Los enigmas del 11-M

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¿Y ahora, qué vais a hacer?

13 de Enero de 2007 - 18:52:55 - Luis del Pino

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¿Y qué os vais a inventar ahora, una vez visto que ha fracasado la manifestación-trampa?

¿Qué vais a hacer, ahora que las imágenes aéreas de vuestra concentración, difundidas por Telemadrid, muestran que, en un recorrido tres veces inferior a los que la AVT utiliza, ni siquiera habéis sido capaces de llenar una tercera parte, y sólo en el carril central de Recoletos?

¿Cómo vais a salir del enredo, ahora que los ciudadanos han podido ver que convocais manifestaciones donde no hay ni un solo cartel contra ETA (aunque sí contra la AVT) y ni una sola bandera de España (aunque sí de Cuba)?

¿Qué nuevo ataque tendréis que meditar para contrarrestar la imagen que delata hasta qué punto la ciudadanía está alejada de vosotros?

Perseverasteis en el error, fiándolo todo a la manipulación mediática, pero no se puede engañar a todo el mundo todo el tiempo.

Porque, sobre todo, ¿qué vais a hacer ahora que acabamos de conocer que en la terminal T4 de Barajas ETA utilizó una mezcla de explosivos entre los cuales estaba el hexógeno, es decir, el RDX, es decir, uno de los explosivos militares similares al C4 (del cual es componente) que podrían explicar, según el jefe provincial de los Tedax de Madrid, esos agujeros redondos que en los trenes dejaron las bombas del 11-M?

Permitidme que os agradezca que hayais dejado tan claro hasta dónde alcanza vuestra capacidad de convocatoria. Y permitidme que no comparta vuestra decepción. En realidad, es una excelente noticia para todos los españoles que están contra los asesinos. Que son la inmensa mayoría.

Lo teneis cada vez más crudo y sois conscientes de ello, ¿verdad?

Comentarios (352)

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251 lead, día 14 de Enero de 2007 a las 01:30
[PAZ, Proceso imposible]

Lo que escribí en el blog el pasado Julio sigue siendo de rabiosa actualidad. Reproduzco parcialmente:

visita RELÁMPAGO de Zapatero a la India.

Visita ésta en la que Zapatero se ha limitado a hacerse la foto en la tumba de Ganhi, diciendo y escribiendo cosas como las siguientes:

= España es un país en PAZ (pero no habíamos quedado en que estamos en un PROCESO PARA CONSEGUIR LA PAZ; luego no estamos en paz).

= La PAZ es la más bella UTOPÍA(pero si es una "utopía" es que no existe en lugar alguno,...incluyendo España. Dice el Diccionario:"Utopía: Plan, proyecto o ficción ideal, PERO DE IMPOSIBLE REALIZACIÓN")

Hilvanemos la lógica Zapateril y veamos adónde llegamos:

- Estamos en un proceso de Paz( a pesar de que España está en paz)
- La Paz es una utopía
- (Una utopía es de imposible realización)
(Conclusión: Luego el proceso de Paz ES DE IMPOSIBLE REALIZACIÓN).


Por mucho que Zapatero se desgañite cantando (con música de Koala):" Opá, yo viazé la PÁ...", su monólogo ante el mausoleo de Gandhi(¿cuánto costó a la India mantenerle pobre?)demuestra que él no cree en lo que está haciendo.

¡Y la ETA todavía no se ha enterado de que Zapatero sabe positivamente, según las premisas de su razonamiento, que el proceso en el que mutuamente se han embarcado ES DE IMPOSIBLE REALIZACIÓN.

[Volvamos al presente]:

¿O, quizá, ya lo sabe y por eso le ha (nos ha) puesto la bomba de la T4.



252 jmmrin, día 14 de Enero de 2007 a las 01:32
Arkan, vaya por delante mi respeto a tus opiniones respecto al liderazgo de Rajoy, pienso que eso tiene solucion en las proximas elecciones.
Pero imaginate si en estos dificiles momentos para nuestro pais hubiese un lider en el PP que tuviese comportamientos radicales como los de ZP, la verdad no quiero ni pensarlo.
En estos momentos complicados debemos mantenernos vigilantes, criticos y firmes, por que opino que hoy por hoy el PP es un bien que hay que apoyar, aunque sin dejar a un lado la justa critica cuando asi lo merezcan.
un saludo afectuoso y muy buenas noches
253 1132CPCF, día 14 de Enero de 2007 a las 01:33


"Si somos liberales, para qué queremos líderes.
Lo que queremos son comportamientos públicos ejemplares."


Enviado por catlo el día 14 de Enero de 2007 a las 01:16 (#248)

Muy bien dicho camPeón
254 trola, día 14 de Enero de 2007 a las 01:33
PARA QUE NO SE OLVIDE:

"Uno de los últimos golpes a la infraestructura de la banda supuso el desmantelamiento de una casa que los etarras, con la colaboración esencial del dueño, habían convertido en una auténtica factoría del terrorismo. Sucedió a tan sólo 19 kilómetros de la frontera con España, en Saint-Michel, menos de un mes después del 11-M, al día siguiente de la explosión de Leganés

Entre el material incautado en el polvorín figuraban 650 kilos de diversos tipos de explosivos: cloratita, dinamita, amonal y unos 100 kilos de SEMTEX, la versión checa del explosivo militar C4. Según informó en su momento Libertad Digital, el jefe provincial de los TEDAX encargados de las tareas de desactivación el 11 de marzo declaró ante el juez Del Olmo que los destrozos de los trenes indicaban que se había utilizado algún explosivo militar "tipo C3 o C4". En su declaración, al menos, no albergaba dudas: “Teníamos claro que no era dinamita”. El dato de la incautación del SEMTEX pasó prácticamente desapercibido para la opinión pública, que en aquel momento no conocía esos informes de los TEDAX".

http://www.libertaddigital.com/php3/noticia.php3?c...

