¡Mariano, vete ya!

No he podido leer, por falta de tiempo, lo últimos hilos, ni siquiera este, así que probablemente alguien ya haya escrito algo parecido.

Concordando con el comentario de LdP, que constata como el facio izquierdista pierde apoyos en España…. Sin embargo, eso podría ser un comentario parecido a: No se contenta el que no quiere.

Hay otra realidad, lamentable por cierto, para la causa democrática y el futuro del país. La incapacidad del PP dirigido por Rajoy para tomar la iniciativa política, y permitir a los marxistas (incluida la ETA) a tomar oxígeno.

Si el presidente de la federación ecuatoriana de Madrid relataba en Al fin de la semana como les robaron la manifestación. Ellos pensaban organizarla ellos y pedir a quienquiera que se sumara. Pero los ladrones oficiales, encabezados por la ladrona UGT, que tiene experiencia en robos como los de las cooperativas de viviendas, de Enarcar, de los fondos de formación, han demostrado como también saben robar manifestaciones, de modo que echaron incluso a los ecuatorianos de Madrid que la idearon.

El resumen es: El gobierno fracasa dos años de política conciliatoria con ETA y Batasuna. ETA mata en Madrid a dos personas. El gobierno, según ETA, “provoca” el atentado por no cumplir con sus parte de “los compromisos adquiridos”. El gobierno, según ETA, falla incluso en desalojar los aparcamientos y eso origina las victimas. Y el PP, que al día siguiente del atentado tendría que estar llamando a una manifestación contra ETA. Para poner fin al dialogo. Pedir la dimisión de ZP y Pachi Nadie… se queda haciendo el pinzo… a remolque…

Mariano. Valdrás para el parlamento…. Valdrás incluso para ministro… Pero para líder de la oposición no vales para nada. Sin reflejos. Sin contundencia. Sin iniciativas. Anda vete ya. Vuelvete a Galicia y no hagas perder al partido y a España otros cinco años…

Aunque está disponible en la Red, me parece significativo recoger aquí la introducción de la entrevista del director de El País a Zapatero:

La entrevista con el presidente del Gobierno, la primera que concede desde el atentado de ETA del 30 de diciembre, se desarrolló durante dos horas y media, la tarde del viernes, en el palacio de la Moncloa. José Luis Rodríguez Zapatero aceptó la petición de EL PAÍS tres días después de la reaparición en Madrid de la banda terrorista, aunque la cita no se concretó hasta el jueves por la noche. Desde que ETA asesinó a dos ciudadanos ecuatorianos en Barajas con una furgoneta bomba, el presidente ha vivido los peores días de su mandato. La banda terrorista logró con la explosión en el parking de la T-4 una de las mayores ondas expansivas de su historia: liquidó el actual proceso de paz, la gran apuesta política de la presidencia de Zapatero; dejó en evidencia, cuando no en ridículo, al propio presidente, que apenas unas horas antes había aventurado que la situación estaría "mejor" en un año; y consolidó el mayor grado de desunión jamás vivido entre las fuerzas políticas respecto al terrorismo. Por primera vez, un gran partido nacional, el PP, se ha negado a acudir a una manifestación contra los terroristas. El balance del atentado resulta, pues, demoledor.

El Hexógeno NO es un explosivo Sofisticado. SI es un explosivo de alta velocidad de detonación. Sofisticado es otra cosa. El explosivo tipo C4 se utiliza también en el moldeo de piezas de acero para maquinaria pesada (Excavadoras por ejemplo) Piezas de gran tonelaje y que se modean a base de explosivo. El c4 es muy seguro de utilizar y de efectos limitados al area para cual se precisa. NO es , por lo tanto un producto de uso únicamente militar. Existe una presentación en láminas autoadhesivas para laminar metales por impacto. Lo grave del asunto es que una banda lo utilice para lograr fines políticos por medio del asesinato y de la destrucción.

De la entrevista de El País a Zapatero:

P. Extrañó también que volviera usted a Doñana después de la comparecencia del día 30. ¿Podría explicar cuáles fueron las razones?

