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El letal punto 8.8

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Tengo la mejor opinión de Pedro Martínez de la Rosa y siempre me ha parecido un auténtico caballero. De ahí que, cuando el otro dijo sin titubear que a todos nos haría mucha gracia conocer en profundidad los detalles de lo sucedido, diera por buena su palabra y pasase a hablar de Luis, de Pepu, de Laporta y del maestro armero, pobrecito, siempre colocado injustamente en el punto de mira. Desafortunadamente me equivoqué con P.M.R. Al conocer el contenido exacto de los correos electrónicos que estuvieron enviándose él y Fernando Alonso, la verdad es que no me han entrado ganas de reír, no, sino de echarme a llorar. En el punto 8.8 del dossier que sobre este caso de espionaje ha elaborado la FIA puede leerse lo siguiente:
 
1º) Coughlan recibió información de manera sistemática.
2º) Esta información fue diseminada por el equipo McLaren.
3º) De la Rosa recibió esta información secreta de Ferrari de una vía que él sabía ilegítima.
4º) La información secreta fue compartida con Fernando Alonso.
 
La FIA utiliza adrede el término "diseminar", de forma que doy por hecho que hasta los primos lejanos del Tato conocerían en McLaren que se estaba obteniendo información de Ferrari de forma ilegítima. E interpreto que, aunque los protagonistas principales de la historia son De la Rosa y Alonso, Lewis Hamilton estaba por supuesto al tanto de todos los detalles y, como el resto de la escudería, se aprovechó de ellos en beneficio propio. He leído que Mike Gascoyne, ex director técnico de Renault, considera irrelevante la información de los e-mails, y que incluso dice que se puede conseguir de forma legal, pero el fondo de la cuestión no es la importancia en sí de la información obtenida sino la forma en que ésta se consiguió. Si encima Gascoyne afirma que se puede lograr de forma legal, habrá que concluir que, además de hacer trampas, en McLaren son bastante tontos. Así de sencillo.
 
Max Mosley pactó la inmunidad con los pilotos a cambio de que éstos corroboraran las pruebas que él ya tenía guardadas en su caja fuerte. La FIA no prohibirá que Alonso, De la Rosa y Hamilton puedan seguir pilotando en el futuro, pero su imagen pública ha quedado seriamente afectada. El jueves les dejó ir, pero el viernes publicó sus correos electrónicos para que todo el mundo supiera que, a diferencia de lo argüido por Pedro, la historia no tiene nada de graciosa. Ese letal punto 8.8 del dossier de la FIA no deja lugar a dudas: el caballo blanco de Santiago es de color blanco. Ya lo cantaba Serrat: "Nunca es triste la verdad, lo que no tiene es remedio".
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comentarios
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1 BenGrimm, día

Querido Juanma:

Como aun no he podido leerme el tocho, solo puedo contestarte con esto:

"¡Que vergüenza, que verguenza, he descubierto que en este lugar se juega" Claude Rains como el Capitan Renault en Casablanca.

http://www.youtube.com/watch?v=nM_A4Skusro

2 BenGrimm, día

Luctuosa noticia en el mundo del deporte

Ha fallecido en accidente de helicoptero Colin McRae...

Descanse en paz.

3 auseva, día

Efectivamente Colin McRae y su hijo han fallecido en accidente de helicóptero . Descansen en paz.

4 anpal, día

Hola Juanma,

¿De verdad crees que Mclaren o los pilotos han actuado mal?

La F-1, es una competición deportiva y por otro es una competición tecnológica entre multinacionales. ¿Cuantos dosieres tendrá Ferrari de Mclaren, o de Honda o de Reanualt?

Una pregunta, cuando los buenos periodistas os enteráis del contenido de reuniones secretas y dais la exclusiva ¿porqué no sancionan a vuestra emisora o despiden al periodista?¿qué hubiera ocurrido si el ingeniero de Ferrari, en lugar de vender el dossier a Mclaren, te lo facilita a tí para que lo publiques?

5 auseva, día

Empiezo por el final .
Juan Manuel , a lo que hace tu tocayo no se le puede llamar cantar . Respeto los gustos de cada uno . Ya lo decía el torero , hay gente pa´ to . Pero a esa mezcla de quejido y balbuceo no se le puede llamar canto .

En un comentario ayer , Juanma comparó el espionaje con el doping . No estoy de acuerdo . Con el segundo se garantiza un mayor rendimiento deportivo y a la vez se pone en riesgo la vida del deportista . El espionaje no pone en peligro la salud del deportista y no siempre viene acompañado de resultados . De hecho los expertos comentan que el dossier de Stepney no ha tenido influencia en el desarrollo del coche de McLaren .
Curiosamente los del equipo espiado llevan más roturas y averías que en los últimos diez años .

Sobre el punto 8.8 . Aquí lo único que cuenta es sacudir a Fernando Alonso hasta con el mango de la sartén . Dice Juanma : “su imagen pública ha quedado seriamente afectada” . Haga lo que haga, la imagen publica de Alonso siempre queda dañada ante los ojos de un anti – alonsista . El último eslabón de la cadena , que es el piloto , resulta que es el culpable . No hay más preguntas señoría .
Solo una cuestión , coincido con Daperfer en el comentario que hizo ayer sobre Mariñas . A mi me también me horrorizaría pensar igual que esa hiena del periodismo .

Un saludo y atentos a la carrera de mañana .

6 nw_spain, día

Descanse en paz Colin McRae y su hijo. Espero que mañana se guarde un minuto de silencio antes de comenzar la carrera de Fórmula Uno en el circuito de Spa Francorchamps.

7 daperfer, día

Con respecto al tema del espionaje, aqui son todos más falsos que judas. El otro día Joaquin Verdegay, comisario de la fia digo que los planos de un de fórmula 1 tenían 28.000 folios, y que con 700 folios poco se podía copiar. Bueno quizá si se los dan a nuestro querido Juanma el lunes le vemos llegando a la cope en el Ferrari de Raikkonen,construido por el mismo ayudado por el vasco de bricomanía. Eso si con las ventanillas bajadas y la radio a todo volumen.
A mi personalmente esto del espionaje me huele a vendetta de Mosley contra Dennis.
Por cierto, me dicen que Todt sabe hasta el color de la lencería de Raquel del Rosario.



Por otra parte, os quería preguntar que os parece el cruce de acusaciones entre Dennis y Alonso. Esto tiene muy mala pinta. Imaginaros como esta el asunto que a Fernando no le queda más remedio que pedir a ayuda nada más y nada menos que a la ...¡FIA!
Me imagino la conversación entre Mosley y Alonso:
-Oiga es la FIA??
-La misma
-Pues nada que es que me he saltado un semaforo en rojo en Oviedo. ¿que pasa mañana?¿salgo 3º o Salgo el 13º?

Alucinante. Pidiendo que le salve del asesino a Jack el destripador.

Ha fallecido Mc Rae. Un grandísimo piloto. Descanse en paz y un abrazo a la familia.

8 PBL, día

Las cosas como son. Vaya por delante que soy asturiano y alonsista cerrado. Creo que es de lejos el mejor piloto de la parrilla, mejor que Hamilton, que Raikkonen y muchísimo mejor que Massa. Además sus declaraciones que algunos consideran chulescas, yo las considero directas.
Dicho esto, creo que JM tiene razón en que les han pillado con el carrillo de los helados, y que tanto él como Hamilton (no me cabe duda) han quedado retratados. Por supuesto quien peor queda es McLaren, porque al fin y al cabo ellos solo son culpables de no delatar las trampas de quien les paga y es entendible, que no disculpable. En el momento de la verdad, colaboraron con la justicia deportiva, y como premio siguen compitiendo. Este capítulo quedará olvidado por temas deportivos en poco tiempo, y el año que viene apenas se hablará. Finalmente quedará como una sombra en el recuerdo, y creo que tampoco hay que ser más papistas que el Papa. Si la FIA cierra el caso así, así ha de quedar. A partir de ahora fuerza Alonso y a por ellos.

