Vender el pescado
Una cierta calma chicha se ha instalado en lo que respecta al juicio del 11-M, como si todo el pescado estuviera ya vendido. A la espera de los testigos convocados por quienes no defienden la versión oficial, y a la espera de que se emita el informe de los explosivos de los trenes, seguimos asistiendo al esperpento de ver narrar episodio grotesco tras episodio grotesco en esa sala en la que el juez Gómez Bermúdez tiene cada día más cara de saturación.
Ayer pudimos oír a unos guardias civiles contar cómo dejaron ir a El Chino después de detenerle en enero de 2004 en un coche que no estaba a su nombre y en el que transportaba diversos cuchillos y ropa robada a El Corte Inglés. También pudimos oír a otros guardias civiles narrar cómo se entrevistaron con Rafá Zouhier el 12-M, pero juran y perjuran que no era para preguntarle por la masacre que acababa de producirse en Madrid, sino para inquirir por una trama de falsificación de tarjetas de crédito. Pudimos ver cómo los vecinos de Morata de Tajuña hablaron numerosas veces, después de la masacre, con El Chino, que andaba como un poseso tratando de encontrar su cabra perdida por los alrededores de la finca. Oímos, finalmente, a un marroquí, Jaouad El Bouzroutí, que afirma que dos policías se presentaron en su casa en la propia tarde del 11-M, y que la Policía le amenazó con actuar contra él si no accedía a implicar a algunos marroquíes en los atentados.
Hoy nos enteramos, por El Mundo, que el comisario Rodolfo Ruiz se jubila anticipadamente, para evitar que la previsible confirmación de su condena por parte del Tribunal Supremo le deje sin jubilación. ¡Todo un detalle de Zapatero para con ese comisario que dirigía las dependencias policiales en las que apareció la mochila de Vallecas!
¿Está todo el pescado vendido? Bueno, digamos que hay muchas presiones para que el pescado que queda se venda lo más rápido posible. Pero quedan aún muchos atunes que capturar. Algunas de las comparecencias de las próximas semanas van a resultar cruciales.
P.D.: Ya está lista la crónica de las concentraciones de los peones negros del pasado 11 de abril, primeras que se celebran tras el cambio de formato de los actos. Ahora los esfuerzos van a centrarse en la difusión de los lugares de concentración de cara a las concentraciones del 11 de mayo. Y también se centrarán en una campaña de difusión de la que en su momento informaremos.
También se ha renovado la estructura de comunicaciones e información. Además del nuevo foro, que permite coordinar las actividades de difusión y movilización, se ha puesto en marcha una wiki sobre el 11-M que está funcionando de manera experimental y que iremos completando a lo largo de las próximas semanas, gracias a los voluntarios que están participando en el aporte de información. La wiki permitirá acceder de manera estructurada a la información del 11-M de la que hoy disponemos.
(dha)Atencion al dato: ¿POR QUÉ RECOMPENSA INTERIOR AL COMISARIO RODOLFO RUIZ?- El Mundo 1/2 En cualquier país del mundo, sería impensable que un comisario condenado por detener ilegalmente a dos ciudadanos y falsificar un atestado policial recibiera cualquier trato de favor. Bien al contrario, el Gobierno trataría de marcar distancias con él y sumar a la condena judicial el ostracismo absoluto dentro del Cuerpo. Lo que Interior ha hecho con Rodolfo Ruiz es justo lo contrario: concederle la jubilación anticipada. El tribunal médico del Ministerio hizo la vista gorda y dio por buenos los informes presentados por el comisario, que alegaba una «alteración psicofísica» como consecuencia de la polémica mediática y del juicio por el caso Bono. Todo apunta, sin embargo, a que los verdaderos motivos de Ruiz son bien distintos. Condenado a cinco años de cárcel y 10 de inhabilitación por detención ilegal y falsedad, actualmente se encuentra a la espera de que el Supremo se pronuncie sobre la sentencia. La prejubilación le permitirá seguir cobrando del erario público sea cual sea la decisión del tribunal, algo que no podría hacer si continuara siendo parte del Cuerpo. Interior podría haber aplazado su decisión hasta que se resolviera el recurso de casación, pero no lo ha hecho, dejando un inquietante rastro de connivencia con quien ha sido condenado por utilizar el aparato del Estado con fines spurios contra los adversarios políticos del Ejecutivo. La prejubilación es aún más sospechosa por la trayectoria reciente de este comisario, ascendido a jefe de la Brigada Provincial de Información tras la victoria electoral del PSOE. No hay que olvidar que el fatídico 11 de marzo de 2004 Rodolfo Ruiz era el jefe de la comisaría donde apareció de madrugada la llamada mochila de Vallecas sin que nadie la hubiera visto antes ni en Ifema ni en los andenes de El Pozo.
¿POR QUÉ RECOMPENSA INTERIOR AL COMISARIO RODOLFO RUIZ?- El Mundo 2/2 Siempre nos ha llamado la atención que entonces fuera ascendido el hombre en cuyo negociado se encontró la bolsa que orientó en el momento clave la investigación hacia la detención de Zougam y la pista islamista. El hecho de que Interior le haya recompensado ahora con una prejubilación que dejará sin efecto la inhabilitación a la que ha sido condenado da pie para pensar que alguien dentro del Ministerio intenta comprar el silencio de Rodolfo Ruiz en torno al caso Bono y al extraño hallazgo de la mochila de Vallecas. El ministro Rubalcaba debe responder por esta decisión ante el Parlamento. Si no lo hace, alimentará las sospechas en torno a un comisario que se ha visto envuelto en muy poco tiempo en dos de los episodios policiales más turbios de la democracia.
Sostiene Vahala que los TECNICOS hagáis pps a tuttiplen contratitulando al PIS con los datos que tengáis del juicio, los colgueis aquí mismo y los demás nos encarguemos de su distribución. Sostiene Vahala........unas cosas!
Antes de que empiece la vorágine, aprovecho para darle un fuerte abrazo a nuestro Paco y decirle que se le echaba de menos.Espero que lo de su padre esté solucionado o por lo menos bien encaminado.
Es lo mejor explicado y más amena argumentación contra la contaminación que he leído, y puesto que me ha dado su permiso os traigo el párrafos por si os pudiesen ser de utilidad: (Luego llegando al final del debate responde con la misma claridad sobre la nitroglicerina) http://adamselene.redliberal.com/Analisis,%20hipotesis%20y%20teorias.html 1/2 «¿Por qué no aparecen cartuchos de Goma 2 EC en Leganés? 1. No tiene por qué haber EC, sabes que puede haber sido simplemente contaminación.?2. Sencillo: cogieron poca Goma 2 EC. ... Recuerda: puede ser sólo uno mezclado entre los demás, y puede que no sean capaces de apreciarlo.» [Usi] «En serio, estoy dispuesto a aceptar la hipótesis de la mezcla EC+ECO. Pero solo si alguien me da una explicación convincente para este comportamiento tan estúpido.» [Adam Selene] Elaboremos un poco la teoría del cartucho contaminante porque es francamente difícil de deglutir: El contenido en DNT de la Goma 2 EC es aproximadamente del 7%. Los cartuchos pueden ser de diversos tamaños, pero supongamos que son también de 26/200, es decir de 152 gramos. Un cartucho de Goma 2 EC por tanto contiene 4,6 gr de DNT. La concentración de DNT media de las 27 muestras cuantificadas es de 0,0048% ¿Cual debería ser el peso de explosivo amasado para que partiendo de 4,6 gr se alcance ese porcentaje? La respuesta es 95.833 gr. Es decir, presupone que los terroristas cogieron 629 cartuchos de Goma 2 ECO y un cartucho de Goma 2 EC, los vaciaron todos en una bañera donde ocupaban aproximadamente 60 litros y los amasaron bastante homogéneamente [supongo que con los pies como el vino], puesto que de 27 catas, la desviación estandar es de tan solo un 0,0033%. Pero en realidad tuvieron que preparar más, porque sólo en el atentado hicieron falta 130 kilos aproximadamente, y además hace falta lo de Mocejón y lo de Leganés, así que hay que duplicar la cantidad. Dos cartuchos de EC y 1258 cartuchos de ECO. Los 200 kilos todos de una vez.
OT Alguien preguntaba ayer en un foro si se sabía si en España se había juzgado alguna vez a alguien por perjurio, y su pregunta quedó sin respuesta. Ayer la portavoz del gobierno vasco Miren Azcarate declaró ante el juez de instrucción sobre el tema de las reuniones de Ibarretxe con Batasuna y ha mentido al decir la sandez majadera mas boba que se ha oído en lo que va de milenio. Manifestó al juez que la reunión que Juan José Ibarretxe mantuvo el 19 de abril de 2006 no fue con Batasuna, sino con la "sensibilidad política de la izquierda abertzale" Título del comentario: La portavoz vasca miente con sensibilidad ante el juez. Enlace: http://orel.blogia.com/ Saludos
2/2 Debió de ser todo un espectáculo ver a los terroristas metidos en la bañera pisoteando el explosivo con los zapatos (eso explica que no dejaran rastros de DNA en el explosivo de Parque Azorín). ¿Por cierto, ha analizado alguien la bañera de Morata o el suelo de toda la finca? Semejante operación deja rastro. Al menos el suficiente como para volver locos a los perros detectores de explosivos, cosa que no sucedió. Luego lo que hicieron con esa masa es interesante: Aparte de preparar 13 bombas con unos 10 kilos de masa para cada una, cogieron un poquito de masa contaminada y la pegaron a un resto de envoltario para dejarla en la Kangoo, porque no creo que recartuchearan y descartuchearan la masa, seguro que tenían cosas mejores que hacer. El 9 de Marzo se mudaron a Leganés con los 50-70 kilos amasados que quedaban, las 13 bombas, y con más de 500 envoltorios. Se ve que alguien había decidido coleccionar los papelitos. La hipótesis alternativa, que el explosivo se manejó en cantidades razonables conforme se fueron preparando las bombas, implicaría que por cada 65 cartuchos ECO utilizados para preparar una de las bombas, se añadió aproximádamente la décima parte de un cartucho EC, en plan echarle sal a la comida. Es decir, supone sacar la posible contaminación intencionada del ámbito de las FCSE y ponerla en manos de los terroristas. Pero lo más difícil de explicar con la teoría de la contaminación por cartucho de EC, es la contaminación de la prueba patrón. Los terroristas consiguieron que parte de la masa contaminada fuera a parar al cajón donde la policía científica guarda sus patrones de explosivos. Debieron asaltar una noche el laboratorio de la policía científica, y dar el cambiazo a las dinamitas, antes de suicidarse. Por último, la estadística nos dice que si la contaminación con DNT se realizó antes de los atentados, hicieron falta unos 9 gramos de DNT para los 200 kilos de Goma 2 ECO. Eso es mucho DNT para venir volando. Fodoron
Vahala y los mini-videos Extraordinaria idea. Después de muchos fracasos peonizando, los 2 ó 3 mayores éxitos que he logrado han sido con el anuncio por parte de la Ser a la 1:08 h de la aparición de la bolchila y el auto del juez + el corte del juicio en que se demuestra que no aparece hasta casi 1 hora después. Eso deja roto a cualquiera Guiones: Datos V.O. >> Cortes video juicio • Kangoo llena >> Guías caninos y polis. No había nada. • Trash no conoce Eta >> Notas y declaraciones alteradas • Zougham en tren >> Contradicciones y ubicuidad • Cartagena >> Leganés. Notas desaparecidas • Bolchila El Pozo >> Nadie la vio. • Controladores >> Notas aviso 150 Kgs explosivos • Hindúes >> Libro contabilidad • Almallah >> Afiliado Psoe Otra cosa sería hacer pequeñas recopilaciones: • Incompetencia de policías y guardias que van pasando por el juicio • Amnesia de los testigos etc, etc
Me uno a todos los que piensan que el asunto de la cabra del chino se merece un puesto de honor en el ranking de esperpentos grotescos. Lo que me deja preocupado es la referencia a la captura de los atunes. La pesca del atún en almadraba es una de las cosas más sangrientas y violentas que puede contemplarse. ¿Aviso para navegantes sobre lo que puede suceder en las próximas jornadas del Juicio?
Se abre la sesión
El Saltamontes
José Garzón, propietario de la furgoneta a la palestra Está relatando los objetos que tenía en la furgoneta. Echó en falta un juego de llaves, cuando estaba descargando la furgoneta a la puerta del taller (una nave). Estaban puestas en la furgoneta. Tenía 3 empleados, que tenían acceso a las llaves. Le devolvieron las llaves, no puede saber si hicieron copias. La furgoneta estaba rota, al recuperarla, en la puerta de atrás. La policía le fue a buscar. El día 12, por la mañana, la policía le mostró efectos encontrados en la furgoneta. Le devolvieron todos los objetos con la furgoneta. Se la robaron en el barrio de Bellavista, en un taller que él tenía. Cerca recuerda que había un locutorio con personas más bien caribeñas.
Adiós Democracia http://www.debate21.com/articulos.php?id=2998&
Declaración testigo José Garzón. Es el propietario de la Kangoo. Le fue sustraída. El 27 o 28 febrero 2004, la echó de menos, no estaba donde la dejó y presentó denuncia en comisaría Tetuán. Recuerda sus declaraciones. Tenía una bolsa deportes, herramientas, balón fútbol, botas, papeles, correspondencia. Cuando se la devolvieron, le devuelven los efectos que tenía dentro. Pilar Manjón. En zona de Cuatro Caminos, barrio Bellavista donde tenía el taller, en la misma puerta se la quitaron. Paralela a la calle Almansa. En dicha calle hay dos locutorios, regentadas por personas, recuerdo, caribeñas. Rafá Zouhier Yo conducía la furgoneta habitualmente. En ese momento el taller estaba cerrado, estoy jubilado. Fiscal Hechó en falta juego llaves de la furgoneta. Tenía dos juegos y me quedó uno. La eché en falta cuando descargaba las cosas de la furgoneta en la puerta de mi casa. Cuando trabajaba en el taller tenía tres empleados. Tenían llave de la nave. Le devolvieron la llave de la nave cuando cerró el taller. No puede saber si los empleados hicieron copia de la llave. GB le corta el rollo de la llave. Las llaves se la quitan de la puerta de la furgoneta. No cambió la cerradura, pidió un juego nuevo. Cuando recibe la furgoneta de la policía, la puerta trasera estaba rota. El 11 marzo de 2004 se presentó a la policía y prestó declaración. EL dia 12 le enseñaron efectos encontrados en la furgoneta. (El fiscal pide que le enseñen folios a ver si reconoce su firme en la relación de efectos encontrados en furgoneta). Globalmente si, contesta. Los objetos que dijo en principio que eran suyos, mantiene que son suyos. Le devolvieron un cassete de la Orquesta Mondragón? MMMMM. Entre los objetos hay dos linternas, no las reconocí en un principio, eran de mis nietos. Hay un apartado de objetos que no reconoció. Usted echó en falta una serie de objetos, de los que no ha vuelto a tener noticia como guantes jardinería. Le devuelven una cinta en árabe.
NOTICIAS EL MUNDO 17-ABRIL-2007 (1/2): Interior prejubila al comisario del caso Bono y de la mochila de Vallecas. Por qué recompensa Interior al comisario Rodolfo Ruiz. El Tribunal ordena que se localice el paradero de Nayo, que vinculó a los asturianos con ETA El hermanastro de Zougam afirma que la Policía controlaba el locutorio antes del 11M El velador de la objetividad El Chino amenazó a los guardias que le pararon El presunto jefe del GICM niega toda relación con Zougam Un BMW averiado en la N-1. David Gistau Cartagena, Abu Isa y Asharq el Awsat Todo fue casualidad. Luis del Pino Sin sanción a Del Olmo La triste coyunda de policías y ladrones. Victoria Prego
RD Le devolvieron una cinta de la orquesta Mondragón. Las linternas eran suyas. No reconoció como suyos algunos objetos: plástico de color negro... Echó en falta otros efectos, de los que no ha vuelto a tener noticia. Le devuelven una cinta en árabe. Cuando se da cuenta de ello no lo da importancia, nadie se la reclama; más tarde, al pensar en su importancia, se la lleva al juez.
Noticias El Mundo 17 de Abril (2/2): Buscando a Lamari el día de los atentados. Comentarios liberales: El agente Poro.. Nayo debe declarar ante el tribunal del 11M.
Veo al juez como desanimado o pasota. Debe estar hasta las puñetas de esta farsa.
No le dí importancia. No me la reclamó nadie, y al cabo de unos días se la llevé al juez Del Olmo. El Fiscal pide que le enseñen los folios de la diligencia de entrega de efectos. Todo correcto. Le tomaron muestras de ADN. Boyé. En el juzgado de instrucción el juez del Olmo le puso una cinta sobre una conversación. Recuerda la conversación , no el texto porque era en árabe, era de Jamal Ahmidan y Otman Gnaoui.
RD José Garzón Gómez. - A11MAT: Kangoo robada del 27 al 28 de Marzo. Simplemente la echó de menos y al día siguiente denunció el robo. Tenía bolsa de deportes, ropa, la bolsa con botas, balón de fútbol, papeles, correspondencia... Que recuerde cuando le devuelven la furgoneta le devuelven todo lo que había dentro. - Manjón: Que le robaron la fugoneta por Cuatro Caminos enfrente del taller que tenía. Cerca de Almansa. Recuerda dos locutorios, pero más bien el que recuerda es de caribeños. - Zouhier: No tenía empleados en el taller. - Fiscal: Cuando perdió el juego de llaves tenía dos. Lo perdió mientras descargaba enfrente de la casa que es donde tenía la casa. Estaba dentro de una nave sin acceso público. Cuando lo cerraron había tres empleados, que tenían acceso con llave. Le devolvieron las llaves. No puede saber que hicieran copias. Que vivía su madre, no él, pero pasaba allí casi todo el tiempo. Las llaves estaban puestas en la furgoneta cuando las perdió. No cambió la furgoneta. Tenía la puerta trasera rota cuando se la devolvieran. Y deterioros normales del tiempo. Le fueron a buscar a tomar declaración el 11-M. Ya dijo que había efectos en la furgoneta. El 12 por la mañana le enseñaron lo que había en la furgoneta. Dice que por encima reconoce el acta de devolución, lo mira dice "cincuenta y uno" con tono de uyyyy... Le devolvieron todo, aunque algunas cosas que ha tirado. Que una cinta del grupo Mondragón. Que las linternas que encuentran son suyas. No reconoce los que no reconoció, dice "plástico negro marca Jusa". De los que notó que le faltasen no ha vuelto a verlos. Le devuelven una cinta en árabe. Se dio cuenta al ir sacándola. No le dio importancia. No se la reclama nadie, se la queda y al cabo de los días se la lleva a del Olmo. - Boyé: Recuerda que le pusieran una cinta con una conversación. No entendió nada
¿Conversación sobre las llaves de su furgoneta?
RD Ayudante de Mina Conchita Dejó de trabajar hace 3 años, porque se asustó por lo que pasó. Siempre trabajó en Mina Conchita.
Comparecencia del testigo Daniel Fernández Fernández. Defensa Raúl GLez. Peláez. Ha sido ayudante de Mina Conchita. Empezó 14 noviembre de 2001. Dejó de trabajar en mayo hace tres años. Me asusté de lo que pasó. Siempre había trabajado allí. Los detonadores estaban en minipolvorines, y la dinamita estaba en las bocaminas. Para abrir minipolvorines con llave que había en la chabola, no estaban guardadas. No había control llaves. Quedaban en la cuadra de los machos, es el nombre de la chabola. EL explosivo sobrante lo dejabamos en el suelo a la entrada de la bocamina, detrás de una puerta de chapa que había, otras veces fuera. Esas cajas quedaban al aire libre. Eso era normal. Lo más habitual es que hubiera dos cajas de 20 o 25 kilos cada una. Podría entrar cualquiera y cogerla. Los detonadores quedaban dentro de la mina, a disposición de cualquier persona. Allí no se anotaba lo que se utilizaba cada día. Conocía a ST, iban varios compañeros en coche, con Emilio Llanos, Suso, Raúl GLez no. Raúl discutía con Emilio Llano porque quería ser trasladado a Mina Collada. Un fin de semana vió unas cajas que el lunes no las volvió a ver. El viernes estaban y el lunes no, no recuerda en qué fecha fue. Creo que a principios de 2004. Cuando salía para su casa vió unas cuatro o cinco cajas de dinamita, en el segundo nivel y el lunes cuando volvieron ya no estaban. Normalmente quedaban dos, le sorprendió todas. Las escondió detrás de chapa metálica. Cuando fue lunes no estaban. Avisé al vigilante al bajar. Recuerdo que había etiquetas de Carrefour tiradas entre segundo y tercer nivel. Las dejamos allí tiradas. No recuerda si Raúl no trabajaba en Mina Conchita en ese momento. No ha tenido problemas con la empresa por ese motivo. Cuando esconden las cajas, estaban Morán y Asturias conmigo. Cuando se lo dije al vigilante estaban casi todos delante. ST. St metía la madera, era ayudante de picador. En la mina no usan uniforme, cada uno va como quiere.
RD Daniel Fernández Fernández - Raúl González: Ayudante de Mina Conchi. Empezó el 14-Nov'01. Dejó de trabajar en mayo de 04 porque con lo que pasó se asustó. Siempre ha trabajado en Conchi. Se subían explosivos a bocaminas. Las llaves de minipolvorines estaban en chabola (alias la cuadra de los machos), no estaban guardadas ni escondidas. Lo que no se usaba quedaba en la entrada de la bocamina, en el suelo. Cualquiera podía entrar y coger los eplosivos que fuera del horario de trabajo. No apuntaban explosivo usado. (Pregunte para qué usaban los minipolvorines, si nunca guardan explosivos). Trash iba en coche a la mina con Emilio Llanos y otro. No con Raúl González. Raúl se enfadó con Llanos porque no le trasladaban a mina Collada, no recuerda cuándo fue eso. Que el viernes dejaron unas cajas y el lunes ya no estaban, no recuerda cuándo fue eso. Cree que sí a principios de 2004. que en su declaración dijo sería enero, que posiblemente que viernes seguro. Cuatro o cinco kilos de dinamita, cada una de 25Kg. Que lo normal es que quedasen una o dos cajas. Las escondió tras una chapa metálica, que no está cerrada con llave. El siguiente lunes no había nunguna de las cajas. Avisaron al vigilante. Vieron etiquetas de Carrefour tiradas en el camino entre segundo y tercer nivel, las dejaron allí tiradas. - Otra defensa: Había compañeros cuando escondió esas cajas. Estaban todos o casi todos tras decir un apodo y uno de Asturias y ser preguntado por nombres que no recuerda. - Trash: Era ayudante, metiendo madera. Cada uno viste como quiere. No, no sabe que sea normal que mineros tengan cartuchos. - Fiscal: Las etiquetas las encuentran un lunes. Fue tras atentados. No sabe que Toro y Trash sean amigos. Tras la desaparición no hace qué hizo Llanos. Vio con los compañeros las etiquetas: Morán, García, JR. Usaban mono azul Esteban, Suso y no recuerda más.
Fiscal. Las etiquetas las encuentran un lunes después de los atentados. ST y Llanos iban juntos en coche, cuando desaparecen las cajas, Emilio Llano se quedó frío, no sé si llamó a alguien o no. Pidieron más dinamita para seguir trabajando. Bajaban las llaves de los mini-polvorines el primero que salía. Lo de la etiqueta de Carrefour, lo vieron varios compañeros, Morán, GArcía, JR y no reucerdo más. Alguno de los trabajadores usaba mono azul, Esteban y Suso y no recuerdo más. Boyé. Cualquiera que conociera la mina se podría llevar la dinamita. Pilar Manjón El "rulo" , Peláez tambien usaba a menudo mono azul. ST. Encontraron las etiquetas de Carrefour, estaban tiradas en la senda por la que subían, creo que fue el lunes después de los atentados. Si hubieran estado antes las hubiera visto. Se marcha.
Sería mucho pedir al tribunal que se aclare con la lista de testigos. Es que esto parece una verbena. Digo yo que se tendría que seguir un orden lógico, ¿no?
RD - Boye: Que lo de cualquiera se lleva explosivo es cualquiera que conozca la mina. - Manjón: Pregunta sugestiva. - Trash (se ha comprado ordenador): Las etiquetas de Carrefour estaban tiradas y se veían claramente. Que lunes tras atentados. Que sí las hubieran visto los días anteriores (bien Turiel, apuntando que las etiquetas fueran plantadas para decir, uy los que compraron aquello en Carrefour el 29-F)
¿Adivina adivinanza? ¿Quien puso las etiquetas de carrefour despues de los atentados?
Me parece que el Raúl González se está inventando la declaración.
OT "...Es bien conocido mi punto de vista sobre los hechos. Lo he repetido en numerosas ocasiones. Digo con Luis del Pino que lo único que importan son los hechos desnudos. Y añado que la versión oficial es parte sustancial y desnuda de los hechos, la más esclarecedora y la que mejor ilumina, es la gran paradoja, el lado oscuro del tenebroso atentado. (...) Los hechos desnudos, la secuencia de acontecimientos, el atentado, la gestión informativa del mismo, el derrocamiento del gobierno, la apertura de negociaciones, el giro rabioso de nuestra política exterior, la secuencia de decisiones económicas relevantes, grandes contratos y adquisiciones, y lo más revelador y estomagante, la versión oficial de los hechos, dejan poco margen para los divertimentos. Y el divertimento de los últimos días propalado a los cuatro vientos, a cuenta del prohombres del PP en el Ministerio del Interior, de que Eta y los islamistas actuaron en comandita, es una nueva pachanga, una baile zumbón para distraer al respetable. La respuesta está en los hechos, en los hechos crudos, desnudos de filigranas, confituras y especulaciones. Los hechos siniestros. (...) " Antonio Yuste hoy en atracta : http://www.atractor.info/atracta/2007/04/17/
Nuevo ejemplo de quien colaboró a la farsa, (¿sólo a la farsa?): "El periodista árabe también recuerda que, tras los atentados del 11-M, la mujabarat marroquí filtró al diario saudí Al Watan que Karbuzy y el imputado Jamal Zougam habían tenido contactos." http://kickjor.blogspot.com/2007/04/cartagena-abu-isa-y-asharq-al-awsat.html (muhabarat: servicios secretos). Slds
Buenos días a todos Perdonad pero, pero qué cara queréis que tenga GB si todo lo que está oyendo NO tiene nada que ver con lo que pasó el 11M! ¿Le han hablado ya a Olgagema del Polvo Rosa?
La defensa A-1 renuncia a varios testigos. Uno pide que séa citado como perito y no como testigo, el 253. Pilar Manjón renuncia al 252, 254,255,263 y 264 y se adhiere a la propuesta de A-1. Ana Isabel Glez. Picos igual. La defensa de Raúl Glez. Peláez no renuncia. El Ministerio Fiscal en cuanto a pasar de testigo a perito, se resolverá después del descanso. Comparecencia del testigo Juan Carlos Meco Peñalver nº230 de la lista. Declaró en el juzgado instrucción nº 6, no recuerda contenido. Usted cogió tren en Alcalá de Henares, el día 11 marzo. Se sube al tren, coge periódico, se sienta y vió a tres o cuatro personas con mochilas, con tonalidad de piel oscura con tono rojizo, colorado. Esta gente hablaba entre ellos,miraban hacia atrás y se cambiaron de vagón. Las mochilas las tenían en el asiento del tren. Cuando explotó la bomba estaba en Santa Eugenia. Se le mostró fotos y reconoció a una persona y se ratifica en ello. Fiscal. Se le va a exhibir el folio de la foto, para ver foto y firma. Se ratifica. 158 es el número. Tez como colorado, rojiza. Me pareció que eran árabes, por lo menos uno de ellos, otro con cara de niño no tenía cara árabe. Boyé. Uno con cara de niño, cara fina. No resulté herido. Cogió el tren de las siete y diez que explotó en Santa Eugenia. Se marcha.
Santa Eugenia En Alcalá, en el tren de santa Eugenia, tres o cuatro personas, de piel rojiza, con varias mochilas, esperando en el tren. Luego se cambian de coche. Pero en Santa Eugenia explotó una sola bomba, y era el último de los trenes del atentado. No pudieron pasar a otro tren.
RD 230. Juan Carlos Meco Peñalver. - A11MAT: Que fue a coger el tren en Alcalá. ¿Ha dicho sobre las diez?. que vio a tres o cuatro, cree tres, hablando entre ellos como esperando a alguien, mirando atrás, con mochilas, piel rojiza. Él no se bajó, cuando estalló la bomba en Santa Eugenia estaba allí. Se ratifica en el reconicimiento (una persona) que hizo. - Fiscal: Que le enseñen la foto. Está firmado Lamari. Dice que es esa persona (158). Ese tenía pinta de árabe, otro ya no, cara de niño, cara fina. No fue herido.
RD Otro ligue de Rafá Zouhier. Este tío era una mina
Lesconil. Muy bien visto. ¿No tienen mejores testigos?
¿Zurier? ¿Y ése quién es?
Ahora quiere el fiscal encaminar el tema de los bulgaros con que eran un amigos de Rafá y este les encargó comprar moviles. Que gentuza y que falta de escrupulos del fiscal. Esta que habla era gogó
RD "le dijo RZ que usaba explosivos para abrir cosas: cajas fuertes, coches..." Que me perdonen, pero veo que para ser Go-Gó no hay que tener mucha cabeza...
Que le dijo rafa que utilizaba explosivos para tonterias como abrir caja o coches jajaja. ¿Tan animal es rafá para robar un coche? mandan egg
Comparecencia del testigo nº 233: María Cristina Martín. Pilar Manjón. Conoce a Rafá Z. Salía a tomar copas con él. No se puede decir que fuera su novia, pues tenía otras relaciones paralelas. Una vez estuve en un taller, al lado del ""after dejamos el coche en el taller pues no había aparcamiento. No sé modelo de BMW, no sé si era blindado, no sé a quién pertenecía, no ví a Rafá usar ese vehículo. Una vez le explotó en la mano algo, pues tenía piquitos de sangre, me dijo que le había estallado algo. Nunca le vi con pistola. Después de atentados Rafa no recuerdo si destruyó libros de tipo árabe. Llevaba libro en coche pero no se si destruyó. Conoce al Conejo? Si veo la foto le puedo contestar. Lofti, al que llaman Yussef, si lo conozco, era amigo de Rafa, siempre estaban juntos, pensé que se dedicaban al tráfico drogas. Rafá me hizo saber que tenía pistola pero nunca la vi. Fiscal Sabe si Rafá tenía amigos búlgaros? Se juntaba con porteros discotecas que la mayoría son búlgaros. No sabe si Rafa les mandó comprar teléfonos a los búlgaros. No conoce a Toro. Después de los atentados Rafa preocupado porque iban a perseguir a moros. Le dijo que no sabía lo que estalló, y que quería deshacerse de los restos que hubieran quedado. Siempre estaba con Lofti. Pensaba que Rafa había sido gogó como yo, y ahora a drogas. No me dió explicación de cómo se había hecho heridas en las manos. Antonio Toro. Le ha dicho Rafa que usaba explosivos para abrir cajas fuertes o coches. Rafá tenía algún amigo de Galicia, del norte, no sé si gallegos, que vino a pasar algún fin de semana a Madrid. Rafá Zouhier. Pasaba mucho tiempo con Rafá? Trabajo en fines semana, discotecas bailando, alguna cena y ya está. Rafá le hizo algún comentario acerca de judíos y norteamericanos? Jamás. No estoy segura de quién es Jamal Ahmidan, el chino, si viera foto. No lo recuerdo por nombre. Le presentó Rafá a Víctor, le dijo que era Guardia Civil, no recuerdo fecha después atentados.
VV Eh! Edmundo! No te pases colega! Yo he sido go-go...
RD Cristina Martín Olivera - Manjón: Conoce a Zouhier. Salían de copas. No se puede decir que fuera novia porque tenía otras muchas relaciones paralelas. Cree que dejaron un coche en un taller. No sabe si el BMW era blindado ni si era un BMW. Era un coche de un amigo, iban otros amigos pero no sabe quiénes. No ha visto a Zouhier usar ese coche. Que una vez en la mano tenía piquitos de sangre. Dijo que le había estallado algo, pero no sabe bien qué le dijo. No sabe que tuviera armas. No recuerda que destruyera libros. Recuerda que una vez llevaba un libro en el coche pero no sabe qué hizo con él. No conoce a Rachid Aglif el conejo, al menos por nombre. Conoce a Lofti al decir que el que llaman Yusef. Eran amigos, se dedicaban a tráfico de drogas, no sabe más. Le hizo saber que Zouhier y sus amigos tenían amras pero ella no las vio. - Fiscal: Puede ser que Rafa tuviera amigos búlgaros, que hay muchos búlgaros de porteros de discoteca, puede ser. Ni idea que les encargase comprar móviles. No conoce a Toro. Tras el 11-M Zouhier estaba preocupado porque iban a perseguir a moros. Sí dijo que lo que le estalló podía ser un síntoma de aquello y que quería quitarse el colchón. A Rafa siempre lo veía con Lofti, por la noche. No sabía a qué se dedicaba Zouhier, creía que era drogadicto y se dedicaba a tráfico. No dijo cómo se hirió las manos. - Toro: Que usaba pequeñas cantidades de explosivo para abrir cosas, coches, cajas fuertes... que una vez l dijo algo de que venía alguien de Galicia o del norte. - Zouhier: No pasaba mucho tiempo con Zouhier.Tomaba alguna copa el fin de samana.Nunca Zouhier dijo nada de americanos. judíos ni religión. No sabe quién es Jamal Ahmidan el chino a menos que sea de vista. Le presentó tras 11-M a un Víctor que trabajaba para GC, no recuerda el día. Que Víctor le dio bolsa de ropa que tenía aún en el maletero. Víctor dijo que Rafa se había tenido que ir había dado eso para ella
RD El fiscal intentando vincular a Zouhier y los bulgaros. Además ¿que problema tiene este fiscal para pronunciar el nombre? Primer aviso para Zouhier
ArrowEco #43 ¿Y después de bailar robabas coches poniéndoles G2-Eco en la cerradura para abrirlos? :)))
Correnet, yo diría que problema, lo que es problema, no tiene ninguno.
Al día siguiente de detener a Rafa, Víctor le devolvió su ropa, y le dijo que Rafa se había tenido que ir. No conoce a Yassim, ni a Mario Gascón. Fue al cumpleaños de Lofti, Rafá no estaba especialmente nervioso, no lo recuerdo. En octubre de 2002 recuerda en "El Divino"a haber visto a Rafá con quemaduras. Le dijo que le había estallado algo, no lo ocultó, se lo contó a todo el mundo, incluso en la cara tenía alguna herida, no sé si estaba acompañado. Cuándo le dijo Rafá que se quería deshacer de objetos de su casa? No sé, después atentados. No le vió sacar el colchón, yo me quedé en el coche. No sé si había más colchones, nunca subí a su casa. Agliff. No tenía las llaves de la casa de Zouhier. Era amiga por igual de Lofti y Rafá. En la cena después de los atentados, no recuerda fecha. Conoce a Pedro, un guardia civil? No. Conoce a Rachid Agliff? No. Si no veo la foto, no. En octubre de 2003 no visité a Rafá al hospital. Recuerdo que estuvo en el hospital por una herida en el brazo, por una pelea, no fuí a verlo. Rafá andaba airoso por lugares diciendo que era confidente de la policía? no, lo he sabido después. No conoce a Achraff. No conoce a nadie de esa discoteca. Se marcha
Edmundo envidioso.
RD No conoce a Mario Gascón. Ni a un Yasín, portero de discoteca Impacto. Fue a cumpleaños de Lofti. Rafa no estaba nervioso, pero tampoco se acuerda ni se fijó. Que Rafa no ocultó lo de las heridas, sin darle importancia, cree que tenía alguna herida en la cara. Que poco tras los atentados es cuando dice que quiere deshacerse de objetos de su casa. No sabe si tras hablar con Víctor. No subió a su casa, no vio lo que sacó, no sabe que sacara colchones. - Rachid Aglif: Amiga de ambos Rafa y Lofti. No recuerda fechas. No conoce a ningún Pedro que fuera GC y ofreciera servicios en Valdemoro. No conoce a Aglif. No visitó a Rafa al hospital de la puñalada. Recuerda que estuvo unos días en hospital por una herida en el brazo tras una pelea. No fue a visitarle. Nunca le oyó decir que fuera confidente. - El Fadoual: No sabe de Achraf. No conoce a nadie de la discoteca donde trabajaba Zouhier
VV Edmundo Evidentemente estaba bromeando XD En realidad he sido stripper. El explosivo formaba parte del espectáculo pirotécnico. Bum! y el tanga saltaba por los aires...XD
Ahora este dice que las etiquetas fueron antes de los atentados
Comparecencia del testigo Jose Angel Morán Suárez. Pilar Manjón En la mina usaban mono azul? Algunos si, en alguna ocasión si se ha usado. Emilio Llano Sigue trabajando en Caolines del Merillés. Ha trabajado en Mina Conchita, hasta un mes antes del cierre. TRabajaba con el anterior vigilante. Siempre había las mismas normas en todo. Oyo hablar de la existencia sobre pérdida o sustracción de explosivos? nunca. Veía cuando iba la GC a ver las instalaciones? Alguna vez coincidí con ellos. Por la noche no quedaba nadie, el capataz era Roberto López. Controlaba personal, andaba por Mina Conchita. Le comentó Daniel Fernández que a final de enero había desaparecido un fin de semana unas cajas de dinamita? No. Nunca oí que se comentara nada de eso, delante de mí, nunca me enteré. Fiscal Entró ante o después de Emilio Llano? Después y yo entré antes que Roberto. Sé que apareció una etiqueta de Carrefour tirada a la subida a la mina. No sé situar la fecha, no me fijé. Fue antes de los atentados. Boyé Quién era las personas que cogían detonadores? A veces nos lo daba el vigilante y otras veces los cogíamos nosotros. No sé cómo llevaba el control. La llave la guardaba él, el vigilante. La posábamos mientras cogíamos explosivos por la mañana, y a la vuelta la llevábamos para guardarla en una especie de caja fuerte. Abogado del EStado. Trabajaba en Mina Conchita desde el 87 hasta un poco antes de cerrarla. Raúl Glez. Cuando llegó a trabajar, era picador, cogía detonadores. Emilio le daba las llaves, la cogia el primero que llegaba, la subían. Depositaban la llave en dónde se había acordado que se dejara. Los explosivos al primer nivel su subían con cuerda, después al resto de los niveles a mano. Las etiquetas aparecieron entre el primer y el segundo. El explosivo sobrante se quedaba por ahí, había un minipolvorín que se utilizaba sólo a veces. No miraba si quedaban cajas sobrantes. Cajas llenas de explosivo no sé si quedaban. Declaró ante el juzgado que se quedaban
SE PIDE AYUDA PARA EL MANIPULADOR Ya he visto que lector os ha hablado algo de ello, os explico un poco. Nosotros sabemos que la VO es una mentira pero estoy harta de discutir con gente que me dice que todo esta muy claro, que fue una venganza por irak y "que ahora esta el juicio" y esta demostrando que es asi. Y todo porque la tv deja claro mediante sus cortes del juicio manipuladores que somos unos conspiranoicos. Se que entendeis lo que digo porque a todos en mas o menos frecuencia os pasa igual con la gente que trateis. Y seguro que os indignais igual al encender la tv y ver que lo que dicen nada tiene que ver con lo que realmente se esta demostrando. Y es una sensacion grande de impotencia. La realidad esq luchamos contra el monstruo de la tv, no ya de los periodicos (que salvo un par tambien los tenemos todos en contra), pero muchos jovenes el periodico ni les interesa, y además vale mas lo que diga el telediario que cualquier periodico. Si la tele lo dice es verdad porque como dice el dicho "vale más una imagen que mil palabras". ¿Adonde quiero llegar? que luchamos contra un monstruo inmenso pero aun asi creo que algo podemos hacer. Se que el blog lo lee mucha gente y a los que estan dentro no les tenemos que convencer ni demostrar nada, por eso creo que deberiamos de intentar mas propagacion, pero esta vez mas agresiva. os voy a poner un ejemplo, el calvo de atocha ha dado la vuelta por todo internet, ya se que es una intoxicacion pero el video enganchaba y la gente se lo renvio de un mail a otro.
ArrowEco ¡No me digas! Y yo que pensé que eras Boy en tus horas libres: :D Rajmar Si yo te contara mis éxitos con las go-gós...pero no te lo mereces ;) Todas estas chorradas que decimos es síntoma del sopor de mañana que llevamos. Ya veremos cuando llegue Abu Dahda.
SE PIDE AYUDA PARA EL MANIPULADOR (2) . Yo propongo intentar hacer algo parecido bajo estos puntos: 1) que no tratemos de explicarles el juicio, sino que sea una lucha directa contra la tv y los medios de comunicacion q intoxican. Por ejemplo "la tele te dijo: 3 testigos reconocen a zougham" "esto ocurrio en el juicio: testigo 1: no, yo esq digo los que se parecen....." 2) que estos videos sean hechos todo de imagenes de tv (telediarios, 60 segundos...desde luego del juicio para contrarrestar) 3) que sean muy cortitos de 2 o 3 minutos como mucho para que la gente los vea 4) que cada montaje solo desmonte una noticia 5) que lleve un mensaje final impactante: "vives el gran hermano, si te engañaron con esto ¿porque no con mas? tendras mas capitulos del manipulador". (jajajaj...tal vez me ha pasado pero bueno algo asi, al fin y al cabo es verdad que se vive un gran hermano) 6) y bueno, despues de ese mensaje duro yo pondria un post mas suave, explicando que somos un grupo de personas preocupadas por la manipulacion q vivimos, que entendemos que la gente trabaja y tiene otras cosas que ocuparse que del juicio, pero que les pedimos que piensen por si mismos (dandoles los enlaces justos del juicio para que comprueben) y q por favor renvien nuestro trabajo.
Existía la puerta de chapa en el segundo nivel, pudo quedar explosivo detrás de la puerta de chapa. Dentro del nivel podría quedar a quince o veinte metros. No ha estado presente cuando fue la GC, y sí con la comisión presente. No sé si había descontrol. Ahora soy vigilante de Mina Collada, ahora el control es mejor, ahora se anota todo y se controla mejor que antes. Defensa de Emilio Llano Cuando dice que quedaban cartuchos en la mina se refiere a la bocamina para adentro o en algunos tajos. Se marcha.
RD José Ángel Morán Suárez. - Manjón: Que alguno usaría mono azul. - Emilio Llanos: Sigue trabajando en Caolines, desde el 87. En Conchi hasta un o o dos meses antes del cierre. No hubo cambio de trabajo devigilante entre Llanos y el anterior. Nunc asupo ni sintió nada de problemas de robo o desaparición de explosivos. Veía a la GC entrar en recinto alguna vez aunque raras veces. El capataz era Roberto. Iba por ahí, controlaría personal, no sabe cuál sería su trabajo. Nunca le comentó Daniel Fernández que un fin de semana desapareciese explosivo, ni que escondiese nada tras una chapa, ni que se lo comentara a Llanos. - Fiscal: Empezó a trabajar tras Llanos. antes que Roberto. Una etiqueta de carrefour sí apareció tirada en la subida, no sabe de qué. No sabe cuándo. Trabajó dos o tres años con el tal Juan. - Boye: Los detonadores a veces los daba el vigilante o lo cogían ellos. No sabe si contaba exacto o cómo llevase el control. Las llaves las guardaba el vigilante. Las guardaban en una especie de caja fuerte. No se la devolvían, el vigilante subiría a cogerlas. - Abogado del Estado: Trabaja en conchi desde 87. - Raúl González: Picador. Llano les daba la llave. Subían a coger los detonadores. Al segundo y tercer nivel llevaban las cajas en las manos o tirando de una cuerda. El explosivo sobrante se dejaba por ahí. Había minipolvorín. No quedaba explosivo fuera, se metían en minipolvorines. a veces quedaba algún cartucho. No sabe si alguna vez podía quedar alguna caja. Sí había un apuerta de chapa en el segundo nivel, podía alguna vez quedar algo, p'adentro. A cinco seis, no más: quince o veinte metros. Vio a comisión judicial subir. Que no dijo de descontrol. Ahota es vigilante mina Collada. Cree que el control es mejor ahora: se anota todo y se controla mejor. - Emilio Llano: Podía quedar sobrante en bocamina o tajos
¡Cómo si Abu Dahda fuese a contar algo! Por cierto tiene nombre de canción de The Police. :-) ¿Alguien sabe qué se decidió con respecto a l adeclaración de José Canela?
SE PIDE AYUDA PARA EL MANIPULADOR (3) ¿y porque todo esto? porque la gente se pierde con tanta informacion, es verdad que cada uno tiene sus preocupaciones y esta visto que la de muchos no es el juicio. El juicio lo vemos la gente interesada, y a nosotros no tenemos que convencernos. y si lo ve alguien por curiosidad tampoco saben sacarle partido, porque si escuchan por ejemplo a manzano diciendo que de leganes supo a las 12 pues les va a parecer normal. Yo creo que a la gente cuando le tocas un poco el orgullo se mete más. Por eso no digo peonizar en explicarles porque es importante que manzano sabia de leganes a las 12, sino hacerles entender con cosas muy sencillas al alcance de todo el mundo que les estan engañando. Ya que como ellos dicen todo se esta demostrando en el juicio utilicemos esa herramienta, que vean las verdaderas imagenes del juicio. Un titular de telediario o asi y lo que realmente paso. Y en dosis muy pequeñas pero constantes, porque en la 1 tal vez no les creas la duda, pero a la 3 o 4 ya estaran mas interesados (y espero que indignados!!!) Ya os dije que creo que es muy dificil luchar contra la tv, pero si queremos que la verdad del 11m llegue a mas gente creo q deberiamos tirar por ahi. Y la herramienta que tenemos es internet, sin la red los peones no existirian, pues explotemosla al maximo, creemos videos como el del calvo de atocha que den la vuelta por el mundo virtual, pero con informaciones certeras, tenemos la verdad y tenemos que divulgarla, y ademas, luchar contra los que la esconden o manipulan. Asi para que los q nos dicen que el juicio esta demostrando lo conspiranoicos que somos, vean con imagenes del juicio quienes son los que conspiran (por cierto el nombre del manipulador lo dio lector_n y me parece buenisimo)
Un gran peon me esta enseñando a hacer los montajes, pero yo llego a casa muy tarde y del juicio me pongo al dia mas o menos. De la tele realmente no veo nada. Lo que os pido esq entre todos saquemos los momentos mas importantes del juicio y de lo que mas os indigno que la tele o portada de periodico dijo de ello. Sobre todo los que veis el juicio que me marqueis en azul (todavia no se como se hace para poner el color azul!!) o bajo el nombre manipulador los momentos clave. Y quien se quiera apuntar a hacer montajes bienvenido sea!!!!! por favor, las frases mas impactantes que no se escapen al manipulador, yo creo que podemos llegar a mucha gente que navega por la red, eso espero!!!!!! Vahala guerrera....y en espera de respuestas!
Comparecencia del testigo Conrado Pérez Tronco. González Peláez. Trabaja en Mina Conchita desde hace veinte años,era vigilante, cuando cerró se fue a Mina Collada. Era vigilante minero, recorría la explotación diariamente para que no hubiera accidentes, una o dos veces en dos o tres años subía la GC. Conmigo nunca hablaron. Ellos adentro nunca hablaron. No controlaba consumo explosivos. No estaba en ese tema. El explosivo lo llevaban en camiones, no sé cuánto podría llevar de carga, unas diez o seis cajas de 25 kilos. El camión iba sólo con el camionero y ayudante, ningún tipo de seguridad. Al dejar el explosivo el encargado firmaba el vale, o bien, el otro vigilante. El explosivo sobrante quedaba en la mina normalmente. Desde marzo 2004 cambió la situación y hacíamos las actas a nombre de cada minero, se empezó a controlar lo que consumía cada minero y lo que sobraba. Siempre se guardaba el sobrante, a veces quedaba en el segundo nivel lo que sobraba, era poco un kilo o dos. Fiscal. Emilio Llano llevaba control explosivo, anotaba explosivos, los recibía. Le daba explosivos a barrenistas y a picadores. Las llaves las metíamos en un minipol. Las llaves las teníamos él y yo. Pudo ir la GC otras veces pero él no los vió. GB pregunta si es cuñado de Emilio Llano, dice que sí. GB le dice que si quiere cambiar algo pues al ser cuñado no tiene porqué declarar en su contra. El encargado de Mina Conchita era el ingeniero. Sabe si se apuntaba las numeraciones de los explosivos que llegaban? no. No sé si tenían la numeración por fuera de la caja. Entregar material explosivo a picador, y a veces a los ayudantes era algo normal. Se marcha.
RD Conrado Pérez Tronco. - Raúl González: Hace 20 años empezó en Mina conchi. Hace cuatro cinco años vigilante minero. Recorría explotación, que no hubiera accidentes y sacar material. Una o dos veces vio GC. Nunca le hablaron de mejorar el sistema, nunca hablaron. Alguna vez estuvo presente a la lelgada de dinamita, no sabe cuánto llevara. Seis o diez cajas (o sea, según esto los otros dicen que se llevaron a un nivel el >90% del explosivo de la mina y todo desapareció). Que los explosivos se guardaban en minipolvorines ya de antes, tras 11-M se hacía control indivivual de cuánto consumía y le sobraba a cada minero. - Fiscal: Emilio Llano llevaba y anotaba el control de explosivos. Recibía los explosivos, aunque a veces no. Daba explosivo a picadores y barreneros. Emilio es su cuñado. - Abogado del Estado: La GC fue más veces de las que los vio. A él no le decían nada. Tendrían que hablar con Llano o el ingeniero. - Emilio Llano: El ingeniero era el encargado de Mina Conchi. Muchas veces no estaba allí. Nunca se apuntaban las numeracionesd e los explosivos. No recuerda si aquellos días la caja tendría la numeración por fuera. A veces daban el explosivo a ayudantes.
belga197 Abu dahdah intentará seguramente apuntalar la VO implicando a los que están en la pecera, en particular a J Zougham. Fue muy interesante, sigue cerrando el círculo, el conocer por parte de Sazwan Sabagh que también Lamari y Abu Dahdah se relacionaban. Ambos se relacionan con eta, detrás Marruecos y Morata y los de aquí. Y los dos con liderazgo. Slds
Ando muy liado, pero veo que siguen emperrados con la Goma 2 Eco. No pasa nada. También hay que desmontar la trama del Gal asturiana. Paco y Nikopoco Bienvenidos de nuevo.
Belga197 Además de un crack, eres un visionario, je je: "de do do do de da da da their innocence will pull me through de do do do de da da da is all I want to say to you de do do do de da da da they're meaningless and all that's true"
No se si ponerlo con lupa pero el abogado etarra y trashorras han ido al mismo peluquero este finde. Estan los dos rapaos.
Comparecencia del testigo Manuel González. González Pelaez. Empezó a trabajar en enero 1995 en Mina Conchita. Me conocen con el nombre de Asturias. Yo soy barrenista. Al llegar cogía explosivos y detonadores, me cambiaba, pedía las llaves al vigilante, abría minipolvorín y cogía lo que me parecía oportuno y me iba al tajo. La llave se iba pasando de compañero a compañero y luego se dejaba para que fuera recogida. Lo que sobraba yo lo dejaba en el tajo, que es el final de la bocamina. En el exterior de la bocamina no se dejaba el sobrante. El sobrante no se sacaba. He visto cajas fueras, algunas. Muchas veces las he visto. Al final del día tenía prisa por llegar a casa y no veía si había cajas. En ocasiones las ha visto fuera. Esas cajas estaban cuando se iban a disposición de cualquier persona. Los detonadores sobrantes se dejaban también en el tajo. En el segundo nivel había una chapa metálica y yo nunca he dejado explosivos detrás. La chapa estaba dentro del nivel, en el segundo nivel, allí no le puede dar el sol ni el agua. En el segundo nivel había un minipolvorín en desuso. Vió etiquetas de Carrefour? Yo no las ví. Oí que las habían encontrado a la subida. Fiscal Firmaban vales de consumo? Yo no, había un señor que sí los firmaba. Se descontaba material consumido. Alguién usaba mono azul? Poca gente, yo al principio pues era incómodo. Boyé. El vigilante subía a los minipolvorines a vigilar lo que sacaban? No. Iba a ver lo que les sobraba? No. Entraba a la mina para saber cuánto explosivo usaban diariamente? No. Endika quiere hacer una última pregunta y canturrea antes de hacerla, es referida a la chapa del segundo nivel. Para vigilar si quedaba algo había que entrar en el tajo. Si no se entra no se sabe. Después de las explosiones no se podía entrar en el tajo. El vigilante se iba con nosotros. Se marcha y se interrumpe la sesión por 30 minutos.
RD Manuel González García. (estoy resumiendo con estos mineros) - Raúl González: El 23-Ene-95 en Mina conchi hasta que cerraron. Le conocen por "Asturias". Él dejaba explosivo sobrante en el tajo, que es el fondo de la bocamina. No las dejaba fuera. Vio alguna caja fuera, muchas veces pero no siempre. [...] Él no vio las etiquetas de Carrefour, oyó que las habían encontrado en la subida. - Fiscal: Muy pocos usaban mono azul. Era muy incómodo, él lo usaba al inicio, al segundo año lo dejó. - Boye: El vigilante no subía a ver cuánto sacaban. Ni subía a ver cuánto había sobrado. - Raúl González: Que en el primer nivel sí había chapa que cubría explosivo de agua y sol. - emilio llano: Las explosiones se hacían a final de la jornada. tras explosión no se podía entrar en el tajo. El vigilante salía con ellos. 30 mins
Peonxrey, jflp, brandaba.... gracias!!!! lo que necesito porfa es que me digais q testigos eran, si sabeis si era cuando les interrogaban defensa o acusaciones...porque ya teniendo el video es mas facil buscar donde hacer el corte y luego meterme a las portadas del dia siguiente. peonxrey cuando hablas de lo de la ser y el corte del juez ya tienes ese video montado? me parece buenisimo! si lo tienes pofa pasalo y ya tenemos un capitulo del manipulador! Podriamos poner lo que sea para los videos empezando los post con el titulo de manipulador, o en azul, como lo hacen rojo4 y lector_n...pero no se como lo consiguen!y asi es mas facil buscar lo que tiene que ver con los minivideos. Lector_n, Rojo4, ¿como haceis para que la letra salga en azul? Los que veis el juicio, podrias si hay alguna escena clave marcarla bajo el titulo manipulador o en azul? y que testigo fue el que la protagonizo para que sea facil su busqueda. Muchas gracias!
¡Hola a todos! me incorporo a la retransmisión en directo por si puedo ayudar. Estoy de acuerdo con los que apuntan la impresión de que GB tiene cara de estar un poco cansado de toda esta pantomima. Tanto minero sabiendo que no fué GOMA2ECO es un poco perder el tiempo.
Prueba azul
lupaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!! como lo haces? Luego te leo que me tengo q ir ya y asi copio de paso el se pide ayuda en azul por la tarde! bs!
vahala sabes poner negritas? Pues reemplaza la "b" por la "a" y te sale azul
Lupa: no no se poner negritas!
vahala signo menor a signo mayor texto en azul signo menor /a signo mayor signo mayor y signo menor estan en la izquierda del teclado al lado de la z
vahala #56, Brandaba #3, peonxrey #8 SE PIDE AYUDA PARA EL MANIPULADOR Estoy contigo. Creo que la labor que dices es paralela y tan importante o más que la investigación. Además la peonización es realmente difícil sin soporte, porque la información que manejamos es compleja y técnica. Por cierto ¿Quién es el manipulador?. Como nos organizamos?
¿Ahora viene Abu Dadá? creo que es un viejo conocido de GB.
Vahala #70 No tengo video. El corte de la Ser sí y el auto del juez también. Creo que era todo de City Fm. Coincidió el día que declaró la policía que encontró la bolchila y aproveché para sembrar una terrible duda en 3 personas que me interesaban. A partir de ahí van encajando mejor todos los "golpes" que van saliendo en el juicio. Creo que lo de la Ser lo podría montar alguien que se le dé bien el power point o el video y es una verdadera mina. Haced la prueba, porque cuando dejas a un tipo sin respuesta, luego empieza a ver las cosas de otra manera.
vahala En este link te dicen como manejar las fuentes HTML: http://www.freewebs.com/bookcrossing/estilo.htm
Video reivindicativo ¿Alguien se ha preguntado quienes son los actores del video? ¿Se han identificado a estos sujetos? ¿Hubo instrucciones de identificación? No creo que sea muy difícil incluso con la cara tapada que se sepa quien es quien de entre los "suicidados". Incluso algunos testigos o amigos podrían identificarles. ¿Se ha hecho algo de esto? Lo digo por que a lo mejor nadie sabe quienes son. A lo mejor no interesa su identificación. La verdad es que viendo la puesta en escena del video sólo hace recordarme los vídeo de reivindicación de los "Hombres de Paco" haciéndose pasar por "terroristas salafistas". Saludos.
Del Comando Dixán al 11M http://www.debate21.com/articulos.php?id=3012&
anpal #80 Gracias, me sirve a mí también. La próxima ya podré poner negritas y en cursiva. Slds
ABU DAHDAH/INTERROGATORIO (lo siento, me he enterado demasiado tarde, pero como dice Aurora, más vale tarde que nunca) Si vivió en algún tiempo en la zona de Castellón o en Alcora. Si conoció o conoce a una persona llamada Abdelkader El Amrati. Si ha tenido noticias en los últimos años de Mustafa Setmarian. Cuándo lo vio por última vez. Si sabe quién era Parlindungan Siregar. Qué nacionalidad tenía?. A qué se dedicaba esta persona en Madrid?. Si estudiaba en la Universidad y qué carrera estudiaba?. Si Parlin tenía un amigo Guardia Civil que vivía en la zona de Guadalajara. Si puede identificar al Guardia civil (si dice que lo reconoce). Si sabe con qué apodo era conocido Parlin. Qué relación tenía Usted con Khadiyah Candela. Si conocía a una persona llamada Mohamed Boualem. Si esta persona, tenía una hermana o familiar que estuviera casada o conviviera con un español. Y derivadas en caso de que sí. Desde cuándo conoce a Safwan sabagh?. Si le llamó en junio de 2000, para comentar la muerte del presidente de Siria?. Si sabe si Sabagh trabajaba para algún cuerpo de seguridad español?. Si sabe quién era una persona llamada Manolo Sánchez. Si sabe si convivió algún tiempo con alguno de los acusados o sus familiares? Sabe quién era Djamel Dahmani?. Y derivadas si dice que sí. erskine
anchoa (#81) Leete lo que ha publicado ArrowEcho en el foro, no tiene desperdicio. http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?t=575
Abu Dada a la palestra
R.D. Se reinicia la sesión
Y por supuesto, por su entrevista con Garzón, del día 17 de marzo de 2004. Y si es un experto en teología islámica. Y el movimiento "takfir". El gran invento de ese día. erskine
Declaración del testigo Imad Edinn Barakat. Pilar Manjón Ha sido mencionado por acusados y querría saber relación con Beldjad. no lo conozco, El hasski, no. El egipcio, no lo conozco. Brigadas al masfri? De los medios de información. Conoce a "El afgani"? Abu Dujana, hay muchos, incluso un cantante, no sé a quién se refiere. No lo conozco. Ha sido condenado por pertenencia a grupo terrorista. Ha tenido relación con Almallah, mohanna? Si creo qeu me arregló una lavadora una vez. He coincidido con el en la mezquita. Al tunecino, no lo conozco, pero su cara me suena de verlo en la mezquita de la m-30. Mis hijos van al colegio de la mezquita. Ha estado en Virgen del Coro? no conozco ese domicilio. NO conoce a Fouad, ni a Basel, a Jamal si lo conozco. Lo conocí del primer juicio, tenía un minimarket de alimentación, tenía un compañero en Granada con verdura oriental que me mandaba cien cajas en los veranos y yo la repartía a tiendas de alimentación. Es la única relación que he tenido con él. A acudido a las reuniones en el río en Navalcarnero? No. No iba al pantano San Juan con mi familia. Conoce a Abu Qutada? Si, es un clérigo que vive en Inglaterra. Conoce los escritos de Abu Qutada? Alguna vez he ido a su conferencia del viernes en Inglaterra. Abu Qutada llama abiertamente ...( se corta el audio y vídeo)
Al Fadoual. conoció a Jamal Ahmidan en el 99? Qué va. No lo conozco. Se marcha.
RD Imao Edin Bakarat (Abu Dahdah) - Manjón: No conoce a Belhadj, ni El Haski, ni Rabei Osman. De Abul Al Hamsri sólo sabe por periódicos. Que hay muchos Abu Dujana, incluyendo un cantante. Ni idea del que reivindica el 11-M. Conoce a Mouhannad almallah, trabaja en electrodomésticos, le aregló una lavadora. No sabe dónde vivía. Coincidió en mezquita M-30. No conoce a Serhane pero su cara le suena. No conoce el domicilio de Virgen del Coro. No conoce a El Morabit, ni a Ghalyoun. Sí a Zougham, él no sabía el nombre, lo conocía del primer juicio, teníe tienda de alimentación y él tenía un compañero que en Almería tenía Okra que le enviaba a él esa okra que vendía a Zougham. No sabía que fuera religioso, de Zougham no sabe nada. Sólo le vendía esas verduras y alguna vez hojas de té. Nunca ha ido a río, alguna vez con hijos al pantano San Juan. Que del 11-M sólo sabe lo leído por la prensa. - Olga: ¿Por qué quería declarar ante Garzón? Que lo que ha pasado es inadmisible, le extrañaba que fuera por guerra de Iraq, que en su cultura lo de Iraq genera mucho odio pero que algo así no es admisible y está prohibido, aunque hay sectas que hacen cosas así, que eso es rechazado por el Islam. GB que no procede preguntar al testigo que es la doctrina Takfir. Dice que lo mismo que dijo a Garzón, que si fueron tienen que ser Takfir. - Boye: No se veía con Moutaz en Inglaterra. No sabía que estuviera en Inglaterra. Mouhannad sólo fue a arreglar una lavadora. No conoce a Ghalyoun. - Zougham: No conoce si los Takfir se han aliado alguna vez con traficante sy drogadictos, conoce la doctrina pero no a las personas. - Aglif: De lo leído en la prensa sólo conoce a Zougham y Almallah. - Fadoual: No conoce a Jamal Ahmidan
Atención, que esta noticia es importante: Estados Unidos cree "probable" que ETA siga asesinando http://www.debate21.com/noticias.php?news_id=468 También hablan del 11M e islamismo.
Repasmao los de los USA barriendo para casa. Supongo que les conviene seguir diciendo que aquí hubo atentados islamistas. En fin, a seguir hasta que se aclare todo. AxLaVerdad
¿Como se ha ido Abu Dadá tan rápido, yo creía que su testimonio tendría más chicha.?
Comparece Rubén Iglesias. Conoce a alguno de los procesados, tiene amistad con Suárez Trashorras. Conoce a Javi, el dinamita, no sabe la relación que tenía con Emilio, estaban siempre juntos. Cuando no veía a Emilio le preguntaba a Javi por el tema de hachís. Gaby, y Javi andaban con Emilio. La relación de Gaby y Javi, creía que eran familia, pues estaban juntos siempre. A finales de febrero 2004 se entera que van a llegar unos moritos a Asturias con un cargamento de hachís. Yo estaba pendiente pues quería comprar, pues era consumidor. El día 27 febrero escuchó oir a Emilio dirigiéndose a Gaby, que tenía que ir a esperar a los moros. Eñ 29 febrero por la mañana temprano vio a Emilio y a Gaby, los ví vestidos con chandal, me extrañó porque me dijo que habían estado de copas, tenían cara de no haber dormido. Emilio es muy pijo y solía arreglarse, le llamaban el Tito Bluni, ese día no tenía aspecto de venir de fiesta, tenían aspecto sucio, y Gaby también. Sergio Alvarez lo conozco de vista. No sé si tenía deuda con ST. No sé si Sergio viajó a Madrid, lo sé por la gente, no sé porqué fué. Se decía que daba viajes. A Jimmy lo conozco de vista, andaba dando viajes para Emilio porque tenían deudas con el tema de la droga. A Carmen Toro la conozco del Instituto, y que era la mujer de Emilio. Yo llamaba a Emilio y a veces contestaba Carmen. No le han presentado a un marroquí llamado Rafá. NO sé si Emilio había encargado a Rafa una pistola. No he visto nunca al conejo. Emilio le propuso viajar a Madrid a por la pistola de Rafa? No. Emilio le llamó 28 para comprar hachís. Sabía que estaba esperando al hachís que traían los moritos. Relación de Emilio con funcionario de policía, era amigo del padre de Emilio, pero no sé la frecuencia... Acusaciones Boyé. Recuerda declaración ante GC? No la recuerdo, hace mucho tiempo. Recuerda hablar a Emilio hablar de Rafa por una pistola? No después de los atentados. Cuando declaré a la GC civil lo que declaré era verdad.
RD Rubén Iglesias Díaz. - Manjón: A Trash lo conoce del tráfico de hachís. Al dinamita lo conoce por JAvi. Los veía a los dos juntos pero no sabe más de sus relaciones. No contactaba a Trash a través de Javi, pero si no encontraba a Trash y veía al dinamita le preguntaba sis abía dónde estaba Trash. No sabe de las relaciones con Gabriel Montoya Vidal. Que sí creyó que eran familia por verles siempre juntos. Que se enteran que van a ir a finales de Febrero unos moritos con partida de hachís. Que él sólo quería comprar hahcís. Que el 27 Emilio tenía que ir a esperar a los moros que venían. que al día siguiente quedó en cafetería con Emilio y Gabriel. Trash iba de chandal, dijo que había salido por la noche, cara de no haber dormido. Dijeron que habían ido de copas, le extrañó por cómo estaba vestido, porque lo normal era que fuera de traje. Que escuchó que Sergio Álvarez había ido a Madrid, no sabía para qué. A Jimmy le conoce de vista. También se decía que hacía viajes para Trash, quetenía deudas por la droga. conoce a Carmen oor el instituto y la mujer de Emilio. Tenía el teléfono de Emilio, a veces contestaba Carmen. No le presentaron a ningún marroquí como Rafa. Que Emilio no encargó a Rafa una pistola. Que le 28-F llamaba a Trash para comprar hachís. Sabía que estaban esperando que alguien subiera con hahcís. Que le rpesentó un policía como amigo de su padre. - Boye: No recuerda declaración a GC. No recuerda oir de un Rafa al que Emilio encargara una pistola un año antes. Que no ha oido de Rafa hasta tras los atentados por las noticias. - Sergio Álvarez: Que todo lo que sabe es de comentarios de gente del bar. Nada por sí mismo. - Carmen Toro: No tenía el teléfono de ella. Sólo cuando cogía el de trash, simplemente no está. - Reis Palicio: Que según rumores le habían pegado, Fraga se lo comenta lo de que les amenazaron con pistola. - Aglif: Sólo estaba esperando la llegada de hachís aquella vez. La información la tenía de Emilio.
R.D. Este asturiano tampoco sabe nada. No recuerda nada. Boyé quiere que le lean su declaración GB no le deja. Defensa Sergio Alvarez: lo que sabe lo sabe por comentarios por el mismo nada de nada. Defensa Carmen toro: No contacto con ella mas que por teléfono de su marido. Defensa de Res Paricio: Rumores de la calle Bla; bla ; bla El Griego: (lo siento me llaman por teléfono)
Sergio Alvarez. Todo lo que usted sabe y ha oído es por comentarios de la gente del barrio, son rumores, lo que sabe sobre Sergio Alvarez. Carmen Toro. Cuando llamaba a Emilio ella contestaba a veces. Me decía que no estaba y ya está,no hablaba con ella sobre tema de hachís. Reis Palicio. En su declaración ante la GC manifestó que le constaba que Jimmy y Sergio habían sido amenazados por pistola, es cierto? Yo lo dije según rumores, que los viajes los habían dado obligados, se lo comentó Fraga. Agliff. Ha dicho que esperaba a unos magrebíes, sólo fue en una ocasión. La información la tenia de Emilio. Zouhier. Desde cuándo sabe que Emilio trafica con hachís? No sé de dónde salía, desde mucho tiempo antes. No recuerdo si tuvo problemas con hachís en mal estado. Sabe si tuvo problema con su cuñado? No lo sé. Emilio y Carmen viajaban a Santander? No lo sé. Emilio le dijo que tenía amigos magrebies en Madrid, no le habló de nombres. Viajaba pero no sé adónde.
