« Secreto de actuaciones | Principal
| Detenciones iniciales »
Visto para sentencia
4 de Julio de 2007 - 10:45:29 - Luis del Pino
El juicio ha terminado. La investigación continúa, pero la vista en la sala de la Casa de Campo se cerró con las palabras finales de algunos de los acusados.
Personalmente, los discursos finales que más me impresionaron fueron los de Zougham, Aglif y Ghalyoun, por motivos distintos.
En el caso de Zougham, porque desde septiembre de 2005, fecha en la que publiqué el Enigma 7, "La cabeza de turco", vengo denunciando la infame actuación que se ha tenido con este marroquí sobre quien se vertieron desde el principio todo tipo de imputaciones falsas (¿se acuerdan ustedes del trocito de móvil de la mochila de Vallecas?), con las que se estuvo sistemáticamente intoxicando a unos medios de comunicación demasiado dispuesto a condenar de antemano al que ya había sido nombrado culpable oficial del 11-M. La alocución de Zougham fue serena y sincera: eran las palabras de alguien que se sabe inocente y que quiere exponer ante el tribunal los hechos que él cree que demuestran de forma indiscutible que él no tiene por qué estar en ese banquillo. De todos los imputados que han sido juzgados, Zougham es uno de los pocos que carece de antecedentes penales. De casi todos los demás, a lo mejor se podría decir que, aunque no tengan nada que ver con el 11-M, quizá merecerían estar en la cárcel por otros motivos. De Zougham no puede decirse ni eso.
Rachid Aglif realizó un alegato lleno de rabia poco contenida. Rabia hacia Rafá Zouhier, a quien acusa de haber mentido sistemáticamente para incriminarle. Bermúdez anduvo rápido de reflejos y ordenó sentar a Aglif fuera de la pecera al acabar su alocución, para evitar un encontronazo con Zouhier tras el cristal. ¿Qué es lo que sabe Aglif? ¿Hasta qué punto podría decir algo que nos ayudara a desentrañar la madeja? No lo sé, pero lo cierto es que los datos telefónicos aportados por la Policía le sitúan como usuario (por ejemplo, el 10 de marzo) de terminales telefónicos que habían sido previamente usados por Jamal Ahmidan. Lo cual no es un delito, pero indicaría que Aglif podría contarnos mucho sobre los movimientos de Jamal Ahmidan antes del 11-M.
Finalmente, las palabras de Basel Ghalyoun llamaron la atención por el sentido común que destilaba su proclamación de inocencia. Acusó a la Fiscalía, de forma muy poco velada, de manipular indicios de forma descarada para tratar de incriminarle al precio que fuera. Denunció que se le pretendiera relacionar estrechamente con El Tunecino a partir de 12 llamadas telefónicas (6 de ellas fallidas) intercambiadas en 6 meses. Denunció que la Fiscalía utilizara como indicio contra él los mensajes recibidos del Servicio de Noticias de Amena el 10 y 11 de marzo, cuando él estaba recibiendo esos mensajes desde diciembre de 2003. Denunció que se pretendiera asociarle con la casa de Leganés porque hubiera aparecido allí un gorro de oración con una muestra de ADN suya, cuando la aparición de objetos con ADN de personas que no han podido estar en un determinado escenario es constante a lo largo del sumario. Con respecto a este último punto, puso un ejemplo muy pertinente: el del dueño de la furgoneta Kangoo, cuyo ADN apareció en una serie de prendas de ropa encontradas en el coche de Hicham Ahmidan, sin que por ello a nadie se le haya ocurrido procesarle en este sumario.
Hoy publica La Razón una interesante entrevista con el magistrado Alfonso Guevara. Entre las preguntas que le hacen está la de si cree que ha sido bueno el televisar el juicio. Él cree que sí, y yo también. Si el juicio no hubiera sido televisado, hubiera sido imposible sustraerse a la labor de intoxicación de la flota mediática gubernamental, que habría concentrado toda su artillería en tratar de preservar ante la opinión pública la imagen de culpabilidad de los acusados. Sin embargo, al haberse televisado el juicio, todo el mundo ha tenido la oportunidad de ver las sesiones, de contemplar a los presuntos culpables, de juzgar la actitud de imputados y testigos, de escuchar la voz de esos supuestos monstruos a quienes se acusa de cometer una horrible masacre. Todo el que ha querido, ha tenido la oportunidad de formarse su propia opinión, al margen de lo que le digamos unos periodistas u otros.
En este sentido, estoy seguro de que algunas de las alocuciones finales de los imputados habrán removido más de una conciencia. De aquéllos que la tengan, claro.
Comentarios (542)
« 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 »
1 ArrowEco, día 4 de Julio de 2007 a las 11:09
VV
Estoy de acuerdo Luis. La retransmisión del juicio tenía dos vertientes. La de la publicidad de las declaraciones testificales que influyó negativamente en el derecho de defensa de los procesados al propiciar que algunos testigos conocieran de antemano lo que otros habían depuesto sobre determinados temas de suma importancia y, la segunda, tremendamente positiva, que nos ha permitido acercarnos a un conocimiento más profundo de los hechos y de las personas y que ha evitado la manipulación informativa.
2 trola, día 4 de Julio de 2007 a las 11:09
Magnífico, como casi todos, el comentario que encabeza este post.
