivote.
Si en un partido cambias a Iniesta por Busquets en el minuto 70, pues tienes doble pivote en el partido. Por otro lado, Iniesta se ha tirado 3 meses (sobre 9, un 33% del tiempo) lesionado, contando las tres lesiones y ello ha obligado a jugar con Keita o Busquets.
Hazlo por minutos y verás que (hablo sin consultar datos) ...
Xavi (90% del tiempo) Toure (75% del tiempo) Iniesta (90% del tiempo que no ha estado lesionado).
Busquets y Keita (25% del tiempo restante de Touré + partidos lesión de Iniesta, que han sido muchos ... y por eso te salen tantos partidos).
36 ispiriux, día 8 de Julio de 2009 a las 16:03
!!4 posts seguidos del sector culé!!!
ahora dirán (algunos):
a) que somos el mismo
b) que entramos a la vez como una piara.
XDDDDDDDDD
no seamos acaparadores
37 Dedalus, día 8 de Julio de 2009 a las 16:18
Buff, en menuda marejada me he metido con la defensa del doble pivote. Menos mal que uno es bravo.
Percival: Me gustaría que me tutease, la verdad. Llevo leyéndole mucho tiempo con delectación y me siento incómodo tanto ejerciendo el tratamiento de cortesía con usted como -sobre todo- recibiéndolo. No obstante, es su decisión.
Por lo que dice sobre el excesivo talento, contemple el hecho de que nosotros no tenemos a Eto'o. Un stopper en los 80 metros. Un superdotado del fútbol moderno. Benzema, físicamente, es también tremendo, y le gusta crear problemas a la defensa para sacar el balón. Pero no es lo mismo. Yo siempre me he caracterizado en este blog por ser un poco meapilas, y creo que debemos proteger todo el talento con dos atletas atrás. Dice Sebmelmo que esta discusión es subjetiva. Puede. Pero yo estoy pensando en el equilibrio, y arriba hay tanto crack que prefiero poner más defensa abajo. La temporada decidirá quién tenía razón.
Sebmelmo, puede que sean un poco peñazo, pero es hablar de fútbol. Yo me lo estoy pasando en grande.
Cule: Varias cosas. Tienes razón en que muchas de esas cifras vienen en las sustituciones. No cuento con los datos de minutos, sería interesante buscarlos. Pero este año la Sexta ha dado muchísimos partidos de tu equipo, y siempre he tenido la sensación de que se jugaba con doble pivote en los partidos más duros.
Además, decir que Iniesta o Xavi no defienden es un error: carecen de altura, pero son tigres presionando. Ahí tienes la clave. Compararlos con lo que hace Guti es demoledor.
Desbordar es superar al lateral en carrera. Creo que a CR se le da bien. A Higuaín también ¿En serio crees que nos falta desborde?
frjparen: el 29 es magistral. Lo firmo.
38 london08, día 8 de Julio de 2009 a las 16:22
Cule: (Por supuesto, mucho mejor que el fracasado y sobrevalorado Ronaldo ...
Estas perdiendo el juicio. Mas me gustaria (no voy a hablar por ti porque seguro que eres un crack) ser uno de los mejores del mundo en mi profesion. Creo que ultimamente tus comentarios nadie se los toma en serio ya que los haces para llamar la atencion y con, desde luego, muy poco tino: Florentino es un fracasado.....
Puedes decir que Cristiano es un chulop.utas, un asqueroso,lo que quieras, pero un fracasado no. Lo mismo de Florentino, pero multiplicado por 1000.
El segundo mejor jugador del mundo despues de Messi (como tu dices) es un fracasado??
Haztelo mirar.
Por cierto, para mi la contratacion de X Alonso es prioritaria, eso si no pagaba mas de 30 millones. Necesitamos a alguien que lleve el balon a kaka, CR, etc.
Saludos.
39 playmoge, día 8 de Julio de 2009 a las 16:25
Una cosa es el Bayer Leverkusen (patrocinado por Bayer, los de las aspirina) y otra el Bayern (con n) de Munich. Bayern es Baviera en aleman
El equipo se llama Baviera de Munich, idea que recuerdo a Lapuerta por si quiere cambiar la denominacion historica del Barsa y llamarlo Catalunya Barcelona
Salu2
40 HeiaSafa, día 8 de Julio de 2009 a las 16:25
Yo lo que creo es que en este foro no cabe un solo Troll más...
41 morlako, día 8 de Julio de 2009 a las 16:30
Comparar a Maradona con Cristiano a nivel futbolístico es una estupidez. No hay color, ni creo que nunca lo habrá.