Respecto al Madrid de Schuster, sigo con mis dudas, por aquello de ir contracorriente. Estadísticas de Marca:
Remates a puerta- Madrid 6 Almería 8
Córners- Madrid 4 Almería 9
Intervenciones del portero- Madrid 13 Almería 9
Más balones perdidos del Madrid y menos balones recuperados.
Atracando a mano armada, contra diez y en la primera parte acaban ganando sin merecerlo, la segunda no la vi. Si esto es el fútbol de Schuster, yo digo que es resultadista. De juego, cortito cortito, como en Villareal, que tiraron 6 veces y metieron cinco (estadísticas Marca). El Madrid está en una nube, y aunque prefiero mil veces que gane el Madrid antes que el Barça, ni soy madridista ni antimadridista, no me ciega la pasión. El que tenga ojos que vea, el rival era el Almería y parecía el Barça.

Colin McRae, descanse en paz.

9 Chechu19, día

Bueno, este tema me parece tratado de manera bastante más objetiva que el de ayer.
Ahora, y continuando con el tema de la "no-sanción" a los pilotos, sigo sin ver cuál es el motivo para que se pida esa sanción.
Desde mi punto de vista, lo que ha quedado probado, y se ha sancionado, es que McLaren poseía información de otro equipo que no debía tener, y que la ha contrastado. Probado espionaje industrial y sanción de 100 millones y los puntos al equipo.
En cuanto a los pilotos, ha quedado probado que conocían los repartos de pesos, que los probaron, que no les funcionaron y que por eso mismo no los aplicaron. Pero que yo sepa los piltos consiguen los puntos en las carreras, y a ellos les llega la información desde su propio equipo.
Ayer me preguntabas, Juanma, si creía que los pilotos no se habían beneficiado de esa información. No es que lo crea, es que estoy seguro. Cuando McLaren recibe la información el coche ya está desarrollado, y de hecho las pruebas que hacen los pilotos lo demuestran.
Otra cosa, como bien dices hoy, es que moralmente no hayan llegado ni de lejos al aprobado. Pero eso, reglamentariamente, no es motivo de sanción. Es más, vería incluso lógica (que no sé si es reglamentaria) una multa por utilización de esa información. Per los puntos....!
Por cierto, a mí Alonso no es que me caiga especialmente bien, y Hamilton menos aún, pero en este caso sigo diciendo, de verdad, que si competían con un coche legal (y el coche lo es) no hay motivos para sancionarlos.

10 jfr_port, día

Sr. Rodríguez:
Sin ánimo de faltarle al respeto, me siento en la obligación de decirle que no tiene Vd. ni idea de lo que es la F1, y no tien ninguna personalidad.
Solo por unos correos electrónicos, anteriores a la salida a la luz del caso de espionaje, por otra parte (los correos), completamente normales entre dos pilotos de F1, y que no hacen sni reforzar la inocencia de ambos, cambia Vd. su opinión sobre PMR, el cual sigue siendo todo un caballero de la F1, al igual que FA. Cree Vd. a la FIA, entidad que todos sabemos como funciona, y no cree a PMR, que es un profesional como la copa de un pino.
Tengo para mí, que ya he dicho en alguna ocasión que llevo siguiendo la F1 desde hace más de 40 años, que Vd. solo busca polemizar al precio que sea, aunque salgan perjudicados PMR y FA. A Vd. no le importa con tal que tenga un montón de respuestas en su Blog, que, de otra forma, pasaría totalmente desapercibido.
!Ah! Se olvida completamente de Hamilton y de Dennis, el último de los cuales se dedica en las últimas horas a desconcentrar a FA para que salga beneficiado su protegido Lewis.
Para mí quedó todo totalmente claro durante la calificación del G.P. de Hungría. El gesto de Ron Dennis, tirando los auriculares de mala forma, no fue consecuencia de lo que había pasado en boxes, sino que era el despecho por haber obtenido la pole FA.
Sr. Rodríguez, lea, asesórese y descubra lo que es la F1 en sus interioridades. Todos saben todo. Basta una grabación de una carrera, unas fotografías con cámaras de alta velocidad, etc. para que se descubran todos los "secretos", mediante la introducción de datos en un Ordenador.
Y, por favor, procure ser objetivo en sus apreciaciones, que es lo que se espera de un informador.
Un respetuoso saludo.

(Sigue)

11 jfr_port, día

P.D.
Por favor, informese de lo que lleva padecido FA en el equipo actual. Pequeños ejemplos: 1º.- Única vez en la historia de F1 en que un coche es colocado en la pista poniendo en peligro al resto de los pilotos. A partir de ahora ya no se podrá hacer. 2º.- Única vez en la historia de la F1 en que un piloto es sancionado sin haber infringido ningún artículo del reglamento. 3º.- Y esta no es la única vez en la historia de F1, en la que un equipo (Ferrari), utiliza unos fondos flexibles ilegales y no pasa nada.

Gracias por todo.

12 Juan Manuel Rodríguez, día

Para jfr_port:
1º) ¿Sólo por unos correos electrónicos, dice usted?... Mire, es posible que yo no tenga ni idea de nada, pero esos correos retratan perfectamente la actitud de PMR y FA. Que usted, presumiblemente, sepa mucho, poco o se esté inventando que sabe de Fórmula Uno no afecta en absoluto al contenido de los e-mails. Y esto se lo digo, por supuesto, sin ánimo de faltarle al respeto.
2º)En cuanto a que busco polemizar con este tema porque, de lo contrario, este blog pasaría desapercibido, le digo que es un tema tan manido, tan recurrente y tan poco original que sólo puedo responderle "no comment".
3)Pues no, amigo mío, no me olvido de Hamilton. Tanto en el artículo del viernes como en el de ayer, sábado, pedí sanción para los pilotos de Mc Laren. Usted querría que yo me olvidara de Hamilton para poder achacarme un antialonsismo que, por otro lado, ofende a la inteligencia de cualquier persona sensata. Reléase los artículos y verá usted cómo ahí aparece Hamilton.
4º) Veo que tiene usted más ganas de prejuzgarme que de leerme. O quizás no me lea y sólo me juzgue. No me interesa el contenido de la información que se transmitieron PMR y FA sino como es obtuvo esta. La FIA deja claro que se obtuvo de forma ilegal. Asesórese usted.
5º)El "padecimiento" de Alonso no afecta a los hechos que estamos enjuiciando ahora. Mire usted, por muchos años que lleve viendo carreras de Fórmula Uno el caso es que el caballo blanco de Santiago es de color blanco. Por otro lado, para mí quisiera los padecimientos de Alonso.
Gracias a usted por intervenir en este blog porque, de lo contrario, pasaría desapercibido.

13 veronika, día

Vaya por delante que no entiendo un comino de deportes ni de reglamentos, pero voy a decir como veo este tema, si se me permite:

Beneficiarse de información confidencial obtenida gracias al espionaje desde dentro de la competencia está fatal y no lo apruebo.

Me parece muy fuerte que se sancione a McLaren y no a los pilotos, porque en mi opinión todos son igual de tramposos.

Yo desde luego me entero de que algo así está teniendo lugar en mi trabajo y cojo la puerta y me largo, eso no es jugar limpio hombre!

Para qué querían la información? para mejorar sus máquinas en base a esa información, y así poder ganar, que es de lo que se trata.

Me da igual que se diga por ahí que eso lo hace todo el mundo. Y además, quién es "todo el mundo"?

Buenas tardes a todos y un abrazo Juanma.



14 veronika, día

Y a todo ésto, el pobre Botín estará pensando que le miró un tuerto, o qué?

Primero ZP que se le presenta ahí como si estuviera en la fonda del sopapo, luego sus pilotos envueltos en este escándalo...

Vosotros habéis visto hoy el anuncio éste del Santander que sale Fernandín con el otro en las sillitas...? yo no....

15 kons, día

Juanma dice:4º) Veo que tiene usted más ganas de prejuzgarme que de leerme. O quizás no me lea y sólo me juzgue. No me interesa el contenido de la información que se transmitieron PMR y FA sino como es obtuvo esta. La FIA deja claro que se obtuvo de forma ilegal. Asesórese usted.