R. Tenía allí a toda mi familia. El Gobierno estaba perfectamente en todas las decisiones que había que tomar. Y como todo el mundo puede imaginar, en esos dos días en Doñana lo que hice básicamente es estar al teléfono y preparando algunas de las decisiones que luego hemos ido tomando. Ésa es la explicación. Así de sencilla.

Mi información es completamente distinta. Me dicen que estuvo descansando, medicado.

Harry: el loco con ojos de loco (como me gusta esa frase) firmó en su día un pacto con el diablo a cambio de vivir en la Moncloa.

Lo que desconocía, o pensó que le resultaría fácil de realizar, era el pago que tenía que hacer al diablo.

Todavía recuerdo, el último año de Aznar, en el desfile de las Fuerzas Armadas, la mirada de odio que dirigía a Aznar cuando fue a saludar al Rey. Fue durante unos segundos que le enfocaron las cámaras, pero no se me olvida. Nunca ví una mirada así.

Slds.
Jaime

Este Progresismo que nos desgobierna y que tanto promueve el cambio de los estamentos y de la situación que tanto bienestar nos ha proporcionado, debería tener en cuenta aquella frase : "Si quieres cambiar el mundo, empieza por cambiarte a ti mismo" . 1º Que se apliquen el cuento . 2º que nos libren nuestras mentes de la manipulación perpetrada por sus massmedia afines 3ºQue cesen de alimentar miedos a la población : Miedo al PP, miedo a la estabilidad , miedo (Busquen miedos y encontrarán a porrillo) , el miedo es un sentimiento maleable y que lo utilizan para llevar votantes al huerto aprovechéndose de la buena fe y de la falta de información del pueblo. Estoy conforme a que si ganan las elecciones hay que respetar los resultados, pero que cuando gobiernen,que apliquen su programa electoral, Si No lo hacen : A LA CALLE !

Esto, si no me equivoco, puede ser importante:

"COMPOSICIÓN DE VOLADURA SENSIBLE"

Patente GB1331956 y ES385503 (en Español):

"Los ingredientes son perclorato sódico, nitrato sódico, agua, etilenglicol, PETN, Aluminio, guar gum, y ácido bórico"

Todos pueden pasar desapercibidos al buscar componentes de explosivos, porque estan en la naturaleza normalmente. La guar gum es una goma vegetal (componente orgánico), el aluminio (Al) es componente de la arcilla (además de estructuras metalicas), el nitrato y el perclorato sodico tambien pueden pasar por ser parte de elementos comunes en cualquier medio natural, no digamos el agua.

Lo que quiero decir es que en un análisis de explosivos que no tenga en cuenta esto, sólo aparecerian como sustancias encontradas el acido bórico (si no ha reaccionado), el etilenglicol y el PETN. Si esta mezclado con otro explosivo, puede "colarse" como "componentes genéricos de la dinamita".

El PETN es la pentrita de los detonadores y tambien componente del SEMTEX.

Volviendo al sumario.

Filos60.

Por una parte está el informe y por la otra la ratificación del mismo.

En el informe se cita lo de la metenamina y en la ratificación testifican los tres peritos, manteniendo todos los puntos y conclusiones del informe.

En el informe firman con nombre y apellidos y número.

Además de lo de la metenamina la única controversia que recuerdo es la originada por los "restos" de las muestras analizadas.

Incluso hay un escrito de una de las defensas relacionada con ese extremo. Muestra una duda fundada respecto a las cantidades que dicen que quedaron y que no permiten hacer más de una prueba y que esa prueba no es fiable. (más o menos)

Si necesitas algun tipo de información concreta ya sabes cual es mi correo. Y espero que comprendas que no se puede establecer un suministro de documentación por las razones ya apuntadas.

deberían mantenerse esos análisis en cuarentena,
por más que su resultado nos alegre el día de hoy

la mano que mece la cuna –la cuna del otro lado- suele empezar casi todos los movimientos con una jugada de despiste, falsa, o verdad a medias, en lo macro y también en lo micro. no sería la primera vez.

