Los enigmas del 11-M

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Vientos de cambio

2 de Noviembre de 2006 - 10:26:44 - Luis del Pino

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¡Vaya! ¡Pues parece que hay vida en el Universo! El oasis tóxico catalán acaba de ser sacudido por un meteorito electoral que ha acabado con la farsa que llevamos viviendo desde hace décadas.

Ayer fue una jornada memorable. Hagamos la lectura que hagamos, los resultados son una inyección de moral para quienes queremos creer que aún existen posibilidades de regeneración en la sociedad española. Veamos qué ha sucedido:

  1. Ayer se produjo la primera derrota electoral de Zapatero, como el propio periódico El País recuerda hoy. Nuestro falso Don Quijote de las ansias infinitas de paz y su montillesco Sancho Pancista han perdido 1 de cada 4 votos que cosecharon en 2003. Que tomen buena nota aquéllos que todavía se tragan la majadería de que el proceso de rendición ante ETA le va a traer buenos réditos electorales al PSOE. Zapatero ha entrado ya en fase descendente.
  2. La sociedad catalana ha mostrado, una vez más, su hastío con respecto a una casta política corrupta, mediocre y cerrada. Un hastío que se manifiesta en una abstención de proporciones históricas y un voto en blanco que bate auténticos récords. Un poco más, y el voto en blanco consigue un escaño parlamentario. Después de la bofetada al estatuto (apoyado por 1 de cada 3 catalanes), esta abstención viene a hacer dolorosamente patente el progresivo alejamiento entre la clase política y la ciudadanía a la que dice representar.
  3. El nacionalismo, en su conjunto, retrocede. El tetrapartido (CIU+ERC+PSC+ICV) pierde 450.000 votos y 2 escaños, mientras que los no nacionalistas (PP+Ciudadanos) suben esos dos escaños y ganan 15.000 votos en conjunto. Además, se produce una recomposición del voto dentro del nacionalismo, con un trasvase de escaños desde las posturas más radicales (ERC) hacia otras menos salvajes (CIU).
  4. Al mismo tiempo, también se produce una recomposición dentro del voto no nacionalista, con un trasvase de voto desde las posturas pactistas (PP) hacia las combativas (Ciudadanos).

Es la aparición de Ciudadanos, sin duda, el fenómeno más importante de los vividos ayer. Y lo es porque envía un clarísimo mensaje a los dos grandes partidos de nuestro país: se acabó lo que se daba.

La aparición de un partido ciudadano que surge de la nada en la 4 meses; que arrebata una parte del voto del PSOE; que nace para cuestionar el marasmo de mentiras, irresponsabilidades y corrupción en que el PSOE había enfangado a la izquierda y que es capaz de entrar en el parlamento a pesar de su falta de recursos y del boicot informativo, le supone a Zapatero un serio peligro, porque habrá de nuevo (como en la época de Anguita) una voz de izquierda con una clara concepción nacional y que llega al panorama político como un soplo de aire fresco. Y con un Albert Boadella dispuesto a dar la batalla en clave de humor, para más inri. El PSOE tendrá ahora que retratarse en el parlamento de Cataluña en muchas cuestiones que afectan a los derechos de los castellanohablantes.

Para el PP, la situación no es menos complicada. La entrada de Ciudadanos en el parlamento catalán le supone un varapalo que debería hacer reflexionar a sus líderes. El efecto Supermontse no existe más que en la mente calenturiente de los Arriola, los Gallardón y los Piqué. Lo que los españoles queremos es otra cosa, y por eso el PP ha perdido 1 de cada 5 votos que cosechó en 2003, mientras que Ciudadanos se lleva 90.000 votos que han permitido compensar con creces la caída de los populares.

Atenta la cúpula del PP a los resultados: un 20% del electorado popular está hasta las mismísimas narices. Tanto como para no votarles esta vez en Cataluña, después de lo que ha llovido. A ver como encaja Arriola el dato en sus encuestas.

Pero el efecto mayor sobre el PP se producirá a partir de ahora, por las mismas razones que para el PSOE: el PP tendrá que retratarse y me temo que Piqué no va a resultar muy fotogénico. No sólo eso: si el PP continúa por la senda suicida de prestar su colaboración a la centrifugación estatutaria de España (hoy se vota el ignominioso estatuto de Andalucía), se encontrará en las sucesivas elecciones con un conjunto cada vez mayor de votantes que opten por probar otras opciones. Porque las elecciones en Cataluña han demostrado dos cosas:

  • que existe vida política al margen del PP
  • y que dividir el voto no sólo no implica un retroceso, sino que permite obtener mejores resultados conjuntos que cuando el PP se presentaba solo.

El PP es, en muchos lugares, el único bastión que nos queda. Por ejemplo en el País Vasco. Y en esos lugares sus electores estaremos con el PP a las duras y a las maduras. Pero en otros lugares el PP debe empezar a soltar lastre y soltarlo ya. Comenzando por Piqué y terminando por Gallardón. Porque si Rajoy insiste, por ejemplo, en presentar a Gallardón como alcalde, nos vamos a reír todos un rato.

Ayer, los ciudadanos hemos descubierto que tenemos poder. Y vamos a ejercerlo, no les quepa duda.

