Míchel? antes de navidades "los chicos" le habrán hecho un Benítez. Es el pecado original del florentinismo, el "lo importante son los jugadores", "las cinco Copas de Europa se ganaron con cinco entrenadores diferentes"... y de aquellos polvos han venido los diferentes lodos de estos años. Sí, ya, tres CL consecutivas, cuatro en cinco años, la liga está corrupta, la copa no le importa a nadie... ahórrenselo, ya conocemos el argumentario oficialista del madridista de verdad. Con todo y con eso el madridista perfecto, el caballero intachable e inventor del fútbol moderno se ha largado sin avisar y justificando su marcha en motivos deportivos. Para que vean que igual la cosa no es tan idílica como se piensan. Eso, que Míchel no tiene caché como entrenador como para medirse con unos niñatos malcriados por su presidente y el rebaño del madridismo "de bien", el que apoya pase lo que pase, se gane como se gane y se pierda lo que se se pierda. Si Benítez, que ha ganado hasta una CL como entrenador, no tenía categoría como para enseñarle nada a las megaestrellas del vestuario, mucho menos Míchel, que no es que no haya ganado, es que ni siquiera ha empatado nada. Es cierto que tiene más pedigrí como jugador, pero eso a estos les da lo mismo, es historia antigua, casi ancestral. Si le tuvieron más respeto a Zidane fue porque venían de cargarse a tres entenadores en tres años, porque Zidane es un mito mundial, no local como Míchel, y, básicamente, porque pensaban que era como un hijo para Florentino e igual en un pulso entrenador/plantilla el presidente se iba a poner, por primera vez en la historia, de parte del entrenador. Año y medio les duró el respeto.

Michel, Michel, Michel, el mejoooooor, el mejooooor, el mejooooooooooooooor. Qué tiempos! ¿Te acuerdas, merengay/metamaricon, cuando cantábamos esto en el Fondo Sur allá por los 80? Ah, coño, perdona. Nunca me acuerdo de que no has pisado el Bernabéu en tu vida.

Míchel? antes de navidades "los chicos" le habrán hecho un Benítez. Es el pecado original del florentinismo, el "lo importante son los jugadores", "las cinco Copas de Europa se ganaron con cinco entrenadores diferentes"... y de aquellos polvos han venido los diferentes lodos de estos años. Sí, ya, tres CL consecutivas, cuatro en cinco años, la liga está corrupta, la copa no le importa a nadie... ahórrenselo, ya conocemos el argumentario oficialista del madridista de verdad. Con todo y con eso el madridista perfecto, el caballero intachable e inventor del fútbol moderno se ha largado sin avisar y justificando su marcha en motivos deportivos. Para que vean que igual la cosa no es tan idílica como se piensan. Eso, que Míchel no tiene caché como entrenador como para medirse con unos niñatos malcriados por su presidente y el rebaño del madridismo "de bien", el que apoya pase lo que pase, se gane como se gane y se pierda lo que se se pierda. Si Benítez, que ha ganado hasta una CL como entrenador, no tenía categoría como para enseñarle nada a las megaestrellas del vestuario, mucho menos Míchel, que no es que no haya ganado, es que ni siquiera ha empatado nada. Es cierto que tiene más pedigrí como jugador, pero eso a estos les da lo mismo, es historia antigua, casi ancestral. Si le tuvieron más respeto a Zidane fue porque venían de cargarse a tres entenadores en tres años, porque Zidane es un mito mundial, no local como Míchel, y, básicamente, porque pensaban que era como un hijo para Florentino e igual en un pulso entrenador/plantilla el presidente se iba a poner, por primera vez en la historia, de parte del entrenador. Año y medio les duró el respeto.

El mejor entrenador para el Madrid no es el tío que más físico les mete, ni el que les enseña a pegar a la pelota, ni el que gestiona los egos, ni el que habla más con ellos, ni el que les convence de que tienen que rotar, o esperar su turno... El mejor entrenador es que respeta a los jugadores, se hace respetar, es justo y querido por la mayor parte de la plantilla y el que sabe motivarlos. Por eso Zidane ha triunfado en el Madrid durante dos años y medio. #1 y #3 podrá decir lo que quiera, que somos oficialistas y no sé qué más cosas, pero yo no soy socio, no conozco cual es el mensaje oficialista, ni quien lo vende, ni donde, porque veo bastante poco Real Madrid Tv. Pero tengo clarísimo que es dificil ganar una liga cuando durante las primeras 10 jornadas te brean a base de mandar penaltis al limbo, mientras tu directo rivan gana varios partidos con goles en fuera de juego, o penaltis inventados, o no le pitan penaltis en contra. Es posible que no sea profesional, llegados a ese punto, que los jugadores pasen olimpicamente de esforzarse, pero es perfectamente humano que decidas desconectarte sabiendo que no importa lo que hagas esta temporada, que nunca vas a ganar el título, y llegados a ese punto te de igual quedar a 5 puntos o a 17. Quizá aquellos que nos acusan de repetir el mensaje oficialista nunca hayan trabajado, o si lo han hecho, hayan tenido la suerte de no realizar trabajos estúpidos, que después de mucho esfuerzo se hayan desechado por la ineptitud de sus superiores, o por la cabezonería de alguien, que no tiene ni la más remota idea, pero cuando eso se repite a menudo, la motivación disminuye... mucho. Yo se lo puedo decir porque a mi me ha sucedido. Me han hecho realizar trabajos que tras varias horas o días, se han tirado a la basura porque al listo de turno se le ocurre ahora que lo que pidió, no es correcto, no vale, o no es completo. Y ha habido que empezar de 0.

#4 Buen comentario, amigo Haplo. Aunque algún gurú y su holograma homosexual que circulan por aquí se creen en posesión de la verdad absoluta, la mayoría de los parroquianos somos, como usted dice, no oficialistas. Son demasiados años aguantando atropellos cada vez más descarados y viendo regalos al Barza como para que pensemos de forma diferente. Pero no se preocupe, para alguno seguirá usted siendo un pipero. Hala Madrid! Viva España! Por cierto, parece que han pillado a Roures con el carrito del helado. ¿Se atreverá este Gobierno de atrezzo a llevarlo palante? Qué pregunta, verdad?