Esa información y esos correos fueron escritos ANTES de que le dieran a McLaren el famoso dossier.
Al igual que todos los equipos, todos comentan de todo y saben todo de todos.
No hay más y polemiar es querer sacar las cosas de quicio.... como siempre.
A mí también me gustaría saber cómo ha conseguido la FIA los mails de Alonso y De la Rosa
Saludos

16 Dedalus, día

Veronika, el anuncio ha salido al final, justo antes de que diesen la rueda de prensa. La verdad es que me he reído un rato. Pero nada comparado a ver a Räikkönen (A ver cuando Lobato aprende que se acentúa sobre la "a") dándole al champán en vez de mojando a la peña.

Siempre que va ganando en las últimas vueltas pierde fuelle y hoy casi le alcanzan ¿Está regulando motor? No creo, mi apuesta es que cuando ve cerca la victoria empieza a hacer mentalmente una lista de modelos invitadas al superfiestón que organizará esta noche.

Yo voy con Alonso por aquello de que la patria tira, pero la verdad es que Kimi es mi auténtico héroe.

17 ALPE, día

La sección de deportes de LD siempre ha chirriado bastante en comparación con el resto de la publicación.

La línea editorial de deportes de LD es calcada de la de AS. Y me pregunto, ¿que tendencia política tendrá JMR?

18 Juan Manuel Rodríguez, día

Para ALPE: No sé qué línea editorial tiene el "As" porque hace tiempo que no lo leo. Por otro lado, el que a usted le chirríe la sección de deportes de Libertad Digital quiere decir que la lleva siguiendo con regularidad. A mí lo que me chirría es que, chirriándole a usted la sección de deportes, sin embargo la siga con tanto detenimiento. Y por último, y ya que a usted le preocupa tanto mi tendencia política, le responderé, aunque no tendría por qué hacerlo, lo siguiente: me considero español, demócrata y liberal. ¿Y usted? ¿Qué tendencia política tiene usted que es capaz de mezclar la ideología con un artículo de Fórmula Uno? ¿Le molesta que haya gente que piense de forma contraria a usted? ¿Es usted defensor del pensamiento único? Con todos mis respetos, a mí sí que me chirría su comentario. Está fuera de lugar.

19 Juan Manuel Rodríguez, día

Para Kons: Perdóname querido Kons, pero el contenido de los e-mails hace referencia a la información procedente del ex jefe de mecánicos de Ferrari. Ahí radica precisamente la ilegalidad de los mismos. El saber cómo consiguió la FIA los correos sí que me parece irrelevante puesto que la Federación Internacional de Automovilismo debe velar por la limpieza de la competición. Es lo mismo que si te preguntaras cómo ha conseguido saber la UCI que Bjarne Riis se dopó. Lo importante es que Riis se dopó. De cualquier forma, quien espía a un espía...

20 kons, día

Pues a mí saber como los consiguió si me parece relevante.
La FIA castiga por espionaje y élla espía para castigar al que espía!!!
Sorprendente vara de medir.
¿dónde queda la protección de la intimidad y la presunción de inocencia?

21 Juan Manuel Rodríguez, día

Para Kons: Cuando haces trampas te expones a que te las hagan también a tí, ¿no te parece?

22 veronika, día

Dedalus,

Razón llevas, salió al final, terminada la carrera. Lo han puesto 2 veces, y RECORTADO. Y para mí que porque subió Alonso al podio que si no ni lo pasan...(qué mal pensada!!), pero acostumbrados a que nos lo repitan hasta en la sopa, comprenderéis que es un poco...mosqueante.

En cuanto a Lobato y la acentuación de Raikonen... yo digo Raikónen también porque así lo dicen siempre en T5...por cierto este pobre (Lobato) que me caía fatal, hoy me ha dado penita.

Mi ídolo siempre fue Schumacher, aunque luego iba con Alonso porque es español y me parecía un buen tipo pero últimamente me tiene desconcertada y si ya se dedica a hacer estas cosas lo siento mucho pero me decepciona. Y bueno Hamilton será un niño mimado pero es monísimo y me parece un chico con mucha clase.

Saludos cordiales.

PD: ALPE yo creo que no viene al caso mezclar la ideologia política de nadie con el deporte, te lo digo con todo respeto. Y ya que mencionaste el AS, últimamente lo sigo y me gusta bastante más que MARCA, que ya no es lo que era.

23 jfr_port, día

Sr. Rodríguez:
No merece la pena que rebata los argumentos que emplea en su contestación, ya que Vd. no hace mención a ninguno de los que he expuesto, salvo aquellos que le interesa.
Repito, en Fórmula 1, todos los equipo saben todo de todos.
Cordiales saludos.

24 BenGrimm, día

Yo odio por razones personales todo lo que venga del Banco de Santander y sus filiales. Así que cualquier cosa que fastidie al Botín (buen nombre para su profesión) es motivo de mi alegría.

La pena es que el Santander no reviente como van a reventar las inmobiliarias...

25 BenGrimm, día

Por cierto, acabamos de ganar el Europeo de Voleibol... ¿Alguna mención al boleibol en el blog? ¡Naaaaaah!

26 Juan Manuel Rodríguez, día

Para jfr_port: Pues yo, sin embargo, estaría por asegurar que hago mención a la mayoría de los argumentos que usted expone. ¿En la Fórmula Uno todos los equipos lo saben todo de todos?... Yo creo que no, de lo contrario sería imposible que Ferrari, por ejemplo, introdujera mejoras en su monoplaza que Mc Laren, por poner otro ejemplo, no ha logrado. En cualquier caso, parece que existe una forma legal de obtener información y otra forma ilegal de hacerlo, y ha sido la FIA la que ha decidido que Mc Laren obtuvo información de manera ilegal. Usted cree que PMR y FA son elementos ajenos a la forma de actuar de Mc Laren, mientras que yo pienso que no, que ellos se beneficiaron de una información que la FIA ha dictaminado que se obtuvo de forma ilegal. O sea que el caballo blanco de Santiago es blanco.
Para BenGrimm: ¿Alguna mención al voleibol?... Pues que he estado viendo el partido y cuando hemos conseguido el último punto del quinto set he dado un bote en mi asiento. Me alegro un montón. España está de moda... salvo en el fútbol. Estos chicos son unos héroes.

27 davidari, día

Juanma, ya empieza a ser un poco pesado este asunto, de verdad. Creo sinceramente que te estás saliendo del marco normal de una crítica o análisis deportivo, por este camino cualquier cosa te servirá en breve para cargar contra Alonso o lo que tenga que ver con él.
Está dejando de ser interesante todo esto, no por los temas si no por el tratamiento.
Mi opinión, saludos JMR.

28 Juan Manuel Rodríguez, día

Para Davidari: Pues yo creo que el tema está en la calle y que la gente no para de hablar de esta historia. El viernes, sin ir más lejos, los e-mails fueron portada en casi todos los diarios de tirada nacional. No cargo contra Alonso, cargo contra los pilotos de Mc Laren, o sea contra Alonso, De la Rosa y Hamilton. Como no podía ser menos, respeto que pienses que el tratamiento que le doy al tema no es interesante. Yo creo, aunque no puedo asegurarlo porque no estoy dentro de tu cabeza, lo que quieres decir, en el fondo, es que te molesta que sea crítico hacia la actuación de Fernando en toda esta historia. Reconozco que es una opinión arriesgada e impopular, pero, lejos de pretender provocar a nadie, es lo que pienso realmente. Creo que Mc Laren patinó, y opino que sus pilotos no son extraterrestres que acaben de aterrizar sino que estaban al tanto de todo. Un saludo también para tí.

29 auseva, día

Daperfer . Tu Brico-comentario ha estado genial y me ha alegrado profundamente , por que no paro de llorar pensando que Botín pierda tanta pasta que no tenga para pagar la hipoteca . Lo mismo podíamos organizar una colecta para ayudarle a llegar a fin de mes .

Por una vez estoy de acuerdo con Verónika . A mi Hamilton me parece monisimo . Y el papi también . Me recuerdan a uno que se llamaba Amedio .
Y dejar en paz a Lobato . Que obsesión . El o La que no quiera escucharlo que quite la voz . También son ganas de martirizarse .