nos induce a pensar en la gravedad de esa información para las blancas el hecho de que esos informes se hagan públicos en tarde de manifestación y además sábado, como para que pasen desapercibidos, cuando la realidad es que un conocimiento detallado del tema de los explosivos lo tiene muy poca gente fuera de este blog.

si lo que ahora conocemos de esos informes realmente pudiera ser usado como munición contra el gobierno lo habrían aguantado hasta el martes, que mas dan 14 que 17 días de retraso. los habrían soltado tras la comparecencia.

cuidado con las conclusiones a las que se llega con facilidad en materias determinantes, suelen estar puestas ahí para que lleguemos a ellas. que esta gente no hace una limpia.

creo que las comparaciones con el 11-m en base a la metenamina (= encontrada en goma2) es una muleta; el bulto, el torero, está en el explosivo de alta velocidad en la T4 y en algunos de los vagones del 11-m.

¿alguien dispone de una toma aérea de la T4 tras el atentado y antes de entrar las máquinas?, seguro que esas imágenes existen, y creo que nos aclararía dudas.

Edmundo (#306

No soy experto en explosivos, pero he leido bastantes cosas sobre explosivos desde que en el blog comenzó a discutirse sobre estos asuntos. Es cierto que la metenamina es un precursor del hexógeno y que como tal en una reacción química como es una explosión de hexogeno mezclado con otros explosivos por ejemplo no tendría que salir presencia de metenamina. Eso sería cierto si el explosivo ha sido elaborado profesionalmente, por ejemplo por un laboratorio en condiciones optimas. Pero si lo que explota es un explosivo casero, elaborado y amasado sin las técnicas adecuadas, junto al hexógeno pueden ir acompañados precursores del mismo, precisamente porque la proporcion exacta (en gramos) con la que se combinan esos precursores supone siempre la existencia de un sobrante de dichos precursores (por ejemplo de metenamina) que si no se retira puede quedar en la sustancia (hexogeno). Si luego el hexogeno se amasa con otro explosivo, al explosionar sí pueden aparecer trazas de metenamina. Esto es lo que en mi opinión ocurrió en las muestras de la Kangoo. Por eso afirmo que el explosivo de la Kangoo procede de los focos de las explosiones y no de la furgoneta porque la presencia de metenamina solo puede proceder de una explosión en la que esté implicado un explosivo casero derivado de hexogeno, si no no se explica.

VV

¿Necesitamos un moderado?


Ya tenemos un moderado.


Necesitamos gente sin complejos que hable meridianamente claro.

Eso es lo que necesitamos.

Sacar a los españoles de la confusión en que se hallan.

Yo no quiero un moderado. Para moderado ya tengo a Rajoy, a Gallardón, a Piqué, a PJ. Y no sirven. No dan la talla. No están haciendo bien las cosas. Se la meten doblada repetidamente.

Qué poca sangre!


Por la victoria de las Víctimas sobre ETA...Negociación en mi nombre, NO!

MiguelAn #312

Perfectamente explicado y totalmente de acuerdo contigo.

Pero cuidado, que vuelven a jugar al despiste metiendo una nueva palabra HEXOGENO.

Hexógeno es otro nombre que se da al RDX.

Sin embargo la metenamina no es un explosivo sino un precursor para RDX.

Haciendo reaccionar metenamina con acido nitrico se obtiene RDX (o hexogeno, que es lo mismo).

Slds.
Jaime

Víctor Manuel Arbeloa, ex presidente del Parlamento navarro, escribe esa perla en ABC:

Después de darle muchas vueltas al asunto, y tras estos días tristísimos, no veo mejor solución política en España, que tenga decisivas consecuencias en todos los ámbitos, que una gran coalición entre el PSOE y el PP, entre el PP y el PSOE, después de las próximas elecciones generales del año 2008.

Sr. Arbeloa: podía haber entendido esa propuesta tras el 14-M, para que la unión PSOE-PP nos hubiera permitido conocer rápidamente y sin cortinas de humo la verdadera autoría de los atentados del 11-M y nos hubiera hecho aún más fuertes para luchar contra el terrorismo. Pero, con lo que ha llovido desde entonces, cualquiera diría -sé que no es su intención- que, con la excusa del terrorismo, convendría una gran coalición para, por ejemplo, ocultar la gran corrupción.