P.D.: Como siempre existen malpensados, aclaro explícitamente, para evitar debates absurdos en el blog, que los peones negros ni son ni serán nunca un partido político, porque en los peones negros caben todos: los del PP, los de Ciudadanos, los del PSOE o cualquiera que quiera ayudar a que se conozca la verdad del 11-M. Pero hay otros movimientos cívicos que sí han nacido para entrar en la contienda política y que ya están en marcha. Y la próxima cita electoral son las municipales. Me voy a permitir hacer una predicción: el próximo alcalde de Madrid no será Gallardón. Al igual que el próximo presidente de gobierno no será Zapatero.

Comentarios (558)

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451 mochuelo, día 3 de Noviembre de 2006 a las 21:21
2ª parte

Pero J está amenazado incluso por Zapatero, pero él dice que no tiene miedo, que a él le pueden matar pero que lo que nunca podrán es matar su periódico. Tiene un equipo de más de 1000 personas investigando el 11M, en el que hay incluso guardias civiles, agentes del CNI, jueces, etc. Rodríguez Ibarra le escribió una carta diciéndole que si es verdad y todo esto sucedió así, que él pedirá la disolución del PSOE. Le pidió a Pedro J que no publicara la carta. Y todo esto es la razón por la que ya no se presenta a la Junta de Extremadura en las próximas elecciones. El plan de Pedro J, tal y como se lo ha dicho a Jiménez Losantos, es ir sacándolo a la luz todo poco a poco y justo antes de las próximas elecciones dar la puntilla final........

Acordaos de las palabras de Luis del Pino el otro día: "todo esto que está saliendo no es nada comparado con lo que va a salir en los próximos meses..."

....y perdonadme, que ahora tengo que salir. Mas tarde volveré.
452 bilbao9, día 3 de Noviembre de 2006 a las 21:34
goyathla
Tienes razón. Lo de "Ciudadanos" es un partido monográfico, atípico y recién nacido. ¡No se le puede juzgar por su acciones u omisiones futuras!

¡Mucho ánimo y un fuerte abrazo!
453 bungo, día 3 de Noviembre de 2006 a las 21:35
Trola:

Me parece que Mariano Rayón no va a poder sostener durante el Juicio del 11-M lo que ha sostenido hasta ahora, es decir, que se trataba sólo de una red de falsificadores, ji ji, y por eso metieron al Cartagena, por sus conocimientos en falsificación y su fácil integración en ese grupo siendo Imán.
Hombre! Es que se creen que somos tontos, cómo van a servirse de un imán como topo en una red de delincuentes comunes, qué pinta un imán respetado de la comunidad con unos delincuentes?
No sé qué contestará cuando se le interrogue pero se avisa de que su postura es insostenible, lo mejor que puede hacer es empezar a cantar cuanto antes.

11-M entira
454 Osiris, día 3 de Noviembre de 2006 a las 21:35
Mochuelo

Lo que escribes me sobrecoge, de verdad. Pero hay algo que no entiendo. Y lo voy a decir sin ánimo de crear polémica. Si todo ya se sabe, ¿qué se está investigando en este blog?
455 bungo, día 3 de Noviembre de 2006 a las 21:43
Además Mariano Rayón se contradice con todas las investigaciones medianamente serias.

Mustafá Maymouni también era un falsificador? Falsificaba lo que fuere en la finca de Morata?

E importante, si dice que no era su competencia aquella investigación por qué siguieron investigando, o si no por qué no traspasaron la investigación a otra unidad competente?

Buff, además de mentiroso comete un grave incumplimiento de sus deberes como funcionario policial al no traspasar el asunto a otros compañeros.

Su comportamiento está tipificado en el Código Penal.

11-M entira
456 trola, día 3 de Noviembre de 2006 a las 21:44
bungo #453

Me parece que Rayón es una pieza que está colocada en una posición muy débil.

No estoy seguro, pero creo que aquí se escribió que le mandaron lejos.

¿Dónde irán que no amanezca?

11-M entira
457 calypso, día 3 de Noviembre de 2006 a las 21:46
Yo creo que esto tiene mucho que ver con el 11-M
- http://www.elmundo.es/papel/2006/08/20/opinion/201...
458 trola, día 3 de Noviembre de 2006 a las 21:47
Bungo (#455)


¿y por qué los Ciudadanos Por la Verdad del 11-M que entramos en este blog no nos ponermos de acuerdo para firmar y financiar alguna denuncia?
459 yeda, día 3 de Noviembre de 2006 a las 21:52
Buenas tardes

Bungo,

Es más clara todavía la incoherencia. Al imán Cartagena, cuando se acercaba el momento del atentado, que él reiteradamente había advertido, la UCIE le comunica que no necesita más de sus servicios de infiltración en las células de Madrid, y le "invitan" a trabajar para ellos infiltrandose en Barcelona. El iman declina el destino y consigue ir a andalucia.

jose32
No te confundas con Pepe Blanco, si está donde está en el partido es que justamente lo que es capaz de hacer es "negociar" por detrás. Recuerda que, entre otros méritos, a él se debió que ZP fuese apoyado por el grupo de los balbases además del psc para conseguir su eleccíón como candidato contra Bono.

Ahora que leo el anónimo, gracias a mochuelo, no me parece nada descabellado.
La conversación a la que se refiere es muy probablemente la efectuada en el restaurante La Hacienda de Majadahonda la noche del 12.

Slds
460 trola, día 3 de Noviembre de 2006 a las 21:52
Vamos a remar.

Aún queda algo de agua.

Vamos a remar.

No a subirnos en la barca de otros. A remar en la nuestra hasta que encontremos la orilla.

Y cuando la encontremos, lo celebramos y nos despedimos.