Como ya escribí aquí en la madrugada del martes, Basel G. demostró el lunes ser una persona muy inteligente.
------------------------------------------------
La Primera del loco adelanta hoy el programa "59 segundos" a las 22.00 horas y anuncia la presencia de Pilar Manjón.
-------------------------------------------------
En Tele Madrid a la 22,35: 11-M Audiencia Pública.
11-M entira
3 trola, día 4 de Julio de 2007 a las 11:11
Guevara
aunque a mí me ha sorprendido, está en su derecho de decir lo que ha dicho.
Aznar no está entre los procesados.
Lo que no podrá evitar es que los golpistas le ataquen desde todos sus frentes. Les sobran motivos para estar preocupados.
11-M entira
4 hastalav, día 4 de Julio de 2007 a las 11:13
Destrucción de los trenes (1/2)
http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?t=1781
En el tren que explosionó en El Pozo había algo. Algo que no se quería que se supiera.
el tren que explosionó en El Pozo era especial, y no precisamente por ser de 2 pisos o provenir de Guadalajara (aunque quién sabe si ésto último sí tenga su explicación...)
Que el desguace del tren de El Pozo no se hiciera en vías (como por ejemplo el de Téllez) sino en un lugar apartado, da qué pensar. Necesitaban intimidad, necesitaban un lugar apropiado para su minucioso desguace.
¿Había pistas que eliminar de ese tren?
¿Qué tenía ese tren que no tenían los demás?
¿Qué tenía para que los bultos de esa estación fueran los únicos que pasaron por 2 comisarías, y no fueron directamente a IFEMA como los del resto de estaciones?
¿Qué tenía ese tren para que Jacobo Barrero fuera apartado de su "mochila con tartera naranja" y aparecieran presuntos TEDAX en una furgoneta C15 para hacerse cargo?
¿Qué tenía para que esa mochila mutara, tras el filtro de los TEDAX?
¿Qué había en ese tren para que se explosionara una furgoneta bomba en las inmediaciones de la estación aquella misma mañana?
¿Quizá tenga algo que ver esa famosa (y malvada, para los defensores de la VO) muestra M1 de polvo de extintor que determina Titadyn como sustancia explosiva adherida?
¿Quizá porque este tren tenía el
sello de ETA , contrariamente al resto?
¿Les dejó ETA a los golpistas un regalito en forma de Titadyn, su explosivo marca de la casa , en sólo una de las explosiones?
¿De ahí tantas prisas en colar la bolchila de Vallecas con Goma 2 ECO, para consumar el golpe?
¿Tuvieron que cambiar sobre la marcha, para dar el vuelco ETA a Al Qaeda, tarjeta de Mondragón por cinta coránica y el titadyn ("descubierto" por el municipal Jacobo Barrero) por la Goma 2 ECO de los pelanas que tenían a mano?
HastaLaVerdadYMásAllá
5 hastalav, día 4 de Julio de 2007 a las 11:15
Destrucción de los trenes (2/2)
¿Tenían -los golpistas- de antemano preparada, no una disyuntiva
Titadyn:Ha sido ETA,
Goma 2 ECO:Ha sido AlQaeda,
sino...
Titadyn: ha sido ETA
Cualquier otro: ha sido AlQaeda
y quizá explotó (en el resto de los trenes) otro tipo de explosivo que no es ni Titadyn, ni Goma 2 ECO ni Goma 2 EC?
¿Se preguntó aquel día por avistamientos de etarras en Guadalajara? Ya imagino la respuesta.
HastaLaVerdadYMásAllá
6 trola, día 4 de Julio de 2007 a las 11:20
Sobre los jueces.
La Justicia no es un arcano al alcance sólo de los funcionarios que en nuestro nombre y con nuestra pasta deciden si se ha cumplido o no la ley.
Para ser un buen juez basta con ser honrado. Cualquiera, si es honesto, puede ser un buen juez. Le bastaría con conocer La Ley.
Su ciencia no es un misterio. Responde al sentido común. Está al alcance de cualquiera que sepa leer. Si además, se es tan inteligetne como Basel G.que a mi juicio lo es mucho más que House- pues mejor.
11-M entira
7 1132CPCF, día 4 de Julio de 2007 a las 11:30
El gobierno de Zapatero sigue escamoteando los análisis de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M.
Igualmente, los análisis detallados, pormenorizados de los explosivos de la furgoneta-bomba que estalló en la T-4 del aeropuerto de Barajas el 30-D, siguen escondidos porque el Gobierno no quiere que se sepa qué fue lo que explotó en ambos atentados, en ambos asesinatos múltiple.
zET4p Dimisión.
1apsus 1inguae - Mentira
votar a Zapatero = votar a ETA
VETA PSOE
8 rajmar, día 4 de Julio de 2007 a las 11:32
Independientemente de que quizá las últimas comparecencias que indica Lsp, tengan más valor de cara a la investigación, la comparecencia de
Abdelilah El Fadoual El Akil, alias el Enanito, alias Panchito, sirve, a los ojos de cualquiera que no haya visto el juicio, para resumir con una imagen la categoría de acusados que hay.
Igualmente, la naturalidad conque se expresó Fadoual El Morabit, cuestiona la participación de estos acusados en los atentados.
