Sobre el Semtex aparecido en el almacén de ETA en Saint-Michel el 4 de abril de 2004

En mi opinión, lo más relevante de este hecho no es que apareciese SEMTEX (ya se sabía que lo tenían).

Lo más relevante es que se ocultó su aparición.
Se hizo público el 28 de Marzo de 2006.

Un punto más a favor de su presencia en los trenes.

trola

¿Qué opinión te merece que hayan dicho que el explosivo amonal junto con exógeno fue el utilizado por eta en la T4?

Slds

VV

Boicot a elmundo.es ya!

Ni una sola lectura más.

En Cuatro mienten como bellacos y sin despeinarse. Acabo de escuchar a una reportera informando sobre la manifestación diciendo que no se gritó ninguna consigna contra el PP.

Debo estar alienado, pues he creido escuchar esta tarde en la retrasmisión de localia consignas contra el PP y contra la AVT.

Vaya papelón están haciendo los socialistas. ZP y su troupe estan llevando a la izquierda española y con ello a todo el pais a un callejón sin salida.

Bueno Antena3

Manifestación en Bilbao

"Cerca" de 80.000 personas, segun el ayuntamiento de Bilbao (PNV)

Manifestación en Madrid

Decenas de miles de personas

Que mal les veoooooo

Slds.

yeda #102

no sé nada de explosivos. Pero que lo digan un sábado como éste para que pase inadvertido y que rompiera la tregua sirviéndose de un tipo explosivo semejante al que probablemente voló los trenes, puede ser algo más que un aviso al Gobierno de los etarras. Ellos no fueron, pero sabé que explosivo acabó con la vida de 193 inocentes. Y saben también que el Gobierno lo sabe. La intervención en la vista oral de Cáceres Vadillo puede resultar decisiva.
Slds

Acabo de oír al inútil del sr Caldera (ministro, para pasmo de generaciones futuras) decir que el sr Rajoy había estado en 5 manifestaciones CUANDO NO HABÍA VÍCTIMAS, mientras que en ésta, cuando sí las había, no estaba.



Jesusito de mi vida, ¿cómo que NO HABÍA VÍCTIMAS cuando las anteriores manifestaciones? ¿Los asesinados por ETA antes del año 2004 no entran en sus miserables cálculos (electorales)?


Con semejante mastuerzo, no me extraña que nadie sepa cuántos inmigrantes ilegales entrasn al año en España desde que esta reata de miserables hacen y deshacen a través del BOE.

Alfredo, ¿no habéis podido mandar a alguien algo menos lerdo?

VV

Fernando Baeta...¿no controlas lo que se publica en tu diario? ¿has estado hoy en la manifa?

No sé lo que durarás de director de elmundo.es.

Dáis pena.

Boicot a elmundo.es ya!

Por la victoria de las Víctimas sobre ETA. Contra cualquier tipo de negociación con los terroristas!

NEGOCIACIÓN EN MI NOMBRE, NO!

La pregunta del millón:
- ¿cuál será el próximo objetivo de ETA?

Ansiolíticos para ZP (quien juega con fuego se quema las manos)

Tiempo, amor, memoria, verdad y justicia

En la web de la cadena ser, dicen que han sido "cientos de miles de manifestantes"...

Creo que ni contando varias veces a toda la familia Bardem, se llega a esa cifra :)

ArrowEco, lo de elmundo.es es para echarse a llorar. Con amigos así, quién necesita enemigos...

Qué titular aparecerá mañana en EM?

A mi juicio no se le debe otorgar mucha importancia al número de asistentes a las manifestaciones.
Mañana dirán que fueron miles. Unos más y otros menos.
No importa la cifra.
Lo que vale es la razón.
11-M entira

VV

PJ, me tienes podre...métete el periódico en el culo.

SOBRE LOS EXPLOSIVOS
No tengo claro por qué D. Luis dice que ya se sabe qué tipo de explosivo se ha utilizado en Barajas.
¿La información de dónde viene?
¿No viene del Mezquino- Mesquida?
¿Por qué hay que creerla?
Para mí, el que hayan tardado tanto tiempo y el que el profesor Bacterio haya dicho que sólo dará la información que le dé la gana, además de saber quienes son esta gentuza, me hace dudar de lo que me digan (más bien me hace creer todo lo contrario lo contrario).
Mi pregunta es entonces:
¿Tiene visos de credibilidad la noticia por alguna razón que desconozco?.

Aprovecho para seguir insistiendo en que es vital hacerse con el Auto de la Audiencia en el que se pone en ridículo a Garzón.
A ver si alguien puede. Slds.

Lesconil.