11-M entira
461 trola, día 3 de Noviembre de 2006 a las 21:57
DECLARÓ COMO IMPUTADO ANTE LA JUEZ GALLEGO
Andradas dice que no preguntó por las observaciones sobre ETA porque el asunto estaba "solucionado" y "resuelto"

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...

Vamos a remar.

Somos muchos y buenos.

No le dejemos a nadie nuestros remos.

Ahí están los juzgados de la Plaza de Castilla.

Vamos a remar.

11-M entira
462 bungo, día 3 de Noviembre de 2006 a las 21:57
Trola:

El problema de toda la Obstrucción del Sumario es que ninguna de las partes ha podido interrogar a nadie, nadie salvo el Destructor y la Números han intervenido en las diligencias de investigación, han interrogado a quienes les ha dado la gana y cómo les ha dado la gana, han impedido la práctica de las pruebas solicitadas por el resto de partes y han terminado concluyendo un sumario que es un queso de gruyere que sólo es posible que se destruya en la Vista Oral, con el acribillamiento de preguntas por las partes a tantos miembros de las FYCSE que durante la instrucción han estado protegidos por la actitud del juez y la fiscal.

Es increíble pero será en el Juicio cuando por primera vez se pregunte al Sr. Sánchez Manzano que dónde están los informes de los focos de explosión, que qué componentes exactos de dinamita son esos de los que habla, porque inexplicablemente nadie se lo ha preguntado a día de hoy, unos porque no quieren y otros porque no les dejan.

Y el Auto de Apertura del Juicio Oral prolonga nuestra angustia por saber tantas cosas que aún nadie ha conseguido preguntar siquiera.

11-M entira
463 bungo, día 3 de Noviembre de 2006 a las 22:01
Yeda:

Efectivamente, Cartagena acabó viajando por Andalucía y terminó instalándose en Almería, yo no sé si se fue por miedo o porque le echaron de Madrid.

Digo yo que algo contará en el Juicio.

11-M entira
464 trola, día 3 de Noviembre de 2006 a las 22:03
bungo #463

digo yo.

Vamos a remar.
465 yeda, día 3 de Noviembre de 2006 a las 22:07
Ahora que hay tantos buenos especialistas por aquí, seguro que me podéis explicar la diferencia entre una denuncia y una querella, (una por el PP y otra por Manos limpias) presentada contra Patxi Lopez y resto de intervinientes en la famosa reunión.

No he leído, que hayáis comentado sobre las declaraciones de Otegi CONFIRMANDO las reuniones con el psoe mientras ETA seguía asesinando. El propio y más visible interlocutor de ETA/Batasuna que denuncia al psoe, y Patxi Lopez que se lanza desencajado a defender el proceso Montenegrino. Huele a chamusquina.

Y por último, voto desde el primer momento por el tripartito en Cataluña, si antes perdieron casi un 5 % más parte del 6 % que se fue a la abstención, una reedición del mismo, que es lo que parece (el coche oficial tira mucho), provocará una sangría de votos que puede precipitar a ZP al abismo.

Slds
466 Carolux, día 3 de Noviembre de 2006 a las 22:10
Señala Luis del Pino que...

los resultados [de los comicios de Cataluña] son una inyección de moral para quienes queremos creer que aún existen posibilidades de regeneración en la sociedad española


Ciertamente es alentador el éxito de “Ciudadanos...”
Todo un síntoma del anhelo de regeneración de muchos miles de catalanes.

Pero no ha cambiado el juego subyacente.
Los colectivistas, nacionalistas y prisaicos, siguen jugando con cartas marcadas: Las ventajas indebidas que les dan un sistema electoral trágicamente obsoleto.

El sistema electoral vigente engendra necesariamente una casta dirigente funesta.
Una casta que en su inmensa mayoría patrocina y encubre, entre otras calamidades, una investigación judicial notoriamente infame de la mayor masacre terrorista de la Historia de España.

Si no cambia el actual sistema electoral las esperanzas de que la cúpula dirigente de un partido del Sistema, como el PP, se enfrente al resto del Establishment por una cuestión de principios morales es poco menos que una quimera.
O previamente esa cúpula dirigente abjura del actual sistema electoral (y hace de su reforma radical el eje de su propuesta electoral); o simplemente está participando de una manera más torpe y timorata (aunque también con sus provechos) en el mismo juego sucio que el resto.

Por eso la prioridad debe ser, en mi opinión, la promoción de la reforma integral del sistema electoral.
No basta con ilusionarse con nuevos jugadores que llegan a la timba de los tahúres prometiendo que ellos no van a hacer trampas...
¡Hay que cambiar la baraja!


Sobre cómo varias características del actual sistema electoral español traicionan principios democráticos esenciales e irrenunciables:

http://blogs.libertaddigital.com/Carolux/index-200...

467 trola, día 3 de Noviembre de 2006 a las 22:11
Vamos a ver.

¿Qué policía aseguró a Del Olmo que se envío un fax de una cabina de la que no se podía envíar un fax?

Y es sólo uan pregunta.

¿Por qué no intentamos hacer muchas más y mucho más importantes a muchos más?

Somos muchos.

Nos sobra valor y, aunque pobres, entre todos encontraremos la pasta.

Alguien la administraría. Yo, nunca. Pero

Vamos

a

remar.

11-M entira
468 trola, día 3 de Noviembre de 2006 a las 22:17
La Gaceta

asegura mañana que se está formando un nuevo partido socialista en el País Vasco.
En Onda cero dicen que es una pura bola.