Como personas... Esto es un blog de deportes, lo otro no tiene nada que ver, ni debería ser considerado a la hora de valorarlos por lo que se los conoce: jugar bien al fútbol.
Qué largo el verano. A ver si empieza la pretemporada de una vez...
Credence, yo tampoco me creo que a 8 de Julio sigamos con Agüero, Forlán y Simao. Me temo que el que se va al final es el Cacha, y al Barça. Ay...
42 Gobo, día 8 de Julio de 2009 a las 16:31
Culé, por favor, suelta ya la linde. Ya todos sabemos lo que piensas de Florentino, Kaka`, Cristiano Ronaldo y Benzema. También sabemos que cualquier fichaje que haga el Real Madrid se encontrará en el momento con algún "sambenito" que tu le colgarás, como hiciste con los anteriores, excepto con Ribery, y creo que a este no se lo pones porque el Barça también está interesado en él.
Al principio no me molestaba que lo hicieses, pero desde el momento en el que el 95% de tus posts son lo mismo (fracasado, venido a menos, dudoso...) comienzo a pensar que lo que hay es un deseo consciente de insultar y de menospreciar a los fichajes y, por extensión, a los madridistas.
Lo que no entiendo es porque una buena (muy buena, excelente) temporada hace que todos los jugadores de tu club sean los mejores en su puesto. ¿Los convierte en fracasados el no haber rascado bola durante las dos temporadas anteriores?
Espera a que empiece la temporada, hombre, y ahí si que se verá si Kaka` está acabado, si CR es un petardo o Benzemá un blufff... y también para ver si Messi sigue siendo Maradona e Iniesta y Xavi los inventores del fútbol.
43 ojalanci, día 8 de Julio de 2009 a las 16:35
Veo que me empiezo a quedar solo, pero sigo pensando que Xabi Alonso es fundamental. Entiendo que no hay que pagar la burrada de millones que pide el Liverpool, pero creo también que, si no somos capaces de encontrar una alternativa de garantías, lo podemos pasar mal.
Cesc no me parece alternativa, es prácticamente (a mi entender) un media punta. Buenísimo, pero no es lo que buscamos.
Y Ribery. Un crack total. Pero ahora mismo es mas necesario -pienso- Xabi. Si el Bayern (no son los de las aspirinas, erzuru: existe el Bayer Leverkusen y el Bayer Uerdingen, pero éstos son el Bayern) no se baja del burro de los 80 millones, se queda Robben y punto (aun admitiendo que Ribery es mucho mejor que el holandés). Y la próxima temporada, Dios (o Floren) dirá...
44 cule1899, día 8 de Julio de 2009 a las 16:43
Dedalus: la mayoría de partidos que el Barça ha jugado con dos grandes (por cierto, no es doble pivote, sino un 4-3-3 con dos jugadores grandes ... yo el doble pivote lo entiendo con rombo y el Barça no juega así), ha sido por obligación: lesión de Iniesta y también lesión de Henry, que obliga a Iniesta a jugar de extremo y entonces tenemos a Busquets o Keita, acompañando a Toure.
Yo no he dicho que Xavi y, sobre todo, Iniesta (el jugador total) no defienden. Defienden y mucho. (De aquí saca erzuru los de los superatletas). Y en el caso de Iniesta, por una colocación brutal cuando defiende.
Cristiano: tu mismo lo has dicho. Desborda al lateral ... en carrera ... no parado, el que cuesta ... el de verdad.
Henry también desborda en carrera ... en parado, muchísimo menos ... y por eso pido a Ribery, que desborda en carrera ... y parado.
En los partidos importantes, debes saber desbordar parado, porque no tienes espacios. Higuaín desborda mejor en parado.
london08: lo de Florentino ... sobre todo va dirigido a Juanma, que decía que iba a fichar a Messi ... aunque sí pienso que alguien que tiene 300 millones de euros, si no ficha al mejor del mundo, algo de fracaso tiene.
Lo de Ronaldo ... Es un sobrevalorado fracasado.
Estos jugadores se miden en los grandes partidos y grandes momentos, y los que recuerdo de Ronaldo son:
-penalty fallado en la ida de la Champions con el Barça el año pasado
-penalty fallado en la final de la Champions el año pasado (si Terry no resbala, el Manchester pierde la Champions).
-con Portugal, donde tendría que ser el líder, nada de nada de nada ...