"«un completísimo informe conjunto de expertos de Tedax y Guardia Civil» sobre los restos de los trenes."

No sé si se podrán añadir comparecientes a la lista de testigos.
Con esa declaración yo incluiría a esa sala del supremo para que muestre en que folio está el informe ese tan exclarecedor.
Al menos podrían haber puesto la referencia. Qué menos.

Impresiones personales de la manifestación de Madrid

Aunque algunos me quieran tachar de ultraderechista por querer saber la verdad del 11-M, caiga quien caiga, lucharé por superar el trauma de "las dos españas" desde posiciones firmes pero moderadas, regeneradoras pero apartidistas. Confío en las personas. La mayoría de ellas no es sectaria, aunque sí manipulable.

Yo no hablaría de fracaso de los convocantes, independientemente de la consabida guerra de cifras. Pero sí hablo de fracaso para la unidad de los demócratas contra el terrorismo. Y tengo muy claro quién ha hecho de la exclusión del PP de la vida política su máxima prioridad. Y por eso lamento que alguno de sus brazos sociales haya hecho todo lo posible por que el PP no se sumara a la manifestación.

Son listos. No sé si leerían mi carta abierta a Albert Rivera, pero han sustituido a la sectaria Rosa Regàs por Almudena Grandes, que ha leído un manifiesto que, con matices, era perfectamente suscribible.

No podemos permitir que esto siga así. Pero el ocultamiento de la verdad del 11-M no va a ayudar precisamente a que superemos esta peligrosa situación de fractura social y política.

Claro que los partidos deben "tener cintura". Pero todos. Y sobre todo los que piensan que les conviene intentar monopolizar una manifestación contra el terrorismo de ETA distribuyendo miles de pancartas con la palabra "PAZ". Como en los tiempos de las protestas contra la guerra de Irak. ¡Qué asco de demagogia!

Lo de elmundo.es no tiene nombre.

DFEcir Hexógeno es lo mismo que decir Dinamita una generalización para ocultar el verdadero explosivo, porque saberlo lo saben

calypso #109

La pregunta del millón:
- ¿cuál será el próximo objetivo de ETA?

el próximo, próximo... ummm, yo creo que...
Colocar a sus huestes en los Ayuntamientos.

Slds. camPeón

VV

La manifestación de hoy HA SIDO UN FRACASO ESTREPITOSO.

Gracias madrileños.

Sinue #117 , Si no pueden precisar que tipo de Hexógeno es (La marca) , es que es semtex debido a que el que tenia eta no tenia marcador, pero si pueden precisar cual es es que tenia marcador así que si no dicen nada mas es semtex.Y ahi queda.
Mucho me temo que se estan preparando para lo peor y para poner al pp contra las cuerdas. Diran que el 11m eta avisó horas antes y que no se desalojaron los trenes por culpa del gobiernode aquel entonces, es la misma excusa que ha puesto eta para disculparse de los muertos de la T4 (Ojalá me equivoque)

swing #87

Tío, tu carta a Zapatero es para enmarcar.

Trola #111

Tienes más razón que un santo. Qué más da el número de personas que asistieran hoy a la manifestación?

Lo que importa es que asistimos a un intento patético de salvar lo insalvable, de hacernos tragar lo instragable, de convencernos de la MENTIRA.

Soy muy crítico con los ciudadanos de este país, como bien sabéis, hoy me siento un poco orgulloso de ellos por lo que he visto.

Antes eran muchos más los que respondían a las convocatorias de estos tergiversadores, de estos encantadores de serpientes. ahora son muchísimos menos, eso es lo importante.

Y me enorgullezco de aquellos que no han ido y, como en la parábola del hijo pródigo, aún más por aquellos que fueron y ahora no van.

Algo me hace ser optimista, algo me hace pensar que está calando en la sociedad que lo que está sucediendo es REPUGNANTE.

Y no sabéis cómo me alegra pensar que he podido hacer algo por ayudar a abrir los ojos a quienes no querían ver...

A los que siempre quisísteis, gracias, a los que ahora queréis, gracias.

Y olvidemos de una santa vez las diferencias ideológicas en términos de izquierdas y derechas, unamos en vez de restar, y siempre, avancemos juntos sobre la base sólida de la mutua comprensión y respeto por un objetivo común: la libertad de TODOS.

Una vez asegurada la libertad, una vez erradicada, exterminada, aniquilada, la lacra del pensamiento que excusa el terrorismo (que es infinitamente más execrable que el terrorismo en sí), que cada uno haga lo que quiera bajo el marco de un estado de derecho que respete al ciudadano por encima de la masa y que garantice, de una vez, la posibilidad del desarrollo personal sin cortapisas.