Vamos a remar.
469 jmmrin, día 3 de Noviembre de 2006 a las 22:24
Buenas noches:
Hace algunos meses recomende la lectura de este enlace. Os lo recuerdo
http://www.tinet.org/%7Ejcgg/Magreb/magreb.htm
Un saludo
470 borondo, día 3 de Noviembre de 2006 a las 22:47
Yeda #465

Querella:
declaración escrita que formula una persona para poner en conocimiento del juez unos hechos que estima son constitutivos de delito. Mediante ese escrito el querellante solicita la aprtura de instrucción penal, y se constituye en parte acusadora.

La persona que realiza la declaración (o querellante) ha de manifestar en la querella su intención de intervenir en el procedimiento judicial como parte acusadora, pudiendo apartarse del mismo en cualquier momento, sin perjuicio de que pueda exigírsele la responsabilidad civil y / o penal que en su caso proceda

Denuncia:La denuncia es la declaración que efectúa una persona para poner en conocimiento del Juez, Ministerio Fiscal o la policía, unos hechos que se considera que pueden constituir un delito.

A diferencia de la querella, el denunciante no interviene personalmente como parte acusadora en el desarrollo del proceso penal.

Saludos.
471 Arturete, día 3 de Noviembre de 2006 a las 22:48
Patxi y el País Vasconegrino

Muy desesperados están en El Partido cuando corren a realizar este tipo de declaraciones.

Claro impulso histérico, a mi juicio para salvar la vida a alguien, lo que no sé es si

- La de zETAp evitando así que ETA hable
- La de el miembro del PSE objeto de seguimiento etarra
- La del propio Patxi Nadie que vive al borde del jamacuco cada segundo que pasa sin llegarle su tan deseada como improbable declaración etarra de irreversibilidad del alto el fuego o abandono definitivo de las armas.

No les llega el aire y se limitan a comprar tiempo a costa de quien sea (BNP, Espirito Santo, ...) y cueste lo que cueste (Parlamento Europeo, Conferencia Iberoamericana, Monarquía).

Sldos.
11-M entira.
472 yeda, día 3 de Noviembre de 2006 a las 22:56
Borondo

Muchas gracias, ahora entiendo la distinta postura entre el sindicato manos limpias y el PP.

Slds
473 borondo, día 3 de Noviembre de 2006 a las 23:00
"Olvidados"

Lo comenté esta tarde, pero vale la pena reiterarlo para los que no os hayáis actualizado, o no estuviéaris. A las 23:30 en la 2 ponen el documental "Olvidados", un homenaje muy serio y bien hecho a las víctimas de ETA.

474 COPELAND, día 3 de Noviembre de 2006 a las 23:13
1
Muy interesante el análisis político que estáis haciendo en este hilo. Aportaré el mío.

Desde un punto de vista liberal, lo ideal sería que hubiera una amplia desconcentración del poder político. Tan malo es un gobierno central omnímodo como unas satrapías autonómicas sin control efectivo. El PP intentó reconducir el proceso autonómico -pactando unas reformas estatutarias con el PSOE, no se olvide- equiparando en la práctica a todas las CC.AA. en lo esencial, estableciendo su corresponsabilidad fiscal.

Curiosamente -o menos, como sabemos bien los liberales- las autonomías menos politizadas son las que están demostrando un mayor dinamismo económico, social y cultural: Madrid y su zona de influencia, La Rioja, Navarra, Valencia y Murcia. Casualmente gobernadas por el PP. Políticas menos ineficientes, rebajas de impuestos, menor intromisión política en la economía, están consiguiendo el "milagro".

FJL dice y no para que uno de los bienes políticos a conservar es la unidad del PP. Y esta unidad implica a veces "tragarse sapos" como el de Gallardón o Piqué. Lo de Arenas es caso aparte, en mi opinión.

Gallardón, como la hoy desaparecida Villalobos, usan un discurso populista y hacen una política socialdemócrata. Necesaria en los ayuntamientos para arrimar votos que permitan llevar a cabo politicas liberales desde el Gobierno, a largo plazo. Lo importante es que no salgan de ese nivel municipal. Y en el caso de Gallardón, que no se cisque en la moral y en los sentimientos más profundos de las bases y votantes del partido haciendo la pelota a los titiriteros y progres. Esto se le perdona bastante menos que la subida de impuestos municipales y su gestión, derrochona, pero eficaz. ¿Alguien cree que el PP hubiera podido llegar a gobernar en la Comunidad de Madrid, con el sur "rojo", sin Gallardón?

Lo que pasa es que Gallardón "se ha pasado de frenada" y tendrá que echar marcha atrás.
Sigue
475 Osiris, día 3 de Noviembre de 2006 a las 23:22
Prisión para los alcaldes de Ciempozuelos eludibles con fianza de 900.000 euros.
476 Osiris, día 3 de Noviembre de 2006 a las 23:24
Lo sé, podía haber redactado mejor la frasecita. :). Pero es que ponía urgente y me ha entrado la bulla.
477 COPELAND, día 3 de Noviembre de 2006 a las 23:26
2.

Hará las paces con Federico porque no se puede arriesgar a perder la alcaldía y al final, tendrá que demostrar, también al partido, que es capaz de ganarse su voto. Pese a todo, Gallardón es hombre del partido y listo y este no es maricomplejines sino ambicioso; éste es así porque está convencido de que es lo que le conviene a él.