RD - Zouhier: Sabe desde mucho antes que Trash traficaba. No sabía si lo tría de hachís. No recuerda que tuviera problemas de hachís en mal estado. Ni de si traficaba a espaldas de Toro, ni si tuvieron problemas entre ellos, ni si él y Carmen fueron a Santander. Sí comentó que tenía amigos marroquíes en Madrid. No sabe desde cuándo. No daba nombres. Sabe que viajaba, peor no sabe a dónde ni a quién. - Javier González: No por dinamita sino por Javi. - Toro: Ha oido hablar de Nayo. No conoce a ningún hermano de Fraga para decir si es amgio de Nayo
buenas Que testigos quedan para hoy y mañana? Me lo puede dcir alguien. un saludo
R.D. Se va. Comparece Roberto Lopez
Como ahora no recuerda cosas y niega otras que le interesan a los manjones y al etarra, este le dice que lo declaro en su momento ante la guardia civil era verdad, GB le corta y le dice uqe hay que recordar que declaro en condicion de detenido e incomunicado.
R.D. Ingeniero Tecnico de Minas. Directivo de Mina Conchita. Es el Capataz. No era encargado de seguridad. Habla de topografía.... etc. ¡Tiene un rollo que ya te digo!
R.D. Habla de cosas que no vienen al caso sobre Minas, estudios......sabe hacer planos, no experiencia jefe, ya se lo dijo a la empresa. Declaración que no sirve para nada. Lo dejo por imposible es un papagayo
Vaya toston
"Abu Dahdah", lider de Al Quaeda en España: "No me extraño lo que pasó por la guerra de Irak" ¿Pensais que es el Pis? Pues es el Mundo.es. Su p.uta madre. http://www.elmundo.es/elmundo/2007/04/17/espana/1176806465.html?a=548ded39ec41e002dc95b9ac0c4ba6af&t=1176808406
Que se me olvida: La de gente que dice que a Carmen la conocía antes del 1-M de ser la mujer de Trash, cuando se casaron en Feb'04 y casi todos habían dejado de relacionarse con ellos para entonces. RD Roberto López Fernández: - Llanos: Ingeniero técnico de minas. Le conocían por capataz. No se encargaba de llevar la seguridad, sólo labores técnicas. Cálculo de proyectosd e reserva de mineral, topografía. La inspección de mina conchi era técnica, para hacer topografía que hacía mucho que no se hacía, para ver si era económicamente fiable porque se acababa el mineral. Que ya se dijo que no era viable económicamente se mantuvo hasta que las otras minas estuvieran trabajando de forma constante para no perder clientes. No sabía el consumo de minas, eso lo hacía el encargado. No fue en Febrero 04 a corregir dato del libro a la GC. No sabe dónde estaba la numeración del material. No recogían la numeración de las cajas. Que en la mina no tenían corriente eléctrica y ese trabajo que él hacía tenía que hacerlo en casa. No vio nunca detonadores ni explosivos tirados. Se sube el explosivo a galerías, todavía se hace, pero no tirado, siempre en bolsas y cajas. Nunca por el monte. ... El artillero calcula el explosivo que se gasta. Tras la explosión no se puede entrar en la galería por ser tóxico, se ventilaba de forma natural, dependía del clima, tardaba entre una y cinco horas. "En principio cree que no se podría saber si sobra explosivo hasta el día siguiente" (demostrando que ni idea de cómo funciona). - Raúl González: Podía ir a mina una vez por semana. Según qué iba a hacer subía o sólo hablaba con el vigilante. Las inspecciones de la GC tenían que hablar con encargado que es el que tenía las llaves de minipolvorines. Una vez en 2003 GC fue a Collada y GC le pidieron ir a conchi, tuvieron que esperar al encargado que saliera porque es el que tenía las llaves.
Si leeis el enlace dice mas cosas. Como que voces autorizadas le situan como lider intelectual del 11m. También que tiene relacion con Jamal Zoughan (no dicen nada de que le conocia de comerciar) Juegan con blancas y Pedro J tiene el enemigo en casa.
RD longitud de la galeria para llegar al tajo en mina Conchita es de 1 o 1.5 km .... Asi se explica que los mineros llevan la dinamita al tajo y lo que sobra lo dejan ahi, como para que acarrear con eso con idas y vueltas tontas. Asi que dinamita en la bocamina no es muy probable.
Testigos TESTIGOS ¡¡TESTIGOS!! Queridos míos, es imposible seguir el orden de intervención de los testigos, al menos por el momento, ya que Su Señoría los va llamando según le va pareciendo oportuno. Intentaremos lo posible por encontrar una solución. o incluso lo imposible...
RD Un cable aéreo que llevaba explosivo al primer nivel, y de ahí al siguiente. Que no llevan a mano. Que sí pueden llevar a mano por ser ligero son los detonadores. Que al tercer nivel sí tenían que llevarlo a mano porque no había cable. Nunca vio que dejaran explosivo en bocamina, no supo hasta que tras atentados lo que decían los rumores. Ahora que sí vio en galerías, pero no en tajos. Encontraron explosivo Goma-2 muy antiguo y le llamó mucho la atención. Comunicó a jefe, Emilio Fernández Álvarez. Estaba cuando fueron a hacer fotos deminipolvorines con cajas dentro. Cuando llegó ya estaban en minipolvorines, no avisó para que los guardasen en contra de lo normal. En conchi había que caminar kilómetro y medio hasta llegar al tajo. - Olga: Imposible recorrerla toda de tanto recoveco que tiene. Sólo se ve lo que interesa. - Pérez Ajates: No recuerda qué ponía en los envoltoriosd e los explosivos. - Boye: Emilio Llanos era encargado de custodiar los libros de consumo y hacía las anotaciones. - Javier González: En libro circulación ponía qué tipo de detonador se recibían, el explosivo, las cantidades, pero no la numeración. - Aglif: No sabe que conchi tuviera expedientes por no cumplir normas de seguridad. El encargado controlaría el sobrante. No sabe cómo lo haría.
Y la pregunta de hoy es... Si lo que explotó en los trenes no fué Goma2 ECO... ¿qué cuernos nos importa toda la mañana de hoy? Votar PSOE = Votar ETA
Otro detalle A los mineros se les descontaba del sueldo una cantidad variable en función de la dinamita consumida en su tajo particular. Que pasaria si yo como minero he dejado el dia anterior una cantidad sobrante de dinamita en un lugar determinado y me encuentro que esa dinamita , que la pago yo en mi nomina, desaparece? Pues lo normal es que monto un pollo !
RD Juventino Pérez Tronco. Cuñado de Emilio Llano Barrenista, haciendo labores de vigilante... Modo resumido ON. Que tiene que controlar el consumo pero es imposible. GB ¿por qué? que anota lo que cogen lo que queda GB entonces es controlable.
Bah, otro minero a decir lo mismo
lupa #113 A menos que vendas ese explosivo en el mercado negro más caro de lo que te paga la empresa por él. Pero eso implicaría, que todos o la mayoría de los mineros de Mina Conchita robaban explosivo para traficar. Esto son chascarrillos, ante el aburrimiento general.
Hasta las 16:00. ¿Quién viene? ¿Más mineros? Viene el moro que ayer no estuvo, traido por la fuerza
AuroraRo, a ver si al juez no le está gustando precisamente nuestra colaboración con las defensas y por eso altera el orden de los testigos así...
Creo que quiere quitarse la morralla a toda prisa para aligerar. Y creo que quiere dar carpetazo a la trama de goma2 Eco antes de que se demuestre que no era goma2 eco. No tendría sentido que declarasen después y al menos ahora se han retratado muchos.
Polvo eres y en polvo te convertirás Polvo rosa "...sustancia pulverulenta de color rosáceo..." Mortal y rosa Dinitrotolueno y nitroglicerina Tiempo, amor, memoria, verdad y justicia.
Tengo un ataque de desorientacion grave No se si estoy en un juicio o en un desfile ¿Soy la única?
Psyco En un desfile de sombras "chinescas", sin duda.
calypso Entre las chinescas sombras se puede estar diluyendo parte de la verdad del 11M. Mi impresión es que no se profundiza con los testigos, declaran banalidades y se van sin que nadie les intgerrogue. Las prisas son malas para todo y con 192 muertos por medio, no son de recibo. House deberia saberlo
Psyco Encontraremos la mano que hace -hizo- las sombras "chinescas" -de 'el chino'-.
Una reflexión que me estoy haciendo Han pasado 48 horas desde que Pedro J. publicó la conversación con ZP. Hoy, me ha parecido rarísimo, que no se ha hecho ninguna alusión en el programa de Federico, en el sentido que decía en mis post de ayer: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1983&num=6#com494650 y http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1983&num=6#com494651 Que el PP, hubiera pedido la comparecencia parlamentaria de ZP hubiera sido muy lógico ¿o no? ¿Es posible que Pedro J. este probando hasta dónde llega la voluntad regeneradora del PP, a ver si hace autocrítica y cuenta la verdad real de su actuación en esos días? Es posible que no mintieran, (como no se cansan de decir), pero es posible que intentaran administrar (ocultar) la información de forma que no les perjudicara electoralmente. En este caso, si la V.O., hubiera sido verdad, la acusación de mentir al Gobierno de entonces, se aproximaría bastante a la realidad (por la intencionalidad y aunque el tiro les saliera por la culata). ¿Calla el PP, porque esperan que la semana que viene cuente la verdad de lo que habló al respecto con su amigo Aznar, tras la "increíble llamada de Zapatero"? ¿Puede ser que esa haya sido la intención de Pedro J.
prueba azul
SE PIDE AYUDA PARA EL MANIPULADOR (1) Ya he visto que lector os ha hablado algo de ello, os explico un poco. Nosotros sabemos que la VO es una mentira pero estoy harta de discutir con gente que me dice que todo esta muy claro, que fue una venganza por irak y "que ahora esta el juicio" y esta demostrando que es asi. Y todo porque la tv deja claro mediante sus cortes del juicio manipuladores que somos unos conspiranoicos. Se que entendeis lo que digo porque a todos en mas o menos frecuencia os pasa igual con la gente que trateis. Y seguro que os indignais igual al encender la tv y ver que lo que dicen nada tiene que ver con lo que realmente se esta demostrando. Y es una sensacion grande de impotencia. La realidad esq luchamos contra el monstruo de la tv, no ya de los periodicos (que salvo un par tambien los tenemos todos en contra), pero muchos jovenes el periodico ni les interesa, y además vale mas lo que diga el telediario que cualquier periodico. Si la tele lo dice es verdad porque como dice el dicho "vale más una imagen que mil palabras". ¿Adonde quiero llegar? que luchamos contra un monstruo inmenso pero aun asi creo que algo podemos hacer. Se que el blog lo lee mucha gente y a los que estan dentro no les tenemos que convencer ni demostrar nada, por eso creo que deberiamos de intentar mas propagacion, pero esta vez mas agresiva. os voy a poner un ejemplo, el calvo de atocha ha dado la vuelta por todo internet, ya se que es una intoxicacion pero el video enganchaba y la gente se lo renvio de un mail a otro.
SE PIDE AYUDA PARA EL MANIPULADOR (2) Yo propongo intentar hacer algo parecido bajo estos puntos: 1) que no tratemos de explicarles el juicio, sino que sea una lucha directa contra la tv y los medios de comunicacion q intoxican. Por ejemplo "la tele te dijo: 3 testigos reconocen a zougham" "esto ocurrio en el juicio: testigo 1: no, yo esq digo los que se parecen....." 2) que estos videos sean hechos todo de imagenes de tv (telediarios, 60 segundos...desde luego del juicio para contrarrestar) 3) que sean muy cortitos de 2 o 3 minutos como mucho para que la gente los vea 4) que cada montaje solo desmonte una noticia 5) que lleve un mensaje final impactante: "vives el gran hermano, si te engañaron con esto ¿porque no con mas? tendras mas capitulos del manipulador". (jajajaj...tal vez me ha pasado pero bueno algo asi, al fin y al cabo es verdad que se vive un gran hermano) 6) y bueno, despues de ese mensaje duro yo pondria un post mas suave, explicando que somos un grupo de personas preocupadas por la manipulacion q vivimos, que entendemos que la gente trabaja y tiene otras cosas que ocuparse que del juicio, pero que les pedimos que piensen por si mismos (dandoles los enlaces justos del juicio para que comprueben) y q por favor renvien nuestro trabajo.
Psyco 121 / 123 Con lo que sabemos, este juicio está "capado", hasta que no se tengan los ánalisis definitivos del tipo de explosivo. Entonces en cuanto a perspectiva, pasaremos de la segunda a la tercera dimensión. Medáticamente con la "certeza judicial" de que el "chorizo-confidente-policia" Rafa Zouhier es "superinocente", el runrun de los tres últimos años va a llegar a la opinión pública en forma de escándalo. ¡Pero OjO! Llegados a este punto estamos en manos de Gómez Bermúdez y me gustaría estar en manos de un Juez con mayúsculas, no un mortal de carne y hueso, con familia, nombre y apellidos. Miedo NO. Pánico. Aclaración.- No estoy dudando de Gómez Bermúdez, sino conociendo a las blancas, temo las amenazas de todo tipo que pueda sufrir (Gómez de Liaño no se me puede olvidar).
SE PIDE AYUDA PARA EL MANIPULADOR (3) ¿y porque todo esto? porque la gente se pierde con tanta informacion, es verdad que cada uno tiene sus preocupaciones y esta visto que la de muchos no es el juicio. El juicio lo vemos la gente interesada, y a nosotros no tenemos que convencernos. y si lo ve alguien por curiosidad tampoco saben sacarle partido, porque si escuchan por ejemplo a manzano diciendo que de leganes supo a las 12 pues les va a parecer normal. Yo creo que a la gente cuando le tocas un poco el orgullo se mete más. Por eso no digo peonizar en explicarles porque es importante que manzano sabia de leganes a las 12, sino hacerles entender con cosas muy sencillas al alcance de todo el mundo que les estan engañando. Ya que como ellos dicen todo se esta demostrando en el juicio utilicemos esa herramienta, que vean las verdaderas imagenes del juicio. Un titular de telediario o asi y lo que realmente paso. Y en dosis muy pequeñas pero constantes, porque en la 1 tal vez no les creas la duda, pero a la 3 o 4 ya estaran mas interesados (y espero que indignados!!!) Ya os dije que creo que es muy dificil luchar contra la tv, pero si queremos que la verdad del 11m llegue a mas gente creo q deberiamos tirar por ahi. Y la herramienta que tenemos es internet, sin la red los peones no existirian, pues explotemosla al maximo, creemos videos como el del calvo de atocha que den la vuelta por el mundo virtual, pero con informaciones certeras, tenemos la verdad y tenemos que divulgarla, y ademas, luchar contra los que la esconden o manipulan. Asi para que los q nos dicen que el juicio esta demostrando lo conspiranoicos que somos, vean con imagenes del juicio quienes son los que conspiran (por cierto el nombre del manipulador lo dio lector_n y me parece buenisimo)
Paciencia y resistencia... Aún nos quedan casi cuatro meses de juicio,cuatro. No todo va a ser jugoso. tengamos en cuenta que este es el primero de los juicios del 11M. Y más nos parece una comisión de investigación que un juicio propiamente dicho. Todo lo que se saque de aquí dará paso(eso espero) a otras investigaciones,imputaciones, juicios... vahala, te sigo en tu idea, buena. Las informaciones que demos para derribar su bulos deben ser claras y concisas, cortas para que entren mejor en cerebros embotados... Deberíamos tener mas colores aparte del azul y el negro. Creo que no se pueden más. Incluso creo que deberíamos aprovechar más lo que pone LdP a nuestra disposicion del nuevo foro y del wiki...
Asin #118, Es que nosotros NO COLABORAMOS CON LAS DEFENSAS sino con la ACUSACIÓN PARTICULAR, concretamente con los abogados de la AVT. Con las defensas no tenemos nada que ver. Tu comentario ha venido muy bien para aclarar esto una vez más.
SE PIDE AYUDA PARA EL MANIPULADOR (4) Un gran peon me esta enseñando a hacer los montajes, pero yo llego a casa muy tarde y del juicio me pongo al dia mas o menos. De la tele realmente no veo nada. Lo que os pido esq entre todos saquemos los momentos mas importantes del juicio y de lo que mas os indigno que la tele o portada de periodico dijo de ello. Sobre todo los que veis el juicio que me marqueis en azul (todavia no se como se hace para poner el color azul!!) o bajo el nombre manipulador los momentos clave. Y quien se quiera apuntar a hacer montajes bienvenido sea!!!!! por favor, las frases mas impactantes que no se escapen al manipulador, yo creo que podemos llegar a mucha gente que navega por la red, eso espero!!!!!! Por favor lo que tenga que ver con este tema pongamoslo en azul. Yo acabo de aprender y lo porngo para los q no sepan: al inicio del mensaje pones y cuando lo acabas . Y ahi ya sale en azul. El signo , es dar a la tecla junto a la flechita de al lado. Lo siento por repetir tanto el mensaje,ya no lo pongo mas, pero lo queria poner en azul de nuevo. Vahala guerrera....y en espera de respuestas!
anpal: El manipulador seria el titulo a los videos, es un nombre que dio lector y nos reimos bastante, es asi como para decir: el manipulador te informa, tendras mas noticias. ¿como nos organizaremos? la verdad que no se como se estan montando los grupos, trico me ha puesto la peticion de ayuda en el foro de peones-negros.com porque yo todavia no estoy dada de alta. Que cada uno ayude con lo que pueda, yo aun no se montar videos y el primero tardare bastante, pero una vez hecho el resto seran mas faciles. Por eso pido que la gente ponga los enlaces de las noticias y del juicio para ir directa a hacer los cortes y montajes. Quien quiera ayudar a hacer videos se lo agradeceria muchisimo!!!. La divulgacion es mas facil, el video lo subimos a youtube y el enlace lo ponemos aqui en el blog para que lo renviemos a nuestros contactos, eso seguro que todos podemos hacerlo. Si piensas una forma mejor de organizarnos dime porque yo es la primera vez q lo hago!
Yo lo haría a través del foro.
(bien...ya se me habia olvidado q lo del manipulador se ponia en azul!) anpal: El manipulador seria el titulo a los videos, es un nombre que dio lector y nos reimos bastante, es asi como para decir: el manipulador te informa, tendras mas noticias. ¿como nos organizaremos? la verdad que no se como se estan montando los grupos, trico me ha puesto la peticion de ayuda en el foro de peones-negros.com porque yo todavia no estoy dada de alta. Que cada uno ayude con lo que pueda, yo aun no se montar videos y el primero tardare bastante, pero una vez hecho el resto seran mas faciles. Por eso pido que la gente ponga los enlaces de las noticias y del juicio para ir directa a hacer los cortes y montajes. Quien quiera ayudar a hacer videos se lo agradeceria muchisimo!!!. La divulgacion es mas facil, el video lo subimos a youtube y el enlace lo ponemos aqui en el blog para que lo renviemos a nuestros contactos, eso seguro que todos podemos hacerlo. Si piensas una forma mejor de organizarnos dime porque yo es la primera vez q lo hago!
peonxrey ¿me puedes mandar lo de la ser y el auto?
¿No era el inicio del juicio la fecha límite para entregar el informe sobre los explosivos? ¿Hasta cuando va a durar esta pantomima? Queremos el informe YA!! y que comience la captura de los atunes...
¿No existe una normativa para impedir la profusión de mentiras en los medios de comunicación? Hay siempre una sección de fé de errores , pero sólo la usan en contadas ocasiones. Si tuviesen que usarlas para corregir lo que se ha dicho del juicio tendrían que hacer un suplemento dominical al menos.
a ver si estos colores funcionan... test test test test test test test test test test test test test test test test
yo mismo #140, si, ya veo... cualquier color siempre que sea NEGRO-PEON :)
ZetaP y el PSOE no desmienten las acusaciones de Pedro Jota: O ZetaP es la hiena del 11-M, que se aprovechó de los cadáveres para inventar noticias falsas con las que ganar las elecciones. O sabía que el atentado estaba preparado para parecer islamista, conocía el atentado. ¿Por qué no le pregunta Rajoy?
Un céfiro, sólo un débil céfiro para salir de la calma chicha. Luis del Pino habla de pescado vendido, pero creo que él debiera haber usado esta otra metáfora que tiene que ver con el viento. Es verdad que en Génova han usado durante años la metáfora del viento para saber si iban a ganar o a perder las elecciones. En realidad hablaban de encuestas, eso es, el viento, para ellos, como el cambio climático, es algo en lo que, en realidad, a pesar del esfuerzo de los ecologistas delirantes, sólo creen los jóvenes que no han visto nevar en junio. Como yo sí he visto nevar en junio y sé que eso se puede volver a repetir les aconsejaría a los tontorrones de Génova que no desaprovecharan esta calma chicha del juicio del 11 Mentira. La calma chicha es un buen momento para volver a interrogarse sobre el horizonte. ¿Por qué hay tan poca fe en Génova y tan mala leche en Moncloa? Pues precisamente porque el PSOE tiene bien tomada la medida al PP y el PP ni siquiera toma medidas para prevenir el ataque. La buena gente de izquierdas, que la hay, no podrá apoyar al PP en las próximas elecciones municipales si no empieza a soplar para salir de la calma chicha. Y por cierto que son un ejemplo a seguir los concejales amenazados en las Vascongadas que deciden pelear por ese céfiro que en Génova ni barruntan.
hablando de Negro-peón, el otro día 11Abril en la plaza de Colón en madrid había una cesta de un globo aerostático, con su globo metido en un pequeño contenedor. ¿No quedaría bonito un globo aerostático(grande muy grande , que se vea bién) con la forma de un peón negro? Así simple y sin palabras, marca de la casa...
Kolombo #154 Me parece my buena idea
kolombo #144 fantastica idea , amigo El problema es el coste. Si te fijas la mayoria de los aerostaticos llevan publicidad para sufragar la mayor parte del coste. La otra son los permisos pertinentes para hacer el ganso con el globo en los cielos de Madrid.
vahala Aquí tienes lo de la Ser y el auto del juez No logro encontrar la declaración de la policía que la encontró y la hora más exacta. A ver si alguien nos ayuda.
Mensaje azul. Mensaje para entender. Estabilidad de la nitroglcerina Ya he hablado de las características de las sustancias explosivas. Pues bien, ¿cuáles son las de la nitroglicerina?. El Estado intermedio de la liberación de los nitros en rección explosiva es tan cercana a la de la nitrogliceina, el estado inicial, que el más mínimo aporte de energía provoca su explosión. supongo que la mayoría de vosotros recordará los cómics de Mortadelo y Filemón cuando les encargan transportar un bote de nitroglicerina y sudan mares y la llevan a un paso por hora porque la más mínima sacudida y ¡Boum!. Pues no es exageración. El primer problema que se resuelve a la hora de decidir excipiente para las pastillas para los ataques de corazón es precisamente un adsorbente que mantenga las moléculas de nitroglicerina pegadas y separadas para que la pastilla no explote. La goma 2 EC de mina conchita, puesto que dejó de fabricarse el 2001, y puesto que lo que se encontró estaba muy deteriorado, tranto que había perdido el 80% del peso, quiere decir que además de eso estaría exudando, que es el modo que estos explosivos caducan. Si esos paquetes con goma 2 EC que tienen nitroglicerina líquida exudada se llevan en coche de viaje, sólo hay una posibilidad del viaje.
T.esi Criticamos a Roseti de la COPE, pero la Sotero de EM.es tampoco tiene desperdicio, con perdón. No sé si reciben órdenes o si conspirarán entre ellas entre sesión y sesión.
Bueno, me he perdido toda la mañana pero me he actualizado, más o menos, gracias a los formidables reporteros (en especial Liberal y el incansable Rojo4) Tiene pinta de haber sido un tostón de tres yemas. Todos estamos indignados pues sabemos que la goma 2 eco poco encaje tiene con lo que realmente pasó, pero no tenemos que quedarnos sólo con la búsqueda de la verdad, días como el de hoy pueden ser cruciales para la otra parte: el "caiga quien caiga". ¿Qué es eso de los tickets de Carrefour tirados por la mina y que aparecieron después de los atentados? No es una cuestión baladí, ni mucho menos... Si quien montó la falsa trama islámica quería que se conociera, como no puede ser de otra forma, no tiene sentido que esos tickets se pusieran a posteriori, sino antes, cuando supuestamente se robaron los explosivos. Si se dejaron esas "miguitas" con posterioridad una de dos: o la trama islamista se montó después o se montó antes con intención de que apareciera en su momento justo. Yo creo que alguien fue al Carrefour, que compraron las mochilas, que quienes fueron querían que los reconociesen, que sabían que tenían que "dejar huella". Pero también creo que se hizo en paralelo a otras actuaciones que estaban documentando para poder hacer un "totum revolutum" y echarle el muerto a otros. ¿Tráfico de hachis entre Trash y El Chino? Me lo puedo creer. ¿Lo hizo "motu proprio" Trashorras o en connivencia con la UCO? Mejor la segunda opción. ¿Para qué? Para lo que hemos conocido como mentira oficial. Y ahora, a ver el juicio...
AuroraRo, perdón... Asin se ruboriza. Oigan, todavía me estoy partiendo de risa con ese hablaba de robar coches con Goma2... vaya fenómeno... ¿la ponía en la cerradura? ¿Y no sale mejor romper la ventanilla? ¿y forzar la cerradura? ¿Y estos que roban ropa en el Corte Inglés, coches con GOMA2, que se dedican a pegarse tiros con camellos de poca monta, estos que dormían en cajeros y reclamaban cabras en el cuartelillo al poco del 11M... estos inteligentes son los que han cometido un atentado tan perfecto que no sabemos 3 años después dónde estaban las bombas? Hombreeeeee....
Osiris Yo creo que no están en la salsa. Se escaquean y luego se lo cuenta la del pais
Antes queria decir sala, perdon.(aunque a lo mejor salsa tambien vale, por lo del pescado).
tesi, Pues a mi me había gustado eso de que "no están en la salsa", como quien dice "no están en el ajo", o similar :)
vahala Si se hacen los mini-videos, ¿qué te parece abrir con una pantalla en negro en la que aparezca: AVISO. Estas imágenes pueden hacerle ver las cosas de otra manera
peonxrey el día 17 de Abril de 2007 a las 15:57 (#147) Como ya he dicho en anteriores hilos, antes de las 24:00 horas del día 11-M ya había policía en el parque azorín y circulando por la avda. de la albufera. No me prodigo mucho pero os sigo con aviedad. Muchisimas gracias a los retransmisores del juicio por su impagable labor.
Recomiendo una visita más a http://1898unplugged.blogspot.com/2007/04/la-hora-de-la-verdad-y-ii.html Parece que su autor se despide. Es un trabajo extraordinario acerca de un juicio sobre el entorno etarra. Un trabajo duro y unas reflexiones lúcidas. Un abrazo, Renault.
peonxrey gracias, a la noche ya en casa empiezo a ver si encuentro lo que falta!
Declaración de Alvaro Vega García. Debido a las declaraciones tan duras que está realizando el testigo Alvaro Vega García sobre Laura, prefiero no transcribir lo que dice.
¿De qué estás hablando?
Sobre las secuelas que sufre, es descorazonador.
RD Álvaro Vega García. - Manjón: Hermano de Laura Vega. Iba a nuevos ministerios, un cambio de tren y no supieron de elladespués de salir de casa hasta encontrarla en el hospital. Está vegetativa. (Qué asco me da ahora la sonrisa escondida que tenía este abogado con la primera pregunta. Está a decir qué mal está esta buena mujer. Eso no afecta a quién puso las bombas, pero debería dejar esa sonrisita disimulada y entrar en rabia y perseguir la verdad por encima de todo)
El testimonio de este chico: Otra maniobra impresentable de los que NUNCA QUERRAN SABER LA VERDAD. verdad, Manjón?
RD Todo esto para meterse con El Mundo. Me das asco, señor letrrado, te metes con esto sólo para apalear a El Mundo, no para buscar a los asesino. Espero que not engas un familiar en una situación así y estar en un juicio aguantando un abogado así. Y no me importa si en El Mundo fueran asquerosos en este caso concreto. Entonces denúncienlo en un caso aparte, no utilicen a esta mujer para meterse con el periódico en el juicio que debería buscar la verdad
No entiendo nada. Su testimonio es TERRIBLE, pero... ¿qué tiene que ver? Yo no entiendo nada de leyes, pero este testimonio no me parece que pueda clarificar la culpabilidad o inocencia de los encausados. Darane (u otros abogados) me lo explique. :(
bueno La verdad que no entiendo para que han citado al ultimo testigo , hermano de una victima que ha quedado en estado vegetal. No es un testigo propiamente dicho.
¿Van a declarar todas las víctimas? Las hay que iban en los trenes incluso.
Puede álguien explicarnos la declaración del hermano de la víctima. Es que no he terminado de entender qué es lo que decís. ¿es que sólo ha hablado de las lesiones de su hermana? No quiero que nadie me malinterprete, pero ¿qué tiene que ver con la causa? Es que no la he podido escuchar.
RD Este testimonio puede ser más interesante. Que alguien le pregunte sobre el COLOR del humo
VV Acabamos de asistir a la manipulación de un familiar de una víctima, por parte de la Asociación de Pilar Manjón, para menoscabar el prestigio del Diario El Mundo. Siempre me autocensurado en realción con esta señora y la asociación que representa pero no puedo evitar denunciar esta actuación inadmisible.
Si no es mucho pedir ¿podeis contar qué es lo que ha dicho?
ArrowEco #170 Yo también me autocensuré durante bastante tiempo, pero esa época ya pasó.
Declaración del testigo Antonio Miguel Utrera Blanco. Fue herido a raiz de los atentados del 11-M.Viajaba en el tren de la calle Téllez. Iba a la universidad, viajaba frente a una pareja de eslovacos o búlgaros. Lo único que recuerda es haberse levantado en la otra punta de la estación. Cuando le levantaron estaba en la otra puerta. Lo primero que hizo fue llamar a su madre, cuando vi el estado del vagón, vio que había sido un atentado, mucho silencio, gente como sonámbula. Se encontró un muro de hormigón sobre el que se puso, quería dormir estaba muy cansado. Mis padres me llamaban y no quería hablar, a su izquierda le preguntó a una señora, y le comentó que los servicios de asistencia tardaban mucho, la señora señalaba la dirección por donde venían los camilleros. Cuando entró en el hospital de campaña perdió la conciencia. Tuve como consecuencia dos coágulos de sangre que le fueron extirpados sobre las diez de las mañanas, tuvo tres infartos cerebrales, por lo que tiene hemiplejia en parte izquierda. Tiene sordera en un oído, sufre estrabismo en uno de sus ojos. Sus secuelas psíquicas estaá en tratamiento psiquiátrico contra depresión. Tengo 21 años ahora. Estudio Historia en la Complutense. Reclamo la máxima pena para los culpables y responsabilidades políticas entre los miembros del anterior ejecutivo.
Iñaqui Gabilondo a Rajoy unas horas antes de los atentados Iñaki Gabilondo: ¿Por qué da usted por hecho que el PSOE tiene que formar una coalición? Todavía no se han celebrado las elecciones, a lo mejor obtiene mayoría absoluta el PSOE. Iñaki Gabilondo: Me cuesta creer que a la pregunta de ¿No había armas de destrucción masiva? No creen ustedes que debieran dar una explicación y no haya dado usted esa respuesta. ¿Sinceramente no cree que la sociedad española no necesita una respuesta?
Lo que ha dicho es que su hermana está en estado vegetativo desde el 11M y que El Mundo contó "inexactitudes" respecto al reportaje que hicieron sobre la situación de su hermana. O sea, un testimonio preparado por Manjón para intentar desacreditar a El Mundo. Pero el de ahora tampoco tiene desperdicio: "Reclamo responsabilidades políticas para el anterior ejecutivo"
Y mi repulsa por escribir de ella sin permiso de ella o la familia. El manjonita además de disfrutar lo que estaba oyendo por la sonrisa disimulada que le he visto lo que quiere es decir al juez "importa un pito la justicia, quiero que sienta afán de venganza y que se condene a alguien no importa si los que le hicieron esto queden libres" RD Antonio Miguel Utrera Molina. En el tren de Téllez. Frente a pareja de eslovacos o búlgaros. Cuando le levantaron estaba en la otra puerta de donde estaban. Llamó de inmediato a la madre, diciendo que había pasado algo. Al salir y ver cómo estaba se puso a gritar que era un atentado. Voy a retransmitir sólo cuando se diga algo relevante para la determinación de culpabilidad.
¡¡Hay algún abogado en la Sala!! Con todo el respeto del mundo hacia las víctimas, y pidiendo perdón de antemano por mi desconocimiento jurídico: ¿Esto es necesario?
RD Ha dado un titular: "Reclamo responsabilidades políticas para los miembros del anterior Gobierno". Contentos los de la VO?. Todo esto nos viene bien, porque está capatando los focos de la opinión pública.
No se exactamente de que va. Creo que han debido meter de matute a algún testigo que es víctima. Si no ha reconocido a nadie, si no sabe que explosivo se utilizó, si no sabe quien colocó los artefactos, si no sabe quien lo organizó, si no sabe que informes se han falsificado, si no sabe que información se ha ocultado, si no sabe donde está el carrete de color 35 mm, si no sabe donde están los gestigios, restos de artefactos y muestras recogidas y que no aparecen, etc etc etc, el testimonio sólo es relevante para los que no quieren saber, pero judicialmente no vale un pimiento.
RD Habla de polvo de extintor blanco
Mientras declaren las Víctimas no contaré nada. Por respeto y comprensión no voy a juzgar nada de lo que digan.
Edmundo, pues dudo que sea necesario traer a estos testigos. Se les hace sufrir relatando y recordando esos momentos tan duros sin hacer ninguna pregunta que sirva para determinar la culpabilidad de los acusados. Señora Oga, ¿no cree que estos son los que necesitan amabilidad y protección y no atosigar y no hacer pregunta comprometidas? Estos, no la jamala
Pero Xluis Esto debe ser una tortura de escuchar para las víctimas. Esto es ensañamiento.
Yo me esperaría a Santano :) y a terminar de jugar los pares y el juego. Otro cosmolito viene hacia la VO a velocidad luz 4, cargadito de mmmmrda hasta los topes.
No he seguido el testimonio ese que decís del hermano de la víctima que sigue en estado vegetativo. Testimonios de ese tipo deberían ser cortados por el Juez, ya que sólo puede servir para poder determinar la gravedad de las lesiones derivadas de la matanza ¿o debería decir accidente, asqueroso ZaPo? Lo que se presigue con la prueba testifical es encontrar testimonios sobre la autoría, las circunstancias que la rodearon, su financiación, preparación, etc.; nunca las víctimas cuya identidad y grado de afectación está suficientemente acreditada por la prueba documental que se habrá tenido por reproducida. Sin embargo el juez no se atreve a cortarlo porque no se le eche encima la prensa en un ataque de sensiblería lastimera. El abogado de la Manjón debe carecer de otros argumentos cuando recurre a estos. Espero que la Sala no lo tome en cuenta, sino sólo a los efectos literarios que adornan algunas sentencias. Aunque más vale que se dedicase a quedar claramente establecidas la autoría,los posibles cómplices y encubridores que hayan podido contribuir, las motivaciones, los medios de comisión y, finalmente, los efectos. Y, esclarecido esto, determinar el grado de participación de cada uno, el tipo aplicable, penas que se les imponen y las indemnizaciones que deban recibir las víctimas.
Esto es la demostración de lo politizado del juicio. Ahora resulta que la culpa de los atentados la tiene el anterior gobierno. Menuda declaración. Entonces, cuando a mi me atracaron en mi casa, ¿le echo la culpa a la alcaldesa, a la policia, a mis vecinos, etc...? Por que para mí, la culpa la tuvo el atracador, y si tener una casa propia ya provoca el ansia de los amigos de lo ajeno, pues al final, la culpa del atraco es mía, ¿no? Pues que bien, señores, ala, a esparragar todos y todas si esto es la justicia
Eso es, Edmundo. Los que tratan con guante de seda a la mujer del asesino se ensañan con las víctimas.
Por favor , alguien me puede explicar que aportan estos testimonios al juicio. Que hubo un atentado , por desgracia , lo sabemos y se pretende saber si los acusados son o no culpables. Pero que aportan estos ultimos testimonios a provar o no que los acusados son o no culpables
Declaración del testigo Francisco Javier Castro Martín. Relación con atentados. Aquella mañana le despertó por teléfono la voz de su mujer, que le dijo lo de un atentado en El Pozo, y que bajara. No escuché las explosiones porque estaba dormido. Mi hija gritaba: mi madre, mi madre. Fui, me vestí, cogí el coche y nos dirigimos a la estación. Pasamos los tornos, y vimos nada más entrar la marquesina del techo hundida y un montón de cadáveres. Me metí en el tren y buscaba a mi mujer. No era capaz de ayudar a nadie, sólo quería encontrar a mi mujer. Al rato había sólo un coche de policía que había puesto una barrera de plástico, había sólo dos policías mayores. Al lado de los fallecidos había un grupo de heridos tumbados y yo los miraba y me miraban. Un gran silencio sepulcral. Intenté ayudar, mi mujer salva la vida, ya que iba entre las dos bombas, el tren hizo de pantalla. Ella vió la segunda explosión. Desde las ocho menos cuarto que estábamos allí hasta las ocho y diez no la vimos. Me puse allí a ayudar. Llegaron los bomberos que pusieron orden, y pensé en mi hijo pequeño con diez años que le había dejado dormido, sentí la necesidad de atender a mi mujer e irnos. Se marchó de la estación a las ocho y cuarto, llamé al trabajo para decir que iría al hospital con mi mujer.
R.D. Los abogados que han propuesto a estos testigos no tienen verguenza y además utilizan a la gente en su provecho. ¡Dormiran tranquilos! Todos los demás abogados renuncian a preguntar ¡Bien por ellos!
RD Con todo respeto: No me pone nervioso, pero es esto necesario, ¿qué aportan?, ¿es para cerrar?. ¿Porqué no le corta Gómez Bermúdez? Otro titular: "¿Porqué hacen esto a los trabajadores y estudiantes?, en un barrio obrero", en vez de ... Para que no me pida rectificar mi querido Arroweco, ;).
¿A estas alturas nos sorprendemos de que son uno viles hijos de p.uta? vamos por Dios que son capaces de esto y mas. Nosotros a lo nuestro. Yo tengo la ventaja de que no lo he visto porque estoy en el trabajo, pero que son unos malnacidos no nos debe sorprender
Por favor no comentéis nada sobre estos testimonios. Darane
Esto que están haciendo estos lumbreras con las víctimas, ¿no sería equiparable a colgar las fotos de los cadáveres y heridos en internet? ¿No salió la Sra. Manjón como una posesa en contra de eso? A qué están jugando??????
RD Esto no me parece bien. Lo siento si a alguien no le gusta lo que digo, pero estos testigos no aportan nada a la resolución del caso. Eso sí, deberíamos hacerles homenajes continuos, eso seguro. Y darles las gracias y respetarles, porque ellos son los que más sufre. Pero no en el juzgado.
Vaya, vaya, pide cadena perpetua a los presuntos asesinos : PRESUNTOS. Esta tambien se ha aprendido la lección pidiendo penas para el anterior gobierno Esto es una desvergüenza, y si el juez lo permite, pues vale, ya sabemos lo que va a pasar.
11-Mentidos
Darane, porfavor, explicame que es lo que se pretende, de veras que no entiendo nada
OK. Darane Te entiendo. Pero luego a la noche debemos comentar algo sobre la "autocensura preventiva" y definir nuestras líneas rojas.
RD ¿Por que Superber no corta el tema, ya que en absoluto es relevante el testimonio Lo mismo que hay preguntas impertinentes, hay testigos impertinentes que realmente no aportan, y sobre todo NO PUEDEN APORTAR NADA
A ver si alguno también reclama responsabilidades para los que crearon pruebas falsas y los encubridores...
Un juez ¿no debería cortrles y decir que no aportan nada al juicio y sí muhco a su sufrimiento y que desistan de estos falsos testigos salvo paquete y expulsión del colegio de abogados?
Darane Sabes una cosa, espero que guardemos estos testimonios con mucho cuidado, para un día, espero no muy lejano, volver a ponérselos a aquellos que han encubierto, protegido ó alentado, a los que han participado en este asqueroso crimen.
Yo no me preocuparía mucho. Dejad que declaren las víctimas de la asociación de Manjón y que se desahoguen. No pasa nada.
kekayo (#198) La parte que los ha propuesto quiere poner de manifiesto ante la sala lo ocurrido en el momento en que se produjeron las explosiones; pero en tanto esos testigos no aporten algún dato que pueda ayudar a aclarar algún extremo de lo que explotó, dónde estaba el explosivo, si vieron a alguien colocarlo, no tiene valor procesal. Supongo que quieren hacer recordar a la sociedad a las víctimas trayéndoles al juicio. Darane
RD ¡Qué sucia maniobra!. Solo les queda ganar tiempo y los titulares de mañana del pais: "Las víctimas gritan: Maldigo al PP por lo que nos hizo" Espero que ese cosmolito caiga ya.
Tal y cómo lo he dicho antes, no creo que estos testimonios den alguna luz sobre la culpabilidad o inocencia de los encausados. Una vez dicho eso, dejadles hablar. Han sufrido mucho y siguen sufriendo mucho.
Sí, estemos tranquilo, no van a citar a las 2.000 víctimas. Sólo a las que quieren que enchironen a Aznar.
Belga197 Ya sabes que no soy psicólogo, así que no puedo saber si a las personas que están declarando les hace algún bien, pero estoy seguro que a las que les están escuchando les está doliendo en el alma. Y lo que más me duele es que creo que los están utilizando. Ahora declara el ex-marido de Pilar Manjón, y padre de Daniel. Mi abrazo para él. Ningún padre debería nunca tener que declarar lo que este hombre.
Yo recomendaría a la AVT que llame a las 25 familias de víctimas de De Juana en su próximo juicio.
Están reclamando la cadena perpetua para De Juana Chaos.
El de la Manjon. Cuando unos amigos mios, extranjeros, oyeron en una oportunidad a esta individua hablando de su forma habitual, me costó convencerles de que su hijo habia muerto en los atentados. No podian creer que una persona con tanto odio en el cuerpo pudiera ser solo una madre que ha perdido a su hijo. Lamento haber dedicado varios minutos de mi tiempo a defender su posición, ahora veo que no valía la pena.
RD Es penoso oír al pdre del hijo de P. Manjón. Pide responsabilidades políticas por la foto de las Azores. Acusa directamente a Aznar.
Gracias Darane, pero lo unico que entiendo es que quieren decir que la culpa la tuvo Aznar, esto es una canallada y si el Juez permita esto, me parece que no es pertinente
Pues un tribunal no me parece el mejor sitio para dar un mitin. Si quiere en el proximo de "la partida" socialista que hagan lo que les plazca y pastoreen a la audiencia
Una experiencia por la que toda aquella gente pasó es algo muy traumático y por lo tanto uno no está en condiciones de discutir ni exigir que en la respuesta no se produzcan errores de juicio o lo que sea. No tengo nada que decir a las víctimas salvo que también me duele mucho lo que les ha pasado, y pensarlo me revuelve las tripas. Pero lo que no es admisible, lo que es execrable, deleznable, miserable, repugnante, vomitivo es estos abogados colando a víctimas que no sirven para aclarar el caso sólo para hacerles pasar por esto. Ésto es lo que les da dolor, esto es igual que lo de mostrar las fotos por internet, y no el buscar la verdad para que esas víctimas obtengan la justicia que necesitan. Una víctima o familiar de víctima está en su derecho de sentir ansia de venganza y desprecio por todo aquello que identifique con lo que le pasó (según el mecanismo de una mente alterada, alterada por el trauma, que en Freud se llama transferencia). Pero no lo están los abogados, ni los policías, ni los jueces, ni nadie que no sufriera lo que sucedió. Y no es de extrañar que los que quieren ocultar la verdad con la mentira oficial alcancen estas cotas de vileza. Son los que el 11-M plañían porque los atentados los había sufrido la clase trabajadora. Sí, la clase trabajadora, eso es lo que les importa, los datos socioeconómicos de los individuos afectados, las personas que sufrieron los atentados les traen al pairo. ¿De qué les importaría si clase trabajadora o no si de verdad les importase la tragedia absoluta que es la muerte de personas?
me parece absolutamente vergonzante cómo los abogados están utilizando a estas víctimas para hacer acusaciones politicas. Y éste último hablando hasta de las Azores... pero que le pasa a Bermudez? ¿es que esto tiene algo que ver con el juicio? ¿es que aclara algo? y que las victimas se presten a esto... a mi me daría verguenza
Ojo, deberíamos echarle un vistazo concienzudo a la foto de las Azores. ¿Es posible que en el bolsillo de la chaqueta de Bush se aprecie un envoltorio de Goma 2 ECO?
Si todo lo que estas víctimas exigen es que Aznar asuma responsabilidades, bienvenido sea. Pero los asesinos seguirán sueltos, pues sus testimonios no están aportando datos objetivos al juicio. Lo siento Darane, no puedo quedarme callada. Me enerva la manipulación.
Todo este odio hacia Aznar, hacia el Gobierno del PP de entonces, tanto odio...¿qué pasará cuando sepamos que no fue Goma2-ECO? ¡Qué daño han causado los asesinos a nuestro país!¡Malditos sean!
Bermúdez: "CREO que necesitamos unos 20 minutos de descanso"
y digo yo... ¿dejaria Bermudez hablar a las victimas de "otras asociaciones" que se dedicaran a pedir responsabilidades a Valeya y Del Olmo por su incompetencia, por no mencionar a tanto policia corrupto? Seguro que ya se encargaría de callarles con aquello de "no es relevante" Lo que estoy viendo esta tarde me parece absolutamente vomitivo
si los defensores de la V.O. han tenido que recurrir a este espectaculo vergonzoso para tocar la vena sensible , estoy totalmente seguro que su posición esta totalmente perdida. Esto es una pataleta desesperada total.
¿Ha empezado ya la campaña de las municipales? increíble. Sin más comentarios, por tratarse de víctimas.
anacarol (#217) Anacarol: Normalmente, los Abogados cumplimos instrucciones de nuestros clientes. Si nuestro cliente nos propone una lista de testigos y los testigos quieren declarar, no hay mucho campo de maniobra. Seguramente estos testigos necesitan ser escuchados por el Tribunal y el Juez está haciendo algo no ortodoxo dejándoles hablar así; pero muy humano. Es un trago para todos; pero si eso les alivia, lo menos que podemos hacer es respetarlo y pasar el mal rato con ellos. Darane
De veras que todo lo que esta ocurriendo esta tarde en la Audiencia me parece demencial, no entiendo a que esta politizacion de los atentados, este mitin que nos estan haciendo, como victimas de este cruel atentado , tienen toda mi admiracion y todo mi apoyo, pero esto en el juicio oral, me parece francamente demencial, y creo que despues de que testifiquen todos los que vengan en estas condiciones , el Juez Bermudez deberia decir algo, no se puede prestar a esto, si no es asi ya sabemos lo que se pretende y al servicio de que esta. Siento mucho decir todo esto, si alguien se siente ofendido, lo lamento, pero es los que pienso
Bermudez sabía que estos testigos no aportaban nada a los hechos o se la han colado como si hubieran sido testigos de algo? ¿tiene obligación el tribunal a admitir a todos los testigos propuestos? Es curiosidad por favor Darane contesta.
¿Se sentirá presionado el tribunal después de estas declaraciones? ¿Tendrá fuerzas para decidir lo que es justo cuando le den el informe de los explosivos?
¿alguien sabe quien viene ahora?
Espero que no tarde el día en que vea pasar delante del ordenador el cadáver literario de 192 políticos, policías, periodistas y demás patulea terrorista y encubridora. Eso quiero.
De acuerdo, Darane. Yo no tengo nada contra que estos testigos quieran declarar. Lo tengo contra que les llamen a estos testigos para eso. Además, se suponía que eran estos estigos que quieren la VO y culpar a Aznar los que no querían que El Mundo investigue porque no quieren recordar lo que sucedió. Así que no parto de que lo hayan querido ellos sino de que les han llamado y "obligado" (porque la ley dice que el testigo tiene que ir) a presentarse. Y lo que me parece vomitivo es el gusto que se veía al abogado de Manjón oyendo las desgracias que relataba el primer testigo. Igual diréis que me equivoco, pero para mí esa cara del principio, por el rictus de los labios, era de disfrutar.
Los testimonios que hemos oído no son post 11M. Son pre 11M. Mezclados con las noticias de la SER y con los terroristas suicidas de Zapatero, son una confirmación de lo que ha pasado. En realidad, estos testigos si aportan pruebas. Desde el día 12 se sabe que no había terroristas suicidas. Zapatero tendría que ser llamado a declarar.
Si antes mantenia un minimo de freno y respeto a la Sra. Manjón y su asociación , despues de esto lo acabo de perder por completo. Esto era digno de un juicio en la antigua Unión Sovietica, epoca de los 30 y 40.
VV QUE TODAS LAS VÍCTIMAS LO SEPAN Hace tiempo que un buen número de españoles nos hemos planteado un doble desafío: Buscar la verdad y defender los intereses de TODAS las víctimas, incluidos los de la familia Manjón. Nosotros, al igual que las víctimas, exigimos: 1) Que se depuren las responsabilidades políticas, policiales y de todo tipo a que haya lugar en relación con estos asesinatos. 2) Que la justicia aplique las máximas penas previstas tras aclarar TODAS las responsabilidades y TODOS detalles del atentado. 3) Que se revise la situación personal de este colectivo al objeto de mejorar sus condiciones de vida y hacer frente a cualquier necesidad presente y futura. Con la ayuda de Dios y el apoyo de todos lo conseguiremos. ¡VICTORIA DE LAS VÍCTIMAS SOBRE EL TERRORISMO!
Después de lo que se ha visto, ¿porqué no dice Gomez Bermudez que lo que está soltando el ex de la Manjón no sirve de nada para el esclarecimiento del juicio? Osea a los abogados si puede cortarlos en seco pero a este tio no. Yo a titulo personal pienso que el odio a Aznar, Acebes, PP en general ya lo tenían antes y ahora lo canalizan a través de lo que le ha pasado a su hijo. Que conste que entiendo y respeto el sufrimiento por lo que les pasado al hijo pero lo que no trago es que lo usen para justificar el odio que a mi entender ya llevaban dentro. AxLaVerdad
Addendun al 231: claro que algunas veces mi tía tiene un gesto que parecería significar algo tan horrible (hablo de otras cuestiones menores) y sabía que no era así. Igual a este señor sus emociones se expresan en gestos que se ven como de algo diferente. A veces cuando estoy sonriendo me sueltan un "qué serio estás". Pero vamos, que desde el ángulo de la cámara era totalmente de disfrutar de lo que oía y contener la sonrisa de satisfacción.
Rojo Tienen al abogado de Galindo. Y no son las únicas víctimas del terrorismo que lo tienen. Un largo historial. Estoy de acuerdo con la pena que piden. Para éste y para todos los casos de terrorismo. Un asesinato terrorista no es un suceso,algo particular. Es genocidio. Pero me temo que los que han declarado tienen dos varas de medir.
Se nos olvida porque estamos hartos de oír las mismas indignidades, pero acusar a Aznar del 11M por las fotos de las Azores es como acusar a Franco y todos los presidentes de la democracia por los atentados de ETA. Esto, claro, si fuese cierto que Al Qaeda está detrás del 11M...
Desde un punto de vista legal, ¿es admisible por un tribunal que un grupo de víctimas de un atentado, acusen públicamente sin pruebas a personas concretas, durante una vista oral?
Pues yo confio en que GB haga alguna reflexion y diga que lo ha aceptado por respeto a las victimas pero que es inadmisible.
esto es demencial, espero que Bermudez se digne dirigr unas palabras, lo digo con todo los respetos, pero de veras que lo espero, si no no tendra nunca mas mi respeto. Siento hablar de esta forma, pero esto clama al cielo
No merece la pena darle más vueltas.
Las víctimas que han declarado tienen todo el derecho a decir lo que sienten. Pueden culpar a Aznar si creen que gracias a su política ocurrió la masacre. ¿No desimos que las víctimas siempre tienen razón? Lo he leído aquí mil veces. Lo que jamás entenderé es por qué no declara una víctima que diga que después de tres años no sabe qué estalló en los trenes, ni cómo si fueron los que dicen que fueron, Hernando y compañía lo permitieron, o cómo está suelto El Harrak, o por qué se destruyeron los trenes, etc, etc, etc,... Ya sabíamos que existían víctimas que culpen a Aznar, lo raro es que no haya ninguna que diga que si la masacre respondiera como nos cuentan al apoyo de Aznar a la guerra de Iraq, tal vez no la hubieran sufrido si Zapatero no hubiese antes anunciado que si ganaba las elecciones retiraba a las tropas de Iraq. Una víctima ha dicho que mataron a obreros en un barrio emblemático. Tiene razón mataron a obreros en El Pozo, un barrio que será todo lo emblático qmuy embl
Pues creo que llevas razon Belga. Lo mejor es dejarlo estar. Ya sabemos como son y los comentarios u opiniones son solo eso pero los hechos son lo que son.
Es cierto que no hay que darle muchas vueltas, pero no se puede obviar que el juez se ha pasado el juicio impidiendo preguntas porque no aportaban nada al caso y aquí incluyo las preguntas de los manjonitas (todos deben ser tratados igual) y ahora se las ha tragado dobladas.
Rojo4 (#231) He de confesar que en este juicio estoy poniendo cara a unos cuantos compañeros que espero que no me los presente nadie nunca; porque tendría que recurrir a formas de saludo bastante arcaicas para ser cortés y no tocar su mano. Lo más triste es algo que ha dejado caer alguno: esto es terrible porque ha ocurrido en un tren en el que iban trabajadores. Si fuera en ese tren «otra clase de gente» parece que sería menos horrible. Eso es lo que están transmitiendo: que hay categorías y que si quien muere es una persona que no pertenece a la clase trabajadora luchadora, es distinto. Espero que en este receso, se ponga coto a este desmán. No sé si quedan más víctimas de primera categoría; pero no debería seguir este triste desfile. Darane
El tono melodramático que ha adoptado Bermúdez con su última frase, algo así como "después de esto yo creo que todos necesitamos un descanso", deja entrever su pensamiento. A ver, Bermúdez, ¿vas a dejar dar un mitin a las víctimas que exijan responsabilidades a Zapatero por haber alentado mayores atentados tras retirarnos de Irak?
Disculpen. Continuación del post 243 El Pozo un barrio que será todo lo emblamático que se quiera, pero que se ha tragado la trola. Que jamás pregunta. Y que los sectarios han puesto al servicio de la infamia. ¿Por qué no declara una víctima que no entiende nada de lo que le han contado? ¿Por qué los únicos que han declarado parecen comulgar con la patraña? Los sectarios liberticidas no se paran en nada. A Pilar Manjón la han convertido en un juguete roto. Y no sólo a ella. En cualquier caso, he de decir una cosa. Si a mí se me hubiera muerto a alguien en los trenes, jamás declararía en un juicio como éste a no ser que fuera para denunciar la infamia que trata de que no sepamos qué ocurrió.
Creo que usar el estrado público y mediático que ofrece la sala para continuar con la manipulación e hipnosis de sus huestes es lamentable. Estas personas, además del lógico e inmenso dolor que las invade, están enfermas de un odio patológico. Lo estaban antes de que sucediera la tragedia y ésta no ha hecho más que se manifieste sin cortapisas, sin censura, como si tuvieran permiso para vomitarlo. Lo siento por ellos porque además de lo insufrible de su pérdida llevan a cuestas la carga del odio ciego al contrario. ¿Por qué nadie les pregunta por los muertos de Afganistán? ¿es que AQ respeta las guerras "autorizafas" por la ONU?. Estas personas también justifican el proceso de paaaaazzzzz...y los 1000 asesinados que llevamos en nuestra alma es culpa nuestra por no haberle dado lo que querían a los etarras. La incoherencia es enorme, la envidia sublime. GB sigue dejándome extrañada.
Chicos, chicos, calma…esto ya se sabia, y este tipo de testimonios es igualmente valido, tanto si lo hace la propia Manjón a favor de la V.O., como si lo hace Gabriel Moris en contra de la misma. No son testimonios juzgables. Los tres tipos que están ahí sentados, no son un tribunal popular, son profesionales de “la cosa”, y no se van a dejar influenciar por testimonios de este tipo, ni a favor ni en contra, de igual modo que no lo hacen ante familiares de miembros de ETA que han muerto intentando poner una bomba a un concejal del P.P.. Y mucho menos cuando empiecen las testificaciones periciales. A nosotros nos pareció estupendo que Gabriel Moris fuera aceptado como perito ¿no?, pues eso. Todos tranquilos. Lo que importa es lo que nos queda por ver y oír, además de lo que ya hemos podido ver hasta el momento (que básicamente ha sido un derrumbe de la V.O.): No tenemos arma del crimen. Si el arma del crimen no fue Goma 2 ECO, quedan fuera del proceso toda la trama asturiana (9 procesados) de una tacada. Si la trama asturiana se viene abajo, se viene abajo Rafa Zouhier. Si se viene abajo Zouhier, se viene abajo todo lo relacionado con el, amigos, colegas, y demás pardillos de la “trama de la noche madrileña”. Es decir que de los 29 procesados, se caerían más de la mitad de momento, sin poder relacionarlos directa o indirectamente con los atentados. Si a eso le sumamos que Zougan y Ghalyoun están saliendo casi indemnes con toda la artillería de la V.O. ya gastada, pues la verdad, no creo este tipo de testimonios nos deban alterar lo mas mínimo, salvo para acordarnos una vez más, que detrás de un atentado siempre hay victimas inocentes. Aquí hubo 192, incluido el hijo de Pilar Manjón y la hija de la señora musulmana a la que la misma Pilar Manjón despreció.....Y ninguno de los dos murieron por la foto de las Azores. Murieron por lo que mueren siempre las víctimas del terrorismo: por el odio.
Pues a mí me gustaría que declararan Aznar y Acebes. Y que dijeran ALTO Y CLARO QUIÉN LES ENGAÑÓ
R.D. Se reanuda la sesión.
Se reanuda la sesión
Que los testimonios que acabamos de oír no sirven para nada es obvio. Lo que es indignante es que se permita algunas cosas a unos sí y a otros no.
R.D. Varias renuncias de testigos por parte de algunos abogados. Se empieza por el 244 (español)
Acabo de actualizarme. Gracias a todos por la retransmisión. No he podido ver el episodio de los testigos de la asociación de Victimas de la señora Pilar Manjón, pero en cualquier caso estos testimonios, con una finalidad clara, no tendrán más recorrido que el resquemor de un par de paginas en las noticias de dos periodicos mañana. Y se acabó. Si han sido buscados con el objetivo tan mezquino como el que suponemos, su alcance es tan mediocre que no condiciona nada en el juicio, que no refuerza nada de la versión oficial, que no explica nada que permita llegar a la verdad de los hechos. Y que no dice nada bueno de esa Asociación de la señora Pilar Manjón. Allá ellos. Han quedado retratados por un plato de lentejas. Nosotros frente a las interpretaciones emocionales de los hechos esperaremos con firmeza a los datos objetivos, científicos e incuestionables; y frente al sectarismo con fines políticos seguiremos apoyando a todas las víctimas (incluida la señora Pilar) y seguiremos luchando en la búsqueda de la verdad (quieran o no quieran)
Lo triste es que lo que diga el tribunal se la suda. Ellos ya han dictado sentencia y la leyes solo les sirvensi les interesa sino se las pasan por el forro. Es el sectarismo puro y duro. Ellos no son los rersponsables .
R.D. Amigo Antonio Toro. Conoció a R.Zohuier. Ni idea la relación entre ellos. Vino de Asturias con Toro. No sabe motivo de viaje de Toro. Fué de copas y discoteca en Kapital y luego Hotel.. a dormir. Era la vispera de los atentados, luego la mañana de los atentados Toro estaba en Madrid. Conoció a Lofti Sbai por Toro.
10 de marzo de 2004 fin de semana? Pero qué dicen?
RD Ricardo Gutiérrez Sepúlveda Estuvo con Rafa y Toro el 11-M en Madrid, pero ne se acuerda de nada
tesi Estoy de acuerdo contigo excepto en lo de la responsabilidad. Sí son responsables. Dicen que el dolor de un golpe se elimina con otro golpe. ¿Que va a ser de esta gente que ha prejuzgado cuando todo lo que han asumido se desmorone?
Iasi. Hay unos medios de copmunicacion que actuan de mala fe a conciencia. Hay un monton de ciudadanos (millones) que se la suda quien fue y no tienen ningun interes en saber la verdad. En fin que hay que seguir luchando
- ¿Usted practica culturismo? - Sí. (Ajá...)
utilización de los muertos con fines políticos La señora Manjón ya sabía desde muchos años antes que la derecha es perversa. El atentado vino a confirmar eso que ella ya sabía. Aunque se demostrara fehacientemente que han sido los suyos, esa señora seguiría diciendo que la culpa es de Aznar. Y antes de que empezara el juicio ya sabía que los culpables son los que se hallan en la pecera. Es increíble la ceguera que produce el sectarismo.
R.D. Abogado Zohuier: Se quedaron después atentados a cumpleaños Lofti Sbai. Rafa y Toro no discutieron en la fiesta. El cumpleaños se gravó en video. Solo conoce a Toro 6 meses antes. No intercanvió teléfono con Rafa. No se acuerda de su propio nº de tlfno. ¿ se acuerda de haber recibido 26 llamadas de Rafa Zouhier estando Rafa ya detenido? no para nada
Más llamadas imposibles que inciden en la relación de Zouhier con amigos de Toro... Rafá, cómo te lo han hecho... canta, canta!!
"cadena perpetua" Lo de la "cadena perpetua" para los culpables y para cierto tipo de delitos me parece muy justo. Es un debate aparcado y que no hay que demorar, cunado la "reinserción no es posible". Y de paso "revisión retroactiva de las penas" para los delitos de terrorismo. Lo votamos por mayoría, y pasamos del derecho penal internacional, etc. etc. etc, (ironía off) ;)
MiguelAn #256 Hola, MiguelAn, perdona que no contestara a tu requerimiento de hace unos dias, he estado muy ocupada con familiares venidos de fuera. Además, solo tengo acceso a los tomos del sumario del fondo documental, no sé si hay más informes de analíticas.Estoy de acuerdo contigo en que hay muchos asuntos raros en torno a los pesos de las muestras. Teniendo en cuenta tambien que al pesar para tomar muestras, por poco que pierdas, se te van algunos miligramos que se quedan, ya en el papel, ya en la espátula. Te prometo que en cuanto pueda te comento más cosa, hoy llega otra persona de fuera y dispongo de poco tiempo para estar en el ordenador. Saludos
R.D. Este es el que quitó la televiisón y la Play Statión a Reis Paricio con amenazas acompañado de Toro. Por las deudas de droga. Pero no se acuerda de nada de todo eso. El Griego: No conoce de nada al conejo. ¿en la fiesta estaba Pedro un GC.? Vió grabar a un chico el video de la fiesta. Se va.
RD Ricardo Gutiérrez Sepúlveda. - El Iván no Palicio: Lo conoce de ser vecino, no tiene relaciones - Palicio: No lo conoció en discoteca Cuatro. No ha trabajado en bar Albergue. Nunca ha tenido problemas con Reis. No recuerda ningún altercado en un bar en 2002 de Reis. No se le llevó un televisor. No es cierto que esté en la casa de Toro. No porque se lo llevara con él, al menos. No conoce a Fraga. - Aglif: No recuerda a ningún GC Pedro de una cafetería. Le dice que dijo que alguien grababa, que sí, que un chico de otra discoteca fue con cámara. - Sergio Álvarez: Sólo de vista. No sabe de realaciones con otros.
Lofti Sbai celebra, el fin de semana, después de los atentados una fiesta de cumpleaños a la que Antonio Toro lleva a éste a Rafá Zouhier para que queden retratados para la posteridad (grabado en vídeo) y, así, dejar constancia de la íntima relación de los de Madrid (Lofti y Rafá) con los de Asturias... Luego aparecen llamadas de teléfono de tarjetas asignadas entre unos y otros... pero no se intercambiaron los teléfonos. Asignando las tarjetas del golpe de Estado a ciertas personas han montado la mentira oficial... canta la Traviatta. Y tú, Rafá, sabes que te han asignado teléfonos falsos, pero te callas..., por miedo?
R.D. Es un señor mayor. Trabaja en Caolines pero ya está jubilado. Era Administrador de la empresa desde hace 60 años. Nunca ha habido un problema, nunca una sanción, siempre bien la inspección. Todo correcto empresa modelo. Nunca problemas de explosivos despistados. Endika. La GC. va sin avisar, cuando quiere.
declaración del padre del hijo de la madre. Respeto el drama de las familias. El comportamiento de las víctimas, tres años después del golpe, con lo que se sabe, es un insulto a la inteligencia de difícil justificación. Respeto y no quiero cargar las tintas contra Gómez Bermúdez, pero creo que permitir este espectáculo para dar mediáticamente aspecto de imparcialidad, no le va servir para evitar la que se le viene encima cuando se cargue la VO. Humanamente el comportamiento es comprensible, procesalmente ha permitido en exceso la politización del Juicio, en su presencia y que se descalifique reiteradamente la actuación del anterior Gobierno. Para mí, parece claro que puesto que va tener que hacer una sentencia muy dolorosa para estas víctimas, les ha dejado desahogarse.
¿Para qué es este juicio? Yo creía que este juicio era para dilucidar la culpabilidad o la inocencia de los acusados. Si la asociación de la Manjón quiere querellarse contra Aznar, que lo haga. Pero eso será otro juicio. Por cierto, me parece que ya lo han intentado. Puede que estén rabiosos porque no tienen nada que hacer. No deja de ser una vergüenza que en este juicio utilicen a sus difuntos para echar la culpa de unos atentados terroristas a un gobierno. Para ellos, los asesinos de sus familiares no fueron los que pusieron las bombas sino el gobierno porque era de derechas, que si hubiera sido de izquierdas otro gallo cantaría. ¿Asistieron a la manifestación por los atentados de Barajas? Además ¿qué quieren decir con “mataron trabajadores”? Si las víctimas no hubieran sido “trabajadores”, ¿habría estado bien asesinarlas?
¿Qué tal si cambiamos el "queremos un gobierno que no mienta", por un Queremos un Gobierno que nos diga la verdad? ¿Qué tal si cambiamos el "queremos saber", por un Queremos LA VERDAD?
¿Os acordais de aquellos que fusilaba Staklin Stalin y maniatados y de rodillas aun daban las gracias al padrecito y pedian perdon por haber fallado a la revolucion? Pues eso.
"Esos" abogados de la acusación han quedado afectadísimos hoy. Lo están celebrando. No veo a Bermudez cortar la cháchara.
