Vaya fiasco, oiga
El juicio prosigue a un ritmo mucho más lento del previsto. Y con un resultado bastante desmoralizador para quienes trataron de vender a los españoles la mentira oficial. En las tres primeras semanas, hemos visto desfilar por el estrado a esos 29 imputados de los que se nos dijo que actuaban por cuenta de Al Qaeda. Y lo que hemos visto no tiene nada que ver con la imagen que se intentó transmitir: hemos visto a una panda de pringados, de chorizos y de confidentes, alguno de los cuales puede tener alguna relación con el mundillo islamista más o menos radical, pero ninguno de los cuales da el perfil de un terrorista islámico. Nueve de los acusados son españoles, 3 son confidentes declarados de los servicios del Estado, otros 3 son probables colaboradores esos mismos servicios del Estado. Para colmo, no hemos visto declarar a nadie que responda al perfil de jefe religioso de ningún comando y todos los imputados han condenado los atentados y negado su participación en los hechos.
Tan chocante es la imagen para una opinión pública a la que se ha tratado durante tres años de mantener en la inopia, que el juez Del Olmo ha acudido al rescate y ha reanudado esa caza y captura de culpables que había quedado interrumpida al cerrarse la Comisión 11-M: se ha imputado ahora como autor material (¡manda narices!) a un tío que está actualmente detenido en Marruecos. ¿Qué pasa? ¿Cómo los acusados que nos han presentado no dan el perfil, andan buscando por el mundo algún tio con turbante al que endilgarle el marrón? Durante algún tiempo creí que el juez Del Omo era bienintencionado, pero ingenuo. Hoy creo que de ingenuo tiene más bien poco. Más que nada porque ha vuelto a decretar secreto de sumario en las diligencias separadas que mantiene sobre el 11-M (y en las que ha imputado a ese tío de Marruecos), impidiendo así a los abogados de las acusaciones intervenir. Tal como les ha impedido intervenir durante dos años y medio en el sumario principal del 11-M. A algunos debería caérseles la cara de vergüenza. Especialmente después de hacer el teatrillo de llorar delante de una víctima, para luego faltar a la promesa de aclarar los hechos. Una cosa es no buscar la verdad por miedo, por pereza o por incompetencia y otra muy distinta es contribuir a mantener la mentira.
Después de los acusados, estamos viendo desfilar a los policías que han participado en la elaboración de diligencias y de informes de análisis. No son testigos directos de los hechos, pero sí que pueden aclarar por qué y cómo llegó la Policía a determinadas conclusiones. Y el espectáculo está siendo más bien lamentable: se llevan su guioncilo preparado para responder a la fiscal, que últimamente se limita a poner cara solemne sin levantar los ojos del papel (¡Hay que ver lo mucho que dice el lenguaje corporal!). No se olvidan de pronunciar esos testigos, por supuesto, alguna frasecilla previamente pactada que los de la Secta puedan incluir en los informativos para consumo de la masa. A la Secta los hechos les importan un carajo, porque para adoctrinar a la masa sólo cuenta el titular y no se puede consentir que los hechos contaminen un titular sonoro (el de ayer era de escándalo: "Fuimos siempre un paso detrás de ellos", dice la Secta que dijo ayer un policía; y entonces, ¿por qué no bramais clamado porque alguien depure las oportunas negligencias, majetes?).
Después, una vez recitado el guioncillo, los policías-testigos se atan los machos y se aprestan a responder a las acusaciones y defensas. Y ahí comienza a hacer aguas el barco: titubeos, lanzamiento de balones fuera, contradicciones, imprecisiones... Nadie sabe nada, todo se sabe por referencias. Hoy acabamos de asistir a un espectáculo especialmente penoso, cuando una funcionaria de la Unidad Central de ¿Inteligencia? ha sido incapaz de decir si alguna vez se ha detenido en el mundo a algún miembro de esas Brigadas de Abu Hafs Al Masri que reivindicaron el atentado del 11-M. Esta funcionaria parece que ni siquiera se ha molestado en escuchar la declaración del primero de los testigos-policías, de la UCIE, en la que confirmaba que no existen en la realidad tales Brigadas. Que se trata tan sólo de un nombre, detrás del cual no hay ningún grupo con existencia física. ¿Qué se inventarán esta vez para contrarrestar el penoso espectáculo que esta cuarta semana nos está deparando?
Y, mientras tanto, siguen los análisis periciales de explosivos. Santano ha hecho llegar al juez la petición de los peritos para analizar el titadyne de la furgoneta de Cañaveras. La idea no es de Santano, sino de los peritos; el jefe de la Policía Científica (imputado, recordemos, por presunta falsificación de pruebas en relación con el 11-M) se limita aquí a actuar de mero transmisor. Esperemos a ver qué pruebas se hacen, pero sería deseable que los análisis acabaran cuanto antes y que el tribunal se pronunciara sobre qué hacemos ahora. Porque este juicio, y todo lo que le rodea, está poniendo las cosas realmente complicadas a aquellos que no tienen otro remedio, para evitar que se les desmorone el chiringuito, que mantener una mentira oficial que ha entrado en descomposición hace ya mucho tiempo.
Y, si las cosas están así a estas alturas, imaginen lo que puede pasar en cuanto empiecen a desfilar los testigos directos.
RD Entra el 79858 CNP
RD ... se sienta a declarar el Funcionario del C.N.P. nº 79.858, especialista en ETA, en relación Renault Kangoo, folios 1.272 y ss TOMO 6, y 18.041 y ss TOMO 60.
RD Brigada provincial de información, estuvo en Alcalá , es el especialista de ETA, le hablan de Garrudo
Miembro del C.N.P. con carné 79.858. (29 de junio de 2004) Una vez en Alcalá se acercó a la furgoneta, dado que pertenece al Grupo de ETA dentro de la Brigada Provincial de Información de Madrid, para controlar determinados indicios que pudieran vincularla con actividades terroristas; al comprobar la furgoneta advierte que no se dan los elementos exteriores identif¡cativos respecto de la materia de la que es especialista (ETA). (p.145, auto abril)
RD Vaya! DIce que le dicen que hay un testigo que ha visto "BAJARSE" de la furgoneta a tres individuos. EL PORTERO AUTOMATICO SIEMPRE VIO A LOS INDIVIDUOS FUERA DE LA KANGOO, NUNCA DENTRO.
RD hizo la inspección exterior, solo miro a traves de las ventanillas.
RD Inspección ocular externa. Mira por cristales, interior habitáculo, busca indicios de artefacto explosivo. mío: ¿Qué vio? Él: no hay elementos típicos de ETA: matrícula, signos de forzamiento, explosivo para volar vehículo...
A C O J O N A N T E Y yo, al menos, no lo sabía. El supuesto analista del Instituto Elcano que declaró ayer es S I R I O No olviden su nombre Haizam Amirah Fernández. El tipo encuntra "la bicha", la analiza, se la pasa a su jefe, éste al CNI que no la entrega a Del Olmo hasta 7 meses después. ¿Nos toman a todos por imbéciles? En fin. No sé qué más puedo escribir al respecto. Sirios entre los acusados. Sirios entre los policías. Sirios entre los analistas. Nunca creí que fueran tantas las perdices. ¿DÓNDE IRÁN QUE NO AMANEZCA?
RD ... el testigo nº 79.858 dice que cuando llegan a la calle infantado de Alcalá la zona estaba acordonada y los compañeros le cuentan que un testigo a visto bajarse de esa furgoneta a tres hombres con bufandas, gorros y mochilas...
RD. Éste testigo está muy nervioso. 11-M ENTIRA
no era el "modus operandi" de ETA el latín es maravilloso, y las declinaciones también
RD Vio entrar un perro en la Kangoo, el perro dió negativo. Antes un colega apalancó el portón trasero
Ya está House con que "lo demás es ciego".
Uyyyy, este testigo parece muy dubitativo. Le preguntan que si la matricula tiene alguna caracteristica especial. Dice que si y despues reconoce que no que es la matricula original del vehiculo.
mira la parte delantera y los dos laterales piloto y copiloto, todo lo demás era ciego. He entendido que no vio nada No sé vosotros. Pasamos a los abogados
RD ... el testigo nº 79.858 dice que un perro entró en la furgoneta y que no detectó ningún explosivos... luego se le ordenó que buscase testigo por la zona y que acompañase al portero a realizar su declaración a la comisaría...
RD Yo pude ver lo que pude ver. No había nada que interceptase mi visión. ¿Desde dónde mira? Por deltante y laterales. El resto -creo recordar- es ciego.
Haizam Amirah Fernández Haizam Amirah Fernández, Investigador Principal, Área de Mediterráneo y Mundo Árabe, Real Instituto Elcano Licenciado por la Universidad Autónoma de Madrid y MA en Estudios Árabes (ciencias políticas) por la School of Foreign Service de la Universidad de Georgetown, becado por la Comisión Fulbright. Ha recibido parte de su formación en la Universidad Libre de Bruselas y la Universidad de California en Los Ángeles. Se ha especializado en relaciones internacionales, el islam político y los procesos de transición hacia la democracia en el mundo árabe, región donde ha residido durante varios años. Ha trabajado en Naciones Unidas (Nueva York) y en Human Rights Watch (Washington DC) y ha enseñado en las universidades de Georgetown y Barcelona.
Insisto, como, al menos uno, no le pregunte por la tarjeta de la Mondragón, me marcho a Nueva York antes de que anochezca.
A este testigo solo le han traido para que diga que no hay ningun indicio de que ETA tuvo que ver con la furgoneta
RD ¿Vio algo en la zona de carga? Titubea... No aprecié nada El perro no tuvo que esquivar ningún objeto. mío: ¡Bravo!
Rd. No vio nada en la furgoneta, ni el perro esquivó nada. Kangoo vacía y ¡vale ya! 11-M ENTIRA
Sinira ¿Desde dónde mira? Por deltante y laterales. El resto -creo recordar- es ciego. Eso no es cierto, al menos tenia ventanas traseras
Joerrrrrrr. Que el portero no ha dicho nunca que vio BAJARSE de la furgoneta ¿Cuando ha dicho eso el portero?
Que le pregunten de una vez sobre la tarjeta de la Mondragon. Venga, jode... Queremos que se moje
RD El sistema de grabación de Alcalá estaba anulado
Esto NO se hace en medio de la retransmisión!!! RD Estaba a unos 10 metros de la kangoo cuando se abre para que entre el perro. Desde donde estaba no apreció nada. El perro no esquivó ningún objeto al entrar. TOMA TOMATE, y este es el de Valeyá :) había cámaras pero... no estaban grabando (qué casualidad, ¿verdad?) No realizaron un recuento de los vehiculos de alrededor de la kangoo.
RD ... el testigo nº 79.858 dice que no tiene constancia ni le dijeron que en el aparcamiento cerca de la Kangoo hubiese otro vehículo de los terroristas...
R.D ¿ Las cámaras de seguridad captaron algo? huy, huy!, sistema de grabación de las cámaras de Alcalá anulado! Esto huele que apesta!!
RD El portero dice que se bajaron tres. Con gorros y bufandas. No hacía tanto frío. Hablaba de mochila. No sé si más de una. ¿Cámaras que captaron algún movimiento? Sí, en Renfe. Pero no se grabó en cinta. ¿Recuento de vehículos alrededor de Kangoo? No. ¿Algún reconocimiento de la zona? Cuando llegamos, el dispositivo de seguridad estaba montado por policías de Alcalá.
O laterales, ya no me acuerdo, joer.
huy huy huy. este ve que la placa de la matrícula es buena a ojo!...
RD Este tio es capaz a ojo de determinar si la cantidad de explosivo es peligrosa o no en la Kangoo!! Que tio !
RD ¿Normal que alguien se acerque a vehículo sin saber si hay explosivo? Sí. Hay que ver habitáculo. Inspección lo más rápida. Se llama a guías caninos y TEDAX. ¿Hubo algún ángulo muerto? Sí ¿Cómo pudo determinar que no tenía explosivos? Yo no determiné eso. Determiné que no lo tenía suficiente para destruir vehículo y hacer daño. ¿Se actuó como siempre? De acuerdo con protocolo. ¿Continuaron investigación sobre ETA? Sí. ¿Recuerda si el portero dio pista sobre origen de los tres a los que vio? Alturas y poco más. En un principio, países del Este. Luego no.
RD ... el testigo nº 79.858 dice...ufff, le veo muy dubitativo, precavido, miedoso y con mucha seguridad de que no podía haber una bomba-trampa dentro de la Kangoo...
lupa #33 La pregunta tiene miga. Porque lo que está diciendo en realidad es que NO VIO NADA.
¿Por qué el filo-etarra no ha preguntado si habia una tarjeta de Mondragón en el salpicadero? Dado que pretende ridiculizar la participación de ETA en el atentado lo lógico es que lo mencionara con ese proposito. Y no lo ha hecho
RD OJOOOOOOOOOO!!! Si pudo determinar que no habia explosivo en cantidad peligrosa tuvo que haber visto la parte trasera de la furgoneta!!!!
RD ha visto muchas cosas revueltas en la furgoneta !!!!
RD ... el testigo nº 79.858 dice que el portero dijo también que los tres que se bajaron de la fougoneta Kangoo eran altos y procedentes de ESTE...