El caso de Piqué, es distinto. Fue fichado por Aznar, como independiente, para cubrir la "cuota catalana" en el Gobierno. No lo hizo del todo mal, ni tampoco del todo bien y Aznar le mandío a gestionar el desierto catalán, a ver si podía entenderse con una CiU moderada que Aznar pretendía sustraer del separatismo nacionalista. Llegó a ofrecer (Aznar), tras defenestrar a Vidal-Quadras, una solución a la navarra: El PP se integraba en Unió y ésta en el PP español, operación catalizada por uh hombre de confianza de todos, Manolo Pizarro. El puente para la operación era Piqué, listo, inteligente, preparado, respetado y con pedigrí. Lamentablemente la operación (Roca a la inversa)no podía salir, era demasiado prematura, el PP demasiado débil cedía en todo a cambio de la entrada de Durán en el Gobierno; Pujol era aún demasiado fuerte y con gran habilidad, ascendió al odiado entre las bases de Convergencia, Durán para desbaratar la operación. Éste, agradecido, se radicalizó hasta extremos insospechados, blindando su posición en la coalición.

El resultado es que lejos de integrar al nacionalismo catalán al proyecto común español, éste se radicalizó aún más y fue peor de lo previsible: No sólo acabó con las esperanzas del PP catalán que llegó a sacar 1 millón de votos en las generales del 2000, sino que muchos votantes de CiU huyeron a la izquierda escamot de ERC, permitiendo la alternancia en el pesebre a favor del tripartito.

Piqué es el hombre para ese proyecto fracasado. Ahora la coyuntura política no tiene nada que ver y por tanto, él mismo debería haber dado el paso de ceder el testigo a otro. Pero ¿a quién?

Sigue
478 1132CPCF, día 3 de Noviembre de 2006 a las 23:28


El encubridor es siempre sospechoso de ser autor de lo que encubre.
¿Queda tiempo todavía,
PARA TODOS LOS CONTUMACES QUE EN EL 11-M METIERON LA PATA O ALGO MÁS?

De vez en cuando, habrá que seguir recordando a muchos ciudadan@s, entre otras, que ...
El Gobierno democrático que miente y encubre, (Gal, Fondos Reservados, Ibercorp, Rumasa, Renfe, Filesa, Malesa, Time Export, los "Convolutos" del Ave, Luis Roldán, BOE, Mariano Rubio, Cruz Roja, Juan Guerra, Colegio de Huérfanos del Ejército, SPV, 11M, Afinsa/Fórum Filatélico, Incendios: Guadalajara y Galicia, Bono inculpa a Manifestantes, Chivatazo a ETA, Marbella, Ciempozuelos...) así como los profesionales, sindicatos y partidos políticos que lo apoyan, pierden toda su credibilidad, pronto caen en desgracia, y por mucho que se empeñen de nuevo, el electorado termina ignorándolos, sobretodo los heridos psicológicos y víctimas de atentados.
Pero si las mentiras encubren 192 delitos, habrá que ser muy sensato y honesto con los pronunciamientos, actuaciones y apoyos... porque pronto SABREMOS LA VERDAD pese a quién pese y caiga quién caiga... y entonces no serán oportunas las socorridas lágrimas de cocodrilo ...

Memoria, Dignidad, Justicia.
Cada día mejor, más LIBRES y EFICACES.
Ánimo CamPeones!!!
NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE.


En el mes de Abril de este año, las autoridades Andorranas informaron a la Policia Judicial Española del "Chanchullo" de los Alcaldes de Ciempozuelos.
¿Dónde están los 39 millones de Euros que faltan? Zapateeeerooo...
¡¡¡Que calladito se lo tenían!!!
Y ahora quieren hacer un pacto...
pero que poquísima poca verguenza, ¡¡¡100 años de Honradez!!!
479 illopepe, día 3 de Noviembre de 2006 a las 23:33
Osiris #454

No te creas que no me he hecho esa pregunta alguna vez. Esto es lo que me respondo:

Dos cuestiones:

1.-Es posible que "la piedra angular" esté ahí, a la vista de todo el mundo y que se nos esté dando tiempo para encontrarla. Algo así como lo de belga197 con la nitroglicerina. Quizás haya algo más que sea tan evidente que no hayamos caido nadie.

2.-El trajín que nos traemos no solo sirve para encontrar la verdad del 11-M o tumbar la VO, sirve para mucho más, nos estamos entrenando para ser un grupo de gente capaz de un esfuerzo enorme, con unos medios escasos, estamos criando espíritu, buen espíritu, camaradería, estamos aprendiendo a organizarnos entorno a una idea y a unos ideales.

Quizás esto sea lo más importante, conseguir poner a trabajar a tanta gente ilusionada con una idea de JUSTICIA, desarrollar una capacidad de trabajo que luego se pueda aprovechar para algo más.

Dice LdP que los peones negros nunca serán un partido político, no hace falta serlo para poder dejar una huella en la sociedad. Yo no se lo que será de los peones negros cuando por fin se resuelva el 11-M, pero creo que sería un desperdicio quedar ahí nada más.

Yo veo muchas posibilidades, pero ahora no es el momento de explayarse en ello, ahora es el momento de seguir trabajando por despertar la conciencia de los españoles, de seguir trabajando por el Ser Humano, porque en definitiva, en cada lugar, en cada momento que alguien lucha por la JUSTICIA, lucha por el Ser Humano y eso es lo que hacemos.

A mi me gustaría seguir luchando por devolver a España muchas de las cosas que hemos perdido o que nunca hemos tenido, me gustaría seguir luchando por una democracia fuerte, por un pais digno y libre que dejarle a mis sobrinos y a los nietos de los nietos de los demás.