9 lesconil, día 4 de Julio de 2007 a las 11:33
Destrucción de los trenes, hastalav #4 #5
Dices:
el tren que explosionó en El Pozo era especial, y no precisamente por ser de 2 pisos o provenir de Guadalajara (aunque quién sabe si ésto último sí tenga su explicación...)
Sí, también podía ser especial porque procedía de Guadalajara y porque, al colocarse las bombas en Alcalá, esa colocación fue más caótica por ser un tren "de paso", mientras que los otros 3 nacían allí. Y también porque a esa circunstancia se unió la sorpresa de encontrarse con un tren diferente de los otros, y que no estaba prevista esa circunstancia.
A todo ello se pueden añadir las circunstancias que enumeras y que, efectivamente, se produjeron, y que pudieron verse, por algún extraño motivo, afectadas por lo anterior
10 belga197, día 4 de Julio de 2007 a las 11:34
bungo,
Me quedaba pendiente una contestación. Me alegro que me lo aclares porque aunque rojo4 transcribe muy bien, a veces en el directo los detalles se lían.
Estoy de acuerdo en que oficialmente la BPI no conoce el número de la tarjeta hasta las 14:40 del día 12 de marzo. En principio SM sí que manda una nota informativa en la que consta dicho número con anterioridad cuando habla de lo que había en la mochila. Otra cosa es determinar a quién le llega y cuando. En principio creo que tiene que ser entre las 9:30 y las 14:00.
También estoy de acuerdo en que la BPI no conoce físicamente la tarjeta hasta el día 15 de marzo. Pero sí conocía el número desde el 12.
Al juzgado le mandan la solicitud el mismo día 12, pero bastante tarde, creo recordar que a las 19:00. La pega es que piden la intervención y el tráfico de llamadas pero no los datos de comercialización y titularidad.
El juez lo concede el mismo día 12, pero es un auto que está un tanto traspapelado. :-) No sé que narices hay en todo eso pero el auto está y supongo que el juez reconocerá su firma. :-)
En cuanto a las investigaciones paralelas, ¡pues claro que las hay! Llevo varios días insistiendo en que lo sabemos desde la comisión de investigación, es algo público. Todo el tema de la tarjeta lo llevó la UCIE.
Que en todo esto hay tomate es algo innegable. Pero demostrar que hay algo delictivo es bastante más difícil y cualquier camino no vale. En cualquier caso eché en falta la declaración de varios testigos, entre ellos la del primer instructor de la BPI, cuyo testimonio hubiese sido muy valioso. No sé si fue un desliz de los abogados por no solicitarle o es que hay algo más.
Creo que mucha gente se ha confundido y se ha dejado llevar por la repercusión del juicio y por querer abarcar mucho al final ha acabado apretando poco en cosas muy importantes que pueden arrojar luz.
Es una opinión personal e igual estoy equivocado. También es autocrítica.
11 belga197, día 4 de Julio de 2007 a las 11:42
Sobre el acta de 3 días de marzo,
A mi no me consta que esté en el sumario. No sé si tendría o no que estar si se da el caso de que no la pide nadie. Creo que se debería de haber pedido, si es que no se ha hecho.
El que no estén ni las firmas ni los números de los agentes es debido, en principio, a que se han eliminado para su entrega a la comisión o al medio de comunicación que la publica. O los ha eliminado el medio.
Al margen de todo esto lo que está muy claro es que los de 3 días de marzo son unos sinverguenzas. Lo son porque el titular de la página afirma una cosa que se confirma por el contenido del acta. Pero claro, no se pueden pedir peras al olmo.
12 Rojo4, día 4 de Julio de 2007 a las 11:44
rajmar #663 y #665:
Arrendatario "Mustapha MAYMOUNI". ¿Cuántos van a escribir así esa línea?. O nombre y apellidos en minúscula con la preceptiva primera letra en mayúscula, pero ¿nombre con minúsculas y apellido todo mayúsculas?. Suena muy raro.
Además, en la comparación no veo un solo par de letras que se parezca, ni el estilo general. Creo que me puedo jugar el cuello a que la letra del contrato no es de Serhane.
Sobre lo de que dejó de trabajar en Arconsa, no encuentro la noticia en que leí sobre el asunto, creo que empezaron sus problemas según esa noticia por esa época de octubre de 2003; y también sé que según la noticia le atribuyen una llamada al chino a las 15:47 o así del 27 de febrero desde la oficina de Arconsa en la calle Almansa, pero según dijeron los trabajadores de Arconsa la última vez que estuvo en una oficina de Arconsa fue en enero.
13 yeda, día 4 de Julio de 2007 a las 11:47
Impecable Guevara
"Lo que me ha disgustado es que tanto las acusaciones como alguna defensa han tratado de poner sobre la mesa asuntos ajenos al tribunal. Para nosotros, lo que pensara el Ministerio de Interior a las once, las doce o la una del 11-M es una cuestión totalmente ajena. Nos da exactamente igual. Si querían, que lo hubiesen debatido en el Parlamento. Eso sobraba, era más de cara a la galería y hemos estado sesiones enteras...".
Pero no sólo eso. Guevara ha aclarado que la sentencia será abierta, a pesar de que para algunas acusaciones ese derecho "no existe", y que se limitarán a determinar la culpabilidad o inocencia de los acusados. "No se cierra ninguna (sentencia). Abiertas son todas. (...) ¿Cómo no va a ser abierta si tenemos a algún presunto autor material en prisión y hay huellas y ADN anónimos? Puede haber más partícipes y nos pueden salir más cuestiones...Son, teóricamente, 28 sentencias, una por cada procesado. Tenemos una ficha de cada uno con las respectivas acusaciones y en algunos no coincide nada: se pide desde la absolución hasta 40.000 para el mismo procesado...Es una sentencia complicada por este motivo".