RD Emilio Fernández Álvarez. - Emilio Llano: Jubilado en 2004, fue administrador, aunque ya estaba jubilado. Desde hace sesentaytantos años. Nunca tuvieron sanciones ni que les faltase explosivos, a los artilleros les hacen exámenes y le corta cuando va a decir que es falso que no hubiera vigilancia el fin de semana porque no está para dar su versión de la seguridad de la mina. Que no era sólo para cuestión técnica, como el director que esta mañana dijo sólo para cuestión técnica, que está para todo que una mina es mucha responsabilidad. A Gb que es SL y es administrador, que es legal estando jubilado. - Raúl González: La GC no informa cuando va. Va cuando quiere y le conviene. Se entera de las inspecciones por hablar con vigilante y el director facultativo (el que menciono antes). No sabe cuántas veces o cuando las hicieron el 2003 ó 2004. La comisión judicial no habla con él sino con jefe contabilidad. Que nunca supo que hubiera explosivos dejados por ahí, que sólo supo de unos explosivos antiguos que no sabe quién puso allí. Se cerró conchi porque habían llegado a un valle y ya no se sacaba nada. No han hecho nada, han puesto un guarda jurado y nada más. El control es el mismo. - Fiscal: Los explosivos los recibían gente autorizado, como Emilio Llano y el director facultativo. Quién lo distribuía no lo sabe. Había libros que se daban al control de la GC, no puede decir más sobre vales de consumo. - Boye: El administrador de la empresa es quien sabe cuál es el consumo medio (Jorge Luis de la Torre). Extraían gramos por tonelada extraída. - acusación: No recuerda la última vez que estuvo en conchi. - Rachid Aglif: (GB dice "la defensa de Rachid aglif con tono de vaya pesado) Descuentan el dinero del explosivo a los que usan dinamita. No conoce al comandante Jambrina. - Zouhier: Que se usa de cobre cuando no hay aluminio lo sabe de prensa porque no es lo suyo.
R.D. Se va el señor mayor de la mina. Comparece Jorge Luis de la Torre Gonzalez. LLeva 26 años de administrativo en Caolines de Merillés (¿pero es que va a pasar por aquí toda la plantilla?)
¿No nos estaremos radicalizando? A mí me hierve la sangre con Zp, López Garrido, el Pumpido ¡cuánto daño a la judicatura! Pero también me hirvió cuando estuvimos con Bush y Blair, cuando se eliminó la mili, o cuando abandonamos el Sáhara. ¿Esta es democracia de los partidos? ¿Y dónde está la del pueblo? ¿Por echar un voto cada cierto tiempo se es demócrata? Yo creo que estamos suspendiendo todos el primero de convivencia. Y el de los derechos primarios. Aceptamos el asesinato de los no nacidos, o el de los terroristas, o la ley del poderoso. ¿Y este es el español quijotesco? ¿Qué ejemplo debemos seguir? El de la traición... Siento las dictaduras de las autonomías en el cogote. Admiro a muchos de vosotros, por vuestro alto valor humano, a otros por la capacidad de trabajo y sacrificio, y me quedo perplejo que no estén preocupados los gobernantes. Lo están haciendo muy mal, y merecen lo peor... Si seguís con tanta inteligencia lo vamos a conseguir, aunque no entiendo que se tarde tanto. Deberían aparecer a miles en busca de la verdad. Y no quiero que sea a favor del PP, sino sólo de la verdad. Perdonad el rollo. Me doy cuenta de lo bien que escribís cuando tanto me cuesta a mí.
ajedrea #268 Sin problema, ajedrea. Tampoco he tenido tiempo en estas últimas semanas para postear nada (incluso para seguir el juicio). Seguro que a medida que se acerque la fecha de publicación de los análisis de los explosivos encontraremos algún hueco para intercambiar opiniones. Un saludo.
Pedro Picapiedra y Pablo Marmol ¿está citados a declarar también????. Ya puestos, podían haber llamado algún heredero de Alfred Nobel para que nos contara algo sobre la nitroglicerina y sus efluvios ¿no?
Ah. Que mañana hay convocada huelga general en la Bahía de Cádiz para patalear por el cierre de Delphi. Así que si mañana no descubro una nueva mentira de la VO es porque no he podido ponerme a escudriñar el sumario. Eso sí, creo que los piquetes te permiten leer; en voz baja. :))
R.D. Francamente... todo esta cataplasma de interrogatorios sobre las Minas¿para que luego no sea GOMA 2 ECO? me parece insoportable y a GB. me creo que también.
Si quereis conocer un poco mejor a GB. escuchar una entrevista que se le hizo en la Linterna de la COPE el 27 de septiembre. Despejaréis dudas sobre él.
elmundo.es, con su millón de visitantes únicos al día, y sus 9 millones al mes, no ha tardado en hacerse eco de la estrategia manjonita. Se les ve en su salsa poniendo como primera noticia : "El tribunal ha escuchado a seis víctimas. Piden la máxima pena para los culpables y responsabilidades al Gobierno Aznar." ¿Alguien recuerda cuantos minutos duran los titulares de El Mundo, dedicados al 11-M, en la primera página de elmundo.es? Este es el doble juego que menos entiendo y mas asco me dá.
¡Qué contento está el abogado Manjón! RD Jorge Luis de la Torre. - Llano: Jefe administrativo el 2004. Dirección mercantil, financiera. 1500Kg/mes, 72Kg/día laborable en los primeros de 2004, y nueve meses antes estaba en 1200KG/mes, que no es diferencia destacable. Por su experiencia de consumo y costes el consumo es muy estable durante todo el tiempo que estuvo, no encuentra ninguna variación que indique que hay robo de dinamita. Lleva cada mes la razón de consumo de explosivo y producto obtenido. Nunca tuvieron ningún acta de infracción. El descuento de nómina no es comparable al consumo de explosivo porque es una cuestión laboral que se lleva haciendo de un amanera simbólica. Si al director facultativo se le restringió el contrato a cuestiones técnicas de topografía, que no, que se le nombró para que se ocupara de todo lo que la ley asigna a tal puesto. - Raúl González: El anterior es su jefe, no va a conchi desde que se jubiló. De vez en cuando se pasaba por ahí, en ciertas visitas, cuando hay que firmar un convenio. Cuando le dice que dijo todos los días hasta hace cuatro años, dice que iba casi todos los días o todos hasta que se jubiló. GB - está omitiendo que los cuatro años hace que se refiere al momento que declaró, el 2004. Que el consumo es la cantidad dada por la distribuidora porque está firmada por las tres partes en el documento de circulación. No se ha modificado el funcionamiento de la empresa. Pequeños matices porque la empresa tuvo una laguna en el momento que Llano fue a prisión y no se sabía cómo lo hacía, se elaboró un nuevo modo. (Jaja, qué bueno Endika). Una tarde a los pocos días, al cuarto o quinto más o menos le vienen unos señores que identifican como policía de Oviedo y uno que de Madrid buscando al administrador y él dice que él les puede atender.
Estará muy contento pero pruebas, lo que se dice pruebas ¿que?
Perdonar aquí teneis el enlace de la entrevista con GB. http://www.lalinterna.com/index.php?/la-linterna/escuchar/tertulia_poltica_del_lunes_27_de_septiembre/
Bueno, muchach@s Dado el interesantísimo estado del juicio de hoy, me retiro antes de que me dé una embolia de tanto bostezar. Sus leo más tarde. Votar PSOE = Votar ETA
Pumpido afirma que ETA "está en proceso de extinción" y que la "principal amenaza" es el terrorismo islamista http://libertaddigital.es/noticias/noticia_1276303614.html Curioso... ¿y por qué será que estamos amenazados -España- por el terrorismo islamista internacional? ¿por culpa de Aznar y la guerra de Irak?no creo, muy obsoleto, ¿no? ¿por la presencia de tropas españolas en Afganistán? ondiá!! pues va a ser que lo mismo sí, sr. zETAp, ¿y ahora qué hacemos? retirada de tropas, ¿no? ah , que sólo las de Irak, que estas son de paz...ahhhhcabáramos!! Si es que mira que somos malpensados, de verdad...3 años con tropas combatiendo en Afganistán y no han vuelto a atacarnos los AlQaedenses, a pesar de que nos avisaron de que continuarían si seguíamos en Irak Y Afganistán... ¡qué complacientes! ¿O quizá es que no fue AlQaeda y por eso no han repetido, porque NO HABÍA NADA QUE REPETIR? ¿O quizá es que soy muy malpensado nuevamente? mmmm...
R.D. Se va el testigo. Si el siguiente también es de la Mina...me las piro Vampiro porque es insoportablemente pesado todo este rollo.
RD Ahora testigo relación toyota corolla
RD Que sospechaban que el explosivo viniera de Mina Conchita y que explicase el funcionamiento de la seguridad y que el director facultativo y un vigilante con mucho tiempo en la empresa, muy serio. Les dio listado de trabajadores. Nor ecuerda que tuvieran interés en visitar la mina. No expresaron interés en Trashorras. Les dieron expedientes laborales de los dos últimos años o cosa así. Fue una reunión sin grabación que él sepa. Serían unas seis personas y en algún momento otro compañero dando datos e información, contestando las pregutnas. Sí dijo que la empresa fue elegida por la dirección de mina para hacer trabajos de investigación. - Fiscal: El director facultativo estaba a tiempo parcial. - Boye: No dispone de margen de error, eso no lo calcula. Usa la cantidad comprada y las toneladas extraídas y comprueba que el resultado es el debido. (GB no se entera, para él mi próximo mensaje azul. Que sus cálculos son de administración para rentabilidad). - Otro: Llano tiene acceso a libros de la mina, pero no a los del testigo. - Aglif: No sabe que conozca a Jambrina. - Zouhier: No sabe el tipo de detonadores. Sólo puede decir que en la factura los llaman RIODEL. Ni idea de si cobre o aluminio. Se usaba Goma-2 ECO. Desde tres o cuatro años antes de los atentados. No dieron ningún detale los polis del explosivo. 278 de mañana que no puede venir, que permiso para venir ahora las partes. dueña del Corolla
beatriz ziguero , propietaria del toyota corolla !!!!
VV Señor Presidente de la Sala: ¿Por qué acomoda la marcha del juicio a los intereses de los testigos y no al interés de la causa?
Pero, ¿cómo no se puede acordar de si preguntaron por los detonadores? Seguramente, porque lo que nos han contado de los detonadores era una milonga y lo que buscaban era lo que encontraron... a Trashorras.
RD Es la dueña del corolla, que hiceron salir de su casa por la noche
R.D. Testigo: Beatriz Higuera en relación al Toyota Corolla. Por fin hemos salido de la mina. Propietaria del coche. Le llamó de madrugada la GC. Se tuvo que ir hasta Getafe para declarar. Le preguntaron muchas cosas, que si conocía a S. Trashorras y por un árabe. Le dijo la GC. que había multas puestas a árabes con su matrícula.
DICE QUE TRAS EL ATENTADO DE BARAJAS YA NO HAY NEGOCIACIÓN Pumpido afirma que ETA "está en proceso de extinción" y que la "principal amenaza" es el terrorismo islamista http://libertaddigital.es/noticias/noticia_1276303614.html Pumpido de broma. Ya no estamos en Iraq y sí en la Alianza de Civilizaciones de zETAp. Y hace pocos días la vice-Vogue afirmó que para nosotros no había ningún peligro. ¿Que no hay negociaciones? ¿Y por qué retiras las denuncias contra Otegui? ¿En proceso de extinción? ¿Y qué hacen varios cientos de etarras entrenándose en Francia bajo la protección de zETAp? A la banda de la Manjón: si los islamistas nos atacaran, la culpa la tendría zETAp, ¿no? (Esto se trata sólo de un experimento mental en plan de broma. Sabemos que no nos pueden atacar).
Hola a todos: La pregunta que deberían hacer los abogados es: ¿Qué hacían con los envoltorios de los explosivos? ¿Se volatilizaban al detonar o se consumían de tal manera que el envoltorio quedaba intacto y desechados sin vigilancia? Saludos Ziriaco
Me pregunto si también se pedirán responsabilidades para quienes han endosado un marrón de este calibre al capataz de la mina y una serie de trabajadores de una casta que se ha distinguido tanto en la lucha por la clase trabajadora. Porque los mineros se han distinguido en ese terreno, ¿no? ¿O -«endependiendo»- hay mineros y mineros? Bermúdez da la impresión de que tiene las cosas tan claras que invita a la defensa de los mineros a ir ligera, no perder más tiempo y librarle de perder tiempo con una Mina que sabe que no ha tenido parte en esta historia. De todos modos, Mina Conchita puede ser las horcas caudinas a medio y largo plazo para unos cuantos. Darane solidaria con Bermúdez
¿Multas en un kilómetro en la carretera de Burgos? Eso es la N-I no la de Sotopalacios... ¿se habrá equivocado?
pravda Asi es, dijo "carretera de Burgos"
Aquí lo tenemos. Pre-11M. Y luego dicen que no conocen a Trash y al Chino hasta el 16 de marzo. El trato era poner Goma 2 Eco. Decir que han sido los de la trama y que era por la guerra de Irak. Punto. Pero sus socios les traicionaron. Les pusieron titadyne y más bombas. Y les dijeron que ya podían empezar a mover el culo. Ahí empezaron las chapuzas.
RD Se estropeó el soporte informático de la primera declaración , y le hicieron otra más corta
R.D. Firmó solo una de las 2 declaraciones pero no se acuerda de cual de ellas. En la 2ª declaración ya no le preguntaron por árabes ni trashorras. Ministerio Fiscal. Que se le enseñen sus declaraciones para que reconozca su firma porque se hicieron ante la G.C. y no en sede judicial. Si, reconoce su firma en ambos casos. En esas declaraciones no se habla de que le preguntaran por personas pero ella confirma lo antes dichas. GB. Tiene fotocopias de las Multas puestas supuestamente a su coche GB. ¿porque las tiene? porque me las dió la G.C.
RD Beatriz Higuera (graaande, con corrección política han puesto Higuer-o/a en el papel del juez). - De Pablos: 9231-CDW. Todavía dueña del coche. El 5-Marzo le preguntan dónde tiene el coche, dicen que imposible, tras comprobar que es GC y lo tiene aparcado le dicen que coja el coche, los papeles, su documentación personal y que fuera a Getafe. Así lo hizo. Le preguntaron muchas cosas. Le preguntaron por Suárez Trashorras y otro cuyo nombre árabe no recuerda. No sabe si Yusef Ben Sallah. Le facilitaron las denuncias que pusieron a estas personas en la carretera de Burgos (a esas peronas, ¡también a Trash!, que en la pecere dice no con el dedo). Tras el atentado volvió a declarar en el mismo sitio y luego dos veces dos días seguidos en Gran Vía de Hortaleza de CNP. Cree que la PN le preguntó y ella contóq ue la GC preguntó por esos dos, y que les contó la razón de aquello. Al día siguiente le llaman que en el disquette había un defecto y que volviese a declarar porque olvidaron hacer la rueda de reconocimiento (!!) y al final le enseñaron las fotografías. El día anterior le enseñaron la declaración impresa para firmar... no está segura pero cree que sí, sabe que firmó una, pero no sabe cuál. Sabe que la segunda fue más corta porque entró a las 21:00 y salío a la 1:00 y el día siguiente fue más corto. Ya no recuerda que en la segunda omitiesen las preguntas sobre Trash y Ben Sallah. - Fiscal: Que le enseñen la declaración ante GC que figura en el sumario. GB que o la lee entera o sólo reconozca su firma porque no pone en cuestión lo que dijo. 3314. La firma es suya. El fiscal dice que no le preguntaran por ningún nombre, ella dice que seguro que sí le preguntaron por los nombres. No he oído de qué no está segura. Que tiene fotocopia de las multas que la GC le enseñó, la GC se las dio
RD La propietaria del Corolla tiene fotocopia de las multas en casa !!
A Bermudez no se le escapa una!!!! Fue la Guardia Civil la que le da las fotocopias de las multas!! Super Ber "sorprendido!
Lupa,y se las entregó la GC en la primera declaración... esa declaración que no consta tal y como fue "porque se escacharró el diskette". ¿Me quieren decir que no se grababa en el DISCO DURO del cuartelillo de Getafe? Amos hombre!
R.D. Se va la dueña del Toyota. Comparece un G.C. No se le puede enfocar de ninguna manera. Abogada: Que se le enseñe un folio para que diga si ha realizado él el informe ¿Se ratifica? "Si". Otro2º informe, si igual, se ratifica. Otro informe 3º sobre los explosivos de los atentados... Si me ratifico.
¿Pretenden que conste en acta para que cuando salga que no es Goma 2 ECO se pueda proceder contra ese Guardia Civil por darle pruebas falsas al Juez? Darane
qsb. Que no que no tenemos una democracia que lo que tenemos es una partitocracia (dos partidos hagemonicos )que se reparten el pastel a costa de todos los administrados y les importan tres coj...ones los ciudadanos,y ya se han encargado de que no funcione la justicia ni nada que pueda controlar sus desmanes lo unico que la derecha guarda mas las apariencias pues no hay que olvidar que salimos de una larga dictadura de derechas,pero todos van a lo mismo,el poder y todo lo que conlleva,robar a manos llenas y estar por encima de la ley,puesto que ellos y no los ciudadanos son los que ponen y quitan las leyes a conveniencia,no nos hagamos ilusiones esto va a costar mucho de cambiar como muestra Italia y la connivencia de los politicos con la mafia,aqui la mafia como tal no existe porque la mafia son los mismos politicos, desgraciadamente hasta que no venga una crisis de caballo y los pasotas de los ciudadanos (dame pan y llamame tonto)exijan lo que hay que exigir a los gobernantes pues nos tocara sufrir.
Jesús del Olmo entra en escena. ¿A ver si va a ser éste directamente el que estaba en Madrid hablando con Manzano?
(#314) Eso no ocurrirá, al menos mientras haya "pan y circo".
¿Siderometalúrgica de Ponferrada en Asturias? ¡Plasmo! Es una empresa que explota las minas de Laciana, norte de León. Darane alucinando
RD Me ha parecido oír al testigo declarar, a preguntas de Turiel, que los detonadores encontrados en la Kangoo era imposible atribuirlos en exclusiva a Mina Conchita. Los de ese tipo podían utilizarse incluso en el extranjero. Entonces, ¿cómo llegó la "iluminación" de Sánchez Manzano, que por sus gestiones personales los achacó directamente a Mina Conchita?
R.D. Es el que toma declaración a Ivan Granados (la 2ª) El abogado en esta declaración no está el mismo abogado que en la 1ª, pero segun él es problema del colegio de abogados. Estaba una abogada que no tenía carnet (de oficio) y otro de la Audiencia Nacional que si tenía carnet. Entre la 1ª declaración y la 2ª no hablaron con el acusado. Defensa de S. Trashorras: ( me llaman por teléfono)
La dueña del Corolla ha dicho que fue llamada el 5 de marzo por la CG? Me he enterado bien? Saludos
Bermudez impide hablar de la trama asturiana. Marful y Rico. Obviamente no sabe de que va el tema.
RD GC D-25310-Q Que no se le vea ni por detrás. - A11MAT: Que si ha hecho no sé qué informe, se ratifica. Y también si el de la página 21471 Que sí lo ha hecho y se ratifica. Y lo mismo de otro sobre origen de explosivo de los atentados. Que sí. Que no quiere añadir nada dado que ha pasado tiempo para que olvide. - Iván Granados: No recuerda la hora de su declaración. Se le tomó en varias fases y no recuerda horas. Que les mandan el colegio de abogados a un abogado de oficio sin documentación profesional. Se contrastó el DNI y se tuvo la confianza en ese momento Y que dicen de otro compañero designado por colegio de abogados de la essción especial de AN (o algo así), que ese no creen que estuviera asignado por el colegio pero le dejan. Entre primera y segunda declaración no hablan con Iván sin abogado. No tiene el apelativo de rafa. - Trash: De un número que de Páramo va a muchas explotaciones, que lo mismo pasa con otros números. Que no podían afirmar con certeza qué cartuchos salieron de qué mina. Que sí con alta probabilidad (¿Hablamos de las posibilidades de que se den tantas casualidades que se dan el la VO? ¿De las de probabilidades de que en el mismo caso cinco perros no detecten explosivo donde lo hay?). - Llanos: Que los explosivos a que se refiere son exclusivamente de Leganés. Canela es el penúltimo eslabón y de ahi se pierde el control porque no anota los números que envía. Pero que tienen otros medios para ver las cantidades de distribución y ven probabilidad. (que por lo que me imagino será de 1/cantidad de minas a que envía aprox.). - Palicio: Le dicen que mire un informe, reconoce la firma. En la que habla reconstrución parcial de hechos. - Aglif: No conoce al comandante Jambrina, aunque le suena el apellido. Virgilio López Rico, capitán gC, no le conoce. Ni a Marful. - Raúl González: (Me han interrumpido) Granados estaba nervioso como cualquier otro detenido. No recuerda alimentación especial.
El Griego: ¿porque le pregunta a todos que si conocen a Jambrina? Ya es un poco de cachondeo en la sala cada vez que lo pregunta. Le dice GB. Bueno y si le conoce que ocurre. GB. al abogado: ¿Cuantos GC. le quedan?....(gran cachondeo en la sala) Endika: ¿le pidieron a Granados una Pizza para cenar el día de su declaración? No creo me parece raro.
¡¡¡¡OJO lo de rolón #318 Dice: Me ha parecido oír al testigo declarar, a preguntas de Turiel, que los detonadores encontrados en la Kangoo era imposible atribuirlos en exclusiva a Mina Conchita. Los de ese tipo podían utilizarse incluso en el extranjero. Entonces, ¿cómo llegó la "iluminación" de Sánchez Manzano, que por sus gestiones personales los achacó directamente a Mina Conchita? Si ha oído bien es de lupita.
R.D. Se va el GC. Testigo 234. Moro que está preso en Granada y como ha venido desde allí, hay que tomarle hoy declaración.
Creo que la testifical de primeras horas de la tarde le ha sentado bastante mal al humor de Bermúdez. Darane
Anpal Sí ha oído bien. Y además van con la misma numeración para varios sitios. El abogado de Trash a metido en el tema Páramo de Masa. ¿Con quién habló Manzano el 11M? Dice que pertenecía a UEE. ¿Sería el exCesid Jesús del Olmo? Esa información es imposible. Aunque en la kangoo hubiera un cartucho entero además de los detonadores. Encima, quien distribuye es Canela.
qsb. Sin animo de incordiar,aprovecho que esto (el juicio)va hoy al relentin,¿que porcentaje de personas creeis que tiene nocion real a dia de hoy de los resultados de los analisis de los explosivos de los trenes y de las diferencias y implicaciones que ello conlleva en el desarrollo del juicio?pues desgraciadamente no creo que lleguen al diez por cien (10%)
qsb Por ahora me conformo que en ese 10% esté el tribunal.
R.D. No han aparecido los que no se encontraban ayer. "que le quiten los grilletes al acusado" Endika renuncia al Sr. ¿Canela?. Habla Mohamé.(el de Granada). No entiende bien el español. GB. No quiere traductores y dice "cuando no entienda algo me lo dice". Llegó a España con visado en el 2000. ¿Larbi Ben Selan le llamó para decirle que se había ido? NO. Le daba dinero de vez en cuando a Larbi. No le dijo nada de ir a combatir a IRAK. Que se le enseñe una declaración donde manifestaba justo lo contrario.
TRANSCRIPCIONES DEL JUICIO Me pide Liz que cuelgue el enlace a la tabla con el estado de las transcripciones del juicio: http://www.badongo.com/file/2782449 La de Garrudo ya está lista también. Si tenéis alguna petición, no os cortéis. Poned un post aquí empezando por Transcripciones del juicio y nos ponemosa ello. Un abrazo
¿Sabe el testigo leer en castellano? Pues va a ser que no. Así que alguien escribió lo que quiso. No necesitaron ni pegarle. Con decirle firma aquí, ya vale.
anpal #324 Sí lo ha dicho, pero la duda que tengo es si, por el contexto, podría referirse sólamente a un tipo de detonadores de los muchos que se encontraron en la Kangoo (¿cobre, aluminio...?)
R.D. Yo no dije nada de que quería ir a IRAK. Otra declaración para que reconozca su firma. Por fin (tras muchos avatares reconoce su firma) ¡G.B. desesperado.....! ¿ que significa "Montar en taxi para ir a Francia" .... le cortan desesperados. Abogado Manjón. horrible ininteligible Otra abogada. No conozco no se nada."Sabes" (De cachondeo) Es de Tanger...."Sabes"no tuvo problemas para el visado, su padre estaba en españa. no problemas "Sabes" Tenían un coche y se lo robaron los gitanos "Sabes", Yo me quería casar "Sabes". Por ejemplo tu me pides un favor y yo te lo hago "sabes" porque soy buena gente "Sabes"
La que se pierde dice que no es la del 6-M, sino la primera ante CNP, según lo que yo he entendido. RD - Pires: No procede. 234. Mohamed El Iddrisi, retrasado, por estar detenido hay que tomarle declaración hoy. 279-337 salvo renunicados para mañana. Que Hicham debería estar mañana. Endia renuncia al señor Canela, que estaba enfermo (199). Quiere intérprete. - A11MAT: En 2000 vino a España con papeles, con visado. Trabajaba junto a Larbi ben Sellam en empresa de jardinería. Relación de trabajo. No llamó en 2001 diciendo que escapó de la poli. A Larbi le ayudaba con diner, le decía que lo devolvería. No habló de ir a combatir a Iraq. Lean 52856, que recibió llamada diciendo que había huido y pedía dinero. (Ey, esto es de 2004 y la abogada preguntó por 2001). Que cuando acabó trabajo él se fue a Barcelona, a pedir su dinero que quería ir a Marruecos y casarse. No sabe nada de que Sellam dijera que había escapado y quisiera ir a Iraq, que él no dijo nada de eso (¿Por qué le has negado el traductor, GB?) Que si reconoce su firma. Que su firma no está ahi, en el primer folio sí. En el otro también está, pero commo hay otra que se superpone en el extremo no la vio. No sabe qué es lo de montarse en el taxi, que estaba hablando del taxi con ¿cómo se llama? - Manjón: No recuerda nada de que Mohamed ha ido altrabajo se aque alguien hubiera hecho atentado suicida. - El Morabit: No conoce a El Morabit. - Larbi ben Sellam: Lo conoce del trabajo. No le ayudó a nada de los papeles, ya los tenía en regla. No recuerda cuándo fue a Barcelona. Que había fiesta del trabajo. Fue a conocer Barcelona. Fue a pedir su dinero para irse a casar a Marruecos. Sí Sellam le dijo de llevar un teléfono a otro que no conocía. Que en Barcelona le dice que buscaba trabajo que si a veces trabajaba, que no sabe
Muchas veces, cuando un testigo dice no conocer a alguien, Gómez Bermúdez corta todo intento de preguntarle si sabe esto o lo otro sobre tal persona, argumentando que si ha dicho que no lo conoce no puede saber nada sobre ella. Otra cosa es que el testigo manifieste no SABER nada sobre alguien, pero creo yo que no es necesario conocer a una persona para saber cosas acerca de ella.
swing #305 Lo subscribo. Me alegro de saber que no soy el último ziriaquista vivo. Ánimo peones. Firmes en vuestras casillas. Adelante, adelante, adelante.
RD Abdennabi no sé qué que suena a Ersebad lo conoció de un trabajo, pero no sabe si Sellam lo conocía. - Olga: Larbi nunca le animó a hacer atentado suicida. Que ante el juez quería cambiar declaración y le dice abogado que paga 6000€ se largó y dejó el caso. Quiso cambiar declaración después. Mañana a las diez
R.D. "Yo morito bueno" Todo se vendeen las tiendas "Sabes" para que me va a entregar nada. Fiscal: Que si quería ir a Irak, No. Eso es la policía. "Escuchamé". El abogado me cobró 6.000 €.... GB. le corta y dice "Ya se lo pueden llevar Totalmente desesperado. Como final del día "genial"
SuperBer no aguanta más, se suspende la sesión ,mañana mas
GB,sobre MOHAMED EL IDRISSI, ya se lo pueden llevar... y hasta mañana.
VV Sr. Bermúdez: No está siendo Vd serio. Bromas, las justas. Menos cachondeo y más respeto por las víctimas.
Hacer declarar a víctimas que no aportan información para el esclarecimiento de los hechos, pero que se descuelgan pidiendo responsabilidades al anterior gobierno, es pura y simplemente una forma de enmarranar políticamente el juicio. Si esto ha sido cosa de Olguita, esta tipa no tiene vergüenza y el presidente de la Sala no debería haberlo consentido. El señor juez debería haber cortado por lo sano el numerito, con la misma autoridad y determinación con que impide las preguntas no procedentes de los abogados. O se ha dejado meter un gol por toda la escuadra, o es que la actitud de GB empieza a ser muy preocupante. En cualquiera de los casos, me parece que es bastante preocupante. Me gustaría que Pedrojota tuviera algo para compensar el titular de EP de mañana... Saludos
Bueno, aprovecho la finalización de la sesión para colgar un articulito en dos tandas. Se titula "Cogito..." "¿De verdad que nunca han dudado de nada relativo al 11-M, de una mínima cuestión acaso? ¿No han oido hablar de Sócrates, Descartes? ¿Es que no existen, ustedes? ¿Afirman con certeza firme, al igual que hizo nuestro lapsus presidencial en la Comisión de Investigación, que está todo claro (menos el precio del café)? ¿Jamás se han planteado, en ningún momento a lo largo de los tres años y pico transcurridos, que pueda haber algo de cierto entre las múltiples preguntas planteadas por unos pocos periodistas? ¿Conoce quiénes son Woodword y Bernstein? ¿Nada les extrañó esos días de marzo, aunque fuera ya tarde, tras acudir a las urnas? Y me refiero tanto a la supuesta información que salía de no se sabe dónde, como a la actitud de los conspiradores que opositaban con chuletas al Gobierno. ¿Puede que algo no les cuadrara por completo, pero que lo desecharan por prejuicios partidistas o de cualquier otro tipo, o por miedo o por no admitir, tras dar el voto, que en realidad habían sido engañados por los adalides de la sinceridad? A mí me engañaron, y aquí estoy. ¿Confían ciegamente, o es que han leído y se lo han tragado todo? ¿A qué fuentes han acudido para informarse? ¿Son conscientes de que la telebasura se emite de dos a tres y de nueve a nueve y media? Aún están a tiempo si les afecta de algún modo el asesinato de 192 inocentes y el posterior encubrimiento de su autoría, si es que no son la misma cosa. ¿Recuerdan si Rodríguez ha desmentido que avisara a los directores de periódicos de la existencia de terroristas suicidas en los trenes? ¿No les preocupa qué sabía o qué no? ¿Y hasta qué punto el Gobierno anterior fue manipulado, o si oculta información ahora?"
kolombo nosoyo rajmar erskine stainerk vahala Gracias a todos por vuestras palabras de ánimos, que ciertamente ayudan al restablecimiento de la situación en la lucha diaria en esos frentes que uno tiene abiertos. Un abrazo camPeones Los cobardes son los que se cobijan bajo las normas. Es extraña la ligereza con que los malvados creen que todo les saldrá bien. AVISO para DESTITUIDORES, ENCUBRIDORES, NEGLIGENTES, y TRAIDORES que se suelen enterar por la Prensa del incumplimiento de sus propias responsabilidades y obligaciones: Todavía no sabemos por qué el gobierno de J. L. Rodríguez Zapatero esconde y guarda, bajo siete llaves como oro en paño, el informe de los análisis del explosivo que se utilizó en cada una de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M y mató a 192 Personas, ya han pasado 1132 días, y Seguimos sufriendo Atentados Terroristas. Tampoco sabemos por qué el gobierno sigue escamoteando los análisis detallados, pormenorizados de la furgoneta-bomba que estalló en la T-4 del aeropuerto de Barajas el 30-D, y mató a 2 Personas, ya han pasado 108 días. zET4p Dimisión. 1apsus 1inguae - Mentira
(Viene de 344) "¿Cómo se conforman cómodamente con una trola que no podrían ni detallar ni defender? Enhorabuena. Dicen que la ignorancia propicia la felicidad. No sé si querrán tomar un vasito de cicuta. Yo brindaré con drinitotolueno rociado con nitroglicerina, añadidos a una sustancia pulvurulenta de color rosáceo. ¿No les pica la curiosidad? "
RECUERDA LAS DETENCIONES ILEGALES DE MILITANTES DEL PP El PP advierte al ciudadano detenido por criticar a Zapatero a causa del Sáhara: "Que se prepare el buen señor" El PP ha comparado lo sucedido al ciudadano que se atrevió a criticar la política de Zapatero sobre el Sáhara en un mitin y que fue detenido de forma violenta con lo sucedido a los militantes detenidos ilegalmente por participar en una manifestación de la AVT y estar cerca de Bono. "Que se prepare el buen señor", ha advertido el portavoz del PP en el Congreso, Eduardo Zaplana. Sobre el caso de las detenciones ilegales El Mundo informa este martes de que Interior ha premiado con una prejubilación al comisario responsable de la comisaría de Vallecas condenado por el caso Bono. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276303604.html
No entiendo que se haya renunciado a los testimonios de los maquinistas de los trenes. Es un error, por cuanto su declaración sí podía contribuir al esclarecimiento de los hechos, en lo que se refiere al tiempo transcurrido entre las distintas explosiones, el color del humo y cosas así. Tampoco comprendo que no hayan hecho declarar a los guardias que supuestamente multaron al Chino, en el episodio del Toyota Corolla. Lo surrealista de esta actuación y lo inverosímil del "rally" por la nieve dejarían por los suelos, una vez más, la credibilidad de la V.O. Saludos
El abogado de la Manjón ¿cómo se llama? Eulogio Paz, claro. Rosetti sacando sólo lo de las víctimas.
1132CPCF (#345) Hola. Me alegra que estés de vuelta. Sé que es buena señal. === César Vidal: No es cierto lo que dice Pumpido Nos está distrayendo con las listas etasunas pero no hace nada por ilegalizar a los etarras del Partido Comunista de las Tierras Vascas, que se sientan en el parlamento vasco. RuGALcaba solicita a las autoridades francesas que inmunidad para los etarras, como demuestran los papeles incautados a los terroristas detenidos en Francia. En esos papeles aparecen también nombres de diplomáticos noruegos y suizos que están colaborando para que nos rindamos. Se pregunta César Vidal si RuGALcaba correrá con la cuenta de las víctimas que ocasione la eta, y si lo que ha hecho ese señor no es colaboración con banda armada. También ha hablado del comisario Rodolfo Ruiz, al que han jubilado anticipadamente como premio y para que pueda eludir la acción de la justicia. Este comisario tiene relación con la mochila de Vallecas, la detención ilegal de dos personas del PP por asistir a una manifestación de las víctimas, falsificación de documentos, acoso a policías honrados. Se pregunta César Vidal si será ese comisario uno de los hombres que, según zETAp, tenía su partido en la policía y la fuente que le informó de la existencia de terroristas suicidas en los trenes. También ha hablado un portavoz del sindicato de la policía CEP, que ha dicho que creen que fue un policía el que dio el chivatazo a los etarras para que no les cogieran en Francia. Ha dicho también que existe una completa inacción al respecto y que no ve el mínimo interés en el juzgado número 5 (es el de Garzón)
Paucito Lo que pasa es que yo no creo que hubiera un montón de moritos con mochilas, con bombas con móviles pasando de vagón a vagón y que surgiera un imprevisto en una trama que, como está siendo demostrado, empieza por lo menos en el 2001. Sobre todo si está el policía de escuchas y estupefacientes, amigo de Garzón, Rodriguez Simmons controlando la seguridad de las "playas", con su despacho en el mismo Chamartín. FC Se ha levantado la veda contra los "provocadores".
Amenazas, amenazas http://debate21.com/articulos.php?id=3005&
Mensaje azul. Mensaje para entender. Los cálculos del administrador Jorge Luis de la Torre Dedicado a Bermúdez. No, señor juez. El señor de la Torre no ha dicho que en su libro simplemente calculase el rendimiento económico (que también podía servir para ello). Lo que ha dicho es lo siguiente: Que en su trabajo administrativo se le aporta el consumo de explosivo del mes, basado en lo que se ha recibido de Canela seguridad y también posee los datos de producción en toneladas de material removido. Y que tiene una tabla excel en la que que figuran por un lado (fila o columna) consumo de explosivo y por el otro (columna o fila) la producción esperada; o la producción por un lado y en el otro los consumos racionales para obtener ese consumo. Así pues, de la Torre mira el dato de consumo y producto que tiene, va a la tabla y ve si en la casilla uno de los valores está en el rango aceptable para el otro. Ve si lo consumido está en el rango adecuado de consumo que la tabla marca para la cantidad producida. Que si robasen se encontraría que el consumo estaría fuera, por encima, del rango aceptable que marca la tabla para ese consumo. Que como el consumo siempre estuvo en el rango correcto para la producción realizada deduce que nunca ha tenido motivo para pensar que hubiese un robo de dinamita o un uso poco eficiente de explosivo.
Podría también hacer un mensaje azul por el que creo que igual que me parece mal que el fiscal de un caso vaya a una entrevista a la televisión pienso lo mismo cuando es un juez.
LdP Confirmación de usuario con el mismo nick en el foro de peones negros.
swing #351 Estoy bastante de acuerdo contigo... lo que no estoy muy seguro es de que me estés respondiendo a mi :) (A menos que te refieras a mi pregunta de el dia)
....Hemos visto las caras de los hermanos de El Chino???...... pregunto porque si El Chino tiene cara de chino ..... los hermanos seguro tienen un aire, quizás oriental, rasgaditos..., algunos rasgos...., ya sabeis ....los GENES.... esos señores que siempre son tan delatores.....y los padres de el chino.... ¿Qué cara tendrán?..... ejque no me imagino al chino pareciéndose a su madre... ni a su padre.... ¡Ah!!!!!! el chino tiene un hijo, ¿no???? se parece el niño a papá????? ...Ejque a mí ese personaje me recuerda.... siempre, siempre,... a Jerry Lewis...Recordáis cuando se mutaba con esos dientes y esas gafas y los pelos tiesos? .... a mí que me da que han usado lo del chino para engañarnos como un chino... perdón, quería decir para engañarnos con un chino........
Paucito Me refiero, por supuesto,a la teoría de Ziriaco, que despejó la estructura de las bombas en los trenes. Eso nos abrió los ojos a muchos. Sin embargo esa teoría mantiene la estructura de un atentado con mochilas y móviles desde la estación de Alcalá (kangoo), en el que yo no creo. PD Hoy no me he podido actualizar.¿Cual es la pregunta del día?
Darane #313 Las multas que guarda esa señora en su casa pueden ser cruciales. Hoy ha mentado la carretera de Burgos como lugar de las infracciones, puede ser un lapsus o puede ser verdad. Lo lógico sería que, haciendo el tiempo que hacía ese 29 de Febrero en Burgos, a nadie le pudieran parar por exceso de velocidad en una carretera secundaria en Sotopalacios... pero sí que podría ir con exceso de velocidad en la carretera de Burgos. Como es obvio, no creo que toda la policía y guardia civil estuviera en el "ajo", es más, debieron de ser muy pocos los que sabían lo que se estaba cociendo. Si el accidente del gitanillo fue verdad, como parece que fue porque tuvo que quedarse ingresado en el hospital, los de la GC de Getafe actuaron con total normalidad... otra cosa es lo que ocurrió después. Cuando quien maeja el "cotarro" se entera del incidente hace lo imposible por cambiar la declaración de esa señora en el que constaban los nombres de Suárez Trashorras y Youssef Ben Sallah. La vuelven a llamar a declarar, hacen desaparecer la primera declaración y que firme una segunda menos comprometedora... Todos sabemos que lo de las multas en Sotopalacios es mentira podrida. No hacían falta para nada pues ya se encargaron de montar todo el paripé de Burgos con los teléfonos, ¿por qué mentir? Quizás por este "descuido" en el celo de los urdidores. Esas tres multas estaban documentadas, las tenía esta señora, pero no coincide el lugar de la multa con la supuesta y oficial localización de El Chino. Lo que daría yo por ver esas multas! Por cierto, ¿lo he soñado o ya no van a declarar los GC que supuestamente pusieron la multa al Chino en Sotopalacios? En caso afirmativo, ¿cómo nos han metido ese gol?
Ethelwir Gracias, sí, es buena señal, que deseo dure mucho tiempo. Un abrazo camPeona swing ...cierto, y yo tambien lo digo: Zapatero has vendido al pueblo Saharaui.
GARZÓN, anda y dinos por qué consentiste (igual que Del Olmo con los trenes) la destrucción de las 200 cintas de escuchas a los acusados del 11M.
Pravda Me parece que lo sorprendente es que las multas no le llegaron a la señora, puesto que, en teoría, fueron puestas a su coche. Quién las tenía era la GC de Getafe.
Volviendo a la declaración de los agentes de la científica, ¿por qué a la primera pregunta, del presidente de la sala, relativa a las posibles presiones que pudieran, como testigos, impedirles decir la verdad, no contestan que sí han recibido presiones de sus superiores a lo largo de toda esta investigación? Yo no sé qué pensarán ellos que son presiones, pero si a mí, a los pocos días de iniciarse el trabajo, me proponen para una condecoración, y quince días más tarde me meten un paquete y abren expediente; y quince días después, otro paquete y otro expediente; y otra vez pasados quince días, más paquetes y otro expediente, interpretaría que efectivamente o últimamente tengo un gafe de la leche o soy víctima de tremendas presiones. Convendría volverles a citar.
Swing, La pregunta del día, de cachondeo, era "¿Para qué ha servido el juicio hoy si lo que estalló en los trenes no fué Goma2 ECO?" En cuanto a la teoría de Ziriaco, efectivamente nos abrió los ojos a muchos, yo entre ellos. Teniendo en cuenta lo que se sabía entonces, y lo que sabemos ahora, hay que reconocer que fué magistral. También es cierto que según avanza el juicio está más claro que el pre-11M es bastante mas pre- de lo que pensabamos...
swing #362 Lo curioso es que esas multas estaban pagadas en el acto. Emitidas por dos GC del puesto de Burgos. Como leñes llegan a Getafe?
Vahala#54 y siguientes Es obvio que estamos de acuerdo, tú me lo contaste, yo lo conté y me sigue pareciendo una idea de gran ayuda en la peonización de los jóvenes y no tan jóvenes. Me apuesto el cuello, jo.der con el cariño que le tengo, a que la idea funciona. Por mi parte cuentas con toda la ayuda que pueda dar que no es mucha, pero que sepas que me encanta que gente joven como tu me adelante a toda leche, aunque tampoco es que sea un caracol dicho con toda modestia. Un abrazo y adelante.
swing...... Tres años y apenas sabemos con certeza el tipo de explosivo. Todo me parece falso, nada, pero casi nada ,es real. Ni explosivos, ni tramas, ni informes, ni... Las mochilas ¿Porqué habría de ser verdad toda la historia de colocación de mochilas y la parafernalia que no han soltado? Cuando queremos preguntar por otras opciones que prodrían ser válidas para investigar resulta que ni cámaras, ni playas ni ná...vuelta a las mochilas(aunque hemos hecho un buén análisis de cómo se pudieron colocar , dejo abierta mi mente a otras posibilidades, hay algo que no me cuadra, demasiadas explosiones)... De todas maneras tengo esperanza en que muy lentamente se vayan aclarando las cosas.
11 de Mayo en todas las ciudades de ESPAÑA: “QUEREMOS SABER LA VERDAD 11-M, EN MEMORIA Y DEFENSA DE LAS VÍCTIMAS” Concentraciones Silenciosas los días 11 de cada mes a las 20:00 h. El número de municipios en España asciende a 8.108 (Fuente: INE) Estimado Peón Invisible: Tu opinión es importante, así que salta ya al tablero, y muévete para que tu ciudad se sume a las que ya realizan las Concentraciones Silenciosas. Si perteneces a un partido político o plataforma y quieres acudir, hazlo pero sin símbolos... como ciudadano, como un Peón Negro más. Todas las personas que quieren solidarizarse con las víctimas son bienvenidas. Si te sientes identificado con los Peones Negros y/o eres amante de La LIBERTAD... ¿a qué esperas para empezar a “jugar”? en esta "partida", también tuya, tienes tú un sitio para exponer tu jugada. ;-) Un abrazo CamPeón Invisible, de momento, supongo ;-)
En efecto Swing. Era la Guardia Civil de Getafe quien tenía esas multas. No sé mucho sobre el asunto pero, ¿te notifican las infracciones a casa cuando pagas en el acto? La situación está así. La mentira oficial nos habla de unas multas a un tal Youssef Ben Sallah en Sotopalacios. Youssef Ben Sallah es la identidad falsa de "El Chino". Jamala dejó caer que sí le vió un pasaporte belga, en el sumario constan compras de frigoríficos para la casa de Jamal con ese nombre. ¿Es Youssef Ben Sallah un alias real de El Chino o se lo han encalomado después? Yo, personalmente, creo que era una identidad que usaba desde antes (aunque la policía puede hacer milagros...) Otman El Gnaoui dice que de Corollas, ese día 29, nasti de plasti. Que volvió con Mohamed en el Golf negro. ¿Quién usaba el corolla ese día 29? Según la mentira oficial sólo podría tratarse de Abdenabi Kounjaa que es el otro al que ve la cajera del Carrefour y también reconoce "El gitanillo". Pero de Kounjaa, ese día 29, no sabemos NADA DE NADA. Ni dónde está su móvil, ni si lo utilizó o no... de estar en Asturias robando explosivos, debió de evaporarse después... o bajarse en el Corolla. Siempre me ha desconcertado ese Corolla. El gitanillo baja a Madrid el día 5 para subírselo a Trashorras, pero se va a Toledo a ver a un familiar y se "piña". Por aquel entonces Jamal estaba en Ibiza-Palma. "Jamal" llamó a Mohamed Oulad para que se lo llevara al gitanillo y, ¿sabes qué? la tarjeta que utiliza el supuesto Jamal es aquella de las 200 que sí subió a Asturias pero que visten como la verdadera de El Chino... Pero es muy curioso, porque Jamal parece que sólo llamaba desde cabinas ese fin de semana. Trashorras trapicheó con alguien los días 28 y 29 con drogas, seguramente con El Chino. Le llamaba a su móvil real, sin embargo, todo lo del Corolla está relacionado con las tarjetas del grupo de las 30 o las 200. Traistieron un trapicheo de drogas a robo de explosivos, creo.
....zETAp en antena 3.... la mentira personificada en Rodriguez zETAp..... observar la cara, el rostro.... psicológicamente está perdido..... esa mano zETAp....!!!!!
.... Es verdad.... es un loco con ojos de loco.....o unos ojos de loco en un loco..... loco al fin.... esa mano zETAp....!!!!!
pravda #369 Hay que volver a escuchar la declaración de la propietaria. Tengo entendido que la mostraron fotos de sospechosos ... el album , vamos. A ver si ya estaban fabricando al "el chino" el dia 5 de marzo.
Fe de erratas: antes dije que Eulogio Paz era el nombre del abogadode Manjón. No, es el del exmarido. Sigo sin saber cómo se llama el abogado
1132CPCF Me alegro por las buenas noticias y por tu regreso. Francamente tus post le dan una vidilla al blog que se echaba en falta. Aunque ha habido unos buenos peones que han modo de homenaje te han cubierto las espaldas con algunos post que tu mismo hubieras firmado.
Hemeroteca ABC, Wiki 070417: http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?p=10194#10194
MiguelAn # 256 y 281 Estoy terminando unos apuntes complementarios al trabajo sobre los análisis que presentaste antes de Semana Santa. Por circunstancias ajenas a mi persona no puede terminarlo cuando te prometí, pero te aseguro que nunca lo olvidé. Así que mañana o pasado lo envío. Estoy de los análisis y sus circunstancias hasta...muy arriba. Quizás vaya llegando ya el momento... ¿Entras por el Foro? Saludos.
“El PSOE siempre ha deseado una Policía de partido, y en otras etapas históricas lo ha logrado, con consecuencias de todos conocidas. Pero antes de que los agentes de orden público con carné socialista vuelvan a sentirse libres para secuestrar al jefe de la oposición y descerrajarle dos tiros en la cabeza, como hicieron con Calvo Sotelo, habrá que darles el alto. No estamos en el treinta y seis, a pesar de Rodríguez, de Rubalcaba y de la hemipléjica memoria histórica de la progresía.” Dice Juan Carlos Girauta. Hace mucho tiempo que dije en este blog que estaba en marcha un servicio de inteligencia al servicio de Zapatero. Y eso se puso en marcha hace más de un año. Que nadie se sorprenda de la arrogancia con la que actúan.
EL SER en Antena3TV Lamentable la decadencia desde la nada al abismo. Este hombre tiene o un cacao enorme resultante de mentirse hasta a si mismo, o simplemente es indigente mental. No tiene ni la prudencia de controlarse en público. Para él los procesados en el juicio del 11M son responsables. La presunción de inocencia no existe para EL y SUS ideas (debe vivir en una solución habitacional donde no impera el Estado de Derecho). Y añade que el juicio es por el mayor atentado de origen islamista radical cometido en Europa. Entonces, ¿qué pinta el tribunal juzgando algo que EL ya ha juzgado?. Y no hablemos de su lenguaje corporal. Este hombre no miente. EL es la mentira.
Dios, este hombre está para incapacitar... Se cree sus propias mentiras, es que le ha dado caña hasta Juan Pedro Valentín... ZAPATERO, HAY QUE CONTESTAR A LO QUE SE PREGUNTA, eso te lo enseñan en primaria. Si te preguntan por Comthe, te jode.s y contestas, y sino, no vayas a televisión. Totalmente de acuerdo con amacord, la presunción de inocencia se la pasa por el forro. Se cree sus propias mentiras, es un problema muy muy grave.
Pravda Supuestamente Jamal está en Ibiza ese día 5. Tenemos al Tunecino en Ventas, con su última llamada telefónica oficial. Tenemos a Otman detenido en la comisaría de Puente Vallecas.Recibe llamada de su novia y coge un tal Yussef. A la novia no le extraña. ¿Cuantos Yussef aparecen en la trama? Me parece que se nos ha olvidado preguntar por eso a la novia de Otman.
http://www.elmundo.es/elmundo/fotos_gente/2007/04/17/index_7.html No me resisto... señora ministra, la Cultura es más que ponerse vestidos estrafalarios e ir a galas de premios. Señores del gobierno: dejen los disfraces, que mucho se rieron de Isabel Tocino vestida de pastorcilla, y a este paso van a superar a Mortadelo en el arte del disfraz. Que eso se ve en el extranjero, un poquito de por favor...
¡Lo encontré! Y estaba delante de mis narices... El nudo gordiano de los teléfonos estaba ahí, siempre lo ha estado: TERMINAL NOKIA 3200 IMEI 352517001462123 Es el que, en teoría, se encontró en el registro de Zougham. Mirad qué tarjetas se activaron y mirad, sobre todo, las fechas. 652285757 (del grupo de las 200) 28/02/2004 22:37 652285818 (del grupo de las 200) 29/02/2004 21:21 652286626 (del grupo de las 30)28/02/2004 13:14, 29/02/2004 20:57 y 01/03/2004 14:40 653026382 (del grupo de las 200)01/03/2004 18:19 653027917 (del grupo de las 200) 04/03/2004 17:26 En el viaje a Burgos existe un vacío temporal abismal... el día 28. Ya sabemos a quién le habían preparado ese honor..., como no, a Zougham! La 652286626 fue la que activaron el día de la detención de Zougham en su terminal habitual a las 14:01 h, cuando posiblemente ya habían entrado a su tienda. Pero eso era el día 13 de Marzo, la mentira oficial iba tomando cuerpo. Poco había que pudiera relacionar a Zougham con Asturias, sin embargo... había un morito que trapicheaba con drogas junto a un conocido confidente de la UCO... eso era mucho más creíble. Muerte al malo oficial Zougham (total, ya había cumplido su cometido al volcar las elecciones)... viva el nuevo malo oficial... JAMAL AHMIDAN!!! Se acuerdan del lío con las huellas de la funda de la tarjeta encontrada en Morata? ¿Por qué se liaron entre los "Jamales"? Quien filtraba a la prensa no se había percatado de este cambio de guión. ¿Sabéis cuántas veces más se investigan este IMEI y estas tarjetas en el Auto de Procesamiento? NUNCA, NEVER, JAMAIS, NIECHIVÓ. Esto explica hasta el cambio del listado de las tarjetas y que aparecieran 3 sin usar en el locutorio de Zougham, las 15 y 15 de Domingo Río..., lo explican todo!!! Luego os lo amplío... jo.er qué contento estoy!!!
Rojo 2006/12/23 14:44 trola #37 "El cambio climático" Según pueden leer hoy en la página 14 del diario El Mundo, ?La Generalitat cubrirá costes de las víctimas en el juicio del 11-M?. ??financiará mediante una subvención especial, los gastos de la Asociación Catalana de Víctimas de Organizaciones Terroristas (ACVOT)?? Los representantes de la ?ACVOT? cifraron entre 40.000 y 50.000 euros su petición de subvención para hacer frente a los gastos extraordinarios del juicio en el que la asociación catalana atiende a 11 víctimas de los atentados que residen en Cataluña y a unas 700 más entre familiares de fallecidos y heridos, que viven en otras partes del Estado?. ¿Quién pertenece a la ?ACVOT"? José María Fuster-Fabra. ¿De quién es abogado José María Fuster-Fabra? De las víctimas que se han integrado en el grupo que preside Pilar Manjón: "La presidenta de la Asociación de Víctimas del 11-M, Pilar Manjón, y el portavoz el grupo de abogados que representan a los 800 miembros de la asociación, José María Fuster-Fabra, son los invitados hoy (0.30 horas, TVE-1) del programa 59 segundos , que presenta Mamen Mendizábal. El tema central del espacio es el segundo aniversario del atentado que segó la vida de 192 personas". http://www.lavozdeasturias.com/noticias/noticia.as... ¿A quién defendió en su momento José María Fuster-Fabra? A Enrique Rodríguez Galindo. "José María Fuster Fabra, declinó realizar declaraciones en la Audiencia Nacional, aunque fuentes de su despacho adelantaron a Efe la decisión de recurrir la resolución". http://www.terra.es/actualidad/articulo/html/act69... 11-M iserables
Pravda Eso del cambio de Zougham por Ahmidam cuando el primero ya está en el bote, rima. Pero dices que la 652286626 la activan el 28 y la activan el 13. Ya te explicarás. Supongo que dentro dee unas horas ;-). Herman Tertsch, Gavilán , Nerea y Carlos, etc, en Telemadrid
Testigos (34) 17/04/07 Especialmente para Mac y Linux Testigo José Garzón Gómez Es el propietario de la furgoneta Renault Kagoo que le fue sustraída el 27 ó 28 de febrero de 2004. Al día siguiente presentó denuncia en la comisaría de Tetuán. Garzón Gómez Interrogatorio íntegro Testigo Juan Carlos Meco Peñalver Sobre las 7 de la mañana del día 11-M cogió un tren en Alcalá de Henares. Vio a tres señores con mochilas. Meco Peñalver Interrogatorio íntegro Testigo José Ángel Morán Suárez Sigue trabajando, desde 1987, en Caolines de Merillés. Trabajó en Mina Conchita hasta su cierre. Morán Suárez Interrogatorio íntegro Testigo Manuel González García Trabajó en Mina Conchita hasta que la cerraron. Luego pasó a Mina Collada. Le conocen con el apodo de Asturias. Es barrenista. González García Interrogatorio íntegro Testigo Juventino Pérez Tronco En Mina Conchita trabajó como barrenista hasta poco antes de los atentados. En Mina Collada, tras los atentados, siendo barrenista hacía funciones de vigilante. Pérez Tronco Interrogatorio íntegro Testigo Álvaro Vega García Es hermano de Laura Vega, víctima de los atentados de los trenes. Vega García Interrogatorio íntegro
Testigos (35) 17/04/07 Especialmente para Mac y Linux Testigo Francisco Javier García Castro Martín Su mujer es víctima de los atentados del 11 de marzo. García Castro Martín Interrogatorio íntegro Testigo Jesús Ramírez Resultó gravemente herido en los atentados del 11 de marzo.??Iba en el tren de El Pozo. Jesús Ramírez Interrogatorio íntegro Testigo D-25310-Q Guardia Civil Fue instructor de la segunda declaración de Iván Granados Peña. D-25310-Q Interrogatorio íntegro Testigo Daniel Fernández Fernández Hace ahora 3 años que dejó de trabajar en Mina Conchita. Era picador. Fernández Fernández Interrogatorio íntegro Testigo Conrado Pérez Tronco Empezó a trabajar en Mina Conchita hace 20 años. Los últimos años trabajó como vigilante. Tras el cierre de esta mina, pasó a Mina Collada. Pérez Tronco Interrogatorio íntegro Testigo Imad Edinn Barakat Yardas 'Abu Dadah' Ha sido condenado por pertenencia a banda terrorista. Supuesto jefe de AlQaida en España Abu Dadah Interrogatorio íntegro
Testigos (36) 17/04/07 Especialmente para Mac y Linux Testigo Rubén Iglesias Díaz Trabajó en Mina Conchita. Iglesias Díaz Interrogatorio íntegro Testigo Antonio Riesgos Suárez Empezó a trabajar en Mina Conchita en 1988. Era picador y trabajó en todos los niveles. Riesgos Suárez Interrogatorio íntegro Testigo Antonio Miguel Utrera Blanco Es víctima de los atentados del 11 de marzo. Viajaba en tren de la Calle Tellez Utrera Blanco Interrogatorio íntegro Testigo Isabel Casanova Ortega En los atentados del 11 de marzo fallecieron su hijo y su ex - marido. Iban en el tren de Santa Eugenia Casanova Ortega Interrogatorio íntegro Testigo Eulogio Paz Es el padre de Daniel Paz Manjón, fallecido en los atentados del 11-M. Eulogio Paz Interrogatorio íntegro Testigo Beatriz Higuera Caldeiro Es propietaria del Toyota Corolla supuestamente sustraído el 5 de marzo de 2003. De la presunta sustracción le informó la guardia civil. Sin embrago el coche estaba en su garaje. Higuera Caldeiro Interrogatorio íntegro
Testigos (37) 17/04/07 Especialmente para Mac y Linux Testigo Mohamed El Idrissi Llegó a España en el año 2000. Entró con visado. Conoció a Mohamed Larbi Ben Sellam aquí, trabajando juntos en una empresa de jardinería. Su relación era de trabajo. El Idrissi Interrogatorio íntegro TESTIGO ROBERTO LÓPEZ FERNÁNDEZ Es ingeniero de minas. Era el director facultativo de Mina Conchita en marzo de 2004 LÓPEZ FERNÁNDEZ v Acusaciones Particulares LÓPEZ FERNÁNDEZ v Defensas TESTIGO RICARDO GUTIÉRREZ SEPÚLVEDA Conoce a Antonio Toro de la empresa donde trabajaba. Toro le presentó a Zouhier en una discoteca de Madrid. GUTIÉRREZ SEPÚLVEDA v Acusaciones Particulares GUTIÉRREZ SEPÚLVEDA v Defensas Testigo Jorge Luis De la Torre González En 2004 trabajaba como jefe administrativo en Caolines de Merillés. Sigue trabajando en la empresa: lleva 24 años. De la Torre González v Defensas De la Torre González v Acusaciones Particulares
Atenta la compañía Mañana están citados del 279 AL 337, Santano incluido. Yo no me lo perdería.
Testigos (38) 17/04/07 Especialmente para Mac y Linux Testigo Mª Cristina Martín Olivera Tuvo relaciones con Rafa Zouhier, pero no era su novio. Martín Olivera v Fiscalía y Acusaciones Particulares Martín Olivera v Defensas Testigo Emilio Fernández Álvarez En 2004 era administrador de Caolines de Merillés. Esta jubilado y también lo estaba en 2004, pero ocupaba el puesto de administrador. Fernández Álvarez v Acusaciones Particulares y Fiscalía Fernández Álvarez v Defensas
Paucito. Yo pondría eso en el foro. Es más operativo. Si abres un hilo donde vayas posteando las declaraciones de los testigos será más fácil llegar a ellas. Ten en cuenta que hay más de 500 testigos y faltan los peritos, que no serán tantos pero si un buen puñado.
CITA A RAJOY A UNA REUNIÓN PARA EL MES DE JUNIO Zapatero dice que no admite consejos del PP "sobre riesgos de terrorismo radical islamista" y niega haber acusado a Aznar de "imprevisión" http://libertaddigital.es/noticias/noticia_1276303647.html ¿Veis como es una broma lo que dice Pumpido del terrorismo islamista? zETAp no necesita los consejos de nadie, que para eso está en la Alianza de Civilizaciones con los terroristas islámicos, lo mismo que está en la alianza con la eta.
Ya sabía yo que la guerra de Iraq nos iba a costar un pepinazo Esto es lo que dijo un testigo, “la guerra de Iraq”. No la de Afganistán, no, señor. Ese testigo, como algún otro, olvida que “la guerra de Iraq” es continuación de la primera guerra de Iraq, comenzada por el gobierno socialista de Felipe González. De forma que, si ha sido por la guerra de Iraq, la culpa la tienen los socialistas.
Han pasado 48 horas desde que Pedro J. publicó la conversación con ZP. Hoy, me ha parecido rarísimo, que no se ha hecho ninguna alusión en el programa de Federico, en el sentido que decía en mis post de ayer: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m... y http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m... Que el PP, hubiera pedido la comparecencia parlamentaria de ZP hubiera sido muy lógico ¿o no? ¿Es posible que Pedro J. este probando hasta dónde llega la voluntad regeneradora del PP, a ver si hace autocrítica y cuenta la verdad real de su actuación en esos días? Es posible que no mintieran, (como no se cansan de decir), pero es posible que intentaran administrar (ocultar) la información de forma que no les perjudicara electoralmente. En este caso, si la V.O., hubiera sido verdad, la acusación de mentir al Gobierno de entonces, se aproximaría bastante a la realidad (por la intencionalidad y aunque el tiro les saliera por la culata). ¿Calla el PP, porque esperan que la semana que viene cuente la verdad de lo que habló al respecto con su amigo Aznar, tras la "increíble llamada de Zapatero"? ¿Puede ser que esa haya sido la intención de Pedro J.?
sobre víctimas testificando al juez no le quedaba otra que dejar oír lo que se ha oído. los manjoníticos habían decidido liarla hoy, o cuando llamaran a testificar a esa gente, que no sé que criterios tiene el juez para llamar a declarar. necesitan su dosis periódicamente; si no es con zarandeos, será con gestitos o con caricaturas de alá o con lo que se les ocurra. ya les han dado titular a los que viven con prisa y a alguna tv. es parte del trabajo que se han impuesto –como nosotros dar con la verdad, caiga quien caiga- y lo hacen como pueden y como saben. si el juez los hubiera cortado el titular habría sido que el juez silencia a las víctimas y habrían dicho lo mismo en otro sitio, tribunas les sobran. la jugada ha sido bien planteada pero es sólo parte de un partido que juega un equipo entero. en la sala hay mas jugadores de ese mismo equipo, en casi todas las instancias. la mano que mece esa cuna está fuera de la sala y sus pautas de trabajo son harto conocidas, y un poco antiguas, y aunque son bastante previsibles mal que bien les funcionan. aun veremos cosas peores, en la sala y fuera. el asunto de los videos planteado por vahala es importante, creo que el sitio adecuado para desarrollarlo es el foro
... En TeleMadrid, a Nerea un aplauso por valiente..... eso, eso aplausos para Nerea del PP.... y todo lo que estan sufriendo.....
Pravda seguro que llevas razón, (creo sinceramente que tu investigación pasará un día a la historia, cuando se reconozca) pero ¿nos lo podrías explicar para que lo entendiéramos los profanos en móviles? Anda, por favor
Mensaje Azul. De la bolsa de basura de polietileno. La permeabilidad en los materiales sean cajas o bolsas de plástico nunca es cero, siempre son permeables en alguna medida a algunos gases, pero esta permeabilidad es conocida para cada material especialmente cuando son utilizados para envasado. Imaginaros que un paquete de leche en polvo o una barra de pan de molde, estuviera en los carritos de distribución a las estanterías de los supermercados al lado de una bolsa de canela, una botella de aceite, o un paquete de bacalao, ¿Se podría contaminar? Es evidente que todo el mundo y más los profesionales, asumen que una bolsa de plástico es impermeable, es evidente que una bolsa de polietileno en particular es impermeable, es evidente que este material es el de más consumo de los materiales plásticos para el mercado de embalaje y finalmente es evidente que lo es entre otras cosas por su impermeabilidad. A estas alturas del conocimiento, nadie con dos dedos de frente envasaría algo en un material en el que se pudiera contaminar por permeabilidad del envase, cuando dispone de otros alternativos. Que nos quieren contar, ¿Quizás que la molécula de la nitroglicerina tiene un tamaño menor que la del aroma del bacalao y por eso puede traspasar el envase? ¿Quizás que este tipo de materiales explosivos cambian su estructura para pasar como un camello por el ojo de una aguja? Es mentira y falso de toda falsedad
XLuis #391, He estado posteando los links aquí desde un principio. Creo que son útiles y mucha gente que pasa por aquí los usa. De todos modos, puedo hacer copia en el Foro, me parece una buena idea para llevar un orden más accesible. Votar PSOE = Votar ETA
TIENE COPIAS DE LAS MULTAS QUE NUNCA LLEGARON A SU CASA La dueña del Toyota confirma que se destruyó su declaración ante la UCIE en la que aparecían Trashorras y El Chino La declaración de la propietaria del Toyota Corolla al que doblaron la matrícula supuestamente para trasladar los explosivos ratificó este martes lo publicado por El Mundo el pasado mes de noviembre. Que la Guardia Civil la interrogó sobre Suárez Trashorras y El Chino seis días antes de los atentados y que tras el 11-M declaró dos veces ante la Policía. Corroboró también que al juez Del Olmo sólo le llegó una de ellas en la que ya no figuraban los nombres del minero y el árabe. Según la testigo, la Guardia Civil le entregó una copia de las multas impuestas a su vehículo pero éstas nunca llegaron a su casa. http://libertaddigital.es/noticias/noticia_1276303640.html
TIENE COPIAS DE LAS MULTAS QUE NUNCA LLEGARON A SU CASA La dueña del Toyota confirma que se destruyó su declaración ante la UCIE en la que aparecían Trashorras y El Chino La declaración de la propietaria del Toyota Corolla al que doblaron la matrícula supuestamente para trasladar los explosivos ratificó este martes lo publicado por El Mundo el pasado mes de noviembre. Que la Guardia Civil la interrogó sobre Suárez Trashorras y El Chino seis días antes de los atentados y que tras el 11-M declaró dos veces ante la Policía. Corroboró también que al juez Del Olmo sólo le llegó una de ellas en la que ya no figuraban los nombres del minero y el árabe. Según la testigo, la Guardia Civil le entregó una copia de las multas impuestas a su vehículo pero éstas nunca llegaron a su casa. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276303640.html
anpal #374 ...cierto, siempre tenemos un Peón que continúa, que apoya y defiende la posición en el tablero, en la realidad diaria de la vida... Un abrazo camPeón
Los Peones Negros han nacido, para no "morir" nunca, de la magnífica conjunción entre D. Luis del Pino, a través de Libertad Digital en Internet, y un grupo heterogéneo de PERSONAS LIBRES, de toda condición e ideología, buena conciencia e inteligencia que trabajan cada día de forma altruista y con tesón en pos de SABER la VERDAD para que España recobre el estado de derecho y bienestar que tenía (antes de los terribles asesinatos del 11-M perpetrados en Madrid el jueves 11 de Marzo de 2004 sobre las 07:37 h) y que son tan necesarios para volver a vivir en paz y concordia en una sociedad que estaba en constante desarrollo y crecimiento económico-cultural. Agradecer el apoyo, la ayuda y la información que esta nueva forma de organización cívica, Plataforma Ciudadana Peones Negros, recibe e intercambia con la sociedad, periodistas y medios como FJL, CV, NV, PJR, JR, JS, DB, JAT, JC, MS, AdG, AR, JAF, FM, CGA, JIdB, JCG, JN, ID, CD, JG, CT, JLA, AVT, Libertad Digital, La COPE, El Mundo, Telemadrid, CityFM, Nueva España, Revista Chesterton, entre otros, (perdón porque sé que me dejo a muchos) para que pronto los españoles despejen las dudas de la V.O. y conozcan toda la VERDAD sobre el 11-M. Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. Cada día mejor, más LIBRES y EFICACES. Ánimo CamPeones!!! NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE. Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M.