RD No recuerda haber visto algo en el salpicadero (no que no lo hubiese, que NO LO RECUERDA)
RD RD Otra acusacion No pudo ver debajo del asiento, no vio nada en la parte trasera (no miro) y no observo que el perro tuviera que esquivar nada. Otra acusacion Le ordenan que lleve al portero a la BPI para interrogar. Otra acusacion (PM) EL portero dice que bajaron tres tipos de la furgo, aunque no hacia ytanto frio. Recuerda que hablo de una mochila. P: Pregunto si alguna camara de seguridad de la zona captó algun movimiento? R. En la Renfe habia camaras, pero no se grababa, solo se veia en directo. (pena!!!) P. Revisaron vehiculos alrededor de la Kangoo? R. No, cuando llegaron el dispositivo de seguridad ya estaba montado. P. Algun compañero le dijo si habia algun vehiculo sospechoso? R. No. Otra acusacion P. Cuales eran los elementos diferenciadores que le hicieron pensar que el veehiculo no habia sido puesto por ETA? R. Que no hubiese NINGUN explosivo, y que las placas eran originales le hicieron descartar a ETA. Pero no descartaba que el vehiculo hubiera participado en los hechos de esa mañana. Tambien miro los bajos. Vio que el soporte de la placa no estaba manipulada y que coincidia con los registros. SuperBer le pregunta que como sabe que la placa es original. Divaga, tartamudea, y vuelve a decir que no fue manipoulada. SB insiste pregunta si llamo a alguien para comprobar numeracion. Tartamudea mas y dice que llamó y que figuraba como sustraido. P. Es normal que una persona se acerque a un vehiculo sospechoso sin saber si hay algun explosivo activado? R. Si, solemos actuar así, por eso miran el habitaculo para determinar rapidamente si hay algun explosivo. Luego despues se llama a los perros y a los Tedax. P. Tenia angulo muerto? R. Si P. COmo determino que no tenia explosivos? R. No dije que no tuviera, pero no de entidad suficiente. Enviado por towanda el día 7 de Marzo de 2007 a las 13:05 (#1087)
RD ¿Vio tarjeta en salpicadero? No recuerdo. Recuerdo muchas cosas, y estaban revueltas. (mío: ?¿??) No recuerdo ese dato. Bermúdez pregunta por placas. Testigo: descartan doblaje porque es de coche robado.
No recuerda la tarjeta en el salpicadero Jode, que vergüenza. Un detalle tan importante como ese y no se acuerda. Y el juez ni le pregunta sobre ello. Ya lo tengo muy claro. Existia la tarjeta de Mondragón
A este hay que freirle a preguntas que desmonten lo de la Kangoo...
Bien! Ya no me marcho a Nueva York Le preguntaron si vio algo en el salpicadero. No lo recuerda. Por tanto, tampoco recuerda la tarjeta de Gráficas Bilbaínas. Lo que no le preguntaron es si otros policías, antes o después que él, vieron -como yo sé que vieron- una tarjeta de visita del Grupo Mondragón en el salpicadero de la Kangoo del pequeño saltamontes.
RD. ¿ Vio alguna tarjeta en el salpicadero? No lo recuerda. ¡Anda! que escurren éstos el bulto ... Pero, bueno, si éste no sabe de explosivos como es capaz de detectar la peligrosidad por la cantidad?
RD ... el testigo nº 79.858 responde a una pregunta del Juez diciendo que por lo visto de las placas de la Kangoo y del dato del robo, se deduce que no estaban dobladas...
RD Recuerdo que esta pregunta la hacía yo ya hace mucho tiempo en este blog... Como puede saber el policía que abre la puerta con la palanqueta que no había una bomba trampa?
Kangoo Es increible, dice que primero se acercan y luego llaman a los perros y a los tedax y que es el protocolo. Pero cómo puede ser que diga esto? lo primero es no acercarse y llamar a los perros y los tedax. Ha dicho que no vió nada y luego dice que había muchas cosas revueltas.
Correnet 997 ¿649 testigos? Juerrr
RD ¿Tocó el radiocassete? Nunca accedí al habitáculo. Todo exterior. ¿Qué vio, dónde? No puedo decir lugar exacto donde vi las cosas porque no eran significativas para investigación. Tampoco accedí a parte de atrás de la furgo.
PREGUNTEN Desde la luna o los laterales delanteros vió usted la parte tarsera de la furgoneta. SI dice SI: ¿QUe había en la parte trasera de la furgoneta? SI dice NO:¿Entonces como puede afrimar que no habia explosivo sufiuciente para ...?
R.D Está muy nervioso, temiendo que lo pillen en un renuncio.
RD P. SI despues de acercarse el perro y hacer examen externo y no ver nada, entra el otro y no encuentra nada ¿es asi? R. DEBIO SER ASI Abascal P. vio la cinta de cassette?. R. EN ningun momento tuve acceso a esas cosas (esta nerviosisimo titubea y tartamudea para salvarse el cu.lo) P. Accedio a la parte trasera de la furgo? R. No accedio P. Cuando fue a la Renfe a preguntar por las camaras con quien hablo? R. COn alguien de la estacion que no recuerda y que este hablo con el jefe de estacion P: El sistema funcionabam pero la grabacion estbaa anulada? R. Si P. Pregunto si era normal, o solo sucedio ese dia? R. No pregunto nada.
Testigos de valeya son 132.
Alguien me puede decir quién es este que declara? Si tiene que ver con Garrudo, puede que sea Gil Gonzále? Es de la UCIE? Trola, estoy como tú. O se empiezan a hacer ciertas preguntas o me meto en una caja de plomo y me lanzo al espacio... Slds
RD ... el testigo nº 79.858 dice que nunca accedió al interior del habitáculo, todo lo que vio revuelto y que no había explosivos lo dedujo desde el exterior, continúa diciendo que él confió en los guías caninos...
Rd Yo oficialmente no hize nada de eso.. Superber: Y oficiosamente?
79858. Que le pidan que describa lo que vió en la parte frontal interior de la furgoneta. Si no vió la tarjeta de mondragón, que diga al menos si vió el tarjetón de Gráficas Bilbainas. Y que diga si lo que observó en la parte frontal interior se corresponde con la relación de objetos recogida en el acta de inspección ocular (es decir, si faltan o sobran objetos). Si oyó a a algún miembro de las FyCSE ahí presentes decir que a nivel policial ya se estaba afirmando que había sido Alqaeda (tal como dijo Garrudo haber oido en durante su traslado a dependencias policiales). si, como experto en materia antiterrorisa no le extrañó que la matrícula no estuviera doblada, independientemente de que hubiera sido eta o no. Y que pare de decir que Garrudo los vió bajar de la furgoneta, porque eso no es cierto. Hay una diferencia muy significativa entre verlos bajar (dando la impresión de que acaban de llegar) y verlos merodear por los alrededores.
achiperr #53 ¡Pues claro! Cuando entró el perro: ¿qué vio? (¡ antes dijo que no se tropezó con nada !)
RD A comerrrrrrrrrrrr !!!! Recuerdo a mis fans, y lectores, que se suspende el servicio de paella-express y se sustituye por bocata de caballa con pimientos (o chicharrones, a escoger), porque, a diferencia de El Chino, una no es ubícua. Y mira que a veces me gustaría. Hasta la tarde!
RD ... se interrumpe la sesión hasta las 16:00h
R.D No les comunica a los superiores lo que le dijo Garrudo sobre la procedencia búlgara de los que merodeaban la Kangoo. Lo han dejado que se vaya rositas. Como todos los abogados de España sean como éstos, que Dios nos pille confesados si nos detienen. 11-M ENTIRA CADA VEZ MÁS GORRINA
RD A comer y de postre... el testigo 11304
pravda Funcionario del C.N.P. nº 79.858, especialista en ETA
pravda #57 Era especialista de ETA de la brigada provincial
RD Ha dicho que vio cosas revueltas, pero que no recuerda dónde estaban. No se fijó porque eso no es asunto suyo, él se fijó sólo en si había explosivos, y confió en el perro
VV Pravda Pertenece a la Brigada Pronvincial de Información de la Jefatura Superior de Policía de Madrid. Osea, no es del círculo de Canillas, sino de Moratalaz. O dicho de otra forma, sería un hombre de Rancaño.
Este juicio es una vergüenza. Los testigos no recuerdan ningun indicio de los que ponen en evidencia la Version oficial. No dicen que es falso, que esa informacion no es correcta. Siempre dicen que no se acuerdan. Eso señor juez tiene un nombre. Encubrimiento. Saben que esos indicios existieron, los vieron, los escucharon, los dijeron pero no se acuerdan...
Villegas La furgoneta no tiene cristales laterales ni traseros. Sólo la ventanilla del conductor, el copiloto y la luna frontal. De todos modos, una bolsa como la que describen, de basura, bajo el asiento del copiloto, sería visible desde alguno de esos tres ángulos y nadie la refiere. Han estado flojetes los Abogados. Darane cabeza gacha
RD Que le pregunten a quien llamó y cuando le confirmaron que la matrícula era doblada. (Esta afirmación la dijo de pues de mucho insistir de Bermúdez). ¿Hay constancia de esta comprobación de matrícula?
Villegas ¡¡132!!!!, NO J ODAS
En el Mundo.es titulan diciendo que un policía no vio el modus operandi de la ETA en la kangooro. ¿Por qué no titulan?: "no vi nada de nada pero que de nada en la kangooro y el perro no esquivó ningún objeto al entrar". Por ejemplo. En vez de las preguntas de los abogados podríamos sugerir titulares de los periodistas.
RD para mí está muy claro. Cuando dice que vió un montón de cosas revueltas, se refiere al habitáculo del conductor (cassettes, papeles). La parte de atrás estaba vacía. No vió nada que pudiese albergar explosivos, ni vió al perro esquivar nada. No se supone que entre los objetos de la kangoo había una caja de herramientas? No sé vosotros, pero la mía puede albergar más de 10kg de explosivos seguro...
Bueno, pues nada, nuestro gozo en un pozo. Gracias a los reporteros en cualquier caso, que no tenéis ninguna culpa y lo hacéis fenomenal. Un trabajo impecable, como siempre... mucho mejor que seguirlo por la tv porque aquí se enriquece uno mucho más con los comentarios y los datos que aportáis. La verdad que está siendo descorazonador... Como no cambie la cosa, me parece que nos vamos a quedar como estamos, pero mucho más mosqueados. Saludos
Darane Ya me acorde, pero desde delante se puede ver todo lo de atras y además anrieron la puerta para que entrasen los perros. ¿Que pasa que sólo miran los perros y los demas se tapan los ojos?
Ha dicho este policia que había algo en ala parte de atrás o no ?? y ha dicho que ha visto explosivo o no ?? Hoy en la retrasmisión no me he enterado de nada. Los que veis el juicio y lo retrasmitis ( lo cual es una labor impagable ) debierais, no se si es posible, turnaros y así cubrir mejor el tema un saludo y gracias.
kangoo Y mirando por las ventanillas delanteras ¿podía ver que no había tras los asientos un explosivo capaz cde destruir el coche?
Osiris, en algún sitio leí que eran 650 testigos. A lo mejor es una cifra redondeada y son algunos menos… 648
Ojo que este testigo HA MENTIDO OJO QUE ESTO ES ANTES DE ABRIRLA PARA LOS PERROS No pudo determinar que no podía haber explosivo en cantidad suficiente par aser peligroso al menos que hubiera tenido acceso visual al la poarte trasera de la furgoneta!!!!. *******************
ramone, Es muy difícil turnarse y además creo que sería peor el resultado. Me explico. Yo comento por las tardes, y prefiero hacerlo al tiempo que los demás. Siempre se te puede escapar un dato y es bueno que otro peón ponga su versión. Además las retransmisiones de internet se cortan y a veces se pierden frases. Mucho más seguro que todos los que puedan retransmitan al tiempo. En mi modesta opinión, claro.... Un saludo
Correnet Pues como el último no tenga bonobús se arruina.
correnet De la valeya son 132 testigos, 38 peritos. Luego estaran los testigos de las acusaciones y las defensas.
Gracias a todos. Si es de Moratalaz... cuántos policías, y de cuántas unidades, interrogaron al portero?
VV Darane #71 Soy bastante escéptico sobre la existencia de posibilidad de ver una bolsa bajo el asiento de un vehículo desde la ventanilla. Intenta aplicar a la práctica lo que comentas y te darás cuenta. Te pongo una imagen que he obtenido del video emitido por Telainco titulado "Las dos caras de la masacre" en relación con estos hechos: http://www.freeuploader.com/out.php?i=56012_Kangoo.jpg
Villegas #84 No veo el momento de que se acaben... estoy de VO hasta el último pelo!!! Es tan indignante... ¿No habrá ni siquiera uno con un atisbo de dignidad? Solo pido uno!!!
ramone me temo que lo que sugieres es imposible. muchos retransmitimos al mismo tiempo que trabajamos, o intentamos hacerlo. muchas veces hay que parar porque suena un teléfono o alguien entra en la oficina a preguntar algo. muchos se fijan en detalles que conocen bien y les resulta más o menos interesantes. esos mismos pueden pasar de otras declaraciones o parte de las declaraciones porque o no las entienden o no les encuentran tanta relevancia. si lo de hoy ha sido un poco confuso, mala suerte, pero es que las declaraciones lo han sido.
Mi familia me acaba de preguntar que cuántos testigos faltan por declarar y... me han dado el "Ultimátum" igual el que se va a NY soy yo :-))
OTRA CONTARDICCION CON LA VO EL portero automatico jamas ha dicho que viera a los tres tipos BAJARSE de la furgoneta. Siempre ha dicho que los vio justo al lado unos delante y otors detras. Nunca los vio dentro, ni cerrando o abriendo una puerta. Este ha dicho que nada mas llegas le dicen que hay un testigo que afirma haber visto a tres individuos BAJARSE de la furgoneta........... Tierra Trágameeeeeeeeeeeeeeee
gilead De todos modos muchas gracias por la labor. Me un saludo
Lo de El Mundo.es y la que informa del juicio en la COPE es aún más vomitivo que la propia secta... Qué incapacidad existe en este país... no creo que las ramas de Prisa lleguen hasta la COPE, espero, creo que lo que ocurre es que los periodistas, por lo genral, son unos INCAPACES IGNORANTES... y son los que "instruyen" al pueblo. Así nos luce el pelo. Nuestra lucha es contra la sinrazón, contra la ignorancia.
Primera prueba importante y los abogados de la defensa han estado fatal. Unos por lo que han preguntado. Y otros por no preguntar. ¿Por qué han actuado así? ¿Qué pasará en las siguientes pruebas importantes?