Además, recordó que únicamente se establecerá "la verdad jurídica, que no tiene por qué coincidir con la verdad. No estuvimos ahí. Tratamos de no equivocarnos, pero si hay otras cosas, eso no lo sabemos. Nos limitamos a deducir la verdad de las pruebas"."
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
Más de uno sentirá escalofríos recorrerle por el cuerpo.
Estoy con Barbarel, pronto habrá que empezar a montar todo lo sucedido, ahora que la sentencia determinará desde donde hemos de partir.
He tenido al ocasión de contemplar los alegatos finales, bravo por el valor que mostró Abascal.
Una de las afirmaciones más importantes de FM:
1. los pensadores.
2. los ejecutores.
3. los encubridores.
Haríamos bien en tomarlo de guía.
14 1132CPCF, día 4 de Julio de 2007 a las 11:50
Alfonso Guevara / Magistrado del tribunal del 11-M
«Daba vergüenza ajena oír a víctimas pedir la condena de Aznar, estaba fuera de lugar»
«Venían preparadas para hacer un discurso político, pero te entra por un oído y te sale por otro»
"Estamos acostumbrados todos los días a celebrar juicios de ETA en los que se juzga a uno y luego nos entregan a otro... ¿Cómo no va a ser abierta si tenemos a algún presunto autor material en prisión y hay huellas y ADN anónimos. Puede haber más partícipes y nos pueden salir más cuestiones... La sentencia la cerramos respecto a 28 personas, las juzgadas aquí. De los demás no hay cosa juzgada."
http://www.larazon.es/noticias/noti_nac15464.htm
15 pravda, día 4 de Julio de 2007 a las 11:51
Necesito saber cuándo se estableció la cifra final de 192 muertos como consecuencia del atentado.
Es decir, necesito saber qué día falleció el último de los asesinados en los trenes. Una noticia cierta, algo que lo corrobore.
¿Alguien me lo puede buscar?
Gracias
16 silmo, día 4 de Julio de 2007 a las 11:53
Seguir la pista al explosivo de los trenes nos ha servido para no extraviarnos en la maraña sumarial.
Y nos puede servir como punto de referencia para conocer de antemano las líneas maestras de la sentencia.
Si el tribunal se conforma con el último cambalache analítico montado en el laboratorio de la Policía Científica de Santano, la sentencia será una componenda judicial.
Más clara y justa será la sentencia si el tribunal da prueba, en los próximos días, de una clara voluntad de agotar todos los recursos legales posibles para determinar, sin el menor género de duda, lo que estalló en los trenes.
17 1132CPCF, día 4 de Julio de 2007 a las 11:54
LOS ARRESTOS CERCA DE AL-MAREB
Nueve arrestados en Yemen sospechosos de participar en el atentado
La Policía de Yemen ha confirmado la detención de nueve personas sospechosas de tener alguna vinculación con el atentado en Al-Mareb que se cobró la vida de siete turistas españoles y dos yemeníes. Las detenciones se habrían llevado a cabo cerca del lugar del ataque. Fuentes oficiales de Sana no aclararon si existen pruebas concluyentes contra los detenidos.
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
18 1132CPCF, día 4 de Julio de 2007 a las 12:05
( ...más madera, más mentiras... )
LO QUE DICE EN EL CONGRESO NO CASA CON LO PUBLICADO EN EL BOE
El Foro de la Familia acusa a Zapatero de engañar sobre los contenidos de EpC
La insistencia de Rodríguez Zapatero en hacer de Educación para la Ciudadanía una de las bazas de su intervención en el Debate sobre el estado de la Nación ha recibido una rápida respuesta del movimiento opositor a la nueva asignatura. Benigno Blanco, presidente del Foro de la Familia, denuncia este miércoles que el presidente "ha engañado describiendo unos contenidos que no se corresponden con los publicados en el BOE".
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
19 Wistremu, día 4 de Julio de 2007 a las 12:05
Las opiniones del magistrado Sr. Guevara le llenan a uno de optimismo. La VERDAD JURÍDICA demostrará que se ha enchironado a demasiados inocentes, sólo para encubrir la VERDAD REAL.
Estoy seguro de que, con la perseverancia demostrada de los verdaderos investigadores (nada de policia, fiscala e instructor; no digamos políticos beneficidos y medios de su cofradía), todo se terminará conociendo, como las victimas y los ciudadanos merecen.
Sí, el haber televisado el juicio ha sido un acierto; tan importante, opino, como el de haber ordenado la pericia de los explosivos.
20 rajmar, día 4 de Julio de 2007 a las 12:16
Rojo4:
No me había fijado en ese detalle que señalas. Raro que un moro ponga su nombre en minúsculas y la letra en mayúsculas, para que resalte aún más.
A mí ese tipo de letra parece de colegio español y si me apuras, de tipo femenino.
Indudablemente no se parece a ninguna de la de los que estuvieron en ese supuesto contrato.
Y la firma del arrendatario tampoco sé de quién puede ser.