Si realmente al Ser Superior se le ocurre que Michel es una opción para el banquillo,es que realmente a perdido la cabeza,Michel como entrenador no ha demostrado absolutamente nada ,las vedettes se lo comen vivo y no llega a Diciembre seguro.Da la impresión,espero equivocarme que la próxima temporada pinta muy mal,, fallando las primeras opciones y con estas opciones B,no vamos a ninguna parte. A JMR se le puede aplaudir por muchas cosas,pero sus conocimientos futbolísticos son realmente nulos,Michel nunca puede ser una opción para el Madrid,porque no tiene el caché suficiente para ser entrenador del Madrid,me contestarán con Zidane que no tenía curriculum,pero es un caso totalmente diferente porque las vedettes le idolatraban como jugador y por eso funcionó, mas allá de que fuera un entrenador mediocre tácticamente hablando,no siempre va a funcionar la misma fórmula y menos con un entrenador como Michel,sitio a donde a ido,sitio que le han despedido. Si viene Michel que Dios nos coja confesados....

¿Es peor Michel ahora que el Del Bosque de 1999? La condición necesaria y casi suficiente para ser entrenador del Real Madrid es ser del Real Madrid, entender su espíritu y querer estar siempre a la altura de su historia.

Del Bosque o el Marqués del Nabo ha sido siempre un alineador colegui, que no sacó provecho de las plantillas que tuvo en el Madrid,que eran para marcar época y no se marcó ninguna época,ya se vio lo que hizo en el Besiktas por ejemplo, donde fracasó estrepitosamente.En la selección heredó el trabajo de Luis Aragonés,hasta estropear su legado. Si es por madridismo cualquiera de nosotros valdría, no se trata de ser madridista sino de tener conocimientos suficientes para llevar una plantilla como la del Madrid. Repito Michel como entrenador no ha hecho nada en el mundo del fútbol,no se le recuerda haber triunfado en ningún equipo.

Michel no era una vedette?. No manejaba junto al buitre a Mendoza y decidían que entrenador valía?. Así que no tendrá problemas con las vedettes de hoy.

Ya en serio no me convence mucho, no se le falta algo que Kloop, Poche o Guti parecen tener y que ZZ tenia por arrobas ; saber torear a los juntaletras aunque es verdad que en alguna rueda de prensa mordía

Señor Stradlin, últimamente le veo cierta semejanza con Merenblu, nunca le había tenido por ese tipo de madridista. Tengo la misma sensación que con quirce, que ha ido mutando y extremándose en sus mensajes. Hay varios entrenadores en el Real Madrid que han sido buenos entrenadores (entiendase buen entrenador como aquel que te hace ganar títulos) sin haber entrenando nunca jamás antes de entrenar al Real Madrid o con muy poca experiencia o nula en equipos punteros: Zidane, Del Bosque, Molowny (sí antes fue seleccionador, pero sólo 4 partidos) o Miguel Muñoz. Pasando este último de jugador a entrenador, ganando un par de copas de europa y 9 ligas entre otras. Por último, me preocupa como compramos el discurso de la prensa de que sólo la farsa tiene "buenos entrenadores" como esos que se inventan algo mágico de futbol ilusión y no sé que zarandajas. Los que son buenos entrenadores para el Madrid, TODOS según ustedes, son alineadores y coleguis... Además es curioso que los que tienen ese perfil de madridista, utilizan las mismas palabras, tattaglia, colegui, alineador, flopper... Un buen entrenador es el que te hace ganar títulos. Y lo mismo para un buen presidente, el que te hace ganar muchos títulos, y deja a su marcha además, una economía muy saneada. Si además al club se le respeta, lo borda. Es en este último punto donde fracasa Florentino, y en el primero parcialmente al fracasar en liga y copa tantos años. Pero esto último depende de lo anterior. Un saludo.

Señor Stradlin, últimamente le veo cierta semejanza con Merenblu, nunca le había tenido por ese tipo de madridista. Tengo la misma sensación que con quirce, que ha ido mutando y extremándose en sus mensajes. Hay varios entrenadores en el Real Madrid que han sido buenos entrenadores (entiendase buen entrenador como aquel que te hace ganar títulos) sin haber entrenando nunca jamás antes de entrenar al Real Madrid o con muy poca experiencia o nula en equipos punteros: Zidane, Del Bosque, Molowny (sí antes fue seleccionador, pero sólo 4 partidos) o Miguel Muñoz. Pasando este último de jugador a entrenador, ganando un par de copas de europa y 9 ligas entre otras. Por último, me preocupa como compramos el discurso de la prensa de que sólo la farsa tiene "buenos entrenadores" como esos que se inventan algo mágico de futbol ilusión y no sé que zarandajas. Los que son buenos entrenadores para el Madrid, TODOS según ustedes, son alineadores y coleguis... Además es curioso que los que tienen ese perfil de madridista, utilizan las mismas palabras, tattaglia, colegui, alineador, flopper... Un buen entrenador es el que te hace ganar títulos. Y lo mismo para un buen presidente, el que te hace ganar muchos títulos, y deja a su marcha además, una economía muy saneada. Si además al club se le respeta, lo borda. Es en este último punto donde fracasa Florentino, y en el primero parcialmente al fracasar en liga y copa tantos años. Pero esto último depende de lo anterior. Un saludo.

#8 Dios sabe que Del Bosque no es, ni mucho menos, santo de mi devoción, pero ganó dos Copas de Europa y una Liga. ¿qué es marcar una época? ¿ganar tres Copas de Europa y una Liga? Tengo ya algunos años como para saber que los "genios de la táctica" se estrellan en el Bernabéu (Floro, Pellegrini, Benítez, Luxemburgo...). Para entrenar al Madrid hay que entender al Madrid, tener mentalidad de campeón y capacidad para abstraerse de la prensa mafiosa (en ese sentido estoy tranquilo con Michel, fundamentalmente porque creo que es un tipo inteligente). Por eso tuvieron éxito Capello y Mourinho. El único que se puede parecer a estos dos es, se intuye, Pochettino. Si este no puede, a mi me vale Míchel, comentarios demagógicos y ventajistas al margen.

el 11 y 12 son de Haplo por si en este no aparece mi nick. Algunos datos sobre Florentino, en 15 años de presidencia, lleva 15 títulos de baloncesto y 23 de futbol. 1,5 de futbol y 1 de baloncesto al año de media. Santiago Bernabeu en 35 años ganó 31 en futbol (si bien es ciert oque se jugaban muchos menos torneos como supercopas y mundiales o intercontinentales, como lo prefieran) Y en Baloncesto ganó 46 títulos en baloncesto, de nuevo sin tener en cuenta que no se jugaban supercopas de España. Es decir, en futbol un título al año (casi) contando ligas, copas y champions (o copas de europa) en baloncesto un poco menos de 1,5 títulos por temporada. Repito, esto es un poco tramposo porque ahora se juegan más torneillos de supercopas y mundiales/intercontinentales. Un saludo.