Yo creo que nuestra policía no es tanto la banda de Pancho Villa como se manifiesta en estas declaraciones. Mostrarse así es una estrategia que arrojar al PP que era quien tenía la responsabilidad. Así que se hacen pasar por negligentes, descuidados, poco profesionales, olvidadizos y gili_pollas porque forma parte del guión complementario. Primero porque les exculpa de dolo, solo son unos incompetentes, según apuntalan la versión oficial ó se olvidan de todo y tercero se puede culpar al PP del estado lamentable de los CYFSE. Este tio estaba que se lo hacía por él abajo. Me imagino que los que lo veían en directo lo verían temblando porque así se apreciaba por la tele. Yo solo soy un gili, digo que no es ETA, que había cosas revueltas como en la foto de El Mundo, y no se nada de nada de todo lo demás. Esto ha sido lo declarado por el "experto" en ETA de Madrid. Sabe que la matrícula no estaba doblada, pero ETA ha usado en muchas ocasiones coches robados sin doblar la matrícula (a veces retenían a los propietarios ó los ataban a un árbol). La unica forma de saber que la matricula correspondía con el vehículo era comprobando el número de bastidor y comprobándolo en tráfico. Ya la estupidez más grande fue cuando determinó que no cabía una bomba capaz de destruir el vehículo. ¿Conoce el explosivo militar? Cuantos gramos de explosivo se necesitarían para hacerlo saltar por los aires? ¿Sabía si había alguna bomba en el habitáculo del motor? Ya digo, prefieren pasar por tontos... Como no se le preguntó, si fue el que acompañó al portero a la comisaría si hizo algun comentario de que había aparecido un detonador, como declaró el portero? Y si le dijo que no era la ETA, como así mismo dijo el portero en una ocasión?.
RECORDAD PEONES: Objetivo ganar la Partida ¿Seguro que sabes por dónde te mueves? ;-)) 11-M
¿Fiasco? Si, pero los medios siguen a lo suyo, desinformación a raudales o cuanto menos presumiendo con la clásica jactancia hispana de ignorancia sobre el 11M anexada a la opinión categórica sobre el mismo 11M. Da pena. Realmente acollona el papelón chavista de los periodistas locales –excepción del puñado de valientes de siempre-. ¿Será analizando la misma pasta humana contemporánea de nuestra sociedad la que explica los últimos 2 siglos de golpes, guerras civiles, dictaduras, nazionalismos étnicos y/o lingüísticos, Felipes , ZPs etc? Parece que estamos mas latinoamercanizados que nunca. La verborrea fétida de Felipe nos recordaba a Trujillo, hoy ZP, Chavez, Evo, parecen un retrato coral de una cierta idiocia crónica hispánica. –siento el cliché- Llegados a este punto me pregunto ¿Podría ocurrir que revelados todos los elementos que concurrieron en el 11M, la reacción fuese nula? Es una pesadilla recurente y angustiante que sufro hace unos días, imaginaros: un ejercicio voluntario y colectivo de ignorancia general, un Matrix demandado por una población que ya no solo intuye que el 11M fue un engaño criminal, sino que abiertamente dispone de todos los datos para sacar las consecuencias de un “Golpe de Régimen”, y aun así, mira para otro lado. Uffff.... Últimamente duermo fatal¡¡¡¡
Pravda y todos. Pongo Pravda porque es quien encontró que en el teléfono del chino estuvo la tarjeta de Oscar Perez. Una acusación - no recuerdo cual- ha preguntado por este hecho a la testigo. Ella ha dicho, que este era un dato colateral, que no pertenecía a la trama puesto que no era islamista y ha dado a entender que es alguien que había llamado o a quien se había llamado. Se le ha aclarado que no era una llamada colateral, sino no le eso significaba. A partir de ese momento la testigo se ha venido abajo. Más adelante, el abogado de Aglig, quien creo que va al grano pero no sabe castellano ha insistido en este hecho, aunque sin poder explicarlo. La imputación sobre el conejo se basa con que compartía telefono con su tarjeta con el chino y si eso significaba algo. Para la testigo era evidente implicación del conejo por este hecho. Ha dicho: Es evidente. Ha sido Bermudez quien ha preguntado porqué es evidente en el caso del conejo y no en el de un tal Oscar Perez. Para quien no sepa quien es "el tal" Oscar Perez Fernandez, miembro de ETA conocido como "El Chivo" http://www.lukor.com/not-esp/terrorismo/0411/02192822.htm Por otra parte, no tiene ningún sentido que Amena no de el número de la llamada de origen, que es quien paga. Domingo Ríos tendría que declarar muuuuchas cosas.
Totalmente de acuerdo pravda #92. Cuando entro a ver la reseña del juicio de elmundo.es me dan los siete ataques todos los días. Es patético. Si no podemos ni obtener información medianamente coherente y veraz en los medios afines, esto no tiene sentido, quiero decir, vamos a ninguna parte. A veces se siente uno tan solo... 1132CPFC ánimo con el ultimatum!! No te exilies que nos haces falta!
A ver, si resulta que la furgo tenía multitud de cosas dentro, quién va a ser el guapo que la abre con una palanqueta? Voluntarios? Pues claro que no. Es justamente porque estaba vacía (y porque así lo vieron los agentes de Alcalá), que la abrieron a la fuerza, si hubiese bolsas y una caja de herramientas, hasta el poli más bestia no abre la furgo, sobre todo porque en esos momentos sólo se habla de ETA y el utilizar coches-bomba para matar TEDAX es algo a lo que estamos muy acostumbrados. Esto lo escribí allá por mayo del año pasado. Me reafirmo. Tendremos que esperar a que testifiquen los de la policía de Alcalá y los de los perros. 11-M entira Rodriguez TRAIDOR ¿Que deuda tienes con ETA para pagar tan alto precio?
Otra vez lo mismo: "La faena es que siempre fuimos un paso detrás de ellos" (un poli) Pues lo mismo con la Kangoo: "La faena fue que los perros se quedaron a un paso detrás de olfatear el explosivo..., la faena fue que las cámaras de la estación se quedaron un paso detrás de grabar lo que filmaban...", etc. Ya se puede empezar a hablar de la IN-VERSIÓN OFICIAL: siempre un paso por detrás de la realidad. Tiempo, amor, memoria, verdad y justicia.
Los policias de Alcala declararon en su dia que estaba vacia, limpia.
¿Pueden tener perros los musulmanes? "Y Yibril ('alaihi s-salam) le contestó que los ángeles no entran en las casas donde hay perros o imágenes. Por la mañana Sidnâ Muhammad (sallallahu 'alaihi wa sállam) ordenó matar a todos los perros inmediatamente. Ordenó matar a los perros de los huertos pequeños y abandonar a los de huertos grandes." http://www.musulmanesandaluces.org/hemeroteca/38/perros%20en%20el%20Islam.htm
Towanda, Ese bocata de caballa con pimientos, ñam, ñam, ¿Puede llevar mayonesa o alioli? (estoy desesperado, me voy a zampar el monitor a bocados) Un abrazo, freefigh
Osiris, igual tiene suerte y se suspende el juicio antes. Villegas, tenemos que aguantar a 125 “testigos” más como la tipa de esta mañana…. Con razón los abogados no se ceban demasiado con los primeros. Supongo que darán por hecho que no les van a sacar chica a los primeros de la lista de la Valeyá, y que estarán muy bien aleccionados: “ante la duda, mudito, cieguito, sordito y AMNESICO…”. Esperarán a los testigos más ciernecitos… Por cierto entre los testigos de la Valeya esta el policía nº 75.039
peonocul (de ayer) Estupendo que en Badajoz ya haya una ofrenda de flores. Recordemos: Flores por las víctimas Que se extienda a toda España.
...y Rubalcaba qué dirá ahora... ¿Seguirá diciendo que en la Kangoo había un cacho de cartucho de GOMA-2ECO? Los tramposos hace tiempo que rompieron la Baraja y siguen jugando sucio. El Gobierno sigue escamoteando los análisis de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M. Igualmente, los análisis detallados, pormenorizados de los explosivos de la furgoneta-bomba que estalló en la T-4 del aeropuerto de Barajas el 30-D, siguen escondidos porque el Gobierno no quiere que se sepa qué fue lo que explotó en ambos atentados, en ambos asesinatos múltiple. zET4p Dimisión. 1apsus 1inguae - Mentira ············Estado Terrorista Asociado············· Mentiras, Asesinatos, Sectarismos, Ocultamientos, Nocturnidad. ············¿100 años de Honradez?··············· ·········¡¡¡ - 100 años de Desfachatez - !!!···········
yo, no comparto el optimismo de Ldp, lo lamento, pero viendo como funcionan los abogados y como se escapan vivos algunos testigos, la cosa no promete. Ojalá meequivoque. Un saludo.
correnet Si, es el de la "palanca". 40- Inspector del C.N.P. nº 75.039, furgoneta Alcalá, palanca, folios 20.251 y ss, TOMO 67.
Una pregunta La Policía española no usa cámaras fotográficas. No hay ni una puñetera foto policial del contenido de la kangoo en ALcalá. ¿Ningun policia realizó fotos de la kangoo antes de moverla? Situación, objetos del salpicadero etc. etc. ¡Que Vergüenza!
Lo único que puedo decir en descargo de los periodistas es que son eso, periodistas, no especialistas multidisciplinares. Probablemente no conozcan el sumario como lo conocemos aquí (y ya aquí hay distingos) y redactan la crónica que les da tiempo tomando titulares llamativos. ¿Que lo que digo no se sostiene? Seguro, pero es lo que hay :( Un colega me cuenta: "El otro día me encontré con un tipo, nos saludamos y me dice: 'Tú eres periodista ¿no?' Y le respondo: '¿Yo te he insultado a tí?" Un c
Bramavis #102 Pero Jamal era un islamista radical que no leía el Corán... Correspondía con el perfil de todos los islamistas radicales de este atentado: Hacen todo lo contrario al Corán: beben alcohol, se drogan, mienten, van de fiestas, celebran fiestas cristianas, se unen a infieles, tapan la cara en las revindicaciones de los atentados, condenan la yihad, tienen perros, comen jamón, pero eso si: se purifican antes de suicidarse y cuando lo hacen, no es en durante los atentados, sino que buscan el momento para no hacer daño a nadie, se ponen varios pares de calzoncillos y eso si: ven videos de la yihad en un sitio donde no hay reproductor. No dejan huellas dactilares en casas, coches, muebles, volantes, etc. Solo en libros, tarjetas y cosas pequeñas... Este es el islamista inventado por Del Olmo y vale ya.
Arroweco: Claro que no es baladí la intervención del Instructor de Diligencias. Es el director de orquesta. El problema es que la orquesta el del piano tocaba el kazoo, los violines tocaban la botella de anís y los coros tocaban el pandero. Cuando la información que recibe el instructor es la que es, pasa lo que pasa, lo que está pasando aquí. Imagínate la cara que pondrían los instructores declarantes si ya supieran que se la metieron doblada y que los datos que estuvieron manejando eran inventados, manipulados o falsos. De ahí la importancia de verificar los ladrillos de la instrucción y luego ver si con esos ladrillos se puede construir la casa. Aqui hablaron de ladrillos pero construyeron la casa de paja de los tres cerditos, y en cuanto soplas se va todo a hacer puñetas. Y lo curiosos es que, probablemente, los intructores no tienen la culpa de todo, creo yo.
VV La batalla por la información está perdida. Eso parece claro a la vista de lo que hemos podido observar hasta el momento. "Re-educar" a la población sería una ardua tarea fuera de nuestro alcance. Lo que resulta más claro todavía. Nos quedaría este juicio, por el que no apuesto un duro, y dudo que se dicte una sentencia favorable, o que alguien "de arriba", decida que a ZP se le acabó su tiempo. Ahí puede estar la clave. Pero tampoco creo que se de una situción de este tipo a corto plazo. Si el PP ganara las elecciones, el 11-M queda enterrado para siempre. La cosa está fea. Pero mientras hay vida...
Yo quiero romper una lanza porque tengamos esperanza Los juicios son así, como éste que estamos presenciando: 1- los imputados mienten y niegan todo lo que le perjudiquen 2- los testigos, hay un montón que dicen trolas, para ayudar a uno o a otro 3- suele haber algunos testigos que son determinantes por su grado de verosimilitud, esperemos que aquí los haya, pero acabamos de empezar 4- para mí lo más importante es que, de unos y otros, se infiere, no sé si es el verbo adecuado, por dónde va la verdad más o menos de los hechos. 5- de lo practicado, y tratando de ser objetivo, induzco que la VO es mentira, y que de conspiración, como nos denuncian, nada de nada. Por una razón, porque si la VO fuera verdad, nos abrumarían con pruebas, datos y hechos. Paciencia, confiemos en que llegue el momento de esclarecer algo la masacre. Saludos
archiperr, La verdad es q lo de las fotos es bastante chocante. Nos hartamos de ver a la policía científica de la tv (incluyendo la española) cámara en ristre fotografiando palmo por palmo la escena del crimen o las pruebas halladas.... Y resulta que del mayor atentado de la historia de Europa nos tenemos que fiar de lo que vieron, creyeron ver o les dijeron que vieron.... Lamentable
Villegas, si ese. Si es el 40, y hoy llegan hasta el 13, nos quedan unos cuantos ideólogos de la V.O. por medio. Por terminar de abusar más, ¿que otros testigos van delante y detrás del 40….?
Achiperr 109, Fotos sí hay, salieron hace tiempo en EM o en LD, no recuerdo exactamente. Pero a mí me interesaría más ver un vídeo en tiempo real . De las fotos no me fío mucho.
El deber me llama, luego seguimos, un saludo…
bolcan #111 No tienen zapatos, son ubicuos, se ponen los pantalones al reves, recorren 200 km en 17 minutos, ...