11-M entira
255 1132CPCF, día 14 de Enero de 2007 a las 01:43


11 de Febrero en todas las ciudades de ESPAÑA:
“QUEREMOS SABER LA VERDAD 11-M, EN MEMORIA Y DEFENSA DE LAS VÍCTIMAS”
Ya son 52 las ciudades que realizan Concentraciones los días 11 de cada mes.
El número de municipios en España asciende a 8.108 (Fuente: INE)

Estimado Peón Invisible: Tu opinión es importante, así que...
Ponte un nick y “palante”, salta ya del “cajón” y súbete al tablero, que aquí hay mucha más Luz, y...
Si te sientes identificado con los Peones Negros y/o eres amante de La LIBERTAD... ¿a qué esperas para empezar a “jugar”? En esta "partida", también tuya, tienes tú un sitio para exponer tu jugada. ;-)
Un abrazo CamPeón Invisible, de momento, supongo ;-)

256 Hontanar, día 14 de Enero de 2007 a las 01:49
[Respuesta a Darane #214]
Preguntale a Alicia, digo; pero temete lo peor
Mañana le dice a Sonsoles: "Hay muchos ahí fuera que podrían ser presidentes....." ¡y hacerlo mejor!
Si es que el subconciente ese es la leche, que te traciona como un polanco cualquiera.
257 catlo, día 14 de Enero de 2007 a las 01:56
Ahora que el blog discurre tranquilo, hablemos de los actores. Para empezar digamos que en verdad actúan y hasta sobreactúan. Les gusta interpretar, es decir les gusta que los demás piensen que existen como actores. Como el cine español no existe pues el PSOE se ha encargado de eliminarlo, a algunos sólo les quedan las cámaras de televisión. A muchos sorprenderá lo que acabo de decir pero el cine español tuvo un brevísimo periodo de existencia al principio de la segunda república. En ese periodo sin subvenciones, dos productoras, Filmófono y Cifesa, con dos productores como Buñuel y Florián Rey, responsables respectivamente de los productos de ambas, se alcanzaron cuotas de mercado internacional que hoy no se han alcanzado. Luego el franquismo pasó a controlar el negocio del cine y después el PSOE sigue con la misma intención con el desastroso resultado que ya conocemos. Los actores, con el franquismo no se atrevían a tanto como ahora, pero con el socialismo se atreven a exhibir su condición patética. Tal vez hayan quedado fascinados por la madrastra de la Moncloa. Me parece que cuando estaban fascinados por la serpiente González Márquez no eran tan cutres.
258 Hontanar, día 14 de Enero de 2007 a las 01:56
[Respuesta a XLuis #218]
Ata esa mosca por el rabo; ¿qué explicación tienes, XLuis, para que Enrique de Diego nos ponga aparir a cada poco, hasta tal punto que los propios tertulianos de su programa tinen que moderarle y reencaminarle?
Bueno, solo a FJL le odia /envidia más que a los peones negros y Luis del Pino.
259 trola, día 14 de Enero de 2007 a las 01:57
POR SI SIRVE:

"...pero curiosamente en el piso de Leganés no se produjo ninguno, incluso ni resultaron dañadas las dos bolsas de Goma 2 que supuestamente también encontraron dentro de un armario (que tampoco resultó dañado), que también supuestamente deberían haber servido para el atentado contra el AVE. Incluso el hecho de aparecer cuadros colgados sin el menor rasguño en las paredes como se aprecian en las fotografías. 20 Kilos de Goma 2 en el interior de un piso deberían haber hecho añicos no sólo el piso sino que podrían haber provocado el derrumbe de parte del edificio, pero nada de eso ocurrió. Es lo más parecido a una explosión controlada, efectuada con explosivos militares que no provocan incendio debido a la violencia de la o­nda expansiva.

"Por ejemplo el C-4 que usan los propios GEOS para derribar puertas o ventanas y de la que utilizan muy poca cantidad por su potencia. Por cierto de este tipo de explosivos no suelen quedar rastros.

Y eso lo enlazamos con otra duda, ¿cómo es posible que no se encontrara trazo alguno en ninguna de las explosiones de los trenes del tipo de explosivo empleado? De ser Goma 2, es posible que en algún caso no dejara rastro, pero en ninguna de las diez es sumamente extraño. A no ser que la respuesta sea la misma, era un explosivo militar.

Además, nadie ha desmentido la veracidad de las declaraciones atribuidas al jefe del grupo de desactivación de explosivos de la Jefatura Superior de Policía de Madrid, José María Cáceres: “el tipo de explosivo utilizado en el atentado fue militar y potente como el C-3 o el C-4”.

http://mamanga.wordpress.com/2006/10/15/el-11-m-la...

11-M entira

260 Hontanar, día 14 de Enero de 2007 a las 02:02
[Respuesta a Sinue #222]
Arkan, se pasa siete pueblos y ha equivocado el camino: A Rajoy le ponen y quitan los militantes, no el ABC o Polanco, y es mejor que así sea, porque de lo contrario estariamos engendrando otro mostruito, y para monstruo ya tenemos al PSOE, ¿no os parece?
Rajoy y PedroJ el dia que den en dar, darán la puntilla, mortal de necesidad, incluso con descabello!
261 Darane, día 14 de Enero de 2007 a las 02:12
ArKan (#237)

Te daré mi opinión dejando bien claro que es sólo mi visión de las cosas:

Estoy harta de una casta política de chorizos y mamporreros. Estoy harta de que la política que se hace en este país tenga su más alto exponente en el insulto a quien no dice sí a todo.

Estoy harta de salvapatrias que se presentan como alternativa y demuestran, incluso antes de presentarse, que su moral es tan laxa como la de los que intentan desbancar.

Me ha gustado que Rajoy haya reaccionado como un Hombre de Estado ante el atentado y se haya guardado mucho de emular a los que gobiernan hoy sacándoles los colores.

Me gusta que la oposición se ejerza argumentando y no portándose como verduleras que chillan «¡pues tú...».

Estoy harta de que en este país se quiera tener aquí hay tomate hasta en la vida pública y cuando un político me demuestra que tiene vergüenza torera y no cae en la villanía aunque se lo pongan en bandeja, tiene mi voto.

Si al resto le encanta ver arpías que no desperdician ocasión, ni tienen el menor pudor a la hora de portarse como miserables, están en su derecho; pero refuerza mi postura:

Si el electorado necesita que los políticos se porten como Guerra, la Vicevogue y Pepino, lo siento: tenemos el país que nos merecemos y están muy bien esos ahí, porque en el fondo son el circo más repugnante que reclama el pueblo. No hace falta cambiarlos, ya dan la talla que se reclama para los prohombres.