Y, en cuanto a la necesaria reforma de la Ley Electoral, mucho cuidado: que no se utilice la presencia de partidos nacionalistas en el Congreso para hacer aún más difícil la entrada de nuevas opciones políticas que puedan perjudicar el statu quo.

La excusa de la gobernabilidad ya está muy manida. Es necesario regenerar el sistema democrático empezando por la de la calidad de la representación. Mientras no tengamos la posibilidad de elegir directamente al Ejecutivo, al menos que no se utilice como coartada la legitimidad de un Legislativo en el que el mandato imperativo de las oligarquías partidarias asfixia la autonomía y libertad de conciencia de nuestros representantes públicos.

XLuis (#310)

Yo no he visto el informe que dices que está firmado por los peritos de la Cientifica, con sus nombres y sus numeros de carnet. El informe que aparece en el auto es un resumen en donde no aparecen sus nombres, sus firmas y tampoco sus numeros de carnet (que es lo minimo). Si tu me confirmas que los peritos que firman la nota informativa del día 11 firman tambien el informe pericial del dia 12 tendré que creermelo. Pero me lo tendrías que confirmar. Dicho esto, habría entonces que preguntarles a esos peritos porque el dia 11 no encontraron el Carbonato calcico en la analitica y despues sí aparecio en el informe del dia 12. La pregunta sería entonces ¿Hicieron nuevos análisis para este segundo informe? Habría que comprobar si la sustancia remitida les llegaba para un segundo análisis. ¿Se equivocaron al no incoporar el carbonato calcico en un primer momento?

Oretano 311

"deberían mantenerse esos análisis en cuarentena,
por más que su resultado nos alegre el día de hoy"

Muy cierto, pero tambien es cierto que nos han querido colar muchas que al final les han salido mal, no se si lo que he dicho en #316 es lo que sucedio, pero sigo tu razonamiento:

Si siempre nos la quieren colar, quien nos dice que en realidad toda la historia de que si nitroglicerina si nitroglicerina no era más que una operación de despiste para que no viesemos que el explosivo no era dinamita de ningún tipo, ¿entendeis el juego?

Imaginemos...

Imaginemos que fue ETA, sola o en compañía de otros, la autora del atentado del 11-M.

Imaginemos que desde el PSOE o, en todo caso, con su anuencia y colaboración, se organizó todo el tinglado de bochilas, furgonetas fantasma, teléfonos móviles, minas conchita y demás encaminamientos a los pelanas y asturianos.

Imaginemos que ETA, ya para entonces en contacto con el PSOE, "colabora" de alguna manera en la farsa, "ayuda" al vuelco electoral con su silencio, a cambio de promesas socialistas de atender sus peticiones de siempre.

Imaginemos que, una vez el Prisoe en el poder, la banda asesina reclama el cumplimiento de las promesas, y que zETAp se pone en marcha: Pleno del Congreso sobre la paaaaz, colocación de Cándido, asalto a la fiscalía de la Audiencia Nacional, desaparición de las detenciones de etarras, abandono del Pacto Antiterrorista, flagrante incumplimiento de la Ley de Partidos, calificación de hombres de paz a personajes como Otegui o de Juana Chaos, etc, etc.

Imaginemos que, no satisfechos, a pesar de todo, por la forma de cumplir lo pactado por parte de zETAp, ETA lanza un aviso, advierte de que está dispuesta a dar a conocer la verdad del 11-M.

Imginemos que elige para ello el elemento más débil de la V.O. el explosivo, y hace saltar Barajas con el mismo explosivo de los trenes

Y ahora la pregunta a los expertos en explosivos: ¿Podría ser, efectivamente, el explosivo de Barajas el mismo que el de Atocha?

Pues me han suspendido el viaje, y aquí estoy otra vez.

El problema, Darane (#261) no es más que la contradicción de Rajoy, que emulando a G. Marx sería lo siguiente:

¿Cómo ser un Hombre de Estado sin ser un Hombre de Estado?