Si se demuestra que no fué Goma 2 ECO lo que había en los artefactos de los trenes, me parece que unos cuantos policías van a tener que ingresar en la carcel por mentirosos y encubridores.
correnet ¡Que pregunta! El portero automático y el que interroga al portero automático. 39- Luis Garrudo Hernández, portero finca C/ Infantado de Alcalá de Henares, folios 1234 a 1237, TOMO VI en Policía, y folios 13.008 y ss del TOMO 45. 40- Inspector del C.N.P. nº 75.039, furgoneta Alcalá, palanca, folios 20.251 y ss, TOMO 67. 41- Inspector del C.N.P. nº 65.239, R.Kangoo, gestiones portero, folios 1.272 y ss TOMO 6, y folios 18.028 y ss TOMO 60.
Anac #117 Me refiero a fotos de detalle hechas por la Policía in situ: .-Plano del salpicadero desde el parabrisas. .-Objetos sobre los asientos etc. etc. .-Deberí ahaber fotos hasta de la palamca de cambios para ver que marcha estab metida.Del freno de mano etc etc. Todo ello antes de abrir la furgoneta y despues de abierta. EL transporte podía alterar la colocación de los objetos. Esas fotos que mencionas deben ser de periodistas, o si son de la policía son de lejos y con cosas generales. Dios mío ¿Pero en manos de quien estamos?
Un resumen o asi http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276300567.html
Osiris: Ese chiste es mu viejo, compañero :P
Entre meretices se ha instalado la renovada lonja del perjurio. ¿Cómo no el informó oficialmente el último testigo de que el portero habló en un primer momento de europeos del Este? ¿Cómo no preguntó desde cuándo no funcionaban las cámaras de la estación de trenes de Alacala? ¿Por qué no cumplió el protocolo que ordena que sean los TEDAX los que inspeccionen una zona que por algo se aisló por un perimetro de seguridad? Lo primero que se revisa en un auto es el salpicadero. No sólo no vio la tarjeta que pretenden silenciar. Tampoco vio la de Gráficas Bilbaínas. ¿DÓNDE IRÁN QUE NO AMANEZCA?
ArrowEco (#113) Lo de la comunicación ya lo hemos señalado por activa, pasiva y perifrástica. Aznar tiene mucha culpa en ello. Ni siquiera cumplió una sentencia. Ahora que anda con un gran empresario mundial de la prensa: ¡¡Aznar ¡¡ ¡¡PP ¡¡ ¿a que esperáis para contrarestar vuestros TRÁGICOS ERRORES? Alg
Primera declaración de Garrudo Madrid 14:05 11/03/04 MANIFIESTA: Que trabaja como Conserje de la finca sita en la calle Infantado número 5 de Alcalá de Henares en Madrid . — Que normalmente su horario de trabajo es desde las 08.00 horas a las 13.00 horas, pero el día de la fecha ha entrado a trabajar a las 07.00 horas. — Que como todos los días y minutos antes de incorporarse a trabajar se dirige a la Estación de Cercanías-Rente que se encuentra en las proximidades del inmueble, al objeto de coger uno de los diarios gratuitos que se entregan en el lugar. — — Que siendo las 07.00 horas y cuando se dirigía a la Estación observa frente al portal de la calle Infantado número 5, se encontraba estacionada una Furgoneta marca Citroen, modelo Kangoo, de color blanco y con las ventanillas de atrás y de los laterales ciegas, siendo la placa de matricula 0576-BRX — Que de dicho vehículo, bajan tres jóvenes con gorro de color oscuro y una especie de bufanda más clara, tapándoles las caras a los tres individuos. —Que uno de ellos andando y con el mismo aspecto se dirige hacia la estación de RENFE, de los otros dos individuos no puede precisar a donde se dirigen, sin poder aportar más datos en relación con la furgoneta por si pudiera dar el caso, de encontrarse alguna persona más dentro de la misma. — Las características fisiológicas de la persona que más se pudo fijar es: de aproximadamente 1.80 mis a 1.85 mts. de altura, de complexión delgada, de unos 25 a 27 años de edad, vistiendo ropas oscuras, el cual portaba una mochila en la espalda, haciendo mención el declarante que éste individuo llevaba un paso muy acelerado hacia la estación. —De las otras dos personas, se puede aportar que como el anterior se encuentran con la cara tapada, de estatura más baja y de complexión más fuerte y los mismos se quedan como en posición de espera en la furgoneta, no acompañando a la otra persona.
trola #125 Espera a que comparezca el portero de RuGALcabra... La pregunta que yo quiero que se le haga es ¿con quién preparó su comparecencia en la comisión cuando acudió a gobelas? ¿le indicaron que respondiese de alguna manera o que no dijese alguna cosa? 11-M entira Rodriguez TRAIDOR ¿Que deuda tienes con ETA para pagar tan alto precio?
PARA QUE NO SE O0LVIDE eS DE AHORA MISMO. Demuestra que mienten más que hablan. "EL POLICÍA NACIONAL TESTIGO PROTEGIDO 79858 NO HA DICHO LA VERDAD 11-M: ETA si ha utilizado matrículas originales en sus atentados" http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=536 ¿DÓNDE IRÁN QUE NO AMANEZCA?
Sobre ESTE juicio: Ya lo dije hace tres senmanas en CityFM: de ESTE juicio poco se va a sacar en claro. Pero ojo, eso no significa que no se saquen cosas positivas como que se está desmontando poco a poco la VO... un cachito aquí otro pedacito acullá. Este solo es el PRIMERO de los juicios así que no desalentaros que vamos por buen camino. Lo que sería deseable es que la gente de los grupos detrabajo de apoyo a las acusaciones, les deis un poco más e caña con los temas contradictorios. Saludos.
Segunda declaración de Garrudo MANIFIESTA:- —Que se presenta nuevamente y de forma voluntaria en estas dependencias, para prestar declaración ante esta Instrucción en relación a los hechos que motivan las presentes. —PREGUNTADO sobre los hechos que observó a las 07:00 horas del día de hoy, referentes a las tres personas que se encontraban junto al vehículo Furgoneta marca Citroen, modelo Kangoo de color blanco matricula 0576BRX. según consta en anterior declaración de misma fecha: —MANIFIESTA que cuando salió del portal de su vivienda, con el fin de recoger el periódico en la estación, observó como tres jóvenes se encontraban junto al vehículo mencionado, el cual se encontraba estacionado frente al portal de su vivienda. Que los individuos no intercambiaron palabras entre sí. Seguidamente, y sin mediar palabra, uno de ellos se separó de los otros y se dirigió caminando apresuradamente hacia la estación, (la cual se encuentra a escasos cien metros del vehículo Renault Kangoo estacionado) separándose bastante del declarante en el caminar, debido a su paso acelerado. Este individuo portaba una mochila o bolsa de color clara, colgada de un hombro hacia la espalda. Esta bolsa era de gran volumen, debido a que ocupaba toda la longitud de la espalda, y se encontraba cargada. —Las características físicas de éste individuo son: entre 25 y 27 años de edad, complexión delgada, parecía bastante ágil en sus movimientos, y bastante erguido, de 1,85 aproximadamente de altura, desconociendo el color del pelo y las facciones del rostro debido a que este individuo llevaba puesto un gorro o pasamontañas de color oscuro, además de una bufanda o pañuelo entre morado o blanco, vistiendo como una trenca de color oscuro, no recordando mas datos en este acto. (sigue)
Darane #127 OJO AL DATO!!! ¿Cómo, no llevaban guantes? Si iban sin guantes, cómo es posible que no se encontrase NI UNA SOLA HUELLA DACTILAR EN LA KANGOO NI EN EL SKODA? 11-M entira Rodriguez TRAIDOR ¿Que deuda tienes con ETA para pagar tan alto precio?
PREGUNTAS KANGOO A este poli hay que sacarle claramente que la parte de atrás de la kangoo estaba vacía. Hay que machacarlo a preguntas!!!! Hay que ponerlo en una contradicción. Preguntas como: - Si fue enviado para Alcalá, es porque se pensaba en la posibilidad de una autoría etarra, No temía que la furgoneta tuviera una bomba trampa? - La furgoneta se abrió con una palaqueta. Se tomaron las medidas necesarias para asegurarse de la no existencia de tal trampa? - Según el informe de inspección había bolsas, mantas, objetos voluminosos. Cómo podía estar tan seguro de que no había explosivo suficiente como para explotar la furgoneta? - Antes comentaba, que no vio nada en la parte de atrás y que el perro no tuvo obstáculos. Y después declaró que estaba todo muy revuelto... En qué quedamos? o vacío o revuelto, pero no las 2 cosas a la vez? Es fácil, diga usted: O VACÍO O LLENO. - En varios atentados de ETA, los explosivos aparecieron debajo del asiento del copiloto. No creyó oportuno mirar allí cuando se abrió la puerta del copiloto? - Vio entrar, además de al perro, al guía canino dentro de la furgoneta? - Qué impresión tuvo al terminar la inspección ocular del vehículo? - Cree que ese vehículo debía se investigado por los tédax?
Declaración Garrudo
Rajoy baila la yenka Anda que después de lo que está cayendo, de sacar el pecho convocando la manifestación y justo cuando ZP le amenaza, me sale hoy contestándole que ".........le ofrece un debate "sereno" en el Congreso" . Sereno, dice, dándo un paso atrás (como en la yenka). ¡¡ A cara de perro, co.jo.nes ¡¡
viene #131 —PREGUNTADO sobre las características y actitud de los otros dos individuos que se quedaron junto al vehículo, —MANIFIESTA que una vez que el anterior individuo mencionado se alejó camino de la estación, los otros dos se quedaron de pie al vehículo junto a la puerta delantera derecha, que mantenían abierta. Que la sensación que le dio al declarante es que ambos individuos se encontraban en disposición de abandonar la zona a pie. —Que las características de estas dos últimas personas son: uno de ellos de complexión gruesa sin llegar a ser obeso, 1,75 de altura aproximada, sin que pueda aportar más datos sobre el mismo debido a que portaba en la cabeza un gorro oscuro que le tapaba hasta los ojos e incluso las orejas. Que vestía algo de color claro de cintura para arriba, según cree recordar. El otro individuo era de complexión normal, 1,75 de altura, vistiendo de oscuro y con un gorro de color oscuro que le tapaba casi toda la cabeza. —Que la primera sensación que obtuvo al ver a los dos últimos individuos es que pudieran ser extranjeros, sin poder precisar más, debido a que los observó unos instantes. —Que cuando el declarante recogió el periódico en la estación y regresó no observó la presencia junto al vehículo de los dos individuos mencionados que se encontraban junto al mismo. El vehículo se encontraba cerrado y estacionado en el mismo lugar en que lo había visto momentos antes. (sigue)
Este titular está mejor http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276300567.html Arkan Ya, ya, pero es de completa actualidad :)
Declaración Garrudo A mi me choca que en las dos declaraciones de los tres presuntos sólo hay UNO con con mochila... Si en cada "excursión" de las 4-4-4 que ha declarado nuestra "testigo estrella" de hoy sólo había una mochila... Nos faltan por lo menos por lo menos... 9+1 (la una es la "bolchi")
Achiperr 122, Las fotos las publicó EM y son del sumario. Hasta ahora sólo he podido encontrar esta: http://img.photobucket.com/albums/v495/kickjor/noticias/060807kangoo.jpg Pero recuerdo otra del salpicadero. Luego sigo buscando. O si no, a ver si alguien se acuerda de cuándo las publicaron. De todas formas, como bien dices, la documentación gráfica de la Kangoo es muy escasa.
viene de #136 —PREGUNTADO por si recuerda haber visto el vehículo Renault Kangoo mencionado en las inmediaciones de su domicilio o en el resto de la zona con anterioridad, —MANIFIESTA que no recuerda haberlo visto. Igualmente no recuerda haber observado en la zona a jóvenes que ocultasen los rasgos de su cara de la forma en que lo han hecho los individuos descritos, salvo los días de extremo frío. —Que quiere hacer constar que tras escuchar las noticias de las explosiones, y debido a que el vehículo Renault Kangoo mencionado continuaba estacionado en el mismo lugar, es por lo que comenzó a pensar que lo que había observado a primeras horas de la mañana, podría guardar alguna relación con las explosiones producidas en los trenes. Este hecho se puso en conocimiento de la Policía a través del Presidente de su Comunidad. Fin de la segunda declaración
Pilar Cernuda, en El Bisturí, hace un momento. ZP ha confesado a sus más allegados que va a arriesgar su cargo, pero que está dispuesto "al fin de ETA". Es decir HB a las autonómicas como sea, aunque le cueste la presidencia
AnaC "la documentación gráfica de la Kangoo es muy escasa" Y la de la explosión de Leganés, sobrada... La policía no es tonta, siempre se ha dicho.