Haplo,coincido en muchas cosas con Merenblu,no en todas,a Merenblu a veces le fallan las formas,pero hablando de fútbol tiene bastante sentido lo que dice. No tengo ahora las estadísticas sobre la era del SS, pero lo que si sé,que llevamos una década tirando ligas y copas como churros,para que los nenes con el mínimo esfuerzo,se centren sólo en la Champions y eso no es de recibo con las plantillas que hemos tenido,a pesar del Villarato. El SS no ha hecho nada por combatir al Villarato,ni a defendido al club como debía de la infecta prensa,por lo que no puede ser nunca comparable al gran Don Santiago Bernabeu que no toleraría cosas que el SS si tolera. En cuanto a los entrenadores, no me gustan los entrenadores sometidos a las vedettes,me gustan los entrenadores con personalidad y que no sean meras marionetas de las vedettes.Si en el club de verdad se apoyasen a los entrenadores en vez de consentir a las vedettes,otro gallo nos cantaría con posibilidades reales de hacer dobletes o tripletes y no fiarlo todo a finales de Champions,donde nos jugamos el todo o la nada.

Yo flipo con la peña. No hace ni un mes que ganamos la Copa de Europa y los jugadores ya son "vedettes", al presidente se le nombra con unas iniciales despectivas... Qué pasa Izzy, ¿te crees más madridista que los demás pregonando tu inconformismo? Resulta que ahora, con otra gestión, habríamos estado ganando el triplete todos los años. Guay tío, eres el más malote y el más madridista de todos... La pena es que coincido contigo en el gusto por G'n'R. Venga hombre, relájate, disfruta y presume. Mira, yo estoy deseando que lleguen las vacaciones para bajar a la playa todos los putos días con la camiseta del Madrid. Me voy a llevar por lo menos cuatro. ¿tú sabes lo que mola ir con la camiseta del Madrid por un pueblo costero del norte de Castellón, autoporoclamado parte de los Paisos Cataláms y en el que, por cierto, veranea mucho vasco de la clase que va por la calle hablando a gritos en su lengua troglodítica para que todo el mundo sepa que "ellos no son de allí"? jajaja, a mamarla todos. 13 veces

Stradlin, los grandes jugadores son TODOS vedettes. Y no es de ahora, el ínclito Míchel también lo era ("¡me lo merezco!" y Ronaldo es el prepotente). Si no te gusta seguir lo que dicen las vedettes te tienes que hacer aficionado de un equipo de fútobl sin vedettes. Y no es fácil. Hay que bajar mucho. El Atlético de Madrid lo que tiene es que su vedette máxima es Simeone y nadie lo discute... y aún así mira a Griezito. Mou también pretendía ser vedette pero se lo discutieron. Benítez pretendía ser un estratega profesional y se lo comieron. Zidane fue un colega siendo él mismo ex-vedette y triunfó.

Pues con la L de Lopetegui....

Ya tenemos entrenador: https://www.realmadrid.com/noticias/2018/06/comunicado-oficial-julen-lopetegui-sera-el-entrenador-del-real-madrid-tras-la-celebracion-del-mundial-de-rusia-2018--?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=organico

Estoy ansioso de descubrir sus virtudes y el gran acierto del club que nos van a vender ahora los pretorianos.

Scaraman, No soy el más malote que ya para eso estás tú, ni el mas madridista por criticar la gestión de tu adorado SS,apodo que no lo puesto yo,sino como sabrás lo puso Butragueño. Yo no me conformo con que los nenes tiren ligas y copas porque no les apetece esforzarse en la liga que es muy pesada y tengan entrenadores que se lo permitan. Mojama, Es verdad que siempre han existido vedettes,pero mientras cumplieran se les podía permitir,lo que no se puede permitir es que jueguen cuando les salga de las p.elotas y que tiren ligas como churros. Por cierto ya tenemos entrenador Julen Lopetegui,No me emociona pero mejor que Michel es.

Estoy ansioso de descubrir sus defectos y el gran desacierto del club que nos van a vender ahora los Merentimo, Merenbluf, Merendamus y Asociados y quirce de pegote añadido.

...esos mismos que le han machacado y se han borrado de la roja por poner al Piquete. Un antiespañol amigo de los golpistas en el Madrid. Genial.

Yo me sé de más de uno que no estará contento. Empezando por don Juan Manuel, que ha pedido reiteradamente a Julen que defienda la nación. A mí me parece una elección sorprendente pero acertada.

Seguro que Del Bosque era la segunda opcion, Luis Enrique por si fallaba este ultimo y Pellegrini en caso de urgencia. Por ahora nos cubrimos de ridiculo panyvino. Te copio el Palmarés del elejido aqui abajo:

Acertada Mojama? Es de derechas?

Loser nos pones los títulos de ZZ antes de hacerse cargo del RM? Si es que los hay mentecatos. Fdo. La chusma

Coincido con Stradlin no me emociona pero mejor que Michel. También en los G'n'R

Piensen en los grandes momentos que la siguiente noticia nos deparará. http://rafapal.com/2018/06/11/dos-transexuales-ganan-a-mujeres-en-carreras-de-atletismo-la-venganza-del-macho/

#29 alco, Me veo a hitlarion rojovich hijoputovich cortándose los huevecillos para así ser feminista del to y ser algo en la vida.

ayyyy Completamente de acuerdo, salvo que los nenes del florentimo se cargaron a dos entrenadores, los dos que les ponían las pilas y no eran sus coleguis. El otro, Ancelotti, el Colegui Antecessor, se la pegó junto a ellos por el propio peso de su vedettiano "trabajo" antimeritocrático; precisible caida que se estaba repitiendo ahora, y a la que Zidane no se ha dejado arrastrar para sorpresa del Ser Superior. Veremos qué hace Lope, pero el perfil amiguete parece adecuado para retomar la línea descendente (igual tiene posibilidades hasta Iker...)