Pero sigo pensando que prefiero al señorito que pierde dinero dedicándose a la política, luchando con mil trampas en las que caería si bajara a la arena de las sardineras del Congreso y se mantiene en una postura digna, ejerciendo como político, dando ideas, alternativas y proponiendo soluciones. Las sardineras jamás serán para mí una alternativa política aceptable, sea cual sea su color.

Darane
262 catlo, día 14 de Enero de 2007 a las 02:16
1132CPCF

He de decir algo ante esa presencia. Unos números, unas letras. La despersonalización más absoluta. Y a la vez la presencia más cálida del blog. La atención y la educación. Es un ejemplo de cómo construir sentido más allá del significado. Internet es un territorio proclive a la locura pero en este blog la presencia de este -para mí desconocido- 1132CPCF hace de faro en las tinieblas. Nos recuerda sistemáticamente lo esencial. Muchas gracias por estar pero, sobre todo, muchas gracias por ser.

263 splash, día 14 de Enero de 2007 a las 02:19
kolombo (#182)
¿Como se van a fiar de los servicios secretos españoles?. Para muchos paises como USA, Israel, Gran Bretaña, Japón, Australia,...en España hay un gobierno filoterrorista.
264 catlo, día 14 de Enero de 2007 a las 02:40
Darane
No te pierdas. No entres a determinados trapos. Curiosamente hay intenciones, precisamente ahora, de que se pierda una cierta perspectiva de un proceso en el que el protagonismo supera la concepción de súbdito del PSOE.
265 stainerk, día 14 de Enero de 2007 a las 02:44
Repasando unos de mis antiguos manuales, (éste data de 1979) me encuentro con esta ¡COINCIDENCIA!

"EL HEXÓGENO: Conocido también con el nombre de T4, se obtiene por la nitración de la urotropina.
Es un polvo blanco sin olor ni sabor; no es higroscópico ni soluble en el agua; no ataca a los metales y arde con llama viva. Es muy estable y al choque es un poco menos sensible que la pentrita, pero algo más que la tetralita.
Igual que la pentrita, su velocidad de explosión es muy grande, y como aquélla, sólo se puede utilizar para multiplicadores, pues tiene el mismo peligro como carga explosiva de proyectiles, ya que no se puede fundir y es demasiado sensible, si bien puede comprimirse más que la pentrita.
Están en experimentación varias mezclas para utilizarlas en cajas explosivas; entre ellas se destaca la tritolita, que se prepara añadiendo a la trilita fundida una cantidad igual de hexógeno T4"

Y respondiendo a dudas que existen en el blog:

El PG2, es en la actualidad, el explosivo plástico reglamentario, en las FFAA, tiene un alto porcentaje de hexógeno.

Éste último como he dicho se obtiene de la nitración de la Urotropina.

Urotropina = METENAMINA. (reconocido por ¡Vale ya! en su escrito de acusación).

Como se pude apreciar, el T4 es ideal para volar la T4. Coincidencia.

Un saludo camPEONES.
266 olasarep, día 14 de Enero de 2007 a las 02:59
El Pis y ZetaP (portada de hoy) pidiendo desesperadamente arnica a Rajoy.
Como el PP se la de no tienen perdón.
Con un discurso serio y basado en hechos -en las mentiras de ZetaP- lo tumba. Y empezaría la descomposición acelerada del régimen del 11-M.
El PP no puede fallar ahora. Hacerlo sería puro terrorismo, terrorismo antiespañol.
267 catlo, día 14 de Enero de 2007 a las 03:21
olasarep el día 14 de Enero de 2007 a las 02:59 (#266)

Mira, olasarep, la sangre nos puede hervir y además nos gusta que hierva pero no apostaré por una descomposición acelerada del régimen que no conduce más que a fortalecer a las mafias que no conocemos y a dejar intactas a las que conocemos.
Defendamos lo de siempre: la VERDAD, la DIGNIDAD, la JUSTICIA, la LIBERTAD, la MEMORIA, la DEMOCRACIA.
¡Vaya!, no he incluido la PAZ. Bueno, en eso ya piensan los asesinos de la ETA.
268 Brandaba, día 14 de Enero de 2007 a las 03:32
Nada me alejó tanto de ti como tu mentira.

Caverna llena de fango, de favores, predios, viviendas promocionadas, liberados a sueldo, comisarios del currante que te ignora.

Malo fue el momento en el que descubrí tu mentira; vaso medio lleno, ahora me alegro de llegar temprano a descubrirla. La institución conocida como UGT ni mueve ni convence. Como muslos de nácar, sin bridas y sin estribos, la verdad se os escapa, sindicalistas del miedo y del pesebre.
Doscientas mil personas os quedan, os quedan para nada.

Entre PSV y QSV, veinte años, que la vida no es nada, que febril la mirada.

En el fondo estoy contento, en el fondo. En la forma, ¡j.oder con la forma….!

¿Cuándo nos dirá el Gobierno qué exploto el 11-M?
La semana que viene, si dios quiere.


269 sanandre, día 14 de Enero de 2007 a las 03:36
Creo que la actitud del PP ha sido un craso error. Es el PP quien debía haber convocado la macromanifestación al estilo de otras ya celebradas en Madrid junto a la AVT, foro de Ermua, etc...Al PP le hubiera correspondido como convocante, poner el lema que bien pudiera haber sido: "Contra el terrorismo de la ETA" o bien... "Por el pacto por la libertad y contra el terrorismo", o bien este otro " por el cese del terrorismo y la libertad". Así habría capitalizado este descontento y rechazo de la ciudadanía contra ETA. En su lugar, el PP desaparece de la escena y le da todo el protagonismo al PSOE, encima quedando como los que una vez más se niegan a participar de este supuesto consenso. En vez de rematar, huye al burladero. Que ocasión perdida. Esta oposición es que no es nada eficaz. Menudo filón y carnaca le dan ahora al cortejo mediático pro ZP,Ya vereis a que se dedican las televisiones mañana y la prensa-radio afin al regimen, que son la inmensa mayoría.
270 catlo, día 14 de Enero de 2007 a las 03:38
Brandada
Nada me alejó tanto de ti como tu mentira.
271 splash, día 14 de Enero de 2007 a las 03:46
ASESINATOS NO ACCIDENTES