-y esta final de Champions, con toda la defensa del Barça en cuadro (Puyol fuera de sitio, Toure de central y Silvinho ... el reserva del reserva), 10 minutitos de peligro (una falta, dos chuts fuera del área ... y absolutamente ningún desborde) ... y luego ... desaparecido.
Me parece un buen jugador, sobrevalorado por su estética y marketing, y nada más.
45 Azulon, día 8 de Julio de 2009 a las 16:44
Godo 42
Muy bueno
46 Eddie79, día 8 de Julio de 2009 a las 16:47
Buenas tardes.
A mi sí que me ha parecido interesante el debate futbolístico sobre el doble pivote en el que he participado junto con otros compañeros de blog.
Es lo que generan las tremendas espectativas del Real Madrid para esta temporada, debate y más debate, más post, más tinta escrita, más negocio.
Si las espectativas no se cumplen, seguirá generando debate y más debate, más post, más tinta escrita, más negocio.
Y si se cumplen seguirá generando debate y más debate, más post, más tinta escrita, más negocio.
A otros, hoy por hoy, se les ha acabado el "negocio", y cuando parecía que iba a empezar.
47 Rojo4, día 8 de Julio de 2009 a las 17:09
#36: Pues tened cuidado, que igual entra un endemoniado, le exorcizan y os vais precipicio abajo XD.
cule, cuando dicen doble pivote a mí me suena a DMCx2. O sea, un 4-2-3-1 o 4-2-2-2.
48 auseva, día 8 de Julio de 2009 a las 17:10
49 frjparen, día 8 de Julio de 2009 a las 17:12
#44. cule1899,, perdone disienta con usted sobre su :
"yo el doble pivote lo entiendo con rombo"
Una cosa es jugar con doble pivote, otra distinta con dos mediocentros,( uno con función de stopper y otro con más desplazamiento de balón y ó distribución; pero ambos partiendo de la misma línea defensiva), y otro bien diferente es hacerlo en “rombo”,( con un mediocentro defensivo y un mediocentro organizador 6 metros adelantado con la función de hacer circular el flujo ofensivo en rápidas transiciones apoyándose en el/los delantero/s, en los centrocampistas de banda y siempre ,ahí radica la diferencia con el mediocentro tradicional, se incorpora al ataque arrastrando a defensas y ó aprovechando la superioridad numérica de su incorporación).
Saludos.
50 cule1899, día 8 de Julio de 2009 a las 17:24
Gobo:
"Al principio no me molestaba que lo hicieses, pero desde el momento en el que el 95% de tus posts son lo mismo (fracasado, venido a menos, dudoso...) comienzo a pensar que lo que hay es un deseo consciente de insultar y de menospreciar a los fichajes y, por extensión, a los madridistas".
Hombreeee ... No les insulto, pero sí les menosprecio ... entendiendo menosprecio como que no valen el precio que se ha pagado por ellos.
Ahora bien, lo de "por extensión, a los madridistas" ... Si me permites, eso es una demagogia de tomo y lomo.
Ni lo había pensado ...
Por esa regla de tres, entonces, como vosotros sobrevaloráis a Cristiano, ergo minusvaloráis a los que no son Cristiano, ergo minusvaloráis al Barça, ergo minusvaloráis y despreciáis a los culés, ergo insultáis por extensión a los culés ...
¿Verdad que no? Pues eso ...
Yo silogismos no basados en la realidad aprovechando una frase ... también sé hacer.
Lo del 95% de los posts hablando de los fichajes del Madrid ... Cierto ... Está el Barça de vacaciones ... Cuando vuelvan, ya descenderá el porcentaje.
Como bien dices, cuando empiece a rodar el balón, se empezará a ver quién tiene razón o no ... aunque la verdadera prueba del nueve llegará en Champions a partir de Febrero.
En la liga, el Barça y el Madrid son muy superiores al resto. El (según algunos) pésimo Madrid 2008-2009 sin los megagalácticos se paseó toda la segunda vuelta de la liga.
Y la primera liguilla de la Champions suele ser floja.
En febrero, será cuando analizaremos.
frjparen49: no soy un experto en el tema de dobles pivotes.
(Sí, ya sé lo que estáis pensado ahora: en éste ... y en todos los demás:):):))
Simplemente quiero hacer ver que el Barça juega con tres centrocampistas, de los cuales 2 son claramente técnicos y sólo uno más físico. (Y teniendo en cuenta que este uno es Toure ... que es físico y técnico).
Y cuando no lo hace ... es por causa de fuerza mayor, lesiones principalmente.
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