Lo de que dejó de cobrar porque no iba, en Octubre, creo que lo leí en las declaraciones que hizo a la policía el dueño de Arconsa.
21 belga197, día 4 de Julio de 2007 a las 12:18
Entrevista de Guevara,
La verdad es que no se moja nada. Parece que dice mucho pero realmente es lo contrario. Es lo que se espera de un juez profesional y competente. Lo de Aznar tiene mucho bombo mediático pero realmente es de sentido común.
Creo que de la entrevista no se puede sacar nada en claro en relación a cómo va a ser la sentencia. E independientemente de quienes sean declarados culpables o inocentes la instrucción continua, así que de caso cerrado nada de nada.
22 PeonDeRe, día 4 de Julio de 2007 a las 12:33
Rojo4 #12 dijo:
+++Arrendatario "Mustapha MAYMOUNI". ¿Cuántos van a escribir así esa línea?. O nombre y apellidos en minúscula con la preceptiva primera letra en mayúscula, pero ¿nombre con minúsculas y apellido todo mayúsculas?+++
En una ocasión tenía que escribir una dirección a un marroquí, en Marruecos, que no sabía español. Me pidió que se la escribiera todo en mayúsculas. La razón es simple: en minúsculas, cada uno tiene su propia escritura; pero en mayúsculas, todos escribimos las letras prácticamente igual y es fácil de entender.
Quizás sea ésta una explicación a lo que expones. El nombre Mustapha es bastante conocido, pero el apellido quizás requiera más claridad.
23 pravda, día 4 de Julio de 2007 a las 12:33
¿Es esto una prueba? (1)
De lo poco que recuerdo de esos primeros días tras la masacre es el contínuo baile de números con las cifras de muertos que el atentado había causado.
El primer día fue espantoso, empezaron hablando ya de decenas de muertos en los trenes y, los días consecutivos, la cifra aumentaba de manera espeluznante.
Recuerdo muy claramente una cifra:
202 muertos, esa fue la que nos dijeron como casi definitiva a los pocos días de las explosiones.
http://www.lainsignia.org/2004/marzo/ibe_123.htm
Pero luego hubo una rectificación en la que se corrigió, ostensiblemente, el número de fallecidos:
http://www.lainsignia.org/2004/marzo/ibe_154.htm
23 de marzo del 2004
España: Atentados en Madrid
El número oficial de fallecidos se rebaja a 190
Carmen Baladía, directora del Instituto Anatómico Forense de Madrid, y Carlos Corrales, comisario general de la Policía Científica, han afirmado hoy que los fallecidos en los atentados del 11 de marzo son 190 y no 202. Además, hay 13 bolsas con fragmentos de cadáveres, aunque las autoridades creen que las pruebas de ADN de los restos no variarán sustancialmente la estimación.
La directora del Anatómico Forense ya había adelantado el miércoles pasado que los «reconocimientos necrópsicos o autopsias» ascendían a 194, aunque todavía no se podía dar una cifra oficial exacta de fallecidos. Baladía ha justificado la diferencia por la existencia de múltiples fragmentos de cuerpos humanos y por el estado «verdaderamente terrible» de algunos cadáveres.
Es decir, primero se dió un número de fallecidos exagerado debido a los terribles daños de algunos cuerpos, después esa cifra se redujo, el 23.3.2004, a 190 pero dejando la coletilla de que la cifra aún no era definitiva.
Y, en efecto, la cifra definitiva no era 190, sino 192 fallecidos.
24 Rojo4, día 4 de Julio de 2007 a las 12:52
#22: Suena un tanto forzado, si quisiera claridad en el apellido por inercia lo haría todo igual. Sería más que se da cuenta tras escribir Mustapha. Pero para mí que eso es alguien que suele estar en labores burocráticas. Como en el auto de procesamiento, que siempre pone los nombres de ese modo, Nombre APELLIDO.
Sobre esta imagen compara letras:
La M mayúscula de Mustapha y de Maymouni con las que hay en la última línea de arriba u en la primera; la A mayúscula de Maymouni con la de Allillo en la tercera línea. Verás que las mayúsculas de Serhane son de trazo único y continuo, mientras que en el contrato son palotes independientes e inconcexos en la mayoría de los casos.
Mira las o minúsculas del escrito superior de Serhane, cómo son pequeños círculos perfectamente cerrados y en el contrato están abiertas y a veces hasta se le va el trazo hasta el quinto pino a la derecha. La tripa de la de de Serhane es muy pequeño, la del contrato es muy grande. Las t del contrato de Serhane son lazos con una línea horizontal, aunque alguna vez la parte ascendente se superponga a la descendente y parezca un trazo curbo desde arriba hacia abajo a la derecha con el palo, en el contrato las t son un palo vertical con un palo horizontal. La única letra que veo que pueda haber algún parecido es la a minúscula, que parece que están hechas en un modo parecido, aunque me da la impresión de que en la de Serhane el rabo sale más por el lado derecho de la esquina y en el contrato sale más por abajo que por la derecha.
25 Rojo4, día 4 de Julio de 2007 a las 12:54
Perdón por las erratas.
La última línea de arriba o en la primera.
La tripa de la d de Serhane.
Trazo curvo.