Hoy dijo PMR en T5 , que entre mecánicos , pilotos e ingenieros había un intercambio continuo de e-mails y de entre cientos solo hay dos que pueden resultar sospechosos y que además son previos al famoso dossier .
¿por qué no se examinan los del resto de escuderías?
¿es legal y ético publicar correos electrónicos entre particulares?

Si una empresa consigue un contrato de obra con la administración sobornando a un funcionario y se descubre el pastel
¿multan a la empresa , a los ingenieros , a los de contabilidad o a la de la limpieza? A fin de cuentas, todos los empleados se benefician de la operación.

Hoy por cierto , ha vuelto a ganar Valentino Rossi , calificado por el blogger como el Dario Fo del motociclismo (para mi uno de los más grandes) . Está a dos carreras de igualar el record de victorias de Angel Nieto , a quien deberían dar urgentemente el Príncipe de lo que sea por conseguir que su hijo siga teniendo una moto año tras año a pesar de no quedar en ninguna carrera ni entre los diez primeros .

Juanma , ¿no decías que leías y escuchabas todo? Hay que leer el As , a Miquel , Romojaro y compañia , que son los que saben .

Un saludo .

30 Juan Manuel Rodríguez, día

Para auseva: ¿Miquel? ¿No será el comentarista de la Ser que, al ser preguntado por las declaraciones de Dennis sobre que Alonso le amenazó con revelar información, afirmó que eso no es verdad porque habló con Alonso y le dijo que era mentira?... Sí que sabe, sí; sabe LO QUE LE CONVIENE.
Otro saludo.

31 auseva, día

Touche Juanma . Veo que escuchas hasta a la competencia .

32 la_pluma, día

JUANMA DAS PENA. Y porque lo digo muy sencillo, para justificar el como pudo obtener la FIA los correos te amparas en que si haces trampas te arriesgas a que te las hagan a ti. Por esa regla de tres como FERRARI es tramposo a MCLAREN no lo tenían que haber sancionado porque FERRARI se arriesgaba a que se las hicieran a el, JAJAJAJA

33 Juan Manuel Rodríguez, día

Para auseva: De pasada, no vayas a creerte.

34 Juan Manuel Rodríguez, día

Para la_pluma: El contenido de los e-mails sí que da pena. Y otda esta historia, en general, resulta penosa. ¿Es que han acabado con vuestro sentido crítico? De verdad que no doy crédito a algunas de las cosas que leo. ¿Tengo que darle la razón a Alonso sólo por el hecho de que sea compatriota mío? Por esa regla de tres, también tendría que dársela a Luis, Villar, Calderón...

35 ALPE, día

No se me enfaden ustedes por mezclar política con deportes, ha sido un comentario malicioso por mi parte, lo se.
Y me consta que JMR es un tipo muy inteligente y buen periodista también, por eso lo leo.

Pero no me gusta que en su linea de opinión represente posiciones que reflejan defectos muy típicos y antigüos de este pais nuestro, España, léase, criticar a los nuestros que triunfan simplemente por si su forma de ser o de vida nos es simpática o no (caso Julio Iglesias, por ejemplo), o por si su forma de trabajar es lúdica y romántica o no (caso Capello).

Yo creo que en mi país, España, debería dejar de valorarse tanto la forma de ser de los triunfadores como personas -porque además, no los conocemos personalmente, con lo que el juicio moral es superficial-, y valorarse lo que están haciendo por la imagen y más de España.

No es lo mismo decir:
"si, Alonso es muy buen piloto pero... es antipático"
que decir:
"si, Alonso será o no antipático pero... es muy buen piloto"

No es lo mismo. Y lo que le critico a JMR es que use la primera forma. Es una lástima que personas tan preparadas e inteligentes caigan en este juego tan autodestructivo que nos ha caracterizado siempre a los españoles.

Cuando vives en el extranjero te das cuenta de estas cosas mucho mejor.

36 PBL, día

Off-topic total, pero acabo de ver a ZP en la Sexta pronosticando el oro para España en basket (están en el descanso y tres arriba. Si no ganamos es que el gafe de este tío es inconmensurable.
Deberías comentárselo a Losantos, JM.
Lo de Fernando Alonso ya lo dije y lo mantengo: lo justo era que los puntos de los pilotos de la escudería tramposa no hubieran subido al casillero, y más en un deporte donde la relevancia del título de pilotos es muy superior al de las marcas. Otra cosa es que me alegro de que no haya sucedido y espero que Alonso vuelva a ganar. Es un crack.

37 BenGrimm, día

PBL, pues hemos perdido... Y vaya tiro final.

¿por que no lo atan lejos de los estadios, como hacian con el bardo de asterix?.

Por cierto, ¿os habeis fijado en la cara de ZP cuando tocaban el himno nacional? ¡Seguro que estaba tarareando en su cabeza el Himno de Riego!...

38 Dedalus, día

Quizá hemos perdido por culpa de ZP.

O quizá hemos perdido porque se ha hecho un estático desastroso. He visto el partido desde el segundo cuarto (Antes estaba en misa), y no he visto ni un solo ataque con más de dos bloqueos indirectos.

La defensa ha estado bien, pero el ataque... Por muy buenos que sean, no se gana andando.

Mi enhorabuena a la selección española, una plata siempre es algo grande teniendo en cuenta que en este país se juega más al fútbol, pero creo que podríamos haberlo hecho mejor.

Y mi enhorabuena a Rusia, por supuesto, justa campeona.

39 alber130, día

Siento deciros que el tema este de los emails de la F1 me aburre bastante. Admiro lo en serio que os lo tomáis y la cantidad de entradas que es capaz de generar eso. Es increíble lo que pueden dar lugar un par de emails, yo recibo alrededor de 200 diarios y afortunadamente la cosa no ha llegado nunca a mayores, sino, ya no podría dormir ni las 6 horas que duermo de medio más o menos todos lo días.

Sólo puedo decir que estoy muy triste, y me voy a la cama, no recuerdo haberme ido a la cama tan pronto hace mucho tiempo pero la desilusión que me he llevado perdiendo la final y perdiéndola como la hemos perdido ha sido muy grande, así que voy a acostarme a ver si se me olvida pronto.

Me han vuelto las mismas sensaciones de Francia 84, México 86, Estados Unidos 94 y Corea, y la verdad, es demasiado desagradable, ya empieza uno a no tener edad para llevarse estos disgustos....

40 kons, día

Yo también estoy muy triste.
Hemos perdido la final del campeonato de Europa de BALONMANO.
No me he equivocado, es increíble que ni siquiera jugando en nuestro país se nos respete.
Gracias ZP por devolvernos al corazón de Europa.
Dicho esto, hoy hemos jugado fatal, producto del desquiciamiento que tenían los nuestros desde ayer.
El final ha sido lo peor. No se puede elegir a sabiendas peor. Cómo puede tirar el último tiro Gasol que no fue capaz ni de meter dos tiros libres seguidos.
Durante el tiempo muerto pensé que se la jugaría Calderón, de largo el mejor de todos los jugadores del torneo, pero no, Pepu la cagó y lo demás ya es historia.
Lo de ZP como pitoniso es de traca, por favor no apuestes por mi nunca!!!!!

Saludos

41 daperfer, día

Voy a ser políticamente incorrecto:

Si tienen este arbitraje los griegos en grecia llueven sillas y bengalas.

Si lo tienen en Italia la mafia calabresa, la camorra napolitana y el amigo "il cavalieri" proporcionan a los árbitros el último grito en zapatos: zapatos de cemento para visitar con detalle el fondo del Adriático.

En Corea directamente no tienen este arbitraje.

En Estados Unidos el trio arbitral simplemente "no tenían los pasaportes en reglas y estan retenidos"

En Serbia y Croacia lo de los Balcanes iba a quedar como una escaramuza.