Que pido la vuielta a la dignidad, vamos.

Comentarios al margen.

Solo tienen una salida: Seguir hacia adelante por el camino que llevan. Se avecinan tiempos difíciles. Todos sus esfuerzos se volcarán en una sola dirección: contra los que no comulgan con ruedas de molino.

Zohar #46#, con el lema de esa pancarta me ha venido a la memoria el slogan de aquél insecticida: ZZ... PAFF.

¿Quién ha pagado las pancartas? ¿UGT, osea nosotros?

Harrilib
¿por qué el manifiesto leído por Almudena Grandes era más asumible de lo que cabía esperar? A mí también me ha sorprendido y creo que la lucha de pos peones negros, la AVT y todo el clamor de gente que está abriendo los ojos, haciéndose preguntas y no dejándose manipular, tiene mucho que ver.
Creo que es una prueba de que estamos en el buen camino.
La calle es de todos. Nuestra también.
La verdadera paz se tiene que basar en la verdad, en la libertad y en la justicia.
Ánimo a todos, tenemos que seguir y más fuerte todavía.
Tácito Implícito

Os adoro peones. Se os da un mínimo de información sobre el explosivo y sacais hasta la última gota de información...
Hay que ir con cuidado con las conclusiones. Los "oficialistos" deben estar viendo lobos en vez de peones. No soltarán los informes(que digo informes , las pruebas en sí) sobre los explosivos tan facilmente. Pero , sí es momento de presionar para saber qué explotó en los trenes.
¿Y ahora qué vais a hacer? dice LdP... Pues tapar todo lo posible... Y negociar como locos con eta para que no se sepa nada... Tiempos duros veo. Sacarán algo de la manga seguro.

[Respuesta a tesi #38]
Es secundario quien se entera: Hagámola!
Hay que hacer una para fin de mes, despues del desbarre del próximo lunes, que va a ser de época!

Esquilad#67

¿Sabes la densidad de la pentrita o en su defecto el diámetro del tubo? Es pura curiosidad.

VV

Tranquilos.

Tal como están las cosas en el seno de la policía saben que, si no sacan los informes verdaderos, alguien los filtrará de igual modo.

Para mí son buenos. Ya han cruzado los dedos esperando que nunca se puedan relacionar estos análisis con los de los trenes.

Estos de ETA...hay que reconocerles que saben poner a este "desgobierno" contra las cuerdas, aunque me temo que la avaricia romperá el saco.

A por ellos...ya son nuestros!

Por la victoria de las Víctimas sobre ETA!

[Respuesta a PeonDeRe #47]
No creo que pasase el control de calidad ese maletin.... Mal que nos pese el camino es otro; sobran medios y faltan inteligencia y coraje.
La vergüerza ha caido en desuso con tanto sincertismo.
Rectificación: Eta ha pasado 3 años sin matar hasta tanto se pruebe que participó en el 11-*M.

Don Luis, que se nos van las perdices vivas, que no olviden esa cuesta!

GAL 1, GAL 2...
zET4p
La utilización por parte de tu Gobierno de métodos ilegítimos orientados a inducir el miedo en una población civil determinada para alcanzar tus objetivos sociales, políticos, militares... o fomentar comportamientos que de otra forma no se producirían, se define como:
TERRORISMO DE ESTADO. ¿Mutará o está ya mutando a GAL 3?

Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M.
11-M los Análisis Policiales sobre los Explosivos
zET4p Dimisión.

Xluis

Me uno a tu petición del auto del TS. Es insoportable que se pueda emitir un auto de este tipo, con esas palabras textuales, y no sostenerlo en PRUEBAS.

Y es inadmisble que se admita (valga el juego de palabras). Ojalá se pudiera llamar a testificar a estos mentirosos, porque lo son, al menos mientras no aporten las pruebas. Por ahora vamos a dejarlo en que, como otros que me sé, son unos OCULTADORES DE PRUEBAS.

Harrylib

Mira que te quiero bien, tú lo sabes, pero estoy en desacuerdo frontal con ti post #115.

La unidad no es un valor en sí. La unidad puede ser para muchísimos fines. Lo que importa son los principios que se defienden. Lo importante son los hechos.

Los hechos nos dicen que quienes se han parapetado hoy bajo las palabra PAZ, pueden llevarnos con sus actos al mayor de los fracasos en este ámbito porque pretenden una RENDICIÓN para que no nos maten.

Quienes se parapetan bajo la palabra LIBERTAD, con sus hechos, permitirán que quienes no pensen como aquellos que saldrán beneficiados de esa rendición, vivan una vida aterrorizada, una vida de imposición, una vida secuestrada.