AnaC No es por nada, pero pedazo de foto!!! Una guantera con una rendijita y una cosa indeterminada dentro. Vamos, de pulitzer. Si el resto del reportaje además de escaso, tiene la misma calidad vamos apañados. Desde luego, nada que ver con el CSI, que a pesar de ser un cuentecito para mi que es mucho más real que esta investigación que han "perpetrado" algunos de los atentados
Ante el Juez Por el Sr. Instructor se le muestra un mapa a fin de que ubique tanto el Colegio de la Calle Infantado como la ubicación de la Estación de Ferrocarril, a fin de que manifieste de donde salió y donde se los encontró y MANIFIESTA que señala del n° 5 e la Calle Infantado que es el portal más cercano a la Estación, que es donde trabaja el dicente, salió y se dirigió hacía la estación, y vio la furgoneta blanca estacionada y junto a ella a tres chicos; que la imagen fue tan brutal que se le quedó grabada la imagen de la furgoneta, y al oír lo del atentado, le dijo a la Policía que la furgoneta la había visto a las siete de la mañana, cuando salió y ver la furgoneta, sabiendo ya que había ocurrido el atentado, se fijó que todavía seguía allí la furgoneta. Que no pudo identificar a nadie en las fotografías porque el dicente los vio y siguió caminando, y no puede precisar sus características, que la impresión que le dio fue que eran extranjeros, pero no sabe porqué, no los oyó hablar, ni tienen rangos distintos a los nuestros con tez blanca. Que anteriormente no los había visto antes. Que su horario de trabajo es desde las ocho de la mañana a tres de la tarde, pero ese día tenía un funeral en Madrid, y adelantó el horario y por eso los vio a las 7 de la mañana. Que la furgoneta allí no estuvo estacionada por la noche, porque hay un Gimnasio enfrente y el dueño del Gimnasio le dijo que había tenido el coche estacionado hasta las veintidós horas de la noche en doble fila al lado de un todoterreno que no se mueve y me comentó que la furgoneta no estaba allí a las diez de la noche. Por el Sr. Instructor se le muestra unos juegos de fotografías que consta de seis fotos de tamaño carnet, de un grupo de 79 fotografías y otro de 83 fotografías a fin de que manifieste si las reconoce y MANIFIESTA que le dio la impresión que la cara era muy redonda, bastante blanco de tez, pero no puede identificar a nadie en las mismas.
Lo que si pueden ir haciendo la gente de los grupos de trabajo es ir recopilando las contradicciones que aqui se estan poniendo en evidencia. Y cuando digo aquí incluyo enlaces como el que acaba de poner trola en 129. ¿Por qué digo esto? Porque viendo a los testigos que han pasado hasta ahora la cosa esta muy clara. La versión oficial para los asuntos delicados solo tiene una estrategia. Responden con el mismo esquema, escrito o memorizado. Y cuando la cosa se pone chunga nadie recuerda nada. Pongo un ejemplo de como afrontar el proximo testimonio de policia que inspeccionara la furgoneta. A: Dice usted que la matricula no estaba doblada y que eso descarta que fuera ETA quien realizara el atentado. Primero. Tendrá que demostrarse que esta furgoneta tiene relación con los explosivos que provocaron la muerte de 192 personas y eso no ha sido verificado. Segundo. ¿Esta usted convencido de que ETa nunca dobla las matriculas en sus atentados? Si responde que si se le saca el informe policial que se corresponde con la información que aporta CityFM http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=536 El trabajo de recopilación es cosa de la Defensa. Ese es su trabajo. PD: Patricia Roseti, que informa del juicio en la COPE continua ofreciendo la version oficial sin dar ninguna información del trabajo de la Defensa. Menudo torpedo de las blancas en las narices de la COPE. Es bochornoso
El agente que inspeccionó la Kangoo repite tres veces que la furgoneta estaba vacía Por tres veces, el agente que inspeccionó en Alcalá la Kangoo ha declarado ante el juez que la furgoneta estaba vacía. La duodécima sesión del juicio por el 11-M se había abierto con el testimonio de una inspectora de la Unidad Central de Información de la Policía. No aportó novedades sino que dejó ver las lagunas que todavía hay en la investigación. No pudo concretar el número de autores materiales, entre diez y trece, ni el de vehículos que utilizaron los terroristas. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276300567.html
Sobre lo raro de que llevaran gorro y bufanda. Temperatura de ese día a las 7 de la mañana Entre 3 y 5 grados.
Por cierto, a todo esto... Si los presuntos fueron a la estación en la Kangoo... ¿cómo volvieron a sus casitas? porque la furgo se les olvidó en la estación... ¿Les recogió el Chino en el Corolla? Ja ja ja
viene del #144 Que cuando llegó la Policía, el dicente sobre las diez de la mañana, intentó hablar con un Policía Municipal dueño del gimnasio que se haya debajo del edificio, y al no encontrarse el referido policía municipal en el Gimnasio puso los hechos en conocimiento del Presidente de la Comunidad, el presidente fue hacía la estación de ferrocarril y al estar lleno de policías puso en conocimiento de la Policía lo que había visto el declarante, y se personó una dotación policial en el lugar de trabajo del dicente donde le interrogaron acerca de las personas que había visto y demás extremos ya expuestos; el declarante en esos momentos sintió algo de miedo porque le estaban preguntando en medio de la calle a la vista de todos los vecinos y de todos los viandantes. La policía actuante se dirigió hacía la furgoneta y decidieron desalojar la zona por si acaso tuviera una bomba. Hacia las trece horas llegaron otros policías de la Unidad Canina que reconocieron la furgoneta para comprobar si había algo en su interior, al rato decidieron forzar el portón trasero de la furgoneta y todo eso lo vio el declarante desde su casa; luego se enteró que en el interior de la misma había entre otras cosas siete detonadores pero cree que no lo oyó en ese momento, no puede precisarlo, ya que a lo mejor se lo dijeron después, durante todo esto el declarante se encontraba dentro del portal porque no les dejaban salir. A través de la ventana de la casa del dicente vio como forzaban la furgoneta. Que no puedo definir si es mochila o bolsa. Por el Instructor se le muestra el folio 1748 del tomo 8 de las actuaciones en el que aparece una fotografía de una bolsa y el declarante MANIFIESTA que pudiera ser una bolsa similar o igual a la mostrada, cree que era un tipo de bolsa, que llevaba a la espalda y parecía que pesaba bastante, y la persona que llevaba la bolsa era muy alto y joven, como consta en su declaración policial. Fin
Gilead y Calypso, Yo no pierdo la esperanza de que exista el verdadero y completo reportaje, tanto fotográfico como en vídeo. Y que acabe saliendo a la luz, claro. Ha pasado mucho tiempo ya y aún no ha sucedido, pero yo no lo descarto.
Agradecer enormemente el trabajo de XLuis y su equipo. Debes seguir orientándonos en este sentido, para que la eficacia sea cada vez mayor. Agradecer el impulso de AuroraRo al tema preguntas. Creo que todos estamos más animados, porque tenemos la oportunidad de hacer algo, y no simplemente leer las estupendas retransmisiones. Lo ideal, como dice XLuis, sería hacerlo por declarantes. Para eso es necesario saber con antecedencia, de al menos una semana de quienes van a declarar. Un "Villegas" de la semana siguiente, vamos... Las preguntas por temas pueden ser guardadas en un banco de preguntas, aunque esto es poco funcional. Si sabemos quienes van a declarar, con una semana de antelación sería perfecto. Saludos
En este video se ve al de la palanca abriendo la puerta, a partir del segundo 45 m'as o menos http://www.youtube.com/watch?v=0nGn50tPnvo
Ante la comisión Empezaba la jornada de trabajo. Ese día tuve que adelantar mi horario laboral porque tenía en Madrid el funeral por mi cuñado; creo que también consta en la policía porque lo dije igual. Adelanté el horario ese día, porque mi horario es de ocho a una por la mañana y de cuatro y media a siete y media por la tarde. Tengo la costumbre de coger los diarios gratuitos en la estación de Renfe que está al lado de casa. Eran las siete menos cinco de la mañana —un poco más o un poco menos— cuando me levanté. Cuando abrí la puerta del portal vi la imagen de una furgoneta y tres personas, dos en la parte delantera de la furgoneta y una en la parte trasera. Fue un impacto brutal porque estaba completamente encapuchado y no hacía frío esa mañana, ni gota de frío. Me quedé helado, porque pensé que iba a dar un atraco. Coincidía que iba hacia la estación y yo fui detrás de él, muy poco porque él iba muy deprisa. En lo que más me fijé —por el impacto que me produjo— fue en la cara tapada; no sé si llevaba un bolso o una mochila en el lado izquierdo y era muy alto. Le vi de perfil. Llevaba la cara tapada con un gorro negro y un pañuelo, es decir, solamente se le veían los ojos. Yo intenté seguirle, pero tampoco era mi obligación y como iba muy deprisa yo seguí, recogí los periódicos en la estación y a la vuelta como suelo ojear la portada no me fijé en más. . Pero al llegar vi que la furgoneta seguía allí y los otros dos chicos que había se estaban como empezando a poner el gorro o lo que se estaban poniendo. Y ya vi que allí no había nadie. Esa fue la primera impresión. Después fui al portal y empecé a hacer mi trabajo, la limpieza. A la media hora o un poco más vino una chica y me dijo que no podía ir a Madrid porque algo gordo había ocurrido, pero ella tampoco sabía nada. Sigue
MiguelAn #145 Una cosa es que no estés de acuerdo con lo que reseña, y otra muy distinta es que acuses a Patricia Rosetti de torpedo de las blancas en las narices de la COPE. Un poquito de por favor.Patricia lleva muchos años trabajando en la COPE y demostrando su profesionalidad. Por cierto, también me parecen injustos las críticas a las partes. Es su responsabilidad. Quedan muchos testigos por declarar. Yo critiqué un escrito de acusación. Pero no me parece justo críticar de forma personalizada la actuación de los que de sobra han demostrado su buena voluntad. Slds
Viene de #153 Pasa otro cuarto de hora o así y vino otra chica diciendo que había habido un atentado enorme, que se piensa que había sido una bomba, que si habría sido ETA, en fin, lo que se decía en aquellos momentos.. Salí a tirar un cubo de agua y volvía a ver la furgoneta y entonces se me vino toda la imagen, pensé que esa gente podía tener alguna implicación. Eso fue lo que ocurrió. Se lo comenté al presidente de la comunidad, porque yo quería haber llevado esto más en secreto; hay un policía allí debajo pero coincidía que no estaba, esa fue mi perdición, que se lo comenté al presidente de la comunidad, se fue a buscar un policía, porque la estación estaba llena de policías. Vino un grupo de policías, me cogieron en el centro de la calle, donde todo el mundo me estaba viendo, en aquellos momentos parecía yπo el delincuente, me preguntaron qué había visto y les comenté lo que les he dicho a ustedes. Por lo menos hice allí cinco declaraciones seguidas: una para un grupo de policías, otra para la Guardia Civil, otra para otros policías, etcétera. A raíz de eso se acercan unos policías a la furgoneta, la rodean, la dan unas vueltas, cogen el teléfono llaman y por lo visto era robada. Eso es lo que oí. Aquello fue como un estado de sitio. Desalojaron toda la calle, nadie podía bajar de los pisos, nadie podía entrar en la calle, desalojaron un colegio, un gimnasio, dos cafeterías, un banco, todo. Yo quería morirme porque dije: madre mía, la que he liado yo aquí. Eso fue lo que ocurrió. A partir de ahí, tuve que venir a Madrid toda la tarde para hacer mi declaración. (sigue)
viene de #155 El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: Hizo usted dos declaraciones, ¿no? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Allí hice varias muy resumidas, luego aquí en Madrid dos declaraciones. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: La pregunta es si firmó usted dos declaraciones. El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Sí, sí. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: ¿Por qué hizo una y luego otra? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Porque la policía me lo pidió. Yo no lo sé. Yo me he prestado como en este caso con ustedes, que me han dicho que venga aquí y vengo aquí, no sé en qué condiciones y cómo. A mí la policía me trajo a Madrid a la una y media que es cuando ellos ya forzaron la furgoneta. Intervinieron sobre la una y media y me dijeron que tenía que acompañarlos a la comisaría, y cuál fue mi sorpresa que me meten en un coche y me vi en la N-II; yo pensaba que era en Alcalá y resulta que era en Madrid. Me llevaron a la Tacona, en Moratalaz. Ahí hice una declaración durante dos horas. Llegué a las cuatro a mi casa a comer. Estaba sin terminar de comer y me volvieron a llamar por teléfono que tenía que presentarme en Madrid otra vez, que iría un señor a buscarme. Tenía el funeral a las ocho de la tarde y les dije que yo no venía si no podía llegar al funeral; y encima llegué tarde al funeral al final, porque de la Tacona me llevaron a Canillas y en Canillas estuve declarando con otro grupo. Creo que el de la Tacona era el grupo I de la policía y el otro no sé. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: ¿No firmó usted dos declaraciones ante la Brigada Provincial de Información? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Pero ¿dónde? ¿Allí en las comisarías dice usted? El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: ¿Hay una declaración firmada por usted a las tres en la Brigada Nacional de Información y luego otra firmada a las siete en la Brigada Nacional de Información? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Sí, sí. Pues una fue en la Tacona, en Madrid, y otra en Moratalaz. (sigue)
"Un testigo policial sobre la furgoneta Kangoo: 'No vi el modus operandi de ETA" http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/07/espana/1173268800.html "EL POLICÍA NACIONAL TESTIGO PROTEGIDO 79858 NO HA DICHO TODA LA VERDAD 11-M: ETA sí ha utilizado matrículas originales en sus atentados". http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=536
DEL HILO ANTERIOR EDULC #355 Y PEONOCUL #418 Gracias por la información compañeros, mucho más completa que la mía. Y es que escribía de memoria. La verdad es que la historia del terrorismo en Barcelona es bien larga... Y la de la ETA también. Precisamente hoy cumplo 39 años y he dado en pensar que la banda terrorista vasca empezó a matar el año de mi nacimiento y no ha parado desde entonces. Demasiados años y demasiadas víctimas como para negociar nada con quien es el peor enemigo de España. Slds para los dos y mi reconocimiento para los peones que retransmiten el juicio. En mi opinión, una labor impagable que redunda en beneficio de todos los participantes en este gran blog.
HERNAN #151 El "Villegas de la semana siguiente", como tu dices, esta en el escrito de acusación de la fiscalia. El enlace lo puse antes para el que le interese, y hay se ve la lisat completa de testigos y peritos. Muy larga, ocuparia una pagina de post. Simplemente puse los primeros para aclaración de la gente, pero la información esta disponible, no hace falta "Villegas de la semana siguiente", se coge la lista, se imprime o se tiene a mano y los que vayan saliendo se van tachando, asi de facil.