ZP... ¿Estas ahí? Aznar no dejó de asistir a un solo funeral de una víctima del terrorismo, salvo en algún caso excepcional por cuestiones de seguridad.
http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_...
272 Brandaba, día 14 de Enero de 2007 a las 03:48
Catlo, me dejas confundido. Parece que te refieres a mí; puedo haber fallado, pero no creo haber intentando mentir.
273 easycomp, día 14 de Enero de 2007 a las 04:09
EL MUNDO domingo 14 de Enero. TITULARES

CARTA DEL DIRECTOR: El síndrome de María Antonieta
EDITORIAL: UN ÉXITO DE LOS CONVOCANTES, UNA OPORTUNIDAD PERDIDA DEL PP
EDITORIAL: EL RODABALLO COMO SINTOMA
EN LA RED / CIBERESPACIO: ¿Debe revocar el Congreso la autorización para dialogar con ETA?
DOS EN LA CARRETERA: De cómo Él vislumbra el final político de Zapatero y Ella lamenta la división creada por el presidente
Sin condiciones para el diálogo
ETA es el único enemigo
LA TRONERA: Cohetería
ERASMO: Accidente
IMPRESIONES: ETA usó explosivo militar en la T-4

ESPAÑA :
La izquierda moviliza una gran multitud por la paz y contra ETA
Ibarretxe aprovecha la convocatoria de Bilbao para exigir el 'derecho a decidir' a pesar de ETA
ETA usó en el atentado un explosivo militar que contenía metenamina
«La palabra para conquistar la paz»
La paz estaba al fondo
Con el número 12, Diego Estacio
Miles de personas en Navarra, Galicia, Cantabria y Aragón
Patxi López critica al PP y al 'lehendakari'
Un 'lehendakari' en el garaje y un final sin entusiasmo
Faltaron ellos
Coletazos violentos de la 'jornada de lucha'
Otegi: «El cálculo de que ETA estaba derrotada ha sido erróneo»
274 Trico, día 14 de Enero de 2007 a las 05:50
Estoy cansado y no tengo mucho tiempo. Si no, pondría aquí ahora varias citas textuales:

-Comunicado de ETA de noviembre de 2005 (localizable en un hilo de LdP).

-Primeras declaraciones de Cáceres Vadillo, hablando de "C3 o C4" y descartando "dinamitas como el titadyne". Localizable también en uno de los primeros hilos de LdP.

-Segundas declaraciones de Cáceres Vadillo, hablando de un explosivos "a medio camino entre una dinamita y un PG2".

-Recopilación (de Sinira) de kangoos usadas por ETA :) (localizable en peonesnegros.es)

He ojeado el hilo:

-Como bien decís, el amonal (amosal + polvos de aluminio) es bastante inestable. Para estabilizarlo se usa ácido bórico. ETA lo ha ido sustituyendo de su arsenal, por la cloratita. El amosal creo que es más estable. En realidad el ácido bórico se usa para estabilizar la mezcla de nitrato amónico con aluminio, así que el amosal creo que no adolece de dicho problema, por carecer de aluminio. Creo.

[Nota mental: Garzón, prevaricador, ya ves que no sólo es para los langostinos y el olor de pies :) ]

-Tal y como habeis dicho, es curioso comparar las dos situaciones, el 11M y la T4:

1) En una, explota un explosivo que contiene nitrato amónico, temperaturas de más de 1000 grados, 150 coches quemados en un incendio de la hostia, otro explosivo como el RDX para hacer la explosión aun más devastadora, etc. Y sin embargo, consiguen identificar el nitrato amónico :)

2) Vuelan los trenes. No hay incendio. Explosivo con nitrato amónico -según Olguita-. Sin potenciador -según Olguita-. Y sin embargo, no son capaces de encontrar nitrato amónico. En su lugar, nos dicen "componentes habituales de la dinamita".

Y todavía nos llaman conspiranoicos.

Váyanse a cagar con su golpe de estado, señores.

Queremos ver EL INFORME DEL ANÁLISIS DE LOS RESTOS RECOGIDOS EN LOS TRENES.

Y queremos verlo ya, que faltan dos meses para que se cumplan TRES AÑOS del atentado.

Malnacidos.

Slds.
275 Trico, día 14 de Enero de 2007 a las 06:17
Lamento ser tan duro con la radio que llevo 15 años escuchando, pero:

Vergonzosa la desinformación de los profesionales (de algunos profesionales) de COPE. Digo la desinformación porque en estos 15 años se han ganado mi confianza. Si se tratara de la SER hablaría de manipulación.

En el informativo de las 6 han dicho claramente que el explosivo hallado tras los análisis de las muestras de la T4 tiene componentes que están presentes en los informes de los análisis de las muestras de los trenes del 11M.

No se han enterado DE NADA.

A estas alturas.

Aún queda mucho trabajo por hacer, damas y caballeros.

Slds.
276 calypso, día 14 de Enero de 2007 a las 07:54
Un párrafo del comunicado leído ayer al finalizar la manifestación de Madrid : "A tantas víctimas que el terrorismo etarra ha provocado a lo largo de estos años se han unido ahora Carlos Alonso Palate y Diego Armando Estacio. [...] Cada una de ellas constituye para nosotros un referente moral. El compromiso social y la obligación de reconocer su sacrificio se hace más fuerte cada día. Por eso, queremos que este acto sea un homenaje a Carlos, a Diego y a las miles de personas y sus familias que han sufrido el brutal zarpazo del terrorismo en España".

Qué falso suena eso después del 11-M, del sumario de Del Olmo y el acoso a la AVT...

Pobres espíritus contaminandos de metenamina ideológica: mucha camisa partidista pero debajo nada de piel natural.

Tiempo, amor, memoria, verdad y justicia.
277 lesconil, día 14 de Enero de 2007 a las 08:29
Explosivos, Trico #275

Sí, Trico. Estoy escuchando el informativo y me dejan perplejo. Insisten continuamente en que se ha encontrado metenamina entre los restos de Barajas, y lo relacionan con los trenes: Entonces decían que era una contaminación, ¿y ahora?