Eso si en la España del talante pues pasa lo que pasa.Cancioncitas pijitas tipo "este partido lo vamos a ganar", "a por ellos oe". Y Zapatero en el palco.Y el himno de la Massiel con el hermanito de Gasol mirando al suelo. Y el único con una bandera de España en el palco Felipe Reyes (seguro que muchos otros les hubiera gustado llevarla, pero mira que si molestan a alguien)

Con el tema Alonso, me estoy cansando personalmente un poco de la línea editorial de nuestro juanma:

Tiene sus muñecos del pim-pam-pum, que esta deseando que se meneen para atizarles: Capello, Alonso,... gente que sistemáticamente, no se como se las apañan pero lo hacen todo mal.

Me encantaría que por una vez fuera más allá y nos comentara que debiera hacer Mercedes, convidado de piedra en el tema y máximo accionista del equipo, que comentara cómo Fernando tan harto que está del negrito le ha cerrado hoy descaradamente (soy alonsista), de como lusito a ido al máximo por una zona destinada a escapatoria intentando adelantar por ahí.

Lo siento creo que pido demasiado.

Juanma, Juanma hay esta Fernando Alonso.
¿Dónde? ¿Dónde? ah ahí...pim-pam-pum
Juanma, Juanma se mueve un Capello..........

Abrazos

42 Dedalus, día

Lo siento, creo que hemos visto un partido distinto.

Habláis de arbitraje. Pues no, no se ha parecido en nada al de las semifinales (Que por otro lado no fue tan malo como se dice). Hemos perdido jugando muy bien en defensa y de pena en ataque.

Ya lo he dicho: en todo el partido ha sido difícil ver una jugada de España con más de un bloqueo indirecto. Además, no se ha metido el cuerpo a la hora de liberar al base para que cree juego y un largo etcétera del cual un entendido en baloncesto podría decir mucho más que yo.

Nunca he visto a Calde marcar las jugadas de forma tan desmesurada. Me pareció que no se le hacía caso, que andaban fuera de sitio. Puede ser la presión de jugar en casa.

En fin, es una opinión. Ya sabéis que son como los ojos del innombrable (Allí donde Capello tenía la flor): Cada uno tiene el suyo y todos apestan.

También ando triste, tanto que no consigo dormir.

43 kons, día

Yo creo que estaban físicamente destrozados.
La semifinal fue durísima, en un torneo muy exigente en el físico.
Muchos partidos en pocos días. Y los rusos tuvieron la suerte de jugar contra los lituanos, que no tuvieron descanso y con Jasikevicius cojeando.
Fue una semifinal cómoda.
Otra vez será. Aún así, son los mejores y se verá en las olimpiadas.

Saludos

44 Septiemb, día

Bueno, vaya palo con el baloncesto, el partido más flojo (junto al de Croacia) nos tiene que llegar en la final. La clave creo que la ha visto todo el mundo: el ataque y un Gasol al 50%; excepcional en defensa pero “torpe” en el tiro.

Solo hay que mirar el marcador, con Pepu nunca habíamos bajado de los 70 puntos y esta vez nos hemos quedado en los 59 puntos.

Ya antes de empezar el partido, la Sexta enfocó una bandera de España con el escudo del Atleti circunscrito en su interior, y que me perdonen los atléticos, pero si hubiese visto cruzar un gato negro por la pista o a Gasol pasando por debajo de una escalera, o a toda la selección uniformada de amarillo me hubiese resultado mejor augurio que aquella imagen.

Primer cuarto a nuestro nivel, segundo malísimo, tercero malo y último regular pero insuficiente. Este último cuarto, como nos paso con Croacia, no lo supimos gestionar adecuadamente y, junto a los fallos de Gasol en el tiro libre, recuerdo un par de pases ingenuos (por no llamarlos directamente estúpidos) de Jiménez que provocaron sendas pérdidas de balón y a la postre fueron decisivos. En una final no puedes repetir un error de este calibre dos veces seguidas.

Incluso el público tardó en “calentarse” (no lo hizo hasta el cuarto tiempo); aunque debo confesar que cada vez que escucho un cántico de los que dedicamos a nuestra “amada” selección de fútbol (tipo “A por ellos”) me huele a fracaso ¿Por qué será?

Seguro que de 10 partidos contra Rusia perdemos 2, y esta vez nos ha tocado uno de ellos.

Qué se le va a hacer, pero bueno, a la mayoría, siempre nos quedará Alonso.

(En el fúrgol aún no me meto que ya habrá tiempo de hablar)

45 Chechu19, día

Pues yo he visto el partido a ratos (mi tensión no me permite verlo de corrido), y cuando he visto a ZP en el palco me lo he explicado todo.
Señores, el GAFE existe.

Por cierto, conociendo cómo se las gasta el 90% de la prensa deportiva de este páis, a partir de hoy no me extrañaría que empezáramos a escuchar cosas "raras" de los jugadores de baloncesto: que si salen por las noches, que si hace falta una renovación... Alguno hasta pedirá la destitución de Pepu. Hay que vender periódicos.

46 cucarach, día

el desarrollo de un F1 so se realiza de un dia para otro, por eso los mclaren no poseen tecnologia ferrari, cuando se obtuvo la información de ferrari, el mclaren ya estaba diseñado y funcionando, eso si, se utilizaria para detectar "trampas" ferraris como el fondo flexible.

sobre los emails, según dicen en 8 meses solo han habido dos correos con entre de la rosa y alonso con la palabra ferrari.

como bien han dicho otros corredores, que se hablen de las caracteristicas técnicas de los coches rivales es algo normal entre pilotos.

lo que si me hace gracia es la forma de enterarse ferrari de la existencia del dossier, por medio de una fotocopista que recibió el encargo de que pasara el informe a formato electronico, juass... me huele a que los espias ferrari en maclaren descubrieron el pastel.

por cierto apuesto lo que sea a que todos los equipos poseen partidas presupuestarias en sus escuderias para "espiar" a los rivales

47 auseva, día

Ni gafe ni nada . Estábamos muy confiados y por que no decirlo , muy sobrados , y aquí el más tonto hace relojes . Así que demos gracias a que se desintegraron la URSS y Yugoslavia .
Y Gasol , el pobre , no anduvo muy fino que digamos .
En Grecia 87 , un desconocido Kambouris metió los dos últimos tiros libres y los griegos le birlaron el titulo a los sovieticos .

Y el palco , vaya elenco , ZP , Lissa B , Samuraicito .... Lo mejor de todo es que el año que viene vamos a Pekín y volverán los viajes , los hoteles de lujo y las grandes comilonas .

48 alber130, día

Aunque estoy un poco mejor, sigue sin pasárseme el disgusto.

Juanma, no sé si tendrás pensado escribir algo sobre lo de ayer, seguro que sí, aunque te agradecería que no lo hicieras, estas cosas hay que olvidarlas cuánto antes, tampoco se trata que nos tengan que salir llagas...

O si quieres, inaugura una sección aparte en tu blog llamada "Nuestras selecciones y sus penas", y así, quién necesite llegar al flagelamiento que vaya allí a leer y regocijarse en el dolor...

49 quique19, día

Muy buenas a todos,
Antes de nada mis felicitaciones a la selección de baloncesto por la medalla de plata.
Las cosas no siempre salen bien, pero el partido contra los griegos fue realmente memorable.
Probablemente el cansancio fue clave en la final. Me recordó al Real Madrid en la Copa del Rey de este año. Hay que tener en cuenta que Garbajosa y Navarro no estaban en su mejor tono físico tampoco, y los rusos jugaban sin la presión de ganar que atenazó un poco a los españoles.
Tal vez se jugó excesivamente con Gasol en ataque, teniendo en cuenta que no era su día y estuvo muy bien defendido todo el partido.
Pero la clave fue ZP. Vencer a este gafe era mucho pedir. Madre mía como va a ir nuestra economía después de los últimos comentarios de este tío!
Eh! Arriba los corazones!, que no todos los días se es subcampeón de Europa. Y lo que le queda a estos chicos y los que vienen detrás (Rubio, Claver, etc).