26 AxLaVerd, día 4 de Julio de 2007 a las 12:56
27 curuña, día 4 de Julio de 2007 a las 12:57
off topic-------------
El proximo martes 10 se convoca una marcha en Ermua por el aniversario del asesinato de Miguel A. Blanco, hay buses desde diferentes sitios de España, algunos peones han comentado en el foro la posibilidad de asistir, asi que si alguien se anime que contacte en el foro.
Apertas a todos......
28 Osiris, día 4 de Julio de 2007 a las 13:01
Mi letra es lamentable, tanto que ni yo me entiendo. Para escribir más rápido no pongo las palabras enteras, sino que me como vocales y consonantes que no son necesarias, a mi entender, para deducir el significado del término. Por eso suelo escribir en mayúsculas cuando me dirijo a otra persona. Y aún así.
29 rajmar, día 4 de Julio de 2007 a las 13:02
Rojo4:
Sin ser grafólogos, verás que con un análisis un poco detallado, como el que has expuesto, se llega a la conclusión que esa letra no es de ninguno de los presentes.
Además, recalcar que ese escrito aparece por primera vez en el Sumario, sin estar dentro de ningún contexto, como una hoja suelta.
En esa aparición no lleva las firmas del ángulo superior izdo. Después ya aparece firmado, como autentificándolo.
Bastante raro y bastante extraño el devenir de los participantes en ese contrato, a la esposa de uno de los cuales, permitieron en el registro de su domicilio, no abrir la puerta durante 10 minutos y quemar papeles.
Y no pasó nada.
30 yeda, día 4 de Julio de 2007 a las 13:15
belga197
"Lo de Aznar tiene mucho bombo mediático pero realmente es de sentido común."
Sentido común es el que menos ha estado presente en la instrucción. Por esa misma razón que Guevara tenga el valor de conceder una entrevista y situar en términos jurídicos una sentencia que otros necesitan que tenga en consideración un "sentido de estado" o razones políticas, es una gran noticia.
No olvidemos que a quien ha puesto a las patas de los caballos, sin pronunciar su nombre, es al marido de la pta. de asociación de afectados y a los que quisieron referirse ejemplarmente a la sentencia de la colza.
Todo lo que responda al sentido común o a la lógica y deje de lado consideraciones "pseudo políticas" significará un paso adelante.
El hecho además que sea Guevara quien acepte la entrevista de la Razón (imagino coordinada al menos con GB) podría significar una advertencia a los que, desde sus plataformas mediáticas, intentan orientar al tribunal y manipular a la opinión pública.
Confío en el tribunal, tanto como Darane.
Recordemos:
Grupos independientes: Pensadores + Ejecutores + Encubridores.
Lo que no impide que ciertos eslabones con nombres y apellidos, imputados suicidados y miembros FCsE, estuvieran a caballo entre uno y otro grupo.
Tenemos suficiente para construir al menos los cimientos de lo acaecido.
31 peonxrey, día 4 de Julio de 2007 a las 13:17
Sobre desmantelamiento de trenes y cifras de víctimas
Esta foto es del día 12 de marzo. Se da una cifra de 198 fallecidos. Se recogen muestras y se retiran trozos grandes, chapas, etc.
Esta foto muestra uno de los trenes en pleno proceso de desmantelamiento. Se daba la cifra de 201 fallecidos y 1400 heridos. Está tomada el 17 de marzo. Fuente: Reuters
32 PeonDeRe, día 4 de Julio de 2007 a las 13:17
Rojo4 #25
Sí. Ciertamente parerecen escritos por personas distintas.
¿No te has fijado en la palabra "reformado"?
Observa que , en el comiendo, dice "Recien Reformado". Las erres parecen ser mayúsculas las dos. ¿Porqué?
Pero en la segunda y tercera líneas, "reformado" aparece con minúsculas. Además, una de las letras del alfabeto que más caracteriza la escritura personal de uno es precisamente la erre. Casi ninguno escribos esta letra igual.
http://s152.photobucket.com/albums/s194/manazas/?a...
33 onifituc, día 4 de Julio de 2007 a las 13:26
Belga
Imposible no estar de acuerdo con tu afirmación:
...En cualquier caso eché en falta la declaración de varios testigos, entre ellos la del primer instructor de la BPI, cuyo testimonio hubiese sido muy valioso. No sé si fue un desliz de los abogados por no solicitarle o es que hay algo más.
Si lo tengo apuntado bien este señor es el 78.868 pero...¿Tú sabes si nombre? ¿Es Ángel Álvarez? ¿Es Carlos Ovejero de Miguel?
34 belga197, día 4 de Julio de 2007 a las 13:27
Del contrato a mi lo que más me llama la atención es el nombre del arrendador: Needl Acaid si no me engaña la vista.
Me llama la atención porque el propietario de la finca es su mujer, Nayat Fadal, y no él. No sé si hay algún motivo por el que pueda figurar como arrendador sin ser el propietario. ¿Algún experto?
35 lesconil, día 4 de Julio de 2007 a las 13:31
36 onifituc, día 4 de Julio de 2007 a las 13:33
Lo_Apare
Pues mal lo tenemos porque lo que te quería comentar es FYEO ("for your eyes only")
37 belga197, día 4 de Julio de 2007 a las 13:34
onfituc,
Nos hemos cruzado el comentario. En estos momentos no sé quién es, puedo intentar comprobarlo a ver si hay suerte pero seguramente alguien lo podrá confirmar antes que yo.