Yo no entiendo absolutamente nada de explosivos, pero hay elementos que, de tanto verlos tratados en el blog, me parecen importantísimos. Esta noche mismo, en el #265, stainerk ha mencionado también la metenamina como = urotropina, componente del hexógeno, componente a su vez del PG2. ¿Es esto lo que utilizan en la COPE para anunciar a bombo y platillo la aparición de metenamina en Barajas?
278 Villegas, día 14 de Enero de 2007 a las 08:55
Este página sobre explosivos ya se menciono hace tiempo:

http://www.globalsecurity.org/military/systems/mun...


"Unión Española de Explosivos produce y vende hexógeno, con tan "mala suerte" que una gran partida fue vendida al traficante de armas, drogas y explosivos Al Kassar, protegido, dice "Clarín", por las autoridades españolas, y usada en un atentado contra la embajada de Israel en Argentina."

http://paz-digital.org/new/content/view/4125/2/


"30-D Barajas. Los terroristas mezclaron una base de nitratos con hexógeno, multiplicador del efecto"

http://paz-digital.org/new/content/view/4124/2/


"La verdad del 30-D", también en Paz-Digital

http://paz-digital.org/new/content/view/4121/26/


Antiguo y conocido artículo.

"ETA tenía explosivo C-4 poco antes del 11-M, y proporcionó parte de él al IRA a cambio de tecnología-bombas. El C-4 puede conservarse hasta 15 años."

http://paz-digital.org/new/content/view/576/138/


El viernes me comentaban compañeros de trabajo que pertenecen a CC.OO. que habian recibido este sms:

"Por la paz, la vida, la libertad y contra el terrorismo. Manifestación en Madrid Sabado 13 de enero a las 18 horas. Plaza de Colon. Acude. CC.OO. Madrid".

A decir verdad presionaron para que se incluyera la palabra "Libertad" en el slogan, con la conocida oposición de UGT.

279 Villegas, día 14 de Enero de 2007 a las 09:05
Es curioso pensar que Lenin dijese "¿libertad para qué? Creo que hemos caido en manos de soviéticos. Ellos que siempre pusieron como principal argumento contra la derecha su defensa de la libertad y los derechos humanos, será que los querian para quedarselos ellos.

Aqui teneis comentarios muy elaborados sobre el explosivo de la T4 (abajo):
http://queremossaber.blog.com.es/2006/02/02/tipos_...
280 HarryLib, día 14 de Enero de 2007 a las 09:07
El Mundo:

La Policía Científica considera que la banda terrorista añadió hexógeno a la carga principal Este material, también conocido como T4, contiene metenamina, hallada en dos análisis del 11-M.

El artefacto empleado por ETA en Barajas contenía un explosivo de tipo militar que buscaba aumentar su poder destructivo, según las primeras conclusiones ofrecidas ayer por la Policía Científica.

El explosivo estaría compuesto principalmente por amonal o amosal, al que la banda terrorista habría añadido otro conocido como hexógeno, RDX, ciclonita o -irónicamente- T4 .

El hexógeno es un explosivo plástico de uso militar con una capacidad destructiva muy superior a la del amonal o el amosal. En su composición aparece una sustancia, la metenamina, que también fue identificada en dos análisis relacionados con los atentados del 11 de Marzo y que no formaba parte de la Goma 2 que supuestamente estalló en los trenes.

El hexógeno también ha aparecido en la investigación del último atentado con muertos anterior al de Barajas, el del 11 de Marzo. En los análisis del explosivo hallado en la furgoneta de Alcalá aparecieron restos de metenamina, ajena a la Goma 2 ECO robada en Asturias. También se encontró en el análisis del artefacto desactivado junto a las vías del AVE.

Según un informe de la Guardia Civil recogido en el sumario, «la hexamina (metenamina) tiene diversas utilidades, destacando como aditivo alimentario, antibiótico, adhesivos, pinturas y resinas sintéticas. También puede utilizarse como precursor en la síntesis de hexógeno».

A lo largo de la investigación, otros indicios han apuntado al uso de explosivo militar en el 11-M. Así se lo comunicó al juez Juan del Olmo el mando de los Tedax que aquel día estuvo a cargo de los grupos de desactivación de explosivos. A su juicio, «y una vez vistos los resultados de las explosiones», todo indicaba que podía tratarse de un explosivo de tipo militar, mucho más potente que la Goma 2.
281 hos, día 14 de Enero de 2007 a las 09:16
¡GUAAAAAU Trico! (#274) ¡Lo has clavao!

Hoy amanecí más tarde. La velada con amigos de anoche se prolongó demasiado. Tardé en llegar a tu post, ahí quería arrivar también yo. Y lo escribiste tú antes. Bullíame en el coco algo asi:

El macabro mensaje explosivo de la T4. Curioso mensaje al PRISOE. Componentes inorgánicos con base de nitrato amónico con Hexógeno. No se conocen proporciones y por tanto no podemos hablar de cantidades de explosivo. ¡Y qué! 60 metros de diámetro de estragos máximos, igual a cantidad de explosivo equivalente a unos 200 Kg de dinamita ( / 0.75 = 266 Kg de TNT)Ahora se puede hacer la equivalencia con el boracitol :)

Bien, ¿Quién hace el estudio en la policía científica? ¿Nuestros tres peritos? Lo dudo, pues el estabilizante del Amonal sin aluminio, Amosal, supongo, mezclado con el Hexógeno dudo mucho que no haya sido otro que nuestro querido ácido bórico de Garzón y del PRISOE . Sólo hay que esperar a ver quién firma el informe de la policía científica. ¿Alguien cree que no ha sido el geólogo Francisco Ramírez?

Bueno, hoy me tocaba ración pitonisiaca, y ya la he puesto. Ahora me dedicaré al paralelismo del otro Ramirez, Pedro: Maria Antonieta con Zapatero. ¡Buena ración de historia que nos ha calzado PJ! Antes fue Alicia en el PAÍS de las maravillas. Y por qué no, Capello: Aquel que para arreglar la marcha del Madrid expulsa del equipo a quien no ha usado en lo que lleva de temporada (Ronaldo, Beckham, Cassano) ¿Existe mayor esquizofrenia? (Perdona Psyco) Capello y Zapatero, la cabeza y los pies usadas indistintamente para lo contrario.

¡Buenos días a todos! Hoy estaré todo el día fuera. Abrazos

282 jardiner, día 14 de Enero de 2007 a las 09:17
Hola a todos: Solo escribo esto para dar constancia de la acuñación de un nuevo término como unidad de medida

MULTITUD: equivalente a 174.824 personas según la Delegación del gobierno en Madrid.