Me ha sorprendido. Parece un tipo sensato y serio, como otros muchos. Lo importante es que la afición le apoye y que la prensa no le machaque desde el primer día. Y sobre todo el propio Real Madrid. Cuando traes a un entrenador es porque te parece bueno y has de seguir su criterio en fichajes, alineaciones... y no quitarle autoridad ante los jugadores. NOS VAMOS A DIVERTIR CON LA PRENSA. Ante los críticos madridistas como Juanma y sobre todo, con los aduladores de la roja y Lopetegui. Pronto veremos cómo Lopetegui se transforma en un mal entrenador para la prensa antiMadrid -casi toda-. Veremos qué dice Juanma esta noche. Expectante estoy.

A ver, yo no he dicho ni pío de ningún entrenador futurible para el Madrid. Ni pío. Como no vi al Oporto no sé cómo es Lopetigui. Como tampoco estoy viendo a la selección de fútbol, no sé a lo que juega y cómo juega. Así que en ese sentido para mí, ni fu ni fa. Por mí como si el viernes le dan medio billete de vuelta a España a la selección de fútbol y así nos dejan de dar la lata con la selección de fútbol unos pringaos hijosdelagranputa de la radio, la tele y los tebeos. Lo que se ha demostrado, con esta contratación, es que los arriba mencionados han quedado como lo que son; unos impresentables inventores de noticias y jaleos varios para rellenar programas y tebeos. Es decir, se han marcado un Merendamus en toda regla. Ni pwta idea tenían. ¡Como siempre!

No esta mal... ni con 21 opciones de entrenador han acertado unos periodistas cuyo trabajo consiste en enterarse de estas cosas. Con qué cara se atreveran a criticar lo que hagan deportistas o entrenadores, tras demostrar su absoluta incapacidad de hacer su trabajo solventemente? Con la de hormigon armado que es la que tienen.

Hubiera preferido a Míchel de aqui a Lima. Quien por cierto se diferenciaba de otras vedettes en que él sí "se lo merecía". Gran diferencia respecto a los asuntos actuales de CRs o Griezmanns...

quirce Yo te copio la reflexión pretofan inducida por la prensa florentima en el #33 de aquí arriba. Síguelos, que en dos días completarán su nada original ni personal mutación hacia el yihadismo lopetego, como les manda su SS, jeje

¡Habló Merendamus! Por lo pronto ya hay periodistas patrios indignadísimos y están pidiendo la dimisión de Lopetegui. El antimadridismo puesto en pie clamando contra el entrenador de la selección de fútbol. ¡Todo cuadra!

Ni pwto caso que ha hecho Florentino a Merentrenador, Merendelblog, MerenEPRV y Asociados a la hora de fichar al entrenador. ¡A por Lopetegui que va!

Estoy hasta el gorro de esto, señor informático de EPRV y Libertad Digital: Proxy Error The proxy server received an invalid response from an upstream server. The proxy server could not handle the request GET /penultimo-raulista-vivo/con-la-m-de-michel-14950/. Reason: DNS lookup failure for: blogging.libertaddigital.com Apache/2.2.22 Server at blogs.libertaddigital.com Port 80 Instrucciones Si considera que algún usuario está abusando del servicio, escríbanos: @soporte@libertaddigital.com He escrito media docena de veces en el último mes y ni pwto caso.

#6 Stradlin Zidane sólo funcionó por la rabia que arrastraban contra su predecesor, que no les dejaba campar a sus anchas cómo y cuándo les convenía; exactamente igual que el colegui anterior de la ceja que sucedió a Mou. Zizou tiene buena imagen, pero está por ver si con tal de darle en las narices a Benítez, no hubieran echado el resto hasta por un floripondio que hubiera plantado Floren en el banquillo... Tácticamente por ejemplo, estoy seguro que la cosa no hubiera variado mucho.

España eliminada en la fase de grupos: https://twitter.com/PadelKass/status/1006573873985458176 ¡Están que trinan! Tú también merenblu, no te escondas.

Hasta los politicosdemierda meten baza: https://pbs.twimg.com/media/DfgUDdiXcAEdhVl.jpg ¡Florentino, esto no se hace!

Ojalá me equivoque pero Lopetegui no llega a comerse el turrón. Veremos cuando Kanelita haga sus famosos comienzos de temporada, pero un año más viejo, lo que hace Lope, ¿lo sentará?. ¿Y que hará con Cristiano triste?. Lo único que me gusta son las reacciones que estáis poniendo, y como tantas veces hemos dicho, identificar al Madrid con la España unida y fuerte (fascista y nacioalista española, es lo que dicen ellos.

Buenas. Me gusta Lopetegui, por muchas cosas, pero ¿Saben la mejor? Porque ahora vamos a ver indignarse por la "deslealtad" a la Selección y por la "desestabilización" que el anuncio supone de cara al Mundial precisamente a la misma patulea que se niega a llamarla "Selección Nacional", o que le parece maravilloso que se ponga la camiseta un individuo que se ha manifestado clara y repetidamente a favor del descuartizamiento de España. Justito esos serán los HdPs que llorarán el supuesto prejuicio a "La Roja". Esos. El Cui Prodest? funciona exactamente igual de bien a la inversa. Por la cantidad, intensidad y procedencia de los berreos sabremos que Lopetegui es el nombramiento correcto. ¡Viva España! y ¡Hala Madrid! siempre, y exactamente en ese orden.

Buenas. Me gusta Lopetegui, por muchas cosas, pero ¿Saben la mejor? Porque ahora vamos a ver indignarse por la "deslealtad" a la Selección y por la "desestabilización" que el anuncio supone de cara al Mundial precisamente a la misma patulea que se niega a llamarla "Selección Nacional", o que le parece maravilloso que se ponga la camiseta un individuo que se ha manifestado clara y repetidamente a favor del descuartizamiento de España. Justito esos serán los HdPs que llorarán el supuesto prejuicio a "La Roja". Esos. El Cui Prodest? funciona exactamente igual de bien a la inversa. Por la cantidad, intensidad y procedencia de los berreos sabremos que Lopetegui es el nombramiento correcto. ¡Viva España! y ¡Hala Madrid! siempre, y exactamente en ese orden.

Pues que viva el SS que ha pillado a todos fuera de juego , excepto a Inda que ya lo lleva avisando desde hace dos semanas. Me gusta como trinan los juntaletras y si ahora gana el mundial seria pa mearse

Perjuicio, quicir.