En democracia como casi todo en la vida lo segundo va después de lo primero, y lo primero, estarás conmigo Darane, que es lograr ser Presidente actuando como candidato, luego viene lo de actuar como Presidente.

Rajoy sigue actuando como Presidente de Aznar y jamás ha actuado como otra cosa, jamás ha sido en sí mismo candidato a Presidente. No lo fue el 13-M cuando con todos los votantes esperando su “bien hacer” ante un terrible hecho como fue la violación de la jornada de reflexión ante la sede de su partido, se limitó a quejarse y a llorar en vez de aparecer como el futuro Presidente al que todos debían votar. Las únicas elecciones que ganó estaban en el cerebro, y supongo que en “el cuaderno azul” de José María.

Ése es el terrible problema de Rajoy y me temo que aún no lo superó. ¿Tenemos que seguir dándole nuestra confianza? Yo no lo creo, tu sí.

Arrow #313#

¡Por supuesto q se necesita un moderado!

Ser moderado no está reñido con ser firme en tus convicciones y mantenerlas a capa y espada. Entiendo q posturas como las de FJL son necesarias para mantener encendida la llama de la disconformidad pero no se trata de provocarun incendio sino de reconducir la situación y esto no se podrá hacer hasta las siguientes elecciones...
Yo todavía espero mucho de la oposición pero el tempo de sus actuaciones tienen q estar forzosamente mediatizadas por el calendario político.
El riesgo d "hartar" a la ciudadanía es claro a fecha de hoy, valga como ejemplo el q nos ocupa del 11M, pienso q se está produciendo un efecto rebote y por no calcular bien el ritmo de las acciones se está produciendo una saturación q a corto-medio plazo puede ser contrapoducente.

En fin suelo estar de acuerdo contigo en casi todo lo q expones pero en esto no :-))

Un abrazo

Sí lesconil (#319) podría ser ese, o mejor dicho, podrían ser muchísimos. ¿Componentes genéricos de dinamita? Tendríamos que ver los resultados de la TLC, ver qué componentes, ver que la placa que nos enseñan corresponde realmente a los análisis de los focos. Me temo que la destrucción sistemática de pruebas llegó hasta el punto de que nada es creible, nada.

MiguelAn#312y 317

Hay un documento en el que se dice que las muestras de ese Informe que sabemos proceden de los trenes.

Xluis: te mandaré un correo.

Saludos.

¿Si el Informe del 11 era válido y fue validado, por qué dicen que hicieron otro el día 12? ¿Era el mismo? Pues no resulta ser el mismo.

Y hay más dudas...

Estoy de acuerdo contigo oretano #311.
Pues es la sensación que tuve al conocer la noticia coindiendo,
con la mani-progre.
Pues este gobierno nos tiene acostumbrados a las cortinas de humo.
Pero sobretodo, y conociendo la pillería malévola de este gobierno y mas aún del insigne Rugalcaba, no me extrañaría nada que fuese otro envite, para la próxima comparecencia de ZP en el congreso.
Ya la manifestación ha sido un envite, al que ha entrado al trapo el PP. Y por si esto no fuese suficiente, el semi-anuncio de la composición de los explosivos de la T4 –ya sabéis que no hay peor mentira que una verdad a medias-.
Por cierto que querrá decirle ETA al gobierno con explosivos T4 en la terminal T4 ;).

MEMORIA, JUSTICIA y DIGNIDAD

Por ese motivo lesconil, sigo estando convencido de que el explosivo de los trenes no puede ser otro que dinamita Titadyne.

hos

Entonces, por lo que estoy leyendo, no coincide con el de Barajas, y lo imaginado es sólo eso, imaginado.

Sin embargo la continuación: los nervios de zETAp, el no saber cómo reaccionar en el Prisoe, el viaje fantasma de la Vogue a Suiza, las declaraciones de Otegui, todo, parece hacer creíble lo imaginado.

VV

dietrich #321

Respeto tu opinión mas no la comparto.