1132CPCF (#345) Es una alegría verte de nuevo por aquí. Espero que todo vaya muy bien. Un abrazo. Darane
Plataforma España y Libertad España y Libertad ha pedido la pena de dos años de prisión y la pena de inhabilitación absoluta por tiempo de doce años para Iker Gallastegui, tío de la terrorista IRANTZU GALLASTEGUI por las declaraciones vertidas el pasado día 12 de Julio, en un reportaje realizado y emitido por Telecinco sobre el secuestro y asesinato del concejal del PP de Ermua Miguel Ángel Blanco, Gallastegui justificó los asesinatos de ETA. Plataforma España y Libertad ha formulado ante el Juzgado Central de Instrucción nº 3 de la Audiencia Nacional escrito de acusación, en el que se imputa a Iker Gallastegui un delito de enaltecimiento del terrorismo previsto y penado en al art. 578 C.P. “El enaltecimiento o la justificación por cualquier medio de expresión pública o difusión de los delitos comprendidos en los artículos 571 a 577 del C.P o de quienes hayan participado en su ejecución, o la realización de actos que entrañen descrédito, menosprecio o humillación de las víctimas de los delitos terroristas o de sus familiares se castigará con la pena de prisión de uno a dos años”. España y Libertad se muestra satisfecha porque, a diferencia de lo sucedido con Otegui, el procedimiento penal siga adelante , se siente en el banquillo y en su día se condene a todo aquel que justifique los crímenes de ETA. España y Libertad recuerda que el acusado afirmó: "¿Por qué tenemos que pedir perdón? ¿Quién nos ha pedido perdón a nosotros por cuarenta años de franquismo?", “En ETA no hay gente de esa a la que le guste matar, no la hay. Es su deber, matan porque es un deber patriótico". http://www.e-libertad.es
ZetaP habla hoy del 11-M y no desmiente las graves acusaciones de Pedro Jota, denunciando que difundió falsamente que había terroristas suicidas la misma tarde del atentado. Calla y otorga. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276303647.html ¿Por qué ZetaP dijo el 11-M que había terroristas suicidas?
Dar un salvoconducto a los etarras en Francia ¿no es colaboración con banda armada?
Swing, Faciam Estoy en ello, pero para ir apreciando lo importante que es ese terminal del que hablo en el #382 podéis ir abriendo boca con esto... estábamos tan cerca! grrrrrrrrrrr! http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1823&num=9#com449064 Sólo una cosilla, hablo de un mensaje a Almallah cuando era a Afallah... dicúlpenme era jóven e inconsciente. Pero, ahora, voy a ponerlo muy muy clarito para que nadie se me pierda... eso espero!
Animo pravda, que estamos ansiosos de poder entender tu júbilo!!! votar PSOE = votar ETA
El Mundo Un olvido del juez Garzón permite a Batasuna recuperar 40 erikotabernas
HIMNO DE LOS PEONES NEGROS: Oigo el hondo grito que clama Justicia, que, antes de nacido, quisieron callar; y presto mi aliento para darle vida, y nazca en España toda la Verdad. Entre las mentiras, la muerte se burla, mientras que, en la calle, florece un cantar: " Libertad sin ira, saber quién ha sido. Queremos Memoria, Paz y Dignidad." Somos españoles, y queremos serlo de una España libre. Y nos vale más morir a pié firme, que no de rodillas, vivir como esclavos de la impunidad. Adelante el grito, que ya se abre paso entre las tinieblas de la ocultación: "¡Nosotros queremos saber, como sea, quién SÍ fué asesino. Sabemos quién No.
La portada de "El Mundo" mañana: Un olvido de Garzón permite que Batasuna recupere 40 "herriko tabernas". Zapatero llamará a Rajoy en junio para intentar recuperar el consenso.
ojo! Ese terminal del que hablo en el link que acabo de dejar es el otro que le incautan a Zougham. El que es verdaderamente importante es el Nokia 3200 que no acabé de estudiar ahí porque no llevaba a nada... hoy me he dado cuenta de que eso era lo importante, que habiendo estado preparado para incriminarle se aborta su estudio porque ya tenían a un Jamal Ahmidan que daba mucho más juego... Vuelvo en un rato
Permitidme este pequeño comentario, pero creo que las comillas en la primera noticia de El Mundo que Liberal1 nos enlaza están puestas en el sitio incorrecto
ATENCIÓN Como ha dicho XLuis, mañana declara el hermano malo de Chanquete: MIGUEL ÁNGEL SANTANO. Me alegro que declare antes del informe de explosivos, el retrato pre-informe va a ser inenarrable cuando salga el informe. Gracias a quien haya colgado el enlace de la entrevista a GB en La Linterna... sigo confiando en este juez
Diferenciar entre el asesinato de un trabajador, y el de cualquier otra persona, sólo puede calificarse de inmoralidad. Pedir responsabilidades políticas en un Tribunal de Justicia sólo describe a indocumentados. Si ha cursado Derecho Constitucional, se trata de un inmoral, un indocumentado y un canalla. Estar colegiado no cambia nada. O mejor, es una agravante. Lo siento. Pero si no lo escribo, no podría dormir esta noche. erskine
Darane #404 Gracias por tus palabras de ánimo, yo tambien me alegro de veros a "casitodos" por aquí (estoy actualizándome y veo que alguno se ha despedido) Un abrazo camPeona
¡¡¡¡Rebelión cívica!!!
GARZÓN, anda y dinos de dónde salió el chivatazo a ETA. o también te has olvidado...
olasarep 406 Me temo ..., que Pedro J. el domingo, clavó el primer clavo del ataúd de Zapatero. Una vez que se descubra "la conspiración para cambiar el Gobierno" -técnicamente para influir en las elecciones-, el papel de ZP, en esos días como mínimo es el de "cooperador necesario". Con los indicios que se deducen de sus políticas durante estos tres años, su responsabilidad penal, le llevará a la cárcel. Porque Pedro J., ofreció un hilo para tirar de él: 1.- Ganadas las elecciones el Presidente, era plenamente consciente de que, en el mejor de los casos, había difundido los cuatro vientos un bulo totalmente falso. 2.- Desde la presidencia del Gobierno, debería haber investigado la fuente que le llevó a engaño. No sólo no rectificó, sino que se ha ocupado de impedir desde el Gobierno, las líneas de investigación sobre el 11-M. "obstrucción a la justicia"? 3.- Ocultando sus fuentes, se convierten en encubridor de los delitos que hayan podido cometer sus fuentes. 4.- Mintió bajo juramento (esto no es delito) en la comisión de investigación. No sigo, primero por que sólo quiero dar unas ideas y por respeto a los grandes compañeros del mundo derecho que seguro que pueden alargar esta lista con más precisión que yo. Me remito a mi #394. Por el momeno dos preguntas: ¿Quién tiene la legitimación para pedir el suplicatorio para retirar la condición de aforado al Presidente? ¿Me he pasado tres pueblos o lo véis igual?
El número de malhechores no autoriza el crimen. Para que triunfe el mal, sólo es necesario que los buenos no hagan nada. Los españoles no admitimos la MATANZA ni a partidos políticos que la encubran. Queremos saber: ¿Quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?. ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1824 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Quiénes son los responsables y los asesinos de la masacre del 11-M? zET4p Dimisión. 1apsus 1inguae - Mentira "Para evitar males mayores" Zapatero debe DIMITIR ¿Quién le pone el cascabel (Art. 102.2) al ZAPO?
Pravda... eres mi idolo cojo y todo. Cojo-nudo. ;D
Pravda Si lo he entendido bien a los dos Jamales les encaloman el mismo Nokia ¿3510 o 3200?, que también asignan a Kounjaa, el Conejo, Rousafi, y dos desconocidos. No hablaremos, de momento, del Nokia 8310 en el que también coinciden el Chino, Roussafi y Oscar Pérez. Una pregunta. La tarjeta que viajó a Asturias- 653026053- ¿A que terminal va asociada? Pero creo que tu idea es la siguiente. Lo utilizan para meter a Zougham e, incluso, en un primer momento se supone que en la tienda encuentran un soldador y que, en definitiva, las bombas, o por los menos los móviles se habían montado ahí. Algo falla para que después se lo adjudiquen a Kalaji. Una vez metido en el bote Zougham, utilizan el mismo teléfono, que alguien ha estado utilizando, pero esta vez ya pertenece al Chino y la trama se desarrolla en Morata. ¿Va así?
swing, nyla He estado viendo en Telemadrid el programa Madrid Opina. He podido apuntar los nombres de Gavilán (CEP), los dos del PP, Oneto, Gurruchaga, Anabel Díez, Enric, Tersch y me ha faltado el que insistía en lo de que no borraran a ETA del caso 11M. ¿Me podéis decir el nombre de este último? Gracias de antemano y un saludo.
Nyla No se si te refieres al de La Razón.
galois #424 Jesus Maraña o Jose Antonio Vera
Perdón, Galois. Zaplana hablando de "la conspiración" en Telemadrid
erskine 419 Indignante. Les sale desde sus más profundos sentimientos. Pero ten presente, que estamos en tregua territorial para Cataluña pactada con Rovireche y para los concejales socialistas pactada con Pachi Nadie.
Ya es la comidilla de los enterados de toda la vida: ¿Por qué ZetaP dijo el 11-M que había terroristas suicidas?
Jajaja, Perasalo Tu hora ha llegado. Pero se te ha olvidado la lupa ;-)
ESPAÑA tiene 937 + 192 Mártires del terrorismo Las Personas de Bien, las Personas Sanas SIEMPRE OS RECORDAREMOS Personas asesinadas por ETA Carlos Alonso Palate, Diego Armando Estacio Sivisapa, Ambrosio Fernández. D. E. P. Atentados Barajas T-4 11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. Las Personas de Buena Voluntad SIEMPRE OS DEFENDEREMOS
qsb.PREGUNTAS A SANTAMO (ELBORRICO) 1ª Tiene su departamento (Policia cientifica)mejores instrumentos para analizar los restos de explosivos que el departamento de los tedax. 2ªCual es el protocolo a seguir en la recojida y analisis de los restos y muestras que recojen los tedax aportelo. 3ªEs cierto que dicho protocolo consiste en que se analicen las muetras pesables por parte de su laboratorio,y las no pesables por parte del de los tedax. 4ªPorque no se reclamo en su momento los restos que se rescojieron de los focos de los trenes a los tedax. 5ªComo es posible que en los primeros analisis de los polvos de extintor no detectaran el DNT,la nitroglicerina,el nitroglicol y el nitrato amonico,y solo constataran que eran restos de polvo de extintor. 6ªComo explica que se contaminen las muestras del explosivo dentro de bolsas estancas. 7ªPorque las muetras que se analizaron en principio estan todas contaminadasy las que custodio la AN no.
PREGUNTAS A SANTANO (Creo que es tarde) ¿Recibía usted orden de su superior, Carlos Corrales? ¿Dónde y con quien se encontraba Corrales?
Vale mañana declara "chanquete" Exactamente, ¿Qué esperamos de su declaración? ¿Qué abogados, se van a emplear a fondo con él?
Mañana en el ABC El jefe de AlQaeda dice que el odio a la guerra de Irak guió el 11M. Ya les ha costado reivindicarlo. Qué frase más rara. AlQaeda odiando la guerra. Me suena a otro copyright. Por cierto la noticia de INTI del 23 de Marzo, anticipando lo que ha ocurrido en Argelia y Marruecos me parece muy inquietante. Dá la sensación de que España pertenece a la red de AlQaeda.
Paucito, swing Gracias; era José Antonio Vera, si no me equivoco. Un saludo.
1132CPCF, en fin Paco, que me he llevado un alegrón con tu vuelta al blog, después de actualizarme de estos dos últimos dias muy transversalmente. Sin embargo tu ausencia quedó bien cubierta por Pravdiña, que ha sacado mucho jugo a su baja tanto con sus post de investigación como en mantener tu espiritu vivo en el blog. Espero que tu padre prosiga su mejoría. Quedo muy expectante del "eureka" pravdiano, sobre los moviles y tarjetas de los Jamales. Creo que ha pillado cacho. Enhorabuena a los dos. Mucho ánimo y un abrazo, la VERDAD está más cerca.
art. 578 Código Penal. “El enaltecimiento o la justificación por cualquier medio de expresión pública o difusión de los delitos comprendidos en los artículos 571 a 577 del C.P o de quienes hayan participado en su ejecución, o la realización de actos que entrañen descrédito, menosprecio o humillación de las víctimas de los delitos terroristas o de sus familiares se castigará con la pena de prisión de uno a dos años”. ¿No decía ZetaP que los terroristas De Juana Chaos y Otegui eran hombre de paz? Este canalla no deja un artículo del Código Penal sin cumplir.
Preguntas a Santano. ¿Dió vd. la orden de llevar la Kangoo a Canillas? ¿Transmitía vd. la orden que le dió Carlos Corrales, el Comisario General de la Policía Científica? ¿Se la dió directamente Carlos Corrales? ¿Se la dió el Jefe de Actuaciones Especiales de la Comisaría Científica? ¿Se la dió algún otro mando? ¿Cuál?
bradaba, peonxrey, lector_n, lupa, anpar , kolombo, jflp... Se ha abierto un tema en el foro privado general para el manipulador, colgue las ideas de tus videos peonxrey. Y tambien sobre la jamala. Yo estoy con zougham, ¿alguien se anima a intentar otros? ¿o a buscar cortes?. Por favor que todo el mundo cuando piense una buena idea la exponga. Cualquier ayuda sera bienvenida!
Este jueves a las 20:30 en Sevilla, tenemos a Fernando Múgica, si tenéis alguna pregunta ya sabéis... (no hace falta lupita) Aprovecho la ocasión, para comunicar a todos los peones y "aspirantes" de Sevilla, que quedaremos después de la conferencia.
Se va rompiendo el tabú de hablar de la implicación de ZetaP en el 11-M. En el debate de Telemadrid, Vara -director de publicaciones de La Razón- ha resaltado que ZetaP dijo el 11-M que había terroristas suicidas, citando a PJ. Carmen Gurruchaga le acompañaba en la pregunta. Los tres defensores de la VO -Oneto, la del País y Enric Hernandez de El Periódico- callaban, intentando que el tema pasara desapercibido. Es su táctica, saben que es lo que más daño les hace. Lastima que no estuviera la albondiga para conocer su reacción, quizás hubiera entrado en trance desquiciado. Oneto sólo dijo: "fué un error de ZetaP". No dijo que fuera mentira, sino un error. ¿En qué sentido? Rodrigo Gavilan, portavoz del CEP, preguntado por el 11-M, sólo decía una cosa: en la policía hay miedo, en la policía hay miedo. Bueno es, reconocer el miedo es el primer paso para vencerlo. Los defensores de la VO callaban. Daba la sensación de que pronto ese miedo se romperá. Alguien del blog -muy bien informado- dice que la actitud de Oneto es un termómetro perfecto. Bueno, no se si se refería a Oneto o a Fernando Ónega -cosas de las copas-, ahora creo que los dos son tal para cual, oficialistas puros. Hoy Oneto estaba callado, sin lucir flequillo, a la defensiva, sólo decía que Aznar también era culpable, dando por hecho y sin querer la culpabilidad del PRISOE. No se si apuntaba ambiguamente a la VO 2.O, ETA-Islamistas. Nerea y Carlos -concejales del PP en Sóndica y Bilbao- para quitarse algo más que el cráneo. Sería un honor caer de relleno en sus listas. Amenazados por una ETA cada vez más fuerte después del 11-M. Rajoy, Aznar y Acebes callando cobardemente sobre el 11-M, el crimen que ha fortalecido a ETA, el crimen que aumenta la amenaza y el peligro a los concejales del PP en Vascongadas. Cuando ETA estaba en las últimas, ellos callan sobre lo que fortalece a los terroristas. Miserables.
Swing ¿Dónde vas, tío? Poco a poco... No hay ninguna transferencia de terminales de Zougham al Chino, no recuerdo soldadores en el registro de Zougham, hay varios 3510 diferentes, aquí Óscar Pérez nada de nada... Es mucho más sutil, mucho más perverso. Pero dame un poco más de tiempo... que lo desmenuzaré poquito a poquito...
Hernan, Preguntas a Múgica: ¿Quien era el CNI que le hablaba antes del 11-M de los moritos de Lavapies, la peluquería y el agua de La Meca, y los días después del 11-M de que había sido ETA? ¿En qué sentido lo interpreta ahora? ¿Era un especie de aviso para desbaratar el atentado o estaba preparando el terreno para la masacre? ¿Sigue en contacto con él? ¿Confirma que Bouchar fué introducido a la salida del piso de Leganés por unos policías en un coche? ¿De qué cuerpo? ¿Quienes eran? ¿Es el Skoda la clave para resolver el 11-M? ¿Por qué? ¿Qué puede saber Mario Gascón? ¿Está la UCO implicada en el pre 11-M? ¿Por qué ZetaP dijo el 11-M que había terroristas suicidas? ¿Estaba en contactó -él o el Prisoe- con Gabriel Fuentes, jefe de gabinete de Díaz de Mera? ¿Hay sectores del PP implicados? ¿Alguna pista? ¿En cuantas semanas sabremos la verdad del 11-M? Por cada pregunta respondida con precisión y acierto, va un paquete de pañales bien grande para los Tucanes. O unas copas.
Hola chicos, y sobre todo Paco. GRAN PACO !!! Una gran alegría tenerte de nuevo en el tablero. Espero que tu padre vaya mejorando. Un besazo campeón. Todos: Yo también he visto Madrid Opina y me han impresionado la pareja de concejales Nerea y Carlos. Hacen falta muchos OO para ponerse en el portaobjetos del microscopio. Y lo que ha dicho esta niña me ha emocionado hasta las lágrimas. ¿No se le cae la cara de vergüenza al suelo a Carlos Totorica? ¿Serán capaces los del PSOE de llamar a gente como esta 'derecha extrema' o franquistas? Podría PRISA o Polankone llamar 'guerracivilistas' a gente como este? La verdad es que entre el testimonio de Nerea y las acertadísimas aportaciones de Gavilán, los blancos se han quedado secos. Hoy el debate ha sido algo mas calmado, pero muy intenso. (No estaba la Sra. de Jabba the Hut y eso siempre descrispa -¿existe 'descrispar'?) Por cierto, y para desengrasar, el tal Enric de El Periodico ha dicho (hablaban sobre la imposibilidad de aprender en castellano en Cataluña) que Esperanza Aguirre había abierto no se cuantos colegios bilingües, CON LA LENGUA VEHICULAR EN INGLES, Y EN LOS QUE SOLO SE DA CASTELLANO UN PAR DE VECES A LA SEMANA. ¿Este es tonto o se lo hace? Besitos
Sois geniales. Actualizarse aquí es de vértigo. Qué marea negra-peonil. Hoy comentábamos alguna manera de publicidad para nuestra buena causa de búsqueda de la verdad. Y me acordé del globo aerostático que ví en Colón el pasado 11Abril. Un globo-peón negro, grande, digno de los hermanos Montgolfier... Es posible, y así se me comentó que fuese complicado, por los permisos, patrocinadores, caro. Pero todo es salvable. El gran globo-peón debería ser limpio de palabras , sólo negro, la idea, que cada cual que lo vea se pregunte, sienta curiosidad, y admiración. ¿Un patrocinador? Bueno, Quién sabe si la misma cadena de Libertad Digital no sentiría interés propangandístico y se le pudiese poner algún logotipo o letras que la publiciten. Al fin y al cabo somos huéspedes suyos en este blog... Todo es negociable en el libre mercado. Es una idea, la dejo para los expertos...
Towanda, Es tonto y se lo hace. A Luis le gusta porque le deja hablar, y da alguna información interesante. Comparado con la albondiga es un prodigio de lucidez.
La pregunta de Ziriaco es muy oportuna: "¿Qué hacían con los envoltorios de los explosivos? ¿Se volatilizaban al detonar o se consumían de tal manera que el envoltorio quedaba intacto y desechados sin vigilancia?" Se supone que los envoltorios de los explosivos de los trenes se los llevaron a Leganés. ¿Qué pasa normalmente con los envoltorios de los explosivos? ¿Por qué Leganés es tan chapucero, teniendo més y medio para prepararlo? ¿Simplemente porque iban sobrados? Quizás en Leganés estaban pensando más en cerrar el trato cada uno de los grupos implicados. Todos tenían que aportar algo. Era un trato de sangre, todos los grupos debían quedar pringados, para que nadie cantara luego.
pravda (#359) Perdona la tardanza, ando un poco liada. Respecto a las multas, al Chino (que tiene hermanos y alguno tiene un aire con el de la foto de Jamal Ahmidan) y al viaje a Asturias, creo que si alguien le menta algo sobre el tema de la Goma 2 ECO al Ilmo Sr. Pte. le corta los OO directamente. anpal (#420) Mentir ante la Comisión SÍ es delito, como mentir ante un Tribunal. towanda (#445) En mi pueblo, a quien dice ese tipo de tonterías se le llama mazcallu (creo que es con ll). Es lo que hay, tenemos que ser pacientes. Darane off
"pravda" ¿Vas a contarnos hoy la versión, digamos para espesos" de tus nuevos descubrimientos? Es para seguir despierta o irme a la cama. Hernan: de nada por lo del enlace de la entrevista a G.Bermudez en la Linterna. Me parece esclarecedora ¿no?
Vardulia Yo me voy a la cama pero mañana espero leer el "informe pravda"
Del programa de Telemadrid Buen sabor de boca nos ha dejado. A destacar: la intervención de Rodrigo Gavilán, interesante su intervención en el tema 11M, ha declarado que sus polis "tienen miedo", ha dicho que el SUP es una rama del PSOE. Ha dejado en tenguerengue a Oneto, que sólo le ha faltado que se le cayera el flequillo. Fantásticos los concejales vascos del PP, Nerea y Carlos. Unos héroes sencillos, sencillamente. Los de La Razón, Carmen Gurruchaga y otro, bastante contundentes, no han dicho tonterías, aunque escorados a la versión ETA. Los blancos: Anabel Díaz de El País, y un tipo de El Periódico, un tal Enric (debería ser Enric Dapena), sólo abrían el pico para achicar balones: tema lingüístico, estatutos... El único que ha defendido al PSOE y la VO ha sido Oneto, que le han faltado 5 minutos para que saliera Agapito a darle la puntilla. La encuesta popular demoledora: ¿Estamos mejor que hace 3 años?... 87%: NO. Y lo mejor ha sido Herman Tertsch... si no lo veo no lo creo... con que pasión ha atacado a ZP y sus huestes y a la VO. Indignado estaba con lo del vecino policía y los papeles de ETA. Habrá que seguirle la pista... Aunque intuyo que la nueva VO, aunque se lleve por delante a ZP, va a virar a ETA, tras el informe de los explosivos. Saludos PD: jeje, Perasalo, prefiero unos whiskcolas fresquitos... yo invito. pravda, nos tienes en ascuas...
Ah, sí, gracias Vardulia #450. Deberíais oírla todos, la entrevista a GB. Desde luego si este hombre no cambia, o no nos dan el cambiazo con Yul Brinner, las blancas están perdidas... esperando el gran día. Apuesto por SuperBer
Hola a todos. Visto el éxito de Madrid Opina en Telemadrid, echaré mi cuarto a espadas. Es cierto que Gavilán (un crack) ha sido capaz de callar a Oneto en lo referente a la policía al servicio del PSOE. También Tertsch ha dejado balbuceando a Enric sobre el tema del castellano en Cataluña. Ahora bien, al principio en todas las intervenciones de los seis periodistas se daba por supuesta la autoría islámica, pero con mucha tranquilidad. Menos mal que estaba ahí Gavilán para mencionar algunas "irregularidades" como la del ácido bórico y la más que sospechosa actuación de Garzón.
Esperando "el informe pravda" como lo llama "gadeara", que parece el título de una película de espionaje soviético. ¡¡¡¡¡¡pravda manifiéstate!!!!!!!
Vardulia, HERNAN Podéis ir a dormir tranquilos, tengo que comprobar muchas cosas antes de soltar ninguna tontería. Lo bueno de esto es que se queda escrito y lo podréis leer mañana, pasado o al otro... Pero creo que se entenderá, (paso de tecnicismos ni números) si no me retiro...
perasalo: Lo de Oneto te lo he comentado yo alguna vez. Cuando Oneto cambia su discurso respecto a un gobierno, ese gobierno comienza su declive. Si Oneto ya no defiende a ZP es que ZP y su gobierno tienen los días contados. El termómetro Oneto siempre es exacto, te lo aseguro.
Bueno,visto que el "informe pravda" se está cocinando, hasta mañana. A las 10 en el Juicio.
Melmoth, No me acordaba si me habías dicho Oneto o Fernando Ónega. Estaba con varias cosas a la vez, pero después de lo que me dijiste pendiente de Oneto. A mí me parecía como aturdido, que no sabía por donde tirar, viniendo del oficialismo. Sin embargo, Hernan dice que "el único que ha defendido al PSOE y la VO ha sido Oneto". ¿Alguien más lo ha visto? Habrá que estar atentos a la próxima.
Pravda, Si no te endiendo mal, crees que tenían preparado todo el marrón para Zougham. Y luego le transfieren parte -viaje a Asturias- a El Chino. Abonaría la tesis del doble atentado. El pequeño que tenían preparado con Zougham, y con el Tunecino y quizás Rifaat de suicida. Cuando se encuentran con el gran atentado necesitan más personajes, y meten a la banda de El Chino. Quizás a el Chino sólo le tenían encomendado que se paseara días antes con el pasaporte de Youssef Ben Salah, que tenían pensado atribuirle a Zougham. Se pone chulo a todos los guardias civiles con ese pasaporte, como queriendo dejar rastro. Habría que ver si en la Comisión Rogatoria Francesa sobre Zougham hay alguna conexión con un tal Youssef Ben Salah. Ya puestos, sería alucinante que en el pre 11-M hubiera dos grupos. Uno preparando el pequeño atentado, y otro detrás preparando el grande -sin que el otro lo supiera y conociendo los datos del pequeño.
¿Por qué ZetaP dijo el 11-M que había terroristas suicidas? ¿Por qué prefiere callar -otorgando- a desmentirlo? Al final, me temo que al forense Prieto le toque comerse el marrón.
Toda la “cojera” de la trama telefónica viene de tratar de inculpar a Zougham (1/8) Jamal Zougham intervino como testigo en el juicio de la archiconocida “Operación Dátil” sin que nunca se le pudiera inculpar de pertenencia a ninguna organización islamista. Quien instruyó ese sumario era, como no, Baltasar Garzón. Desde entonces, desde su juzgado de instrucción nº 5 de la A.N. se autorizan numerosos pinchazos a los teléfonos de Jamal Zougham. Aleccionado convenientemente por la UCIE Jamal estaba en el punto de mira del juez cuando, lo único que le relaciona con el terrorismo islámico, es que conocía a Abu Dahdah (relaciones meramente comerciales) y a Mohamed Afalah (vecino, como él, de Tánger). http://www.libertaddigital.com/php3/opi_desa.php3?cpn=26851 El juzgado de Garzón ordenó intervenir el teléfono del locutorio de Lavapiés, propiedad de Jamal Zougham, dos semanas antes de los atentados del 11-M. Ya sabemos por artículos anteriores (véase el Capítulo 7), que Jamal Zougham, el único de los detenidos del 13-M que continúa en prisión, tenía su teléfono intervenido desde meses antes de los atentados, sin que en esas conversaciones se haya podido encontrar nada que le relacione con la masacre. Lo que Jamal Zougham tenía intervenido desde hacía meses era su teléfono móvil, porque el sumario nos revela que desde el juzgado de Garzón se ordenó, trece días antes de los atentados, interrumpir las escuchas al móvil de Zougham e intervenir en su lugar el teléfono fijo de ese locutorio de Lavapiés al que tanta relevancia mediática se daría en plena jornada de reflexión. Otra casualidad más que añadir a la lista. Quien solicita al juez Garzón intervenir el teléfono del locutorio de Zougham el 27 de febrero es la UCIE, la misma unidad policial que pocas semanas después enviaría sendos informes a Del Olmo con falsas imputaciones contra Zougham.
Toda la “cojera” de la trama telefónica viene de tratar de inculpar a Zougham (2/8) Sobran las palabras, el cerco se estrechaba sobre Zougham antes del 11-M. Pero ahora me interesa la SECUENCIA TEMPORAL QUE NOS HAN CONTADO. La tarjeta de Zougham que estaba siendo pinchada meses atrás la utilizó durante mucho tiempo, incluso años. No sabemos por el auto de qué compañía era pero, cuentan las malas lenguas, que algún conocido convenció a Zougham para que se pasara a AMENA porque tenían una oferta muy buena para “hablar con la novia”. (Siempre nos perden las faldas ;)) A partir de que Zougham es convencido para usar una tarjeta de Amena, los acontecimientos se precipitan desde el juzgado de Garzón. Estamos en fechas de últimos de febrero o primeros de marzo de 2.004, justo las fechas en la que la UCIE ¿ya sabe que no será necesario pinchar el móvil de Zougham pues iba a cambiarlo?. Las dotes de “adivinación” de la UCIE nunca dejarán de sorprenderme. Pero la trampa no queda ahí. La fecha de petición del levantamiento de las escuchas al teléfono de toda la vida de Jamal es el 27 DE MARZO DE 2.004. Justo el día anterior al viaje oficial para la adquisición de los explosivos. Con esta maniobra la UCIE pretende hacernos pensar que Jamal pudiera empezar a utilizar los teléfonos que adquirió el día 25 de marzo de 2004, en un hipotético viaje a por los explosivos. De hecho, en el estudio de esa tarjeta no hacen constar ninguna llamada entre el día 27 y 28 de febrero de 2004.
Toda la “cojera” de la trama telefónica viene de tratar de inculpar a Zougham (3/8) LA UCIE o el “¿CÓMO PODEMOS “PRINGAR” A ZOUGHAM?” En el punto anterior está la secuencia temporal que nos ha contado el auto pero las cosas, a veces, no son como nos las cuentan, menos aún en el 11-M: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=829&num=1#829 Sin embargo, lo que no es verdad es que se cancelaran las escuchas del teléfono móvil de Zougham. Yo creía que sí, porque así consta en un informe elaborado por la UCIE con fecha 4 de marzo de 2004, pero no es cierto: las escuchas de ese teléfono móvil (el 626519296) continuaron hasta después del 11 de marzo. ¡Ahora se entiende todo! La UCIE no adivinó que Zougham fuera a cambiar de tarjeta. Lo que realmente pretendía la UCIE era poder decir que Zougham utilizó otras tarjetas distintas a la suya para echarle el “muerto” ese fin de semana. Si decían que seguía intervenido el teléfono de Zougham quizás a algún juez independiente le picase la curiosidad y preguntase por ellas destapando todo el pastel. ¿Perdería algo si me lo apostara diciendo que ese informe de la UCIE del que habla LdP no es, en realidad, de 4 de marzo de 2004? UN BUEN REGISTRO Y… ¿TRABAJO CUMPLIDO? Tenemos, por tanto, que la UCIE hizo todo lo posible para poder asignarle tarjetas comprometedoras a Jamal Zougham. Ahora sólo les faltaba rematar la jugada, tenían que conseguir que el uso de esas tarjetas se asignara a Jamal Zougham. Para eso se hizo necesario un “buen registro”, mejor dicho dos, en el que le pudieran encontrar “algo” que le relacionara…
Toda la “cojera” de la trama telefónica viene de tratar de inculpar a Zougham (4/8) Ese “algo” era un terminal Nokia 3200 que albergó tarjetas de las 30 o las 200 que se comercializaron con la de la mochila de Vallecas. Pero esas tarjetas eran especiales porque se activaron en las fechas del supuesto transporte de los explosivos. TERMINAL NOKIA 3200 IMEI 352517001462123 Tarjetas que ha albergado: 652285757 (del grupo de las 200) 28/02/2004 22:37 652285818 (del grupo de las 200) 29/02/2004 21:21 652286626 (del grupo de las 30) 28/02/2004 13:14, 29/02/2004 20:57 y 01/03/2004 14:40 (es la otra tarjeta intervenida a Jamal Zougham en su detención). 653026382 (del grupo de las 200)01/03/2004 18:19 653027917 (del grupo de las 200) 04/03/2004 17:26 Una vez que han hecho aparecer este terminal (en el 2º registro, no en el primero) sólo tenían que hacer que la tarjeta que portaba Jamal Zougham (la nueva de Amena) y de las 30constase como insertada, alguna vez, en ese terminal. Con eso quedaría perpetrada la tremenda mentira de que Zougham tuviera algo que ver con Asturias. En el estudio de esa tarjeta de Amena de Zougham se dice que se insertó el día 6.3.2004. Sin embargo, en el único otro estudio de ese terminal que consta en el auto se dice que la tarjeta de Amena de Zougham NO LO UTILIZÓ NUNCA. ¿En qué quedamos? ¿Lo utilizó o no? De haberse aceptado que lo utilizara ya tenían todo hecho. Zougham portaba una tarjeta de las que se comercializaron con la de la bolchila de Vallecas. Las tarjetas que supuestamente se usaron en las bombas eran de ese “paquete”. Además constaría que la tarjeta que portaba usó un terminal que albergó otras tarjetas del mismo lote que pudieran estar en Asturias el fin de semana de los explosivos…¡Miel sobre hojuelas!
Toda la “cojera” de la trama telefónica viene de tratar de inculpar a Zougham (5/8) Pero, a partir de ahí, sobre este terminal y sobre todas las tarjetas que albergó se corrió un tupido velo. Jamás se investigaron las tarjetas, jamás se volvió a hablar de ese terminal… Tres tarjetas jugosas para la mentira oficial tiradas a la basura, me refiero a las que se usaron esos dos fimportantes días. TANTO ESFUERZO, ¿PARA ESTO? Pues parece que no les quedó más remedio. Si todo estaba montado para hacernos creer que se montaron las mochilas en Morata, que se robaron los explosivos en Asturias ese fin de semana, probablemente, esas tarjetas servirían para inculpara a Zougham (me juego la pierna buena a que esas tarjetas, en ese terminal, hicieron ese recorrido esos días), pero como al cazador cazado le pudieron sus propias trampas. Se dieron cuenta demasiado tarde de que el verdadero teléfono de Zougham estaba siendo pinchado. Trataron de salvar la cara diciendo que se dejó de pinchar para que el juez no preguntara por las transcripciones del teléfono de Zougham en esos días calientes… lo mejor era no mentar la “bicha” y, llegado el momento destruir las cintas que grabaron de Zougham esos días como me temo que pasó… http://www.elmundo.es/papel/2006/10/30/opinion/2043894.html Según explicaron a este periódico fuentes de la investigación, fueron muchas las cintas magnetofónicas que estaban ya deterioradas y no se podían escuchar las conversaciones intervenidas. […] Previamente, tras la matanza de Madrid, el juez requirió a la Unidad Central de Información Exterior que le remitiera un informe sobre el estado de las indagaciones sobre los sospechosos islamistas que estaban siendo investigados por su juzgado. El magistrado tuvo que insistir a la UCIE para que le remitiera el informe.
Toda la “cojera” de la trama telefónica viene de tratar de inculpar a Zougham (6/8) Ya desde septiembre de 2002, los agentes de la Comisaría General de Información estaban sobre la pista de un grupo de islamistas radicales, compuesto fundamentalmente por ciudadanos de nacionalidad marroquí. A esta célula la llamaron grupo de Lavapiés Parece paradójico pero resulta obvio que una de las formas de hacer que la mentira oficial subsistiera era dilapidar parte de las pruebas falsas que pergeñaron para sustentarla… ¿QUÉ REPERCUSIÓN TUVO QUE HICIERAN DESAPARECER ESAS TARJETAS Y ESE TERMINAL? 1.- Para demostrar el viaje a Asturias La repercusión es fundamental. El viaje a Asturias ha quedado “cojo” para los restos. En ningún punto del Auto nos dicen qué terminal fue el que subió allí el día 28 y, cuando lo hacen, ponen de manifiesto la mentira y la forma de mentir (ver posts anteriores para este tema). Del día 28 no sabemos nada porque nada quieren que sepamos… 2.- Para entender cómo llega la investigación a Asturias En sus comparecencias, el comisario Serrano y el jefe de seguridad de Amena (Domingo Río) nos dicen que llegan a Asturias siguiendo unas tarjetas de las comercializadas con la de la bolchila que suben desde Morata a Asturias regresando el día 29. Pero lo que nos cuenta la mentira oficial es que es la tarjeta del Chino quien lo hace, una tarjeta que nada tiene que ver con la de la bolchila. ¿Qué les hubiera costado decir que estas tarjetas eran de Jamal Ahmidan y no tener que mentir en algo tan fácilmente demostrable? Les habría costado poner de manifiesto que habían mentido al asignarlas a un terminal que sólo usó Jamal Zougham… Era vestir a un santo para desvestir a otro. La pata ya la habían metido hasta el fondo, habían aparecido en un registro judicial ahí la UCIE no podía decir que se habían equivocado al asignarlas, era un hecho. Mejor era taparlo, para que no oliese.
Toda la “cojera” de la trama telefónica viene de tratar de inculpar a Zougham (7/8) 3.- ¿Para confecionar el listado definitivo de las 30 tarjetas de Uritel? Me habéis oído recalcar varias veces que Domingo Río habló de que la lista de las 30 tarjetas que le dieron el día 12 tenía 15 tarjetas activadas y 15 registradas en la red. Eso no casaba con que, en los registros a Zougham nos digan que aparecieron 3 tarjetas de esas 30 sin usar. También extrañaba mucho que la primera constancia de ese listado la tuviéramos en el sumario 4 días después del arresto de Zougham. Creo que las tarjetas que nos dicen que eran de las 200 y usaron ese terminal puede que fueran, en realidad, de esas del primer listado de las 30 que Domingo Río manejaba el día 12. Si no todas, al menos alguna. Será imposible de demostrar, pero lo que resulta obvio es que es mucho más probable que el juez se interesara por las tarjetas de las 30 que por las 200 ya que todas las registradas en los logs de Morata eran de ese paquete… y había que procurar que el juez no se enterara de esas tarjetas. 4.- Para relacionar a Zougham con El Chino Las consecuencias son también fatales para la mentira oficial. A Jamal Ahmidan se le han asignado tarjetas de las 30 o de las 200 pero jamás han podido relacionar un solo termina de Jamal con zougham o al revés. Por mucho que apareciese en el registro, la UCIE podría haber dicho que se usaron tarjetas del chino en esos terminales, lo han hecho muchísimas veces. Pero ahora se encuentran con que esas tarjetas silentes mejor que se queden así, no le dé a nadie por preguntar por ellas.
Toda la “cojera” de la trama telefónica viene de tratar de inculpar a Zougham (8/8) 5.- Para que el juez Garzón y Abu Dahdah recurran al movimiento “takfir” ¿No me digan que no le hubiera quedado más redonda la mentira oficial convenciéndonos de que Jamal Zougham fue a por los explosivos a Asturias? Era un nombre que, al menos, había aparecido ya en las investigaciones islamistas, pero… ¿El Chino? ¿Un traficante de drogas juerguista jefe de un grupo de la yihad?¿Con o sin cabras? Eso sólo se lo creen quienes poco quieren saber. En definitiva, Jamal Zougham no estaba destinado a ser sólo el que volcara las elecciones. Él debía de ser el auténtico cabeza de turco, el hilo conductor del cual tirar para ir desvelando la trama previamente preparada, pero… ¡cosas de la vida!, las llamadas intervenidas de su móvil se convirtieron, a la postre, en su coartada. Me voy a la caja que mañana le toca a Santano...
FJL pone en su sitio a Gallardon, el alcalde que padecemos en Madrid, quien ha tenido el cinismo de defender y dar como buena publicamente la version oficial del sumario y todas las pruebas faltas y mentiras que contiene. La instrucción la hicieron su prima la fiscal VALEYA!!! y el juez del Olmo. ¿Será cosa de familia? Creo que tenemos que seguir insistiendo e inundando el PP de mails exigiendo el cambio de Gallardon de la alcaldia de Madrid. Podemos escribir a la web del PP, "tu opinión tambien cuenta" http://www.pp.es/index.asp?p=4787&c=c5c1bda1194f9423d744e0ef67df94ee ¿Un alcalde a quien no le interesa la verdad del 11M y afirma que hay que pasar página?. NO GRACIAS
pravda Me descubro ante tu trabajo, Toda la “cojera” de la trama telefónica viene de tratar de inculpar a Zougham ES.PEC.TA.CU.LAR y claro planteamiento el que haces Encuentro un error de dedo, al escribir dos veces el mes en el post # 465, aunque el parrafo sigueinte lo deja claro: "Pero la trampa no queda ahí. La fecha de petición del levantamiento de las escuchas al teléfono de toda la vida de Jamal es el 27 DE FEBRERO DE 2.004. Justo el día anterior al viaje oficial para la adquisición de los explosivos. Con esta maniobra la UCIE pretende hacernos pensar que Jamal pudiera empezar a utilizar los teléfonos que adquirió el día 25 de febrero de 2004, en un hipotético viaje a por los explosivos. De hecho, en el estudio de esa tarjeta no hacen constar ninguna llamada entre el día 27 y 28 de febrero de 2004." Un abrazo y muchas gracias por tu trabajo
perdón #463 :-(
Por primera vez salgo en defensa del ABC y El Pais. La teoria de la conspiracion esta acabada. Yo en su momento también participé de ella. Por cierto, no sé porque era un insulto. Yo nunca renegué de ella. Yo creo que eso, sin embargo, ya es agua pasada. Por lo que ya sabemos, gracias a vuestro gran trabajo, de teoria nada, ya son evidencias . Ha nacido la evidencia de la conspiracion o en menor grado la teoria de las evidencias. Yo no se si fue uno u otro, si juntos y revueltos o separados, pero es evidente que alguien preparo el 11m desde cloacas y que han falsificado todo el sumario.No hay ninguna prueba contra los de la pecera y las unicas que ahi son falsas,fabricadas desde el estado.Es lo que hay
Perdon por el "ahi" anterior. Quise decir hay. Menos mal que a estas horas somos 4.
Pravda, se me acaban los adjetivos contigo. Genial una vez mas.
Fernando Mújica y Luis del Pino hoy en la COPE Como todos los miércoles, hoy en la COPE, de 9h a 10h, Fernando Mújica y Luis del Pinio, contestarán a las preguntas de los oyentes sobre el 11-M
Un día más sin análisis de explosivos. Un día más que ganan los enemigos de la Justicia. ¿Como es posible esto? ¿Qué pueden estar preparando? ¿Tienen ya preparados los argumentos de contrataque? Por falta de tiempo no será. Creo que tenemos que ser conscientes que no saldrá ningún dato concluyente de dichos análisis. Ya se las apañarán para liar y embrollonar el asunto como para contrarrestar el efecto de dichos análisis. pravda No he podido leer tu último informe, pero si quiero significar que es muy acertado el resumen de la línea de investigación que publicaste el viernes. Demuestra el caracter absolutamente absurdo y sin sentido de la detención de Zougam. La línea investigadora estaba clara y bien delimitada y carecía de sentido desviarla hacia un ramal que se ha demostrado cegado. Cegado absolutamente. Ni uno sólo de los que están en el banquillo lo ha sido gracias a esa detención ni a ninguno de los datos que se ocuparon en Tribulete o en el tráfico telefónico de Zougam. Una vez que conocían la partida de tarjetas y sabían gracias a las dotes adivinatorias y mistéricas de Manzano, que debían mirar a Asturias y estudiando las interrelaciones de llamadas se hubiera llegado a los actuales procesados de igual manera, ya que eso era independiente de que las hubieran vendido Zougam o Perico de los Palotes. Además hay una trampa en la que incluso cayó LdP en el último post que escribió en el tema: LA DETENCIÓN PREMATURA DE ZOUGAM CARECÍA, POLICIALMENTE HABLANDO DE NINGÚN SENTIDO Y ADEMÁS SE CARGABA LA INVESTIGACIÓN. Imaginemos que Zougam ha puesto las bombas. Ya que con él las pusieron otros 12 individuos, lo lógico era someterle a una vigilancia estrecha, exhaustiva, con los mejores y más sofisticados medios a fin de LOCALIZAR A SUS COMPLICES. En lugar de eso con Televisión en Directo se lo detiene a bombo y platillo PARA QUE SUS POSIBLES COMPLICES PUEDAN ESCAPAR. Y por supuesto esto no lo planteará nadie en el Juicio...
Magnifico Pravda Estos post habría que colgarlos en el foro.
Garzón permite que Batasuna-ETA recupere medio centenar de "herriko tabernas" al no renovar las ordenes de embargo http://libertaddigital.com/noticias/noticia_1276303652.html Garzon tiene pendiente desde hace meses el asunto del chivatazo a ETA que permitio que los recaudadores etarras no fueran detenidos Garzon Vd esta tomando decisiones, por activa o pasiva, en favor de una banda terrorista que ha sembrado España de muertos. Espero que Vd, sr juez Garzon, pague por ello cuando en este pais exista justicia indubitada. Pasará a la historia como el siniestro personaje que Vd es
GRAN pravda Eres el ejemplo de que la adversidad puede aprovecharse siempre. Eres un fenómeno.
Varias cosillas: 1.-Paco, qué alegría verte de vuelta... se te echaba tanto tanto de menos... 2.-Pravda, ahora voy contigo, estoy en ascuas. 3.-Yo no quiero amargar la vida a alguien, pero ¿no se supone que los que entrevistan a ZP y a Rajoy no tienen filiación política? Entonces... http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=1610&pIdSeccion=42&pIdNoticia=512362 No quiero echar contra este buen señor de 87 años, pero no es muy normal.
Santano, vida, que creo que vas hoy a declarar. Llévate el pijama y el cepillo de dientes, porque a lo mejor de la Casa de Campo sales directamente en furgón policial no precisamente para casa.
pravda gracias, creo que ahora lo voy entendiendo un poco mejor saludos
El diccionario define “compadreo” como la unión de personas para ayudarse mutuamente. A día de hoy es evidente que existe un compadreo entre Zapatero, ETA y Garzón y los ejemplos están llegando a ser tantos que a este paso en un par de semanas podremos decir que son innúmeros. Garzón ayuda a ETA, solo dos ejemplos, la reciente inactividad del juez que ha permitido que se le devuelvan a ETA 48 herriko tabernas y la inacción del polifacético juez a nivel mediático para investigar el chivatazo telefónico hecho desde una sede policial que impidió la detención de algunos etarras de la rama financiera. La pregunta es ¿en que ayuda ETA a Garzón?, pues a conseguir el premio Nóbel de la Paz. Título del comentario: El compadreo entre Zapatero, ETA y Garzón. Enlace: http://orel.blogia.com/ Saludos
yo estoy mosqueado con esto de que tanto Zapatitos como Gallardón y como toda la patulea, estén tan seguros de que la sentencia de Superber va a decir la verdad que es, que los islamistas atentaron en Madrid por lo de Irak. SI tuvieran dudas de Superber, le habrían sacado la tarjeta roja, y le hubieran leído la cartilla, como se la leyeron a del Olmo ¿Por qué no? Pues me mosquea, y esto, me hace dudar de Superber. Si no es así, le pido perdón. Pero la jugada del juicio me está mosqueando cada vez más. Y la actitud de Superber no me tranquiliza, si bien respeto las alabanzas que muchos de nosotros le propinan. En fin, que sea lo que Dios quiera, pero seguiremos luchando pase lo que pase. Saludos
Luis del Pino F. Múgica Dicen ahora en COPE: La policía no se interesaba por el coche de Zougan. Sabían que ahí no iban a encontrar nada. Vigilaban la tienda los policías, dejándose ver, desde mucho antes de los atentados. Es imposible que en la furgoneta de Alcalá de transportasen explosivos, pues los perros los habrían detectado De la Morena declara que no tiene datos de los restos que se retiraron de Leganés, y eso es imposible de creer. En Leganés, ¿qué seguridad tenemos de que el policía se llevó sus papeles y sólo sus papeles? El pasaporte que enseña el Chino, pasa a los ordenadores. Insulta a los guardias civiles. ¡y hasta le llevan a su casa! Cuando le multan después, con el mismo pasaporte, tiene que salir el antecedente en el ordenador. El pasaporte falso que enseña a todos los guardias civiles, cuando los va insultando, es falso, pero tiene la dirección buena. ¿por qué no fueron a su casa? El señor que va de lanzadera de un transporte de explosivos ¡se enzarza con la guardia civil en una discusión sobre Al Andalus!
Lesconil. Si nos ponen una pelicula con el sumario a los 5 minutos abandonamos el cine por guion absurdo e inverosimil. Pensariamos que nos estan tomando por imbeciles
La China De la Audiencia han dicho a la COPE que, aunque quisiera, G. Bermúdez no podría intervenir contra la China por perjurio. Ha de esperar a la finalización del juicio
lesconil, Creo que no es a la finalización del juicio, sino a la finalización de esta fase, testifical?. Es decir, podrá hacer algo antes de que empiecen los peritos a declarar.
¿Estáis oyendo La Cope? Ha dicho Fernando Múgica que el clan de Valencia va a dar que hablar últimamente. Se refiere a los policías de Valencia, en el que incluye a Sánchez-Manzano.
COPE El último testigo que denunció torturas decía verdad, pues no podía inventar una tortura tan especial como la de abrirle la boca. A las 7 de la tarde del 11-M ya estaban presionando a un marroquí para que dijera que había llevado a Valencia a Lamari. Gabriel Fuentes era alguien de confieanza de Belloch. Oreja lo apartó, Diaz de Mera lo vuelve a traer. El 11M es una de las personas que más insiste en la autoría islamista. En la tarde del 11-M ya anda tratando de convencer al gobierno de la autoía islamista ¿Cómo lo sabía en la tarde del 11-M, cuando lo único que había era la cinta coránica? Atención al "clan de Valencia", va a sonar bastante en los próximos días
NOTICIAS DE "EL MUNDO", DÍA 18 DE ABRIL DE 2007: COMENTARIOS LIBERALES: La Malemérita.FJL Una testigo dice que la policía ocultó que el 5-M ya se buscaba al Chino y a Trashorras Las víctimas de la asociación de Manjón piden “responsabilidades políticas” al gobierno de Aznar ”No me extraña lo que pasó,por la guerra de Irak”.Declaración de “Abu Dahdah” Victoria Prego:Un instante de duelo en un mar de oscuridades El bloc de Luis del Pino Reconocen a Lamari Pumpido analizó con el director del CNI el riesgo islamista Víctor de la Serna:El tufo irrespirable de la connivencia Ruiz Gallardón dice que no es el PP, sino el PSOE, quien utiliza el 11M David Gistau:”Mientras tanto, afuera tronaba” El valor de los testimonios de las víctimas
He pasado de no aguantar el tono de FJL en sus comienzos de La Linterna a sentir una gran admiración por su labor en La Mañana, como hombre independiente, inteligente, incluso me ha parecido que ha moderado su forma de hablar, y en especial en la búsqueda de la verdad sobre el 11M. Es un hombre de derechas, pero critica a sus líderes cuando no hacen tal y como piensa él que deben de hacer, y cuando los tiene delante de él en la entrevista los deja escapar vivitos y coleando, me acuerdo de Arenas, de Piqué, etc, ..y ahora con Gallardón que posiblemente tenga razón con la ambición desmedida de éste y su "coalición polanquista", está utilizando su poder radiofónico para darle caña; y si por un lado está bien dado que hay que defenderse sino te aplastan, por el otro debería dejar que los demás le defendieran, o por lo menos que no se notara que es un clavo en su zapato. Ha picado a Gallardón para que le pusiera una querella, ahora que la tiene, que no se queje, o fue una chulería... Y sí,aunque parezca un ataque, espero que lo tome como una opinión positiva. Es de los únicos hombres públicos que defiende la idea de España y esta para mí es básica. Y si ganara se acabaría el problema lingüístico, el problema separatista, el problema terrorista(los vascos han crecido con el odio a España, y también los catalanes gracias a políticas blandengues de políticos melífluos y jueces débiles). Quiero la verdad y la justicia para España y los españoles, y estos políticos actuales no defienden ni la una ni la otra.¡Qué ejemplo para todos!
Ahe visto, a salto de mata, algún comentario sobre la Manjón y su ex marido. Alguno, antes de hablar el ex marifo se solidarizaba con él, lamentándose de todo lo que tendría que escuchar. Supongo que después de lo del "pepinazo" provocado por la foto de las Azores habrá cambiado de opinión. Lo de "pepinazo" suena a vocabulario milicano guerracivilista ¿o no? Otros han comentado que la Manjón es un "juguete roto" en manos de los operadores de la "gran trola." TYo no comparto la idea. Ya habéis visto su actitud a lo largo del desarrollo del juicio. La tal "señora" es digna de todo desprecio. No es "juguete roto" de nadie. Tiene su propia iniciativa. forma parte del Cuadro dirigente de Comisiones Obreras. Posiblemente haya sido el cauce para mostrar su afán revanchista frente la derecha, cumpliendo a la perfección las consignas del PCE de Carrillo, de Llamazares, y oytros. Pero lo hace con sumo gusto, igual que su ex marido. Veis que al fianl pasa como en el puerto de Santa Justa, que "Dios los cria,....." Saludos.
Se abre la sesión
RD Atención, empezamos
RD El primer testigo sólo jura. Se renuncia a él: Ya se puede marchar.
RD SE va. Ni una pregunta porque lo querían de perito y otras partes se han negado al cambio. Otro testigo.
pravda Muchas gracias por el esfuerzo que se nota has realizado para que tu último informe sea más asequible a todos los que intentamos no perder el hilo de tu trabajo. Felicidades porque lo has conseguido a la perfección.
RD Secretario de diligencias en la toma de declaración de Iván Granados (la segunda). No recuerda la hora de la diligencia. No sabe los detalles de la declaración anterior. No había abogado? Dice que había dos abogados. Uno con tarjeta profesional, otro no. No se recoge el DNI de este abogado. Se llamó al colegio de abogados, cree qaue si. El instructor no vió inconveniente el que esa persona lo asistiese. No se acuerda si el imputado accedió a que esta persona le representara, pero dice que el imputado firmó. Según el colegio de abogados (teléfono, merde, interrupción)
RD Secretario de las diligencias de la segunda toma de declaración a Iván Granados Peña. No estuvo el abogado de oficio, porque no llevaba la tarjeta profesional. Estuvo otro abogado, el instructor no se opuso. No recuerda si se llamó al Colegio de Abogados. El Colegio dice que esa persona nunca fue designada para ello. No recuerda si se preguntó al imputado si estaba de acuerdo con el nuevo abogado.
RD Fuera. Otro Guardia Civil
RD M89963U - Raúl González: Como no han aceptado el cambio a perito renuncia. GC Y88769P - Iván Granados: No recuerda la hora de la declaración del 14-Junio. No sabe por qué la segunda declaración, es cosa del instructor, no del secretario, no conoce el contenido de la primera. Que fue una abogada del turno de oficio sin carnet profesional, ni si se pidió el DNi ni si se hicieron gestiones con colegio de abogados (ha pasado de "Quiero recordar" a "creo no lo recuerdo"). El instructor aceptó a esas persona. Repita, no sabe los criterios que el colegio de abogados sigue en la elección. No hablaron sin abogado, no no recuerda, no hablaron sin abogado. - Ricardo? (A5): Nunca estuvo desprovisto de abogado. - Endika: Fue su primera vez con un detenido incomunicado. No le dijo el instructor por qué esa nueva declaración. (Parece que a los polis les hicieran una prueba de ingreso en la que el cinco es la nota máxima)
Política viene de Polis http://www.debate21.com/articulos.php?id=2982&
RD Destinado en Asturias. (Ya empezamos... otra vez la Goma2ECO) Acude a la mina conchita en Junio del 2004. Tienen que recoger muestras de tierra y tornillería. Descubren bolsas de explosivos (4) debajo de unos cartones. Cree recordar que en el primer nivel.
RD Encontraron 4 bolsas de GOMA 2, dos de ECO y dos de EC
RD Declaración del testigo nº254 . Servicio Información de la Guardia Civil nº M-89969-U Defensa de Glez. Peláez. Renuncia al testigo y se marcha. Testigo nº260 Guardia Civil nº Y-88769-P No conozco detalles. No sé. Recuerdo una declaración en la que asistí como secretario, no sé si la primera o la segunda. No estuvo el abogado en la primera declaración. Asistieron dos abogados, creo que del turno de oficio, creo que a través del DNI llamamos al colegio de abogados para identificarla, según creo, no lo recuerdo. No recuerdo que mostrara el DNI. El compañero asistió a la toma de declaración. Al imputado, no recuerdo si se le preguntó que si quería que estuviese presente ese abogado. El DNI del letrado no consta en la declaración. No se le designó un abogado de oficio, cuando estuvo incomunicado. Se refieren a Iván Granados Peña. NO recuerda que se hablara sin presencia de abogado, ahora dice que no se habló con él sin presencia de abogado. No estuvo sin asistencia letrado en ningún momento. Ha participado como secretario en otras ocasiones, pero no en asuntos de terrorismo. Fui habilitado sólo como secretario, no le dijo el instructor la razón por la que se le tomó declaración a la una de la mañana. Declaración del Guardia Civil nº K-65971-E Raúl GLez. Peláez. EStaba destinado en ASturias. NO conocía Mina Conchita. No sabía nada especial del control de explosivos de Mina Conchita. Cuando acude a la mina , los de la mina tenían conocimiento por parte de la autoridad. El cometido era coger muestras de tierra y si había tornillería. Retiramos cartones y nos encontramos con bolsas de explosivo, con cuatro. Estaba con dos compañeros, el interventor de armas de sala, el capataz Roberto y nadie más, según creo. ´Quise entender que Roberto dijo la que se les iba a caer encima, estaba sorprendido. Casualmente encontramos los explosivos .Hice reportaje fotográfico. Subimos a todos los niveles.
RD Dos de ECO y dos de EC. También detonadores. Ellos sacaron las fotos del reportaje fotográfico. Fueron a todos los niveles. No encontraron nada más. El interventor comentó que les iban a poner una sanción.
recreense en la goma 2 ec ;-)
muy bien, abogado de Zouhier...
RD K65971E - Raúl González: Destinado en Asturias. Oyó hablar de ella. No la conocía. Nunca oyó ninguna noticia sobre conchi. Ni conoce a nadie de la mina o empresa. Va el 18 Junio a la mina por primera vez, se les informa antes a los de la mina por las autoridades. Fueron a recoger tierra del interior y el exterior y buscar la tornillería. En el primer nivel vieron unas cajas de explosivo bajo unos cartones. Roberto López dijo algo "con lo que se nos viene encima y todavía dejan dinamita por ahí". Sólo hablaron con Roberto López. ... Hizo reportaje fotográfico. Subieron hasta el final, el cuarto le parece. El interventor de armas no comentó nada cuando se encuentran esa caja de dinamita. No le preguntaron nada de si había visto así antes. No se acuerda ahora si estaba dentro o fuera (miente). Que el interventor iba a proponer una sanción. No dijo de cómo se podía haber robado el explosivo. - Boye: La Goma-2 EC y la ECO estaban en cajas diferentes. (ooooh síííi la goma 2 ec les dura tres años más). - Zouhier: No recuerda cuáles estaban abiertas y cuáles cerradas. Que las del exterior en bolsas estaban en mal estado (¿y las de dentro no? ¡a esparragar!)
RD La taquillera prevista estaba de servicio por la tarde por lo que se renuncia a ella
RD Ahora le muestran las fotos para que las reconozca. (Jo, que caos muestran las fotos!!!) Varias bolsas en el interior. Algunas muestras de goma2EC la encuentrran en muy mal estado en el exterior. Encontraron cajas vacías de G2ECO, aunque no lo recuerda, ratifica su informe original. Algunas bolsas estaban abiertas, otras cerradas. Otro testigo Policia Nacional 85475
RD Se informa que la Testigo 267 es la taquillera que estaba por la mañana. No será citada otra que estaba por la tarde y no tiene nada que aportar.
jo jo jo jo... que bien hecho el sumario... :-D Mira Gallardón, llamaban a declarar a la taquillera de renfe del turno de tarde el 11M... que ojo de lince... :-D
Buenos días ¿Cuántos cientos de bolsas de Goma2 ECO dice que encontraron en Mina Conchita? y ¿de Goma2 EC? ¡Sólo dos de cada! Pues anda que hasta 593 no les falta nada
RD Instructor de la 2ª declaración de la propietaria del Toyota.
Edmundo, te has fijado el mal estado de las bolsas... (ironía) con pinta de estar tiradas por ahí siglos... je je je (me refiero a una que ha salido con unos neones que decia goma 2... EC)
RD Participó en la declaración de la dueña del Toyota, era el secretario. Les mencionó que la GC la había interrogado con anterioridad sobre los mismos hechos. Les comentó que la GC le habían preguntado sobre Trash. DICE QUE LA DECLARACION FUE ENTREGADA A LA INSTRUCCION GENERAL DEL ATESTADO. LA DECLARACION SOLO SE GRABABA EN DISKETE, NO EN DISCO DURO. Imprimieron copias de la declaracion y se entregaron a la instucción. MUY FUERTE. Está confirmando la desaparición del informe. Ya no vale que se les borrara el disco, ya que estaba por escrito!!!
El fiscal está rojo
¡Qué fuerte! No encuentra su firma. Me voy a dar una vuelta porque me va a dar un ataque de algo. Al borde del flus.
RD Declara el instructor de la declaración de la propietaria del Toyota Corolla. No sabe por qué no se aportó la primera declaración de la mujer. Que se aportó al instructor gral del atestado. Que no se grababa en ningún disco duro, había que estar con disketes, pero sí se imprimieron copias de la declaración. Que se enteró ayer de que se le había vuelto a hacer otra declaración. Que desconoce si se le volvió a preguntar por Trashorras. MF: pide que se lea el folio. Se muestra: No es su firma, NO SON ELLOS (los que intervinieron en la primera declarac) (Ministerio Fiscal, compungido) MF: ¿son compañeros suyos? T: no nos conocemos por los nºs MF: ¿les enseñó las multas? T: sí Que aportó las multas, se las daría la GC, que le habían preguntado por un español y un árabe.
RD Que renfe envía oficio que la taquillera que estaba citada por Ángeles Pedraza dieron mal la que era de la mañana. La 231 no estaba por la mañana, renunican pues, la buena es la 288. CNP 85475 - De Pablos: Tomó declaración a la dueña del Corolla, el instructor. ¿Qué es los mismos hechos? Sí dijo que la GC había ya tomado declaración por lo del Toyota. Sí les dijo que le habían preguntado por un árabe y Suárez. Se entregó declaración y se firmó y fue entregada a instrucción, no recuerda a quién, se llevaban a un sitio centralizado. No sabe por qué no está en el sumario. No se grabó en disco duro porque tenían problemas con los ordenadores. Se entera ayer de que la vovlieran a tomar declaración al día siguiente, sabe que la primera se dijo que habían olvidado enseñar fotos. No sabe por qué al día siguiente no se le preguntase por Suárez y el árabe. - Fiscal: Que le enseñen el acta de declaración del sumario. Ni siquiera está su número. No está su firma. No es. No sabe por los números si los de ese acta son suyas. Les dió fotocopias, dos o tres, de multas, que se las dio la GC cuando declaró el día 5-M. Cree casi seguro que aportó la declaración ante la GC. No se acordaba ya del nombre árabe y del español cree que dio uno de los dos apellidos. - Trash: Las multas se incluyeron en el acta de declaración y se le pidió que las guardasen. Estaban a nombre, cree recordar, de uno de los alias del chino. Cree que todas a nombre de él. - GB: La declaración la toma a finales de la tarde, un viernes 26. Entregó la declaración impresa. No da copia a la testigo. No recuerda si la entrega al secretario o subieron ambos y dejaron donde se tramitaba la recepción de declaraciones. El disquete se subía a otra planta, se imprimía, la impresora no estaba donde el ordenador y no podían enviar por red. El disquete se reutilizaba. Lo que entrega es papel (ergo la excusa del disquete es falsa). Cree que depende de instructor que se especifique que es 2ª declaración
Bermúdez en acción La declaración impresa, el diskete se subía a otra planta para imprimirlo. Se bajaba en papel, se corregía, el diskete se borraba al final. Lo entregó en papel. No conserva copia, él personalmente, en papel. Se sacaban entre 4 ó 5 copias en papel, el testigo firma todas. Se entregan todas juntas, luego se distribuyen a los distintos destinos.
RD defensa de Trash que las multas les hicieron fotocopias y las aportaron todas estaban a nombre de este árabe (que es uno de los alias de El Chino pero que lo ha sabido después) Ahora pregunta Bermúdez que la declaración la aportó por escrito junto con las fotocopias de las multas, había cierta documentación anexa (era la original de la mujer) que la declaración se escribió en diskete, se imprimía y se bajaba en papel para revisión y que se firmara. Que el fichero se machacaba. que hicieron muchas. Ber: ¿se hace constar que se trata de una 2ª declaración? T: supongo que depende del instructor que no conserva ninguna copia en papel. una última pregunta: ¿cuántas copias en papel se hacían? T: yo sacaba 5 ó 6 copias ¿qué ha sucedido con las 6 copias? T: no lo sabe, que las que él aportó eran copias originales, que iban juntas para aportar a fiscalía, archivos... Ber: ¿todas se entregan a la misma persona? T: sí
RD Ministerio Fiscal. Le pide que le enseñen la declaración de Beatriz Higuera Caldeiro. Mira la firma y no encuentra ni su firma, ni coincide el nº de carnet profesional. GB le pide que mire los folios anteriores, y no aparece tampoco nada suyo. Fiscal. Esos compañeros son de la unidad suya? No conozco a mis compañeros por el número. Nos aportó fotocopias de multas de tráfico. Se las había dado la guardia civil. Creo que nos aportó copia de comparecencia ante GC. Nos comentó que la GC les había preguntado por un español que nos dijo el apellido y de un nombre árabe que no recordaba. Defensa de Suárez Trashorras. Aportó copias y las ví. Las multas estaban a nombre de unos de los alias del chino, Ben Salah. Todas a nombre de él. GB pregunta a qué hora toman declaración: finales de la tarde del 26 marzo. Entregó la declaración impresa en papel. No recuerda a quién se la entrega, puede que fuera al secretario.. no recuerda. Entrega también fotocopias de las fotocopias de las multas. Le hizo copia digital, hay diskette? Se hacían en un diskette que se subía a otra planta(curiosos los ruiditos que hace GB para que el tío corte el rollo:mm, mm, mm...). Si por cualquier circunstancia no hubiera copia en papel, se hace constar que es una segunda declaración? Depende del instructor que haga la segunda. Conserva copia en papel de esta declaración? Creo que no. Creo que no, repite GB. Cuántas copias de papel hicieron firmar a la testigo? No lo recuerdo, yo suelo hacer cinco. Qué ha sucedido entonces con las otras cuatro copias? Yo las subí todas, pues hay que enviarlas a muchos sitios, a la fiscalia... Las cinco o seis copias van todas juntas, y van a los archivos. A veces se hacen dos originales y el resto son copias, depende del instructor. Lo normal es que el testigo firme todas las copias, por lo que todas son originales. GB vuelve a preguntar si todas esas copias se las entrega a la misma persona.
RD Él no guardó copia. - Alguien: No recuerda cuántas copias se sacaron, él solía ssacar cinco copias. Las cinco o seis copias van a donde se recibe. Se pone un clip a las copias y se entrega al mismo sitio. - Zouhier: Hizo fotocopias de las multas, también
lesconil #524 Bermudez acaba de demostrar que no se aporto esa primera declaracion al Sumario , justamente aquella donde la GC ya le pregunta por Trashorras un dia 5 de Marzo !