50 Pablo1, día

Estoy con quique19:

En dos años, han conseguido ser Campeones del Mundo, y Subcampeones de Europa. La verdad, es para estar contentos,¿no? Recordad cuántos años hemos estado viviendo de las rentas de la plata de Los Ángeles'84.
Ahora tenemos al que, posiblemente, sea el mejor equipo del mundo, con una media de edad bastante baja (lo cual nos da más probabilidades de seguir disfrutando los años venideros), y con gente más joven aún que está llamando con fuerza.
Yo qué quereis que os diga: a pesar de haber perdido ayer, estoy contento. Muy contento. Y muy ilusionado con esta Selección.
¿Que Pau no tuvo su día en ataque? Es verdad. En defensa, por ejemplo, estuvo estupendo.
Bah, un día es un día. A ver quién es el guapo que nos quita una Plata Europea....

51 auseva, día

Y Montezemolo le dedica el titulo de constructores de Ferrari al de la fotocopiadora que dio el chivatazo . !Ole! por Luca Cordero .

52 uyate, día

Sobre PMR también pensaba que era un caballero. Y pienso que sigue siéndolo. Unas líneas de correo sacadas fuera de contexto, de un total de cientos de correo no me dicen nada. Y ni siquiera sacadas de contexto son incriminatorias; en todo caso, indicios de que tal vez haya algo más. Pero los correos sólo muestran un intercambio de datos técnicos cuya fuente es un ingeniero de Ferrari porque es muy amigo de un diseñador de un diseñador de McLaren. Hasta Alonso pregunta "¿la fuente es fiable?". Me gustaría, para dar un opinión adecuada, poder leer el resto de sus cientos de correos... y el de todos los pilotos y mecánicos de la F1, a ver quiénes NO intercambian datos técnicos.

Además, si fuera espionaje y fuera ilegal, no usarían correos electrónicos, que queda todo reflejado.

53 ostane, día

Buenos días a todos,
en cuanto a lo del espionaje, creo que ya está dicho todo. Sólo añadir que, si en Ferrari se han quedado satisfechos con el castigo, no seamos tan quijotes...
En cuanto al baloncesto, me extraña que nadie mencione la penúltima jugada del partido, cuando ganando de uno, Pepu no ordenó cometer falta para evitar un tiro de los rusos al borde del final. Eso en baloncesto no puedes permitirlo, la última opción siempre (si puedes) ha de ser tuya.

54 Dedalus, día

Ostane:

No estoy de acuerdo en que la última opción tenga que buscarse para tu ataque. Racionalmente hablando, eso dependería de si tienes mejor porcentaje como defensor (Mantener al equipo contrario por debajo del 50%) que como atacante (Estar por debajo del 50% en tiros de campo + libres).

Yo creo que ayer se cumplían mejor las condiciones para jugárnoslo a una defensa férrea. Pero bueno, no pudo ser así que enhorabuena al ruso que lo metió (Como me tiró encima un jarro de agua fría, no me quedé con el nombre).

En fin, habrá que conformarse con la plata. A ver si el año que viene en China conseguimos una medallita, lo que redondearía un estupendo ciclo.

55 ostane, día

Dedalus,
si cometes falta personal, tienes una doble posibilidad: que falle alguno de los tiros libres, lo que hace que no pierdas el partido; o si encesta los dos, la última posesión es tuya, con tiempo por delante para realizar un ataque controlado.
Si no haces falta personal, sólo te queda rezar para que no enceste...

56 la_pluma, día

A ver JUANAMA, te he dicho yo que des la razón a Alonso por ser español?. Te he dicho que me das PENA por los argumentos para defender el posible hecho de que la FIA para hacerse con los emails haya violado el derecho a al intimidad, ha estado muy claro lo que te he dicho, lo que pasa que tu como siempre que te interesa te has ido por los CERROS DE UBEDA, y si todo el argumento que tienes es que si haces trampas te arriesgas a que te las hagan ahora un tribunal de justicia ordinario deberia estar saltándose todas las reglas deljuego para denunciar a la FIA y asi seguiremos con el culebrón.

57 Juan Manuel Rodríguez, día

Para la_pluma: Tú sí que has acampado en los cerros de Ubeda. Lo relevante es saber si Hamilton, Alonso y De la Rosa merecen sanción, no cómo obtuviera la FIA la información de que estaban consiguiendo datos de forma ilegítima. ¡Sal de los cerros, que te veo! Y sí, en el fondo de la mayoría de vuestras críticas subyace el hecho de que a Alonso no se le debe criticar por el simple hecho de que es español.

58 Nasholo, día

A lo mejor es que yo como programador estoy acostumbrado a ver como en la mayoria de las empresas se utiliza software pirata en alguna ocasión. Claro, lo logico es que los curritos que estan ahi trabajando legalmente, pagando sus impuestos y tal fueran corriendo a chivarse de su empresa. Lo malo es que al currito en cuestion le despedirian y la empresa pagaria una multa (probablemente ridicula) si no consiguen convencer al juez de que el currito ha instalado ese software pirata por su cuenta sin decir nada.
Para mi este caso es muy parecido. Alonso ha visto como su empresa compraba "Software ilegal" y ha trabajado con el, por dos razones, primero porque su jefe se lo dice y porque si abre la boca se lo cargan a la velocidad de la luz.
Como te señale en el hilo anterior, presidente de la FEA dijo que no se ha utilizado esa información para desarrollar el coche, o sea que Alonso ha corrido con un coche desarrollado por mclaren y por tanto legal y ha ganado sus puntos jugandose la vida en la pista de forma legal y deportiva.
Para usted señor Rodriguez, eso no interesa, lo que interesa es crucificar al que para mi es el mejor deportista que ha dado nuestra nacion en mucho tiempo. Aqui cada cual puede esgrimir las razones que mas le gusten, a mi que quiere, ser el mejor ciclista me parece muy grande, pero una bici la tiene mi sobrino de 4 años. Ganar 13 campeonatos del mundo de motociclismo me parece increible, pero moto tiene mi sobrina de 16 años, y teniendo en cuenta que Don Angel Nieto gano sus mundiales en una categoria inferior del motociclismo no me parece tan importante como las victorias de un asturiano en un deporte en el que NINGUN español ha ganado una sola carrera en 50 años de competicion. Que quiere, a mi eso si que me parece impresionante, y digno de defender y cuidar. Pero nada, usted a lo suyo, a crucificar a un currito, que es lo suyo.

59 ostane, día

Lo que se me escapa, es que todo este tinglado se haya descubierto por que la esposa de Coughlan se va a fotocopiar el dossier a una reprografía (¡manda h..., que diría aquel)... Parece irreal, de una película de espías protagonizada por Pajares y Esteso...
Por cierto, Juanma, según tu opinión, ¿por qué Ferrari ha aceptado de tan buen grado que no se sanciona a los pilotos...?

60 Juan Manuel Rodríguez, día

Para Nasholo: ¿Alonso un currito? Un currito soy yo, Alonso es una de las grandes fortunas mundiales del deporte. Si, según usted, yo crucifico a Alonso, usted, según mi modesta opinión, se muestra excesivamente benevolente, por decirlo de una forma educada.
Para Ostane: No tengo ni idea, yo habría montado un pollo importante desde luego.

61 Nasholo, día

Ahora resulta que ser currito significa ser pobre? Un currito es: 1) quien no manda en su empresa. Definicion que cuadra a la perfeccion con Alonso, que manda menos que el novato que entro este año. 2) El que se deja los cuernos en su empresa para que rinda al 200%. Creo que Alonso tambien entra en esa categoria.
Si para ser currito hay que ganar poca pasta, me apuesto el brazo derecho a que yo soy mas currito que usted, que para mi que gana mucho mas que el 90% de los que entramos en este blog a leer sus comentarios despectivos.

Me asombra ademas que usted, que defiende a Raul, que para mi es un currito, que se deja los cuernos por su equipo, me venga a decir que no es currito porque gana mucho dinero...