Pues que viva el SS que ha pillado a todos fuera de juego , excepto a Inda que ya lo lleva avisando desde hace dos semanas. Me gusta como trinan los juntaletras y si ahora gana el mundial seria pa mearse

Entrenador del Castilla 2009/10 https://twitter.com/FJRealMadridCF/status/1006557988604338181

Pues que viva el SS que ha pillado a todos fuera de juego , excepto a Inda que ya lo lleva avisando desde hace dos semanas. Me gusta como trinan los juntaletras y si ahora gana el mundial seria pa mearse

Anunciaron su fichaje en plena EUROCOPA: https://pbs.twimg.com/media/DfgeYZAXcAELx_1.jpg No dijeron ni muuuuuuuuuuuuu. Callaron como lo pwtas que son. ¡Antes del partido con Rusia en Cuartos! ¡Babeando, felando, felando, babeando!

¡Pobre Lopetegui! Le van a dar por todos lados. Si hubiera fichado por los farsantes todo sería distinto. ¡Qué falta de previsión! https://pbs.twimg.com/media/DfghzR5WsAAp_wu.jpg Gol en propia puerta de Piqué y a la pwta calle en la fase de grupos. ¡Lo que nos vamos a reír!

A ver si sale mi nombre, que llevo una rachita...Vamos a ser lógicos, en que afecta a la selección que Lopetegui haya fichado por el Madrid, aparte de destruir la "unidad" del apoyo al equipo, como estamos viendo. El Mundial es lo máximo y no creo que Julen vaya a pensar en otra cosa, tampoco puede "quemar" a jugadores del Barça y del Atleti, pues después hay descanso. Creo que los que van del Madrid deberían ir. Lo único que su presencia pueda desencadenar algún fichaje entre los seleccionados, Odriozola o De Gea. Por lo demás es lo mismo que cuando Villa anunció que fichaba por el Barça en la misma situación, lo que sirvió para que toda la prensa pro-culé (perdonen la redundancia) lo pusiera ya en el Mundial y antes del 30 de junio como jugador del FCB, para contarnos que el Barça ganó el mundial. Feo Peano

Perdón, Fdo el guapo de Peano

Están de enhorabuena el Sinnúmeros de Fuentealbilla y alguna tortuga flojeras más: el Madrid tendrá la culpa de su previsible descalabro jugando al paso de burra. A Lope le queda echar la "pata alante" con Asensio y Lucas, veremos si los tiene bien puestos y nos sorprende gratamente siendo un "Laso", o confirma su alma colegui de vedettes...

Si me permiten, a la inmensa y aplastante mayoria de madridistas que somos los no nacionales, les importa un pimiento que Lopetegui entrene la Coja, la Roja, la nacional o como se llame. La pregunta que nos hacemos es : no habia otro? Que proyecto hay detras de esta eleccion? Cuando echaron a Benitez, casi no podia ser otro que ZZ el que tomara el relevo. Creo que en un principio le hicieron un contrato corto. Pero Lopetegui, a qué viene? Me gustaria saber porqué de los tropecientos y pico de aspirantes que teniamos se ha elejido a ese. Si alguien tiene una idea...

Me salgo del tema para poner esto, la verdad que últimamente veo poco la tele, pero si que oí la denuncia de unas trabajadoras magtebíes contra sus empresarios por acoso sexual. Ahora leo esto https://www.eldiario.es/andalucia/huelva/companeras-denunciaron-empresa-cambio-papeles_0_780072828.html Yo no se quien dice la verdad, pero llama la atención esto "Es un párrafo directo en el que señalan, sin mencionarlo, al Sindicato Andaluz de los Trabajadores (SAT). Uno de sus máximos exponentes, Diego Cañamero, estuvo en Huelva el fin de semana pasado para seguir de cerca todo el proceso". Es decir, sea verdad o no lo que esta claro que la alargada mano del SAT de Cañamero está detrás de la denuncia, y si la denuncia es verdad ¿por qué no salieron al principio a colgarse la medalla? Algo huele mal...

Buenas tardes, Lo primero, la página va como el mismo culo, ya ni aparece en la portada... Segundo, no sé si Lopetegui lo hará bien o mal, pero lo que está claro es que a partir de ya lo van a poner a caer de un burro. El show está más que garantizado. Tercero...nunca he tenido a "la quinta del buitre" como vedettes, es más, no sé si llegó alguno a protagonizar el anuncio de flandul. En el actual equipo, tengo dos declarados, uno debe vestirlo su peor enemigo y el otro es casi un profesional. El resto creo que son bastante normalitos. Lo que quiero decir con ello es que los considero honestos en su trabajo, aunque a veces crean que con saltar al césped ya tienen el partido ganado. Y cuarto...por siempre ¡HALA MADRID!

Buenas tardes, Lo primero, la página va como el mismo culo, ya ni aparece en la portada... Segundo, no sé si Lopetegui lo hará bien o mal, pero lo que está claro es que a partir de ya lo van a poner a caer de un burro. El show está más que garantizado. Tercero...nunca he tenido a "la quinta del buitre" como vedettes, es más, no sé si llegó alguno a protagonizar el anuncio de flandul. En el actual equipo, tengo dos declarados, uno debe vestirlo su peor enemigo y el otro es casi un profesional. El resto creo que son bastante normalitos. Lo que quiero decir con ello es que los considero honestos en su trabajo, aunque a veces crean que con saltar al césped ya tienen el partido ganado. Y cuarto...por siempre ¡HALA MADRID!

#30 panyvino No estoy de acuerdo. No creo que el mencionado sujeto, salvo que ocupe plaza de cuota, supere a cualquier mujer cabal. *** Descubren la primera bandera de España http://www.elcomercio.es/culturas/primera-bandera-historia-Espana-20180611002918-ntrc.html

Hay un articulo en este medio que argumenta el porqué de la eleccion de Lopetegui. Lopetegui, luces y sombras (mas o menos) Me doy por satisfecho en mi curiosidad. A ver si le va bien.