Insisto en telefonos y BTSs Un telefono emite cada 5 o 6 minutos una senal con los datos del telefono en cuestion para poderse posicionar y ser localizado. esos datos se guardan, (en francia de tres a seis meses) precisamente por si la policia los necesita. Por Tanto no se necesita que un telefono reciba o emita llamadas para poder localizar sus VIAJES . solo en caso de que el telefono estuviese apagado lo anterior dicho no se produciria, Otro dato que considero de interes sobre las dudas de utilizacion de telefonos como activadores de las bombas en caso de que un telefono estuviese encendido su consumo seria bajo mientras no se activase, pero hay que tener en cuenta que un telefono cuando pierde contacto con un BTS el consumo de bateria se dispara pues se pone a buscar la senal del BTS, por tanto considero que es muy arriesgado utilizarlo de esta manera. (esto evidentemente si nos creemos que un T110 puede con su unica bateria activar un detonador, que creo se dejo claro que era practicamente imposible.
¿Que hacía la estación de Alcalá llena de policías sobre las diez de la mañana, antes del aviso del Presidente de la Comunidad Garrudo? ¿Estaban todas las estaciones llenas de policías o sólo esa?
viene del #156 El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: Ante la Brigada Nacional de Información. El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Sí, sí. Yo firmé un montón de papeles, no sé si sería una declaración; yo firmé bastantes papeles. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: Usted dice —y su colaboración es muy relevante, como usted sabe, ese fue un dato muy relevante— que vio a tres individuos. El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Sí. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: Declara usted que vio a uno que se iba hacia la estación. ¿Es así? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Sí, así fue. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: Al cual no le ve la cara. El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: No le vi más que de perfil y muy poco, pero es que no le podía ver porque iba tapado. Aparte, la distancia que yo tenía de ellos es más que la que tiene la sala. Yo estaba en un lado y ellos estaban enfrente. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: ¿Más que lo que es esta sala? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Pues sí, la misma distancia o más quizás, porque es una calle amplia con un aparcamiento. Entonces, la cara a los que se quedaron allí se la vi pero no tengo una imagen clara de cómo pudieran ser, de quiénes eran, ni nada. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: Dice usted, por fijarnos primero en la primera persona, que es el que usted ve moverse, porque usted en su declaración dice que los ve ya fuera de la furgoneta. El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Sí, estaban fuera de la furgoneta. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: Es decir, que no estaban, como ha dicho antes, dos delante y uno detrás, porque parece ser que la furgoneta tenía… El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: No, pero dos delante fuera, en la acera, y el otro estaba atrás, que tiene las puertas traseras. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: Pero no subido en la furgoneta. El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: No, no. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: Entonces, uno de ellos se desplaza. El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: A la estación. (sigue)
Declaraciones de Garrudo: Primera declaración: les ve BAJAR de la furgoneta Que de dicho vehículo, bajan tres jóvenes con gorro de color oscuro y una especie de bufanda más clara, tapándoles las caras a los tres individuos Segunda declaración: les ve FUERA Y JUNTO a la furgoneta cuando salió del portal de su vivienda, con el fin de recoger el periódico en la estación, observó como tres jóvenes se encontraban junto al vehículo mencionado, el cual se encontraba estacionado frente al portal de su vivienda Ante el juez: les ve FUERA Y JUNTO a la furgoneta salió y se dirigió hacía la estación, y vio la furgoneta blanca estacionada y junto a ella a tres chicos; que la imagen fue tan brutal que se le quedó grabada la imagen de la furgoneta, En la Comisión: les ve DENTRO de la furgoneta Cuando abrí la puerta del portal vi la imagen de una furgoneta y tres personas, dos en la parte delantera de la furgoneta y una en la parte trasera. Fue un impacto brutal porque estaba completamente encapuchado y no hacía frío esa mañana, ni gota de frío ¿En qué quedamos? PS: Gracias Darane por copiarnos las transcripciones
VV INTI Por eso el teléfono de la M-13 estaba apagado...
viene del #162 (Me salto cosas reiteradas, porque es larga) El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: Usted ve que esa persona era alta, ¿no? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Sí, muy alta. Yo calculo que entre 1,80 y 1,90. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: Y joven. El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Joven, por la agilidad que tenía caminando por supuesto. Era delgado y llevaba no puedo precisar si una mochila o un bolso grande. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: Que era una mochila colgada. El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: No lo sé. Eso lo he dicho y lo mantengo, no sé si era un bolso grande o era una mochila; posiblemente fuera una mochila. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: Y luego ve a los otros dos de perfil ¿no? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Los otros estaban de frente mirando hacia la calle. Los veo de frente, pero uno creo que tenía puesto ya un gorro. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: ¿En su primera declaración usted da los mismos datos que en la segunda? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Sí, sí, los mismos que estoy dando aquí. Como no me lo hayan cambiado, lo que dije a la policía lo estoy diciendo aquí. Puedo cambiar alguna palabra, pero no el contenido. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: Si usted firmó la primera y la segunda, a lo mejor en la segunda le pedirían más datos adicionales. El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: No, lo que ocurrió es que el comisario jefe, o no sé quién, me llamó a su despacho e intentó que me estrujara, a ver qué podía recordar, y que lo máximo que pudiera recordar y que al menor detalle, que volviera. El otro insistía en si a ver si yo podía sacar alguna conclusión más de la declaración, pero poco más pude añadir. (sigue)
La verdad es que las defensas no están siendo demasiado brillantes y hoy han vuelto a dejar que los testigos se les escapen "vivos" cuando estaban tocados. Volvindo a lo de Férnández el de Elcano, interesante lo que aportas trola sobre que tiene origen sirio. Pero lo más importante es lo que puso esta noche en el blog: el informe en cuestión se lo trajo Garrigues de Noruega antes de la película que el testigo contó y se lo trajo ya traducido al inglés. El tal Fernández simplemente mintió ayer con un bellaco. Lo más interesante de hoy ha sido lo de Pérez de lo que ha tomado buena nota el juez, insistiendo en ello. Pravda, dimos bingo con lo de etarra. Vuelvo a recordar que el etarra Pérez era amiguito de Gorka Vidal y compañero desde hacía tiempo de actividades de kaleborroka en Basauri. Qúe tire el Mundo de ese hilo porque es bueno, aunque supongo que no me hará ni caso, como en lo de Guerrero Lucas.
viene del #165 El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: A usted le llevaron policías a la comisaría primero, a la Brigada Nacional de Información; le devolvieron y le volvieron a llevar. ¿Qué comentarios le hicieron o…? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: No hice ningún comentario. Yo sí le hice uno a ellos, recuerdo. Yo estaba con la duda de todo el mundo, estaba en la duda de quién habría sido. Yo acaba de oír en la radio a Otegui decir que no había sido ETA. Se lo comenté, porque la furgoneta ya la habían abierto, ellos sabían lo que había, que había detonadores y unas cintas. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: ¿A qué hora era eso, por la tarde ya? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Eso lo oí allí ya a los policías o a la gente que había allí, pero como comentario global. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: ¿A qué hora? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Yo llamé a la policía sobre las diez; tardarían hasta que vinieran los perros que traen para detectar si hay explosivos; seguramente que fueron las 12 ó las 12,30 o más tarde cuando empezaron a forzar la furgoneta, pero, hasta entonces, no sabía nada. Entre las 12,30 y la 1,00 es cuando abren, fuerzan —porque yo lo he visto— la puerta con una palanqueta, la parte trasera, y oigo que había detonadores y unas cintas de vídeo, pero después… El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: ¿Unas cintas de vídeo? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Entendía de vídeo o casetes, cintas, pero no sé lo que eran. Luego oí que si era una del Corán, que si…, pero fue después, posteriormente. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: ¿Pero las oyeron allí mismo, en la furgoneta? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Se las encontraron allí. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: ¿Las oyeron allí mismo? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: No, no, eso no lo sé. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: ¿Quién las encontró? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Hasta ahí yo no llego, solamente lo que oía ahí en grupo. (sigue)
viene del #167 El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: ¿Pero quién las encontró? Usted estaba oyendo, estaba en el grupo. El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: La policía, los que abrieron la furgoneta que yo ya no sé quién sería. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: Y para saber que eran del Corán o de otra cosa las oirían allí mismo. El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Digo que lo del Corán me enteré después. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: ¡Ah!, que se enteró después, cuando… El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Yo digo que ellos dijeron que había detonadores, allí se comentó que habían encontrado detonadores en una furgoneta y unas cintas, nada más. Lo posterior es lo que oí después. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: Es lo que oyó después en los medios de comunicación. El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Oí después que si era del Corán, que si… El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: En su declaración no aparece. Luego, ¿en el trayecto? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Le comento lo que le iba a decir antes. ¿Es verdad lo que ha dicho el Otegui, que no es ETA? Un policía me contestó que creía que no. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: ¿Ese policía le dijo por qué o quién era ese policía. El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Tampoco, no tenía… El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: ¿Usted sabe quién era ese policía? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: No lo sé porque yo le vi una vez, que me trajo para acá, y no tengo ni idea. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: ¿Era el que conducía la furgoneta o…? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Yo creo que sí. Bueno, venían dos y no sé. (sigue)
¿Cámaras que captaron algún movimiento? Sí, en Renfe. Pero no se grabó en cinta. Vamos a ver. No le han preguntado si hay cámaras en Renfe. Le preguntan si alguna cámara captó algún movimiento, y de su respuesta se ve que contesta a la pregunta. "Sí, en RENFE; pero no se grabó en cinta". O sea, que alguien sí vio movimiento. ¿Quién le dijo que vio movimiento? ¿Qué movimiento dice haber visto? ¿Cuándo le llaman a declarar? ¿Dónde está su declaración en el sumario?. Creo que las puertas traseras de la Kangoo eran sin cristales. ¿Cómo puede decir que no vio nada pero que no vio suficiente explosivo para volar la furgoneta? O no vio, o vio cantidad insuficiente. Una vez más, quiero expresar mi admiración al magnífico trabajo de CityFM.
viene #168 El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: ¿Y luego fue el que le interrogó? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: No, era un conductor. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: Un conductor. El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Bueno, un conductor… No sé quiénes son porque tampoco tengo acceso a eso. Me trajeron a Madrid dos policías para hacer la declaración; fue un comentario como lo puedo hacer con cualquier otra persona, con un vecino, y nada más; no hubo más. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: ¿Y le dijo quiénes eran los autores? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: No, no, no me dijo nada. El creía que no era ETA, pero nada más. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: Entre la primera y la segunda declaración, ¿usted añade algún dato relevante? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Tampoco lo recuerdo, pero no. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: Y entre la primera y la segunda declaración, ¿habla con alguien? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Con nadie; con mi familia, con mi mujer, porque no me dio tiempo —llegué, comí y volvieron a buscarme—; con nadie. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: ¿Usted tenía ya los rasgos distintivos de las personas en la primera declaración? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Pues, no, solamente la estatura del que iba delante de mí; del resto, no. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: ¿Y en la segunda, sí o no? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: En la segunda tampoco. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: Tampoco tenía los rasgos. El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Lo único que la policía me insistía, insistía, insistía muchísimo en si eran extranjeros. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: En si eran extranjeros. El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Yo le dije que, inconscientemente, me parecían extranjeros, pero tampoco tenía lógica decir que eran extranjeros por el físico. (sigue)
Sobre el juicio. Pues que poco a poco empiezo a cambiar de color. De verlo todo negro al principio la cosa va cambiendo al gris oscuro. Y culpa de ello lo tiene XLUIS, al que aprovecho y doy las gracias por su trabajo. Si yo fuera abogado defensor, creo que actuaria como están actuando. ¿Para que iba a quemar naves antes de tiempo? Realmente, si analizamos friamente, de momento nada inculpa a sus defendidos. Todo son elucubraciones e hipótesis sin fundamento que a lo único que dañan es a la VO. Pero era normal, está cogida con alfilares. Y si os daís cuenta, a los testigos, en cuanto les aprietan un poquito, caen en contradicciones. El juicio es muy, pero que muy largo. Ya habrá tiempo. Donde iran que no amanezca? Jaime, viendo la botella medio llena.
arroweco Ahi queria llegar yo el telefono si estaba apagado solo podia utilizarse con el despertador, con lo que nos tendra que explicar el poli si encendio el telefono, pues si no dificilmente podria saber a que hora podria explotar. Otra cosa, si el telefono estaba hacia abajo no podia saber si estaba encendido. con lo cual espero que alguien le pregunte como estaba posicionado el telefono. PD me meto en este tema para que intentemos acordarnos de todos los detalles
viene#170 El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: ¿Eso se lo preguntaron en la segunda declaración? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Sí. Yo les dije que tenía la impresión de que eran extranjeros, pero que tampoco sabía decir por qué. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: Porque le insistieron, porque usted no los vio. El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: No sé, porque la impresión que me dio al mirarlos en el subconsciente es que eran extranjeros, pero no lo sabía. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: Usted dice del primero que iba con un gorro tapado. El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: A este no le vi la cara, me refiero a los que estaban de frente; la impresión que saco de esos dos es que eran extranjeros, pero tampoco era una idea clara. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: ¿Y entre la primera declaración y la segunda hay una descripción de los otros dos que en la primera no había hecho? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: No, la misma. Eran un poco más bajos. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: ¿Usted pudo firmar la declaración? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Sí, sí. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: ¿Quién le dijo que volviera por segunda vez, los mismos? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Me llamaron de la comisaría donde había estado declarando, de la Tacona, diciéndome que tenía que volver a declarar. Y yo le dije: Hombre, por favor, que yo estoy trabajando —me acuerdo que le dije esto—, que yo vivo de esto y he perdido toda la mañana. Por la tarde tuve que bajar, pedirle permiso al presidente y decirle que tenía que volver a Madrid. Le dije que cómo era esto así y me dijo que era muy necesario, que si sabía lo que había ocurrido, que ya había 200 víctimas, y que era muy importante mi declaración. (sigue)
De la declaración de Garrudo (sacada de Darane #131) (...) Esta bolsa era de gran volumen, debido a que ocupaba toda la longitud de la espalda, y se encontraba cargada. ¿A quién se le ocurre llevar una bomba y zarandearla hasta ponerse la mochila en la espalda? Además, ¿era de color claro? Así que los moritos se compraron toda la gama de colores de RebizModa que encontraron, no? Sobre el tema de la Kangoo Si de la inspección ocular, e incluso con los perros no se podíoa decir que la furgoneta supusiera un peligro (aparte de haber sido robada) ¿quién y por qué dio la orden de trasladar la kangoo a Madrid? ¿cuántos coches robados se trasladaron el 11M y siguientes a Canillas? El guía canino no puede decir que no viera el interior del departamento de carga de la kangoo ¿qué vio dentro? ¿Por qué se trasladó la kangoo en una grúa sin plataforma y sin ser cubierta con plásticos para evitar la pérdida de pruebas externas en la furgoneta (barro, hojas, otros elementos)?