Se confirma la trola del diskete estropeado
RD La secretaria (policía) de la toma de declaración a la dueña del toyota corolla acaba de confirmar que el día 5 de marzo la GC le preguntó por Suárez Trashorras y un árabe, y que esto lo pusieron por escrito. La V.O. contra las cuerdas y bajando los brazos
(esto va a toda leche) RD Testigo 280 agente del CNP A: ¿participó como secretario en la toma de declaración de la propietaria del Toyota? T: sí, que sabe que se le preguntó por esas personas, que no sabe qué pasó con esa primera declaración, que acompañaron las copias de las multas, que las adjuntaron a las copias de la declaración y se lo pasaron al instructor de la declaración. que no le consta de problemas para una 2ª declarac, que no lo sabía. MF: ¿recuerda el nombre que figuraba en las multas? T: no, que la testigo tampoco lo sabía, que no le informaron de problemas con el disketes, que no grabaron en el disco duro del ordenador, que no recuerda si firmaron todas las copias, que ella sí firmó la declarac en la que estaba presente, que el instructor gral no le comentó ningún problema, que cuando se hace una 2ª declarac se hace constar, que no recuerda a dónde se remitió la 1ª declarac. defensa de Zougham que la declarac no se hace en máquina de escribir sino en ordenador. termina pero el tribunal está consultando algo. Termina definitivamente.
Declaración del testigo del cuerpo nacional de policía nº86790. Es una señora. Recuerda si participó en declaración de la dueña del Toyota? Si. Les contó Beatriz que la GC les había preguntado por Suárez y un árabe? Si. Esa declaración no sé si se aportó al atestado. No recuerdo si la testigo firmó todas las copias. Las copias de las multas las adjuntamos a la declaración. Ella se lo pasa al instructor de la declaración, que es el que ha declarado anteriormente. No sabe si se repitió la declaración el día siguiente. Fiscal. No recuerdo el nombre del que figuraba en las multas. NO me acuerdo quién le había dado las copias de la denuncias. No le dijeron si se había roto la copia de la comparecencia que hicieron ellos. Grabaron el disco duro la primera declaración? Nosotros no la grabamos porque el ordenador tenía problemas. Yo recuerdo firmar todas las copias. No recuerdo si había defecto formal en la declaración. A ella no le dijeron que se había repetido la declaración. Cuando toman otra declaración hacen constar que es ampliatoria. La 1º declaración no recuerda para dónde era. Abascal Tomaron declaración en ordenador. No recuerda si había impresora. Se marcha, (la policía ha hablado con voz entrecortada por los nervios todo el tiempo) GB dice que el secretario dará cuenta de que en unos folios aparecen las copias de boletines de denuncia. Pero no en la primera declaración.
RD 280. CNP 86790 - De Pablos: La secretaria del anterior. Mencionó la declaración anterior ante la GC. Les contó sobre las multas. No sabe qué ocurrió con la declaración. Imprimieron, hicieron copias, no recuerdas si la testigo firmó todas, copiaron multas y documentación, que adjuntaron a la declaración. Ella se lo pasa al instructor de la declaración. No sabía que le tomaran segunda declaración, ni sabe por qué se omitiesen esas preguntas. - Fiscal: No recuerda el nombre del árabe. No recordaba la mujer el nombre. En la sala el ordenador no grababa. No había ningún defecto formal en la primera declaración. Nunca les dijeron que tenían que haber hecho una segunda. Sí se especifica que una declaración sea la segunda. No recuerda para qué juzgado era la declaración. - Zougham: Tomaron declaración en el ordenador. No recuerda si tenían impresora en esa habitación. GB - 4321 y ss, hay copia de boletines de denuncia pero no la primera declaración
La taquillera correcta
RD La taquillera de la estación de Alcalá
Buenos días a todos. Lo que está ocurriendo en estos momentos es importante. O debería serlo. El 5 de marzo. La clave es: ¿unos agentes del orden preparando algo raro? ¿Otros agentes intentando evitarlo? Lo que daría por saber lo que piensa Bermúdez en este momento...
AuroraRo, pm urgente
RD Ber: el secretario dará cuenta de que sí aparece en los folios copia de las multas, pero no de la 1ª declaración Testigo 287 Taquillera (Dª Raquel Fernández) T: que trabajaba el 11 de marzo a partir de las 6 a.m., que no puede precisar la hora pero que recuerda que vino una persona con gorro y bufanda, muy tapada, sólo se le veían los ojos y algo la nariz, que la piel era más morena que blanca, que hablaba con la bufanda puesta a pesar de que no se entendían bien, que hubo una conversación más larga de lo normal, HACIENDO PREGUNTAS SOBRE EL TRAYECTO, QUE PRIMERO SE INTERESÓ POR UNO PERO LUEGO CAMBIÓ, que no tenía acento extranjero, que no llevaba mochila o bolsa, que lo relacionó después y que un compañero había visto a unos emcapuchados merodear por la valla. otro abogado: ¿esta situación era habitual? T: no, no era un día con mucho frío y además lo normal era que si no te están entendiendo que te quites la bufanda. (interrup)
ATENCIÓN María San Gil ha anunciado que abandona la política por razones de salud. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276303660.html
RD Testigo 287. Raquel Fernández Suárez, la taquillera de Renfe. El día 11 marzo 2004 trabajaba en taquilla estación renfe, de seis a dos era su horario. Le llamó la atención que a hora temprana vino una persona muy tapada, con la boca tapada por bufanda y gorro en la cabeza. Sólo se le veían ojos y nariz. Era tirando más a moreno que a claro. No se destapó la boca para hablar conmigo, no nos enterábamos muy bien pero no se quitaba la bufanda. No recuerda la cantidad de billetes que compró. Conversación hubo, estuvo un tiempo para sacar el billete, mas de lo normal, (intentado llamar atención.)Hubo una serie de preguntas para sacar unos billetes. Hablaba castellano normal, no le notó acento extranjero. No recuerdo si llevaba bolsa ni mochila, no recuerda si sólo o acompañado. Esa misma mañana cuando nos desalojaron, después furgoneta, se comentó que un señor había visto unos encapuchados por una valla, entonces me acordé del que yo había visto. Angeles Pedraza. En su trabajo habitual se dan situaciones similares con gente muy tapada, con cambios de billetes? no, no, no era un día muy frío, hicimos hasta comentarios graciosos con mi compañero, nos acordamos más porque no fue una cosa normal. Esta persona se quedó más tiempo de lo normal. Dice que podría tener rasgos sudamericanos, pues no se le veía. Fiscal. San Fernando y Coslada están en la misma línea. Pilar Manjón. Hay máquinas automáticas donde se pueden expender billetes. Aparte de querer cambiar el destino no recuerdo si hizo más comentario. Yo comenté ésto con el compañero que estaba a mi lado. Nos hicimos unas gracias sobre que no se quitaba la bufanda ni para hablar. Recuerda si hay cajero automático? Si, hay. Sabe si se pidió la grabación de la posible existencia de una cámara?No lo sé. Recuerda haber visto el cuerpo completo? No. Abascal. Disponen de sistemas de vigilancia en Alcalá de Henares? Ahora, sí, creo que las estaban instalando. No tenía acceso a ellas.
María San Gil abandona la política temporalmente tras ser intervenida de cáncer de mama http://www.elmundo.es/elmundo/2007/04/18/espana/1176885975.html
RD 287. Raquel Fernandez Suárez. Taquillera. - AV11M (de Pablos): De 6:00 a 14:00 de trabajo. A una hora temprana llegó una persona que le llamó la atención, gorro y boca tapada por una bufanda. No recuerda la hora. Le llamó la atención recordando tras los atentados. Bufanda tipo braga. Se veían ojos y parte de nariz. Más moreno que pálido. No se entendían bien y seguía con la bufanda puesta y no se retiró la bufanda. Ahora no recuerda nada. Estuvo un tiempo largo para sacar los billetes, haciendo preguntas de cosas que ya sabía, que cambió idea de destino (perfecto para un terrorista con prisa). Hablaba normal en castellano sin ningún acento que notase. No recuerda bolsa ni mochila. No iba acompañada. - Ángeles Pedraza: Que ese comportamiento no es normal. Y que si no se entiende lo normal es quitarse la bufanda. No le pareció de aquí. Más sudamericano. - Fiscal: San Fernando y Coslada están en la misma línea. - Fuster: Hay máquinas automáticas para adquirir billetes. - A5: No recuerda que dijera más además de lo de preguntar los destinos. No hizo comentarios. Hay cajero automático. No sabe que en el cajero haya cámara que grabe. No recuerda verle de cuerpo entero. - Zougham: Ahora tienen cámaras de vigilancia, pero en aquél día no sabe, cree que las estaban instalando. ella no tenía acceso a ellas. La policía sólo fue a preguntar el sábado, aquel día no preguntó a nadie de las cámaras. - Slimane: Hay torniquetes para entrar en andenes. No le siguió para saber si entró por el torniquete o se dio la vuelta.
RD Hay un cajero automático dentro de la estación de Alcalá. Sabe si había cámaras grabando el cajero? Lo desconozco. Defensa de Zougham. Le preguntó la policía por cámaras? ese día no fue nadie a preguntar . El sábado sí fue la policía A mis superiores no lo sé. ¿comorrrr?
RD ¡Un testigo reconoce haber visto a Josune Oña (ETA) en el metro!
RD Un testigo reconoció a Josune Oña. Pero lo increíble es que nadie volvió a llamarle para ratificarse o desmentirlo. No convenía.
Ufff Madre mía...
RD Estuvo 20 minutos en el metro junto a la supuesta Josune Oña
RD Antonio Beamonte. - AAV11M, de Pablos: Cogió el metro por la mañana. En Pavones hacia Herrera oria. A la altura de la estación de Artilelros se subieron dos músicos ambulantes y uno se quejó de que tocaran tras los atentados. Una persona le contestó despectivamente "venga, por favor, qué co.ño tendrá que ver con eso", él miró a esa señora, pero no la recuerda. Al día siguiente vio su foto, en el trabajo. En dítpico de los mñas buscados. El nombre era de Jisún, Yisún o algo así. Si se ratifica en Josune Oña, sí. En declaración la reconoce sin género de duda. No fue llamado para dar más datos por policía ni por juez. - Fiscal: En comisaría le enseñan album de muchas fotos, en que reconoce a esa persona. No le dijeron que firmara sobre la foto. - Fuster: La cita de más arriba es lo único que hizo. - Boye: La vio en el ordenador que le enviaron el tríptico (Te molesta la colaboración ciudadana contra ETA, ¿eh Boye?). - Zougham: La pudo ver durante 15 minutos que estuvieron en el vagón
(estaba viendo las caras de los chicos que se sientan donde habitualmente lo hace Pilar Manjón. Una chica abría los ojos como si estuviera viendo retroceder las aguas del mar rojo...)
RD La policía preguntó por las cámaras el sábado, ese día nadie me preguntó. Quizás a mi jefe. Hay torniquetes para sacar a la estación? No le seguí con la vista, desconozco si entró por el torniquete para coger el tren. Se marcha. Declaración del testigo Antonio Baamonde. El 11 marzo 2004 cogí el metro por la mañana. Alrededor de las nueve y media, me subí en Pavones, dirección de Herrera Oria. Se subieron unos músicos ambulantes, alguien hizo comentario por tocar debido a los atentados. Alguien hizo comentario despectivo :venga por favor, qué co.ño tendrá que ver con ésto. Luego la mujer se bajó en Príncipe de Vergara. Ahora no la recuerdo. Al día siguiente vi la foto de esa mujer en un folio con dípticos de los terroristas más buscados. La foto era de Josune Oña Izpizúa de ETA. Cuando realiza su declaración le reconoce sin ningún género de duda. Después no fue llamado por la policía, ni por juez. No ha tenido noticia de que se haya investigado en esa línea. Fiscal. Cuando lo denuncia le enseñaron albúm fotos, de varias fotos. Reconoció a esa persona, pero no firmó la foto. Glez. Picos. Vi la foto en el trabajo, trabajo en la tienda del Real Madrid. Pilar Manjón El único comentario fue el de qué co.ño tendrá que ver con ésto. Boye La foto fue enviada con las fotos desde el ordenador del despacho de la tienda. Abascal Tuvo al alcance de su vista, desde Pavones hasta Príncipe de Vergara, entre diez o quince minutos. Se marcha.
Es decir... el tio reconoce ... pero al fiscal lo que parece preocuparle (si estoy diciendo una burrada que me contradigan los abogados) es si existe copia firmada por el de dicha foto... para ver si existe constancia de diligencia luego no investigada ??? joee
RD Funcionario del CNP 65904
RD Subinspectora del CNP. Participa en las detenciones de Zougham y Bakali. Recibe la orden de detención de su superior (grupo tercero de la sección de marruecos). La orden se recibe a las 5 o las 6 de la tarde. Le dicen que fué relacionado con los atentados. La detención de JZ en el local y la de MB no se acuerda.
RD Pues sres, parece que hay dos testigos que no comparecen y otro al que no se puede localizar por los datos aportados. ¡qué vergüenza de instrucción, con testigos repetidos! Testigo CNP (subinspectora) Participa en las detenciones de Zougham, Bakkali... que la orden se la da su jefe de grupo (3º de la sección de Marruecos) por la tarde 5 ó 6, por los atentados del 11M, que la de Zougham se realiza en el local donde trabajaba, no recuerda de Bakkali, que no hubo problema alguno, que aparte de estas dos no ha tenido participación en ninguna otra detención. que no recuerda el día (???) que no participó en ninguna investig relacionada con Hamid Ahmidan Abascal: que se dirigieron al local, que estuvieron hablando con él tranquilamente y se le comunicó su condición de detenido, que eran los primeros en llagar, que a ella no le indicaron localizar su vehículo.
RD Declaración testigo nº 315. Funcionaria del cuerpo nacional de policía nº 65904 Graduación subinspectora. Participa en varias detenciones. Jamal Zougham, Bakkali. La orden se la da su jefe de grupo 3º de la sección de Marruecos. Le dan la orden sobre las cinco o seis de la tarde. Le dicen que es por los atentados. Se le detiene a Zougham en el local que regentaba, de El Bakkali no me acuerdo. SE le leyeron sus derechos, no hubo problema. Participo en algunas tomas de declaración. Fiscal. No recuerda el día de la detención. Boyé No participó en investigación de Hamid Ahmidan. Abascal Nos dirigimos al local sobre las cinco o seis de la tarde y hablamos con él tranquilamente y le dijimos su condición de detenido. Fuimos los primeros en llegar. No tenía constancia de si tenía vehículo. No encontró oposición. Se marcha.
RD 288 renunciado. 192 la poli judicial que hay tres personas con el mismo nombre. Piden más información a AAV1MM. 193 en busca y captura. 295 en rebeldía. 296 no comparecido, recibido llamada ayer que no puede comparecer porque tiene ataque de gota. 334 parte de baja médico oficial, embarazada (¿Santano? :P). 300 y 301 citados para el próximo lunes. 312 se pide nueva identificación. 311 es el mismo que el 187, renunciado por A2 pero pedido por otras partes, pregunta si se mantiene la petición y sí. 315. CNP 65904. Saltan a él porque no hay nadie de los anteriores de la lista - Ángeles Pedraza: Subinspectora. En varias detenciones. De Zougham, Bakkali. La orden la recibe del jefe de grupo (tercero de sección de Marruecos), se la dan a las cinco o seis de la tarde, cree que le dicen que es por los atentados. A Zougham lo detienen en el local y no recuerda la de Bakkali. Se le leyeron los derechos, no tuvieron ningún problema. No recuerda en qué declaraciones estuvo. - Fiscal: No recuerda el día de la detención. - Boyé: No participó en investigación de Hamid Ahmidan - Zougham: Se van al local a las cinco o seis, no recuerda cuándo fue la detención. Fueron los primeros que llegan. Tienen una conversación y le comunican detención. No tenía constancia de que tuviera vehículo. A eela no le dicen nada de localizar el coche. No encontró ninguna oposición a su trabajo.
RD Un testigo receso y SANTANO a declarar
RD Ahora, un policía. Después del receso declara Santano.
Despues del receso viene SANTANO
El Juez informa que Santano declarará tras el receso (cuando lo haya)
RD Siguiente testigo, 333: Jose Luis García. Santano comparecerá después del receso
RD Este no era un policía. Es víctima. Se han equivocado, por haber saltado en la lista a los no comparecientes.
RD Follón!!! El abogado creía que el testigo es Policía Científica... y resulta que el tipo es una víctima!!! Testigo acojonado por la primera pregunta... :(
Ese día era muy oscuro, menos para Garrudo.
RD Como ayer. Testimonio impresionante, pero valor judicial dudoso. En fin, me voy a por un pitillo y vuelvo con Santano del brazo :)
RD Declaración de testigo José García San Román. Hay una confusión, pues el letrado creía que hablaba con un policía y resulta ser una víctima. Le dan dos minutos al letrado para que se aclare. Estaba cuando los atentados, a las siete y cinco cogió el tren. Estaba muy oscuro, y ví los tres trenes de cabecera con sus luces y resaltaban. Dudé montarme en el andén dos o en el cuatro. Entré por la segunda puerta y me senté en los bancos primero izquierda pegado a uno de cuatro. Dí una cabezada, me quedé traspuesta, oí sonar un móvil cinco veces, a la quinta sonó BOUM. Salvé la vida pues había una persona corpulenta delante mía. Quedé atrapado en el suelo del tren, por eso no me quemé. Estuvo ardiendo el tren como veinte minutos. No veía ni oía nada, la bomba estaba a metro y medio suyo. NO podía abrir los ojos por instinto. Cuando se disipó la columna de humo, vi que estaba atrapado y paciencia. Era militar y causa baja en el ejército. Fiscal. Reclama usted? Confío en la justicia y que se tomen medidas, que funcionen cámaras y video-grabadoras. Me refiero a lesiones si quiere que le den dinero por ellas? Ya he sido indemnizado. Pero no va a pedir? ... GB le pregunta si oye sonar cinco veces un sonido de móvil, fue el sonido estándar.
RD Citan a los testigos del día según van llegando. 333. José Luis García San Román. - Ángeles Pedraza: No era jefe actuaciones de PC el día del atentado. Es víctima. Quiere dos minutos para reorganizar sus notas. Cogió el tren número dos. Lo que recuerde y pueda declarar. Bah. Espera... ¿el conductor de Téllez? No, un pasajero que sabe que entre dos se intercalaba el de Guadalajara. Oyó un móvil cinco veces y a la quinta saltó, rompió el respaldo del asiento, los dos corpuletnos delante le hizieron de pantalla, se dio golpe en pecho. ¿De verdad? ¡Ah corcho! esto de relatar cómo vive tras el atentado ¿es para determinar compensaciones?. Este ha dicho que sabe del tren (no vagón) de cabecera, primero, segundo, de Guadalajara etc, que le pregunten de eso. Que reclama que las cámaras funcionen, que graben. - Fiscal: Casi le hace renunciar a indemnización. - GB: El sonido del móvil era el normal, cinco veces.
Miren la portada de Libertad Digital.
RD (no sé cómo valorar el testimonio de este hombre. sin embargo, ha dado alguna información) Estaba a metro y medio de una bomba, se salvó porque dos personas, entre ellas un hombre corpulento, hicieron de parapeto. que escuchó el sonido de un móvil (luego ha matizado que era el sonido estándar) sonar 5 veces antes de la explosión.
A mi lo que me parece una desvergüenza espectacular es aprovechar la declaración de un testigo para intentar que renuncie a indemnización... que fuerte...
NOTA BENE: Al fiscal no le he hecho mucho caso, pero no me ha parecido que lo de que "casi le hace renunciar a la indemnización" sea porque haya hecho ninguna crueldad, sencillamente hacía una pregunta interesándose en algo muy concreto y el testigo ha hablado de otros temas. El testigo ha hablado de prevenir nuevos atentados, de cámaras que graben la imagen porque con el tiempo se olvida descripción y el fiscal quería saber si pedía indemnización económica
URGENTE Donde stoy no tengo medios para confirmar que: Jose Luis Garcia San Roman Es o era el jefe de la Sección de Actuaciones Especiales de la CG de Policía Científica. F. 34335 ¿alguien me lo puede confirmar? Podría haber un error, por parte de la secretaría del tribunal, en cuanto a que persona ha sido citada a declarar
Off Topic María San Gil: estuve en la última manifestación en Madrid, del 10 de Marzo, donde representaste a lo mejor del país vasco. Espero que encuentres fuerzas en tu familia para esta otra lucha y que muy pronto puedas volver a tu puesto. Te admiro como persona y como político. ¡Adelante!
Explicación a la posible presencia de miembro de ETA Josune Oña. Según el testigo, se sube en la estación de Pavones de la línea 9 de Metro Madrid. Allí le llama la atención la expresión despectiva de una mujer hacia alguien que había recriminado a unos músicos que tocaran. Esta mujer continúa en el mismo vagón hasta que e testigo se baja en la estación de Príncipe de Vergara. Dos estaciones antes de la estación de Pavones, en la que se sube el testigo, está la estación de Vicálvaro, que aunque no tenga correspondencia directa con RENFE, está a escasa distancia de la estación de Cercanías de Vicálvaro correspondiente a la línea C2 de Alcalá a Atocha. Es decir que permite suponer la posibilidad de que Josune Oña pudiera venir de RENFE, se hubiese bajado en Vicálvaro y haber cogido el metro. Entre el metro de pavones y el de Ppe de Vergara hay 6 estaciones de Metro, que a una media de 3 minutos por paso, nos da que como mínimo estuvo 18 minutos junto a la sospechosa. slds
¡Ay Josune, que me vas a dar la razón!
URGENTE Donde estoy no tengo medios para confirmar que: Jose Luis Garcia San Roman Es o era el jefe de la Sección de Actuaciones Especiales de la CG de Policía Científica. F. 34335 ¿alguien me lo puede confirmar? Podría haber un error, por parte de la secretaría del tribunal, en cuanto a la persona que han citado a declarar
Xluis. Lo he estado mirando en Google pero no encuentro nada.
Xluis ¿No era David Seoane? casi seguro que si
Josune la encapuchada, Rajmar. ¿Será Capuchita Blanca? ;-)
¿Esta es la mochila 13 real?
MUY IMPORTANTE ¿Os habéis fijado que la Subinspectora CNP 65904 dice que no se acuerda qué día detuvieron Jamal Zougham? ¿Cómo es esto posible? Es imposible que no se acuerde. Ella va a declarar al Juicio como testigo sólo por esa detención. Tenía que estar preparada para esa pregunta, que es casi la única pregunta que iba a recibir. Podía haber recompuesto, si le fallara la memoria, el día, consultando notas, informes, notas internas, conversaciones con los otros policías que la acompañaban. Por otro lado, el no decir que se le detuvo va en contra de la VO y de sus superiores. Si dice que no se acuerda sólo es porque ha jurado no mentir. Y aquí viene la pregunta: ¿Podían haber detenido a J. Zougham, ya , el día 12? Un saludo Philidor
VV XLuis Solo puedo aportar quién era el JEFE DEL GRUPO OPERATIVO DE INSPECCIONES OCULARES de la Sección de Actuaciones Especiales de la CGPC: David Seoane Sotillo Nº 17.597. Este último, a mi modesto entender, ya habría declarado el pasado día 10. Desde luego son dos cargos diferentes. Tú preguntas concretamente por el Jefe de la Sección de Actuaciones Especiales. Desconozco si se trata del funcionario a que haces mención en tu comentario. Siento no poder ser de más ayuda.
perasalo (#459): Oneto Ya que te interesa lo de Oneto te puedo decir que, aparte de dar por hecho la autoría islamista del 11M, mencionó con notable desdén lo de la mochila, lo de la kangoo, etc. Sin embargo, no tuvo argumentos para rebatir a una persona tan notablemente preparada como Rodrigo Gavilán (CEP) cuando trajo a cuento lo del bórico o la detención de policías por hablar con EM; y eso (callar a alguien) es algo que no suele ocurrir en estos foros.
Sólo he encontrado referencias a David Seoane como "inspector jefe de la Sección de Actuaciones Especiales de la Policía Científica", a veces se le nombra como "jefe de grupo de la Sección de Actuaciones Especiales de la Policía Científica" http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1700&num=3#com414421
Arrow, xluis David Seoane Sotillo , El inspector de la Policía Científica que investiga los atentados, es Jefe de grupo de la Sección de Actuaciones Especiales de la Comisaría General de Policía Científica. Inspector del Cuerpo Nacional de Policía. Ingresó en el Cuerpo Nacional de Policía en 1984, destinado en la Comisaría General de Policía Científica desde 1988. Diplomado en Profesorado de E.G.B. por la Universidad Complutense de Madrid en 1980. Diplomado especialista en diversos cursos impartidos por la División de Formación de la Dirección General de la Policía (II Curso de Especialización en Lofoscopia, 1990. XI Curso de Actualización en Policía Científica,1998. III Curso de Especialización en Inspecciones Oculares, 2001. I Curso de Diplomados en Investigación de Incendios, 2000. Ha participado como ponente en numerosos cursos de Policía Científica impartidos por la División de Formación de la Dirección General de la Policía. Pertenece al II Grupo de Trabajo Europeo de Interpol sobre Identificación de Huellas Dactilares. Desde 1997 desempeña la Jefatura del Grupo Operativo de Inspecciones Oculares en actos terroristas.
Detención Zougham ¿Hay fotos o retransmisión en directo de cuándo detienen a JZ por primera vez? Parrilla dijo que cuando terminó por la tarde de tomar declaración formal en Comisaria a los dos indios de Sindhu Enterprise, le dicen que coja a JZ, que ya está en Comisaría y que lo lleve al locutorio de Tribulete para hacer un Registro con él. ¿Son de cuando llegan a Tribulete, o de cuando salen después del Registro, las únicas imágenes que tenemos de la detención de Zougham? Philidor
El comentario anterior es de uno de Tadpole de hace un año. Se me olvide porque ando con mucho trabajo.
joer.... ¿Y quien es Jose Luis Garcia San Roman ? XLuis buscando a quien echarle la culpa :)
philidor si a las 6 de la tarde ya estaba en comisaria me inclino por que las imagenes corresponden a la salida del registro, son imagenes de noche, y supongo que en madrid en esas fechas a las 6 es aun de dia
Muchos pensamos que ETA estaba en el ajo. Pero, aparte de los últimos posts de D.Luis, la obsesión que tienen las blancas con "decir que decimos" que fue ETA hace que debamos ir con cuidado. Lo digo por lo de Josune Uña... Dios sepa si el testigo la vio, o le "han dicho que diga" que la vio.
Muis Lo que ha dicho este testigo, ya lo dijo al poco de los atentados. Hoy me echan del trabajo : )
Tesi Mira lo que dice Santano en la Comisión de Investigación del Parlamento: En uno de sus puntos dice: La sección de actuaciones especiales -es decir, la encargada de hacer el tipo de inspecciones oculares, no sólo de terrorismo sino de cualquier otro delito muy grave o delincuencia organizada- tiene como competencia la realización de las inspecciones técnico-policiales en delitos de terrorismo, con desplazamiento de un equipo de especialistas al lugar donde se cometan actos terroristas... Continúa: si fuera necesario. Si se la llevan allí pues no es necesario trasladarla.
Olvidadlo. Ya está aclarado.
XLuis, Pues aclaranoslo a nosotros, los que llevamos 15 minutos rastreando San Google con todas las variaciones posibles :)
Debe ser alguna de las victimas que hemos solicitado como testigos presenciales. Debido a un error mio, se coló lo de las operaciones especiales.
CamPEONES, propongo pasar de ETA -aunque nadfa más sea porque es lo que quieren las blancas-que ya aparecerá. El bocado que no hay que soltar es el de las implicaciones, falsedades y mentiras que configuran la versión oficial. Con todos sus implicados. No queremos "un" culpable, ni que las blancas rindan el rey. Sino "todos" los culpables. No hay que dejar ni un sola pieza blanca en el tablero, y algunas de las negras invitarlas a que se vayan a casita
Los 30 minutillos del receso se han convertido en 40 por ahora... No será que Santano se ha fugado? :)
tiempo recesos... je je je... estamos en España queridos... y primero que se sientan todos... :-D
Yo no sé quien organizó, fabricó los artefactos y los colocó en los trenes. Si hacenmos caso a Zapatero y a un montón más de su cuerda que dijeron que como no había aparecido titadine no podia ser la eta, yo sólo digo que el polvo rosa del extintor tiene los componentes del titadine. Las reclamaciones al maestro armero, a Zapatero y a los de su cuerda. Incluido Gallardón.
R.D. Se reanuda la sesión
Atenta la compañía, EMPEZAAAAMOS Santano, al paredón... :)
XLuis En el Anexo nº7 del Escrito de Calificación, en la relación de víctimas del 11M con lesiones de diferente consideración, viene reflejado con el nº608, D. José Luis García Román pero no José Luis García San Román, que no consta en dicha relación ¿será tan sólo un error de transcripción de los apellidos o quizás alguién intenta dar gato por liebre por algún motivo...?
Chanquete a la palestra
po dió, po dió Atentos los retransmisores cuando comience a declarar Santano, que no tengo otra forma de enterarme de lo que diga que ésta. Sospecho que las preguntas van a ser, claras, cortas y muchas.
RD Santano declarando.
Chanquete a la palestra. Veamos cómo se revuelve como gato panza arriba el pájaro éste.
¿quien interroga?
R.D. Santano a la palestra. Su unidad actuó solo en Santa Eugenia. Luego en Ifema colabora con P. Científica, De madrugada el de servicio de noche fué llamado para lo del Parque Azorín, solo para hacer foto y entregó el carrete al Tedax.
Muy fuerte tiene que ser lo que Santano está declarando, que os habéis caído todos de la silla... :)
VV XLuis Letrado Angeles Pedraza Portero
XLuis: El abogado de la acusación de la Sra. Pedraza, creo. Se sienta a la dcha. de la abogada de la AVT. Saludos Saludos
Juan Carlos Rodríguez Segura y Manuela Rubio Varela. Los dos son los abogados de la AVT junto con Emilio Murcia.
RD T: que todas las mañanas le informaban verbalmente (escepto notas) en reunión a las 9 de la mañana, que sobre la mochila de Vallecas, que las intervenciones se hacen por la brigada de noche, que no recuerda muy bien pero que el funcionario jefe dice que entrega la cámara y el carrete a los funcionarios que las hacen, que la dirección del dispositivo correspondía al Comisario de Inf, que ellos están de apoyo cuando se les requiere, que hay un escrito reciente (2006) donde se relata lo sucedido. Que sobre la furgoneta Kangoo su participación fue sobre las 14:00 horas del día 11 recibe una llamada donde el Com jefe de la brig de Inf de Madrid le dice que la furgoneta encontrada se llevaba a Com gral de Alcalá pero que inmediatamente llaman de la Com Cientifica para pedirle que la envíe a Canillas, cosa que hice.
paucitoooo ¿puedes poner el enlace directo a datadiar? me he cambiado de sitio y desde aquí no entro por la vía "normal" Gracias!!!!!!!!!
Dice que son los de Actuaciones Especiales los que le dicen que Corrales dá la orden de mandar la kangoo a Canillas. No sabe nada de furgoneta vacía- furgoneta llena. Pero es un hombre muy leído ;-)
RD Reconozco esa calva... Los agentes que se desplazan al parque azorin reciben orden de la sala del 091. Esos funcionarios entregan la camara a los tedax para que ellos hagan las fotos. posteriormente entregan el carrete. furgoneta kangoo: al rededor de las 14:10 horas recibe una llamada de la comisaria de alcalá. recibe dos llamadas de la comisaria general de la cientifica diciendo que por orden del comisario general la furgoneta deberia ir a canillas. llamó a alcalá de henares y cambió la orden original para que la furgoneta fuese a canillas. su brigada no tiene ninguna participacion ni en el registro ni en los hayazgos de la kangoo. no participaron en nada mas en relacion a la foyoneta.
RD Santano: "...en la Comisaría General de la Policía Científica no hay servicio de noche...", y por eso intervinieron agentes de la Brigada Provincial de Policía Científica de Madrid (que mandaba Santano) en los hechos de Parque Azorín (bolchila/tedax).
Aurora: http://www.datadiar.tv/juicio11m/ Saludos
Aurora A ver si te vale ésta. A mí me va en PC a través de Internet. http://www.datadiar.tv/juicio11m/
AuroraRo DATADIAR DIRECTO
¿está respondiendo a preguntas o está relatando del tirón?
R.D. Él no vá personalmente a ningun sitio. Con respecto a las tarjetas de Sindu E. ni idea ni él, ni nadie de su brigada. Con respecto a Leganés, en ese momento, el jefe de servicio de noche ¡¡¡¡¡¡¡(que casualmente era el mismo que la noche de la mochila)!!!!!!
VV AuroraRo mms://stream2.terra.es/wm1live3
RD Santano. - Ángeles Pedraza: Es comisario general de policía científica. El comisario jefe de brigada provincial de policía científica de Madrid. Libre designación. En Santa Eugenia a las órdenes del cgpc. En IFEMA identificando dactiloscópica. Cuando algún subordinado recibía información de que había restos humanos en alguna estación iban a recogerlos y llevarlos a IFEMA. Objetos en bolsas numeradas para identificación; alguno colaborando en bolsas de autopsia. Por la madrugada se comisiona a uno que vaya a Azorín que sólo facilitó una cámara a un tedax para hacer la foto y entregar en carrete, de lo que se entera mucho después. Que normalmente por la mañana se le informaba por los tres jefes de reunión a las 9:00, a veces por escrito llamado "minuta". Que esa intevención nocturna sería por la brigada de policía servicio nocturna de PC. Que en escrito a jci6 el funcionario dice que le cogen la foto y el carrete. Que ese servicio le correspondía al cgpc no a él. En ese momento su sección era de apoyo y no queda más constancia que el escrito de lagente al juzgado en 2006. A las 14:10 recibe llamada del comisario jefe de Alcalá diciendo que habían encontrado furgoneta sospechosa y el el comisario jefe de información le dijo que lo llevara a sede de la brigada provincial de PC en Chacona (?) pero al minuto siguiente que por orden del cgi fuera directa a CGPC en Canillas y él llamó a Alcalá comunicando lo que le habían dicho, le oyó cómo daba la orden y él ya no sabe más de la furgoneta. De Kangoo sólo sabe de los informes que ha leído después. No va peronalmente a ninguna estación, que él debía estar en el despacho coordinando. No interviene en lo de las tarjetas de Sindhu. Ayudaron en los primeros momentos, pero nada más. Que en Leganés el jefe de servicio que era el mismo de la bolchila llamó diciendo que se desplazaran a Leganés y comunicó que su intervención fue casi nula porque lo llevaba la cgpc
((A todos, Gracias MIL)))
RD Declaración del testigo Miguel Angel Santano Soria. Comisario gral. policia cientifica. Comisario jefe brigada provincial policia científica en el momento atentados. Su unidad tuvo actuación en Santa Eugenia. En Ifema bajo órdenes de comisario gral. policía científica. Aparte de Santa Eugenia, cuando fueron desplazados cuerpos y objetos a Ifema. En Ifema colaboraron a identificar a los cadáveres. También revisaron que los objetos se relacionaran con los cadáveres. Algún funcionario colaboró en mesas autopsia haciendo fotos. Cuando estaban los tedax con la bolsa-mochila famosa, un funcionario le facilitó la cámara al tedax para hacer la foto y devolverle el carrete. Esa actuación se la dan verbalmente. Los hombres se desplazan al parque Azorín, a través de la sala del 091 los avisaron. Recientemente he leído que el funcionario entregó la cámara a los tedax para hacer la foto y después el carrete. Pide que le devuelvan el carrete? No, en absoluta. Eso corresponde al comisario gral. de policía científica. Son sólo unidad de apoyo, y no queda constancia de las actuaciones. Mi participación sobre las dos y diez del 11 marzo, recibió dos llamadas, la segunda para que llevasen la Kangoo a Canillas por el jefe servicio innovaciones tecnológicas y atuaciones especiales. Mis hombres no participaron en el tema de la Kangoo. Tengo conocimiento indirecto sobre ello. Se encargó la brigada provincial. Va a la estación o a alguno de los focos? No, a ninguno. Estuve en despacho coordinando. Le informan a su unidad de la venta de las tarjetas de Sindhu Enterprise? No tuvimos relación con ese tema. Respecto a Leganés qué información recibe y qué participación tienen? Lo mismo, me comunicó por escrito que su participación había sido casi nula, se encargó la comisaría gral. de policía científica. No se acercó a Leganés. Luego por teléfono le comunicaron que habían visto muchos cadáveres...
RD XLuis, está contestando a un monton de preguntas. Está echando balones fuera. Todas las decisiones fueron realizadas por superiores suyos. Dice que el primer conocimiento de Leganés fué a las 11 de la noche. Los ha llamado "presuntos suicidas" :)
RD SANTANO No se acerca a Leganes. Dos funcionarios suyos actúan a partir de las 23h. de lo anterior a esa hora no sabe nada. Le informan por teléfono.
R.D. Nunca se dan iniciativas de su brigada, se ponen a las órdenes de... (no me enterado, habla muy deprisa), En leganes solo 2 funconarios suyos. No guardan ellos nada de Leganés. De los focos guardan objetos que se custodian en la brigada de madrid, y al día siguiente se llevan a IFEMA.
RD que su participación se limita a lo dicho, que como brigada provincial no tuvo más participación, que no va a ninguno de los sitios de las explosiones, máxime cuando el Com gral ya estaba allí, que lo lógico era quedarme en el despacho coordinando. Que no obtiene información de las tarjetas, ni él ni ninguno de sus funcionarios. que como un superior ya se encargaba, no participó. Que respecto a Leganés, el jefe del servicio de noche (casualmente el mismo que el 11 M) a las 23 horas le dicen que se desplace a Leganés, que había habido una explosión, es la primera noticia que tengo (meeeeec) que el funcionario manifiesta que colabora en las tareas de desescombro e identificación de restos... que nada más que las gestiones las hacía la Com de Pol Científica que este funcionario se pone a las ordenes del Com que no se custodia ningún resto de Leganés De los trenes, dos inspectores míos recogen objetos personales de las víctimas para identificación y se llevan a Ifema donde se custodian. Posteriormente ya se hace el trabajo en la brigada y se hace una rueda para identificar los objetos por los familiares.
Vaya, hoy SANTANO no lleva el TRAJE DE GALA
RD Este tio "pasaba por allí" Toma tomate... No estaba en ningún sitio. Algunos agentes suyos estaban por allí... Yo quiero el puesto de este pavo. Cobra por no hacer nada.
¿A las 11 de la noche se entera de lo de Leganés? ¿Es que no hay cotilleos en la Policia? ¿Se puede ser Jefe de la Policía Científica y enterarse a las 11 de la noche? En mi empresa conocemos los nombramientos de nuevos directores antes incluso de que se decidan :)
¿Se le ve la cara a GB?
RD SANTANO No participan en nada de la mochila de Vallecas. Sólo lo que le cuentan por teléfono. En la recogida de muestras nada en el pozo y en Leganes les entregan unos detonadores que a su vez dan a los tedax. No conservan ninguna muestra de explosivo. Todo lo envían a los tedax.
RD dice que no tuvieron ninguna relacion con la bolchila. que no sabe nada de ella. que le registren. no recuerda absolutamente nada de el pozo. de leganes, dice que les entregaron algunos detonadores. no sabe nada mas, lo que sabe lo sabe de oidas. en su unidad no hay ninguna muestra de explosivos.
R.D Santano es otro de los que practican el "piopioqueyonohesido".
RD que sobre todos los vestigios supone que se hace un informe (reportaje fotográfico) que no recuerda haberlo visto que no tiene participación en el hallazgo de la mochila, que se lo comentan después pero no sabe nada más (brazos cruzados, piernas juntas. No se le ha preguntado eso...) De El Pozo no recuerda nada sobre el tema de los explosivos, que ha leído que los bomberos entregan algunos detonadores que en su unidad no hay ninguna muestra de explosivos, que se los llevarían los TEDAX, que su unidad no tiene laboratorio, que tampoco recogen muestras para remitirlas a algún laboratorio. que se haría un acta de inspección ocular en Santa Eugenia, que como jefe no revisa todo el trabajo de sus subordinados, que se hacían veintitantasmil inspecciones cuando era jefe de brigada... A: ya, pero sería lógico que vd lea los informes periciales del ayor atentado de la historia de españa T: pero no se hace a través de mí como jefe, que lo hacen los jefes de sección (y este tío ¿qué conio hacía?)
RD SANTANO Son sus jefes de sección los que coordinan todo. El se tocaba los huevos mientras tanto ¡Pero qué sinvergúenza!
XLuis Un tal José Luis San Román García aparece en: CUADERNOS DE LA GUARDIA CIVIL Revista de Seguridad Pública http://www.uned.es/investigacion/publicaciones/S%20U%20M%20A%20R%20I%20O_31.doc
RD No sabe nada No recuerda si... Un par de hombres suyos anduvieron por aqui y por allí Imagina que... Yo no sé si eso... Como es natural yo no... Anda que te va a caer poco hoy cuando te pillen el Endika, el Abascal, el Bermúdez y compañía. Y el "rigüerda" Poca vergüenza de jefe policial
RD La participación de dos funcionarios suyos fue sobre las once de la noche del 3 de abril. De los focos de los trenes nos llevamos, había dos funcionarios míos, que identificaban objetos, todos esos objetos sobre las tres madrugada se llevaron a la brigada de Madrid, luego al día siguiente los dos funcionarios se llevan al Ifema. Los recogen, se lo llevan a la brigada, los guardan y al día siguiente se van con ellos al Ifema. Se remitirían directamente al juzgado. Esos elementos y vestigios se levantan actas y supongo que fotos, yo no estuve presente allí, pero me imagino que sí. No recuerda que le hayan enseñado fotos. Ni la brigada provincial ni yo tuvimos participación en la mochila de Vallecas. El no sabe más del tema ese. Con relación a muestras explosivos, sus hombres tienen participación? Cuál es el protocolo que se sigue? YO del Pozo no recuerdo nada en relación explosivos,y de Leganés he leído un escrito en el que decía un funcionario que le entregaron unos detonadores, yo no sé. En mi unidad no hay ninguna muestra de explosivo. Se remite a los tédax. No tenemos laboratorio químico la brigada provincial. Por parte de su brigada, qué tipo de informe se emiten hacia sus jefes de las actuaciones que se están llevando a cabo? Me imagino que un acta de inspección ocular y adjuntarla a la inspección para remitirla al juzgado, yo no reviso el trabajo de mis subordinados. En mi ámbito al mes se hacen veintitantas mil inspecciones oculares por lo que no las puedo leer todas. Estamos hablando de 192 muertos, dice el letrado, que no es normal... El jefe sección actuaciones especiales se comunicaba con el jefe de grupo correspondiente, no conmigo. Sus jefes de sección ya se estaban coordinando, todo era del comisario gral. de policía científica. Le informan en algún momento qué tipo de explosivo y qué información tiene su brigada sobre él? Nada, absolutamente nada. Por su experiencia profesional no indaga ni pregunta, lo dirigía comisario gral. de pc.
R.D. Hay reportaje fotográfico de los objetos de los focos, pero él no estaba presente cuando se hizo. Su brigada no tuvo nada que ver con la "mochila esa". De las muestras de explosivos de leganés se entregaron a los Tedax algunos detonadores. Su unidad nada todas las muestras se las llevan los Tedax. Su unidad no tiene laboratorio. El no supervisa todo las actuaciones que hacen sus subordinados. Algunos subordinados se ponen en contacto directamente con otros jefes de Comisaría general. En un principio nadie le dice nada del tipo de explosivos. Que le enseñen la minutas de sus subordinados para ratificar.
¡¡¡No le informaron absolutamente de nada de los explosivos!!!
RD A: ¿se le informa a vd personalmente de la línea de investig o del tipo de explosivo? T: no A: no se le informa de nada... T: no, se encargaban los jefes de sección, yo hacía otras actividades El abogado pide lectura de los folios donde se relatan sus actuaciones (macho, échale cara anda...)
RD SANTANO "Mi misión había terminado" Y yo me pregunto ¿qué misión, si estaba de oyente?
RD el pavo dice que por su brigada pasan 20,000 informes y no puede leerlos todos. el abogado le dice que este caso no es uno cualquiera, sino el mayor atentado de la historia de europa. que si el no lo seguia con mas atencion. pero nada, que le correspondia a otro. nadie le comento nada. nadie le informo de nada sobre los explosivos. nunca indaga ni pregunta. se dedicaba a otras cosas. Este tio es una VERGÜENZA.
RD Santano sigue la misma línea que Manzano: sólo sé que no sé nada.
¡Me he dormido! Al menos, Santano no lleva mucho tiempo declarando, ¿verdad?
RD Que no tuvo ninguna "participación", en la mochila "esa" de Vallecas. A mi me parece que se ha distanciado de esa prueba. "No recuerda nada del pozo". Se está quitando de en medio. Responde a toda pastilla, pero no con seguridad, sino con gans de que pase rápido y que pase desapercibido lo que dice. Tampoco está dubitativo. Exactamente: ¿Qué esperamos de esta declaración? ¿Qué abogados tienen interés en cargárselo?
RD T: esto es lo que le decía al letrado, este es un escrito que ha elaborado el funcionario dos años después... A: ¿y el siguiente? T: pues vamos a verm porque será de la misma fecha... 24 de Marzo de 2006, es lo mismo A: ¿y los retratos-robot? T: los hace la Pol Cient (la Manjón, agachando la cabeza)
¡Se enteró por la prensa de la imputación islámica!
Todo lo ha leído en la prensa. No participó en nada. En Madrid no se hacen informes de explosivos. Un cuerpo de policía que nos podemos ahorrar ;-)
RD SANTANO "Tengo conocimiento por lo que leí en la prensa" ¿Por qué me resulta tan familiar esta respuesta? :-)
RD En Leganés sus funcionarios participan desde las 23:00, que están a las órdenes de cgpc. No hacen nada sobre los restos de Leganés. Sus hombres sólo se dedicaron a identificación de objetos en ifema, tras ello a la brigada provincial de Madrid, al día siguiente siguen ahi y se llevan a ifema. Se exponen para que los vean los familiares. Que de los vestigios recogidos debería levantarse acta y reportaje fotográfico, aunque no estuvo para saberlo. No recuerda verlos antes de que pasaran al juzgado. Niél ni la brigada provincial participaron en la bolchila, sólo que le dijeron que había aparecido una bolchila bomba en Vallecas. (Ber está mirando documentación). Del Pozo no recuerda que estuvieran en nada de explosivos, de Leganés sólo que reportan haber encontrado algunos detonadores en el desescombro. En su unidad no hay ninguna muestra de explosivo, todas se las llevan los tedax para remitirlo a la cgpc, la brigada provincial de PC de Madrid no tiene laboratorio. Que en aquellos momentos no ocurrió que los explosivos pasaran por su birgada para ser enviados a cgpc. Que en algo como este atentado sería lógico que leyese todos los informes de su sección; que las inspecciones oculares era el jefe de actuaciones especiales, no suya. Que supervisión y coordinación lo llevaba el cgpc. No le dicen nada de los explosivos. No indaga ni pregutna sobre ello para no obstaculizar la investigación. Que lea las minutas para confirmar que son los informes que se le entregaron. Uno es de 2006 cuando él ya no estaba en la bppc, lo vio posteriormente pero no se lo entregaron aquel día. Leen otro, Marzo 2006, lo mismo. Los retratos robot se hicieron en cgpc. Su brigada no tuvo ninguna participación, es l sección de antropología. De la vía islámica de investigación se entera por rumores y prensa.
RD dice que conoce lo de la autoria islamica por la prensa! que no le informaron ni oficial ni oficiosamente. estaba en ifema "por acompañar a sus funcionarios", pero estaban bajo las ordenes de otros... JO-RO-BAR
(retiro mi comentario sobre P. Manjón y pido disculpas) RD (este tío no sabe ná, pero el abogado tampoco es capaz de atornillarlo y Bermúdez le está dejando...)
Le dice David Seoane que mande la kangoó a Canillas. No tengo relación para nada con lo que haga David Seoane.
RD Y este tipo es de la Científica.... a-cojonante!!!. Santano: "No hay nada en toda la literatura científica que sepa que yo sepa algo sobre algo de lo que no se nada, y si lo supiese, pues eso Control de Calidad al canto y brochazo de tipex. OT: la madre que parió al abogado de la Manjón: que le da las gracias por todo su esfuerzo por esclarecer todos estos hechos..... Sin comentarios.
RD El abogado de la asociación de Manjón "Muchas gracias por su participación en el esclarecimiento de los hechos" ¿Qué participación, si él no vió nada, no participó en nada, no hizo nada, no recuerda nada, no era responsable de nada? [ironía off]
Bermúdez afilando el hacha...
R.D. Hay 2 informes que se ha hecho cuando ya no era jefe de esa brigada. 24 marzo 2006. Los retratos robots los hizo la C.G.P.C. ellos nada que ver. De la autoría islámica se entera por la prensa, ¡¡¡¡¡nadie le informa de nada!!!!! En Ifema está solo para acompañar nada más. (Vaya Geta). Otra acusación: Ninguna responsabilidad, solo supervisar. Otra acusación: Esa mañana no hubo comentarios en el cuerpo de la teoría islamista. Solo cuando lo dijo la prensa. Defensa Abascal: ¿Cuando le entregan muestras sin nº de registro??? le enseñan informe. No hay registro de donde se han cogido estas muestras.
Yo llego por la mañana a la oficina y me pongo a leer el periódico. Así es como me entero de todo.
RD SANTANO Abascal No solicita vestigios de los trenes para hacer análisis más exhaustivos. En aquella época yo no era Comisario General, así que no sé de qué informe me habla. ¡Juer con Chanquete! Y Abascal se explica fatal, lo siento.
RD El "rigüerda", empieza a preguntar...puede ser antológico. La primera pregunta se la tiene que "traducir" GB a Santano
RD este tio se escapa. no le preguntan nada. abascal se lia. santano no sabe nada.
RD (Le está cargando el mochuelo todo el tiempo al comisario gral. de policía científica.) ( Se oye a un letrado en voz baja decir que Santano se está cubriendo las espaldas). Le enseñan un escrito elaborado dos años después a dejar él el puesto. Le enseñan ahora otro con la misma particularidad. Recuerda los retratos robot? Los hace la comisaría gral de policía científica, antropología lo hace, nosotros no. Cuando conoce una posible autoría islámica? Por la prensa, no me informaron de nada ni oficial ni oficiosamente. De todo lo que hacía daba sus informaciones a quién? Yo no hice nada más. Estuve acompañando a mis funcionarios en Ifema. Asociación 11 marzo. Su actuación fue con carácter auxiliar. No tenía responsabilidad en investigación de los hechos. Le da las gracias por su trabajo en los hechos. Ruiz Borrallo No he dado fecha sobre comentarios en el cuerpo de autoría islamista. Yo lo oí cuando empezaron las detenciones. Abascal Desde que fue nombrado comisario gral. pc, ha solicitado los restos de los trenes para hacer análisis detallado? Nunca. Abascal le habla de un informe que viene sin número de registro, cómo lo tramitan? no lo sé. GB dice que sí tiene número de referencia. Abascal dice que al final del informe su unidad indica que las muestras vienen sin nº registro. En enero 2006 cuando le vuelven a pedir análisis cualitativo y cuantitativo, ha averiguado de dónde proceden las muestras? Qué muestras? pregunta GB. La unidad central de tedax envía al laboratorio científico tres muestras, sabe el origen de esas muestras? Yo no era comisario gral. en aquella época. La brigada provincial no tenía vestigios de los focos. Quién desprecintó la furgoneta Kangoo? Yo no lo sé. GB está desperado con Abascal. Agliff Las actuaciones de sus subordinados, cuando terminaban el trabajo ponían medios para evitar contaminación de las pruebas? Yo no lo sé. No tengo ni idea de lo que ocurrió en Leganés.
RD Solo nos queda Endika :(
Swing,¿ tú leyendo el periódico te enteras de todo? Siempre dije que eres un tío afortunado.
RD SANTANO Se va de rositas !!!!!
R.D. Abascal se lía (como simpre) y hay un lío que no se entiende nada con respecto a los informes de los explosivos, interviene GB. La brigada provincial no tiene nada de restos. (Abascal desastre) El griego: ¿había guardian en leganés que custodiara las pruebas? no sabe nada. De Leganés no sabe nada de nada. Otro abogado: Del pozo no sabe nada de nada. Se va De "rositas totalmente" Se reanuda la sesión a las 4. Con 5 testigos y uno que han localizado esta mañana y puede que otros que están intentado localizar.
RD Se termina la sesión
RD - A11MAT: "Su exposición tan clara". Le agradece la manipulación del bórico (transcripción laxa. Ha dicho que agradece su trabajo en el esclarecimiento, como sólo interviene con el bórico según lo que está diciendo...). - Zougham: Nunca como cgpc ha solicitado restos de explosiones. De un informe, cómo tramita cuando no hay número de referencia, que el informe es de cuando no estaba y no sabe. 173-Q1-04, ahi dice que las muestras no tienen número de registro, cuando en Ene'06 les piden nuevas muestras no sabe, que no era cgpc, que no entiende. Que eso son los peritos nombradas por el juzgado. (A ber se le ha contagiado el virus, creo) Que si el abogado ha dicho que eran los tedax, que él no era cgpc (ber, no ha dicho que lo remitieran los tedax, ha dicho que el abogado ha dicho que lo han repetido los tedax). (Abascal tal vez se ha acelerado). - Mario Pelicari: (Chanquete tris) Que él ha dicho Santa Eugenia y al abogado A& preguntaba de El Pozo. GB ya ha dicho que no sabe nada así que da igual, realmente. Hasta las 16:00. en principio 320, 321, 324, 329, 332 y 353 que han localizado. Están buscando entre algunos otros para traerlos a la tarde
RD Se reanudará a las 4. pocos testigos: 320, 321, 324, 329, 332. ademas el 353 (localizado hace unos instantes) y los policias del 386 y siguientes y del 352 al 356.
hmmm hmmm ... Luis... que tal un nuevo hilo ?? Porque yo me acabo de quedar un "pelín" sorprendido. Quizás un ... ¿ qué ha pasado aquí ?
Coñe, pa eso me he escaqueao del trabajo???
Sorprendente, ¿no? No le han preguntado nada de nada. Lo poco que le han preguntado ha contestado que él pasaba por allí, que se enteraba por la prensa o que era cosa de sus superiores u otras comisarías. Necesito un copazo, y sólo son las 12:15 en Londres... :(
GB desolado por no tener mas testigos. Los tiene que buscar como en "tele amigos": ¿alguien quiere ser testigo de un juicio?. No pagan, pero es un rato entretenido....Con decir, no lo se, no recuerdo, yo no estaba, y a mi que me pregunta.. sera sufiente para el atrezzo. Y los testigos de las defensas???
¿¿¿¿¿¿¿ Que ha pasado??????? habrá que analizar despacio todo lo que ha dicho, que no ha sido mucho.
Para que no cunda el desánimo. ¿Qué esperábamos de ésta comparecencia?. A mi me ha parecido similar a la de Sánchez Manzano.
RD Está más que claro lo que ha dicho Santano: "cuando el 11-M, yo sólo pasaba por allí, y la cosa la llevaban mis superiores..." Precisamente por eso fue ascendido por ZP.
Pues ha pasado lo esperable: No rigüerdo, yo por la prensa, sólo supervisar, no sé nada, tengo un tío en Alcalá (bueno en Alcalá no... mejor en Estepona, que no suena a 11M). Santano es pieza para segundo juicio. En mi opinión esta mañana ha sido muy jugosa. Lo de Santano esperable.
Estoy de acuerdo con anpal. Se está cubriendo las espaldas.
Pues no sé yo, tal como se ha puesto, o tenían un documento localizado con su firma o no le iban a sacar del no sé, no recuerdo, no es lo mío, no me informaron, yo no controlo a los subordinados, yo sólo miro mis condecoraciones en el espejo. Lo mejor hubiera sido Abascal, pero le ha entrado la prisa al explicar lo del informe. Tenía que haberse calmado y haberlo explicado punto por punto. Ha hablado muy rápido, casi trabucándose y Ber no se ha enterado bien. Y el Santano saltando con chorradas para confundir al juez y salir sin que le pillen. Ahí le pillaban. ¡Pfah!
Qué triste espectáculo acabamos de presenciar... Siento decir esto, pero...Chanquete no ha muerto :-( ha salido bien vivo y coleando. Al menos le caerá un puro bórico , ¿no?
hastalav, Al menos le caerá un puro bórico , ¿no? Yo, a estas alturas, ya ni lo espero... Paucito Deprimiendose
a Santano la fiscalía no le ha interrogado. ¿Para no facilitar con un guión previo de los hechos las preguntas posteriores de los abogados defensores?
Coño, ¿qué pensabais que iba a declarar? La verdad es que Santano oficialmente no ha participado en mucho. Ha tirado balones fuera igual que Manzano. Más divertida será la comparecencia de Cuadro.
Leganés El griego ha preguntado reiteradamente, y es el único en hacerlo, por la protección de los restos de Leganés en las horas nocturnas. Insiste en preguntar, de una u otra forma, sobre si se ponía una lona cubriendo la piscina. ¿Estará buscando la posible caída "casual" a la piscina, por la noche, de algún resto extraño a los hechos?
Y lo de Abascal no se entiende. Ha tenido 30 minutos de receso, mas otros 30 minutos a Santano sentado hasta que le ha tocado preguntar. ¿como es posible que formule tan mal las preguntas y se lie tanto?, hasta Gb le ha dicho "hoy está ud. un poco espeso". Y eso vale para el resto de abogados, que tampoco es que lo hagan mucho mejor. Salvo el de la Manjón que se tenía muy bien aprendida la despedida a Santano dándole las gracias por su esfuerzo en esclarecer los hechos (con dos c ojones) Al final "Rigüerda" acabará dando lecciones de oratoria al resto,... en fin luego seguimos.
peonxrey Sólo nos queda Endika????????? pero si este fue el que quitó toda referencia a eta!!!!!!!!!!!!! Favor con favor se pagan. Si Abascal no tiene las preguntas bien preparadas, no tiene nada que hacer, tenía que exponer claramente número de informes y fechas, para nosotros estaba claro lo que preguntaba.
Lo del Mundo.es es de asco. Pues prefiero el pais y por lo menos se por donde respiran. Anda y que se jo.dan.(lo de prefiero el pis es un recurso retorico, me da mas asco aun)
tesi, Hace poco leí que se iban a unificar los equipos editoriales de ElMundo.es y El Mundo-papel, indicando que PJR no está muy contento con la línea editorial de EM.es. No sé lo que tardarán, pero hace falta que sea cuanto antes :-)
Yo destacaría a Gómez Bermúdez 1.- Yo lo veo dominador de la situación y plenamente consciente que para que esta gente deje de reirse de nosotros tarde temprano tendrá que actuar. 2.- Se sabe el sumario mejor que todas las partes y tiene claro lo que le cuadra o no. Por eso, permite que cada una de las partes haga su juego: a) La acusación tienen que mantener la pantomima que ha montado. b) Las defensas, adornan, porque indirectamente las periciales son su mayor baza y cuando se dispongan de ellas las explotaran. c) Las responsabilidades, penales de estos hijos de..... .del cuerpo, se deducirán también de las periciales. d) Las responsabilidades de la prima valeya y de Juan del Olmo, ahí es dónde personalmente quiero ver a Bermúdez. Habrá que solicitarlas. Yo creo que hay que tener paciencia y no creo en la "olmización" de GB, aunque las presiones que va a soportar y las derivaciones son tan fuertes que necesita todo nuestro apoyo.
Bramavis (#691) Me reafirmo. Es el único capaz de poner en verdaderos aprietos a cualquier testigo, no entro a valorar el bando en que se mueve.
No tuvo nada que ver con la bolsa- mochila (ahora lo llaman así. Debe de ser como lo de vascos-vascas, pero en megamoderno) del Pozo. La BPPC no tiene explosivos. No estuvo en Leganés. No tiene nada que ver con los presuntos suicidas. No tiene nada que ver con el Jefe de actuaciones especiales. El jefe de actuaciones especiales le dá la orden, procedente de Corrales de que lleven la Kangoó a Canillas. Los fotógrafos de la científica son como los "sí buana" de las pelis de Tarzan. Lo que hacen es llevar la cámara a los tedax para que éstos desactiven la bomba con ella. Bandaba Maaalo.
Ya en LD MINIMIZA SU PAPEL EN LA INVESTIGACIÓN DE LOS ATENTADOS Santano dice que se enteró de la autoría islamista del 11-M "por la prensa" y los "comentarios de sus compañeros" La declaración de Miguel Ángel Santano ante el tribunal del 11-M ha aportado pocas novedades al descargar toda la responsabilidad de las actuaciones de la Policía Científica en el entonces comisario general. Sobre las fotografías a la mochila de Vallecas, ha dicho que uno de sus hombres proporcionó la cámara a los Tedax, quienes después se quedaron con el carrete. No se lo solicitó después porque, según Santano, no le competía a él. Ni estuvo en los trenes, ni en Canillas. Su papel en la investigación fue tan reducido, según su declaración, que incluso se enteró de la autoría islamista por la "prensa" y "comentarios" de sus compañeros. En breve volverá a comparecer ante el juez, esta vez como imputado, por el caso del ácido bórico. http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276303676.html
¿Sabe alguien cuantos testigos quedan despues de los que se han rechazado?
A ver. Si lo pensamos bien el testimonio de Santano ha servido para confirmar que hubo un inspector que acudió a realizar fotos a Parque Azorín. No sé en que acabará la cosa de las fotos porque me da yuyu, pero creo que algún abogado debería estimular el celo de Bermúdez y pedir cuentas de esas fotos y del que las realizó.
Como no sé nada de leyes ni juicios, me pregunto ¿es que GB no podía ya haber abierto alguna diligencia sobre todas las incongruencias que se han manifestado en la sala?
Me he quedado como todos nosotros nos hemos quedado.... ¿Porqué le dejan escapar sin preguntarle a fondo? Se ha escaqueado todo el rato diciendo que el no era responsable , que no sabía, que no... Bien, pues que se determinen responsables, pero ya . Y si eso es así, ¿Qué hace sentado este elemento aquí en el banquillo? Es como si el juicio del 11M no fuese con él.. esta línea de "carne de cañón" Manzano, Santano y Mengano etc, de la trama policial de encubrimiento ya no vale para descubrir cosas, sólo para subir un nivel más en el que estén quien encubre a estos individuos..
XLuis. Va por tí. ¿Qué hacemos con Gallardón? Esta mañana el calentón que me ha metido en el cuerpo Federico, ha sido de órdago. Creo que podemos mantener nuestras posiciones en el tablero frente al PP y frente al que sea. No obstante, en el momento actual no ayudamos lo más mínimo a nuestra democracia castigando al PP, negándole el voto a los Gallardones, Piqués y Maripaus. Por malos que sean, mejoran al contrario. Lo comentate el otro día y puede resultar. ¿Porqué no fomentamos un voto particular que puedan contabilizar los apoderados del PP en el recuento?. Campaña: Queremos listas abiertas. Junto a la papeleta del PP, incluimos un pétalo rojo o una tarjetita roja para las expulsión de detrminados indeseables. ;))
Hasta ahora me parece normal lo que han dicho esta sucesión de caraduras: soy un mandado, no me acuerdo, me enteré por la prensa, etc...pero la pirámide seguirá y habrá un responsable o...¿todo se diluye asi?
Una noticia que dice mucho del caso que hacen los socia-no-listas a sus programas y como se ríen de los ciudadanos. "López Aguilar se disculpa por el plagio de propuestas electorales a Ciutadans y anuncia la dimisión de su asesor" Contenía párrafos copiados literalmente.
DINAN(#703) De todas maneras cuanto más se les pregunte , más se puede indagar en quién les ordenó hacer tal o cual cosa. O , como en este caso en el que creo haber escuchado algo d fotos en el parque azorín ¿las hay?
anpal(#702) Si se pone en el sobre un pétalo (rojo o lo que sea) ¿invalida el voto? Si se escribe algo en el voto sí. pero...
Creo que la declarión importante de esta mañana ha sido la de la dueña del Toyota, que ha dicho que una semana antes del atentado la GC le preguntaba por Trash y por el chino. También a puesto en evidencia otra mutilación de documentos oficiales. Creo que eso ha sido lo realmente fuerte de hoy. Pero me extraña que no salga en los titulares de LD ni en el-mundo (bueno, esto no me extraña tanto)
kolombo, creo que si, se invalidaría el voto.
mcbcn, esa declaración y las de los policías que hicieron ese interrogatorio, demostrando que los informes iniciales desaparecieron y que lo del diskette estropeao era un bulo mas de los tantos y tantos que hay en este sumario.
La comparecencia de Santano nada aporta porque nada tiene que aportar. No se puede esperar que un testigo se autoinculpe de algo o que no se prepare al dedillo todo lo que puede o no puede decir. Aparte de esto, el dantesco espectáculo de abogados ineptos y fiscales mudos... Me gustaría resaltar la aportación de Fernando Múgica esta mañana en la Cope que señalaba al "Clan de Valencia" del que se va a oir mucho a partir de ahora. Tengo la sensación de que los cabos se empiezan a unir.Este no es el juicio que juzga a Santano, ni a Ruiz, ni a Sanchez Manzqano, ni a tantos otros. Llegará y ahí les queremos ver con sus tartamudeos y sus llantos.
ANV tiene su propia "herriko" en Portugalete http://www.debate21.com/noticias.php?news_id=473
Y en pleno juicio por el 11M... El Congreso emplaza al Gobierno a recabar todos los informes sobre la participación española en la guerra de Irak http://www.debate21.com/noticias.php?news_id=472
Importante Pilar Cernuda, en Onda Cero El Tribunal está muy preocupado porque no se deje ningún hilo de sospecha sobre el informe de explosivos, que se está cociendo. Por las filtraciones a medios que está habiendo, habrá discrepancias entre peritos, que se tendrán que defender públicamente ante el Tribunal por cada uno de los peritos.
Testigos para esta tarde. (leñe!! no los puede decir de una semana para otra??) 320 y 321: policías que colaboraban en las identificaciones en IFEMA. Algo que ver con mochila-bomba (?) 324: Santiago Cuadro Jaen 329: Dueño de un C-3 azul robado a punta de pistola cuya documentación apareció en leganés 332: Garzón (kangoo) hijo. Y diversos policías, si los encuentran y si queda tiempo.
Vaya el dueño del c3. El señor Lacasa que a mi siempre me ha parecido de la casa.
tesi, si el señor Lacasa es de la casa... tendrán que proteger su identidad y no mostrar su imagen
Anpal: Ante esa tesitura, recomiendo votar poniendo en la papeleta: Polvo Rosa de Extintor - Titadine. Yo no hago las listas, se sabe que en el PP no le pueden ni ver. Lo que no se sabe es porqué le mantienen. Yo no puedo votar a alguien que con 192 muertos sobre la mesa se pone a hacer "llamadas de índole privado". Lo mismo su santa esposa se lo perdona, yo no. Mi método resulta más sencillo que el tuyo. No obliga a los interventores del PP a llevar las cuentas y el resultado lo refrendarán todos los partidos y el presidente de cada mesa.
Probando,... probando... droide enredando
Es significativo que cuando Gallardón intentó desplazar a Esperanza para la presidencia del partido en Madrid, su protegido no se votó ni a sí mismo. Y de hacerlo, hubiera sido el único.
¿No era el inicio del juicio la fecha límite para entregar el informe sobre los explosivos? ¿Hasta cuando va a durar esta pantomima? Queremos el informe YA!!
sobre elecciones a la alcadía de madrid si gana gallardón gana polanco si gana sebastián gana polanco que vote polanco a quien le de la gana
Paucito si es de la casa, el truco está en que parezca un señor normal (dentro de la normalidad que puede ser el les vi, no les vi, les reconozco peri iban tapados, me dejan en la m45 y voy a tal comisaria, en fin ese tipo de normalidad que ni tu ni yo tenemos)
Ahora no tengo todo lo que comentamos pero la declaracion fue muy curiosa y le dimos bastantes vueltas.