Cuando digo que en estos momentos de la historia de España no es buena la moderación política, me refiero a que moderación, en España, consituye de facto "cesión". Y ceder no es el camino. Qué cedan los demás. Lo contrario sería un grave error de consecuencias imprevisibles dadas las pretensiones revolucionarias de la izquierda. Hay que levantar un muro firme de contención. Y en la actualidad, nuestros cimientos son débiles, porosos.

De lo que ahora se haga depende nuestro futuro y el futuro de nuestros hijos a medio plazo. Hay que luchar duro para informar, desmontar las mentiras, de forma que la gente sea consciente de que el poder, en ciertas manos, es una bomba de relojería.

Como dice LdP, cada decisión involucionista de este desgobierno tiene que tener un coste electoral insoportable.

Vamos a por vosotros traidores!

LA CADENA DE MANDO

Sinceramente, no creo que el diario El Mundo tenga en su poder el resultado de los análisis de los restos de los focos de explosión que se encontraron en los trenes.

Es un error esperar de los periodistas lo que tendríamos que exigir a los responsables políticos.

¿Por qué la policía científica no denunció a Manzano por quedarse con lo que era de ellos?
Por ahí tendríamos que comenzar. Todo lo demás nos servirá para recorrer la mitad del camino.

No se trata de presentar una querella en contra de Del Olmo o de Sánchez. Eso no sirve para nada. Sería mucho más efectivo exigir al Partido Popular que señale a los que les han mentido. Ya no vale con decir "nos mintieron" o "jugaron con nosotros". ¿Quiénes les mintieron? ¿O entre quiénes están los que les mintieron? Y con nombres y apellidos.

O el PP da un paso al frente en el 11-M, o pasarán veinte años antes de que pueda llegar a gobernar. Los castristas que ayer se manifestaron en Madrid se saldrán con la suya.
Allá los del PP con su responsabilidad y su conciencia. Pero que no lo olviden. Nos consta que no han hecho nada serio por saber qué pasó el segundo jueves de marzo de 2004. Sin quieren desaparecer como alternativa es su problema. Pero si tuvieran un átamo de vergüenza tiraban de la cadena de mando que ellos nombraron y que no evitó la masacre de Madrid.

11-M entira

Filos60 (#323)

Me pones en ascuas. ¿Me estas diciendo que conoces un documento en el que se dice que las muestras de ese informe (imagino que te refieres al pericial del día 11, nota informativa) proceden de los trenes? ¿Esta ese documento en el sumario? ¿en el escrito de conclusiones de la fiscalia?. Yo tengo la sospecha de que dichas muestras proceden de los focos de las explosiones fundamentalmente porque en el informe pericial del dia 11, nota informativa, en ningún momento se especifica que estas muestras procedan de una furgoneta, ni que la muestra 3 sea un trozo de cartucho de goma-2ECO indubitada. La procedencia de las 3 muestras se describe del siguiente modo: "todo ello relacionado con atentado terrorista en varias estaciones". Sabemos ademas de que la muestra 1 (polvo de extintores) procedía de los focos de las explosiones. Entonces ¿para que acompañar junto a esta muestra otras que no son del mismo escenario? Por eso no cuadra que se acompañe junto a la muestra de la Kangoo una muestra procedente de los focos de las explosiones. Salvo... salvo que la muestra que se dice procede de la Kangoo, en realidad proceda de los focos como el polvo de extintores y sea más tarde cuando se le haya añadido a la historia de la kangoo para que dicho explosivo que contiene metenamina no se asocie a las explosiones de los trenes

VV

trola #328

Muy bien trola. De acuerdo contigo.

lesconil 319

¿Podría ser, efectivamente, el explosivo de Barajas el mismo que el de Atocha?

La respuesta es si, las razones pueden ser las que di antes.

filos60 323

Efectivamente no lo es.

Xluis

si no te importa te envio un correo más tarde yo también.

¿Teneis cuenta en el FD?

Trico,

¿Por favor, puedes aclarar tus críticas a la información de la COPE sobre que los explosivos contienen metenamina de la misma manera que los del 11M?