38 konors, día 4 de Julio de 2007 a las 13:38
Hace tres semanas TheFlash nos recordaba que en España
Los Rinocerontes corren por las calles
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...
Los jueces de los USA reaccionaron contra el intervencionismo del Presidente Roosvelt y muchos de sus proyectos "orwellianos". uno de los hechos fundamentales, de los capítulos cardinales,que explica la salud de la democracia americana tuvo lugar cuando las instituciones reaccionaron rebelándose al abuso. Son estas oportunidades en las que se demuestra si hay una democracia sana, o una bufonada de cara duras, nos decía TheFlash. Nuestra historia no es alentadora si pensamos en
Gómez-Liaño/caso Sogecable, Bacigalupo, Gal, etc… No hay un exceso, delito o fraude que estando avalado por la política o incluso por el Estado, haya recibido un correctivo. Y cuando escribió estas reflexiones todavía no se habia producido la infamia del fallo sin sentencia en el caso de las detenciones politicas de militantes del principal partido oposigor.
En fin, tres jueces justos se encuentran solo ante el peligro, hagan lo que hagan es seguro que harán historia. Está por ver si será para el fortalecimiento de nuestra enteca democracia en donde los partidos presionan hasta límites antidemocráticos a nuestras insticiones y en donde la mentira y la corrupción se enseñorean burlandonse de los ciudadanos honrados. Pero no todo va a ser pesimismo. Sólo los autores de la masacre y los manipuladores temen que se sepa la verdad. La verdad está calando poco a poco y el gobierno lo sabe, las declaraciones de Bermejo y otros son la prueba. Los ciudadanos honrados de izquierdas o derechas son mayoría y reaccionarán tarde o pronto porque también quieren saber la verdad, aunque amargue y queramos escupirla de la boca.
Visto para sentencia no es un punto y aparte ni punto final. Es un punto seguido es lo nos dicta la conciencia.
39 belga197, día 4 de Julio de 2007 a las 13:45
onfituc,
Aún sin confirmar (por si las moscas), pero Miguel Ángel Álvarez Martínez creo que no puede ser porque no pertenece a la BPI.
Ángel Álvarez tampoco puede ser porque aunque este sí que estaba en la BPI (de hecho creo que la dirigía), es comisario y no inspector jefe.
Igual es el otro que citabas pero no tengi ni idea.
40 pravda, día 4 de Julio de 2007 a las 13:46
¿Es esto una prueba? (2)
Pero me voy a interesar en la cifra de muertos que se manejaba el día
12.3.2004. Sólo voy a colocar un comentario que me parece esclarecedor:
kyoto comentó:
Solo decir que ha fallecido la niña de 7 meses. La victima más joven de esta gran masacre.
12 de Marzo a las 3:35 pm
El trasgu comentó:
Entre las víctimas, hay también una personita aún no nacida. La número 200, supongo que no contabilizada. ¿Hay algo más cruel que destruír fríamente a una mujer embarazada? ¿Hay algo más ruín y horrible que asesinar al mismísimo amor?
12 de Marzo a las 3:47 pm
Es decir que, a esa hora, se manejaba una cifra superior a los 192 muertos que se han establecido como definitivos. Es más, por estos dos comentarios tan juntos en el tiempo parece que entorno a las 15:00 se da una información acerca del número de víctimas.
¿Y qué se sabía del número de heridos?
Las cifras también bailaban hasta que salió la información oficial que nos dijo que fueron 1430.
http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/notici...
Por lo tanto, combinando ambas informaciones, podemos asegurar que la información oficial del número de muertos y heridos no salió hasta entrada la tarde del día 12.
Pues bien, en el sumario la fiscalía se refiere a esa cifra oficializada de 192 muertos y 1430 heridos en el folio 55. Es decir, el escrito se debió de redactar por la tarde.
Pero lo que resulta chocante es ver que el oficio, enviado por la BPI, llega al juzgado a las
0:08 h. del día 12.3.04.
¿No os parece mucha demora?
41 PeonDeRe, día 4 de Julio de 2007 a las 13:49
Konors #38
Estoy de acuerdo contigo en líneas generales.
Lo de Bermejo es propio de sistemas dictatoriales: accción-reacción. Frenta a la acción de mucha gente de investigar, cuestionando lo que haya que cuestionar, la reaación de reprimir las acciones.
Luego Bermejo y sus colegas del gobierno son reaccionarios. Lo mismo que llamaba ellos al franquismo.
42 olasarep, día 4 de Julio de 2007 a las 13:51
"Si no nos jugáramos la seguridad y el bienestar de la sociedad española -si no se los hubiera estado jugando el presidente a nuestras espaldas-, sería gracioso que el presidente dijera que hacerle oposición a su política es «hacer oposición al Estado». «Le etat ce moi» nos viene a decir quien ha negociado clandestinamente durante cinco años y hasta hace dos semanas con una organización terrorista, el principal enemigo del Estado, para coordinar intereses y acomodar fines. Tiene Rajoy razón cuando dice que
Zapatero ha engañado a todo el mundo salvo a ETA. Debería estar claro que su permanencia en el poder es un peligro para nuestra dignidad y nuestras libertades."
HERMANN TERTSCH
http://www.abc.es/20070704/opinion-firmas/autentic....