Tate, ahora resulta que para acceder al carnet de opinador que tan diligentemente expide el señor Haplo también cuenta la vida laboral!!!! Bueno, aprovechemos que todavía estamos en un país libre: me llama la atención que horas después del anuncio las principales muestras de regocijo por lo de Lopetegui vengan motivadas por la reacción de la prensa. Muy revelador por otra parte de dónde ponen el foco algunos, demasiados. Como a mi la reacción de la prensa me da exactamente igual y lo que me preocupa es si Lopetegui va a hacer funcionar el equipo, con el permiso del señor Haplo voy a decir que Lopetegui lleva ya unos añitos entrenando y la verdad es que no se puede decir a qué juega. Ayuda el que apenas ha completado tres temporadas en clubes (unos meses en el rayo, un año en el Castilla y año y unos meses en Porto), muy separadas entre sí además, y el resto haya sido en diferentes categorías de la selección, y ahí es bastante más difícil crearse una personalidad salvo que sea en la absoluta y durante más tiempo. Y ni con esas, particularmente era bastante escéptico con lo de Low porque hacerlo bien en una selección no es garantía de que el sistema funcione en un club, son cosas muy diferentes. De todos modos me parece que entronca bastante con la idea florentina de que lo importante son los jugadores y en esas vamos a seguir. Lo que ha enseñado hasta ahora no invita a pensar que Lopetegui venga a imponer su personalidad en casi nada, sino a amoldarse a la de los jugadores que se va a encontrar, para lo bueno y para lo malo. Pero nada, sigamos hablando de la reacción de la prensa, que es lo importante. Les recomiendo una pieza de AS titulada "Así se gestó el fichaje" o algo similar, fascinante porque en tres párrafos da tres versiones absolutamente contradictorias del evento.

Que la prensa, a mi si mi importa lo que los juntaletras vomiten,este molesta me dice que a priori se ha acertado. Pero esto es como los melones y mientras no los abras....

Roberto Gómez dice que Lopetegui y Rubiales deben dimitir. Mañana dirán que han estado impecables

Dice el señor del #63:"voy a decir que Lopetegui lleva ya unos añitos entrenando y la verdad es que no se puede decir a qué juega" ¡Coño, el entrenador ideal para que siga sin saberse a qué juega el Real Madrid! A mamarla #zasca

No puedo decir nada sobre Lopetegui porque no lo conozco suficientemente, asi que le dare el beneficio de la duda. Quizas lo peor que hizo fue llevarse a Casillas al Oporto pero confio en que no se le ocurra traerlo de vuelta.

El culpable de silenciar los nicks. 504 Gateway Time-out The server didn't respond in time. #61 alco, pues lleva usted razón. Ni cortándose los huevecillos es capaz de superar a cualquier mujer, seguirá siendo feministo pa' siempre. El #63 dice: "Como a mi la reacción de la prensa me da exactamente igual y lo que me preocupa es si Lopetegui va a hacer funcionar el equipo, ..................../...... "Pero nada, sigamos hablando de la reacción de la prensa, que es lo importante. Les recomiendo una pieza de AS titulada "Así se gestó el fichaje" o algo similar, fascinante porque en tres párrafos da tres versiones absolutamente contradictorias del evento." Explíquenos por qué la reacción de la prensa le da igual, luego los lee y encima nos lo recomienda. Yo es que al ASco no entro desde que estaba Mourinho en el Madrid, y en el Marça tampoco.

El asesina nicks. 504 Gateway Time-out The server didn't respond in time.

cubano, Pues desde ese salvador movimiento tan oportotuno para el soldado Iker, tan mourinhistamente destapado él, a Lope se le abrieron las puertas de la gloria en la circense famiglia jurgolera: Primero seleccionador nacional, y ahora el blanco banquillo florentimo. Porque no creo que estos subidones le hayan venido como premio por los resultados de tales volteretas en el club portugués, con su posterior despido...

#63 Muy bueno, jajaaaa. Pero no pasa nada, deja al Gapo que se crezca y coja altura con sus razonamientos desde tan arriba, donde el resto de mortales no llegamos. Al final ya sabes que siempre acaba cayendo estrepitosamente y nos echamos unas risas; recuerda lo de la mala gestión del que fichó por cuatro duros a unos jovenzuelos Marcelo, Higuaín, Robben, Snejder, o al mismisimo CR7, jejeee. O la última: Snejder para él no hizo nada después del Madrid, porque eso del triplete con el Inter llevando a Holanda a lanfinalndel Mundial, estando en un tris de ganar aquel Balon de Oro regalado a Messi, son minicias, jajaaaa.

#63 Muy bueno, jajaaaa. Pero no pasa nada, deja al Gapo que se crezca y coja altura con sus razonamientos desde tan arriba, donde el resto de mortales no llegamos. Al final ya sabes que siempre acaba cayendo estrepitosamente y nos echamos unas risas; recuerda lo de la mala gestión del que fichó por cuatro duros a unos jovenzuelos Marcelo, Higuaín, Robben, Snejder, o al mismisimo CR7, jejeee. O la última: Snejder para él no hizo nada después del Madrid, porque eso del triplete con el Inter llevando a Holanda a lanfinalndel Mundial, estando en un tris de ganar aquel Balon de Oro regalado a Messi, son minucias, jajaaaa.

#63 Muy bueno, jajaaaa. Pero no pasa nada, deja al Gapo que se crezca y coja altura con sus razonamientos desde tan arriba, donde el resto de mortales no llegamos. Al final ya sabes que siempre acaba cayendo estrepitosamente y nos echamos unas risas; recuerda lo de la mala gestión del que fichó por cuatro duros a unos jovenzuelos Marcelo, Higuaín, Robben, Snejder, o al mismisimo CR7, jejeee. O la última: Snejder para él no hizo nada después del Madrid, porque eso del triplete con el Inter llevando a Holanda a lanfinalndel Mundial, estando en un tris de ganar aquel Balon de Oro regalado a Messi, son minucias, jajaaaa.

#68 "Explíquenos por qué la reacción de la prensa le da igual, luego los lee y encima nos lo recomienda." No seas malote, no te metas con Richard Dees que hace todo eso cada día. Que te van a excomulgar de la secta del Ser Superior... Hasta en el campo de girasoles se debería exigir elevar el nivel (aunque no se llegue al del Gapo)

merenblu: A mi habia otra M que me gustaba, de apellido Laudrup, que me parece mejor entrenador que Michel. Supongo que el RM no hara nada hasta el 15 de Julio. Si Lopetegui es el entrenador, se supone que el decida quien viene y quien se marcha. Y digo supongo porque creo que este verano toca tragar algun capricho del ser superior. Esto lo escribio cubano49.

Viendo la reacción de los antimadridistas y demás fauna cercana veo que se ha acertado de pleno. Como ganemos el mundial va a ser la releche. Me gustaría saber que piensa el gran Ayer de todo esto.