El primer paso es resolver el 11-M, luego ya veremos.
480 Arturete, día 3 de Noviembre de 2006 a las 23:36
Dossieres

¿En qué no me obedecerá el Togado de quien pueda airear su habilidad haciendo desaparecer grabaciones de Narcos que conducen a la libertad sin cargos de los cabecillas?

http://www.elpais.es/articulo/elpporesp/20060404el...

"Cuatro 'narcos', excarcelados tras la pérdida de cintas en el juzgado de Del Olmo.

La excarcelación de cuatro narcotraficantes turcos condenados a penas de entre 15 y 30 años de prisión estaba tramitándose anoche al haber decidido el Tribunal Supremo repetir su juicio y el de otros 24 narcotraficantes, tras haber desaparecido del Juzgado Central 6 de la Audiencia Nacional, que dirige Juan del Olmo, la mayoría de las cintas que contenían las escuchas telefónicas a los jefes de la red. Los cuatro narcos de nacionalidad turca llevan cinco años en la cárcel, tiempo que excede del máximo de cuatro en prisión provisional."

¿Y el que inutilizó por "olvido" en su despacho las cintas de los moritos socios numerarios del McDonald's?

Sldos.
11-M entira.
481 splash, día 3 de Noviembre de 2006 a las 23:36
Conferencia a cargo de D. Gabriel Moris Noguera, vicepresidente de la Asociación de Víctimas del Terrorismo, sobre
El atentado que convulsiona a España
el coloquio moderado por la (D Fina Saavedra Delegada regional de la AVT para Galicia) y Pilar Pato( asociación cívica Coruña Liberal para la defensa de los valores constitucionales).

Ninguna cara conocida del PP. Las víctimas somos todos, toda la sociedad. Reclaman mas apoyo, necesitan sentirse acompañados.
482 1132CPCF, día 3 de Noviembre de 2006 a las 23:37


SIEMPRE OS RECORDAREMOS
Personas asesinadas por ETA
Atentados
Memoria, Dignidad, Justicia.
483 COPELAND, día 3 de Noviembre de 2006 a las 23:42
3.

A muchos nos encantaría que volviera Vidal-Quadras. Pero hay varios problemas. Está amortizado en el Parlamento Europeo. No es seguro que quiera volver. ¿Podría hacer equipo? ¿Hay algo aprovechable en el partido ahora? ¿Quizás los Fernández? ¿Es el momento apropiado ahora? A esto último tengo respuesta, mejor tarde que nunca. Si no en las elecciones municipales, la cosecha electoral del PP puede ser catastrófica en el antiguo Principado.

En definitiva, Piqué es la víctima de una política equivocada del PP "de Madrid". Es el mejor defensor posible de un proyecto muerto y si está ahí es porque Rajoy ha querido. Lo suyo hubiera sido tras el 14-M haberle mandado a él a Estrasburgo (fue Ministro de Exteriores) y rescatar a Alejo para hacer oposición al virulento tripartito en un momento en que todo el mundo daba por muerta a CiU fuera del poder. Pero Rajoy nunca se ha destacado por su audacia.

Por una vez, podrían dejar que sea el partido en Cataluña quien elija a sus líderes y sus proyectos, para que no les crezcan los Ciutadans ...

En cuanto a Arenas, es todo lo que un liberal puede "odiar" en política. Es el socialista de nuestro partido, que diría Hayek. O como diría Paton, es un hp pero es nuestro hp. Le necesitamos como el comer para que el PSOE no nos saque 18 puntos en Andalucía, lo mismo que a Gallardón. Vende humo como nadie, cualidad innegable de muchos de sus paisanos. Y por petición de Génova, abandonó sus responsabilidades en Madrid para ir a lidiar con Chaves en unas futuras autonómicas con perspectivas "inciertas" para el PP en una comunidad donde la derecha lo tiene casi imposible entre el subconsciente colectivo del carácter "antiandaluz" de la derecha por el famoso referéndum forzado con la demagogia y habilidad características por el PSOE, el clientelismo y la subvención, el PER, etc.

Sigue.
484 Ziriaco, día 3 de Noviembre de 2006 a las 23:43
¡¡AYER FUE UN GRAN DIA!!

Tuve la dicha de asistir a la conferencia de Luis del Pino en Huesca y coincidir con varios peones.
Algunos de ellos eran ya conocidos por mí como FerminZa y Bigornia, pero tuve el placer de estrechar también la mano de Veritas, Cucufate y Capitan Nemo. También vinieron peones que colaboran muy activamente pero desde fuera del tablero como Olga y Roberto.

Terminada la conferencia, fuimos a cenar, y arropando a LdP nos sentamos a la mesa los anteriormente citados mas representantes del foro El Salvador, y de los medios de comunicación zaragozanos como Fernando Sancho (un tipo serio que modera las tertulias políticas de Canal44 y que es un referente en cada vez mas amplios círculos de la sociedad maña).
Imaginaos la de temas que tratamos en la cena y en la sobremesa. ¡¡Incluso hablamos del 11M!!... en fin.

Lo único chungo es que hoy he dormido 3,5h y estoy roto por el dolor.
Mañana Dios dirá.

Saludos a todos amigos ...zzz...zzz...