A partir de ahora cuando se cuantifiquen asistencias, podemos hacer referencia a 1 Multitud, 2 Multitudes, 3 Multitudes, etc... según las personas que asistan.

Afortunadamente los medios de comunicación españoles se han puesto de acuerdo a la hora de valorar los participantes a las manifestaciones. Gracias por ello.
283 blankint, día 14 de Enero de 2007 a las 09:21
Harry:

¿Es reprodución exacta de El Mundo?
Porque en el primer parrafo habla de dos análisis del 11.M.

O es mentira, o PJ tiene esos análisis, cosa que no dudo

Slds.
Jaime
284 hos, día 14 de Enero de 2007 a las 09:26
arriba, abajo, arribar, arribar ...

Lo siento, ¡pero qué cerca están ambas letras en el teclado!
285 Villegas, día 14 de Enero de 2007 a las 09:29
¡¡¡que gracia!!!

El enlace que di antes no era sobre la T4, era sobre el 11m, pero como el explósivo es el mismo me he confundido. jajaja

http://queremossaber.blog.com.es/2006/02/02/tipos_...
286 HarryLib, día 14 de Enero de 2007 a las 09:31
Jaime #283:

Es exacta. Se refiere, entiendo, a la Kangoo y al AVE, como se lee más abajo.

Un saludo
287 blankint, día 14 de Enero de 2007 a las 09:34
EGUZ, voy a romper una lanza por tu partido.

Recordar todos que el pacto del Tinnel tiene como objetivo echar de la vida política al PP. Y recordar también que el psoe y eta vienen negociando desde el 2001.
Recapitulemos en torno al atentado de Barajas. ¿En qué momento ETA se atribuye el atentado? No es al día siguiente, no. Es a los 10 días.
El PP no puede convocar una manifestación contra Eta en esos días porque esta no ha reivindicado el atentado, salvo que quiera verse con el culo al aire y atacado por Polanco.
¿Y en que momento se convoca la manifestación? Justo en el que eta dice que ha sido ella la que ha provocado la explosión de la T4 y justo cuando la tensión social es menor, dejando al PP fuera de juego.

Que sirva de experiencia para futuros días, ya que se podría haber convocado, simplemente, contra el terrorismo.

Slds.
Jaime
288 swing, día 14 de Enero de 2007 a las 09:44
Este enlace creo que lo aportó Barbarel.
http://personales.ya.com/acido-borico/
Dentro se puede leer lo siguiente:

Es decir: "EVITAR: Mezclar nitratos con aluminio SIN ácido bórico"

Además de prevenir la ignición espontánea y hablan de evitar el olor a amoníaco:
http://www.wfvisser.dds.nl/EN/safety_EN.html

"Aluminum and nitrates. Mixtures of these compounds sometimes spontaneously ignite, especially when moist. The mechanism is assumed to be as follows: the aluminum reduces some of the nitrate to ammonium, simultaneously forming hydroxyl ions. The aluminum then reacts with the alkaline products in a very exothermic reaction leading to spontaneous heating up of the mixture. This can eventually lead to ignition. The reactions take place in solution and therefore moisture speeds up the reaction. The process is usually accompanied by the smell of ammonia. Some types of aluminum are more problematic than others. Stearin coated aluminum is generally safer to use. The whole process can be prevented in many cases by the addition of 1 to 2 percent of boric acid"

Entonces: recomiendan usar siempre ácido bórico con explosivos como Amonal (nitrato amónico y aluminio), usado por ETA, ANFO usado por las FARC y otros explosivos que usen iones amonio o nitratos, muy especialmente si contienen aluminio.

Quizá ETA haya aprendido a usar el ácido bórico en explosivos que contienen nitrato amónico o ión amonio, para obtener más seguridad para sus comandos y menos olores detectables por los perros. Además de otras razones ya comentadas como conservarlos y estabilizarlos.
289 HarryLib, día 14 de Enero de 2007 a las 09:51
Extracto de Pedro J., 1/2:

«¡La ceguera del momento!». Es imposible reflejar más certeramente la ofuscación política, el encajonamiento personal y la falta de perspectiva histórica que está llevando al presidente del Gobierno de España a incurrir en una encrucijada decisiva en el mismo error garrafal que cometió la reina de Francia.

Tras el coche bomba de Barajas sólo Rajoy y los suyos están en condiciones de rescatar al Gobierno de la espiral de descrédito y ridículo que lentamente le va engullendo ante la atónita mirada de una opinión pública que aún no acierta a comprender cómo alguien dotado de los enormes recursos de información de un Estado moderno ha podido equivocarse de manera tan flagrante en su diagnóstico. La conducta de ETA ha demostrado que Zapatero y sus compañeros de viaje han cometido un gravísimo error de apreciación y que, en cambio, el PP tenía razón al advertir que la banda terrorista no albergaba el menor propósito de dejar de ser ella misma.

Algo dentro de mí se rebela contra el pesimismo de los ejemplos con los que ilustraba el domingo pasado esa tara congénita del poder que impulsa tan a menudo a los gobernantes a actuar contra su propia conveniencia. Bastaría una buena noche de luna llena para que la bella y tenebrosa imagen de Coleridge cuando asocia la luz de la experiencia con ese «farol sobre la popa que sólo ilumina las olas que vamos dejando atrás» quedara sobrepasada por el vigor de una sociedad abierta o, como le gusta decir a Zapatero, de una democracia «deliberativa» en la que la discrepancia de un antagonista leal puede ser el mejor faro que permite identificar escollos que de otra forma resultarían fatales.

Tampoco es tan grave tener que comparecer una vez en la vida en el Parlamento con el sayal del penitente y unos pequeños surcos de ceniza sobre las sienes.
290 TheFlash, día 14 de Enero de 2007 a las 09:51

Bueno, viendo el tropezón de ayer, yo no voy a meterme ahora con Rajoy. Ya dije lo que pensaba. Ahora prefiero cruzar los dedos y esperar que remate como un campeón mañana.

¿Puede volver a perder el tren una vez mas? Si....pero me parece que hasta mañana por la noche debemos esperar a ver si sabe/puede/quiere rematar la jugada que una ciudadanía mayoritaria consciente le ha dejado a huevo.