Quienes se parapetan bajo el lema CONTRA EL TERRORISMO, de facto, lo apoyan, lo justifican, permiten su finaciación al no cumplir la Ley de partidos y, en último extremo, NO LO CONDENAN, sino que no quieren que les afecte.

Con todo esto te quiero decir que lo que, para mí, es DEMAGOGIA es aceptar que una panda de canallas liberticidas, unos enanos intelectuales, unos miserables morales, me den lecciones, de ningún tipo, acerca de lo que es la LIBERTAD, la DECENCIA y la MORAL.

Por eso yo hoy me congratulo porque, gracias a Dios, se ha abierto una fractura. Una fractura que separa a la gente de bien de los demagogos, una fractura que nos enseñe que ciertos valos han de DEFENDERSE y que no por callarnos ante los ataques que sufrimos, éstos van a desaparecer SOLOS.

Me tengo que ir.

Slds

Sobre el manifiesto leído, creo, por Almudena Grandes, pongo una cita oida en la página de TM:

"Cada vez es más evidenteque los conflictos armados, el deterioro ecológico y la pobreza son problemas de todos y todas".

¿Qué tiene que ver el chocolate con la velocidad? En una manifestación para repudiar un atentado con dos víctimas ¿Qué sentido tienen esas palabras? EL pensamiento zapateril se propaga entre los intelectuales.

Estuve el otro día poco antes de la concentracion 11E , en la charla de LdP y Gabriel Moris en Getafe. Muy emotiva y esclarecedora para todas las personas que allí estaban y que muchas no conocían las múltiples mentiras del 11M.
Hubo una pregunta que me resultó interesante ,ya que yo tb me la he hecho alguna vez. Si algún servicio secreto extranjero se ofreció para prestar ayuda en las horas posteriores a las explosiones. LdP no le dió mayor importancia , se preguntó a los americanos si habían detectado algún movimiento de islamistas notable en las últimas fechas y respondieron que no, nada. Sin embargo, en mi opinión, creo que hubo un intento del mossad por entrar a ver que tipo de explosiones hubo en lso trenes y no se les permitió la entrada.Los forenses israelies no eran tan necesarios ya que aquí los había y buenos... Pero lo que a mí me intriga es la negativa a que el mossad( u otro) observara y diese su interpretación... Más aún , casi que me consta, que a pesar de la negativa de las fuerzas de seguridad para su "ayuda" el mossad tomaría alguna cosa en prueba. Y ellos, estoy casi seguro, saben qué explotó en los trenes.
Pero un servicio secreto no es un medio de comunicación. No esperemos, como alguien me comentó alguna vez, que "nos" ayude. en estos casos son informaciones extrictamente reservadas.
Me acabo de acordar ahora y lo del ira y los israelies proporcionándoles RDX(C4?)... No sé si eso es así...
Lo que quiero decir es que aquí en España hay gente que sabe con exactitud qué estalló... Y por ahí fuera también hay quien lo sabe..

VV

lector_n #126

PETN densidad 1,7 gr/cc

Arroweco y expertos en explosivos

¿Amonal + Exógeno, son todos los componentes? ¿Tenemos análisis cuantitativo?

Asumiendo riesgos es exógeno, exógeno, sin hache...

Abrazos para todos. Resistiré hasta el fin.

175.000 personas según El País

http://www.elpais.com/

Y esa cifra estará inflada...

VV

lector_n

No conozco el contenido exacto de la nota de prensa del Ministerio del Interior. No la encuentro en su web. Habrá que esperar a ver si hay datos más precisos. Seguiré buscando.

Villegas #83 (del hilo anterior)

Estoy de acuerdo contigo en que el espléndido trabajo de MiguelAn tiene como base el ITP 173-Q1-04; pero claro, de ese Informe conocemos (o al menos yo) una serie de extractos que aparecen en la página 153 del Auto.

Lo que yo solicito, si alguien puede ayudarme, es EL ITP 173-Q1-04 DE 12 DE MARZO DE 2004, con sus sellos correspondientes, con sus firmas, con su número de Registro de Salida, con su papel timbrado,...

Por favor,please, porfa... NECESITO EL ITP 173-Q1-04, que puede estar en el Tomo 180, folio 69.893. Envío botella (Magnum) de Ribera del Duero, bodega y añada a convenir, a quien pueda suministrar tan importante documento.

AYUDA...ITP 173-Q1-04...SE BUSCA DESESPERADAMENTE...WANTED...

Gracias y saludos.

lector_n #134 La definición exacta sería : Amonal iniciado con exógeno . el amonal hay que iniciarlo con un detonante rápido, sino no deflagra precisamente por esto se usa , debido al contenido en aluminio es seguro de transportar.