Viendo la reacción de los antimadridistas y demás fauna cercana veo que se ha acertado de pleno. Como ganemos el mundial va a ser la releche. Me gustaría saber que piensa el gran Ayer de todo esto.

Viendo la reacción de los antimadridistas y demás fauna cercana veo que se ha acertado de pleno. Como ganemos el mundial va a ser la releche. Me gustaría saber que piensa el gran Ayer de todo esto.

Pues si que esta bien la página

Si es que estos de la izquierda son tan buenos, tan buenos, tan buenos, que el pan se queda por los suelos. Otro sociata que lleva dentro de sí a uno del PP. Lo tienen todo podrido, cualquier día nos sale Pedrito con el corazoncito del PP y todo esto del Aquarius es una cortina de humo para hacerse más bueno que el pan: https://www.elconfidencial.com/espana/2018-06-13/maxim-huerta-ministro-cultura-multado-hacienda_1577823/?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=ECDiarioManual En la Sexta se van a hacer la picha un lío.

#74 https://s26.postimg.cc/klyshj9wn/Meme_Center_1526746496856_264.jpg

Cómo están algunos porque Efepé no les ha hecho ni caso: https://s26.postimg.cc/9mdl5yts7/Meme_Center_1528842585262_814.jpg

Hay que ver cómo están de soliviantados los que acusan al Madrid de dinamitar la selección de fútbol, de cargarse la ilusión de millones de españoles, de romper la unidad de la selección de fútbol dividiendo a los "jugadores españoles" entre madridistas y españoles. Florentino ha roto la selección de fútbol en mil pedazos. Son los mismos que: Llamaban y llaman libertad de expresión a pitar al himno, boicotear al rey, llenar de trapos con estrella un estadio vestidos de amarillo con un lacito y enseñar su negro y sucio culo al mundo. Son incapaces de llamar España a la selección de fútbol. Se hartan de llamar La Roja a una cosa con tal de no decir España. Están encantados de que haya jugadores que se caguen en España, en su bandera y en su integridad territorial. Les importa un pimiento la nación española y fomentan la disgregación de España. ¡Andar* y os jod.eis todos a tomarporculo! * Te jo.des hitalarion.

#80 Panyvino, te digo la regla : Hasta 1 millon de fraude, se puede ser de izquierdas.

Pues entonces, háblame de los 850 MILLONES de Andalucía donde gobierna ININTERRUMPIDAMENTE desde que se murió uno que todo el mundo sabe. El caso de fraude más grande DE TODA LA EUROPA CONOCIDA.

Señor Stradlin, #15 Las estadísticas las puse yo ayer en la Galerna. Con Florentino, en 15 años hemos ganado 15 títulos en baloncesto y 23 en futbol. Con Bernabeu en 35 años ganamos 31 de futbol (Nacionales e internacionales ligas, copas, champions y copas latinas, excluyo copas de castilla) y si no recuerdo mal creo que eran 46 o 47 en Baloncesto. Como ve es más o menos similar, pero tiene una trampa, y es que antes no se jugaban supercopas de españa ni de europa, y la intercontinental no vio la luz hasta el 4º o 5º año de que naciera la copa de europa. Aún así no es mala estadística, pero sí, yo también estoy de acuerdo en que hemos tirado mucha liga y copa, pero de la primera, creo que se debe más al hecho de que nos atraquen, y los jugadores tiren la toalla que a que los jugadores tiren la liga de inicio. Decir que fichando a otros entrenadores hubieramos ganado más títulos es futbol ficción. Y no hay datos que lo soporten, porque cuando ha habido al frente un sargento, como Mourinho o Benitez no nos ha ido tan bien, ¿o sí? Con Benitez fuera de liga y copa, con Mourinho, una copa y una liga en 3 años, y que conste que yo defiendo el trabajo de Mourinho en el Madrid, hizo muchas cosas buenas, pero no se puede cegar uno y decir que con sargentos nos haya ido mejor. A los datos me remito. Asumo que el #63 es ayyyy. Pero el comentario sirve igual sea quien sea. Yo no doy carnets de opinador, ni de madridista, ni he dicho que para opinar haya que haber trabajado más o menos. No sea usted mentiroso, ni tergiverse lo que yo he dicho. Si no es capaz de entender lo que le escribo, haga el favor de no leerme, o no comentar sobre mis posts. Y si quiere hacerlo, primero aprenda a leer. Lo que yo digo, es que desconozco si usted ha trabajado o no, y cual es su experiencia, y a continuación le explico que desde mi experiencia, cuando te ponen muchas piedras, acabas tirando la toalla.

Lo dicho #63, si no entiende lo que se escribe escolarícese primero. #73, Cuidado con los gapos que si crecen en altura te acaban cayendo en el ojo dice el refrán señor merenbabas (normal que me llame gapo, como los niños pequeños, caca culo pedo pis...) El mote a la altura de su edad mental. Iba a decir cerebral pero dudo que tenga, así que lo dejaremos en mental. Grandísimo jugador Higuaín si señor, un crack!! Y Robben y Sneijder eran tíos con muchísima calidad, pero como Guti, bastante intermitentes, uno por sus constantes lesiones, y otro porque era tan inconstante y alocado como Guti. Si quieres seguir mintiendo (como siempre) y seguir metiendo a CR como fichaje de Calderón-Mijatovic, pues hazlo, pero quedas a la altura del betún, y tan ridículo como siempre, con tus predicciones a lo Relaño-Merendamus. Qué bien te pone los motes Panyvino, cada uno de ellos deja claro cada lamentable parte de tu caracter. ¿Quieres que tire de hemeroteca de los dos últimos años so memo? ¿Quieres que empiece a sacar tus ridículas predicciones? Podemos echarnos unas buenas risas.