Un poquito de “chance” por favor¡¡¡¡
291 HarryLib, día 14 de Enero de 2007 a las 09:57
Extracto de Pedro J., 2/2:

Si algo se suponía que caracterizaba a la imagen que Zapatero ha ido cincelando de sí mismo desde el Congreso del PSOE de julio de 2000 es que, llegada una situación como ésta, a él no se le caerían los anillos en el momento de decir «lo siento» como si fuera una princesa austriaca soberbia y malcriada. (...) Con el restablecimiento del Pacto Antiterrorista las próximas bombas de ETA irán dirigidas contra todos los demócratas españoles; sin el restablecimiento del Pacto Antiterrorista su destinatario preferente será el gobernante que vacila entre la firmeza y el diálogo, entre la confrontación y la claudicación, entre la Constitución y la Revolución.

Pero mi insistencia en lo que desde el mismo día del atentado no ha dejado de ser sino un llamamiento a abandonar de una vez las medias tintas, a dejar de ponerle una vela a la democracia y otra a su subversión, a renunciar para siempre a mariantonietear -variante autodestructiva del borboneo- con una ETA que le exige dar la espalda a la «derecha fascista»... todos estos esfuerzos vuelven a desembocar en la melancolía cuando se abre paso la evidencia de los nuevos contactos, de la cita en toda regla y al máximo nivel mantenida la semana pasada entre el Partido Socialista de Euskadi y Batasuna. Eso vuelve a ser inteligencia con el enemigo. (...) No ha podido hacerse sin conocimiento y autorización expresa de Zapatero.

El síndrome de María Antonieta (...) es el de la disposición crónica a preferir el entendimiento con la fiera corrupia que te pretende devorar a la alianza con un leal adversario con el que un día u otro tendrás que volver a competir. He aquí el lema que hoy por hoy sigue decorando el escudo de armas de Zapatero: «Antes seré destruido por el separatismo terrorista que contribuiré a legitimar a un PP que me puede derrotar en buena lid». Quiera la diosa Selene que no sea también su epitafio político.
292 hos, día 14 de Enero de 2007 a las 10:00
Antes he dejado un críptico post (#281) por ser benévolo conmigo mismo. Al releerlo me doy cuenta que poco puede haber quedado claro de la primera parte de mi escrito. Recapitulo:

Los explosivos en los que el ácido bórico puede formar parte son los que se combinan con el TNT (Amonal-Amosal) como con el RDX (Hexógeno, Ciclonita, T4). Es por ello que el explosivo utilizado en la T4 ha podido ser un macabro mensaje enviado por ETA al “enlentecido” proceso de paz pactado con Zapatero/Eguiguren/López.

¿Si se hubiera detectado ácido bórico en los análisis del explosivo de la T4 se hubiese hecho público después de lo que ha llovido sobre el laboratorio de la Policía Científica?

Ahora ya si me puedo ir a Ciudad Rodrigo un poco más tranquilo.
Más abrazos
293 HarryLib, día 14 de Enero de 2007 a las 10:01
Minieditorial de El Mundo sobre los explosivos:

ETA usó explosivo militar en la T-4.

Coincidiendo con la jornada de manifestaciones y 15 días después del atentado en la T-4 de Barajas, el Ministerio del Interior informó ayer de sus conclusiones acerca del explosivo colocado por ETA aquel fatídico día. Según los especialistas de los Tedax y de la Policía Científica, la banda utilizó para sus propósitos una mezcla de dos explosivos. El primero, una sustancia inorgánica -amosal o amonal- elaborada a base de nitratos. El segundo se trataba de hexógeno, un explosivo militar de alta potencia que multiplica la capacidad de destrucción de la bomba y que ETA ya había utilizado en diversas ocasiones desde 1994.

Interior asegura que es imposible saber con certeza tanto el volumen del explosivo como la proporción de la mezcla. Hasta ahora la banda ha utilizado siempre el hexógeno en una proporción que oscila entre un 10% y un 15%. Habitualmente, el motivo no es sólo multiplicar la potencia del artefacto, sino garantizar que éste estalla y que lo hace en su totalidad. El hecho de que el hexógeno sea un explosivo militar introduce dudas sobre su origen, que sólo podría hallarse en el robo de un polvorín del Ejército o en el mercado negro.

Se da la circunstancia de que este explosivo contiene metenamina, el mismo componente que apareció en dos análisis del explosivo del 11-M: el de la muestra hallada en la furgoneta Kangoo y el del atentado fallido contra las vías del AVE. La Policía debe seguir investigando para determinar cuál fue la carga explosiva que ETA utilizó en el aeropuerto de Barajas y cómo pudo obtener un componente tan sofisticado.
294 Villegas, día 14 de Enero de 2007 a las 10:04
swing 288

"Quizá ETA haya aprendido a usar el ácido bórico en explosivos que contienen nitrato amónico o ión amonio, para obtener más seguridad para sus comandos y menos olores detectables por los perros. Además de otras razones ya comentadas como conservarlos y estabilizarlos."

Aqui tienes una forma:

"PRODUCCIÓN DE NITRATO AMÓNICO GRANULADO".

Patente japonesa JP2000185994. Propone usar polvo fino de ácido bórico como sustancia endotérmica que adherir al granulado de nitrato amónico para prevenir su solidificación en verano, mejorar la estabilidad térmica y otras ventajas. La Goma2-ECO incluye Nitrato Amónico.

En FD teneis una lista de usos del acido borico

http://www.fondodocumental.com/11M/documentos/expl...

La referencia que di antes se refiere a hilos del blog de febrero de 2006.
295 blankint, día 14 de Enero de 2007 a las 10:08
296 HarryLib, día 14 de Enero de 2007 a las 10:12
Extracto de V. Prego en EM:

Cierto que la concentración de ayer en Madrid, la más numerosa de las producidas en toda España, estaba cuajada de carteles con la palabra Paz y resultaba algo más difícil leer algún mensaje escrito en el que se apelara a la derrota de ETA, aunque sí había multitud de textos con el lema «Contra el terrorismo».