ATENCION: El CGPJ trata de esclarecer si Batasuna-ETA ha recuperado medio centenar de "herriko tabernas" por culpa de Garzón http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276303675.html
tesi #722, Lo siento, se me olvidó poner eso de Ironia ON :)
Con respecto a las elecciones a la alcaldía de Madrid: El voto en blanco pude ser una opción lógica. Demuestra que los votantes no están de acuerdo con ninguno de los candidatos, lo que es un buen tirón de orejas. Luego cada cuale saca sus conclusiones, ganan los mismos, pero saben que detrás de esos votos existe un hastío No es lo mismo que NO votar... tiene más valor electoral.
oretano #721 Si gana Gallardón ganan Polanco y el PP Si gana Sebastian, ganan Polanco y el PSOE Prefiero la primera :)
VEA DENTRO EL VÍDEO DEL TESTIGO QUE RECONOCIÓ A UNA ETARRA Santano dice que se enteró de la autoría islamista del 11-M "por la prensa" y los "comentarios de sus compañeros" http://libertaddigital.es/noticias/noticia_1276303676.html
anpal, paucito, kolombo, XLuis Sobre el tema de los votos nulos. Con la ley en la mano son votos válidos aquellos en los que está clara la intención del elector de votar a un determinado partido y son votos nulos aquellos en los que no está clara. En la práctica cuando se abren las papeletas y en casos dudosos depende de la pericia de los interventores para salvar un voto y de lo intransigentes que sean los interventores de otros partidos, pero todo es negociable. En principio si tu metes cualquier cosa no ofensiva contra el partido que votas junto con una papeleta, el voto se puede considerar válido. Yo he conseguido que me aceptaran como válidos votos del PP que iban con estampitas de la virgen y con un montón de cosas más. En cuanto a escribir algo en la papeleta pasa lo mismo. Si no tachas a ningún candidato y escribes algo no ofensivo con el partido al que votas, si el interventor es un poco hábil también se puede salvar. El caso es distinto si se tacha algún candidato o si lo que está escrito es ofensivo contra el partido de la papeleta. Ahí no hay nada que hacer, es nulo y punto. Os lo digo para que tengais claro qué hacer no vayais a pensar que estais emitiendo un voto nulo y luego llega un interventor avispado, salva el voto y acabais votando a quien no quereis.
Borriko Tabernas http://www.debate21.com/articulos.php?id=3025&
tuc #729, No te preocupes, mi voto es siempre muy serio y muy clarito. Para una cosa de valor que tengo, no lo tirar, ni siquiera a las carpas del Retiro ;-) Votar PSOE = Votar ETA
¡Estoy deseando saber del Clan de los Valencianos, 11-M puro!
En el clan de Valencia aparte de Sánchez-Manzano, se nombró a Juan Cotino.
Santano. Abascal "¿Desde que fue nombrado comisario gral. pc, ha solicitado los restos de los trenes para hacer análisis detallado? Nunca." Creo que la ha cagado. O se hizo alguno y ha mentido. O no los pidió y tendrá que justificar porqué, y no puede. Y se entera de que son islamistas el día 13 por la prensa. ZetaP lo sabía con seguridad el 11. ¿Cómo lo sabías, ZetaP? Ni los tuyos te cubren. El que tiene mucha miga -pringado hasta las cejas- es el de esta tarde, mister Tytadine y mister mochila de Vallecas: 324: Santiago Cuadro Jaen, Comisario General de Seguridad Ciudadana.
Liberal1, ¿Han nombrado LdP y Múgica a Cotino esta mañana? ¿De qué hablaban Cotino y Gabriel Fuentes la mañana del 11-M en la DGP?
Olasarep. Sí, lo han nombrado, han hablado de policías con orígen en Valencia, del "clan valenciano". Tu segunda pregunta ya es para nota.
Pregunta a Santiago Cuadro Jaén. ¿Habló usted por teléfono en el Parque Azorín con algún mando policial? ¿Con cuál? ¿Recibió alguna orden, alguna instrucción? En el informe que se ha exhibido hoy a Santano, se dice que Cuadro dirigía el operativo teléfono en mano.
Detención de Zougham y Bakali. Raro, raro. Subinspectora del CNP 65904: NO recuerda el día de la detención. NO recuerda donde detuvo a Bakkali. ¿Coooooomo? ¿No recuerda si era en una casa, en la tienda, en el supermercado, corriendo por la calle, en dependencias policiales bien niquelado? ¿Detuvieron en distinto día a Bakkali y Zougham? Este Bakali, con beca de estudios española…..¿quién más tenía beca? ¿un tunecino?
Gracias TUC. No te beso porque no llego. Atenta la compañía. Yo recomiendo tachar a Gallardón y luego poner a mano. Gallardón, Polvo Rosa del extintor = Titadine
Algo tremendo. Las víctimas de la asociación de Pilar Manjón coinciden con Abu Dahdah: “Como si, en vez de forjar un espíritu idéntico al United We Stand que después del 11-S postergó todas las confrontaciones intestinas, nosotros mismos debiéramos dar por bueno el argumento expuesto por Abu Dahdah durante la mañana y concluir que el 11-M nos los merecimos. Que los iluminados que en el chiscón de Virgen del Coro urdieron nuestra destrucción no fueron sino la espada que se cobró revancha del «odio generado». Dejó un regusto extraño, desapacible, eso de comprobar que las opiniones de las víctimas propuestas ayer por una acusación particular coinciden en gran medida con las de Abu Dahdah. A pesar de todas las distancias establecidas por el cristal blindado y por ese horrendo dolor al que sólo los encerrados dentro de la jaula fueron insensibles” Davíd Gistau. ( El Mundo, 17 abril)
Bermudez pidió a otras asociaciones de víctimas que estas no declararan: "otras asociaciones de víctimas no han llevado a declarar a sus víctimas asociadas, precisamente, porque el propio juez Gómez Bermúdez les pidió expresamente que no lo hicieran…. ¿No cree usted que a lo mejor hay otras víctimas a las que les gustaría decir lo que opinan sobre las mentiras, manipulaciones y ocultaciones de ese atentado por parte del actual Ejecutivo? LdP (EM, 17 abril) Pero lo que no se puede es sostener ese tipo de discurso y, al mismo tiempo, no mover un dedo para evitar el cierre de la Comisión de Investigación del 11-M, renunciar a pedir que se depuren responsabilidades por las presuntas negligencias que hicieron posible la masacre y no iniciar acciones legales contra los miembros de ese Ejecutivo a los que se considera responsables. Si hablamos de responsabilidades penales, no sé a qué espera la asociación de Pilar Manjón para denunciar ante los tribunales al anterior Gobierno. Sería lo lógico." LdP, El Mundo de hoy. Cuando llegue el informe de los explosivos, Bermudez tendrá que tomar decisiones. No se puede contenta a todo el mundo todo el tiempo. Veremos si es el magistrado Bermudez o el pelele Del Olmo.
Xluis Ja ja ja ja ¡Para que nadie se equivoque, eh!
R.D. Se reanuda la sesión
ATENCION, Empezaaaaamos
R.D. Mujer. Funcionario de policía. Inspectora de Delitos Violentos de la Policía Científica. Estuvo en Ifema fué sola, sin que nadie le llamara, para cooperar con la policía científica. Se puso a las órdenes de P. C. y Comisaría general de Inf. Fueron también jefes de su brigada que era a quien ella informaba. Informes de cadáveres. 5 mesas de autopsias.
GRACIAS, D.LUIS Por sacarme de la perplejidad en la que estaba sumido. Las declaraciones de ayer de algunas víctimas de la Asociaciçon de Pilar Manjón me habían dejado " ¡pasmaaaaoooo! , que diría Alfonso Guerra en sus mejores tiempos. Con lo meticuloso que andaba GB en ceñir a los testigos a su misión (estamos hartos de verle cortar de raíz cualquier valoración o comentario, ya sea del testigo o del abogado) y lo que vimos ayer, me dejó, ya lo he dicho, "¡pasmaíííítooo!. Pase uno por el total apoyo a las víctimas. Pase uno por la total consideración ante el dolor de nuestros semejantes. Lo que no se puede pasar por alto, es que el juicio se convierta en una conferencia de prensa en la que nadie venga a decir lo que le dé la gana,independientemente de lo que le hayan preguntado como testigo, de hacer consideraciones ¡y denuncias! políticas sin venir a cuento, amparándose en el respeto que tenemos a su dolor. Culpable: el señor Presidente de la sala. El único que lo ha dicho clarito: D. Luis del Pino. ¿dónde? : En El Mundo de hoy, EL BLOC DE.... Gracias por su valentía en decir lo que todos pensamos.
Del Olmo, Valeyá, ¿Por qué no investigasteis a la etarra Josuen Oña? No perseguir terroristas es delito. A los siervos no se les garantiza la impunidad.
Perasalo Me he perdido esta mañana el juicio. ¿Es verdad esto? NO recuerda el día de la detención. NO recuerda donde detuvo a Bakkali. ¿Coooooomo? ¿No recuerda si era en una casa, en la tienda, en el supermercado, corriendo por la calle, en dependencias policiales bien niquelado? ¿Detuvieron en distinto día a Bakkali y Zougham? Este Bakali, con beca de estudios española…..¿quién más tenía beca? ¿un tunecino? Bakkali, bakkali... ¡pedazo de traidor! Esas becas...
RD Declaración del testigo nº81602 Angeles Pedraza. Funcionaria cuerpo nacional de policía. EL 11 marzo 2004 era inspectora del grupo de delitos violentos de policía científica. Estuvo en Ifema. Estaba en su casa a primera hora de la mañana, acudió a las dependencias policiales, llegó a la brigada y se le encomendó ir a Ifema para colaborar en la identificación de fallecidos. Previamente del grupo de delitos violentos les ordenaron ir al pabellón seis del Ifema, al frente del grupo estaba el inspector jefe. Tenian alguna orden de informar a sus jefes de sección para que informen al comisario jefe? En mi caso, como otros jefes de mi brigada fueron al pabellón 6. Yo no comuniqué a nadie pues iba con mis jefes. La policía hace unos informes, los ante mortem y post mortem. Distribuyen el pabellón, una zona para autopsias, otra de trabajo y estudio. En las autopsias, se instalararon cinco mesas, estaba un policía del grupo de delitos violentos, un compañero mío. Hacíamos micro-reseña completa, tríptico post-mortem, fotos... Del tríptico ante-mortem se encargaron compañeros de comisaría general. Los datos ante-mortem y los post-mortem casan. Recogen vestigios y muestras para derivar a la brigada provincial? No entiendo la pregunta. Trabajan a las órdenes de la comisaría general. Debido a magnitud suceso las tareas hay que repartirlas. Se etiquetaban todos los objetos, pues todo era de vital importancia para averiguar quiénes eran los fallecidos. Se reflejaban actas para reflejar los objetos que llevaban los fallecidos. El día 12 sobre las diez de la noche, nos hacen un relevo y los dos inspectores, yo una de ellas, hacemos un acta de traspaso manuscrita. Recuerda la existencia de alguna mochila o bolsa de deporte que pudiera portar explosivos? Yo de lo único que tengo constancia es de los fallecidos y los objetos que portaban. Sabe si llegó algún equipo de Tédax? No lo sé, estábamos muy centrados en nuestro trabajo.
Off Topic: ¿Entonces quedamos en que es Bermúdez el que consiente que Pilar Manjón se lleve a la sala a "sus muchachos" y reserven sitios para que se la vea en TV? ¿Quedamos en que es Bermúdez el que no exige explicaciones de quién "anima" a una víctima de la asociación de Pilar Manjón a que lleve a la sala una camiseta con un dibujo alusivo a Mahoma? ¿Quedamos en que es Bermúdez quien sólo deja explayarse declarando como testigos a víctimas de una de las asociaciones pero no a las de otras, a las que pide que no declaren? Bueno, pues vale, quedamos en eso.
R.D. Identificación con ayuda de familiares. Colaboramos con la C.G.de I. en la identificación. Todos los objetos se fotografiaban y se etiquetaban. Objetos que llevaban los cadáveres. Se redectan actas y se fotografían. ¿recuerda una mochila o bolsa de deportes que contenía explosivos? No, solo fallecidos y sus objetos. No se enteró de que hubiera Tedax en Ifema. Abascal: Ella no llevaba bata blanca y no recuerda si otros si. ¿recuerda llegar furgoneta del Pozo? solo recuerda del Pozo llegada de cadáveres y lo que llevaban encima.
pravda #748, Real como la vida misma... Lo han oido estas orejitas que se han de comer los gusanos.
pravda, lo que dice perasalo es cierto, aunque no sabía yo lo de la beca. RD 320. Raquel Melendez González. CNP xx302, creo - Ángeles Pedraza. Inspectora PC. En ifema. A hora que no recuerda de primera hora de la mañana le informan de lo que ha pasado, ella va a la comisaría a ponerse a disposición y la envían al ifema. A órdenes de cgpc en identificación de cadáveres. No tiene obligación de reportar a jefes de sección de la brigada para informar a superiores. Se prepararon varias zonas, para dejar cadáveres, otra autopsias y otra estudios. Cinco mesas de autopsia, en cada una forenses, PC y un poli del grupo suyo de delitos violentos. Necrorreseña completa, fotografías identificativas, identificación de cadáveres, tríptico postmorten en que se enumeran las características del individuo y objetos. El antemorten, que no fue su caso, lo hicieron compañeros de comisaría general, es preguntar a familiares datos. Actas y fotografías de objetos. A las 22:00 les relevan y dos inspectores, ella uno hacen acta de traspaso de objetos y cadáveres. Que ella sólo sabe de fallecidos y los objetos que portaban, nada más, a pregunta si recuerda algo de bolsas que pudieran llevar mochilas. Ni idea de si pasaron tedax. - Zougham: Ella no llevaba bata blanca, y si otros lo llevaban no lo recuerda, alguno llevaría monos. Ella recuerda furgones con cadáveres de los trenes, no sabe de ninguna otra furgoneta.
RD Que pregunte alguien si hubo una alerta de bomba en el IFEMA mientras se identificaban los cadáveres.
Hola a todos, despues de una temporada "out", es un placer poder estar de nuevo en la casilla. Quisiera aportar unos parrafos que D. Jaime Campmany escribió el 25-7-2004 en ABC. Sírvanle de homenaje. (...)"ESTE periódico ha revelado los nombres de los dos policías desleales que pasaron al Partido Socialista información especial, privilegiada o preparada ad hoc, durante los días del 11 al 14 de marzo, y que sirvió para la campaña de difamación contra el Gobierno desarrollada en aquellos días. El ex director general de la Policía Agustín Díaz de Mera había denunciado en la Comisión del Parlamento la existencia de los dos funcionarios prevaricadores, pero no indicó sus nombres. Por el ABC hemos sabido que se trata de Telesforo Rubio y de Miguel Ángel Santano. El hecho podría quedar circunscrito a la infidelidad de dos funcionarios públicos, si el Gobierno socialista no les hubiese ascendido en cuanto llegó al poder. Telesforo Rubio, comisario jefe de Chamartín, ha sido ascendido a comisario general de Información, y Miguel Santano, responsable provincial de la Policía Científica, aparece ahora de comisario general. Los interesados no han desmentido hasta ahora, que yo sepa, esta grave información, así que la debemos dar por buena. Ambos interesados chivatos aguantan calladitos estas imputaciones y firman la nómina todos los meses, mientras el inefable ministro del Interior, José Antonio Alonso, se llama andana y se pone a mirar hacia la Meca, que a muchos les ha dado ahora por mirar hacia allí. Y así, una deslealtad administrativa se convierte en un escándalo político de órdago. Y eso no es todo. Añaden las informaciones que los dos funcionarios prevaricadores prepararon su comparecencia en la Comisión parlamentaria durante una larga visita en las dependencias socialistas de Gobelas. O sea, que acudieron aleccionados previamente por el eminente profesor Rubalcaba Cortadillo de Alfarache."(...)
Esmos escuchando en directo parte del Enigma 27 "Noche de perros"
RD Abascal. Llevaban batas blancas los compañeros de la científica? Yo no la llevaba y no lo recuerdo. Llegaron dos furgonetas de El Pozo con efectos de las víctimas? Recuerdo los furgones con cadáveres, pero no con objetos. Yo sé que mi unidad recepcionó los efectos que llevaban encima de ellos los cadáveres. No le llegó un cargamento con sólo efectos. Escuchó en Ifema que hubiese terroristas suicidas? NO. Se marcha. Funcionario del Cuerpo Nacional de Policía nº64447 Angeles Pedraza Portero Dueño de Citroën C-3 es usted? NO. Hay una confusión. Está usted adscrito a la brigada provincial? si. Actúa en Ifema, es inspector de policía. Me enteré por la radio y fuí a la brigada sobre las nueve y me puse a disposición de mi jefe, yo tenía el día libre. Preparamos todo, pedimos mesas para las autopsias, mobiliario, etc. En cada mesa de autopsias teníamos un funcionario de delitos violentos, hicimos fotos, actas y ese funcionario nos hacía entrega de los objetos que portaba el cadáver. Lo recepcionaba con el tríptico post-mortem para cotejarlos con los trípticos ante-mortem que hacían otros compañeros. Colaboraban con la comisaría general. Hacían informe, tiene doble dirección? No hacemos ningún infome, sólo levantamos actas. Copia brigada provincial o todo a la comisaría general? Eran actas internas y se utilizaban para hacer entrega de los efectos a las familias. Las remiten a sus responsables directos, no sabe si se hacen copias. Le dicen en el Ifema si hay una bolsa sospechosa? Sólo tratamos efectos de cadáveres. Ve en el Ifema a algún miembro del Tédax? No. Recibió en su casa después de su servicio con referencia de si había visto bolsa? Recibí dos llamadas. Una de ellas sobre las tres y media de la madrugada, le llama jefe turno de noche de la brigada y pregunta si entre los efectos había visto mochila con bomba. Le dije que no, y que está todo referenciado en las actas, y todo revisado por inspectora y por mí. A los diez minutos otra llamada.
R.D. No escuchó nada de terroristas suicidas. Se marcha. Otro funcionario de policía: Brigada Policía Científica, inspector, participa en Ifema. Fué voluntariamente al enterarse del atentado. Identificación de cadáveres, compañero de la testigo anterior. Un funcionario de delitos violentos en cada mesa de autopsias. La testigo anterior y él recepcionaban todos los objetos. Las Actas que realizan son internas, porteriormente se utilizan para devolver a las familias los objetos. No hay medios allí para hacer copias. No recuerda nada de una bolsa con explosivos en Ifema. Ningun Tedax en Ifema. Recibe una llamada a las 3:30 madrugada a casa sobre bolsa con explosivos, es el jefe del turno de noche. A los 10 minutos otra llamada, que si ellos habían remitido una mochila con una bomba. No conoce a la persona que llama y no se identificó le dió largas para no contestar, le dijo que era un compañero. Al día siguiente al jefe de la noche se lo comenta y este le dice que ha aparecido una bolsa-bomba
RD Este funcionario dice que no había ninguna mochila bomba y que examinaron todos los objetos, por lo que contradice a la anterior funcionaria que desde la primera pregunta ha respondido que no rigordaba nada. La anterior funcionaria debería de salir esposada de la sala.
¡Qué buen interrogatorio y qué buen testigo!
El Mundo, ayer, publicó una “noticia” que creo ha pasado desapercibida. A mí me ha parecido muy interesante y por eso quiero compartirla con vosotros. Puede leerse en la sección “Cartas al Director” El firmante se llama José Luis Rodríguez –no es coña- y escribe que el 10 de marzo de 2004 escuchó una tertulia en la Ser con Felipe González, Herrero de Miñón, Santiago Carrillo y “un director de cine cuyo nombre no recuerdo”. Según cuenta, le llamó la atención la virulencia con la que González se refería a Aznar “acusándole de canalla y haciéndole responsable de cualquier atentado de Al Qaeda que se cometiera en España” por la posición de su gobierno en la guerra de Iraq. Por lo visto, a lo largo de la tertulia repitió varias veces este mismo mensaje. Curioso, ¿verdad? Porque, como finaliza JL en su carta –muy bien escrita, por cierto- sobre aquellas manifestaciones de Mister X “Si no estuviera seguro de que es una persona completamente incapaz de cometer una ilegalidad, hubiera pensado que sabía lo que iba a suceder escasas horas después de sus manifestaciones”. ¿Os suena? ¿Alguien sabe como puedo hacerme con el archivo de esa tertulia? A ver si al final, el viaje a Irán del ex presidente tiene que ver con la búsqueda de domicilio para las próximas temporadas…
RD Me preguntaron si habíamos remitido una bolsa con una bomba. Dije que no. El funcionario de la comisaría no se identificó, y me dió largas. Me dijo que era un compañero de la comisaría y no se quiso identificar. Comenta ésto en la unidad? Si, hablé con el jefe de la noche y me contó que había aparecido una bolsa con un explosivo. Nosotros lo que hicimos fue identificar cadáveres. Boyé. Recuerda un informe 27 marzo 2006? Si. Ratifica el contenido? Si. Guillermo Pérez Ajates. Aparte de los efectos personales que llevaban las víctimas, si llevaban una mochila con ellos se referenciaba. Si hubieran llevado bolsas no necesariamente lo hubiéramos visto. Pilar Manjón Todos los efectos personales los vimos nosotros. Podría haber otros objetos pero no tuvimos constancia de ellos. Abascal Llevaba una bata blanca en Ifema? No sé si llevaba un mono blanco, es probable, pero no lo recuerdo. Recepcionó usted un cargamento de dos furgonetas llenas de bolsas y mochilas? No. No oyó que pudiera haber terroristas suicidas. Se marcha.
R.D. Abascal pregunta por si llevaba bata blanca. Este tampoco quizá un mono. ¿recepcionó una furgoneta con mochilas y bultos que llegaba del Pozo? NO. No escuchó a nadie hablar de terroristas suicidas. Se marcha el testigo. Nº 332. D. José García Huertas:
RD El anterior era 81602 331. 64447: - Ángeles Portero: Brigada provincial de PC. En el ifema. Se entera por la tele o la radio, a las nueve o nueve y poco y se puso a disposición del comisario jefe. Fue con la anterior. Las no sabe contestar la pregunta de si las actas se envían solo a cgpc o también a bppc. No recuerda nada de que se viesen mochilas sospechosas quehubieran de interrumpir el trabajo. No recuerda ver tedax. a las 2:00 cuando acaban depositan en bp y va a su casa. Sobre 3:30-3:55 le llama el jefe de turno de noche y le pregunta si entre sus efectos que vieron había alguna mochila con alguna bomba, y él dice que todo allí había sido revisado y no había ningún explosivo. A los 15-20 mins recibe llamada de comisaría preguntando si habían remitido una mochila con bomba a la comisaría. No se identifican, uno dice que es el jefe de noche de la brigada y lo cree, que por teléfono no reconoce las voces y sabía dónde llevaban, el segundo no sabe quién, le pireguntó quien era y da largas. Eso lo comenta en la unidad al día siguiente, se lo dice al jefe de noche, le dice que me llamaron dos veces y el jefe dice que se ha encontrado una. - Boye: 27-03-2006, si recuerda informe enviado esa fecha, sí, lo ratifica el contenido, eso fue su única función. - A11MAT: Todo lo que los cadáveres tuvieran los vio él que los recepcionó. Aparte de eso podrían haber habido otros objetos pero ellos no tuvieron constancia de ellos. - Zougham: No llavaba bata blanca, no está seguro si un mono blanco, no está seguro, bata seguro que no. No recibió ninguna furgoneta que fuera con objetos de El Pozo desde la comisaría. Nunca surgió la posibilidad (la anterior también lo dijo) de que hubiera algún suicida
R.D. Propietarios de Renault Kangoo. La conducía su padre, nunca se la ha dejado a nadie. No tiene amigos árabes, sabe lo que le dijo su padre. Ellos solo tenían cintas de música, era de uso laboral y personal. Solo la usaba su padre y él de vez en cuando. No la prestaba nunca. Si tenía cinta de la Orquesta Mondragón rotulada por él. No conoce empresa Gráficas Bilbaínas. Se marcha
RD José Garzón Huertas, el hijo. - Ángeles Pedraza: No la llevaba habitualmente. No la presta a amistades. No tienen amigos árabes. Él no sabía lo que tenía, pero solía tener ropa deportiva, cintas de música, una bolsa de deportes azul, herramientas. - González Picos: Sí ha tenido alguna vez alguna cinta de la orquesta mondragón. - Zougham: Puede que hubiera una maza. No conoce una empresa llamada gráficas bilbaínas.
RD Santiago Cuadro Al banquillo...como testigo...de momento
R.D. nº 324.- D. Santiago Cuadro, Comisario General de Seguridad Ciudadana. Este es el que informó que era Titadyne.
Cuadro Jaén!!!!!
Empieza bien... mintiendo! Dice que estuvo en 3 sitios... se le olvidaba el Parque Azorín
Contar algo, caramba.
me teneis en un ay...
R.D. Estuvo en Atocha, El Pozo, Santa Eugenia, Parque Azorín (por la noche).En Atocha, llega a las 8, no habían llegado aún todos los servicios, todavía todo descontrolado. De repente se corre la voz de abandonar porque hay otro artefacto que va a explotar. Se va al Pozo, allí hasta la 1, luego a Sta. Eugenia. Por la noche le notifican el artefacto que tenían aislado en P. Azorín y se traslada allí y se queda hasta las 5 de la madrugada (este debe saber todo)
RD Testigo José Garzón Huertas. Angeles Pedraza Su padre y usted son propietarios de Kangoo. La llevaba usted habitualmente? No. Se la ha podido prestar a un amigo? No. Tiene amigos de origen árabe que hayan podido olvidar una cinta coránica? No. Le comentó su padre que tenía dentro una bolsa con ropa deportiva, lo que normalmente tiene una furgoneta. Cintas de música mías también, herramientas...La furgoneta estaba destinada a actividad laboral y personal. Yo de vez en cuando la usaba pero no la prestaba a nadie. González-Picos Una cinta de la Orquesta Mondragón era suya? Creo que sí y estaba rotulada por mí. Abascal Llevaban una maza en el coche? Puede que sí pero no lo recuerdo. Conoce una empresa llamada Gráficas Bilbaínas? No. El testigo Lacasa no se ha conseguido contestación de la comisaría de si se había llevado a efecto la citación. Testigo D. Santiago Cuadro Jaén. Angeles Pedraza. Soy comisario en segunda actividad desde hace veinte días. Estaba, durante los atentados, a cargo de la comisaría gral. de seguridad ciudadana. Estuve en tres de los escenarios, Atocha, Pozo y Santa Eugenia. Estuvo en Parque Azorín. Me notifican de una explosión en Atocha y se fué allí a las ocho menos diez aproximadamente. Recibe la información del jefe desactivación explosivos y llama subdi. gral operativo que lo sabía y me voy a Atocha. Había carencias de policía municipal, y estaba todo complicado. Colaboro con el conductor de mi coche a retirar heridos y, en un momento, se corre la voz de que hay un nuevo artefacto y hay que abandonar el recinto. Cuando hay atentados voy porque he querido conocer la forma de proceder para hacer autocrítica. En el Pozo estuve hasta la una y de allí a Santa Eugenia. Fui a Canillas hasta las tres menos veinte y después a la comisaría general. Por la noche me notifican lo de la bolsa y me desplazo al Parque Azorín. Ve los análisis de las muestras? Tengo conocimiento de la ucdexplosivos. Hay un primer informe para que lo envíe
Este se va a hundir, lo estoy viendo!
R.D. Él si tiene conociemiento de los informes que se hacen, sobre las 12 o 12:30 le llamaron para saber qué explosivos eran los que habían explotado en el Pozo. No lo sabía, luego le llama él para decirle que el artefacto explosionado en la mochila/bolsa los tedax creen que parace ser tipo dinamita y reforzado con cordón detonante, y él se lo dice al director operativo y se lo dice alrededor de la 1 menos 1/4.
¿está GB tomando notas?
Se acaba de descartar de la nitroglicerina... dice que lo que le comentó a Díaz Pintado fue lo que le dijeron los tedax en el lugar de las explosiones no habla de ningún informe... Señoría: CAREO YA!
RD 329 no está a disposición, Lacasa, fax a Fuenlabrada y no se ha tenido contestación de la comisaría de si se ha llevado a efecto. Se mantiene la citación. 324 Santiago Cuadro Jaén. - Ángeles Pedraza: Es comisario en segunda actividad desde hace 20 días. Era Comisario General de Seguridad Ciudadana. Estuvo en Atocha, El Pozo y Santa Eugenia. Estuvo en Azorín. Le comunican que ha habido una explosión aprox 7:50. De la ucde le dicen que ha habido explosión y llama a so diciendo que va a Atocha. Llega a 8:15 no todos las asistencias se han incorporado, faltan municipales. Con el chófer colabora retirando cadáveres, al poco tiempo corre la voz de que hay nuevo artefacto y que desalojen. Hasta las 12:45 se va a Santa Eugenia y va a Canillas, hasta 14:40 y va a central. Y a perdí la hora :x que le dicen del artefacto encontrado. No sabe de custodia, sí sabe de los informes de la ucde hay informe a las 11:00 que envía a s.o. que le piden que informe de número y localización de explosiones. En ese informe no recuerda datos concretos de tipo de explosivo. Que sobre 12:00-30 el so le llama preguntando sobre composición de explosivos, él no tiene datos y dice que espera y le llamará, luego le llama por esas horas y cuando se ha desactivado el explosivo ha hablado con los tedax que dicen que nunca han visto el explosivo, que sólo que hay mochilas o explosivo dentro y cuando explosionan hacen valoraciones e hipótesis de qué podía haber sido, según potencia de deflagración, tipo de daños causados, y basados en su experiencia le dicen que descartan o podrían descartar la pólvora porque es muy débil y tendría que ser más potente, del tipo de las dinamitas y reforzado con cordón detonante y con eso llama y "transmite literalmente" lo que le han dicho. (no dijiste del tipo de dinamitas, sino que dijiste tytadine)
ESTADO DE LAS TRANSCRIPCIONES Éste es el estado de las transcripciones del juiocio en este momento: http://www.badongo.com/file/2788363 Las estamos colgando en: http://peones-negros.com/foro/viewforum.php?f=19 y en: http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?t=493 Si queréis la trasncripción de imputados o tetigos en particular, poned un mensaje aquí que empiece por TRANSCRIPCIONES DEL JUICIO o mandadnos un PM. Un abrazo.
Ay, Díaz Pintado...qué mal, qué mal...no se pueden dar por ciertas afirmaciones que son simplemente conjeturas, y menos atribuírselas a tu interlocutor. Ay, pajarón...
RD Recibe la llamada a las 00:45 a.m. (día 12) Que valorando lo que deben hacer van pasando las horas, que así, insistiendo en que deben recuperar intacto el artefacto, les dan las 5 de la mañana A: ¿comunica esto a algún mando superior? T: El jefe soy yo, al subdirector se lo comento cuando el trabajo está hecho.
RD Sobre las doce o doce y media el subd. gral. operativo me llamó para saber el tipo de explosivo. En ese momento no lo sé y le dije que lo llamaría. No recuerdo si discutí con él. Después le llamé sobre las doce y media o una menos cuarto y hablé con los tédax que dicen que ninguno había visto el explosivo. Se barajan diferentes hipótesis, y en función de eso se basan en su experiencia y en ese momento dicen que descartarían la pólvora que no tiene tanta potencia, y que sería del tipo de las dinamitas y reforzado con cordón detonante, con ese dato llamo al subdirector gral. operativo y se lo digo. En torno a la una menos cuarto de la tarde. Hablan en algún momento determinado que pueda ser un C-3 o un C-4? De hecho se formulan todo tipo de hipótesis. Yo sé que están en proceso de recogida de muestras y que las están mandando al laboratorio. La responsable del laboratorio me dice que es dinamita. Se pone en contacto sólo con subdirector gral. operativo. Va al parque Azorín. Recibo llamada sobre las dos menos cuartos el subd. gabinete técnico diciéndome que vaya al parque. Me adentran en el parque y hablo con los tédax y , van pasando las horas, se comenta proceder al desalojo, yo dije que imposible. Había necesidad de recuperar el artefacto intacto dije yo. El jefe era yo, no había nadie por encima mía. Hablé con el comisario gral. información. Después de hablar de la bolsa, requiero al tédax para que me acerque a ver la bolsa, pues hasta ese momento no sabía de lo que estaba tratando. Observé una bolsa oscura con una bolsa azul de plástico en su interior y unos cables. Estaba yo, los tédax, gente de la comisaría, no sé si de la brigada o comisaría gral. Recuerdo algo acerca del interés del reportaje fotográfico, según dicen ellos en ocasiones se colocan células fotoeléctricas o dispositivo para localizar focos de luz y aquello deflagrase. Por su experiencia era zona abierta, pero no sabíamos las consecuencias que podría tener una explosión.
RD ¿Qué pasó realmente en el parque Azorín? pregunta el letrado Bermúdez toma notas continuamente
O sea, se llevan la bolsa a una zona "abierta",debido a la posibilidad de que explotase, zarandeándola por todo Madrid, eso sí, y se esperan CUATRO HORAS hasta que la desactivan.
RD Está contando que los Tedax le dijeron que no se hicieran fotos con flash por si tenía células fotoeléctricas para actuar como trampa. Nota(!Pero si la habían abierto en una sala iluminada en la comisaría!)
RD Que no le dicen nada, que sabe que se están recuperando restos, que la primera vez que sabe de algo es a las 14:30 con la jefa de laboratorio, que es un tipo de dinamita (¿y le dijiste que no hablaste porque estabas en ifema? ¡careo!). Él no lo comunica (porras no he oído bien esta parte). A las ¿dos menos cuarto? le llaman, hay tedax, unidades de seguridad ciudadana, cnp. Hablan de qué se podría hacer, hay varias hipótesis, pasan las horas, se piensa en posible desalojo, él dice que cómo van a levantar a los vecinos a las 5:00 él dice que hay que desactivar porque no tienen nada más (¿no dicen otros que para entonces ya stá desactivada?), él es el jefe, a las 5:15 ya desactivado llama a secretario de algo y que el otro habla con el so, él habla con cgi. Estaba Manzano. Pide que le dejen ver la bolsa y le acercan y ve bolsa oscura, con bolsa azul de plático dentro con un móvil y cables y se retira (y al PC no le deja) Que había PC. Recuerda algo del interés de reportaje fotográfico, los tedax dicen que a veces hay células fotoeléctricas para detectar luz y no querían arriesgarse a que estallase al hacerlo. No sabe nada de lo que ocurre con el reportaje fotográfico. ((AAAAGH, se me corta))
Estaba muy interesado en que se desactivara la bomba para ver cual era el explosivo. Cuando le dicen que está desactivada, se marcha. No tiene ni curiosidad por ver lo que había ahí. ¿Alguien vió la mochila? ¿Por qué no se hizo allí un reportaje fotográfico?
R.D. puediera ser explosivos militares pero descartan los explosivos "débiles" por ser muy grande la explosión. Se recogen muestras por los Tedax. La responsable del laboratorio dice por la tarde que es un tipo de Dinamita. Solo habla con su jefe directo. Parque Azorín: llegó y estaba el cordón policial, estaban Tedax y gente de comisaría, policía científica.. El insiste en recuperar intacto el artefacto para tener pruebas que todavía no había de lo que había explotado en los trenes. Yo soy el Jefe en ese momento, quería ver la bolsa personalmente y me acercan, bolsa oscura con otra azul dentro y unos cables de teléfono. Los Tedax no quieren hacer fotos por si explota con la luz. Se va a las 5 a tomar café. Leganés: a las 4:30 de la tarde le llaman que les estan tiroteando desde el piso. Estaban los de la Brigada de Información con dos grupos adscritos de intervención. Cuando llega hay cordón policial, se habían desalojado muchos vecinos. Se van incorporando más funcionarios, solo toma decisiones el Subdirector General...
Tampoco vió el tiroteo de Leganés.
¿Cuadro Jaen es negro? A ver si han citado a Jose Feliciano
Le pasa todas las bolas al Subdirector General operativo.
R.D. Yo no presencio tiroteo. el responsable máximo era el subdirector general operativo. A mi no me dicen nada, me entero por lo que dicen por allí, de que hay un comando.
Si en Leganés nadie veía nada ¿Porqué no se marcharon andando los del piso?
Pero aquí, ¿quién co.ño manda? ¿el subdirector gral operativo o el comisario gral de seguridad ciudadana? Porque antes ha dicho que no hay nadie por encima de el, y ahora resulta que todo se lo dice el sub.gral op. ¿quién de los 2 manejaba el cotarro? ¿le mangonea el subdir.gral.operativo al comisario de seguridad ciudadana o qué?
RD Sobre los inhibidores en Leganés. me lo pidió el SubDirector Operativo, y se lo dije al jefe de la UIP que me dijo que los tenía en los furgones, por lo que yo le pedí que colocara ¿purgonos? estratégicamente, luego me desentendí del tema.... Jospe!
El dá la orden de activar todos los inhibidores de los furgones policiales. Luego se desentiende. ¿A que hora? Todo el mundo se quedó flipao tras la explosión. Excepto el aficionado del video,que tras esperar durante muchas horas hace un zoom en el momento adecuado.
Pero que le pregunten quién le llama a él, que se deje de milongas de que estaba al mando el subdirector operativo. Hace falta saber quién le informa y a quién informa él.
Este apunta a Telesforo y a Diaz Pintado. Se ven careos cercanos en el horizonte.
RD No sé qué ocurre con las fotografías. Cuál es su participación en el momento posterior a desactivación? fui a comisaría gral. a tomarme un café. Hizo usted muy bien, contesta letrado. Conozco el tema , no sé si el viernes o sábado , sobre las cinco o cuatro y media me llama el director gral. información para hablar tiroteo en Leganés. Me fuí allí. Qué le comentan para que disponga de hombres para derivarlos? Habia dos grupos que estaban adscritos a la brigada de información, unos ochenta o noventa policías. Cuando llego a Leganés hay cordón policial, me dicen que se había desalojado a muchos vecinos. El subd. operativo estaba también. Hablé con responsable de unidades intervención que lo vuelvo a llamar. Se van incorporando funcionarios. El único que toma decisiones allí es el subdirector gral. operativo. Función de controlar perímetro tenía él. No le dicen nada de explosivos se lo decían al director gral. operativo. Tiroteo si lo hay, no lo presencio. Requiero unidades de intervención. El responsable máximo que estaba allí era el subdirector gral. operativo, y los funcionarios le reportaban a él. Le reportaba el comisario gral. de información. Le dicen si hay un comando armado que hay que desalojar? no me dicen nada, se comenta que hay una gente con explosivos. Le dice alguién que se utilizan medios para cercar el sitio, inhibidores de frecuencia cortar agua y luz. etc? Las órdenes no se me transmiten por móvil. El subd. gral. operativo me habló en persona de la conveniencia de usar inhibidores. Yo ya me desentiendo del tema. Usted sabe si se produjeron llamadas desde dentro o si alguien huyó? NO lo sé. Vi el piso explotar. Se origina un caos tremendo con nube de humo que nos cegó. Vimos que traían a un tedax que venía malherido. Estuve hasta las diez y media de la noche. No remití informe a mis superiores. Conoce usted las líneas de investigación que estaban tomando? De líneas de investigación no sé nada y no se me dice nada.
QUE le dijo a UD la Inspectora que analizó los explosivos...¡exactamente!
En resumen. Los del piso de Leganés más que islámicos eran gilís. Nadie veía nada, los jefes en la cafetería y a los "suicidados" no se les ocurrió marcharse andando, tranquilamente.
RD que participó en una sola reunión, el día 11 de Marzo, pero que no recuerda que se tratara en ella nada de línea de investigación concreta. que se tenía que saber el tipo de explosivo para hablar de ello.
Elude dar ninguna información sobre las vías de investigación abiertas. Eso sí, deja claro que es más jefe que nadie, pero que él no sabe nada. Gómez Bermúdez, se cabrea, con razón. Segun este tío, EN LAS REUNIONES QUE TUVO NO RIGUERDA QUE SE HABLÓ SOBRE EL ASUNTO. Es desesperante, que le doblen el sueldo a los abogados.
No te pueden desaloja a las 5:00 pero sí tener una explosión que te mate, lindo. RD Lega, está acordonado, está el so tomando decisiones sobre la marcha. 80-90 policías. Se van incorporando funcionarios suficientes para completar el cordón. Se encarga de que haya los suficientes para que se aseguro. El so es el único que toma decisiones, da instrucciones y recibe información del cgi. Él sólo observaba función de las unidades cómo controlaban el perímetro. Él no le dicen nada de si hay peligro de que tengan explosivos. Él puede enterarse de cosas de esas pero no le informan directamente o decide sobre esos asuntos. Él no está cuando el tiroteo, le hablan de llo y por ello pide uip. Que sobre la investigación es cosa del cgi. Que a él no le dicen nada. Se comenta que hay gente en un piso que podría tener explosivos (¿Entonces cómo sabe que es algo importante donde tenga que ir?). Las intrucciones que le transimitesen si hubo alguna que no las recuerda no se las daban por móvil. Le dicen el so de si conviene usar inhibidores, en persona y él dice a uip qué inhibidores tienen y dice que todos sus furgones tienen inhibidor y pueden situarlas estratégicamente. A él no le dicen ni se entera de que uno huyese. Está cuando explota. A partir de la explosión, caos, hay nube de humo que les ciega, corren por la puerta de la vivienda donde ven un tedax malherido y ya ver la destrucción del piso. No se podía subir. Estuvo hasta las 21:30. No remitió informe a superiores porque no era su competencia. Cada uno a su parte, incluyendo jefatura superior de Madrid. No sabe nada ni le dicen de líneas de investigación ni relaciones entre ETA e islamistas. No estuvo en ninguna reunión de mandos oficiales, sólo en la reunión de las 17:00 donde se barajan hipótesis. No recuerda que se tratase de eso en esa reunión. Que había que saber el explosivo y no se sabía nada, sólo alguna dinamita podría ser. No recuerda que se tratase el islamismo.
Como comisario gral. de seguridad ciudadana habla de las líneas de investigación? No lo comento. Dice que no estuvo en ninguna reunión, la de las cinco de la tarde sí, GB no se cree nada, pues le está preguntando, Cuadro dice que no se acuerda de lo que se habló. Para tratar ese tema se debía saber el tipo de explosivo, sólo sabíamos que podría ser dinamita, no le puedo decir si allí se habló sobre hipótesis de ETA, porque no me acuerdo. El tema del terrorismo islámico creo que no apareció en ningún momento. Ha participado en alguna unidad en brigadas de información de Valencia. (Otro del clan).
En los ultimos años se ha dedicado a la investigación sobre los atentados de ETA en la región de Valencia. ¿Múgica?
R.D. Después de la explosión de Leganés no se pudo entrar en el piso. Sobre investigación Eta-Islamistas, no tiene ninguna noticia. GB. ¿No participó en ninguna reunión?, en la de las 5 de la tarde si, pero en esa no se trató de ese tema. Como no se conocía el tipo de explosivos no se sabía que linea de investigación. Solo se formulaban hipótesis cad uno decía lo que le parecía, lo normal, el terrorismo islámico cree que ni apareció en esa reunión. Ha estado 19 años en brigada de Información en Valencia. No le pareció raro todos los explosivos que se barajaban. No había todavía informe técnico, solo de tedax con laboratorio light,
RD la unidad central de los tedax tiene un laboratorio pequeño. ¿Es que nadie le va a preguntar sobre si dijo nitroglicerina?
El abogado de la AVT que se dedique a los juicios contra ETA. Él no es le protagonis, el no tiene que tratar con condescendencia a los golpistas, a los que han fortalecido a ETA. Que se calle, y deje el trabajo a sus compañeros.
"No había todavía informe técnico, solo de tedax con laboratorio light," Pues te vas a jartar de informe técnico.
RD A: ¿cuándo tiene vd conocimiento de que pudiera tratarse de Goma2 ECO? T: a las 14:30 de la tarde se me dice en la oficina de la unidad central que los restos de explosivos podrían ser una dinamita y yo llamo al subdirector para decir esto mismo.
Edmundo: ya ha dicho que la tedaxa le dijo que dinamita. Si vuelves a preguntar dirá lo mismo. Ya llegarán las periciales.
RD NUNCA dije titadyne con cordón detonante.
Los tedax, a la vista de las explosiones en los trenes, SIN HABER APARECIDO AUN LA FAMOSA MOCHILA, le dicen que se trata de una dinamita con cordón detonante. Nunca le dijo a Diaz Pintado "tytadine", sino dinamita sin marcas.
¿Nadie le va a preguntar por Gabriel Fuentes? jefe de gabinete del Dtor General
Perasalo, con todo el cariño del mundo; no tienes ni pajolera idea de la capacidad profesional de Juan Carlos Rodríguez Segura.
¿Qué estarán comentando los tres jueces?. ¿Estarán decidiendo careos?
Xluis Me refiero a la conversación de las 5 de la tarde. En ella dice D-P que le dijo que no era titadyne porque No tenía nitroglicerina. Está pidiendo un careo a gritos
RD Cuándo le comunican de las características del explosivo pudiera ser Goma-2 Eco? A las dos y media de la tarde del día 11 en la sede de los tédax, qeu el análisis de los restos del Pozo apuntan a una dinamita y no se me da ningún dato más. Llamo al subd. gral operativo y se lo cuento. Sabe dónde se custodian los restos? En la sede de los Tédax. Fiscal. En el momento en que llaman al subd. gral. operativo, éste no le hace ningún comentario, en la reunión de las cinco de la tarde me dice que se lo confirme. Yo llamé a la unidad central y me volvieron a decir que era dinamita. Yo no dije que fuese Titadyne. En el piso de Leganés no sabe si se pusieron inhibidores y a la hora que se conectaron. GB le pregunta: Yo no le dije al subd. gral operativo que era Titadyne. Le dije que dinamita con cordón detonante. Boyé Cuando dice dinamita reforzada con cordón detonante significa que era un explosivo más rápido? Yo no entiendo de rapidez, me lo dicen los tédax, parece ser que el cordón detonante sirve como reforzante. Alguien le dijo que si era más de lo mismo? No. Usted la utilizó con Díaz Pintado? No.En la reunión de las cinco estálbamos el subd. gabinete técnico, subd. gral. operativo y no me acuerdo de más. La kangoo aparece sobre las tres de la tarde, y no me acuerdo de lo que se habla. Esa reunión era preparatoria de otra? Si. Estábamos recogiendo datos para llevarlos a la reunión del ministerio. En la reunión operativo se acordó transmitir algún consejo técnico a las autoridades superiores? No. Pérez Ajates Había gran confusión y cientos de objetos desperdigados, brazos, piernas, restos metálicos, de todo. Los primeros que entran son tédax y después policía científica y después servicios asistenciales. En qué momento supo usted que el explosivo era Goma-2Eco? No sé si a las cinco de la mañana y en base a su experiencia dijeron que podría ser dinamita. Se supo a posteriori. No recuerdo ni el día ni la hora que me dijeron que era Goma-2 Eco.
Yo echo en falta que no le pregunten por lo que le dijo la tedaxa o Manzano en la sede de los tedax a las 14:00. Me gustaría que le insistiesen en esa parte en concreto. Y que le pidan detalles y le pregunten por la nitro. Luego que eche balones fuera. También me he quedado con las ganas de que le insistan con las fotos de Vallecas.
Este abogado aparte de ser malo es el más tonto del juicio. Le pregunta si había confusión tras las explosiones. Le pregunta si el día 11 sabían el resultado del análisis del explosivo de la mochila de Vallecas.
R.D. Se entera de que puede ser Goma 2 Eco o Goma 2 Ec. a las 2:30, el análisis de la Perito de los restos del Pozo pueden ser "una Dinamita". Fiscal: En la reunión de las 5 llama a la Unidad Central y le dicen que es Dinamita. El Tytadine es la Marca Comercial de una Dinamita. GB. Yo no dije a las 12 que era Tytadine sino una dinamita con cordón detonante. Según los Tedax. Boye: No entiendo de rapidez de explosión, los tedax dice que parece ser que es cordon detonante por la rapidez. En la reunión de las 5 tenían ya la furgoneta Kangoo, pero no recuerda de qué se habla y no se habla de vías de investigación todavía. GB. aclara que la de las 5 era una reunión operativa. Otro abogado: Los primeros que entran en los escenarios son los Tedax, después servicios asistenciales. Supo que era goma 2 Eco. (cree)a las 5 de la mañana con el artefacto de Azorín. No sabe cuando se empezó a pensar en Islamistas, eso era la C.G.Información. Otro Abogado: No se sabe hasta el laboratorio Tedax una opinión científica. No le extrañó que fuera laboratorio Tedax. Otra Abogado: ¿porque no se pidió ayuda a la Guardia Civil? no sé
RD Que a las 14:30 la tedaxa le dice ante Manzano que los análisis de los restos del Pozo apuntan a una dinamita y no dicen más y llama a so tal y como la jefa le dice. Se custodian en ucde y no sabe si se enviaba a cgpc. - Fiscal: El so no le hace ningún comentario sobre el cambio. En la reunión le pide que confirme la información y que llame a ucde para que digan si tienen más datos y le dicen que había dinamita. Que él no dijo tytadine "porque es la marca comercial que usa la ETA" (delata esta frase mucho). -GB: Dije dinamita con cordón detonante. - Boye: No entiende de rapidez, que le dicen eso porque los tedax creen que debe ser de ese tipo con cordón detonante, que es reforzante. Nadie usó la expresión "es más de lo mismo" y él no la usó con Díaz-Pintado. Esta acgpc, so, cree que no el cgi... no está seguro de quién estaba. Que el cgi que podía hablar de vías de investigación no estaba. Recogían datos ahí para enviar a la reunión del ministerio. No se le dijo qué se transmitía a superiores del ministerio. No sabe de intermedia entre la operativa de las 17:00 y la otra reunión a las 18:00. - Murillo: Había muchas cosas y fragmentos desperdigados. Que primero entran tedax a segurar luego Pc y una vez clara la zona las asistencias. Que se entera de Goma-2 ECO a las 5:00 de tedax por experiencia empírica, que solo dinamita no se sabe goma-2 eco hasta las pruebas no recuerda cuándo. No sabe cuándo piensan si islámicos. - A11MAT: La información la recibe como opinión y que él dice "podría ser dinamita refozada con cordón detonante", él no transmite que sea una opinión. Que un so a esas alturas no se pueden sacar conclusiones (o sea, la policía no puede hacer un trabajo rapidísimo) - AVT: Que él no es el que decide si se pide ayuda a GC. Que eso lo tiene que decidir el director o secretario de Estado.
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RD ¿Ha dicho que no "desactivan" la mochila sino que la "despedazan"?
¿Quien le dijo lo del cordon detonante?
"- AVT: Que él no es el que decide si se pide ayuda a GC. Que eso lo tiene que decidir el director o secretario de Estado." A ver si ahora va a resultar que fue el PP el que dejó a la Guardia Civil fuera......
Ahora establece una mezcla entre lo que dijo por la mañana, a partir de la primera impresión de los tedax acerca de lo visto "in situ", y lo que transmitió después de la explosión de la mochila en Parque Azorín. No recuerda la palabra "nitroglicerina", ahí lo tienes Edmundo, la mentira que estabas esperando.
RD Me dijo la tedaxa que aparecieron componentes de dinamita No recuerdo si me dijeron nitroglicerina Jospe, ¡como para no acordarse!
¿Goma 2 Eco con cordón detonante? Creo que sería la primera vez. No tiene sentido. Los tedax no conocían la goma 2 eco.
Pilar Manjón La primera información que transmite del explosivo es mera opinión. Dije que podría ser una dinamita reforzada con cordón detonante. No transmití que podria ser una mera opinión. Cualquier profesional sabe que en un escenario de tal naturaleza la conclusión que se saca es empírica. A usted no le sorprendió que fuera el laboratorio tédax que hiciera el análisis. Me pareció normal AVT Por qué no pidieron ayuda a la GC? Lo debería decir el secretario de estado. Estuvo en parque Azorín cuando le comunicó el tédax que el producto desactivado estaba compuesto por 10120 gr. de Goma-dos eco. Allí no había nada para pesar. Sabía si era Goma-2 Eco? No lo recuerdo. Hay un informe del tédax que dice que había 10120 gr. me lo dicen cuando lo pesan en ese laboratorio a lo largo del día 12. Lo comunicó a Jesús de la Morena. Cuando lo despedazaron porque no lo desactivaron. No contesté seguro, diría seguro que no, y no seguro que sí. Contesté dinamita con cordón detonante. No había ningún tipo de seguridad. El tédax después de explosionar el paquete del Pozo, nadie había visto el contenido del paquete, lo único que emiten son hipótesis. Si lo hubiese dicho, pensaría que yo estaba loco. No descartó ninguna marca comercial de dinamita. Cuando le informa la responsable del laboratorio tédax, le habla de los restos del Pozo sólo. No le habla del tipo del componentes, no sé si me dijo dinamita o componentes de dinamita. Roberto Barroso Le mencionaron la palabra nitroglicerina? No lo recuerdo. Ha mencionado la reunión de las cinco de la tarde se trató de , no me acuerdo, pero me imagino que fue de lo que íbamos a aportar a la reunión posterior. (El fiscal tiene la cara muy apretada). No le dijeron cómo fue encontrado la mochila de Vallecas. Del informe enviado por fax a las once de la mañana fue a la subdirección gral. operativa sólo. El tédax no me dijo porqué lo hacía de manera distinta a las mochilas encontradas en los trenes.
Isbiliya... Técnicamente es falta de memoria, no una mentira. Y de momento, es la palabra de uno contra la de otro.
RD - Otro: Que no le dicen nada del peso de la bolchila. No recuerda que le dijera que era goma-2 eco, le diría que puede ser una dinamita. Comunicó a de la Morena. Cuando ya está despedazado. - Pires: Que si tras decir el explosivo, si dijo seguro diría seguro que no, no seguro que sí. Que estaba envuelto el explosivo en un paquete de plástico y por tanto no podían saber qué explosivo era (creo que mezcla con la bolchila). - AAV11M: No descartó ninguna marca. Le hablan de las muestras de El Pozo. No le hablan de componentes. Sólo que componentes que apuntan a la dinamita. No cree que hubiera nadie más que los tres, igual algún inspector. - Ruiz Ibai: No recuerda que mencionasen nitroglicerina. Sí le hablan de cordón detonante. No recuerda de qué se trató en la reunión a las 17:000, que seguramente a expresar ideas y ver qué trasladaban al secretario d Estado. No le explican cómo la encuentran. Si le han dicho que estuvo en habitación iluminada, por lo de las células foteléctricas (¡muy bueno!), dice que no. Tras desactivar envía fax sólo a so. - González Picos: Pedro no le dijo por qué lo hacía de forma diferente a otros. - GB: El fax a la so es a las 11:00 del 11-M, es de localización de explosivos y cuántas. Que debieron hacer informes de ucde enviado a superiores. ¿Por qué el informe de la tedax no está escrito? Debe estar escrito, no lo ha visto pero debería existir. 30 minutos.
R.D. El Tedax que desactivó la mochila , no sabía que era, no me dijeron que era Goma 2 Eco.Faltaba el análisi científico. A lo largo del día se sabe los que es y lo que pesa después de análisis de Tedax. Otro Abogado: Todo eran hipótesis y era lo que yo transmitía. Imposible seguridades. Abogado Ayuda..: No se podía dar ninguna marca ni descartar ninguna marca. La responsable de Lab. Tedax, le habla de los restos del Pozo que son las que se analizan. La perito le habla de componentes que apuntan a la dinamita. Otro Abogado: En el acto se informa del cordón detonante. En la reunión de las 5 se ponían en orden las ideas para luego trasladarlas a la reunión de las 6. No me dijeron como encontraron como encontraron la mochila de Parque Azorín. El Informe de las 11 se mandó por Fax a la Subdirección General Operativa. GB. El nº de explosiones no explosivos. GB. (mierd.... me llaman por teléfono)
El análisis de su laboratorio, por qué ese informe no se hizo constar por escrito, pregunta GB. Cree que puede estar contesta Cuadro. Cree que puede estar repite GB incrédulo. Treinta minutos de descanso. (¡Qué mala impresión me ha causado!)
RD Fantástico GB!!! Le ha hecho decir a Cuadro Jaen que el informe preliminar de las explosiones DEBE DE EXISTIR!!!
Son figuraciones mías, o las acusaciones están comenzando a ser algo agresivas con los testigos de las FyCSE? Quizás cambio de estratégia para asegurarse que Estado responsable civil? Que opinais?
Cree que el informe sobre los análisis iniciales de los explosivos debe estar por escrito pero no lo recuerda. Arrogante, pestilente, exigente, inoperante, pero..¡Qué importante!
House me acaba de ganar. Le pregunta a este tipejo... Si era tan importante ese primer estudio de la tedaxa para dirimir una línea u otra de investigación...POR QUÉ NO SE HIZO NINGÚN INFORME DE ESO POR ESCRITO? Respuesta... yo creo que tiene que andar por ahí...¿no?
RD GB pregunta por qué no se hizo un informe ese mismo día sobre los explosivos. Responde que cree que se hizo ¡Ay tedaxa, qué papelón te están dejando tus jefes!
A pregunta de Bermúdez, afirma que cree que se hizo un informe por escrito del análisis de las explosiones. que cree que DEBE EXISTIR.
Los cobardes son los que se cobijan bajo las normas. Es extraña la ligereza con que los malvados creen que todo les saldrá bien. AVISO para DESTITUIDORES, ENCUBRIDORES, NEGLIGENTES, y TRAIDORES que se suelen enterar por la Prensa del incumplimiento de sus propias responsabilidades y obligaciones: Todavía no sabemos por qué el gobierno de J. L. Rodríguez Zapatero esconde y guarda, bajo siete llaves como oro en paño, el informe de los análisis del explosivo que se utilizó en cada una de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M y mató a 192 Personas, ya han pasado 1.133 días, y Seguimos sufriendo Atentados Terroristas. Tampoco sabemos por qué el gobierno sigue escamoteando los análisis detallados, pormenorizados de la furgoneta-bomba que estalló en la T-4 del aeropuerto de Barajas el 30-D, y mató a 2 Personas, ya han pasado 109 días. zET4p Dimisión. 1apsus 1inguae - Mentira
SUPERBER A LA BÚSQUEDA DE LOS INFORMES DE LAS 14:30 Las Blancas tiemblan
kblack ¿agresividad es preguntar a alguien por lo que hizo, habló y escuchó? Yo no he percibido ningún cambio :)
La frase "no dije tytadine porque es la amrca comercial que usa ETA" refleja que no lo hizo por un deseo de que no sea/no culpar a ETA.
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GARZÓN, anda y dinos por qué consentiste (igual que Del Olmo con los trenes) la destrucción de las 200 cintas de escuchas a los acusados del 11M. También se te "olvida", igual que a Del Olmo... para que se beneficien los malhechores. ¿Has conocido alguna vez la Dignidad?
Isbilya y Xluis Ya tenemos una contradicción entre los testigos sobre lo que se dijo a las 12:45, que si era dinamita ó titadyne con cordón detonante. Faltan dos contradicciones/incongruencias A las 14.30 cuando le dice la tedaxa lo que encuentran...no recuerda si dijeron Nitroglicerina, vale, pero ¿a qué hora se lo transmite a Díaz-Pintado? Porque éste dice que fue justo al comienzo de la reunión de las 5. ¿por qué tanto retraso en transmitir una información tan importante? Y 2º. D-P dice que le comunicó que NO era Titadyne porque No tenía nitroglicerina, mientras que S.Cuadro niega decir eso. Alguien de las defensas podría preguntar al respecto
Xluis #845 Bueno, quizás agresividad no es un termino muy afortunado... me ha dado la impresión que preguntaban con segundas al Cuadro Jaen, como si fuera un acusado, o como me esperaria que preguntara una defensa.
Yo le preguntaría, no sé si ha acabado, si no le pidió a la tedaxa un informe urgente por escrito sobre los análisis y el tipo de explosivo para llevárselo a la reunión con el SO. Y que esté se lo pudiese entregar al ministro. Más que nada porque era un tema muy importante. Y si no pensaron en pedírselo después de que en la reunión se aclarase el malentendido, más que nada porque tenían que ir a donde Acebes a desmentirle lo del titadine. Y le volvería a preguntar por las fotos, que el jefe "supremo" de los tedax y máxima autoridad en Azorín era él. Preguntar si no habló con el inspector Martín Varona.
ay! F. Burgos, ay! Luis Barroso, ay! J. Zaragoza, ay! C. C. Pumpido, ay! M. F. Bermejo, ay! J. L. R. Zapatero... Quien no castiga el mal ordena que se haga. El mundo no está amenazado por las malas personas sino por aquellos que permiten la maldad. zET4p, el encubridor y colaborador es siempre sospechoso de ser autor de lo que encubre. Ya no queda mucho tiempo... PARA TODOS LOS PARTICIPANTES QUE EN EL 11-Marzp METIERON LA PATA O ALGO MÁS El Gobierno democrático que miente y encubre, así como las autoridades, los profesionales, artistas, titiriteros, periodistas, JUECES, Fiscales, policías, sindicatos y partidos políticos que lo apoyan, pierden toda su credibilidad, pronto caen en desgracia, y por mucho que se empeñen de nuevo, el electorado termina ignorándolos, sobre todo los heridos psicológicos y víctimas de atentados. Pero si las mentiras encubren 192 delitos, habrá que ser muy sensato y honesto con los pronunciamientos, actuaciones y apoyos... porque "Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M" pese a quién pese y caiga quién caiga... y ya es hora de ir conociendo a todos los "hernandos" policiales filofelipistas. Será un proceso "largo, duro y difícil", pero serán encontrados, y entonces no serán oportunas las socorridas lágrimas de cocodrilo a la sombra del olmo... Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. 1apsus 1inguae - Mentira ZAPATERO DIMISIÓN Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M. Cada día mejor, más LIBRES y EFICACES. Ánimo CamPeones!!! NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE.
No sé que opinareis pero creo que G.B. es muyn listo y muy sutil. Ha estado de libro y ha hecho el trabajo de los abogados. Siempre remata lo que falta. ¡Chapeau!
Después de unas semanas confuso y escéptico, hoy me siento mejor. El juez ha dejado muy clarito que era (y es) fundamental determinar el arma del crimen.Y que lo va a intentar.
Cuadro Jaén trata de no decir Titadyne por apuntar a ETA. Sólo habla de Dinamita como si el Titadyne no fuera una. ¿Algún grupo a parte de ETA ha usado o usa como reforzador el cordón detonante?. Porque a mi desde luego no me casa que dijese dinamita con cordón detonante, al hablar de éste lo lógico sería decir Titadyne. Cuadro miente descaradamente y el Sr juez de dulce sacándole lo del informe por escrito.
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En LD: "SÓLO LE DIJE QUE ERA DINAMITA REFORZADA CON CORDÓN DETONANTE" El ex comisario de Seguridad Ciudadana contradice a Díaz Pintado: "No, yo no dije que era Titadyn" El ex comisario de Seguridad Ciudadana, Santiago Cuadro Jaén, ha desmentido lo declarado por el ex subdirector general operativo, Pedro Díaz Pintado. Éste afirmó que Cuadro Jaén le comunicó en una primera llamada que el explosivo utilizado era Titadyn con cordón detonante. Sin embargo, el ex comisario ha negado tajantemente ante el tribunal este punto. "No, yo no dije que era Titadyn, porque entre otras cosas el Titadyn es una marca comercial que utiliza ETA". "Sólo le dije que era dinamita reforzada con cordón detonante". Aunque ha reconocido que le transmitió este dato a Díaz Pintado no como una mera elucubración, sino como un dato fiable. http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276303698.html
Vardulia el día 18 de Abril de 2007 a las 18:09 (#853) Estoy conforme contigo, es que a los abogados parece que les ha salido una digestión pesada; muchas veces hacen preguntas tan dispersas, que cualquier testigo tiene ocasión de contestar a la parte de la pregunta que más le interesa.....! Bermudez lo lleva bien, esperemos que no le pase nada: No hay más que ver el interes ponen en hablar de las bombas desactivadas y mochilas varias..... El el parlamento tambien ha estado bien la cosa; la Pasa y Zaplana se ha medido las fuerzas a costa de las mentiras, ha salido hasta el capitán Kan.!
Yo también me quito el sombrero ante Superber, ha ido al grano: ¿cómo no va a haber informes por escrito de un asunto tan importante?. Por otro lado, este señor, Cuadro Jaén, se contradice un poco. En un momento ha dicho, llevado por su empeño en desmentir que el hubiera pronunciado la palabra "tytadine", que no lo había dicho, porque cómo lo iba a decir si esa era la dinamita que usaba ETA, y, en otro momento ha contestado que en la famosa reunión de las cinco de la tarde, no se habló para nada de la hipotesis islamista, ¿en qué quedamos?. Unas veces parece que se apunta al carro de la VO a toro pasado, no vaya a ser él precisamente el que lo haga descarrilar, y otras veces parece que aunque no rigüerda nada de la reunión, está seguro de que no se abordó la autoría islamista.
Por cierto, PERASALO, como no he hecho los deberes hoy, acabo de llegar de viaje, no sé a que te refieres con tus ataques furibundos a este señor. Voy a ver si me entero que me tienes en ascuas.
VEA DENTRO SU TESTIMONIO EN EL JUICIO El testigo que reconoció a la etarra Josune Oña el 11-M declara que no volvieron a llamarle para ratificarse El testigo Antonio Beamonte ha relatado que el 11-M cogió el metro por la mañana. Eran cerca de las nueve y media y se subió en la estación de Pavones, dirección de Herrera Oria. Durante quince minutos viajó junto a una mujer. Al día siguiente, cuando la Policía distribuyó las fotos de seis etarras como posibles autores de la masacre, la reconoció. Se trata de Josuñe Oña. En el momento de la declaración policial, explicó, la reconoció sin ningún género de dudas aunque después ni la Policía ni el juez volvieron a citarle para que se ratificara. También ha declarado la taquillera de la estación de Alcalá de Henares. Vio a una persona que le resultó sospechosa. Hablaba en "castellano normal" y no llevaba ninguna mochila. VEA EL VIDEO DE LDTV DENTRO. Otra declaración "evaporada" http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276303667.html
Olaserep, un insulto más o una acusación más de delito y tendré que banearlo. Un poco de calma, por favor.
Esperemos que las defensas desenmascaren a este pájaro, porque su actuación fue el inicio de la gran mentira. Estoy rezando, porque este es un testigo clave, mucho más importante que Santano, pues a Santano ya le llegará el momento de dar explicaciones, pero con éste ahora es el momento.
El número de malhechores no autoriza el crimen. Para que triunfe el mal, sólo es necesario que los buenos no hagan nada. Los españoles no admitimos la MATANZA ni a partidos políticos que la encubran. Queremos saber: ¿Quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?. ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1824 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Quiénes son los responsables y los asesinos de la masacre del 11-M? zET4p Dimisión. 1apsus 1inguae - Mentira "Para evitar males mayores" Zapatero debe DIMITIR ¿Quién le pone el cascabel (Art. 102.2) al ZAPO?
Multivac, Pues porque te acabo de leer, que lo que iba a escribir a continuación.... Todos los malditos terroristas del 11-M acabar en la cárcel pronto. No habrá ZetaP que les libre.
Hontanar #858: ¿Lo has leído? LE RECUERDA QUE SUS PALABRAS ESTÁN "RECOGIDAS EN EL DIARIO DE SESIONES" Zaplana ironiza sobre la "memoria frágil" de Zapatero cuando dijo que no había acusado al PP de imprevisión ante el 11-M José Luis Rodríguez Zapatero declaró este martes que el PSOE jamás había acusado al Gobierno de Aznar de "imprevisión" ante el 11-M, ante lo cual el portavoz del PP en el Congreso, Eduardo Zaplana, ha reaccionado achacándolo a la "memoria frágil" del presidente. Como ha recordado Libertad Digital, tanto el propio Zapatero como el entonces ministro de Interior José Antonio Alonso acusaron en 2004 al Ejecutivo popular de "imprevisión". Zaplana ha recordado a Zapatero que sus palabras están recogidas en el diario de sesiones del Congreso. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276303689.html A partir de ahora Rodríguez va a querrá ir todavía menos al Congreso.