Ahora que vengo de empollarme ElMundo, y leo que es exactamente la teoria que defienden.

Si así fuera, y como explica lesconil #319, podríamos tener delante de los ojos uno de los más importantes avances en la explicación del 11M.

Están revoloteando por mi cabeza, pensamientos como que esos ocos gramos del resto de cartucho parafinado que aprecieron en la bolsa azul de la kangoo, fueron restos de lo recogido por los TEDAX al explosionar controladamente la bomba.

¿Es esto lo que se permitiría inferir de las afirmaciones del ElMundo?

Si es así, al puzzle le faltarían muy pocas piezas. Y encajarian muchas aún deslavazadas, como quienes suministraron los explosivos y los invitados de Morata.

Slds

Hoy aparece en El País una entrevista con Zapatero, la primera que concede tras el atentado de Barajas. Sus declaraciones se pueden resumir diciendo que ha dicho que no asume que no vaya a volver a negociar con ETA, es decir, tiene en mente seguir negociando cuando escampe, que no va a impedir que ETA Batasuna participe en las municipales y que el PP y Rajoy en concreto son los malos de esta película, todo ello adobado con una verborrea intraducible salvo que se entienda que solo es una cortina de humo más para tapar la realidad.

ETA manda y Zapatero obedece. La frase más demoledora de Zapatero en referencia a compromisos con ETA creo es esta: “El único compromiso que tiene el Gobierno, que tenía en el proceso, el que tiene, es el fin de la violencia, con diálogo”. Así rompe diálogos Zapatero el mendaz.

Título: El País dice que Zapatero mintió y este deja abierta la puerta a ETA.

Enlace: http://orel.blogia.com/

Saludos

Trola #328:

Los castristas que ayer se manifestaron en Madrid se saldrán con la suya.

En completo desacuerdo. ¿Viste en Telemadrid, por ejemplo, a los que gritaban a la cámara: "ETA y HB, la misma mi...."?

Sería mucho más efectivo exigir al Partido Popular que señale a los que les han mentido. Ya no vale con decir "nos mintieron" o "jugaron con nosotros". ¿Quiénes les mintieron? ¿O entre quiénes están los que les mintieron? Y con nombres y apellidos.

En completo acuerdo.

Un saludo

En #331 se me olvido añadir que no podemos asegurar nada, podría ser tytadine u otra cosa, pero yo si que creo que no necesariamente no es el mismo, sea el que sea, en Atocha y Barajas.

Me sorprende que no os hayais percatado antes de las movidas entre los informes del dia 11 y el dia 12. Creo haber leido hace tiempo cosas al respecto en el blog.

Los que sabéis de explosivos:

Es o no cierta esta frase de ElMundo:

La Policía Científica considera que la banda terrorista añadió hexógeno a la carga principal Este material, también conocido como T4, contiene metenamina, hallada en dos análisis del 11-M.

El artefacto empleado por ETA en Barajas contenía un explosivo de tipo militar que buscaba aumentar su poder destructivo, según las primeras conclusiones ofrecidas ayer por la Policía Científica.

El explosivo estaría compuesto principalmente por amonal o amosal, al que la banda terrorista habría añadido otro conocido como hexógeno, RDX, ciclonita o -irónicamente- T4.

¿Sí o no? Por favor los que entendéis, es un dato absolutamente clave.

Slds

yeda

lee mi #334

lupa

Me pillaste mientras lo escribía tu enviabas el tuyo :)

Me estaba desesperando leyendo sin entender los comentarios de los compañeros que más saben.

Entonces si es cierto............

El primero en otorgar verosimilitud a la coincidente composición de ambas mezclas de explosivos 30D y 11M fue ArrowEco. Y desde ese momento no paro de darle vueltas.

Slds

YEDA,

Ya se que mis post, normamente, pasan desapercibidos, pero te aconsejo releer los de esta mañana. Hay tienes la explicación.