No valen, pues, las razones esgrimidas por el PP para no acudir a esta convocatoria bajo una sucesión de pretextos varios. El primero de ellos fue que no se incluía la palabra Libertad en la pancarta de cabecera. Se incluyó y dio lo mismo. O, peor: no dio lo mismo porque se comprobó que aquello era una triquiñuela para justificar su ausencia. Pero, si realmente el Partido Popular y la AVT no estaban dispuestos a sumarse a la convocatoria ciudadana, mejor hubieran hecho anunciando su negativa a asistir antes de empezar a reclamar, porque se arriesgaban a que les hicieran caso, como al final les han hecho, y entonces quedara al descubierto, como al final ha quedado, que la suya no era sino una estratagema para el disimulo.

Es más: si realmente hubieran tenido alguna voluntad de sumarse a esta convocatoria, con todos los defectos de origen que se quieran, pero una convocatoria a la ciudadanía al fin y al cabo, podían haber reclamado no solamente la inclusión de la palabra Libertad sino también la negociación del texto del comunicado final e incluso el nombre de la persona que habría de leerlo. Nada de eso hicieron. Existió desde el primer momento una desconfianza paralizante, justificada en principio, sobre los motivos, orígenes y consecuencias de esta convocatoria. Los dirigentes del PP olvidaron, sin embargo, que «baza mayor quita menor» y que lo importante en este caso era salir a la calle para que los ciudadanos de izquierdas y de derechas volvieran a demostrar su apoyo y su recuerdo a las personas asesinadas y su rotundo enfrentamiento a la banda terrorista. Esa era la baza mayor
.

Las negritas son mías
297 dietrich, día 14 de Enero de 2007 a las 10:13
Al hilo de la mania de "destrozar" a Mariano Rajoy y al PP

En la transición se llegó a acuerdos por la via del consenso entre las diferentes formas de entender a España q habia por aquel entonces. Al consenso sólo se puede llegar por una moderación en el discurso de todas las partes, esto es la clave para llegar a un entendimiento entre todos los españoles q asegure la convivencia..

La variable q se ha introducido en España en el 2004 es q la moderación y el entendimiento real entre las diferentes posturas-por lo menos las de los dos principales partidos políticos- ha sido sustituida por el sectarismo y la división al tratar el partido en el poder de estigmatizar al Partido Popular, las cosas están llegando a tal extremo q antiguas rencillas y divisiones entre españoles han vuelto a aparecer con una fuerza inusitada, y esto no es bueno. Desde mi punto de vista la postura correcta es evitar q la brecha de la división entre españoles se ensanche y está muy claro q para este trabajo no se podrá contar -ni ahora ni en un futuro próximo- con el actual presidente pues él es el principal responsable de la actual situación. Se podría contar con cualquier otro dentro del PSOE q tuviese claro q la convivencia y el entendimiento entre todos es el principal valor pero mientras no pasen una travesia del desierto en la oposición es inpensable un cambio en la presidencia de dicho partido. Por ello considero imprescindible q en las próximas elecciones se produzca un relevo en el Gobierno de España; además, si el q releva es alguien moderado, Político con mayúsculas, profesional en su trabajo, serio y responsable,.... ¡pues mejor! Creo q Rajoy es todo esto y creo q el PSOE tb lo sabe, y ese es el motivo de tantos intentos por echarle mier.da encima a su liderazgo.

En el 2008 necesitaremos alguien moderado para reconducir la situación.

Un abrazo

PD)tenía q decirlo
298 1132CPCF, día 14 de Enero de 2007 a las 10:16


AVISO para DESTITUIDORES, ENCUBRIDORES, y NEGLIGENTES, que se suelen enterar por la Prensa del incumplimiento de sus propias responsabilidades y obligaciones:

Todavía no sabemos por qué el gobierno de J. L. Rodríguez Zapatero esconde y guarda, bajo siete llaves como oro en paño, el informe de los análisis del explosivo que se utilizó en cada una de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M y mató a 192 Personas
ya han pasado 1.039 días, y Seguimos sufriendo Atentados Terroristas.

11-M los Análisis Policiales sobre los Explosivos

299 calypso, día 14 de Enero de 2007 a las 10:20
ZetaPito ZamPabollos: sabes bien que si hubieras continuado la lucha antiterrorista de Aznar los dos ecuatorianos estarían vivos hoy.

ZetaPito ZamPabollos: antes de rendirte ante ETA deberás hacerlo lo propio ante las urnas de España y tu conciencia.

Tiempo, amor, memoria, verdad y justicia.
300 HarryLib, día 14 de Enero de 2007 a las 10:26
Extracto de Luis Oz (Felipe Sahagún) en EM:

Sonrojo, vergüenza, lástima, bochorno, tristeza, dislate, surrealista, incomprensible, inaceptable, lamentable, sarcástico... Da igual el periodista o el programa de radio que uno eligiera esta semana. Los sustantivos y adjetivos utilizados para describir las divisiones políticas sobre las manifestaciones de ayer fueron muy parecidos.

«Las reacciones del presidente del Gobierno tras el último atentado de ETA producen sonrojo», decía Félix Madero el martes en Punto Radio. «Esta división sólo beneficia a los terroristas», señalaba el viernes Javier Fernández Arribas. «¿Qué diablos hace doña Rosa Regás leyendo el manifiesto?», se preguntaba Fernando Jáuregui. «Entre sus principales virtudes no está el talante unitario».

«Teniendo en cuenta que a los terroristas les traen sin cuidado las manifestaciones y que éstas dividen a los demócratas, ¿no habría sido mucho mejor olvidarse de ellas?», se preguntaba el jueves Bocos en Radio 1. «No habría pasado nada si el presidente hubiera aceptado una adenda [en la reunión de presidentes autonómicos del jueves en el Senado] como le pidió el PP».

«Es uno de los momentos más graves de la Historia de España», afirmaba Carlos Alsina el miércoles por la noche en Onda Cero. «No sólo ha conseguido ETA dividir a los dos grandes partidos, sino también a los partidos internamente».

Remontándose al año 134 antes de Cristo y a Publio Cornelio Escipión Emiliano, César Vidal resumía en la COPE en tres puntos el comunicado de ETA: el Gobierno adquirió compromisos con la banda terrorista que ahora niega, para ETA el alto el fuego sigue vigente a pesar de las bombas y el Gobierno se encuentra ante la alternativa de capitular o sufrir más atentados.

«No ha habido ni una novedad en el ultimátum, pero es lamentable que ETA tenga en sus manos al Gobierno de España», concluyó
.

Las negritas son mías

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