AnaC #127 No concocía esa foto, pero ya es de Canillas. Yo me refiero a fotos de la kangoo tal cual se encuentra en Alcalá!!! Fotos del detalle de las pruebas intactas, antes de tocar si quiera la furgoneta.
viene #173 El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: Muchísimas gracias. Desde luego que fue muy importante. Yo le quiero preguntar si en el trayecto o en algún otro lugar —porque no sé mucho del funcionamiento interno de la policía, porque todavía no han venido los responsables—, cuando usted hace la declaración, la lee antes de firmarla o se la leen. El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Sí, me ponen un papel escrito, diciéndome que esa es la declaración, pero, claro, yo no estaba en condiciones de leer mucho, porque tenía la mente desquiciada. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: ¿Entonces se la leyeron, pero usted no la vio? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Posiblemente me la leyeran. Creo que me la leyeron dos veces. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: ¿Cuándo usted la firmó, sabía que lo que allí le leyeron es lo que usted quería decir? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Sí, sí. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: ¿En ambas, en la primera y en la segunda? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Creo que sí, pero ya le digo que lo tengo un poco… El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: ¿Su percepción es que en aquel momento usted no firmó nada que no quisiera decir? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: No, no; lo que firmé es porque lo había declarado. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: Esto es muy importante. ¿Usted no dio informaciones adicionales a nadie, más que lo que había declarado? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: A nadie. (Pasa a hablar del acoso de los periodistas) El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: Que no viene aquí por nada más. Y no habló con ningún político. El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: No he hablado con ningún político. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: Ni directa ni indirectamente. El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Ni directa ni indirectamente. Afortunadamente. (Risas.) El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: Ahora aquí. El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Ahora sí. No tengo nada contra los políticos, todo lo contrario. Todos mis respetos. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: Muchas gracias.
viene #176 El señor JANÉ I GUASCH: . ¿A qué hora advierte usted al presidente de la comunidad de su sospecha de la furgoneta que está cerca del inmueble donde usted trabaja? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Entre las diez y las diez y media de la mañana. El señor JANÉ I GUASCH: ¿Es el presidente de la comunidad el que llama a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: No llama, porque le dije que iba yo a llamar. Le dije que iba a ver si encontraba a un policía, como he comentado antes, que tiene acceso a llamar por teléfono y saber si la furgoneta es robada o no, pero él no espero. Me dijo: Luis, esto lo debía saber la policía, porque si es verdad tal y como tú lo cuentas, a ver si tienen algo que ver esta gente. Y él se ve que no pudo para y salió a la estación, que está allí cerca, y encontró un policía y se lo comentó. El portero de mi finca —dijo— ha visto unos encapuchados esta mañana en una furgoneta y ahí empezó todo. El señor JANÉ I GUASCH: ¿Qué hora sería aproximadamente cuando vienen los primeros miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Calculo que sobre las diez y media, entre diez y media y once posiblemente. El señor JANÉ I GUASCH: ¿A partir de ese momento usted está siempre al lado de la furgoneta sospechosa? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: No. Hice una cosa que…; no sé si se lo dije a la policía. Tenía tan en mente la furgoneta que me acerqué, la rodeé y estuve mirándola sin tocarla. Tenía una sospecha, se me había quedado esa imagen impactada; la estuve viendo. Di una vuelta a la furgoneta y no vi nada raro; había dentro un chaleco reflectante y creo que un gorro negro y no vi más. El interior estaba bastante sucio y ya me fui al portal otra vez. A raíz de ahí fue cuando vinieron diciendo lo que había ocurrido y es cuando al venir la policía descubrieron el tema. (sigue)
viene #177 El señor JANÉ I GUASCH: ¿Cuando viene la policía existe ya una percepción de una conexión entre esa furgoneta y los atentados? ¿Cuando usted está allí —estamos hablando de a partir de las once de la mañana— existe una cierta sensación de que esa furgoneta está directamente relacionada con los atentados? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: ¿La policía dice? El señor JANÉ I GUASCH: Sí. El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: No, en el momento en que llaman por teléfono. Ellos la miran y dan unas vueltas. Yo, aunque estaba haciendo otra cosa, estaba pendiente de ellos y vi cómo uno sacaba un móvil y llamaba. Fue como una bomba. Empezó a dar gritos, voces de que fuera todo el mundo, porque era robada. Al ser robada, contando con lo que yo les había dicho, se ve que pensaron que podía haber una bomba. Esa fue la primera impresión que me dijo a mí un policía que tuvieron, que podía haber una bomba; no es que la hubiera, sino que podía haberla, y que todo el mundo bajase del edificio. Imagínese hacer bajar a 64 vecinos y el bloque entero tiene cerca de 400. Dije: ¡Madre mía! No sabía qué hacer, si decir que la gente bajara. Luego vino otro y me dijo que no saliera nadie, todo lo contrario, que bajasen las persianas, previendo que hubiera una bomba en la furgoneta. Es cuando empezaron a desalojar toda la zona, hasta un colegio; yo quería que me tragara la tierra, porque no sabe usted lo que es un colegio de niños pequeños: las madres llorando, los críos por la calle. Dije: Como sea una falsa alarma, ¿qué he hecho yo aquí hoy? Encima me sentía culpable de todo esto. Para que vean cómo te ves involucrado en un montón de cosas a la vez que te volvías loco aquel día. Para mí era demasiado. El señor JANÉ I GUSCH: ¿Usted estaba presente en el momento en que se fuerza la puerta de la furgoneta? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Estaba en mi casa. Mi casa estaba justo frente a la furgoneta. (sigue)
Villegas #152 En el segundo 43 hay dos personas en el centro de la imagen. El de la derecha porta un objeto en la mano izquierdo ¿Puede ser uan camara fotográfica?
viene #178 El señor JANÉ I GUSCH: ¿Usted estaba presente en el momento en que se fuerza la puerta de la furgoneta? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Estaba en mi casa. Mi casa estaba justo frente a la furgoneta. El señor JANÉ I GUASCH: ¿Y vio cómo se hacía la primera inspección ocular a la furgoneta? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Sí, primero la hicieron ocular y después cuando la forzaron también lo estuve viendo. El señor JANÉ I GUASCH: ¿Qué hora era más o menos? ¿Se acuerda? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Cuando forzaron la furgoneta ya digo que sería cerca de la una. No era la una todavía, entre doce y una del mediodía. El señor JANÉ I GUASCH: Como resultado de esa primera inspección dentro de la furgoneta se encontró… El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Oí lo que comenté antes, que creo que lo habrá escuchado. Oí que allí había detonadores. El señor JANÉ I GUASCH: ¿Oyó usted… El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Sí. El señor JANÉ I GUASCH: Es que en el informe que se nos ha facilitado: 11-M, toda la verdad en tiempo real, hay dos horas, una las 14.15, en la cual consta que se concluye la inspección ocular donde está la furgoneta, y a las 15.30, o sea, antes de las cuatro de la tarde, llegada de la furgoneta a las dependencias centrales de la policía en Canillas, inspección ocular y detección de siete detonadores y una cinta de casete. Tal y como se ha hecho el relato de los hechos, esa detección de los detonadores no fue en Canillas, sino que cuando estaba la furgoneta en Alcalá usted oyó que se habían detectado ya los detonadores. El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Sí. Lo que pasa es que yo no sé ni quién me lo ha dicho ni cómo lo oí, pero sé que antes de venir a declarar a Madrid yo sabía que habían encontrado eso. O sea, que a mí alguien me lo dijo allí o lo oí. (sigue)
VV Achiperr #175 Se escudan en que la Inspección Técnico-Policial en casos de terrorismo (con fotos, videos, técnica dactiloscópica, etc) le corresponde por protocolo a la Sección de Actuaciones Especiales de la Comisaría General de Policía Científica (Comisaría General de Información-Canillas).
VV Achiperr Ya sé...ahora me preguntarás por qué motivo no se ordenó el traslado de la citada Sección a Alcalá... Contesto. Pues por el mismo motivo que no se trasladaron los TEDAX...
achiperr #179 Miraslo bien, puede ser importante, ese video no lo conocia, yo no puedo, me tengo que ir ahora
viene #180 ¿Entiende? Lo que no puedo precisar es quién lo dijo ni quién lo comentó, pero antes de venir a hacer la declaración a Madrid sí sabía que habían encontrado detonadores en la furgoneta y una cinta de casete. El señor JANÉ I GUASCH: Por tanto, esos detonadores se habían encontrado donde estaba la furgoneta mucho antes de las 15:30, que fue el momento en que esa furgoneta tiene su entrada en las dependencias centrales de la Policía en Canillas. El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Sí, eso fue antes; claro. Eso fue en cuanto abrieron la furgoneta. Hasta que no abrieron la furgoneta no se sabía nada. Lo único que se sabía es que podía haber una posible bomba y que podía explotar en cualquier momento; hasta que no vinieron los artificieros estuvo todo aquello acordonado y como si estuviera en estado de sitio. El señor JANÉ I GUASCH: Por tanto, no a las 15:30 en que tiene entrada la furgoneta en Canillas, sino durante la mañana del 11 de marzo ya se tenía en Alcalá, donde estaba la furgoneta, la percepción de que en la misma había detonadores dentro. Una vez se procedió allí a su inspección ocular. El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Eso oí. Sí. Era allí. El señor JANÉ I GUASCH: En qué momento, a qué hora le trasladan a hacer su primera declaración. ¿Qué hora era? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Sobre la una de la tarde. El señor JANÉ I GUASCH: Sobre la una de la tarde. El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Sobre la una del mediodía, mejor dicho. El señor JANÉ I GUASCH: Sobre la una. El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Sí. El señor JANÉ I GUASCH: En ese momento ya se… El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: No sé si fue un poco antes o un poco después, sobre la una. El señor JANÉ I GUASCH: Ya se había realizado esa inspección ocular previa. Cuando usted va… El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Sí. Ya estaba abierta la furgoneta. (sigue)
Supongo que ya habrán detenido a Rafael Vera. Hoy ha declarado que contará la verdad del GAL cuando ETA deje de matar. Lo que quiere decir que la sabe y la oculta. De momento, sólo una pregunta: ¿Quiénes y por qué asesinaron Juan Carlos García Goena? Laura, su viuda, lo quiere saber. Por lo que parece, Vera, lo sabe. ¿A qué espera Garzón para ordenar a la policía que le lleven ante él al que presume de saber quiénes y por qué asesinaron a Juan Carlos?
VV En definitiva, no se ordenó el traslado de todas esas especialidades al lugar de aparición de la furgoneta, porque NO SE ESTIMO OPORTUNO ;) ¿Quién tomó esa decisión? No se sabe, pero está claro que los que lo hicieron no se sentarán en el banquillo de los testigos, al menos, en este juicio.
viene #184 (Entresaco, que esto es horrible) El señor JANÉ I GUASCH: Sobre esa hora, sobre la una, usted se desplaza hacia la comisaría con un coche de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado que le lleva y en ese desplazamiento usted hace una afirmación de rechazo hacia ETA, pensando usted que es ETA la autora del atentado. El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Es que yo desde el primer momento... En este país, quien más ha atacado y quien más terrorismo ha provocado —no sé cómo decirlo— es ETA. Estamos acostumbrados todos a ETA. Mi primera impresión es que es ETA. Mi primera impresión, mía, personal. El señor JANÉ I GUASCH: En ese desplazamiento usted lo afirma así dentro del coche. El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Sí, había oído que Otegi acababa de declarar que no era ETA. Yo tenía dudas. Hice un trayecto largo de Alcalá a Madrid, estaban las carreteras tan imposibles que había que ir por los arcenes; como era un trayecto largo por romper un poco el hielo pregunté eso, como podía haber preguntado sobre un partido de fútbol. El señor JANÉ I GUASCH: Usted pregunta: ¿Es ETA? Y le responden… El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Creo que me contestó, tampoco me contestó muy..., pero creo que dijo que no; él pensaba que no. (...) El señor JANÉ I GUASCH: Ni en ningún momento se encendió el radiocasete… El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Nada, no. Me parece que ahí no se tocó la furgoneta. La abrieron, la ojearon, estuvieron mirando, unos debieron de entrar dentro. Los primeros que entraron fueron los perros y cuando ellos estaban confiados que explosivos o bombas no había es cuando ya… La debieron de estar mirando, pero no llego a tanto. Ya no sé si miraron el caset o no, porque yo estaba en mi casa prácticamente. Hay una distancia considerable y no podía verlo. Lo único que vi es eso, cómo la abrieron y el tema ese.
JMLA21 #174 Yo sólo te puedo contestar porque no la trasladaron en una grúa de plataforma. Si se utilizaba una grúa de plataforma hay que tocar el vehículo y la policía les pidió a los grueros que se llevaran la kangoo sin tocarla y así lo hicieron.