R.D. Se reanuda la sesión
Olasarep Te noto un tanto disgustado con Santiago Cuadro. :) Por qué no te lo tomas con más tranquilidad, es que no me apetece tener que buscarte en la Anchoa por tu tercer nick ;) Reeeespira.....exxxxpiraaaa Oohhmmmmmm Melmoth Este Sr. expele un hedor a maldad que echa para atrás.
Cuadro Jaen en la Lonja del Perjurio: Sin embargo, el resultado de ese análisis lo tendremos más tarde, en torno a las 14:30, 14:40, cuando la responsable del laboratorio del TEDAX, en presencia del jefe de la Unidad Central de Desactivación de Explosivos, y estando yo en el mismo TEDAX, me dice que los restos analizados de la muestra de El Pozo apuntan a que hay restos de componente de dinamita. Esa información yo se la transmito al subdirector operativo sobre esa hora aproximadamente, él lo recibe y no me hace ningún comentario al respecto. (.../...) Posteriormente, desde allí, sobre las 13:00 horas me dirijo a la estación de Santa Eugenia, regreso de nuevo a El Pozo y desde allí me voy a Canillas, a la sede de la Unidad Central de Desactivación de Explosivos, y en esos momentos es cuando están haciendo las pruebas analíticas de los restos encontrados en El Pozo y me comunican lo que les acabo de indicar a ustedes, es decir, que apuntan a componentes de dinamita en esas muestras. Yo les he comentado también que en ese momento llamo al subdirector operativo para comunicárselo. (.../...) Ellos apuntan a que la hipótesis más segura es que podría ser -introduzco el condicional, que yo mantendré siempre- un explosivo de la clase de las dinamitas, y lo que yo transmito es que podría ser una dinamita reforzada con cordón detonante. El hecho de que se asocie la palabra dinamita a una marca concreta de explosivos es probable ya que eso está siendo parte de los informes que con carácter habitual y durante los últimos tiempos, lamentablemente, vienen formando parte del cuerpo de diligencias que hace la Policía como consecuencia de las explosiones y los atentados de ETA.
RD Otro que le carga el muerto a la TEDAXA....
A vuelapluma... Según leo en liberal1 #820, le dicen que es goma2eco por los análisis de El Pozo. Y después dice que no sabe que es goma2eco hasta que ven la bolchila. Es así esta contradicción tan flagrante? Más contradicciones (este tío es una mina...): dice que él comunicó: dinamita más cordón detonante. Para decir cordón detonante, me imagino que se basarían en el análisis del explosivo. Entonces, encuentran los componentes del cordón detonante (pentrita fundamentalmente, creo), pero no encuentran los componentes de la dinamita???!!!! Qué lío se ha hecho con la dinamita, la goma2eco, el cordón detonante... está cagaíto y no da pie con bola.
RD Abascal: ¿qué otra dinamita con cordón detonante además de titadyne se ha utilizado en España? T: no recuerdo exactamente que se haya utilizado alguna A: otra sí, pero ¿con cordón detonante? T: no le puedo contestar a eso porque no lo conozco A: ¿ha visto vd en esos días o después algún informe del lab de TEDAX donde se analizaran los componentes de explosivos? T: no recuerdo. A: ¿ni le comentaron los componentes? T: si me lo dijeron no me acuerdo porque no estoy familiarizado con el argot. A: ¿dónde se llevaron los restos? T: a la unidad central A: ¿ha dado vd la orden de destruir los restos o vestigios? T: no, yo no he dado esa orden. A: ¿por qué causa no ordenan vds destruir los restos? T: imagino que es porque se enumeran, se etiquetan y se decide aquellos que merece la pena guardar.
RD Se imagina que las contra-muestras se guardan ó no en función de su interés. ¡caramba con el método científico!
Nadie pregunta por pesables o no pesables?
Que espeso está hoy Abascal preguntando...
Edmundo #868 no te preocupes por perasalo , volveria como "repasalo" o "selapela" , le reconocerias facil
Acabo de llegar. Este tiene el mismo tono y el mismo conocimiento policial de las cosas que el frutero de mi barrio.Os juro que parece una imitacion del grupo risa .
O sea, según el Cuadro, la primera vez que se habla de goma2eco, no es por la kangoo, si no por un resto de el Pozo!!! Casualmente, sale de Canillas sobre las 14:30. Entra la Kangoo, sale el Cuadro...
RD A: ¿estuvo presente en la deactivac del parque Azorín? T: estaba en el sitio pero no intervine. que no sabe si el tf estaba apagado o encendido, que no sabe si tenía una tarjeta. Imagina que DEBIERON DETERMINARSE LOS COMPONENTES DEL EXPLOSIVO UTILIZADO. No dió ninguna instrucción a TEDAX porque no es su cometido, que no conoce el dato de que a SM le llamaron a las 12 am para avisarle de lo de Leganés. Otra defensa
Ha visto otra dinamita usada en España aparte del Titadyne con cordón detonante? Sólo el Titadyne. El Titadyne en últimos tiempos, otras veces a usado cloratita, pero no sé si con cordón detonante. No lo sé , no lo recuerdo. Recuerda haber dicho al subd. gral. operativo que no era Titadyne pues no había nitroglicerina? No. Ha visto alguna vez algún informe del tedax en el que se determine cuáles son los componentes de la dinamita? Posiblemente se haya hecho, pero no recuerdo haberlo leído. Le han comentado qué componentes de la dinamita? no me acuerdo si me lo dijeron , pues no estoy familiarizado con explosivos. Quién era encargado de su custodia? Responsable de laboratorio o responsable unidad central . Ha dado orden de destruir vestigios o restos? No, no tendría sentido. Por qué no se ordena destruir los restos una vez hechos los análisis? No sabe quién guardó la acetona. En la bomba de Azorín sabe quién desmontó la bomba? Los tedax. Una vez desactivada, quién sacó el teléfono de la masa? Los tédax, cuando el explosivo está asegurado entran los de la polícía científica. EStuvo presente en la intervención del Parque Azorín, estaba retirado cuando desactivaban el artefacto. Sabe si el teléfono estaba encendido? No lo se. No sé qué paso con la tarjeta de dentro. Quién le dice lo de la célula fotoeléctrica? me lo dicen los tédax, se dice eso, pero obviamente no lo sé. Se determinan los componentes de dinamita? imagina que se debieron de determinar. Le dió explicación el comisario de los tédax acerca de por qué no determinaban los componentes de dinamita? Yo no entro en procedimiento de ellos. Sabe que el comisario tedax central dijo que le llamaron a las doce de la mañana para ir a Leganés? No lo sé. Agliff Llega a Leganés sobre las seis y cuarto. Llega y ya estaba el subd. gral . operativo y de manera escalonada se va produciendo la llegada. Me fui de Leganés sobre las diez y media de la noche. Cuando llegué a Leganés en el no había medios de comunicación dentro
RD No recuerda tiros en Leganes
Pregunta para Santiago Cuadro: Sabe usted quién era Cagancho? Sabe dónde está Almagro?
No lo sé, no tengo ni idea, no era de mi competencia, cada uno sabe lo que tiene que hacer, no lo rigüerdo, no tengo noticias ...
RD - Zougham: ¿Alguna otra dinamita que el tytadine se haya usado con cordón detonante en España? Con cordón ninguna. Sí se han usado otras dinamitas pero no recuerda en qué cosas. Que tytadine en los últimos tiempos, que antes Goma 2, y usa cloratita y otros. Que no puede contestar que no haya usado con cordón detonante ninguna otra dinamita. No recuerda habr visto informes de tedax con componentes sobre los componentes. Y no recordará qué componentes dijeran que encontraron, que si lo dijeron se le ha olvidado porque no está familiarizado con "el argot". Que los focos se llevan a diferentes mesas según el foco. Nunca dio orden de destruir los restos o vestigios de los trenes. Que se conservarán los que merezcan la pena, no sabe. Ni idea de quién recogió muestras con agua y acetona. Que él no podía ordenar que la pc no analizase los explosivos, eso es so. Que una vez asegurado que no puede estallar se unen los PC en el trabajo. Que lo de las células fotoeléctricas lo comentan los tedax. (GB leyendo documentos y apuntando al secretario líneas de texto). Que en ucde se determinaría el tipo de explosivo. No sabe sobre que a Manzano le llamasen a las 12:00 del 3-A para ir a Leganés. - Aglif: Llega a las 18:15 a Leganés. El so ya está, el cgi llega justo después. Él se va a las22:15-30. No había medios de comunicación dentro del círculo. Imagina que fuera sí habría porque suelen acudir. No escuchó tiroteos.Ni idea de que insultasen a los geos llamándoles m-ones. No tuvieron ninguna forma de reunión para decidir. Que elso lo comentaría con el director para decidir qué se hacía. Él estaba ahí peron o participó porque no tenía que tomar decisiones. A veces cerca, a veces se separaba y hablaba con jefes de los grupos. No sabe que se pensara usar algún familiar de los de dentro de intermediario. No tenía información de la célula terrorista antes de aquel día. No visitó ningún otro lugar de Leganés
Abascal: ¿ha visto algun informa tedax? No lo recuerda. ¿recuerda si los tedax dijeron que componentes se encontraron? si me lo dijeron lo he olvidado. Los restos de explosivos se llevaron custodiados por la unidad central. Yo no he dado orden de destruir los restos de explosivos. Imagino que se numeran y los que merecen la pena se conservan. En Azorín los tedax desmontaron la bombra, siempre que hay presencia de explosivos son los tedax, una vez desactivada son los de Policía científica luego se analizan, según sus competencias, cada uno lo suyo. No sabe si el teléfono estaba encendido o apagado, no sabe nada de la tarjeta del teléfono. Los tedax son los que dicen que puede tener algo que explote con la luz. El griego: Leganés, llega ya está el sub. General Operativo. El testigo se fué a las 10:30. No escuchó tiroteos, no se enteró de insultos de los de dentro a los Geos. ¿hubo reunión allí para decidir que hacer? no, la decisión la toma el subdirector general operativo. Yo estaba allí pero no tomé decisiones por que no debía tomarlas. Cambiabamos impresiones. No pensaron utilizar intermediarios. No tenía información previa sobre la celula terrorista que allí se encontraba. Después de la explosión nunca más volvió a el escenario de la explosión. No sabe si se custodiaban los restos. Eso la Policia >Científica.
Por qué nadie hace mención nunca al aparato de rayos X en el Parque Azorín? Es algo llamativo, y nunca nadie habla de él. Estuvo un aparato de rayos X en Vallecas?
Rigüerda insiste en la lona de la piscina
¿Me puede decir alguien porqué el abogado griego siempre pregunta por una lona en la piscina? Estoy seguro que tiene un sentido pero no lo pillo.
"Comunicacion bicefala" Que cara más dura.
RD A: ¿recuerda si le comentó Manzano si hizo gestiones para averiguar el origen de los detonadores? T: si me dijo algo, yo le comenté que informase directamente, por razones de agilidad, a la Comisaría Gral de Inf (que le puenteara, vamos, que no le diera la vara e informara directamente al subdirector? de la Comisaría gral de Inf; qué cara más dura!)
RD Endika : Usted ha ordenado a Sanchez Manzano que tenga preparado un equipo Tedax para la tarde? (Leganes) !!!
Iasi, quizas quiera invalidar las pruebas que allí aparecieron. Si no se cubrió y vigilo en todo momento la piscina no se podría garantizar la custodia de lo allí encontrado.
RD Después de dudar unos segundos interminables... El pájaro no llamó a Manzano para que estuviese listo por la mañana. Ni sabe si aquél ya estaba alerta el día 3
Cuando desalojan la casa tambien desalojan al vecino policia?
R.D. Defensa de Zohuier. No recuerda nada sobre origen de detonadores. Eso se informaba a la comisaría general de información. Endika: Es el inmediato por debajo de Sanchez Manzano. De la operación de la mañana de Leganés no tiene ni idéa. No cree que se grabara en video, no siempre se hace. No sabe nada de tiroteo en Zarzaquemada. No vió nada de señales ni restos de tiroteo. No sabe cuando ni como se conoció la existencia de ese piso. Se retira. Lunes proxima sesión.
Acabado hasta el lunes
RD No tiene idea de que protegieran con lona la piscina porque no estaba, eso lo sabría PC. - Zouhier: No recuerda que Manzano le comentase sobre los detonadores de la Kangoo. Que no tenía sentido seguir el cauce jerárquico porque entorpecería, que informase directamente a cgi. - Rabei Osman: Es el jefe inmediato de Manzano. Que con Manzano habló por la tarde a si le ordenó llevar un equipo a Leganés. Que se hace una organización bicéfala, que la ¿? pide a Maznano personal en coordinación con cgi (bah no lo he pillado bien). Que los tedax en Leganés que hubiera los habría pedido la cgi. Que por la tarde él llama a Manzano diciendo que el cgi le ha llamado. Manzano no dice nada de la llamada de la mañana. Él llama a la uip y fue el líder de la uip quien decide quién ha de ir. Que él sepa la uip no grabó en vídeo. Que la uip sólo graba en desórdenes públicos para analizar el trabajo de distribución de efectivos y la respuesta. No siempre, sólo en determinadas circunstancias de gravedad. No sabe que hubiera tiroteo en Zarzaquemada, nunca le dicen de ello. Le dicen del tiroteo en Leganés. No ve ninguna de las consecuaencias. Cuando llega hay unos cuantos desalojados pero aún quedan algunos por desalojar. Que normalmente se llama "que hay bomba, y entonces sales kgado... disparado". Que él no podía saber si había explosivos. Hasta el lunes a las 10:00, los letrados tendrán la lista
Fin, hasta el lunes
RD Estaba allí y no participé, no tenía que tomar decisiones al respecto. Se estaba produciendo de manera secuencial, cambiando impresiones. No se barajó posibilidad de intermediario. Tenía información previa sobre la célula terrorista antes de Leganés? No. Una vez ocurrida la explosión no volvió a Leganés. Tiene alguna noticia de si se utilizó alguna lona para proteger la piscina? no lo sé, se lo tendrá que preguntar a la pc. Zouhier. Qué comentario le hizo Manzano acerca de los detonadores de la Kangoo? No lo recuerdo ahora mismo. Le comentó que iba a hacer gestiones para ver el origen? Si me dijo algo, le diría que informase a la comisaría gral. de información. Endika. No se acuerda si le dijo a Sánchez-Manzano que tenía que ir a Leganés. El señor Manzano estaba allí, y que los hubieran requerido la comisaría gral. de información, pues no lo sé. No tengo ni idea de la operación de la mañana. No sé si los tenía preparados a los tédax. Llamé al jefe de intervención y el a la uip. La uip que yo sepa no grabó la información. Creo que sólo graba desórdenes públicos y con finalidad docente. Sabe si hubo tiroteo en Zarzaquemada? No lo sé, ni oí nada de eso. No ví las consecuencias del tiroteo en Leganés. Había parte de los vecinos desalojados cuando llegué según me dijeron. Cómo sabe si los que buscan no salen con el resto de los vecinos? No lo sé. No sé cuando se tuvo conocimiento de la existencia de ese piso. Todo son investigaciones de la comisaría gral. de información, él no sabe nada de nada. Se marcha. Se interrumpe la sesión hasta el lunes a las diez de la mañana.
Manda todos los marrones al Comisario General de Información.
A los expertos. ¿Qué testigos importantes quedan por declarar?
vaya podió... sansacabó hasta el lunes...
Se ha ido sin esposar. Una ignominia nacional. Pronto acabará en la cárcel, como todos sus compinches.
"Entre todos lo mataron y el solito se murió". Esto es una tomadura de pelo: "Pío, pío, que yo no he sido". Esperemos que GB, una vez finalizada esta fase testifical, los ponga a todos en fila, "al tostaero", y se puedan delimitar responsabilidades mediante careos, pues de lo contrario estamos ante el mayor fraude de nuestra historia judicial.
Y se ha escapado sin grilletes... Qué barato sale mentir, qué fácil es "olvidarse" de lo fundamental y decir "a mí no me mires que llevo gafas..." Tedaxa, te han dejado todo el "marrón"... ¿dirás la verdad sobre ese informe? tampoco te acordarás de lo que ponía? nos querrás volver a tomar el pelo con los "componentes genéricos de dinamita" que no sabía individualizarlos? Dirás la palabra "nitroglicerina" o te lo prohibirán tus jefes prepresidiarios?
iasi #888, lona en piscina Esto lo ha preguntado Rigüerda en cuanto ha tenido ocasión. Siempre que ha habido alguien relacionado con Leganés. Y es el único que se interesa por ello. Es de suponer que trate de plantear una posible introducción intencionada o casual de restos ajenos a la explosión.
Joda el colega... eso es llevar el control de una unidad... "no se, no me acuerdo, yo solo pasaba por alli, eso lo lleva otro"... flipo en colores.... definitivamente, el que intente aplicar alguna mecanismo de control de procesos en la policia, se va a dar la leche de su vida :-) Te juro que en la vida he visto gente que se escurra las responsabilidades de esa manera, y eso que he sido funcionario y he vivido la administración del estado en primera persona...
Los tramposos hace tiempo que rompieron Barajas y siguen jugando sucio. Para ganar en las próximas elecciones de mayo, el Gobierno sigue escamoteando los análisis de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M. Igualmente, los análisis detallados, pormenorizados de los explosivos de la furgoneta-bomba que estalló en la T-4 del aeropuerto de Barajas el 30-D, siguen escondidos porque el Gobierno no quiere que se sepa qué fue lo que explotó en ambos atentados, en ambos asesinatos múltiple. zET4p Dimisión. 1apsus 1inguae - Mentira
¡Atenta la compañía judicializada! ¿Alguien sabe algo de un libro de inminente aparición de Javier Oyarzábal y Jesús Moreno Pinillos sobre el 11-M? Parece ser que está editado por una Editorial de nombre Actas y que lleva por título:"11 de Marzo: PACTO de SILENCIO". Lo que se quiere ocultar a la opinión pública. ¿Pudo participar ETA en los atentados?. ¿Qué explotó en los trenes?. Agradecería información. Gracias. 11-M entira
De pequeño, en el colegio, cuando había algún acto vandálico sin autoría conocida, se castigaba a toda la clase, hasta que alguien se inculpaba o alguien cantaba. Creo que Telesforo, Manzano, Diaz Pintado, Diaz de Mera, Cuadro Jaén, Cáceres Vadillo y De la Morena deberían de volver al colegio desde esta noche.
El verdadero modo de vengarse de un enemigo es no parecérsele SIEMPRE OS RECORDAREMOS ESPAÑA tiene 937 + 192 Mártires del terrorismo SIEMPRE OS DEFENDEREMOS
Que alguien me diga rápido que esto es normal, que pasa todos los días en las salas, que al final van al trullo, por favor, que es que esto me da un asco horrible. Así que todo lo que tiene que decir uno/a ante un tribunal es "no me acuerdo". ¿Querrá escribir GB su nombre en el libro de la infamia o en el de la gloria? en sus manos está.
"YO NO DIJE QUE ERA TITADYN, EN ABSOLUTO" Santiago Cuadro cree que debe existir un primer "informe por escrito" de los explosivos El ex comisario de Seguridad Ciudadana, Santiago Cuadro Jaén, ha desmentido lo declarado por el ex subdirector general operativo, Pedro Díaz Pintado. Éste afirmó que Cuadro Jaén le comunicó en una primera llamada que el explosivo utilizado era Titadyn con cordón detonante. Sin embargo, el ex comisario ha negado tajantemente ante el tribunal este punto. "No, yo no dije que era Titadyn, porque entre otras cosas el Titadyn es una marca comercial que utiliza ETA". "Sólo le dije que era dinamita reforzada con cordón detonante". Aunque ha reconocido que le transmitió este dato a Díaz Pintado como un dato fiable. La última pregunta, antes del receso, la realizó Gómez Bermúdez que se interesó por el informe sobre los primeros resultados de los explosivos. "Yo creo que ese informe debe estar por escrito". http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276303698.html
Perasalo, me parecen geniales los nicks que te propone lupa. Espero que no te haga falta nuevo nick. Un saludo
Hola a todos: De regreso al tajo, después de un fallecimiento familiar. Me estoy poniendo al dia (cosa harto dificil), pero entresaco tres cosas que me tienen alucinado. 1.- Un señor -por decir algo- que "no se acuerda de nada" y "estaba por allí para hacer compañía" 2.- Un testigo que se acuerda (cinco segundos antes de la explosión) que un móvil sonó 5 veces y luego .... pum !!. Caramba .. que memorión para - inconscientemente - contar los timbrazos .... Sin comentarios 3.- Otro testigo que ha visto a un morito con ... ejeem, estooooo la mochila "rojiza" en el asiento de al lado suyo. Alguien se imagina un tren hasta la boca de gente y que le permitan a alguien ocupar un asiento con una mochila ?? y se van vivitos y coleando Saitek alucinao
OT Zapatero ordena a la Abogacía del Estado personarse en el proceso contra Delphi El presidente del Gobierno dice que hay que "analizar con lupa" si existe o no situación de quiebra de la planta gaditana de la compañía http://www.elmundo.es/mundodinero/2007/04/18/economia/1176907421.html Este chico comienza a parecerse cada vez mas a los chavez, morales and Cia... ... me temo que esto, detras de lo de Endesa, no le va a sentar bien a nuestra economia, no señor Just my 0,02€
Parece que las fichas blancas comienzan a mover cada una por su cuenta. El trío calavera, con nombre de obra artística de Julio Romero de Torres (Cuadro Pintado de la Morena), todavía tiene mucho que soltar... es morena la tedaxa? Porque todos te están retratando, querida... ciudadín con las dosis de trankimazín... lo mejor para esos nervios insoportables, esas noches de insomnio, esos ataques de angustia, esos ataques de bulimia, esa inapetencia sexual, esos despeños diarreicos... es fácil: DECIR LA VERDAD. Sólo tienes que mandar el informe preliminar de explosivos al Tribunal.
¿Que ha pasado con lacasa?
saitek D. E. P. ánimo, y tómalo con paciencia. Un abrazo camPeón
Señor juez: Usted no puede tolerar que los responsables de la investigación de los mayores atentados perpetrados en España, que costaron la vida a caso doscientas personas, dejaron maltrechas a dos mil y conmocionada a toda la sociedad, se permitan eludir sus responsabilidades y dejar huérfana la búsqueda de la verdad con el latiguillo de que no se acuerdan, porque eso es un fraude criminal, diga la ley lo que diga, que haría que muchos españoles, cada vez más, dejemos de creer en un putrefacto estado que dicen de derecho. Suya y de sus dos compañeros es la responsabilidad y espero que adopten todas las medidas necesarias para desenmascarar a estos individuos que se están riendo de las víctimas que son el símbolo de todos los españoles de bien. Si no lo hacen, también ustedes serían cómplices de la mentira.
Toda la acusación a los pelanas se basa en informes policiales. Los responsables últimos de esto informes -los altos mandos policiales- dicen que no saben nada. Esos informes no sirven, no valen nada, sus responsables no los suscriben. La acusación queda en nada. Sabemos que no los suscriben porque se protegen a sí mismos, para que no les puedan acusar de su falsedad.
Jesús Moreno Pinillos , el que alguien dice que ha escrito un libro junto con Javier Oyarzabal es un Tedax.
¿Sólo a mí me ha llamado la atención la pregunta de Zulueta al último testigo sobre cómo se sabe en un desalojo que no sale nadie que no tenga que salir?, (o algo así). ¿Hay alguna sospecha de que alguien del piso de los suicidados pudiera salir entre los vecinos?
Empieza ahora el Diálogo con Federico. http://www.libertaddigital.com/servicios/dialogo/index_dialogos.php
¡Atenta Vardulia! Que ese "alguien" que habla de ese libro es Zapallar! Ya verás cómo te pone firme en breves instantes ;)
Tesi. Acerca de Lacasa, se envió la citación a la comisaría, pero ésta no ha contestado si se le ha hecho llegar al testigo.
¿Quién era el Comisario General de Información? ¿Recibe la información de la Brigada Provincial de Información? No sé si estoy espeso, pero si alguien me puede dar esos datos...
gavina Una sospecha no, hay miles. Recuerda que el piso contiguo al de los suicidados era de un policía más bien siniestro... Si haces un agujero que una los dos pisos, si se comunican los dos... tú me dirás! Por cierto, de ese agujero pocas pruebas existirían tras la explosión.
TRAS LOS ATAQUES DE LA SEMANA PASADA El Gobierno marroquí declara el 'estado de alerta extrema' por la amenaza terrorista * Las autoridades refuerzan la seguridad en consulados, hoteles y lugares de culto * Rabat admite que 'el terrorismo puede volver a golpear en cualquier momento' http://www.elmundo.es/elmundo/2007/04/18/internacional/1176908858.html?a=f16ec16e70cee6cf9677a58883d93753&t=1176916874
Perasalo, Santiago Cuadro es lo que todos estamos pensando, pero por favor, que no te baneen, te lo pido de rodillas, ahora mismo tenemos que estar más unidos que nunca y todos somos necesarios...
Creo que la única manera de conocer cuál fue la actuación de los mandos policiales y su grado de responsabilidad, cuestión de suma trascendencia para el conocimiento de la verdad, sería ponerlos a todos delante del tribunal, previo aviso de que no vale con el no me acuerdo, pues del mismo se podría derivar comportamiento negligente, para ver quien es el primero que se acuerda. El tribunal puede hacerlo en el marco de sus competencias y, está claro, debe hacerlo, salvo que prefiera apuntarse al "no es relevante", pariente del "no me acuerdo".
Swing, el comisario general de información era De la Morena, no?
pravda Recuerda que además era experto en escuchas.
En mi humilde opinión, una banda terrorista ilegalizada, en el caso hipotético de que se arrepintiese y pidiese perdón por todos sus crímenes cometidos, no puede acceder a los mismos derechos constitucionales, de la noche a la mañana, que cualquier otro colectivo legal, a las próximas elecciones de mayo. Zapatero nos está diciendo que si los terroristas condenan el terrorismo es suficiente para que se puedan presentar a la elecciones de mayo. Esto no es justo, si se diese ese supuesto tendría que pasar un tiempo suficiente que demostrase el supuesto arrepentimiento. Quizá dentro de 4 años, pero ahora no. Próximamente la solución para Zapatero... será más o menos así: "Podremos ver a unos terroristas encapuchados estrechando la mano de zET4p y con la otra dejando las pistolas en el suelo ... para recoger los votos de las Urnas en las elecciones Municipales y Autonómicas de Mayo/2007" ¿Zapatero, has conocido alguna vez la Dignidad?
Jesus de la Morena. Ya me vale. ¿Recibe la información de la BPI? Lo digo porque los teléfonos pinchados de esta última son muy curiosos.
pravda Además, recuerda que el piso de Leganés estuvo "en obras" poco tiempo antes de la explosión...
Gracias, Pravda. Sí, sé lo del vecino policía y lo que esto invita a pensar, pero ha sido la primera vez que he oído a alguien insinuar lo de salir mezclado con los demás en el desalojo. Por cierto, tengo impresos los 8 posts de tu último trabajo sobre Zougham y la trama telefónica para leerlos despacio esta noche. Parecen más asequibles que otros que has posteado, a ver si me entero de algo. Aprovecho para encomiar tu esfuerzo.
Ahora que ya han acabado, por esta semana, las sesiones. ¿Alguno de los peones juristas me podría explicar cual es el papel de los dos jueces que, junto a GB, componen el tribunal? Por otra parte el curriculum de Gb nos es ya conocido ¿ y el de estos dos jueces? ¿sabemos, por ejemplo, si pertenecen a alguna asociación profesional?
Pongo el organigrama enviado por Perasalo, por si alguien tiene mi despiste. 1.- Pedro Díez Pintado Moraleda. Subidrector General de la Policía. A) Jesús de la Morena, Comisario General de Información. A.1. Mariano Rayón ., Jefe de la UCIE. A.1.1. Rafael Gómez Menor. Jefe de sección de la UCIE. B) Santiago Cuadro Jaén , Comisario General de Seguridad Ciudadana. B.1 Juan Jesus Sanchez Manzano . Jefe de los Tedax. C) Corrales Bueno, Jefe Nacional de la Policía Científica. C.1. Pedro Mélida . Secretario General de la policía científica. D) Fernández Rancaño ? Director Provincial de la Policía de Madrid. D.1. Inspector Álvarez. Primer instructor del 11-M. D.2 Miguel Angel Santano. Jefe Provincial de la policía científica. D.3 Cáceres Vadillo. Jefe provincial de los Tedax. Es muy curiosa la selección de pinchazos que hace la BPI. Pongo enlace. http://i171.photobucket.com/albums/u308/Villegas_11m/lista.jpg
1132CPCF #934 Es mi humilde opinión también.
La TEDAXA El GÉNESIS Al principio, ¿fue el verbo (oral) o fue el escrito (el informe en papel)? La TEDAXA Principio y final de la pescadilla de la VO que se muerde la cola de la Goma2ECO. SuperBer versus Tedaxa = el Big Bang del Universo de la Verdad. Tiempo, amor, memoria, verdad y justicia (1132, bienhallado)
11-Mentiras de algunos Barones-Varones, están causando importantes pérdidas de PESO al PZOE para las próximas Elecciones del 2007 y 2008, por lo cual, ZP los ha despedido. ¿Quién despedirá a ZAPATERO antes de que él despida a todos? 1.--PZOE pierde PESO...... Nicolás Redondo, Rosa Díez, Gotzone Mora, Antonio Aguirre 2.--PZOE pierde ESO......... Credibilidad, Confianza, Futuro, Dignidad, los papeles 3.--PZOE pide ESO............. Apagón Informativo, Silencio, mirar a otro lado 4.--PZOE de ESO................. (11-M) y (ETA) Seguiremos Preguntando, Investigando, Hablando 5.--PZOE ESO........................ La Enseñanza...sigue...Esperando 6.--PZOE SO........................... Quieto, Párate, Detente, RENDICIÓN EN MI NOMBRE NO 7.--PZOE O............................... Memoria, Dignidad, Justicia, Saber la Verdad 8.--PZOE..................................... Principal...Sospechoso...Once...Eme 9.--PZO........................................ Partido...Socialista...Obsoleto 10.-PZ............................................ Partido... Sectario 11.-P............................................... Partido (así terminarán) (hoy está más claro) http://www.debate21.com/articulos.php?id=2622& http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276299046.html http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276299019.html http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276299594.html http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276299856.html http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276301374.html cuando le echen de la Moncloa... ¿Seguirá diciendo Zapatero que el 11-M había islamistas suicidas en los trenes? zET4p Dimisión. 1apsus 1inguae - Mentira Después de los últimos acontecimientos... ¿Seguirá diciendo Zapatero que el 11-M había islamistas suicidas en los trenes?
Gracias Liberal1 Las declaraciones del Sr Lacasa con respecto al robo de "su" c3 eran raras, raras, raras...
OT. saitek, mis condolencias, tu familiar estará en mis oraciones, confía en que Dios lo tendrá en la infinita felicidad de su Gloria. ¿Vosotros creéis que aceptarían a Homer Simpson en la dirección de la policía o es demasiado trabajador?
swing: Si yo fuera GB haría la siguiente prueba pericial. Convocaría una reunión de todos esos señores. Que vayan con todos los papeles y la información que quieran y necesiten para paliar el "no me acuerdo". Les situaría el 11M de 2004 y, a partir de ahí, a reconstruir la actuación policial, llamando a todos y a cada uno de los policías que actuaron. Es complicado, largo y difícil, pero creo que la magnitud de los hechos y las declaraciones de los que ya han pasado por la vista oral así lo requiere.
Swing, Perasalo y todos En el litado que has colgado, Swing, aparece que Jamal Ahmidan estaba "pinchado". Perasalo me pásó el auto del despinchazo de la Udyco y ahí consta que quien estaba siendo pinchado era el auténtico Chino, es decir, su hermano Abdelilah. No creo que el jefe se haya equivocado en asignarle a Jamal ese pinchazo. ¿Sabéis si pudiera estar pinchado por otra causa, sumario, investigación? Cualquier ayuda será bien recibida y muy agradecida.
alvarosa Rojo4 Darkpawn towanda calypso Muchas gracias por vuestras palabras de ánimo, no podéis imaginar la fuerza que transmiten, sobre todo cuando uno la necesita. Un abrazo camPeones
Pravda Creo que para e4l estudio de los teléfonos puede ser muy práctico que tengas esa página delante. Fíjate que El Chino y los hermanos Oulad están pinchados por la Brigada de estupefacientes de Avilés. El que se queda estupefacto soy yo. Los pinchazos de la Brigada Provincial de Información apuntan a las informaciones que nos dá Yeda. Tienen a Fouad y Basel, vigilados,pero sin pinchar. Pero los otros...
En efecto, swing. Vi esa página en el libro del jefe y me la he marcado pero, en mi estado, creo que es mejor que me la imprima y la tenga siempre ""a mano".
TTT No estoy seguro de que a lo mejor estas preguntas lleguen algo tarde, y no estoy seguro de a quien habria que hacerselas , pero... A la vista o mejor dicho lo oído sobre los resultados de los análisis de los peritos, sobre todo en relación con el “polvo rosado” , y ante la esperanza de que alguien de los laboratorios de la policía científica o de los tedax pueda explicarlo, no estaría mal que se indagase con respecto al documento sin numero firmado por tres peritos aparentemente el 12 de marzo de 2004: 1-Dado que se hace la recomendación por parte de la policía científica de no realizar los análisis cuantitativos que solicita el juzgado, los resultados que aparecen en el documento ¿Son los únicos encontrados?, o lo que es lo mismo, ¿son los que aparecen en el informe 173-Q1-04?, o dicho de otra forma ¿se realizaron análisis a posteriori de los reflejados en dicho informe? 2- Si ese documento es entero o una parte del Informe 173-Q1-04 que se menciona en los documentos que lo acompañan. 3- Si está entero, ¿porque falta el resultado del análisis de la muestra nº 1?. 4 -Si es un trozo, ¿el hecho de se pregunte por parte del juzgado solo por las muestras nº 2 y nº 3 justifica mutilar el informe y/o es costumbre hacerlo. que el porque se mutila?. 5-En cualquier caso, ¿Se puede pedir la presentación del informe 173-Q1-04 que según aparece referenciado en un escrito de la comisaria general de seguridad ciudadana en el auto, si contenía los análisis de las tres muestras recibidas?.
1132cpcf Como creo que son necesarios los animos te remito a mi post 4 de este hilo. Te mereces todo
GARZÓN, anda y dinos por qué consentiste (igual que Del Olmo con los trenes) la destrucción de las 200 cintas de escuchas a los acusados del 11M.
HERNAN Efectivamente, se hicieron unas obras no explicadas en ese piso... tengo que volver a ver la fecha en que se hicieron porque me parece importante. Ah! Y la oreja de Lamari tenía cemento fraguado adherido...
Pravda Estoy buscando lo del soldador en el locutorio de Zougham. No sé si lo he soñado. Pero si le quieren meter hasta el viaje a Asturias, lo normal es que se pensara que todo el tingaldo de los móviles para que funcionen las bombas los haga él. De hecho,si utiliza hasta sus propias tarjetas, ¿qué pinta Bazar Top? Y, ¿Quienes son esos Bulgaros? ¿No será que necesitaban más moritos de los que pensaban? Buscandolo he encontrado este Hilo de LDP que te puede ser util. Tendré que ponerlo en otro post.
[HILO: "La voz"] 1/2 Normalmente, a nadie le gusta corregir una información que ha dado, pero en este caso me veo obligado a hacerlo. Y lo hago muy gustoso. Dije en uno de los artículos de la serie de "Los enigmas" que el Juzgado Central de Instrucción número 5 (el de Baltasar Garzón) había cancelado las escuchas al teléfono móvil de Zougham e intervenido en su lugar el teléfono fijo de su locutorio pocos días antes del 11-M. Pues bien, la realidad es aún peor. Es completamente cierto que se intervino el teléfono fijo del locutorio de Zougham pocos días antes del 11-M. En concreto, la solicitud para intervenir el teléfono fijo del locutorio en la C/ Tribulete tiene fecha de 17 de febrero de 2004, siendo concedida la intervención el 27 de febrero. Sin embargo, lo que no es verdad es que se cancelaran las escuchas del teléfono móvil de Zougham. Yo creía que sí, porque así consta en un informe elaborado por la UCIE con fecha 4 de marzo de 2004, pero no es cierto: las escuchas de ese teléfono móvil (el 626519296) continuaron hasta después del 11 de marzo. Ese teléfono móvil de Zougham fue intervenido el 12 de abril de 2003, y en el Juzgado Central de Instrucción número 5 se encuentran todas las cintas con las conversaciones grabadas desde esa fecha: * Cintas 1 a 11 (12 de abril a 29 de abril de 2003) * Cintas 12 a 45 (29 de abril a 17 de junio de 2003) * Cintas 46 a 58 (17 de junio a 10 de julio de 2003) * Cintas 59 a 90 (11 de julio a 5 de septiembre de 2003) * Cintas 91 a 111 (5 de septiembre a 20 de octubre de 2003) * Cintas 112 a 139 (20 de octubre a 4 de diciembre de 2003) * Cintas 140 a 156 (4 de diciembre de 2003 a 9 de enero de 2004) * Cintas 157 a 182 (9 de enero a 17 de febrero de 2004) * Cintas 183 a 201 (17 de febrero a 22 de marzo de 2004)
Escribo sin actualizarme y pido disculpas por ello. Es para comentar que el tema de que suene un movil 5 veces, es un detalle muy interesante y curioso. ¿Alguien ha comentado este punto hoy en el blog?
tesi #4 Bonitas tus palabras de animo, que te agradezco de corazón. Un fuerte abrazo camPeón
maraceloa Estoy terminando unos apuntes sobre esas preguntas que tú haces. No sé cuando podré enviarlos. Espero que mañana. Ando muy mal de tiempo estos días. Creo que es muy importante lo que apuntas y algunos llevamos ese tema muy "clavado". Saludos.
2/2 ¿Por qué nadie nos había informado de que están grabadas las conversaciones del "malo oficial" del 11-M del propio día de los atentados? ¿No sería interesante conocer el contenido de esas conversaciones? ¿No sería interesante conocer también qué fue lo que habló Jamal Zougham en los días inmediatamente anteriores a la masacre? ¿Se han incorporado al sumario del 11-M las transcripciones de esas conversaciones grabadas a Jamal Zougham? Sin embargo, lo que hace que me corroa verdaderamente la curiosidad no son las conversaciones de Zougham antes del 11-M, sino las conversaciones mantenidas entre el día 13 de marzo (fecha de la detención de Zougham) y el 22 de marzo (fecha en que se acaban las cintas). ¿Hay grabada alguna conversación en esos días, cuando se supone que Jamal Zougham estaba detenido e incomunicado?
gadeara #761 No sé si te han contestado pero prueba primero: http://www.cadenaser.com/player.html?audioFile=20040310csrcsr_12.Aes Si vas poniendo 11 100, atrasas en el día, si pones 13 14 adelantas la hora, pero debe estar en el 12 lo que buscas. Para grabarlo se puede hacer con la grabadora de windows, seleccionas lo que se oye para grabar, y pones el enlace en reproducción, tarda tiempo pero es la única forma que funciona.
Recuperando informaciones de la tarde. -Creo haber entendido que la taquillera de Alcalá ha declarado que al tipo que recordaba, hablaba perfecto castellano y no llevaba mochila. Con lo cual, el supuesto personaje (que cada vez tenía más mochilas, y que mutó de etnia y atuendo varias veces) que declaró haber visto el portero automático Garrudo: -o no era el mismo, con lo cual no hay testimonio de que subiera al tren. -o dejó la mochila antes de entrar en la estación... muy lógico... -o Garrudo miente como un garrudo (a partir de ahora sinónimo popular para mentiroso) No sé por qué, pero me quedo con la tercera opción. Zetapé eres un garrudo
VÍDEO DE LA PRESIDENTA DEL PP VASCO: "PRONTÍSIMO NOS VOLVEREMOS A VER" San Gil abandona temporalmente la política para recuperarse de un cáncer de mama La presidenta del PP vasco ha anunciado que abandona la política por razones de salud. En una rueda de prensa, María San Gil ha anunciado que su decisión, que adopta de forma temporal, se debe a que padece un cáncer de mama que le ha obligado a ser intervenida quirúrgicamente. La líder de los populares vascos ha preferido contar "con absoluta normalidad" una situación que padecen "miles de mujeres" y para el que cuenta con un pronóstico de "curación segura". San Gil ha adoptado esta medida a poco más de un mes de las municipales, lo que obligará a los populares vascos a prescindir de su presencia en los actos de campaña. VEA DENTRO LAS DECLARACIONES DE SAN GIL. Zapatero desvía la atención al "terrorismo islamista" | Cien ertzainas filmados http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276303660.html
Acebes En el Congreso, le recuerda a de la Vogue las mentiras de: alto el fuego de ETA, terroristas suicidas, papeles de Laos...
Swing, te pillé, tú no te lees mis posts bribón! :) Lo sé, son un cognazo... pero qué le voy a hacer si el "temita" en como la anguila (nunca se le coge cariño...) Ese hilo lo posteé ayer dentro de los 8 posts de madrugada. Si te interesa el tema, léelo... Sobre el soldador de Zougham. En la calle tribulete se hicieron 2 registros. La excusa para hacer el segundo es que, durante el primero, los funcionarios policiales vieron que había algún material posiblemente utilizado para confeccionar artefactos explosivos... Luego, en ese segundo registro, lo único que hacen es "arramplar" todos los móviles que pillan (digo yo, algunos los traía la UCIE de "casa"). Me curré esos dos registros y no me suena ningún soldador. Si lo encuentras ponlo aquí, sería interesante saberlo.
Transeun Sobre las cinco llamadas de ese teléfono. Recupero un mensaje que he puesto en el foro. Yo no sé si el teléfono en cuestión provenía de una mochila-bomba o de otra persona del vagón. Lo que sí sé es que, tal y como nos han contado los hechos, ese móvil no podía ser de una mochila bomba porque las tarjetas supuestamente utilizadas no podían recibir llamadas pues no habían sido activadas... Por lo que tenemos estas opciones: 1. El móvil era de otra persona sin relación con las bombas (este hilo se acaba aquí) 2. El móvil era para accionar la bomba, ergo, las bombas se accionaron con móviles y no como nos han contado... No veo más allá...
Taquillera de Alcalá, HERNAN #961 Dijo más, que el aspecto de esa persona era más bien sudamericano
El cordón detonante se usa con cualquier explosivo y se hace todos los días en casi todas las canteras y minas.
Es más, los móviles, según la mentira oficial tenían que estar apagados
Me he incorporado tarde a la sesión de la idem; y he leído que han declarado policías que estuvieron en IFEMA (ñiooo, me lo he perdido...) Me imagino que nadie le habrá preguntado a la inspectora de la Científica, por las muestras que se tomaron para análisis químicos de explosivos, según comentó el forense Prieto ante la Comisión parlamentaria, añadiendo que era práctica habitual. Se realizaron esas muestras? Dónde fueron a parar? Dónde están los informes? Tenían nitroglicerina+DNT+nitrato amónico+nitroglicol? Nota: las preguntas son retóricas, me imagino las respuestas y donde están esas muestras y análisis...
EL EX MINISTRO INTENTA ELUDIR CUALQUIER RESPONSABILIDAD El socialista canario que plagió el programa de Ciudadanos dimite como asesor de López Aguilar Ante las numerosas críticas por el plagio en el compromiso electoral del PSOE de Canarias –denunciado a través de un blog y calificado de "surrealista" por Albert Rivera, presidente de Ciudadanos–, Juan Romero Pi, presidente de la Zona Especial Canaria (ZEC), ha dimitido como asesor de Juan Fernando López Aguilar. El candidato socialista al Parlamento regional pidió disculpas por el hecho aunque intentó en todo momento eludir cualquier tipo de responsabilidad. Por su parte, la diputada del PP por Las Palmas, Mercedes Roldós, ha considerado que han hecho "un ridículo espantoso" por "piratear" el programa del partido catalán y por negarlo en un principio diciendo que su programa es "genuino" y "original". http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276303672.html
O.T. Si yo pregunto ¿Quien no ha sido?. ¿Es una pregunta capciosa o retórica?
Muchas gracias a ti, Paco. Por ser como eres. Un abrazo muy fuerte. ¡Animo a todos!
Zapatero y su Gobierno saben lo que le espera al MENTIROSO que no cumple ni con sus propias promesas. ¿Por qué Rodríguez descarrila de su programa de gobierno presentado por el PSOE en el 2004? Los socialistas creemos que hay que comprometer todos los recursos morales y materiales en la lucha contra el terrorismo y en la reparación de sus efectos. Por todo ello, · Nos comprometemos al cumplimiento escrupuloso y estricto del Pacto de Estado Por la Libertad y Contra el Terrorismo suscrito entre el Partido Socialista Obrero Español, el Partido Popular y el Gobierno de la Nación y, en especial, a renunciar a la utilización política del terrorismo; nos comprometemos a mantenerlo vivo y en vigor hasta la derrota total de ETA o su disolución efectiva. · Nos comprometemos a la observancia estricta de la Constitución y por tanto rechazamos cualquier negociación que implique el pago de un precio político democrático por el fin de la violencia. (pág. 46 y 47) http://www.peonesnegros.es/descargas/PSOE2004.pdf ¿Se da cuenta el PSOE que este descarrilamiento de Rodríguez se va a llevar por delante al partido entero... y lo va a dejar... partido por completo? http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276297730.html http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276298880.html http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276298941.html http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276300101.html http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276300140.html http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276300197.html http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276300257.html http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276302340.html http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276302381.html La izquierda española necesita urgentemente un líder más honesto e inteligente, de los muchos que existen, que reconduzca la actual deriva de España hacia ningún sitio.
pravda, transeun Y el detonador habría explotado con el primer timbre de la llamada. Y si el tono de llamada era el "standart", se corresponde a un teléfono Nokia Sds
ABC: http://www.peones-negros.com/wiki/tiki-index.php?page=hemeroteca_ABC_20070418_10 El dueño de la Kangoo reconoce como propios todos los objetos No todos no, La tarjeta de Gráficas Bilbaínas no.
SE DECLARA "CATALANISTA" Y APOYA A CIU Janer dice que Matas le incluye en su lista para "desmarcarse" de las "actitudes muy radicales y muy desagradables del PP estatal" Es el gran fichaje de Jaume Matas para las elecciones autonómicas en Baleares. Escritora y discutido Premio Planeta 2005, María de la Pau Janer será el número 8 en la lista electoral del PP, como "independiente". Y tan independiente. Se declara "catalanista" y apoya a Artur Mas en Cataluña. Está "radicalmente" en contra de las actuaciones del PP "favoreciendo la crispación" y dice que "ha hecho daño a Cataluña". Tampoco le gusta la política lingüística en la Comunidad Valenciana por españolista. Y es que, según dice, Matas le incluye en su candidatura para "desmarcarse de ciertas actitudes muy radicales y muy desagradables del PP estatal". http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276303701.html
Querido CPCF (o CCCP, que es como siempre me sale a mí), Me alegro nosabescuánto de que estés de vuelta. Y espero que todo vaya bien. En cuanto al tema aquel que nos ocupaba a ambos, y en el que tengo tanto que agradecerte, he de decirte que gracias al despiporren de testigos que nos está ofreciendo Superber (esto parece el juego de "serpientes y escaleras"), la cosa no está yendo muy ordenada que digamos. Así que por el momento y hasta nueva forma de organizar el tema, estás aliviado de buscar posts de "preguntas". Un abrazo.
Excelente Documental: “Mil Días Después” http://www.telemadrid.es/telemadrid/programa.pag?codigo=86
Barbarel. Ese es el tema grave. Son tan pardillos que no se enteran. Kangoo vacia. Alcalá Kangoo llena. Instalaciones policia. Dueño reconoce los objetos de su propidad. ¿Quien la ha robado? ¿La pregunta es capciosa o retórica?
AuroraRo porfa, que CCCP es muy fuerte "pol dios"... y me trae malos recuerdos ;-) bueno, ahora en serio, muchas gracias por tus palabras de ánimo, y también por ese "rebaje" en la caza y captura de la pregunta escondida. Un abrazo camPeona
¿ Cuántos guardaespaldas vigilan la buena salud de la tedaxa ? ¿ O de otra forma... quien queda que se pueda quedar con la bola de m... que viaja a 30.000 km/h ?
Una pregunta (pa tí pravda, si la quieres) : ¿Se puede activar la explosión al saltar el buzón de voz puesto? ¿Es factible? (Aunque sea complicado)
EL POSIBLE PCTV DE LAS ELECCIONES MUNICIPALES ANV regenta en Guecho una herriko-taberna sin licencia de apertura desde los años noventa Acción Nacionalista Vasca, una de las formaciones políticas que crearon en 1978 la coalición electoral Herri Batasuna, es la titular de un "herriko taberna" en Guecho (Vizcaya) que funciona de manera habitual desde los años noventa, pese a no contar con la licencia municipal de apertura, según informa Servimedia. ANV, que ha registrado representantes ante la Junta Electoral, podría ser utilizada por Batasuna-ETA en las próximas elecciones para evitar la ilegalización de sus listas, como ya hiciesen con el PCTV en las autonómicas vascas de 2005. ETA, Melilla, 11-M, y los "papeles" de Laos http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276303721.html
Temas sueltos: Nuevos nicks para Perasalo just in case: LUPA #876, eres un genio! EASY #910: eso, eso: castigo ejemplar para todos los jefes si no canta el culpable o sale algún acusica. En este caso se permitiría, es por una causa justa. HERNÁN #917: el Cuadro Pintado de la Morena es un hallazgo que merece pasar a la historia del blog. ¿será morena la tedaxa? ya me dejas con la intriga... Tema SOLDADOR: yo creo recordar que es un bulo como aquello del trocito de carcasa encontrado en el locutorio. BARBAREL #975. Creo que no dijo que no reconociera la tarjeta, sino que no conocía esa empresa "Gráficas Bilbainas". Además era el hijo del dueño. No tendría por qué conocerla ¿alguien sabe si a Garzón padre le preguntaron lo mismo? SAITEK; un abrazo.
Mentiras, mentiras y más mentiras. Hoy hemos asistido a una memorable sesión de mentiras, no me acuerdos y soy testigo pero no colaboro con la justicia, no me he preparado nada, ni he repasado mis notas para facilitar la declaración. Se ocultan tras la mentira, lo sabemos y ellos también lo saben. La testigo que debe declarar sobre la detención de Zougham no sabe precisar cuando fue detenido. Ni lo ha buscado en sus notas o archivos policiales. Parece, como en lo mejores tiempos del GAL del Gonzalez, que de todo se enteran por la prensa. Pero no de lo que leen en ella atrae su curiosidad profesional El tedax responsable de las operaciones del 11M cree que el informe realizado el mismo dia 11M sobre lo que explotó en los trenes "debe estar por escrito". Más tarde a preguntas del abogado, José Luis Abascal, insistiendo sobre este punto, explicó que "posiblemente se habrá hecho (un informe) pero no recuerdo haberlo leído". Le preguntaron también si sus subordinados le comentaron los componentes de los explosivos que se hubieran hallado. La respuesta del jefe de los Tedax fue sorprendente: "Si me lo dijeron los habría olvidado porque no estoy familiarizado con los componentes de los explosivos". O sea que hay un informe, debe de haberlo, él mismo ha insitido en la importancia que tuvo el que se cumplieran los protocolos. Pero le ha importanto un car.jo buscarlo, leerlo, enterarse de lo que decía, nada le ha importando averiguar si podria ser cierto o no lo que ha venido diciendo la prensa sobre los explosivos en estos tres últimos años. Nada le ha importado tampoco el conocer los componentes, aunque no sea experto. Nada ha hecho al respecto por verificar cuales eran, ni siquiera por curiosidad profesional. No es creible que vivan ajenos al Mundo. Mienten. Aunque si lo que dicen es cierto ¿en manos de que profesionales tan poco competentes estamos? Y si no es cierto lo que han contado en el juicio nos encontramos ante algo todavia mucho peor.
Sobre el tema de las cinco llamadas, estoy un poco perdido, pero si fuera el teléfono que activa la bomba, NO habría sonado ni una vez, digo yo.
Es que estamos en España Rocinant... el vibrador se usa en otros paises... :-D
Zapeando, Iñaki en Cuatro justificando el sufrimiento que lleva a los suicidas a inmolarse en atentados. puaggg No era titadyne, la teoría de la conspiración recibe hoy otro mazazo. Cambio que yo no veo estas cosas.
Otra preguntita, que puede ser hiriente en sensibilidades, pero que en su momento era necesaria. ¿Se ha investigado a todas las personas que fallecieron inmediatamente al lado de las explosiones ,por si tenían algo en común?
Sesión de control Rajoy a Zapatero: "Su rostro es duro como el pedernal, señor presidente del Gobierno".
Abundando en Hernán #917. Poned vosotros la música, es suficientemente conocida: "Morena, la de los rojos claveles la de la reja florida, ¡¡la reina de las tedaxas!! morena, la del bordado mantón, la de la alegre guitarra, la del clavel español..." Hubiera querido adaptar mejor la letra a las circunstancias, pero "componentes", "dinamitas", "cromatógrafo", o "análisis" no me riman bien con nada. Bueno, sólo encontré "falsificación" con "te va a caer un marrón", pero para poner sólo eso...
#706 kolombo La escritura en la papeleta lo anula seguro. Creo que incluir una tarjetita roja o un petalo no lo anula, pero podemos consultarlo.
AuroraRo Pues eso de las "escaleras y serpientes" suena bien... aunque a esto del 11M le pega más "dragones y mazmorras" Salutti
18-IV-2007 Quien discrepa con Zapatero lo paga EDITORIAL Lo hemos advertido desde esta tribuna en multitud de ocasiones: con el PSOE en el poder quien disiente lo paga. Y cuanto más caro mejor para el Gobierno, que ve en los castigos un modo ejemplarizante de aleccionar a los que no están de acuerdo. Lo vimos con el caso de los agresores fantasma al ministro Bono, una historia vergonzante que ha llenado de oprobio a la Delegación del Gobierno en Madrid y a la mismísima Policía Nacional que, para muchos españoles, empieza a ser considerada como la policía "oficial" del Partido Socialista. http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_37007.html
zET4p, la utilización por parte de tu Gobierno de métodos ilegítimos orientados a inducir el miedo en una población civil determinada para alcanzar tus objetivos sociales, políticos, militares... o fomentar comportamientos que de otra forma no se producirían, se define como: TERRORISMO DE ESTADO. Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M. zET4p Dimisión.
Paco... vaya ritmazo que has cogido. Lo que te hemos echado de menos...
La unica explicacion que encuentro a las cinco timbrazos del movil, es que estuviera en la posicion, timbre+ vibrador y que tuviera intercalado un "Temporizador de seguridad" (segurtatun etc etc...) que segun creo recordar por lo comentado aqui en el blog, da un margen de 5 segundos . Ya me direis
Testigos (39) 18/04/07 Especialmente para Mac y Linux Testigo Y-88769-P. Guardia Civil Es el secretario de las diligencias de declaración de Iván Granados Peña Y-88769-P Interrogatorio íntegro Testigo 85475 Policía Nacional El 26 de marzo de 2004 fue instructor de la toma de declaración a Beatriz Higuero dueña de un Toyota Corolla a pesar de que la Guardia Civil le había tomado declaración el 5 de marzo. 85475 Interrogatorio íntegro Testigo Raquel Fernández Suárez El 11-M trabajaba en la taquilla de la estación de RENFE. A las 7 de la mañana estaba en su puesto de trabajo. Fernández Suárez Interrogatorio íntegro Testigo 65904 Subinspectora de Policía Es subinspectora del Cuerpo Nacional de Policía. En marzo de 2004 pertenecía al grupo 3º de la sección de Marruecos.??Participó en las detenciones de Zougam y El Bakali. 65904 Interrogatorio íntegro Testigo 64447. Inspector de Policía El 11-M como miembro de la brigada provincial (de policía científica) actuó en IFEMA. 64447 Interrogatorio íntegro
EL HILO CONDUCTOR Aquí el mejor hilo conductor de donde se puede tirar para saberlo todo es.... Juan del Olmo. ¿No hay nadie que le siente como testigo en el juicio? Se me ocurren algunas preguntas como... ¿Porqué no incluyó el informe de los análisis de los explosivos? Por decir algo. Por que estoy convencido que este señor se caga en los pantalones o se pone a lloriquear (como ya hemos visto) si el SuperB le dirige la palabra para que hable. Y como juez le costaría mentir bajo juramento.
Testigos (40) 18/04/07 Especialmente para Mac y Linux Testigo K-65971-E. Guardia Civil Acudió a Mina Conchita fue en junio de 2004 para recoger muestras de tierra del interior y del exterior de la mina. También para buscar tornillería. K-65971-E Interrogatorio íntegro Testigo 86790 Policía Nacional El 26 de marzo de 2004 fue secretaria de de la toma de declaración a Beatriz Higuero dueña de un Toyota Corolla. 86790 Interrogatorio íntegro Testigo Antonio Beamonte González El 11-M se subió en el metro sobre las 9 de la mañana. Se subió en Pavones, en la línea con destino Herrera Oria. Reconoció a la etarra Josune Oña. Beamonte González Interrogatorio íntegro Testigo José Luis García San Román El 11-M a las 7.00 h, cogió el tren que partía de cabecera. García San Román Interrogatorio íntegro Testigo José Garzón Huertas Sus padres eran propietarios de la Renault Kangoo. Garzón Huertas Interrogatorio íntegro
Testigos (41) 18/04/07 Especialmente para Mac y Linux Testigo Miguel Ángel Santano Soria. Comisario Gral. Policía Actualmente es Comisario General de la Policía Científica.??El 11-M era comisario jefe de la Brigada Provincial de la Policía Científica de Madrid. Santano v Acusaciones Particulares Santano v Defensas Testigo 81602. Inspectora de Policía Es inspectora; pertenece al grupo de delitos violentos de policía científica. El 11-M a primera hora de la mañana fue al pabellón 6 de IFEMA para colaborar en la identificación 81602 v Acusaciones Particulares 81602 v Defensas Santiago Cuadro Jaén Es comisario en situación de segunda actividad.??El 11-M estaba a cargo de la Comisaría General de Seguridad Ciudadana. Cuadro Jaén v Fiscalía y Acusaciones Particulares Cuadro Jaén v Defensas
Santiago Cuadro ha lanzado un balón al área del PP. A la pregunta de ¿Porqué no pidieron colaboración a la Guardia Civil? respondió; Eso sólo lo podía hacer el Director o el Subsecretario de Estado. Cargos políticos del PP. Espero que lo aclaren pronto.
kolombo #982 Lo que tu planteas, activar un artefacto a traves de la señal del buzón de voz de un movil es posible, pero harto complicado. Hay que acceder al contador digital del chip del movil y desviar esa señal a un dispositivo , propiamente de diseño digital , con amplificador operario y fuente de alimentación externa. La intensidad de esa señal es bajisima , nada que ver con la corriente que llega al vibrador. Asi que necesitas todo ese aparataje para ese gadget.
Timbrazos, transeun #997 Los 5 timbrazos no tenían por qué salir de la supuesta mochila. A la víctima le puede quedar el recuerdo de un teléfono que sonó, fuera de la mochila, antes de la explosión. Eso es corriente en los trenes. Mientras el portador del teléfono, que va medio dormido, reacciona y contesta, puede pasar un rato.
HERNAN ...muchaacho!, el ritmo lo lleváis vosotros, o no te has dado cuenta de que llevo la lengua fuera y no tengo resuello, para ponerme al día, suerte que Aurora me ha librado de recopilar preguntas, de momento supongo, porque hay mucho que preguntar todavía... Un abrazo camPeón
1132CPCF #994 Quien discrepa con Zapatero lo paga Esto puede ser muy cierto en España, fuera de España el Zapatero de volvemos a Uropa y fuera de las Azores, lo ha pagado con creces. España se encuentra fuera de la politica internacional. La politica (sic) de ZP está alineada con los movimientos indigenistas ya sean vascos, catalanes, caribeños o sudamericanos. La aliamza de Civilizaciones no es otra cosa que propiciar el enfrentamiento entre civilizaciones y el PSOE muestra su verdadera cara de partido de los ricos y al servicio del capital menos emprendedor y competitivo. En fin, no puede ser verdad la carta que Anson publicó el 10 de abril La Razón: Carta de Zapatero a Fidel Castro. No puede ser verdad que este indígena leonés sea nuestro presidente. Como Blanoc, pasó por la Universidad pero no ha aprendido nada. por está sobrado. Y así nos va.
POR RETIRAR LOS CARGOS CONTRA OTEGI El Supremo admite a trámite la querella del Centro Jurídico Tomás Moro contra Conde Pumpido y el fiscal Burgos La Sala Segunda del Tribunal Supremo admitió a trámite este miércoles la querella criminal que el Centro Jurídico Tomás Moro presentó contra Conde Pumpido y el fiscal de la Audiencia Nacional Fernando Burgos "por un delito de omisión del deber de perseguir delitos". La misma fue presentada el pasado 22 de marzo tras la absolución del líder de Batasuna-ETA, Arnaldo Otegi, al retirar el Ministerio Fiscal la acusación contra él por un presunto delito de enaltecimiento del terrorismo. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276303724.html
XLuis #1002 Esa es una buena pregunta que alguien tendrá que responder el porqué no se solicitó la petición de ayuda a la Guardia Civil ... yo me imagino algunas respuestas... que no voy a decir, para no encaminar a nadie. Un abrazo camPeón
Al esforzado Cándido quizá no le salga tan barato mancharse la toga con... la sangre de las víctimas, que él ha pisoteado sin pudor... Cáaaaaaandidooo...
Vamos a ver: creo que convendría buscar la solución en la documentación diversa que existe en las bibliotecas o hemerotecas de internet -en la medida de lo posible- cuando tengamos dudas sobre si éste sujeto mencionado es tal o cual persona, o sobre si las papeletas de voto nulas son éstas o aquellas, y otras dudas, antes de liarnos a teclear mensajes, porque así se entorpece enormemente la lectura y que se pueda seguir un hilo argumental determinado. Con ello no hacemos más que cubrir páginas sin contenido. Si pensamos un poco en los lectores y en su tiempo, una máxima del periodismo clásico que según parece a los nuevos plumillas nadie enseña, conseguiremos dar a la mensajería cierta agilidad y claridad, y no perdernos en una marea de intercambios de mensajes vacíos de contenido –nulos, como los votos nulos-, que enturbian el ya mencionado hilo argumental que las noticias procesales nos van marcando día a día, y marcan la –reiterando- línea argumental de d. Luis Del Pino. El señor del Pino no se pierde en divagaciones, va al grano. Por eso sus tiros son certeros y hacen daño los malos. Como he dicho al principio: si es posible. Si no, tenemos que preguntar. Gracias por aguantar el sermón.
Para aclararle los datos a d. XLuis: Repito, por un lado, el siguiente mensaje de d. Tesi: David Seoane Sotillo , El inspector de la Policía Científica que investiga los atentados, es Jefe de grupo de la Sección de Actuaciones Especiales de la Comisaría General de Policía Científica. Inspector del Cuerpo Nacional de Policía. Ingresó en el Cuerpo Nacional de Policía en 1984, destinado en la Comisaría General de Policía Científica desde 1988. Diplomado en Profesorado de E.G.B. por la Universidad Complutense de Madrid en 1980. Diplomado especialista en diversos cursos impartidos por la División de Formación de la Dirección General de la Policía (II Curso de Especialización en Lofoscopia, 1990. XI Curso de Actualización en Policía Científica,1998. III Curso de Especialización en Inspecciones Oculares, 2001. I Curso de Diplomados en Investigación de Incendios, 2000. Ha participado como ponente en numerosos cursos de Policía Científica impartidos por la División de Formación de la Dirección General de la Policía. Pertenece al II Grupo de Trabajo Europeo de Interpol sobre Identificación de Huellas Dactilares. Desde 1997 desempeña la Jefatura del Grupo Operativo de Inspecciones Oculares en actos terroristas. Por otro lado, el jefe de sección del mismo grupo operativo es el inspector jefe 17.597, que también declaró ante el tribunal el pasado 10 de abril y responde a las iniciales ARSR. Por razones obvias no pongo su nombre, pero me temo que todo el lío lo ha generado la secretaria del tribunal al confundir los apellidos de ambos declarantes, ya que uno de los apellidos es común en ambos.
Ostrask #1007 Muy bien traído, ese artículo, sí Señor. Un abrazo camPeón ay! F. Burgos, ay! Luis Barroso, ay! J. Zaragoza, ay! C. C. Pumpido, ay! M. F. Bermejo, ay! J. L. R. Zapatero... Quien no castiga el mal ordena que se haga. El mundo no está amenazado por las malas personas sino por aquellos que permiten la maldad. zET4p, el encubridor y colaborador es siempre sospechoso de ser autor de lo que encubre. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276303724.html
Oncetreintaidós... (es que soy de letras, ya sabes, tengo que traducir los números, je, je...): hay un futuro luminoso para nosotros; es el "horizonte penal" de todos los golpistas y encubridores culpables del 11-M. Engolemos la voz como Francino y digamos aquello de... ... Cáaaaandidoooo...
18-IV-2007 Vachiyerato projresista EDITORIAL No contento con el adoctrinamiento ideológico de la nueva asignatura obligatoria "Educación para la Ciudadanía", el Gobierno de Zapatero ha decidido reducir el nivel de exigencia educativa con una reforma por la que los alumnos de Primero de Bachillerato que hayan superado más de la mitad de las materias no tengan que repetir el curso en su totalidad. http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_37008.html
Sobre Gómez Bermúdez Actualizándome desde la 14:00 Me ratifico en lo ya escrito sobre Gómez Bermúdez: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1986&num=14#com495966 Y ahora añado, como muy significativo, que en el interrogatorio a Santiago Cuadro ha tomado notas y ha demostrado muy claramente la importancia que confiere: 1.- Al tipo de explosivo. Ha conseguido una contradicción importante (titadyne). 2.- En cuanto al informe sobre el tipo de explosivo. Ha conseguido que Cuadro reconozca que debe existir. QUEDA MUY CLARO QUE NO PIENSA SOLTAR LA PRESA SOBRE EL TIPO DE EXPLOSIVO. Observación. Si yo fuera el perito, Jefe del Laboratorio de la Policía Científica. No me atrevería a exponer teoría de la contaminación con GB. Al tiempo. GB trata a los testigos e imputados, con la Ley en la mano, les respeta su derecho a mentir (los acusados), y contradecirse (testigos), ya hará la valoración oportuna. Pero los peritos y técnicos especialistas, lo son por su competencia, son auxiliares del proceso y si se cabrea con los traductores, con los del audio, con el del video con el Secretario. Imaginaros como puede ponerse con un perito que no le convenza y que le diga disparates.
0578458 #1013 ...entre traducciones, correpciones, tergiversaciones, olvidos y manipulaciones... anda el juego... Dios te oíga, lo antes posible. Un abrazo camPeón
Pitufito #960 Muchas gracias! A ver si lo encuentro.