Alonso tiene muchas cosas malas, no sere yo quien lo niegue, pero que me venga usted a recriminar a Alonso que gane dinero... en fin. Kimi Raikonen gana mas dinero que Alonso y no ha ganado ni un solo titulo. Alonso es dos veces campeon del mundo y el unico campeon del mundo de la parrilla. Alonso gana el dinero que se merece por su categoria profesional, no es kimi ni ralf shumacher

62 Juan Manuel Rodríguez, día

Para Nasholo: Claro que Alonso manda en Mc Laren, y mucho. Según esa definición tuya, no sólo Alonso sino absolutamente todo el mundo es un currito. Y, en concreto en Mc Laren, el único que se salva es Dennis, y ni siquiera ése.
Por otro lado, mis comentarios no son despectivos en absoluto. Más bien al contrario: usted dice que yo crucifico a no sé quién... Yo no crucifico a nadie. Ese comentario suyo sí que me parece despectivo realmente.
Yo no le recrimino nada a Alonso, son algunos "alonsistas" los que parecen necesitar la existencia de "antialonsistas" para disfrazar su ausencia del más mínimo sentido crítico. El dinero que gane Alonso se lo merecerá, sin duda, pero´no creo que haya estado usted acertado a la hora de definir a un milmillonario como un currito. Y esto se lo digo sin ánimo despectivo por supuesto.

63 Yossaria, día

"¿Tengo que darle la razón a Alonso sólo por el hecho de que sea compatriota mío?"

Enternecedor viniendo de aquel que una vez señaló que con él Raúl jugaría cojo por... ser Raúl. La respuesta a la pregunta, sobra decirlo, es no, pero no deja de sorprenderme tu incoherencia, Rguez. Tanto apego a los hechos cuando quieres, tanto desprecio por ellos cuando no sirven para sostener tus argumentos.

64 Juan Manuel Rodríguez, día

Para Yossaria: El único incoherente es usted. ¿Cuándo he dicho yo que apoye a Raúl por ser español? Yo apoyo a Raúl porque me gusta cómo juega. Y sí, jugaría con Raúl cojo, pero no porque sea español. Me parece obvio.

65 Yossaria, día

Rguez., si prestaras atención en lugar de alborotarte sin causa las probabilidades de que la discusión fuera coherente aumentarían en un 100%. Si observas mi post verás que en ningún momento digo que apoyes a Raúl por ser español, sino por ser Raúl. Y ese apoyo por ser Raúl llega al extremo de que le harías jugar hasta cojo o, lo que es lo mismo, sin importarte que esté cojo. Es lo mismo que criticas: que se apoya a Alonso por ser español o, lo que es lo mismo, sin que importe que sea culpable o haga trampas.

66 credence, día

A ver,
Para relajar un poco el ambiente. Una duda futbolística.
El arbitraje del partido con el Almería, ¿forma parte de la trama que hay para que el Barcelona gane la liga?

67 Yossaria, día

credence,

El arbitraje del sábado es lo de siempre: en caso de duda, p'al grande.

68 Dedalus, día

El arbitraje del sábado también responde a que son muuuuuuuuuuy maaaaalos.

Tendríamos que alquilar árbitros extranjeros. Como Al Ghandour (Ups, ése no).

69 anpal, día

La cuestión en este asunto del espionaje, es de quién es la responsabilidad. En este sentido, yo no tengo ninguna duda de que todos, absolutamente todos los miembros del equipo, han hecho y deben seguir haciendo todo lo que esté en su mano para vencer a sus rivales y averiguar porqué han ido más rápido los Ferraris este fin de semana.

El espionaje, forma parte de la competencia entre empresas y una vez que los han cazado, habrá que acudir al reglamento para ver el tipo de sanciones.

En cualquier caso, la responsabilidad únicamente debe recaer sobre la escudería, aún en el caso de que el papel de los pilotos haya sido fundamental en el análisis y/o desarrollo del famoso informe.

De todas formas desde el punto de vista deportivo, me parece mucho más grave que Ferrari haya ganado carreras con un fondo "ilegal", como parece deducirse de la investigación, que el hecho de que Mclaren, haya mejorado su coche (cuestión sin demostrar) gracias al informe del ingeniero.

Por lo que se refiere a la dis´cusión sobre que es ser "curritos", yo creo que se puede emplear hasta con ironía, a veces despectivamente e incluso con cariño o resignación, pero creo que sin entrar en matices se trata de alguien que que recibe un salario más bien bajo.

70 Metalmad, día

El arbitraje del Sábado fue malo. Aunque realmente errores gordos, para mi, solo tuvo el del gol en fuera de juego. Credence si el arbitraje es así en todos los partidos del Madrid, como han sido los arbitajes al Barça durante unos años, diré que es un complot.

Por cierto Credence, mejor que en los arbitrajes del Madrid, deberías fijarte mas en tu equipo del alma.... yo no se que le pasa a Aguirre. En Osasuna parecía tan bueno...., ¿que les hacéis en el Atletico? ;)

71 credence, día

Metalmad,
si el tema venia por lo que dijo aqui alguno despues del arbitraje en el Barcelona-Bilbao. Es que todo me resultó muy parecido...
El Atlético...supongo que necesita un poco de conjura arbitral que le ayude (al Barcelona le regalaron dos puntos, al Madrid otros dos...pues que le regalen otros dos al Atleti)

72 Yossaria, día

credence,

Tranquilo, ya se los regalarán. Ahora, no veo yo al Atleti luchando por la Champs ni aunque le regalen 10 o 12. Muy flojitos ayer.

73 credence, día

pues a ver si se los regalan pronto...en el bernabeu perdieron la ocasión con ese gol anulado en fuera de juego

74 credence, día

En la tercera jornada de Liga no veo nada. Solo Calderón ve la mejor plantilla del mundo, pero Ramón es un visionario.

75 Yossaria, día

¿En el Bernabéu y frente al Madrid? No seas ingenuo, hombre de Dios. Esto va por escalas: primero Madrid y Barça, luego Valencia y Sevilla, luego el Atleti... y así hasta el Almería, a quien beneficiarán en la Copa cuando juegue con uno de segunda.

76 dr_cooke, día

No he podido leer todos los comentarios ni las consecuentes repuestas del Sr. Blogger, que además parece que contesta hoy más de lo habitual.
Soy ingeniero, he tenido "alguna" relación con la competición y ME DA RISA que la FIA pretenda hacernos creer que condena a McLaren por esos mails. Lo que dicen en ellos es tan del dominio público como el penúltimo peinado de Bekham. Eso lo saben todos de todos y en los mails solo se dice que C se lo dijo a S (o al revés, ya no sé quién es quién), lo que sucede CADA VEZ QUE DOS INGENIEROS DE EQUIPOS RIVALES SE VEN, pq no tiene ninguna importancia. Hay datos mucho más vitales que los equipos fuertes saben de los demás por espionaje "legal" (en pruebas, por análisis de imágenes, de sonidos, obtenidos por observadores desplazados...). Entiendo que el desconocimiento de las tripas de la competición nuble la vista, así como la hipocresía habitual en los benpensantes. Sr. Blogger ¿de donde procedían las infos sobre la dimisión de Capello que publicó su medio?¿les conllevó a Vds algún beneficio conocer esa info?¿El legítimo su uso?

77 taros, día

Un atlético hablando del madrid y de su presidente? Que extraño!!!! Si ellos nunca lo hacen!!!!

78 Juan Manuel Rodríguez, día

Para Yossaria: No veo la incoherencia de apoyar a Raúl... por ser Raúl. Lo incoherente sería que apoyase a Raúl... por ser Deco. Cuando digo que conmigo Raúl jugaría cojo no estoy siendo incoherente sino justo con él. Es mi opinión.
Para dr_cooke: Como podrá usted suponer no le puedo contar de dónde procedía la información de la dimisión de Capello. El caso es que el propio Capello ratificó en una entrevista concedida al "Marca", mucho tiempo después, la información ofrecida por Abellán. Nosotros somos profesionales de la información y cuando tenemos una noticia, después de haberla contrastado suficientemente, se la ofrecemos a nuestros oyentes, lectores o televidentes. Nuestro beneficio es la credibilidad que en nuestro trabajo tengan quienes nos siguen a diario. Y, por supuesto, su uso fue legítimo, de lo contrario no existirían radios, periódicos y televisiones. La gente tiene derecho a estar informada, ¿no cree usted?