485 COPELAND, día 3 de Noviembre de 2006 a las 23:54
4.

El PSOE, PA e IU pactan un infame einfumable estatuto en el parlamento andaluz. Arenas, que es diputado nacional, se pone el mono de trabajo y contra todo pronóstico, consigue traer al PSOE y de paso a IU al redil y a cambio de dejar una inane referencia histórica a una ignota "realidad nacional andaluza" dejarlo, esta vez sí, como una patena. Ha conseguido el milagro de no quedar fuera de juego en una partida que él no empezó.

Ante lo que venía de Cataluña, ¿qué podía hacer el PP? Simplemente oponerse a todo, exigir una reforma constitucional, etc. o tratar de sumarse a una dinámica que le gustase o no era en la que se estaba, tratando de mitigar los daños en lo posible? ¿Mejor afrontar otro proceso de nacimiento de partidos regionalistas que le minasen su base electoral?

A mí no me gusta el proceso por el que va España. Pero prefiero un PP fuerte que, al menos lo pueda reconducir a que lo haga el PSOE del GAL, la corrupción, la ineficiencia, el relativismo moral, la demagogia, Polanko, etc. A diferencia de Piqué, Arenas sí es el hombre que el PP necesita ahora en Andalucía, por más que no me guste un pelo la deriva política actual.

Lo mismo o parecido habría que decir de Feijoo, no es él quien "perdió" las elecciones en Galicia, ni el delfín de Fraga ni el que estuvo a punto de quebrar el partido en Orense, ni quien estuvo sospechosamente cerca de episodios poco claros con dineros públicos, etc.

En mi opinión, el problema no lo tiene el PP con sus "barones", excepto Piqué que es una anomalía histórica, sino con la profusión de políticos funcionarios, "sin hambre de gol". Un poco lo del Madrid en las tres últimas temporadas, con un Rajoy que da una de cal y otra de arena, que podría haber sido un excelente Presidente del Gobierno (mejor aún que Aznar) pero que puede pasar a la historia como un inédito jefe de la oposición.

Sigue.
486 COPELAND, día 3 de Noviembre de 2006 a las 23:57
y 5.

Esperemos que se pongan las pilas en Génova, clarifiquen el mensaje (las ideas, los valores fundamentales nunca se han perdido) y utilicen las armas que los Ciutadans han demostrado eficaces: Imaginación, ausencia de complejos y claridad de objetivos.

Suerte y confianza.
487 Arturete, día 4 de Noviembre de 2006 a las 00:03
Osiris #475

¿Depositará la fianza de los alcaldes El Partido a imagen y semejanza de los Batasunos?.

¿Amenazarán los alcaldes con tirar de la manta respecto a los restantes 39 MM € tras su primera noche más allá de la enfermería de la prisión de Soto del Real?.

Es que ya no sé de dóde sacarán los de Gobelas-Ferraz para el pastón que estarán empleando en pastillas de nitroglicerina,,,, de las de debajo de la lengua.

Vaya tropa.

Sldos.
11-M entira.
488 ilion, día 4 de Noviembre de 2006 a las 00:26
Agua va!! (para trola y los que piensan asi)

Este blog (y las webs relacionadas PN, FD, ...) son puntos de referencia para todos los que buscan la verdad, pero creo, como tú, que quizás ha llegado el momento de pasar a la acción.

No solo peonizar, sino también otro tipo de actividades, "muchas mas cosas a muchos mas" (trola dixit):

¿Podemos constituirnos en asociación? (podríamos hasta recibir subvenciones)

¿Podemos tener una cierta infraestructura algo más allá de las buenas voluntades de todos los que participamos aquí?

¿Podemos contar con un pequeño fondo económico para las cosas más básicas como carteles, folletos, etc?

¿Podemos iniciar una acción popular?

Ahora casi no hay agua para remar.
Puede que sea la hora de abrir el grifo.
Está en nuestras manos.

¿qué pensais?

ilion

489 gandalfl, día 4 de Noviembre de 2006 a las 00:30
A Ilion:
De acuerdo con tus planteamientos. Puede ser el momento de ampliar el horizonte de actuaciones. Como soy de los recién llegados me pongo al pairo a la espera de leer opiniones de los más veteranos, pero si se necesitan aportaciones económicas para financiar otras actividades, como personarse en juicios por ejemplo, me apunto.
Un saludo.
Gandalflevieux.
490 Brandaba, día 4 de Noviembre de 2006 a las 00:33
Un resumen.

Parece que lleva razón Luis del Pino, hay vida política más allá de nuestros administradores actuales.
Ciudadanos por Cataluña ha aparecido en escena.

Un recuerdo.

La GRAN MENTIRA: 20 de diciembre de 1973, 23 de febrero de 1981 y 11 de marzo de 2004.

Una pregunta.

Cuanto tiempo tardará Ciudadanos por Cataluña en ser absorbido por la GRAN MENTIRA

Si los ponemos a parir nada más nacer, me temo que poco. La regeneración de la clase política de esta España a la que parece tanto cuesta querer, nos es tan vital como el agua a los peces. Necesitarán ayuda, profesionales de las administraciones, gente sana que evite zancadillas puntuales en su nuevo estatus; gente que les recuerde que son simplemente ciudadanos nacidos por el mismo sistema que los demás y que están ahí para un rato.

Dicho esto quiero expresar mi agradecimiento a todos los peones que de forma tan generosa invierten su tiempo para que personas como Miriam, mas tarde o más temprano, puedan algún día saber quienes y porqué asesinaron a su novio.

Saludos cordiales.