FUERA DE HILO Dedicado a AuroraRo (#991) LA “TEDAXA” DE MI COPLA Santiago Cuadro Jaen marcó a la mujer morena la “tedaxa” del misterio y de las ocultas pruebas Puso en sus manos de bronce del crimen todas las muestras Y en su conciencia hay delito y en sus labios una mueca Tedaxa, la de los seis componentes la de las dos dinamitas, bochorno ...... de las mujeres Tedaxa, la del informe farol la de la vergüenza ajena, la del oprobio español (bis) Como escapada de un daño en el que queda una llaga Toda España la analiza y toda España la aguarda Tuerce con sus contubernio las verdades más palmarias y tiembla con el Juicio que se aproxima sin pausa Tedaxa, la de los seis componentes la de las dos dinamitas, bochorno ...... de las mujeres Tedaxa, la del informe farol la de la vergüenza ajena, la del oprobio español (bis) Ver letra original en http://www.upch.edu.pe/rector/tuna/musica/al02/morenaCopla.asp
ulpiano #1018 GENIAL, sí Señor. Un abrazo camPeón
DETENCIÓN ZOUGAM Hechos: · “16:30 del 13 de Marzo: Jamal Zougam y Mohamed Bakkali ingresan detenidos en las dependencias de la UCIE”, LdP, “11-M, Golpe de Régimen”, pag. 342 · La subinspectora 65904 dice que a las 17:00 o 18:00 horas les dan la orden para ir a detener a Zougham Está claro que no pudieron detenerle ese día porque ya estaba detenido. Y no salen, ambos marroquíes, de la Comisaría hasta la tarde/noche para ir con Parrilla al registro de Tribulete, lo cual tiene una finalidad clara: que los saquen en Televisión con la cara tapada entrando en un coche policial detenidos para que ZP gane las elecciones. Por eso cuando le preguntan a la Subinspectora que día fue la detención, para no perjurar dice que no se acuerda, algo inverosímil. Inverosímil que se acuerde perfectamente de la hora en que le dan la orden de ir a detenerle, y no acordarse del día... ¡Y qué día! Un día que te pueden preguntar, como en el 20-N: ¿Y qué hiciste tú el 13-M? De nuevo hago las siguientes preguntas: ¿Fueron Zougam y Bakkali detenidos el día 12? ¿No sería la dirección de la investigación la contraria: de la tarjeta a Zougham –porque ya se la habían comprado a él-, y de Zougham a Sindhu Entrerprise? Un saludo Philidor
Testigos próxima semana Entre otros: Seis etarras, y la "fuente" de Díaz de Mera
ULPIANO!!!!! Chapeau!! Esa sí que es una buena letra para el "Cuadro Pintado de la Morena"!!
philidor #1020 Totalmente de acuerdo. Lo curioso es que quien le pregunta "qué día" es la fiscalía...
OT No se si esto es muy OT, pero un Olé por María San Gil y mis mejores deseos por su pronta recuperación. En mi modesta opinión y conozco a María y a su familia, el día que los partidos confeccionen listas abiertas, nuestros representantes se pareceran a María. Saitek También un abrazo para tí, no hay nada como volver al "tajo" para pasar las penas. 1132CPF Majo, tu ya te aplicas el cuento, se te ve "incandescente".
Paucito Pero se da cuenta del peligo porque no insiste ni repregunta lo lógico. "¿Qué me dice Ud. que no se acuerda de algo tan importante?"
¿Os habéis fijado que Manzano, Santano y Cuadro son de la escuela de Garzón? La sala 61 del Supremo acordó exigir informes a Garzón en los que explique el estado en que se encuentran los embargos que decretó en su día sobre la herriko-tabernas en la causa en la que se investiga la financiación de ETA a través de estos locales de Batasuna-ETA. Tres medios de comunicación informaban este miércoles de que un olvido del magistrado habría permitido a los batasunos recuperar cincuenta de estos establecimientos, un asunto que ya está investigando el servicio de inspección del CGPJ. Garzón llamó mentirosos a los medios que publicaron esta información y descargó cualquier responsabilidad en Grande Marlaska.
FCPC Bienvenido. Es una alegría tenerte de nuevo entre nosotros. Espero que todo haya ido bien. Un fuerte abrazo Philidor
A mi me da la impresión de que muchos de los testigos están declarando como si fuesen imputados: echando balones fuera y contestando con evasivas o "no rigüerdo". Jefe de grupo o Jefe de Sección, El jefe de Sección de Actuaciones Especiales de la CGPC es Juan Antonio Rodríguez San Román. Un diez a los secretarios del Tribunal. No sé si será cosa de Roberto.
Philidor, Si. Puede que metiese la pata el fiscal, pero me sigue extrañando que se lo pregunte porque es algo que se supone que todos sabiamos, ¿no? Parece increible que se le haya pasado a GM... PREGUNTA A LOS EXPERTOS EN PROCEDIMIENTO JUDICIAL: ¿Se puede volver a llamar a un testigo? Si es así, ¿tiene que ser durante la testifical?
(¡Hombre! Aún logueado desde el último post de hace unas horas) Sobre lo de que el Secretario de Estado es el que debería haber pedido la colaboración de la GC el PP tendrá que decir algo al respecto; pero por lo que sabemos el problema es otro: que hubiera GC en el lugar para ayudar y no se lo permitiesen los que allí estaban. ¿Tienen que pedir permiso al secretario de Estado cuando en algo así ya están? P.D. - Todos esos simulacros de catástrofes que dicen que van tan bien, ¿van también sólo porque no son reales o porque no participan los mandos?
¿Crees posible que se haga coincidir el parto de la princesa Leticia Ortiz con el anuncio oficial de los explosivos? a- Si coincide es pura casualidad (por los coj..) b- No. Cada cosa seguirá su curso oficial c- Sí, por eso está blindada la información del parto d- Cuánto conspiranoico suelto
peonxrey, Antes de contestar a tu cuestionario, una pregunta: ¿es inducido o parto natural? :)
Fuga de Bouchar y tiroteo en Calle Martín Gaite Buenas noches : Durante la declaración de Cuadro Jaen , algunos post comentaban que éste no se enteró del tiroteo en Leganés previo a la intervención de los geos . En realidad ¿cuántos fueron testigos de él? Corregidme si me equivoco , por favor , pero sólo conozco un testigo del tiroteo : el funcionario del C. N. P. con carné 74.693 que declaró ante del Olmo el 27 de febrero de 2006. Yo le tengo especial cariño a este tipo que es también el único que declara haber visto a Bouchar salir huyendo y el único que vió a un terrorista barbudo asomarse por la ventana , al que luego identificó como Mohamed Oulad Akcha (que no lleva barba en las fotos que conocemos) . ¿Alguien puede decirme si el nº 74.693 ha declarado ya (el número de testigo no debe ser el mismo) o va a declarar? Yo tengo algunas preguntas para él .
1031 d) :) Tienen en la reserva, a José María del Nido y a La Pantoja.
CRISSIS #1033, Si, declaró el 23 de Marzo. Para el vídeo completo, sigue este link: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1925&num=11#com482490 Votar PSOE = Votar ETA
MODO HUMORÍSTICO ON Para los que somos de letras pero vocacionalmente de ciencias nos ha sido sugerente e ilustrativa la porosidad selectiva del plástico y el carácter juguetón de las moléculas de la nitroglicerina y demás componentes de los explosivos. Veamos: - Cuando se trata de explosivos situados en una furgoneta (en especial si es una Renault Kangoo), las moléculas de los explosivos están aburridas y el plástico de la bolsa que los contiene "no permite que salgan las moléculas al exterior", es decir, no es poroso, de manera que no pueden ser percibidas por el desarrolladísimo sistema olfativo de perros especialmente entrenados para su detección. - Sin embargo, cuando sacas la bolsa de la furgoneta y la guardas en las dependencias de los Tedax, entonces las moléculas de la nitroglicerina se vuelven como locas y como el plástico carece por completo de personalidad, se vuelve poroso y permite que contamine todo lo que está cerca. Conclusiones: a) La Renault Kangoo no es nada recomendable si tienes un ligue. Inhibe las feronomas y la libido. Renault debe cambiar urgentemente de modelo. b) Si te lo montas con alguien y decides irte a las dependencias de los tedax, ten cuidado con el comportamiento poroso de los materiales, que te puedes llevar un disgusto. MODE HUMORÍSTICO OFF El 11-M FUE UNA REPRESALIA POR LA GUERRA DE IRAK. ¿A QUE SÍ, ZP?
anpal #1034: ¿La Pantoja está a punto de dar a luz? :-P CRISSIS #1033: me parece que sí. mira si lo puedes comprobar en los archivos de www.datadiar.tv/juicio11m
Paucito (#1032) Es curioso el paralelismo, pero son 2 partos "inducidos", a punto del alumbramiento :) ¿Sabemos cuál es el día anunciado para el informe pericial? o también tendremos que sufrir la espera del puente de mayo
peonxrey: Los miembros de la prensa ya se encuentran preparados frente a la clínica Rúber Internacional de Madrid, de cara al próximo nacimiento de la segunda hija de los Príncipes de Asturias. Los periodistas y reporteros gráficos se encuentran preparados en las instalaciones situadas alrededor de la clínica madrileña ante la inminente llegada al centro de Letizia Ortiz, princesa de Asturias, para el nacimiento de la hermana de la infanta Leonor. La nueva miembro de la Familia Real es esperada para principios de la próxima semana. http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=1231 Supongo que el informe de los peritos no se espera tan pronto :)
Paucito. Pues entonces que a Del Nido ni se le ocurra acercarse por un ginecólogo las próximas 2 semanas :)
La portada de "El Mundo" mañana: El Tribunal Supremo detecta pérdida patrimonial en las herriko tabernas. Editorial: Garzón debe optar entre la judicatura y el show-bussines. Un mando policial admite que el análisis clave del 11-M debe estar por escrito.
Hola a todos: Creo que esto es MUY importante. La información sobre el último lugar de actividad de un teléfono GSM no solo queda registrada en la BTS sino TAMBIEN en el sim !!!! Fragmento del documento en Inglés: Location Information A GSM network consists of distinct radio cells used to establish communications with mobile phones. Cells are grouped together into defined areas used to manage communications. Phones keep track of the area under which they fall for both voice and data communications. The Location Information (LOCI) EF contains the Location Area Information (LAI) for voice communications. The LAI is composed of the MCC and MNC of the location area and the Location Area Code (LAC), an identifier for a collection of cells. When the phone is turned off, the LAI is retained, making it possible to determine the general locale where the phone was last operating. Because a location area can contain hundreds or more cells, the locale can be quite broad. However, it can nevertheless be useful in narrowing down the region where the event occurred. URL: http://csrc.nist.gov/mobile-forensics/publication/pp-SIM%20tools-final.pdf Tic Tac .......
Antes de volver a mi caja de piezas, quiero decirle a nuestro peón de nombre impronunciable, que me alegro de verle de vuelta, que se le echaba de menos, aunque PRAVDA lo ha hecho genial. También que me encanta la letra de la canción de ulpiano y que sois todos unos peones como la copa de un pino. Alguien ha dicho que hay mucho "ruido" en el blog, yo como peón de a pié, pienso que la ilusión y el entusiasmo que nos transmitimos también es importante. Algunos no podemos ofrecer mucho más. Por favor, no dejéis morir el blog tal como es ahora. Besos a todos y ánimo. HERNAN, creo que nos vemos mañana.
saitek #1042 Muy interesante ! Asi que la LAI (Información de area local) , compuesta por MCC y MNC , junto con el LAC (codigo de area local) se conserva en la SIM ! pravda , esto puede ser importante
Lupa #1044 Pues creo que si es muy importante. Leed el documento y encontrareis una relación de herramientas para "extraer" esa información. Yo tengo las llamadas SIM CON y CELL SEIZURE ... Me pongo a vuestra disposición para lo que haga falta Saludos
Juer ... Me he puesto muy nervioso Si esto es así, no solo se puede saber donde se activó en sim ... sino donde se APAGÓ ... UFFFFF Saludos
Saitek, o se explica para legos, o será baneado!!!!
[Respuesta a kolombo #982] ¿Se puede activar la explosión al saltar el buzón de voz puesto? ¿Es factible? (Aunque sea complicado) Teniente, me sobrestima usted. Parafraseando al ¿señor? Cuadro Jaén... No lo sé, porque ese no es mi cometido y, si lo supiera, lo acabo de olvidar... Lo que ocurre es que él quería tapar la verdad y, en mi caso, es que no tengo ni idea... Lo único que te puedo decir es que, el teléfono de la mochila de Vallecas tenía unos cabes que iban del detonador al vibrador del teléfono... de ahí no me saques :)
Brandaba #1047 En pocas palabras, el telefono conserva la información donde se ubicaba al apagarse la ultima vez !
Gracias ,Paucito y Ostrask Ya he escuchado la declaración del 74693 y creo que hay alguna contradición con lo que dijo al juez del Olmo . Ahora me voy a la caja , ya no puedo más y tengo que madrugar , volveré a oir esta declaración mañana . ¡Qué dura es la vida del peón!
Lupa, Brandaba Exacto .... Se podría saber donde se apagó el teléfono de la mochila de Vallecas ... Interesante ??
saitek #1051 Si el telefono se apagó en la BTS que corresponde a la comisaria de Puente de Vallecas , ese informe estara en el mismo sitio que el informe pormenorizado de la Tedaxa.
Habría que encontrar la SIM? Juer, ¿y no hay algo más sencillo......
Lupa: Me imagino que ese habrá sido su destino, pero - anyway - se le podría preguntar en su momento a la persona que se encargó de "destripar" el sim, si lo llaman a declarar ...... Lo cual es mucho pedir
Saitek, Lupa Si eso es así, es muuuuuuuuuuuy interesante. La cuestión es que se pueda pedir, a estas alturas una pericial para que puedan extraer esa información de la tarjeta. De todos modos le veo un cierto "pero" a que esa información se guardara en la SIM: Phones keep track of the area under which they fall for both voice and data communications. [...] When the phone is turned off, the LAI is retained, making it possible to determine the general locate where the phone was last operating Todo depende de que un registro se considere una "data communication", a mí me parece que sí, que es una transmisión de datos a la BTS y debe de quedar guardada... lo malo es que nos digan que esa función sólo se activa cuando se trata de una comunicación "tarificable"... Estaría bien que Q700 le echara un ojo a lo que dices, Saitek, y así sacarnos de dudas...
Pravda: Echa un vistazo al documento entero y verás que no es difícil si se tiene el sim. Algunas de las herramientas las tengo yo http://csrc.nist.gov/mobile-forensics/publication/pp-SIM%20tools-final.pdf
¿ Y si le diéramos vueltas a una frase que ha dejado el Sr.Cuadro esta tarde? "La mochila de Vallecas estba despedazada"
Saitek Entonces, sólo nos falta la tarjeta de la bolchila ;) Ya en serio. Supongo que hará falta un adaptador de SIM al USB para poder entrar en la tarjeta. Será como esos que venden para volcar todos las contactos en el ordenador para no perderlos... Si sabes utilizarlo haz una prueba. Apaga tu móvil e introduce el pin. Cuando lo hagas asegúrate de que no hayas llamado antes desde el lugar en el que te encuentras y apunta la hora en la que has introducido el PIN... si trasteando llegas a esa información con tus herramientas mira si la información que se ha guardado es la de la última llamada o la de la introducción del PIN. Así sabremos si la tarjeta de la bolchila pudo guardar esa información del registro. Philidor Todavía estoy alucinando a causa de que esa señora dijera que no se acuerda del día de la detención... pero no creo que la detuvieran el día 12 sino el día 13, pero antes de lo que nos han dicho... Lo que ocurre es que estaba escurriendo el bulto y quería que pensáramos que "cómo se va a acordar de la hora si no recuerda ni el día!" O, a lo peor, es que es tonta de capirote... pero no lo creo. La hora de la detención de Zougham es todo un misterio y es importantísima. De que la hora sea una u otra depende que ciertos policías den con sus huesos en la cárcel.
Para empezar, Brandaba, Mercedes Cabrera puede defender su nuevo plan educativo.
Por cierto Saitek, no te lo he dicho, pero fíjate en la hora que te aparezca porque supongo que el resto serán números irreconocibles que te indiquen la BTS que tú no sabes cuál te corresponde... No sé yo si me he explicado...
LOS ABOGADOS SON DE LETRAS.- El otro día, no sé qué testigo declaró que no le hicieron radiografías auna mochila porque los Rayos X podían activar el explosivo. Mentira total. Los rayos X no producen energía al chocar contra nada. Hoy nos dice Santiago Cuadro que no se hicieron fotos por si se activaba el explosivo. Todo eso después de decir que había visto un teléfono, unos cables y, cómo no, una bolsa de plástico azul claro, con explosivos. Los sensores fotoeléctricos son on/off. En cuanto se iluminen, se activan. ¿O van a montar una bomba trampa activada por flash?
Pravda: Te has explicado perfectamente Mañana me pongo a la labor ........ Saludos
Rajmar Es que la de la bolchila era una bomba "antipaparazzi"... Tiene mandanga la excusita.
Rajmar y Pravda, creo que esa excusita es la que le dieron a Cuadro. No es de él.
Saitek Las de cañas a las que te voy a invitar como lo consigas... :)
Hay tomos que deberían ser de deominio público, para ver la trama. El 123 es uno de ellos. Tras mantener intervenidos casi durante un año los teléfonos de El Tunecino, Zoughan, Chaoui, Basel y Fouad, concluyen que no han encontrado nada que los implique con el terrorismo. Al final de dicho tomo, el malvado Abu Dahda, que parece que es el más integrista y más malo del tema, declara, voluntariamente ante don Baltasar, así le llama, que de integrismo, nasti de plastic. Aquí hay tres historias, estudiadas: Autores (me reservo mi opinión, aunque la tengo clara). Integristas muy integristas, los vigilados desde 2002 por D. Baltasar. Los que pueden suministrar explosivo y ser después implicados, El Chino y sus amigos, conectados con los integristas a través de Morata.
Rojo4, perdona, ¿a qué te refieres exactamente?
Gran Brandaba Da un poco igual, el caso es que no tenemos fotos de la bolchila porque un súpertedax le contó una milonga a Cuadro y éste se la tragó... O nada es como nos cuentan y han consensuado esa excusa a posteriori... Pero, lo que importa, es que no hay fotos de la bolchila.
Rajmar, Los que comentas están pinchados por la UCIE, ¿verdad? ¿Hay en ese tomo alguna referencia a algún pinchazo a Jamal Ahmidan?
Pravda: Un montón y desde mucho tiempo, y con números. Sé que disfrutarías.
anpal Philidor Gracias por vuestra consideración para esta víctima psicológica (así me siento) del Zapaterismo desquiciado y de todos los palmeros que lo mantienen en pie. Un abrazo camPeones ...y hablando de palmeros... EL SERVICIO DE INSPECCIÓN DEL CGPJ ABRE UNA INVESTIGACIÓN El Supremo exige a Garzón explicaciones sobre las herriko tabernas y el juez acusa a los medios de mentir La sala 61 del Supremo acordó exigir informes a Garzón en los que explique el estado en que se encuentran los embargos que decretó en su día sobre la herriko-tabernas en la causa en la que se investiga la financiación de ETA a través de estos locales de Batasuna-ETA. Tres medios de comunicación informaban este miércoles de que un olvido del magistrado habría permitido a los batasunos recuperar cincuenta de estos establecimientos, un asunto que ya está investigando el servicio de inspección del CGPJ. Garzón llamó mentirosos a los medios que publicaron esta información y descargó cualquier responsabilidad en Grande Marlaska. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276303693.html
Rajmar ¿Desde mucho tiempo? ¿Y quiénes le pinchan? ¿La Udyco? ¿La brigada de estupefacientes de Asturias? ...no me digas que es también la UCIE que me da un patatús...
GARZÓN, anda y dinos de dónde salió el chivatazo a ETA. GARZÓN, anda y dinos por qué consentiste (igual que Del Olmo con los trenes) la destrucción de las 200 cintas de escuchas a los acusados del 11M. ¿Has conocido alguna vez la dignidad? Supongo que sí... pero ¿Te acuerdas cuándo? ¿También lo has olvidado?
Por supuesto, todo el tomo son informes de la UCIE. O los firma Rayón o los firma un tal Gil. Ayer conté las tonterías que interpretaban que eran mensajes en clave. La conclusión, la dicha. No encuentran nada. Y todo patrocinado por el juzgado de Don Baltasar.
ESPAÑA tiene 937 + 192 Mártires del terrorismo Las Personas de Bien, las Personas Sanas SIEMPRE OS RECORDAREMOS Personas asesinadas por ETA Carlos Alonso Palate, Diego Armando Estacio Sivisapa, Ambrosio Fernández. D. E. P. Atentados Barajas T-4 11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. Las Personas de Buena Voluntad SIEMPRE OS DEFENDEREMOS
...anda payo... dame argo! Apuestas: si es por drogas le pinchan alguno de estos... ¿Le pinchan el 665040605?¿el 628052302?¿el 656619534? ¿o el 665417513? ¿A que no me equivoco? Ahora bien, si le pincha la UCIE no puede ser desde hace mucho tiempo... además, no hay huevos de pinchar las otras tarjetas que saben que no son suyas... :)
Rajmar, !no me asustes! ¿En esos informes de la UCIE dicen que es la propia UCIE quien pincha los teléfonos? Es que no me lo puedo creer...
"ESTA NO ES UNA POLÍTICA SOSTENIBLE" Financial Times critica la "arrogancia" de Zapatero y le advierte que la situación económica es "muy vulnerable" Las advertencias de la prensa extranjera sobre la política económica de José Luis Rodríguez Zapatero son cada vez más numerosas. The Financial Times, ya ha advertido de que España tiene un "débil status" como cobijo de inversiones extranjeras, en lo que también incide The Economist. Y ha acusado a Zapatero de esconder su fracaso antiterrorista tras los datos económicos. Este miércoles le advierte además de que la economía española es "muy vulnerable" y que él no ha hecho nada para mantener un boom que se debe a las reformas del Gobierno de Aznar. Acusa a Zapatero de "lindar con la arrogancia", y de hacer muy poco para atender los desequilibrios de nuestra economía. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276303663.html
RAZÓN DE QUE EN 10 AÑOS NO HAYAN SUBIDO LOS SALARIOS REALES España ha perdido un 4 por ciento de productividad en los últimos 5 años Los discursos económicos con los que Zapatero llegó al poder tenían como principales argumentos la libertad económica y el abandono del intervensionismo y la productividad. El primero ha quedado en entredicho según el Índice de Libertad Económica, y el segundo lleva el mismo camino. Según el Euroíndice Laboral IESE-Adecco, la productividad media española cayó en 2006 un 0,3 por ciento mientras que en la UE-25 creció un 1 por ciento. En los últimos cinco años ha caído un 4 por ciento, lo que es "el principal problema al que se enfrenta el mercado laboral español y es el motivo fundamental por el que el salario real tiene en estos momentos el mismo poder adquisitivo que hace diez años". Concluye que "España seguirá teniendo el peor resultado del grupo analizado". Mientras The Financial Times acusa a Zapatero de esconder su fracaso antiterrorista con datos económicos, éstos parecen darle la espalda. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276303523.html
¿Por qué dijo Zapatero que había terroristas suicidas en los trenes?
"pravda" y "rajmar" ¿cuanto tiempo nos vais a tener en ascuas? explicarnos a los espesos de todas las noches que es lo que estais descubriendo. ¡¡¡¡por favor!!!!
11 de Mayo en todas las ciudades de ESPAÑA: “QUEREMOS SABER LA VERDAD 11-M, EN MEMORIA Y DEFENSA DE LAS VÍCTIMAS” Concentraciones Silenciosas los días 11 de cada mes a las 20:00 h. El número de municipios en España asciende a 8.108 (Fuente: INE) Estimado Peón Invisible: Tu opinión es importante, así que salta ya al tablero, y muévete para que tu ciudad se sume a las que ya realizan las Concentraciones Silenciosas. Si perteneces a un partido político o plataforma y quieres acudir, hazlo pero sin símbolos... como ciudadano, como un Peón Negro más. Todas las personas que quieren solidarizarse con las víctimas son bienvenidas. Si te sientes identificado con los Peones Negros y/o eres amante de La LIBERTAD... ¿a qué esperas para empezar a “jugar”? en esta "partida", también tuya, tienes tú un sitio para exponer tu jugada. ;-) Un abrazo CamPeón Invisible, de momento, supongo ;-)
Este no es el verdadero juicio del 11-M, pero hoy hemos visto deponer a uno de lo terroristas principales, acobardado, intentando derivar sus culpas a sus compinches. Saben todos que les queda poco, que la hora de la verdad está cerca. Y la hora de la justicia. Las víctimas y los españoles triunfaremos.
IMPIDE AL SUPREMO LIQUIDAR EL PATRIMONIO ETARRA Garzón permite que Batasuna-ETA recupere medio centenar de "herriko tabernas" al no renovar las órdenes de embargo El juez de la Audiencia Nacional tenía que haber renovado la orden de embargo contra 48 "herriko tabernas" que estaban clausuradas desde 2002. Sin embargo, Baltasar Garzón obvió este paso, que ha permitido a los batasunos recuperar buena parte de los locales. Este supuesto olvido o error del magistrado, volcado ahora en su faceta periodístico-cinematográfica, se produjo en plenas negociaciones entre el Gobierno y la banda terrorista. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276303652.html
Lapsus Esta tarde he creido escuchar un lapsus que ha tenido Cuadro Jaén, mientras declaraba creí haber escuchado algo así como: "...los análisis de los tres foc..." o "...los análisis de las tres explos..." y rectifica sobre la marcha. Digo esto, por si sabía que el golpe en principio era de 3 bombas que mutaron a 13. Alguien mas lo escuchó? Cuadro Jaén Decía que era imposible que fuera titadien por que es la dinamita utilizada por eta ¿qué pasa, no podía ser? OT Alguien sabe los que fue la promosión bandera roja? me han comentado que pregunte por ello.
Hemos comentado los seguimientos que se hacía a los islamistas antes del 11M, pero poco sabemos de los seguimientos que se hacían con toda seguridad a etarras. Eta ,antes del 11M ,se dice que estaba acabada, políticamente, economicamente y casi criminalmente, el acoso era muy férreo. Casi no tenía capacidad de atentar. De no haber seguido la trama islámica y haber seguido la trama etarra ¿Cómo habría quedado el panorama? ¿Había algún comando en Madrid con capacidad para ello? ¿Qué posibles terroristas serían los sospechosos? Supongamos que no hubiesen tapado con todo lo que sabemos el atentado, dejemos de lado asturias, kangoo, cintas coránicas y demás parafernalia ¿Qué nos queda? El gobierno del PP pretendía investigar la línea etarra ¿Hasta dónde habrían llegado?
Organización Comunista de España (Bandera Roja). Parece ser que es del PSUC (partido socialista unificado de cataluña)
Vardulia Rajmar se ha llevado el secreto a la caja... donde duermen los peones. Pero la cosa sería así. Se supone que quien pincha a "El Chino" es la Udyco (drogas), pero rajmar cuenta que hay informes de la UCIE (islamistas muy malos y con cinturón bomba de serie) sobre los pinchazos. Hasta ahora sólo sabíamos que le habían pinchado por motivos de tráfico de estupefacientes pero, si es cierto que también le pinchó la UCIE es que iban a por él desde antes de los atentados o, al menos, tenían que hacerlo para que pareciese islamista. En teoría el Chino es un camello que se volvió muy malo en la cárcel de Marruecos (donde tenía ordenador y todo, con lo que son esas cárceles!), pero que sólo le siguen la pista, en teoría, a partir de las informaciones de Trashorras y la aparición de su tarjeta en la BTS de Morata de Tajuña... Brama Se me ha pasado ese "lapsus", lo siento. Esa "promosión" (nasío pa matá) roja, ¿no será la formada por Santano y Telesforo?... promover los promovieron y, rojos... son un rato.
PRAVDA: Te dice algo esto ?? 214 (Spain) 01 (Vodafone) 0xE133 Bingo !!!! EL LAC es 0xE133 Prepara la cerveza :)
gracias "pravda" ya lo voy entendiendo. Ya me puedo tomar mi Nesquik y "pa la caja de las fichas". Adiosss
pravda No vas mal encaminado, al parecer es una promosión de policías que el psoe infiltró de tal manera al ver que iba a perder las elecciones del 96. Alguien puede comentar algo sobre este tema?
Saitek Y ese LAC es una celda en la red de vodafone, ¿no? Sólo falta por saber si es la que te corresponde en el momento de meter el PIN o el de la última llamada... Ya, si sacas eso, la cerveza en vez de Mahou clásica es una Staropramen servido por una checa de largas piernas ;)
Brama Lo que me suena es el tal "Fuentes" del que han corrido ríos de tinta estos últimos días. Tuvo sus más y sus menos con el primer ministro del interior del PP... jo.er, no me sale el nombre! (el vasco de las barbas canas) Creo que lo echó y con Acebes volvió a entrar... Entró, creo que de manos de Díaz de Mera en el año 2002, era un hombre de confianza de Belloch. Creo que aquí lo trajo Perasalo o Psyco, en la anchoa lo encontrarás. Este debe de ser el da las "fuentes" de la lucha antiterrorista que mencionaba la SER...
PRAVDA: No conozco la cerveza, pero lo de la checa de largas piernas suena muyyyy bien. Mañana te confirmo mi LAC :)
Si, si he estado atento al Fuentes, sabe mas que un gorrio colorao. Va a ser que si esa promosión es del 96 o antes, previendo lo que se les venía encima por el Gal, ahora muchos de ellos después llevarán mas de 10 ó 12 años y muchos serán mandos. El clan de valencia, como ha dicho FM, junto a los bandera roja.
Bueno, me voy a la caja. Brama, buena caza. Por cierto, soy un ingrato, no he agradecido todavía las palabras de ánimo que me habéis dejado muchos de vostros durante el día de hoy. Gracias por todo, sobre todo por leeros lo pestiños de posts que cuelgo. Hasta mañana
1132CPCF el día 19 de Abril de 2007 a las 02:08 (#1078) Estos ingleses del The Thimes son la repera, todos los dias venga a escribirle a Zapatero y darle conjesos, se niegan a enteder que Zapatero ha decidido ser una persona feliz: NO LEE ni sabe nada que no sea que el PP miente y la guerra ilegal de Irak. ""Aquí hay tres historias, estudiadas: Autores (me reservo mi opinión, aunque la tengo clara). Integristas muy integristas, los vigilados desde 2002 por D. Baltasar. Los que pueden suministrar explosivo y ser después implicados, El Chino y sus amigos, conectados con los integristas a través de Morata. Enviado por rajmar el día 19 de Abril de 2007 a las 01:30 (#1066)"" Si esa parte de conjuntos parcialmente disjuntos es lo que comparte con el diseño del 23F: Cuando ya todos lo dan por terminado los enterados siguen a la espera de "acontecimientos" -antes Milan del Bosch en Valencia, o Armada en el Congreso....; y ahora Albolote, el AVE, Leganes...
¿Por qué ZetaP dijo el 11-M que había terroristas suicidas?
Y se va a enterar.
Y se va a enterar.
SOBRE LA TITADYNE DEL 11-M ¿CUADRO -> DÍAZ PINTADO? o ¿CÁCERES -> GARZÓN -> DÍAZ PINTADO? DECLARACIÓN DEL JUEZ PREVARICADOR EN LA COMISIÓN DE INVESTIGACIÓN DEL CONGRESO: Cuando llegué había un fiscal, creo que estaba Enrique Molina —Juan del Moral venía conmigo— y también el fiscal-jefe de Madrid, que llegó más o menos al mismo tiempo; allí ya estaba el juez, Ismael Moreno, haciendo las labores propias de levantamiento y demás. Cuando llegué hablé con uno de los expertos en explosivos (de los TEDAX) —no me pida por favor el nombre porque no lo recuerdo, sé que le conozco de otras ocasiones de haberle visto en escenarios de atentados—, le pregunté cómo estaba aquello y si sabían el tipo de explosivo. Me dijo que podía ser Titadyne. (Añado: Sólo puede ser Cáceres Vadillo) Eso fue sobre las 12:20 horas, aproximadamente, porque después, sobre las 12:30 horas, me marché a la calle Téllez y, desde allí, al Pozo del Tío Raimundo. Hablé con Pedro Díaz-Pintado, el subdirector general operativo, quien me dijo que el número de muertos iba creciendo. Realmente este no fue tampoco un caso particular en el que yo llamara. Aunque no sea el juez competente en los atentados, son ya 16 años trabajando ahí y sistemáticamente quiero saber cómo ha ido, qué ha sido, si hay víctimas, si no hay víctimas; y normalmente siempre hablo con los mandos policiales para que me informen y, de esa manera, estar más o menos al tanto. Quedamos en que hablaríamos después. Efectivamente, después hablamos —debió de ser antes de que yo llegara al Pozo del Tío Raimundo, a las 13:15 horas, todo con la relatividad de las horas—, me llamó, le volví a preguntar si sabía ya cómo iba eso y me comentó que parecía que el explosivo utilizado había sido Titadyne. Hasta el momento en que el funcionario del TEDAX me hizo ese comentario en Atocha y después también con el comentario de Pedro, que lo que me confirmaba era algo que ya había oído yo en Atocha.
¿QUIÉN? ¿CUÁNDO? ¿CUÁNTO? ¿DÓNDE? ¿CÓMO? ¿POR QUÉ? ¿PARA QUÉ? Demasiadas preguntas para una sola tedaxa, génesis química de una VO. Tiempo, amor, memoria, verdad y justicia.
LA DETENCIÓN DE ZOUGAM La historia que nos cuenta el Sumario, no se la cree ni la Policia. Bueno, la Policía, nunca se ha creido la Conspiración Islamista y nunca es nunca, absolutamente nunca. La declaración de la Subinspectora 65904, a parte de lo pintoresco de sus olvidos y sobre todo de los horarios que refleja, nos confirma como la Policía nunca creyó en la peligrosidad de Zougam ni mucho menos que fuera un terrorista sanginario jefe del temible grupo de Lavapies y autor material de decenas de muertos. Si nos fijamos la descripción es de lo más rutinario. El 13 le llama el jefe de sección de Marruecos le dicen que tienen que detener a un par de tipos por lo de los atentados y aquí nos encontramos: -Nos encontramos con el mismo modelo que ya relató Parrilla: los datos caen "de arriba directamente". Los jefes son los que informan a los agentes de a pie, no al revés. -Que no se avisa que sospechan que puede ser autor material. -Que no se avisa que puede tener explosivos. -Que no se avisa del carácter suicida de esta gente y que tengan cuidado cuando van a detener no accione una bomba o saque un arma (estos días lo hemos visto en Casablanca) -No les avisan que llevan investigandole hace tiempo sospechando de su peligrosidad como jefe del grupo de Lavapies. -No les avisan que puede estar en sobre aviso y haber preparado una trampa explosiva, porque proporcionó las tarjetas y ha salido en los medios que la Policía investiga esa tarjeta. -No tienen tampoco ninguna reunión con los que le han investigado para poder exactamente al temible terrorista. El final, la operación no se diferencia de cualquier detención rutinaria como las que se puedan hacer a acusados de maltrato familiares o por delitos de desfalco. Llegan a la tienda, charlan con toda normalidad y le detienen.
Medios de Intoxicación Masiva. Informativo de la tarde de Antena3. A esta emisora le parece irrelevante que un policía (y van 3) declare que las diligencias que aparecen en el Sumario no son las que el hizo, que faltan elementos muy importantes, que era falso que se hubiera perdido la declaración de la testigo y que no figura su firma. Todo esto es irrelevante, no cabe la menor duda. Se conoce que para ellos lo normal es que policías y jueces amañen las declaraciones e informes. Todos, todos al final terminan compitiendo en lo mismo: como llenar de m. más y mejor a los policías de base.
La Cope Dieter Brandau: En tres años no han tenido tiempo de averiguar dónde está el primer informe de los explosivos, realizado el 11-M. PedroJ Falta por declarar el comisario Corrales, que tendrá que explicarnos por qué no llegaron a su unidad las muestras de los trenes. Cuadro Jaén dijo que no tenía autoridad para enviarlas a la policía científica. Pero tiene autoridad para enviarlos al laboratorio. No debería habérselas quedado en el laboratorio de la señorita Pepis,. Tenía que haber dicho: ese informe está, yo lo archivé de acuerdo con los procedimientos de la comisaría de seguridad ciudadana. Puede que esté mintiendo o puede que reflejara la incompetencia con que se estaban comportando. Sea la que sea la sentencia, quedará pendiente una investigación dentro de la policía y las medidas que habrá que tomar para que no se produzcan conductas así.
"PROTEGIDO" POR LA ERTZAINTZA PARA "PRESERVAR" SU INTEGRIDAD De Juana se va de compras con su novia aprovechando las salidas del hospital para recibir otros tratamientos http://libertaddigital.es/noticias/noticia_1276303736.html
Sobre Bandera Roja: BR fue una de la más minúculas entre las pequeñas organizaciónes comunistas surgidas en los últimos años de la dictadura. Esta surgió como escisión a la izquierda del PSUC (Partido Socialista Unificado de Cataluña, equivalente en Cataluña del Partido Comunista de España) y no tuvo prácticamente ninguna presencia fuera de ambientes universitarios en Barcelona. En Madrid, por ejemplo, fue totalmente testimonial. Nunca oí hablar de Bandera Roja en Valencia, pero pudiera ser, igualmente testitmonial. En cualquier caso, todos sus escasísismos militantes eran estudiantes. ¿Alguien piensa que los polis de la conexión valenciana pueden proceder de ahí? Me extrañaría muchísimo. Animo a todos.
Rajmar, las células fotoeléctricas son regulables. Por ejemplo, las del alumbrado público.
Alecia: No hay vuelta de hoja, fue un error mío clave 14 (operador manazas). Gracias :)
A la atención de los señores golpistas; se rompió mi ordenador, por lo que durante unos días será muy poco lo que podré preguntarles y recordarles. Gracias a otra "máquina" entro sólo un momento con intención de que ustedes lean lo siguiente: Además, del difunto Torronteras, ¿murieron otros inocentes en la masacre de Leganés? Cuando escribo inocentes, me refiero a personas que los troleros en ningún caso, antes de su muerte, pensaban vendernos como terroristas. Les hago esta pregunta después de leer hoy el bloc de Luis del Pino en el diario "El Mundo". ------------------------------------------------- Otra pregunta: ¿Por qué el abogado de Bouchar no le preguntó a Cuadro por el supuesto terrorista que supuestamente había escapado del Nº 40 de la calle Martín Gaite de Leganés? ¿Qué le contaron a Cuadro sobre semejante suceso? Si lo supo, ¿qué medidas adoptó para detenerlo después de saber que escapó? Se supone que tal competencia correspondía a "su negociado".
alvarosa #1107 Hablando un poco por hablar, quizás "Bandera Roja" sea solo un mote que les pusieron para aludir a su ideología, como se hizo a los de la "Brigada Pablo Iglesias".
Tadpole 1111: Lo que dices parece muy razonable. Me inclino a creer lo mismo. Animo a todos.
Vamos a ver Cuadro Jaen, ¿dijiste DANONE o dijiste YOGUR, por qué sabías que tenía BIFIDUS?. Aquí huele a leches. Este tiene que volver a declarar. El bífidus sí pero la marca no … me mosquea. Ánimo
XLuis: Gracias por la indicación. Podrás regular el umbral de activación, como indicas. No obstante, y estarás conmigo, parece inverosímil que quien confecciona una mochila trampa suba ese umbral hasta la categoría de flash.
buenas Antes de la sesión de ayer yo tenía claro que hay algunos letrados que no han leído ni el sumario, ni preparan ñlas sesiones, ni saben hablar ni nada de nada.Parece que no saben hacer preguntas claras, concisas y concretas., además de bien expresadas, esto es en español correcto, porque hay algunos que parece que no saben hablar ( y no me refiero al griego-agliff).( la facilidad para escapar de una pregunta es inversamente proporcional a su concreción, esto es básico ) Santiago Cuadro, para un buen interrogador, era una mina, y resulta que la mayoría de las preguntas eran auténticas paridas.Hoy dijo FJL algo de que algunos letrados eran del CNI ???.De donde habrá sacado eso?? Alguien conoce ese tema.? Un saludo y ánimo, que con que halla uno o dos que hagan las preguntas correctas llegará.
Nos dijeron, nos tranquilizaron, nos sosegaron, nos aseguraron, nos juraron, nos perjuraron, nos prometieron que de Juana Chaos cumpliría el año que le quedaba de condena bajo el régimen de prisión atenuada en su domicilio sin salir de él salvo para cuestiones relacionadas con su salud. Como siempre, y más estando por medio Rubalcaba, nos mintieron, nos tomaron el pelo, nos engañaron, nos tomaron por lelos, nos timaron, nos embaucaron y aquí nadie pone el grito a la vera de los tímpanos del ministro Rubalcaba. Título del comentario: De Juana Chaos da paseos atenuados por la calle y va de compras atenuadas. Enlace: http://orel.blogia.com/ Saludos
rajmar, XLuis llevara o no llevara células, sabemos que no se activaban ni con luz solar, ni con la iluminación de la comisaría como ya han dicho varios foreros. Cualquier linterna, o faros de coche hubieran dado suficiente luz para filmar o fotografiar sin flash. Puede que si no llevaran linternas, pero coches sí que llevaban. Si no hay imágenes oficiales es porque no les interesa que las veamos.
Matas y Mª de la Pau Janer Pues me importa un bledo lo que diga el pastelero de PJ en la COPE. Matas ayer perdió mi voto en Baleares y si vuelve el Pacto de Progreso, que se j.oda. Ya estoy hasta los pelos de estos políticos inmorales que solo piensan en sus intereses y no en el de sus votantes. El 7 de mayo me voy a inflar a llamar a la COPE para decírselo al tonto del haba del President. Que se vaya al banquillo 4 años a meditar sus estupideces. NO a MªAntonia Munaqr NO al dominio .cat NO al predominio del catalán sobre el español. NO a la enseñanza en catalán. Y NO A MªDE LA PAU JANER ¡Váyase a esparragar, Sr.Matas! El 27 de mayo me quedo en casa.
Contradicción de declaración de Cuadro Jaen. (Sin actualizar desde hace tres semanas por fuerza mayor). FJL ha resaltado que no tiene sentido: 1º.- Si en primera llamada dice que no le apuren que se está investigando. 2º.- Si en siguiente información, llama a la reunión y dice:"Titadyne con cordón detonante". Diez Pintado le pregunta ¿Seguro?, y contesta "seguro". Y yo añado: 3º.- El diálogo anterior sólo es coherente, si dijo "Titadyne", con la siguiente llamada a media tarde, en la que desmentía "Titadyne" y dijo sólo "dinamita", y que nadie se atrevía a trasladar al ministro por el lógico patinazo al que le habían inducido. En caso contrario, si en la primera llamada hubiese dicho "dinamita" en lugar de "Titadyne", la tercera llamada no tendía sentido porque era reiterativa respecto a la primera y además no había motivo para temer comunicárselo al ministro, pues no existiría contradicción entre los datos inicialmente transmitidos.
zohar #1119 ... a menos que quisieran que Acebes dejara de decir Titadyne.
Lo que va de ayer a hoy.- R . BARAKAT YARKAS: No, yo le digo, don Baltasar, una cosa muy clara: si sabría cualquier cosa... yo vivo en España desde el año 1985, 1986, pasó la guerra de Irak, pasó la guerra de Bosnia, pasaron muchas guerras. Nadie de nuestros círculos se atreve a decir una palabra y hacer una cosa, o hacer un atentado contra la nación, y precisamente es un país que te ha recibido. Nadie, nadie se atreve a hacer esa cosa. Tadpole: Estamos de acuerdo y sí debía haber buena iluminación cuendo nos dice hasta el color (el de siempre) de la bolsa de plástico que contenía el explosivo.
Con flash o sin flash ya están perdiendo tiempo los abogados de las partes para solicitar al Tribunal las fotos realizadas la madrugada del 12 en Parque Azorín. Porque hay un testigo que dice que se hicieron y un carrete que se quedaron los tedax. Y no se iban a quedar un carrete sin usar. Que yo sepa Cuadro no ha negado que se hiciesen fotos. Lo lógico sería que el Tribunal de oficio solicite esas fotos. Y si tiene alguna duda que llame al inspector del turno de guarda, Martín Varona.
Buenos dias Empiezo reconociendo que aún no he podido actualizarme, lo mismo ya habeis tratado el tema, pero tengo una duda y quisiera que alguien, si es posible , me la aclarase Si ayer los de la Cientifica declararon que ellos no tenian batas blancas.... ¿Quien eran los de las batas, o monos, blancos a los que les entregaron los efectos del Pozo los de las furgonetas "paseantes"? Creo que esto es importante pues nos colaron la falsa mochila Alguien me lo explica? Si lo habeis hecho ya , perdon por malgastar vuestro tiempo Ah! se me pasaba, un beso u na abrazo a mi querido y admirado Paco 1132CPCF , no te conozco personalmente, pero te sigo y te admiro, algun dia nos veremos
No sé cómo acabará toda esta inmundicia. No sé si GB hará de juez o de convidado de piedra. No sé si los españoles están irremisiblemente perdidos de autosatisfacción y cobardía. Pero si estoy seguro que la auténtica historia del 11M pervivirá SIEMPRE. Que otras generaciones la retomarán. Que otros la usarán como pilar de resistencia. Que se estudiará en profundidad y que los malos, sus nombres, se dirán y escribirán en voz alta, quizás cuando ya no estén físicamente aquí. Un hecho tan grave, tan tremendo, tan traumático no se ha de olvidar como las lágrimas en la lluvia (replicante bladerunner dixit). La sangre de las víctimas ha de sevir para algo, y ´su recuerdo seguirá clamando justicia, dia tras dia, año tras año. Aunque tú quieras, terrorista monclovita (ya ni puedo nombrarte), no podrás evitarlo. Tu nombre está indisolublemente unido a la infamia y a la traición a tu Patria. España pervivirá siempre, la de verdad, la milenaria. Siempre ha sido así.
kakayo, Han declarado dos inspectores de la científica, no todos los policías que estuvieron en IFEMA. Y uno de ellos ha dicho que podía llevar un mono blanco, aunque luego ha negado que él recibiese los objetos de Puente de Vallecas. Pero quedan muchos más que seguramente no declararán.
parque Azorin El Tedax que desactivo la bochila creo recordar que habia declarado que no se hicieron fotos por questiones de seguridad!! para evitar interferencias corregirme, pero creo que fue asi, por lo que creo que ha mentido
Saitek Un abrazo. Espero impaciente la confirmación de LAC. Darane corriendo
Quería decir kekayo, el dedo me traicionó.
alvarosa #1107 En Madrid Bandera Roja eran un grupúsculo minoritario. Algunos de sus militantes más represantivos a finales de los setenta se integraron en el PSOE, al igual que ocurrió con los dirigentes de las juventudes del Partido de los Trabajadores (cuadros que fueron apadrinados directamente por F González). Tambien por aquellos dias se vincularon al PSOE algunos "pilaristas-marianistas" procedentes del Movimiento Comunista. Luego algunos de ellos tuvieron gran protagonismo y puestos de responsabilidad durante años junto a Rubalcaba. Pero no veo la relación que todo esto pueda tener con lo que comentas de Valencia. Excepto que el mundo, a veces, es un pañuelo. Y donde menos se espera salta la liebre.
DINAN #1124 El acoso a G Bermudez, como antes a Fungairiño, Marlasca, (y mucho antes Gomez de Liaño, con una denuncia de Campmany), ha sido intenso y constante. Gomez Bermudez no es saltimbanqui garzoneador, pero tampoco es de piedra. Sabe que quien le hecha un pulso a PRISA-PSOE lo tiene crudo. Y el PP, frente al partido socialista de los ricos, dificilmente puede garantizar que las instituciones funcionen medianamente bien en España. Cualquiera puede ver esto, por eso, es dificil, que vistos los precedentes, pretenda ser un héroe si no ve respaldo suficiente a su labor. Si la rebelion civica no se extiende y consolida las esperanzas de que se haga justicia serán pequeñas, pero coincido contigo en que el 11M siempre va a estar ahí, y será una pesada losa contra los indignos. Lo que es mas dificil de ver a corto plazo son las consecuencias politicas para los manipuladores. De momento estos reciben su premio por la mentira y el silencio, mientras los funcionarios leales son vituperados.
ATENCIÓN, ¡Que se aten los machos los mentirosos del 11 M! Hoy en lavozdegalicia.es en la edición de Coruña, sale noticia de una pena por mentir en un juicio. Lo siento, pero no he aprendido a poner el link.
rajmar#114: Primero, como bien indicas, un terrorista que quiere causar una carnicería, no pondría la activación por luminosidad con una regulación a nivel de flash porque corre el riesgo de que no se enfrente la mochila a ese nivel tan alto de lux y quede sin deflagrar.Sería un fracaso total para sus fines. Pero pongámonos en el caso de estar ante un terrorista rarito o extravagante. No hay que ser un superexperto fotógrafo para saber (y más aún hoy en día con las cámaras digitales) que aunque haya oscuridad, no es imprescindible el uso del flash para sacar una buena foto. Para obtener los mismos resultados o se utiliza una mayor abertura del objetivo o un mayor tiempo de exposición o una buena combinación de ambas cosas. Dejando el objetivo abierto unos pocos segundos con un trípode que fija la cámara se saca una foto de PM sin tener que usar flash. ¿Es que acaso nos quieren decir que los TEDAX saben hacer fotos "difíciles" y los de la Policía Científica no? venga ya. Además, estaban en un parque, y en los parques no hay oscuridad total. Hay farolas. ¿O es que Cuadro Jaén subió el montículo del camino que le llevaba hacia la bolchila a gatas y a tientas? Valeyá
Hastalav: Pues eso. Pero parece que los abogados están en otra cosa y no tienen reflejos para preguntar eso al testigo durante el juicio. No aprovechan las contestaciones. Se ciñen al guión que traen y se les escapan esos detalles.
Belga, ahora que te veo por aquí, a ver si puedes sacarme de dudas. En los coloquios de la primera de las 9 horas, comentando el juicio en su sesión de ayer miércoles, se habla sobre Cuadro Jaén. Se comenta la respuesta que dió a Gb: " que él no dijo que fuera Titadyne, sino una dinamita reforzada con cordón detonante". Pero, luego la periodista Victoria Prego, aclara, porque estaba presente en esa vista, que a continuación Cuadro explica que la única dinamita que permite usar cordón detonante es el Titadyne. - ¿Es verdad que lo comentó ( yo no lo oí ni tp lo he leído después en la retransmisión por el blog)? - ¿Es verdad que sólo el titadyne puede llevar cordón detonante?
agua, Eso es una tontería. Cualquier dinamita se puede utilizar con cordón detonante. Incluso cualquier explosivo. Yo no lo he oído, pero por comentarios que he leído me parece que alguien preguntó si la policía conocía alguna otra dinamita, que no fuese titadine, que se hubiese utilizado con cordón detonante en algún atentado. El argumento es absurdo pero lo que se quería hacer ver es que hubo una época de atentados de ETa, después de los robos de explosivos en Francia, en que el modus operandi era titadine con cordón detonante y por eso resultaba absurdo decir lo de dinamita con cordón detonante. Porque la única dinamita que se empleaba así en atentados era el titadine.
La verdadera conversación de Santiago Cuadro Jaén con Pedro Díaz -Pintado Estimados peones, gracias a una confidencia de un alto cargo de la Policía, he podido reconstruir las verdaderas conversaciones que sucedieron el 11M entre el Sub-Director Operativo y el Comisario General de Seguridad Ciudadana: 12h: D-P llama a SCJ: .- Santi, soy Pedro…¿Qué co.ño han usado estos c.abrones? SCJ: No me toques los co#@€s que estamos muy liados! ¡No me vengas con prisas! En cuanto sepa algo te llamo. 12:45 SCJ a D-P: Pedro! Que dicen estos que dinamita con cordón detonante. .-¿Seguro? .-¡Seguro! Te lo juro por mis niños! 14:30 (En algún lugar secreto del complejo de Canillas Rebeca, SM y SCJ tienen una reunión) .-Rebeca: D. Santiago…mire, mire estas rayitas…ve…¡Dinamita! .-SCJ. ¿Estás segura? .-Rebeca. Si lo sabré yo. Con sólo ver el papel de lejos se lo digo. ¡Di-na-mi-ta! (inexplicable tiempo en blanco) 17h: SCJ llama a D-P: Jefe, jefe…que ya lo hemos analizado: ¡NO SE LO VA A CREER! ¿Rigüerda que esta mañana le dije que era dinamita con cordón detonante? PUES NO. Hemos encontrado que sólo es Dinamita. D-P¿Tú estás seguro? Mira que el Ministro lleva todo el día diciendo que es dinamita. ¡Llama otra vez al laboratorio y confírmalo! 17:05:.-SCJ de nuevo: D.Pedro…que no hay duda, es dinamita. 100% seguro. .-D-P: Mecagüentoloquesemenea! ¿Pero cómo puede esto pasar? ¡A ver quién es el guapo que se lo dice al Ministro! 3 años después .-Edmundo: ¡Amos anda!
Gracias Belga. Así lo creía. ¿Tanto trabajo les costaría a los periodistas informarse un poquito antes de hablar?
agua, Se informan. El problema es que a veces esa misma información es la que les confunde porque no saben interpretarla correctamente. De todas formas el discutir sobre eso a estas alturas es absurdo. Aquí de lo que se trata es de los análisis que se hicieron (o no) hace tres años, esos que han ocultado. Y los nuevos que se están haciendo ahora. Lo de las llamadas de Cuadro y Pintado están muy bien para matar el rato, pero no es importante.
Alvarosa Tadpole Les pusieron la promosión bandera roja por la cantidad de gorrinos que había en ella. Los infiltraron al ver que iban a perder las elecciones del 96. Inhividores Ayer Cuadro Jaen dijo que no sabía si se habían puesto, pero que todas las furgonetas de la UIP los llevan. Así que no es que llevaran inhividores para móviles, sino que los inhividores de frecuencia para bobas instalados en las furgonesta fueron los que se utilizaron, igual que con el coche de DdM que se puso y que se quitó. Lo mas seguro es que no activaran los de las furgonetas porque, dijeron que el de DdM cortaba las transmisiones, si los otros siguieron funcionando las cortarían igual. La cuestión es que, estos aparatos distorcionan la señal de tv, de radio y de cualquier aparato por de señal. Que pena no tener algún testigo del barrio que se acuerde si ese día por la tarde noche si pudo ver la tv u oir la radio sin problemas, me refiero a los de los otros edificios que no fueron evacuados y que estarían pegados a la tv y a la radio, digo yo. Si había inhividores, no eran especiales para teléfono, sino los antibombas que hay en los coches de la PN. Què era lo que vio el GEO en el garaje de Martín Gaite, a un artificiero con su aparato para demoler o a un policia con un inhividor?
Bramavis #1139 Una pregunta, el dia 3 de Abril del 2004 hubo transmisión en directo del pepinazo en Leganés? Creo que fué a las 9 de la noche, listo para el telediario. Si transmitieron en directo no hay inhibidor que valga !
Hos disculpa, pero me ha parecido entender que los Mensajes Azules se reservaban para las explicaciones simples, a los menos informados y que los “con lupa” son para investigación. Pero quizás soy yo el equivocado.
zohar #1119 Buen la deducción. No puede apartarse mucho de la realidad. Edmundo #1136 Convertida en chiste me parece una genialidad. Me he sonreído un rato. ¿Esto no vale para parodia de la H de Eva?. ¿Verdad? Por cierto parace que las blancas están tan preocupada que tienen que recuperar a Sardá para las generales. Yo a Sardá no el tengo. miedo porqués está perfectamente identificado, ahora bien el factor "Aida", haciendo campaña pro-PP, es un arma de destrucción masiva.
Perdonad las erratas del #1142. ¿Tengo forma de editar un post para corregirlo?
zohar#1119: Ciertamente una gran deducción. Tengamos aquí otra explicación como la que dio Sanchez Manzano al juez Del Colmo de que en la Comisión de Investigación del 11M dijo "nitroglicerina" cuando quiso decir "dinamita" con lo cual daba como resultado la siguiente frase esperpéntica y ridícula: la dinamita forma parte y es un componente genérico de todas las dinamitas Parafraseando al maestro Trola, ¿dónde irán que no amanezca? Danzad, danzad malditos...PERO... Más tarde o más temprano... Caeréis, bandidos HastaLaVerdadYMásAllá
A medio plazo nos querrán vender la idea de la colaboración de eta en el atentado , como para dar otra vez ese golpe de timón que se dió en las primeras horas del atentado , y que se vuelva a picar con lo mismo...... Pongo algo que comenté esta noche de madrugada a horas somnolientas: Hemos comentado los seguimientos que se hacía a los islamistas antes del 11M, pero poco sabemos de los seguimientos que se hacían, con toda seguridad, a etarras. Eta ,antes del 11M ,se dice que estaba acabada, políticamente, economicamente y casi criminalmente, el acoso era muy férreo. Casi no tenía capacidad de atentar. De no haber seguido la trama islámica y haber seguido la trama etarra ¿Cómo habría quedado el panorama? ¿Había algún comando en Madrid con capacidad para ello? ¿Qué posibles terroristas serían los sospechosos? Supongamos que no hubiesen tapado con todo lo que sabemos el atentado, dejemos de lado asturias, kangoo, cintas coránicas y demás parafernalia ¿Qué nos queda? El gobierno del PP pretendía investigar la línea etarra ¿Hasta dónde habrían llegado?
hastalav 1144 Parece que hoy sin la presión del Juicio, las mentes están más despejadas.
EL MUNDO: NOTICIAS DEL 19 DE ABRIL DE 2007: Un mando policial admite que el análisis clave del 11M “debe estar por escrito” El enigma sobre el informe clave del 11M sigue sin aclararse Un policía hizo 5 copias de la declaración sobre la búsqueda de El Chino del 5 de marzo Reconoció a una etarra. Victoria Prego:”¿Era la pregunta del millón y la hace el juez?” Víctor de la Serna:”Entre la responsabilidad y las prioridades”. El bloc de Luis del Pino. ”El principio de Peter”.David Gistau Comienza a tramitarse la causa de Díaz de Mera.
Pravda, Darane Comprobado el LAC Efectivamente el sim guarda el LAC en el que estaba CUANDO SE APAGÓ ........ La entrada o no de un pin no tiene ninguna influencia en los datos guardados. He hecho la prueba con mi sim (vodafone) Amena prepago y dos sim mas de operadoras extranjeras. Creo que este es un dato importantísimo a "preguntar" al perito de turno que se encargase de analizar los sims, y sobre todo el de la "bolchila" A vuestra disposición
Varios detalles: Sobre las fotos en parque Azorín, recomiendo la revisión del Enigma de LdP donde se habla del tema. ( Resumen: La científica quiso estar; los Tedax no les dejaron, y encima les hicieron devolver el carrete con las fotos tomadas ) La verdad, ayer los abogados podían haberse cebado con los testigos. En cambio estuvieron blanditos blanditos... casi sentía verguenza ajena. A ver si cuando declare la tedaxa andan más finos... Sobre células fotoeléctricas. Amoaver ¿Alguien se cree que en una mochila, que va a ir en un tren sufriendo empujones, bajo líneas eléctricas de 3000 Voltios y rodeada de campos electromagnéticos, van a arriesgarse a poner un cachirulo que en cuantro le entre luz revienta?. Las trampas de célula fotoeléctrica se ponen en sitios cerrados o con garantía de que no le va a poder dar la luz en ninguna circunstancia... salvo que alguien levante la tapa y !pum!. El que no dejaran hacer fotos con la excusa de la célulita no es sino para mantener alejada a la científica del lugar Si no fuera por que conozco a más de un policía honrado, temblaría pensando en las manos de quién estamos. No se qué es peor, si la incompetencia o la maldad manifiesta
Bramavis 1130, konors 1129: Aclarado, entonces no tienen nada que ver con esa minúscula organización. Animo a todos.
Me es imposible acceder a las transcripciones de Parrilla por los enlaces de "bandongo". ¡Alguien tiene algún otro enlace? ¿Se puede acceder a las transcripciones en wiki? ¿Cómo?
jonsy, No les dejaron pero le dieron la cámara a un tedax para que sacase las fotos. saitek, Y el LAC que has conseguido recuperar ¿qué información te proporciona respecto a la zona dónde estaba la tarjeta? Es decir, ¿te da suficiente precisión esa información como para distinguir entre un barrio de Madrid y otro?¿Entre una zona de la capital y un pueblo de los alrededores?
Un apunte complementario para los que no estén al día .... El LAC es un dato que guarda la tarjeta sim, referente al área en la que fue apagado por ultima vez. Esta area está compuesta por varias BTS (dependiendo de la configuración de la red) Este dato, junto con los datos contenidos en los "broadcast control channels", que también quedan grabados en el sim; nos pueden dar una aproximación geográfica al lugar del ultimo APAGADO del teléfono que contenía ese sim. Espero haberme explicado
#1145 kolombo Estoy de acuerdo contigo y creo que por eso mismo tenemos que centrarnos en destapar toda la trama falsa, antes que buscar autores. Está claro que el Gobierno actual ha aprovechado y utilizado el 11-M, para limpiar el nombre de ETA, por eso el proceso de "paz", para nosotros rendición. Y no puede ser casualidad. Paciencia
saitek(#1148) Sigo a trompicones el dato del LAC, interesante. ¿Cuándo les toca a los peritos? Parece que ya no interesa sacar jugo de los testigos en el juicio. Pescado vendido, que se dice por aquí. Se puede entonces afirmar que es posible el seguimiento de un móvil con esos datos¿? ¿Sabían dónde estaban en cada momento?
Belga #1152 Eso depende del despliegue que tenga cada Operador ... Y es un dato que desconozco Yo solo soy capaz de extraer el LAC y los canales de broadcast. El resto se escapa a mi capacidad A vuestra disposición
Un buen resumen de las consecuencias de las últimas declaraciones sobre el 11M, http://www.gees.org/articulo/3835/
(CSI) Investigación Escena de un Crimen Este documento es interesante, para que no nos quede la sensación de que la policía es tonta o incompetente. Tal vez no sea de utilidad en el juicio del 11-M, pero cuando se pidan responsabilidades a los mandos policiales, será de vital importancia. Voy a ver si encuentro algo más por ahí.
Salitek: Cuando dices "apagado", ¿quieres decir "desconectado", o te refieres a finalizar una llamada?
Después de ver cómo se afina en el blog de Luis del Pino, y cómo cada quien discurre y pierde su tiempo por tan altos valores como la Justicia y la Dignidad, es para dar tirones de orejas a los Sres. Abogados del juicio. Así se las ponían a Fernando VII. De estos declarantes cualquiera de vosotros sacaría petróleo, mejor dicho, la “negrura fétida” que infecta a España.
Saitek, Es que eso es lo más importante. Eso y la fiabilidad de los datos recuperados. Porque en el documento que enlazaste hablaba de problemas al recuperar los datos. Supongo que se podrá resolver si los datos los extraen profesionales, pero me llamó la atención.
Bien se me olvidó el enlace :-) en mi 1158: http://www.uned.es/investigacion/publicaciones/Cuadernillo_octubre200505.pdf
Kolombo #1155 El seguimiento se puede hacer perfectamente por triangulación entre BTS. Eso no supone ningún problema. El tema importante es que el SIM CONSERVA (si no se le vuleve a conectar a la red) los datos correspondientes al grupo de BTS al que estuvo conectado justo antes de apagarlo. Estos datos se usan para que al enceder de nuevo el teléfono, no tenga que buscar toda la red para situarse de nuevo.
Edmundo#1136 Las RAYITAS de la tedaxa, qué atroz ironía, sirven para determinar componentes genéricos y para contar cadáveres... Las dolorosas RAYITAS..., qué importantes son. ¿Dónde están?. Tiempo, amor, memoria, verdad y justicia.
Belga: Los datos se extraen sin problema a pesar de lo que diga el documento: son yankis :) Yo ya lo he hecho con CUATRO sims de cuatro operadoras distintas, inculidas dos extranjeras Yo creo que lo importante es que a pesar del borrado de los datos de las BTS hay - al menos - un dato que podría situar el apagado del teléfono, y cuando digo apagado me refiero a DESCONEXION de la red Si alguien quiere profundizar en el tema que me mande su mail y le paso las herramientas ... Hace falta un lector de tarjetas compatible PC/SC y el "programita" de marras (por aqui no puedo decir el nombre) A vuestra disposición
anpal... Si el Prisoe no hubiese hecho caso a la trama falsa de mochila, kangoo, cinta coránica y hubiese respetado los tiempos y otras vías de investigación. Y no dar un brusco carpetazo( En menos de 24 horas!) a la línea de investigación etarra ¿Dónde estarían tantos y tantos informes que habrán destruido? De hecho, es como si después del 11M-14M hablar de eta fuese tabú(incluso para el PP). Como si-ya lo comenté una vez- se hubiese lanzado una Opa hostil al estado y la hubiera ganado el terrorismo islamista...
Gladiato (#1160) No es tan fácil. Los testigos tienen un papel en el juicio y no se les pueden preguntar muchas cosas. Aunque no lo podáis creer, están dejando marcadas muchísimas cosas que tendrán su fruto en la pericial. Cuando llegue la hora de los peritos, va a ser necesario que todos los que tengáis conocimientos sobre explosivos, análisis, telefonía móvil, genética y todo lo demás, os pongáis las pilas. De paso, si los expertos del blog os vais presentando, sería de mucha ayuda: mandad un correo a darane2000 arroba yahoo punto es. Hay muchos momentos en los que os necesitamos, incluso para los testigos. Darane tocando a rebato
saitek(#1163) El servicio de emergencias 112(creo) tiene capacidad para conocer la localización de la persona que llama a su servicio. De hecho, los móviles pueden llamar a emergencias incluso sin introducir el pin... el sistema es el mismo¿?
saitek (#1165) ¿Dónde te emiliamos? :) Darane al quite ATENCIÓN: NUEVO HILO DEL BLOG
Kolombo #1168 Eso se llama triangulación y es un servicio que incluso se ofrece comercialmente. En cuanto a la llamada de emergencia, eso es un servicio que ofrecen las operadoras y puedes utilizarlo en cualquier operador, incluso sin saldo ......
Nuevo hilo.
La andanada del 9. El año pasado tuve la oportunidad de asistir a una corrida de San Isidro. Como la decisión fue a última hora sólo pudo conseguir entrada para andanada, y dentro de la andanada en laúltima fila. Detrás de mi, nadie. El caso es que comenzó el festejo y me hizo gracia ver que los toros parecían cabras, de lo alto de la posición que ocupaba. Al poco comencé a oir comentarios de "expertos", allá en lo alto; que si ese toro es manso, que si hay que mover la mano así, que si arrima el capote, QUE SI YO HARÍA ESTO O LO OTRO. Entendí entonces que a veces la gente habla sin tener ni puñetera idea de las cosas. Hace años estuve en una capea y soltaron una vaquilla tipo madelman, y estoy seguro que ninguno de los que criticaban desde la andanada ni asomarían la gaita. La próxima vez que lea un comentario despectivo contra algún abogado/a concreto, sacaré el hacha. :) Especialmente si el que profiere el comentario no está capacitado profesionalmente para juzgar. No juzgues y no serás juzgado. Y juzgaremos todos. Una cosa es comentar "yo habría preguntado esto o lo otro" y otra es calificar de forma despectiva a excelentes profesionales. No sé si me explico.
El Partit per la Pau http://www.debate21.com/articulos.php?id=3030&
"TÉDAX PEDRO:" "Mire Usted, desde mi punto de vista no funcionó porque los cables, los empalmes practicados en los cables no estaban encintados, no llevaban cinta aislante, en consecuencia si en cualquier momento manipulando la bolsa al introducirla pues debajo de un asiento, o en el portaequipajes en este caso de los trenes o simplemente puess manejándola, moviéndola y demás, ehh si se juntan los empalmes al no estar encintados los cables están pelados, están limpios, no llevan envuelta plástica, si se juntan, cuando surge el flujo eléctrico del teléfono móvil, de la batería del teléfono se produce un cortocircuito, salta una chispa y la energía no llega al detonador. En consecuencia no se produce la explosión. " A ver si no me lio!! si se produce un corto circuito, "CREO" que se estropea el telefono y ademas pienso que la bateria se descarga!! algun especialista????? si uno de estos dos elementos que expongo es cierto veo complicado saber para que hora estaba programado!! NO?
Philidor #1151 (Hilo anterior) Mándame un PM en el foro de peones negros con tu email y te mando las declaraciones de Parrila en Word o en pdf, como prefieras. Un abrazo. En www.peones-negros.com/foro estoy registrado con el mismo nick