La frase de ZetaP de que el PP hace oposición al Estado no debería dejarse pasar. Unida a la amenaza de Bermejo de censurar medios que cuestionen la versión oficial, hacen sospechar que en el gobierno ZetaP está presente la idea del autogolpe. En este gobierno proetarra y acorralado es lógica la tentación chavista, con su guardia pretoriana en formación.
43 oretano, día 4 de Julio de 2007 a las 13:52
Belga #34
el propietario de la finca es su mujer, Nayat Fadal, y no él. No sé si hay algún motivo por el que pueda figurar como arrendador sin ser el propietario. ¿Algún experto?
un poder notarial que vale unos 53 euros impuestos incluidos,
sin ser experto
44 belga197, día 4 de Julio de 2007 a las 13:52
45 achiperr, día 4 de Julio de 2007 a las 13:54
pravda
si mal no recuerdo hubo algun herido que estuvo mas de una semana entre la vida y la muerte y despues falleció.
La cifra de 192 muertos debe incluir estas personas.
Esto es: creo que la cifra definitiva de muertos se establece semanas despues del atentado.
46 belga197, día 4 de Julio de 2007 a las 13:57
oretano,
Pero supongo que se tendrá que aportar el poder notarial, ¿no? Igual no tiene mucha importancia, de hecho ni siquiera sé si Needl Acaid estaba ya en la cárcel cuando se hizo ese contrato.
pravda,
Las 0:08 h. del día 12 de marzo no es muy tarde. Es en todo caso muy temprano porque en IFEMA todavía no deberían de haber acabado con las autopsias y las identificaciones. Igual has confundido las fechas.
47 pravda, día 4 de Julio de 2007 a las 13:58
¿Es esto una prueba? (3)
Pero, si unimos que es oficio es el primer 1338, ya todo parece tener sentido.
Hemos de destacar que los folios 52 al 61 tienen doble taladro, esto es, desde la misma carátula del fax de tepol hasta la última comunicación enviado al último director de compañía telefónica al que le pide información.
Hemos de destacar, también, que el oficio pide una cosa distinta a lo que recoge la carátula del fax de tepol y lo que pide la fiscalía o autoriza el juez.
¿Qué sucedió la madrugada del 11 al 12?¿Tiene algo que ver la demora de la contestación de la fiscalía con ese hecho?¿Tiene algo que ver que apareciera la mochila para que se cambiara la petición que hace la BPI y se incluyera también a Amena?
Ustedes mismos. Yo sé que esto no prueba nada, son sólo indicios, pero al menos podemos saber que la fiscal tardó mucho en contestar.
Los motivos pueden ser varios: o retuvieron el oficio de la BPI hasta que ella informase o fue la fiscalía quien lo retuvo tanto tiempo...
Aquí empieza la patraña sumarial, sin duda: ¡1.338, 1.338, 1.338, 1.338, 1.338, 1.338, 1.338!!!!!!!
48 peonocul, día 4 de Julio de 2007 a las 13:59
Belga (#34):
Me imagino que, como te ha dicho Oretano, iría el marido en representación de la mujer, acreditándolo con un poder notarial. Con los musulmanes radicales, suele haber muchos problemas a la hora de que comparezcan las mujeres a la firma de contratos, en las notarías, etc. De hecho, hay algunas que sólo quieren acudir a notarios que sean mujeres, y otras que pretenden firmar sin quitarse el velo.
Siempre intentan evitar que comparezcan ellas, qy es el marido quien se suele encargar de cualquier gestión que implique contacto con notarios, funcionarios, etc.
49 pravda, día 4 de Julio de 2007 a las 14:04
Belga
Las 0:08 h. del 12.3.2004 es la hora y fecha en el que se envía el oficio al juzgado.
La fiscal contesta algo así como 16 h más tarde, como mínimo.
A esa demora me refiero, a que tarda muchísimo la fiscal en contestar. El oficio no tiene nada que ver con el número de víctimas, es el que pide llamadas entorno de las estaciones.
Ahora miro ese documento de El Confidencial...
50 olasarep, día 4 de Julio de 2007 a las 14:04
Rajmar,
Esos indicios de falsedades que señalas, alrededor de la casa de Morata, avalan la posibilidad de que todo lo relacionado con ella sea un montaje posterior al atentado.
Es curioso que el ínclito Gomez Menor afirmara rotundamente que él no sabía nada de la existencia de la casa. Y eso que reconocía que tenía controlados a buena parte de los actores de la versión oficial: egipcio, zougham, etc.
Pero sobre la casa de morata es muy enégico, en comisión y en juicio, no sabía nada. Luego nos cuenta una película de como la descubrió, con muchos policías desplegados, Chinchón en fiestas, un municipal que les ayuda con el catástro, los funcionarios del registro de Aranjuez. No recordaba si había llevado helicoptero. Este hombre debe apatrullar la ciudad unos días con helicoptero y otros sin él.
Puede ser una reconstrucción posterior donde nos han dejado señuelos para que nos cebemos y la demos por buena: la aparición de la sobrina de Almunia, los papeles quemados en el domicilio del intermediario ante las narices de los policías, etc.
Al menos, siempre nos quedará la lección de Valeyá sobre la manera de comer las cabras.
PD:
Desde hace algún tiempo, cuando abro los enlaces que pones a photobuchket se me bloquea el ordenador. No sé si le pasa a otros.
Escribir comentario
« 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 »