P.D.¿Cuando sabremos de los 39MM?
El año que viene, si Dios quiere.
Hermano Lobo dixit.
491 Rojo4, día 4 de Noviembre de 2006 a las 00:33
Ciutadans
Terminaré de actualizarme mañana.
Bueno, iba a decir que si Ciutadans nos llamaba conspiranoicos era más bien desde una, digamos, credulidad ingenua, que si llegasen al poder no iban a obstruir las investigaciones aunque no pinsen hacer mucho; y que si viesen algo se pondrían.
Pero he visto lo que dicen en corintio #412.
la moral no debe ser un condicionante político
¡¡¿Cómo que la moral no debe ser condicionante político!!!!????!!!!!!!!! Eso es una aberración como una catedral. (La manía de que como no creen en Dios o el Estado ha de ser laico haya que permitir todo lo que el cristianismo prohíbe por el mero hecho de no ser cristiano al margen de los valores y la moralidad objetiva, que nada tienen que ver con Dios, es una estupidez aparte). ¡Co.ño! Eso es lo más básico. ¿Qué sino la moral es lo que determina que los ciudadanos han de ser libres? ¿Qué sino la moral es la que impone límites a los poderes? ¿Qué sino la moral exige la defensa de la libertad lingüística? ¿Qué sino la moral condena todas las formas de nacionalismo? ¿Qué sino la falta absoluta de moral es lo que lleva a la situación de cataluña y el País Vasco? ¡Por Dio- eerh ¡Por Constitución! ¿De dónde se han caído estos tíos?
¿Sabéis que os digo?. Y lo digo en serio. Que tras leer eso antes voto a ERC que a Ciutadans.
492 ilion, día 4 de Noviembre de 2006 a las 00:33
Gandalf, veo que has pillado lo de "abrir el grifo" ;-)

Ay, el vil metal, pero falta nos va a hacer algo de eso...
493 Osiris, día 4 de Noviembre de 2006 a las 00:38
Illopepe 479

Gracias por tu respuesta.

Ojalá sea como dices. Pero qué casilla hay que marcar para eso.

No me hagas caso.

Saludos

494 Agricola, día 4 de Noviembre de 2006 a las 00:39
GAL, LA PELÍCULA
Hola peones,
Acabo de volver del cine con mi novia. Hemos ido a ver GAL y nos ha encantado. Es una película valiente. Para mi, que desde luego no soy crítico de cine, mejor que LOBO.
Soberbia la interpretación de Jordi Mollà en el papel de Ariza-Amedo y excelente el guión, sencillo e inteligible, que permite a cualquiera mínimamente informado sobre aquellos hechos seguir el hilo de los acontecimientos.
No sé que pensaréis pero creo que podría ser un instrumento secundario de peonización muy apreciable. Sobre todo de cara a la gente joven que no vivió aquellos años. Viendo GAL, creo que podrán entender las consecuencias tan nefastas que provoca la corrupción de organos tan vitales del Estado como sus fuerzas de seguridad.
Ayer como hoy.
Es particularmente emocionante la escena en la que Pablo-Pedro Jota es despedido de Diario 16 entre los aplausos de sus compañeros. La verdad es que no entiendo por qué demonios en ese momento no nos hemos puesto todos de pie en el cine y hemos roto en aplausos también.
Aprovecho la ocasión para felicitar a Melchor Miralles por su profesionalidad y coraje, España les debe mucho, a él, a Pedro Jota y a todos los que se empeñaron en que la verdad de los GAL saliera a la luz.
Nadie lo dirá jamás mejor que Churchill:
"Nunca (...) tantos debieron tanto a tan pocos".
Gracias.
495 Bramavis, día 4 de Noviembre de 2006 a las 00:39
GAL


Recomiendo a todos ir a ver la película GAL, sobre todo a la gente joven, yo he llegado ahora del cine con muy buena impresión, para mí ha sido un peliculón. En la sala del multicine con capacidad para 115 personas estabamos 9, así que el día de estreno no ha despertado el interés de la gente, deberían de hacer pasar por los cines de forma gratuita, a todos los colegios, institutos y universidades como hicieron con la película de Spilver "La Lista de Shinller", o algo así.

496 Agricola, día 4 de Noviembre de 2006 a las 00:47
BRAMAVIS #495
Es curioso, a nosotros nos ha pasado lo mismo, Eramos cuatro y el cabo en la sala (también en un multicine) y quiero pensar que debido a que la gente los viernes prefiere salir más de copas que al cine, cosa más propia de un sábado o domingo.
Me entristecería que el público no reconociera a la película y el tema que trata como se merecen.
Slds.
497 gandalfl, día 4 de Noviembre de 2006 a las 01:02
Hasta mañana, que durmáis bien.
Gandalflevieux
498 trola, día 4 de Noviembre de 2006 a las 01:03
Vamos a hacer algo más.
Algo podremos hacer ante algún tribunal.
Vamos a preguntar en más sitios y ante los que pueden parar la infamia.
Vamos a remar con nuestros remos y sólo por la verdad del 11-M.
Que cada uno vote a quien quiera y donde quiera.
Pongamos lo que sabemos a disposición de la Justicia.
El GAL no quedó en nada gracias a una iniciativa de ciudadanos libres.
Vamos a remar.
11-M entira
499 Kickjor1, día 4 de Noviembre de 2006 a las 01:11
500 bilbao9, día 4 de Noviembre de 2006 a las 01:20
"Olvidados"
Con el corazón encogido. Excelente documental y un recordatorio necesario para todas las conciencias.

Slds.

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