Slds.
Jaime

ATENCIÓN: NUEVO HILO DEL BLOG

No yeda (#332) Marraco y editores de El Mundo no son capaces de diferenciar entre metenamina-hexamina-urotropina como elemento de síntesis necesario para la producción de ciclonita-RDX-Hexógeno, que en sí no la contiene, por mucho que diga el informe de la fiscalía. En este informe se afirma que el alcohol metílico utilizado como solvente para extraer cualquier soluto a determinar por TLC, puede producir formol y a partir de éste aparecer metenamina en una detección de explosivos por cromatografía de capa fina.

Lupa en #334 lo explica mejor, ¡Bingo!

Los españoles no admitimos la MATANZA ni a partidos políticos que la encubran.
Queremos saber:
¿Quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?.
¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1783 físicamente, y a muchos millones psicológicamente?
¿Por qué la ETA ha matado a tantos cientos de personas?
¿Quiénes son los responsables y los asesinos de la masacre del 11-M?
¿De qué habló tu partido con ETA antes del 11-M, Zapatero?, y ¿Después?
¿Por qué miente ZetaP diciendo que había un terrorista suicida en el tren?
¿Por qué ZetaP silencia la información, y oculta el arma asesina del 11-M?
¿Por qué cada día ZetaP se atrinchera más y más..., tiene miedo?

¿Por qué el presidente socialista no oye las protestas de millones de españoles?
¿Quién, o qué le hace sentir miedo a ZetaP?
¿Qué es lo que Zapatero debe a los terroristas? ¿Desde cuándo?
¿Por qué los vericuetos y la ineficacia, hasta ahora, del Juez J. Del Olmo?
¿Por qué no se ha mandado al Juez del Olmo el análisis de los explosivos realizado por los Tedax el 11-M?
¿Por qué la fiscal Valeyá hace pasar el informe de los Tedax como si fuera de la Policía Científica?
¿Por qué todavía no sabemos el explosivo que se utilizó en cada una de las bombas que
estallaron en los trenes el 11-M?
¿Por qué el PSOE asume por primera vez la Declaración de Anoeta en plena campaña de destrucción de las víctimas?
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
¿Zapatero, por qué sigue asesinando la banda terrorista ETA?

1apsus 1inguae - Mentira

yeda #339

Yo creo que ETA le ha dejado al gobierno un recado muy preciso con el explosivo que usó en Barajas.
"te tenemos cogido por los vagones, no lo olvides, zETAp"

blankint

Si es así, no será por mi :)
Por eso desde que Trico soltó durante la madrugada su comentario, y luego leía los vuestros, algunos a favor y otros en contra, y ahora con el café ElMundo menos entendía.

Te pregunto también a tí,

¿Es cierta o correcta la contundencia en la frase de ElMundo?

Y ahora igual digo una barbaridad, pero de la frase de ElMundo entiendo que hablan de un explosivo llamado T4, no del terminal de Barajas.
¿es así, o se refieren al C4?.

Slds

Buenos días...

Yeda, en efecto el T-4, es otra denominación del C-4.

Alguien lo apuntó ayer por aqui

Saludos,

Cyclotrimethylenetrinitramine, also known as RDX, cyclonite, hexogen, and T4, is an explosive nitroamine widely used in military and industrial applications. Spelling variants include Cyclotrimethylene-trinitramine and Cyclotrimethylene Trinitramine.

Villegas #331

Yo sí tengo cuenta en el FD

El jefe provincial de los TEDAX de Madrid declaró ante el juez Del Olmo el 12 de julio de 2004: "Teníamos claro que no era Titadyne", sino un "alto explosivo" militar tipo "C3 o C4".

De esto hablaba Paz-Digital hace mucho tiempo. Repito el enlace:

http://paz-digital.org/new/content/view/576/138/

Lesconil

Luego te busco en el FD.

El ambiente en la calle me da que es tenso, oigo a gente decir lo de la derecha cerril y por otra parte veo mas gente comprando El Mundo. Esta la cosa delicada, no me gusta, empiezan a pensar que nos la estamos jugando unos y otros.

Lupa
Eta,IRA,FARC y los bomb-makers.
Ahí tienes un enlace donde se ve incluso una foto del semtex.

http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/ne...