79 Yossaria, día

La incoherencia no está, Rguez., en querer que Raúl juegue antes que otro al margen de su juego, su rendimiento o su estado físico; eso es fanatismo. La incoherencia está en dolerte que otros hagan lo propio en otro caso.

80 Juan Manuel Rodríguez, día

Para Yossaria: ¿Fanatismo?... Me suena. No será, por casualidad, la actitud que algunas personas mantienen hacia Alonso, santo y mártir aunque le pilleen carteándose con De la Rosa? Quien lleve sólo un mes en este blog sabrá que yo no soy objetivo con Raúl, ni falta que me hace. Es más, vivo de mis opiniones... subjetivas, por supuesto.

81 anpal, día

Juan Manuel,

Pro supuesto que la gente tiene derecho a estar informada, el uso de la información es legítimo (en ocasiones inmoral y muy perjudicial) y muy a menudo las fuentes confidenciales hacen el papel que el ingeniero de Ferrari ha hecho en este asunto. Facilitando información a cambio de favores.

En el caso de que Mike Coughlan, hubiera enviado anonimamente el dossier a Mclaren, ¿que debería haber hecho Mclaren?. Si Mclaren, recurre a la justicia ordinaria, le darán la razón.

82 Juan Manuel Rodríguez, día

Para Anpal: Sinceramente creo que el asunto no da más de sí. A este paso vamos a acabar hablando de Mata-Hari y de los espías al servicio de Napoleón. El asunto es el que es.

83 credence, día

taros,
Es que estoy de buen humor.
Además que sería del fútbol sin la rivalidad. Los madridistas necesitais que por aqui aparezca algún espiritu crítico, sino os retroalimentais y eso es malo para vuestra salud.
Y vuestra visión del fútbol resulta, en el fondo, entrañable.

84 Yossaria, día

Rguez., exacto. Ya te ha costado pillarlo. Fanatismo lo uno, fanatismo lo otro. Y como no eres objetivo con Raúl, deberías tener presente que hay otras personas que no lo son con Alonso o con Capello (o, en mi caso, con Halle Berry), y supongo que a ellos tampoco les hace falta. Simplemente lo apuntaba como recordatorio de que dentro del fanatismo tanto los hechos como los argumentos tienden a ser de una elasticidad sorprendente.

85 la_pluma, día

Por tercera vez en este hilo JUANAMA. ¿Cuando he dicho yo que tengas que apoyar a Alonso por ser español?. Hilando más fino, ¿Cuando he dicho yo que tengas que Apoyar a Alonso?.

Sin embargo tu has retratado tu

86 la_pluma, día

"ESPIRITU PURO" cuando has dicho que da igual como se haya obtenido la información de los emails (Si haces trampa te arriesgas a que te hagan trampas), o cuando jsutificas la obtención de información simplemente amparándote al derecho de la información.

CASTRO lo hace por SEGURIDAD NACIONAL, STALIN lo hacia por el triunfo de un "IDEAL", en fin, cada cual puede poner los argumentos que quiera parajustificar lo que quiera, lo que me extraña es como alguien que utiliza semejantes justificaciones (en la obtención de los emails) puede hablar de "ESPIRITUS PUROS".

Para finalizar, dime donde he dicho de todas mis intervenciones que Alonso haya obrado bien o mal?

Aupa juanma que igual un día de estos tienes razón jajajaja.

87 Pablo1, día

A mí (que no soy Ingeniero, por lo que no tengo conocimientos técnicos; ni tampoco soy Periodista, por lo que no conozco cuándo soy impertinente), me surge una ligera duda.
Según comentó Pedro de la Rosa, los e-mails famosos entre él y Alonso datan del 25 de Marzo. (Situarse: 25 de Marzo, cuando el Campeonato llevaba sólo una carrera y pico).
El famoso dossier de 700 páginas, parece ser que la movida tuvo lugar allá por el mes de Mayo, y empezó a salir a la luz en el mes de Julio.
Insisto que uno es genéticamente cortito, pero...si el supuesto "robo" es en Mayo...¿qué relación tiene con dicho "robo" un cruce de e-mails entre pilotos, con fecha 25 de Marzo?

88 Pablo1, día

Item más:

En dichos e-mails, se habla del reparto de pesos que tienen los Ferraris, y cosas de ese calibre.
Vale. Reparto de pesos. ¿Alguien puede decirme si esa información está guardada bajo siete llaves en el Fort Knox particular de cada equipo?
¿O responde más bien al chismorreo típico que existe en cada gremio, incluso entre empresas competidoras?
No se trata de hacer una defensa a ultranza de Alonso y de la Rosa (a pesar de que les deseo lo mejor a ambos); es más bien, que no me acaba de cuadrar.

89 Juan Manuel Rodríguez, día

Para Yossaria: Es difícil ser objetivo con Hale Berry.

90 dr_cooke, día

Para Pablo1: No se me ocurren ejemplos lo suficientemente ilustrativos, pero lo que aparece en los comentarios de DLR y ALO es de una nimiedad que asusta. interesante, pero nada más. Lo de que son de dos meses antes de la fuga es ya de traca. Si mclaren no apela es que hay cosas más serias detrás, pero lo que sabemos es de barra de bar, no de película de James Bond.

Sr. Blogger: A ver si lo entiendo: Vds pueden sacar beneficio de una filtración amparándose en el derecho a la info, Mclaren no puede amparándose en el juego limpio ¿es así? Su "el asunto es el que es" me suena a "es Goma2 y vale ya"

91 Contable, día


O sea, que en McLaren conocen datos de Ferrari, regalados o vendidos por Altos Responsables de Ferrari.

Y en Ferrari conocen datos de McLaren, regalados o vendidos por el Piloto Raikkonen que acababa de pasar de McLaren a Ferrari con todos los datos en la cabeza y quizás en otros lugares.

Están pues empatados ¿NO?

92 Contable, día


Y hablando de Alonso.

Menuda putada es traer a todo un Campeón del Mundo reincidente, y ponerle a trabajar de sparring para un negrito novato ¿no?

93 Contable, día


y hablando del negrito novato:

Parece que ya no puede copiar las medidas de Alonso, pues éste no se deja. ¡Qué cosas!

Y es que no basta con estarse cepillando a la hija del jefe de McLaren y a la esposa del otro jefe. Los asuntos de la Fórmula 1 NO debieran resolverse en las camas, sino en las pistas.

A Hamilton pudieran darle el premio al más fornicador de la F1, e incluso apodarle Fornikeitor...

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Me viene ahora a la mente Hamilton en la carrera de F1 celebrada en USA, zigzagueando en recta para impedir que Alonso le rebasara (lo cual es ilegal).

Me viene ahora a la mente el Hamilton acortando en la pìsta para embestir a Alonso y romper en cambio el coche de Massa, que en la vuelta 10 tiene que abandonar.

Me viene ahora a la mente Hamilton en la última salida tratando nuevamente de embestir a Alonso por fuera de la pista, y quedándose en cambio atrás. Muy claro lo dejó Alonso: "La zona de fuera de la pista, NO es circuito, quien se sale e intenta reioncorporarse, DEBE CEDER el paso a los corredores.

Y por último, me acuerdo del negrito novato con una rueda reventada, hecha jirones, recorridendo en precario más de la mitad del circuito para llegar a Boxes. El coche era dificilmente gobernable, y producía una situación de riesgo al ir zigzagueando por la pista.

Por último ¿alguien cree que quien aporta como único mérito estarse calzanto a la hija de un jefe y a la esposa del otro, NO SABE nada de la información esa de Ferrari? Es claro que el negrito novato es un mentiroso y un lioso.

Y si no hubiera sido un mentiroso y un lioso que hace POLITICA en la F1, y usa la cama para ganar puntos, a Alonso no le hubieran quitado como mínmimo SIETE puntos en la carrerita aquella en que Alonso ganó la pole y le penalizaron con cinco o seis lugares. o, ¿lo hemos olvidao ya?

94 Contable, día


a Mí, lo único que tengo que echarle en cara a Alonso, es que no le gusten las fabes ni la sidrina.

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