¿Y que vais a hacer vosotros?

No lo sé, lo que si sé es lo que no van a hacer.


EL PAIS.
Diario independiente de la mañana.
Viernes, 7 de Mayo de 2004.
Año XXIX - Número 9.836

Portada, con tipografía ENORME.

El Congreso analizará que medidas tomó el gobierno de Aznar para prevenir el 11M.

El congreso abrirá una investigación parlamentaria sobre el atentado del 11M y sus antecedentes.

===========================================

Medidas tomadas por el gobierno Zapatero para prevenir el 30D y antecedentes.

-Fulminación de Fungairiño.
-Rebaja en la petición de penas de los terroristas.
-Chivateo para que no detengan al correo del dinero de la extorsión.
-Choteo por el robo de 350 pistolas.
-Ocultar que en una agencia de la Caixa, en Pamplona, apareció un artefacto explosivo en una mochila.
- Choteo Rubalcabiano con el "proyecto" de zulo descubierto y que esta relacionado con el bombazo de la T4.

etc etc etc.

antecedentes.
- 259 actos de kaleborriquismo de diverso grado.
Desde la extorsión a la quema de autobuses y cajeros y amenazas en general y patadas chapoteriles.

Por mucho menos llamaron asesino a Aznar.

======================

Ojo, no es una loa al PP. Que también tienen lo suyo.
Lo que pasa es que me gusta la justicia al estilo de San Agustín. El decía que justicia no es dar a todos lo mismo sino a cada uno lo que le corresponde.

(A ver si alguien lo pilla :))

Vale Zercanía, metí el remo falta la “h”, es Hexógeno. No es un órgano de origen externo.

Mis disculpas al foro.

Por que creo que dentro de dos días o tres el tal Zp saldrá en todos los telediarios del régimen a decir que ha escuchado el clamor popular... y al final, ¿otro poquito mas de ETA SuperPresi?.

Saludos a Ermaki. Objetivo conseguido, el 11E se repartieron vuestras octavillas, "pesaban un güe.vo" pero llegaron. ""Nos duplicamos en asistentes con respecto al 11D""

lead #81

Leí las memorias de Churchill de la 2ª Guerra mundial hace un par de años y desde entonces no puedo evitar comparar los politiquillos de tres al cuarto que nos desgobiernan con las figuras de Churchill o Roosevelt.

Cuando zETAp empezó a soltar sus memeces de la Alianza de civilizaciones y el proceso de pá, no pude menos que acordarme de Chamberlain y Hitler, y pensé que estábamos perdidos...

Estoy absolutamente de acuerdo contigo y con cualquiera que diga que lo que importa es la LIBERTAD, no la paz. La paz sin libertad no sirve para nada.

Un abrazo

kolombo(#132)
El Mossad lo sabe.
El problema es que a Israel le interesa más la versión de que el autor sea árabe.

Kolombo #132


No te quepa duda que el MOSSAD sabe MUCHO del 11-M. ¿Qué es lo que no sabe el MOSSAD?


¿Porqué no dicen nada? Porque No les interesa, por ahora. Lo verdaderamente preocupante para el MOSSAD es la supervivencia del estado de Israel. De manera que, mientras los "autores" sean islamistas, mejor propaganda para la causa islaelí.

Ahora bien, si Zapatero les toca los cataplinees... Aunque por ahora no se los ha tocado. Tan sólo ha hecho sandeces.

Tampoco la comunidad judía española ejerce "presión" sobre Israel sobre el 11-M. De manera que parece que estamos solos.


No estaría mal montar aquí un MOSSAD a la española, pues la supervivencia de la nación española está en peligro. Pero ni el PP están por la labor.

El País redondea la cifra que ha dado Delegación del Gobierno: 174.824 :)

Rocinant

"Cada vez es más evidente que los conflictos armados, el deterioro ecológico y la pobreza son problemas de todos y todas".
(...)EL pensamiento zapateril se propaga entre los intelectuales.

Me he reído un buen rato.

Deberíamos seriamente protestar porque se olvido de la violencia de género, la esclavitud, la abulimia y la anorexia, el mobbing, el phising, la caza de ballenas, la tala de bosques........

Slds

Siento la autocita, pero OS LO DIJE.

Estos son asi.

Y han llegado demasiado lejos para pararse ahora.

Lo peor, esta aun por venir.

NOTA:
exógeno = de origen externo
hexógeno = un explosivo
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=e...

zohar #144 ¿porqué crees eso? No son propalestinos los etarras y los gorris?