Por último sobre Lopetegui, de entrada no me mola mucho, y espero que no se haya equivocado Florentino o el director técnico o la bruja que les haya recomendado su fichaje. Lo poco que le he visto ha sido como seleccionador, y dudo que haya sumado más de 200 minutos, pero me gusta como juega la selección, y como proponga que el Madrid juegue así, la única posibilidad de ganar a los contrincantes será a base de dormirlos. Tampoco creo que le vayan a respetar mucho los que no sean españoles. Le podrán respetar, Asensio, Isco y compañía, pero los Cristiano, Kroos, Bale, me huelo que no le van a respetar ni hacer mucho caso. De nuevo, espero equivocarme. En cuanto a sus declaraciones hasta ahora, y comparándole con Michel, me quedo con el segundo, y además el segundo sí que le he visto más partidos entrenando a varios equipos, y lo que ví sí que me gustó. Pero como siempre, también ha tenido sus sombras, como el Málaga de este año, aunque el equipo ha sido bastante desmembrado, pero bueno, todo es discutible y opinable, sí, incluso sin carnet de opinador. Mucha suerte a Lopetegui y que nos vaya lo mejor posible. Sobre la prensa, curioso que critiquen a Lopetegui por avisar ya que va a ser Entrenador del Madrid porque desestabiliza, pero muy mal Zidane, que no avisó antes a Florentino. (Se vé que ahí no se desestabilizaba). La misma doble vara de medir que siempre. Menudos sinvergüenzas.

850 millones : de derechas. Es facil.

De verdad lo que hay aguantar, eh loser.

Rectifico, panyvino. La regla del millon es por barba. Cuantos andaluces hay? Si son, pongamos, 8 millones y medio, sale justo a millon cada uno y estarian al limite.

Sabasgra, buenos dias. Que tal estas hoy?

Muy bien; he dormido cojonudamente bien. Así que ya ves,debe ser que no tengo cargos de conciencia y feliz con el daño que os ha causado lo de Lopetegui y el daño que os hará lo del ministro mínimo si es verdad Gracias por preocuparte por mi, me has llegado a la papa.

Vaya donde dejé mi educación y tu Quirce que tal estas hoy?

El 94 es de sabasgra

#91: ¿Pero qué dice? 8.500.000 * 1.000.000 = 8.500.000.000.000 Es decir 8 Billones y medio. Las matemáticas bien, ¿no? Y según usted, si 850 millones se los embolsan unos pocos, como son representantes de 8,5 millones, los han robado todos ellos. Las cosas que hay que leer por tener los ojos abiertos todos los días. Hay que ser merluzo.

Vaya, corrección 850.000.000 * 1.000.000 = 850.000.000.000.000 Es decir 850 Billones

El #33 de panyvino es acertadísimo, tanto al venir a decir que la roja nos la trae floja como al poner de manifiesto que toda la profesión pseudoperiodistadeportivamanipuladorahijadelagranputaa ha quedado retratadísima. El #41 de la maricoona es absoluta bazofia. Ya no solo va de Bruja Lola sino que ahora es también Anthony Blake y puede leer las mentes de los jugadores. Eres una broma de personaje.

No hay nada más patético que llevar a lo personal comentarios en un blog de fúbol entre gente que no se conoce, pero hoy me siento patético. Verá, señor Haplo, dice usted varias cosas en su comentario. La primera curiosa es que primero niega cualquier conocimiento de lo que yo llamo "mensaje oficialista" para a continuación darse por aludido. Y, hombre, una cosa o la otra. Si usted no sabe nada acerca del "mensaje oficialista" no debería darse por aludido al respecto. Digo yo. Luego pasa a hacer la interpretación de que los que no comulgamos con el mensaje oficialista de que la liga está corrompida y por tanto los jugadores hacen bien en tirarla es porque, "quizá", no hemos trabajado nunca o no en un trabajo "estúpido". Que es un argumento del mismo peso, en este caso, que el de la semana pasada relativo a que alguien tenía que estar en la mente de otro alguien para poder hablar con propiedad sobre las acciones, opiniones o intenciones de ese otro alguien. Que se parece bastante a otro, este creo que no es original suyo, relativo a que para hablar del trabajo táctico de Zidane o de la labor en los despachos de Florentino hay que ser entrenador y haber ganado dos (ahora tres) CL y una liga (y varias supercopas) o haber sido presidente del Madrid y haber ganado cinco CL, cuatro ligas y dos copas (y varias supercopas). Pero todo eso para hablar mal, o lo que usted entiende por mal, claro. Para hablar bien no hace falta ni ser entrenador, ni presidente, ni haber ganado nada. Ni estar en la mente de nadie ni haber trabajado en trabajos estúpidos. Resumiendo, que si alguien piensa como usted no hay más que hablar y palmaditas. Si no, en vez de discutir argumentos pasamos a discutir acerca de la cualificación de la persona que no piensa como usted para emitir esos argumentos. Ya sea titulación, palmarés, capacidad telepática o, en este último caso, vida laboral.

#98 La rabia les ha durado 2 años y medio, y su máxima expresión fue durante el 2º año, entre 9 y 18 meses después de ser despedido Benitez. Como argumento de comedia no está mal. Un portento Benitez, qué odio destiló. Como Mourinho tampoco les dejó a sus anchas, ganamos una copa el primer año, y 1 liga el segundo. Y luego a su marcha dejó tanto rencor que al año siguiente ganamos la champions. Luego al venir Benitez, se acordaron de Mourinho, y el odio les impulsó otros dos años y medio más. Si son más tontos, algunos no nacen, entre los millones defraudados a repartir, y otros que leen el pensamiento y donde dije digo digo Diego... Tengo preparado ya unos cuantos mensajitos de hemeroteca del niño del blog, y cuando venga a cuento y se ponga en formato tontorrón, procedo a sacarlos, que es muy gracioso. Aunque creo que voy a dejar de leerle a él y al de los millones defraudados, porque no me aportan nada positivo. Fíjate que hasta prefiero a hitlarion... y eso es triste.

Relájese, hombre. Olvídese de la identidad colectiva y no se meta en todo el rollo este post-modernista y neomarxista de que todos somos iguales y solo hay una única manera deseable de ver el mundo (o el madridismo) y el que se salga del carril es una alimaña. Que es la nueva forma de totalitarismo. Deje de valorar argumentos dependiendo de quién los emita (ya sabe, hasta un reloj estropeado da dos veces al día la hora exacta y esas cosas). Si ya lo dicen en el programilla ese de RMTV: solo es fútbol.

Sr Haplo, yo ya nu le leo ni le hago caso, siguiendo un sabio consejo que me dieron. Sabasgra

O un pipero o un pretoriano o un oficialista o un adodaror del SS o un homerita o ....

Veo que no sabes Selección Española es un institución es un nombre propio como Pepe Perez. Imperio romano no hace referencia a una institución o sociedad (Real Madrid), por tanto la norma no rige. En fin cosas que pasan