ArrowEco Entonces 1.¿No hubo nadie de la Policia Científica en el lugar donde se encontraron las pruebas, esto es Alcalá? 2.Permitió la Policía Científica que se inclinara la furgoneta enganchandola con una grua antes de fotografiar todos y cada uno de los objetos que había en su interior? 3. Permitió la Policía Científica que se traladara la furgoneta, así inclinada, con la inevitable alteración de la distribución de los posibles objetos encontrados en el coche. ¡Esto clama al cielo!
melmoth #166 maestro ¿Qué es lo de Pérez? ¿Qué es lo de Garrigues? Si puede ser en resumen. Por cierto, si nos lee el gran TODIANA quiero enviarle un abrazo y pedirle que nos confirme que está bien. Un abrazo
VV Achiperr Además, el único capacitado en Alcalá para hacer ese tipo de trabajo era el Inspector Jefe del Grupo Local de Policía Científica de la Comisaría de Alcalá, Luis Martín Gómez. En la Comisión de Investigación Parlamentaría declaró: "Mi trabajo, básicamente consistió en asegurar el objeto sobre el cual está girando toda esta comparecencia, que es la furgoneta; evitar fundamentalmente que se tocara, se manipulara o se destruyera alguna prueba que pudiera haber, tanto en el interior como en el exterior y habilitar el mecanismo adecuado para que posteriormente se pudiera proceder a su examen. Fundamentalmente en eso consistió mi trabajo."
VV Aun así, el Inspector Jefe Martín Gómez permitió que se violentara la cerradura, que se introdujeran perro y guía en el interior de la furgona y demás...muy científico todo...
achiperr #189 Creo recordar que hubo alguien de Policía Científica pero de la COmisaría de Alcalá de Henares.
VV A parte estaría el hecho de que dicho Inspector Jefe, bajo su responsabilidad, decide introducirse en el interior de la furgona y colocar la palanca de cambios en punto muerto para que la grua pudiese trasladarla a Canillas.
Villegas (#159) el escrito de Valeya con su listado de testigos, así sin más, no vale de mucho. Nos da números y páginas de sumario con olos que se relacionan. Así no hay forma de saber cuál fue su intervención, sobre qué tema se les preguntará. Por lo menos no en muchos casos. Porque no se trata de tener un listado para no perderese e ir tachando a medida que salen, sino de saber a una semana vista qué preguntas se les podrían hacer... :o) VENGA VENGA, MÁS PREGUNTAAAS!!!
Achiperr, 189 Sí, claro que lo que hay que exigir es el soporte gráfico realizado in situ. Por eso mismo me fío mucho más de un vídeo (que recoga TODOS los ángulos de la furgoneta, no sólo el trasero, de esto ya hay algo, pero de lejos, con lo que no se puede ver el interior) que de unas fotos como las que hemos visto hasta ahora. En la kangoo estuvo Álvarez, jefe de la policía científica de Alcalá. A grandes rasgos, declaró, tanto ante la Comisión de Investigación como ante Del Olmo, que la furgoneta estaba vacía. Habrá que estar atentos a su próxima declaración.
Eso ArrowEco, Inspector Martín, no Álvarez. Estaba escribiendo mientras ha salido tu post.
AnaC Que se le pidan a la agencia ATLAS de Tele5, pues hasta donde yo se fueron ellos los que grabaron la escena de la kangoo.
VV INTI ¿Te refieres a las imágenes televisivas de la C/ Infantado que aparecen por todos lados?
Fijaos que en principio la furgoneta estaba ante el portal, muy cerca, luego él está en su casa y «hay una distancia considerable». Más tarde precisará treinta o cuarenta metros. A Cerdá le dice categóricamente que a la una de la tarde, cuando le llevan a declarar, él ya ha oído lo de las cintas y los detonadores. Le llevan a las cinco y pico (sale a esa hora de la tarde) a la Tacona y luego a Canillas, donde estuvo el Comisario Gil. Labordeta le pregunta qué fotos le enseñaron a las siete de la tarde. Responde que todas de árabes. Rascón le pregunta por qué no habla de extranjeros en la primera declaración y sí en la segunda. Vuelve a responder que porque le insistían mucho; qué él no quería declarar eso, porque no estaba seguro; pero como le insistían tanto, dijo la verdad, que la primera impresión que le vino a la cabeza es que eran extranjeros. Más adelante dirá que pensaba en rumanos o polacos. Cuando vuelven a preguntarle por los periodistas, aclara que el corresponsal de The Guardian es un periodista de El País. Lo más interesante del resto, es esta declaración a Jané, en la que habla de la arenga que recibe antes de prestar su segunda declaración: «Le comento. Es una anécdota. Un comisario de Moratalaz me llevó a su despacho, me sentó ante una mesa, me dio la mano y me dijo, señor Garrudo, no se imagina usted el favor que acaba de hacer a la policía. Van 200 muertos. No sabe usted el valor incalculable que tiene su declaración. No se lo agradezco yo solo, sino que se lo agradecerá toda España». Curioso que le diga lo mismo que el Pte. de su comunidad. Luego confirma que a las siete de la tarde ya estaban buscando árabes y no le enseñan ninguna foto de europeos. Conviene contrastar, en cuanto a distancias, su declaración y la de Alemán Belizón. Darane
VV Darane Salgamos de dudas. ¿Cuál es el lugar de trabajo de Garrudo? ¿El nº 5? ¿Coincide con el inmueble en el que tiene su domicilio?
me refiero a estas y obserbando las imagenes esta claro que el camara se ha pasado mucho tiempo en el lugar "del Crimen" http://youtube.com/watch?v=OqDPCPXmQtg
Inti 198, ¿Proporcionarían las imágenes en bruto, sin editar?. Es que a lo mejor hicieron una toma general y en donde se supone que estaba el Skoda aparece otro coche. Esto aparte del frontal de la Kangoo con más o menos objetos de los recogidos en el acta de inspección ocular. ¿Y no hay ningún vecino que filmara desde su ventana?.
Yo lo que se es que si uno visiona todas las imagenes que existen de la "escena del Crimen" puede comprobar que alli no habia skoda!!! (en funcion del posicionamiento que dio el mundo)
VV Darane El plano: http://www.freeuploader.com/out.php?i=56096_Infantado.jpg
INTI ¿el cámara está dentro del cerco policial? ¿El cámara es de la policía? Si es así, hay que pedir ver TODA la grabación, esta está editada. Bien visto! 11-M entira Rodriguez TRAIDOR ¿Que deuda tienes con ETA para pagar tan alto precio?
esas imagenes son de atlas seguro, pues fue atlas quien las envio a traves de APTN a todo el mundo mundial. Ahora bien estoy casi seguro de que fueron editadas por la policia pues faltan los planos logicos que un camara hubiese grabado, y como dije en su dia hay unbucle de audio justo cuando se esta discutiendo sobre a donde llevar la furgoneta.
ArrowEco (#201) Sí, Arrow, tiene vivienda en el edificio. Mira qué curioso: El señor DEL BURGO TAJADURA: Usted se retiró al perímetro de seguridad que ustedes habían establecido, que al menos protegía 60 metros. ¿Detrás de ese perímetro de seguridad estaban los edificios? El señor POLICÍA DE LA UNIDAD DE GUÍAS CANINOS DE LA JEFATURA SUPERIOR DE POLICÍA DE MADRID (Alemán Belizón): Para mí que los edificios estaban en el lado opuesto a donde yo me encontraba. El señor DEL BURGO TAJADURA: ¿Estaban muy próximos a la furgoneta? El señor POLICÍA DE LA UNIDAD DE GUÍAS CANINOS DE LA JEFATURA SUPERIOR DE POLICÍA DE MADRID (Alemán Belizón): No. En esos 50 metros no había ningún edificio. El señor DEL BURGO TAJADURA: ¿Estaba usted más cerca de la furgoneta que los edificios? El señor POLICÍA DE LA UNIDAD DE GUÍAS CANINOS DE LA JEFATURA SUPERIOR DE POLICÍA DE MADRID (Alemán Belizón): Sí, sí. El señor DEL BURGO TAJADURA: Es decir que el señor Garrudo, que estaba observando lo que había, ¿estaba más allá de 60 metros? El señor POLICÍA DE LA UNIDAD DE GUÍAS CANINOS DE LA JEFATURA SUPERIOR DE POLICÍA DE MADRID (Alemán Belizón): Sí, debería estar más allá de la línea de seguridad. No había ningún edificio en el perímetro de seguridad. Antes del edificio de Garrudo estarán, por lógica, las fincas 1 y 3. ¿A que es bonito? :) Darane
Si todo transcurre según lo previsto, dentro de cinco minutos declarará un peso pesado. Nada será igual después de que declare "Cartagena".
La agencia atlas ha tenido un papel importante durante el 11,12,13....M pues creo recordar que varias entrevistas al portero y creo que al poli de la bomba las realizaron ellos. en todo caso com ya dije en alguna ocasion se les tendria que preguntar, a ver que responden.
ArrowEco (#205) Yo tenía razón. El 1 y 3, están antes ¡Pero en dirección contraria a la Estación! Orejas de burro para mí. Darane
Belga No me cuadran las fechas con que Balbino pudiera coincidir con Toro en Villabona. Se escapó en agosto cuando el comando Txirrita. Ya miraré cuando le pillan y a que cárcel va. Aquí va otra lista de cárceles. A ver si algún internauta mejor que yo puede encontrar la lista de etarras en Nanclares de Oca en febrero de 2004. http://etengabe.blogsome.com/presoak-ee/ En realidad lo que estoy buscando es algun enlace Gorka Vidal Oskar Pérez que comenta Melmoth.
ya, ya, pero ¿quién va a declarar después? ¿Ocupará Cartagena toda la tarde? seguramente.... y luego, quiénes vienen? Alguien lo sabe? creo que el orden de Valeyá en su escrito no se sigue aquí exactamente, no?
TaTa Yo preguntaría si, nadie se mosqueó con el todo terreno que tenían al lado con la matrícula tapada. Se sentirían seguros trabajando al lado de ese vehículo que está puerta con puerta con la kangoo y al que no se le ve la matrícula? yo no lo estaría, quitaría la funda de la rueda y comprovaría si está robado, si no figura como robado, tampoco me fiaría, pudo haber sido sustraido esa misma mañana y el dueño no haberse dado cuenta a esa hora. ¿Sería este el tercer vehículo al que se refiere hoy la testigo?
trola: Vamos por partes. Lo de Garrigues. http://www.belt.es/articulos/articulo.asp?id=1761 En la entrevista al que por aquel entonces era embajador español en Noruega Eduardo Garrigues, bastante vinculado por cierto al Instituto Elcano y a otros lobbys en los que incluso ha coincido como conferenciante con Fernández y más aún con el que por entonces era su jefe Lamo de Espinosa, el diplomático declara que el documento sobre terrorismo islámico y sus planes en España que según Fernández declaró ayer había localizado en la prensa el día 13 o 14 y tradujo el día 15, se lo habían enseñado al embajador tras un programa de televisión el mismo día 12 en Noruega. Contrasta lo que dice Garrigues y lo que declaró ayer Fernández y saca tus propias conclusiones.
Zapatero está nervioso.
RD ... se reinicia la sesión...
trola #154 Respecto a P Roseti me ciño exclusivamente a la información que nos está ofreciendo del juicio del 11-M para la COPE. No tengo nada que objetar en cuanto a su profesionalidad ni a su buen hacer como periodista, ni siquiera abrigo ninguna malicia respecto a sus intenciones. Es más, reconozco que lo de torpedo de las blancas ha sido un exceso,una expresión desafortunada, por lo cual entono el mea culpa, pido excusas y retiro la expresión. Dicho lo cual, me reafirmo respecto a la información y los datos que ha estado aportando hasta hoy del juicio. Y precisamente porque estoy convencido que a ella nadie le ha regalado su puesto de trabajo, dado que trabaja en un medio de comunicación libre basado en los méritos y no en esa Secta Polanquista en donde los enchufes por los servicios prestados están a la orden del día, me parece más calamitosa su función. Es evidente que en la COPE la información de cada periodista no está controlada y dirigida por un poder oculto. Eso precisamente explica que pueda dar unas crónicas como las que está dando y nadie la ponga firme. No seré yo quien defienda que se ejerza una presión deshonesta como esa, sobre ella. Si el precio que hay que pagar por disponer de un medio independiente es que haya periodistas con los que no estás de acuerdo yo soy el primero que aplaudo y defiendo que P Roseti ofrezca su opinión en ese medio de comunicación. Pero, y olvidando el matiz de esa expresión desafortunada que retiro, estoy en mi derecho de considerar su trabajo hasta hoy como deficiente. Y no porque no esté de acuerdo con su opinión. Eso es lo de menos. Lo que ciertamente me preocupa es que no da opinión alguna. Precisamente porque nunca ofrece matización alguna, no me parece legítimo que expongan solo las afirmaciones de una de las partes y esconda las de la otra. Creo sinceramente que no está esforzándose como debería. En cualquier caso es una opinión. Espero sinceramente mejore y se curre un poco más las crónicas.
RD Empieza la toma de declaración de Cartagena y están buscando el nivel de testigo protegido en otro proceso para dar o no la cara, ya que este no lo reconoce como protegido.
swing: No sé si podrás conseguir documentar la relación que he apuntado entre Pérez y Vidal, porque mi fuente no es la red y viene directamente de las cloacas kaleborróquicas de Basauri.
RD ¿Qué puñetas está impugnando ese imbécil?
Me sigo preguntando: Si la furgoneta no tenía nada de sospechosa. Los perros no habían detectado nada. En el salpicadero no había nada. En la zona de carga 'no se sabe' ¿Qué hizo que se llevara la furgoneta a Canillas? ¿Por qué tanto cuidado en que los gruistas ni siquiera la tocaran?
RD ...declara ahora el testigo protegido nº 11304 Abdelkader el Farssaoui, conocido como el Imán Cartagena...
cartagena dice que en ningún momento colaboró voluntariamente
¿Por qué el juez permite ahora a la Fiscalia que ataque personalmente la credibilidad del testigo? No ha actuado así con los anteriores testigos
No me funciona Datadiar, sigue el cartel de la "carta de ajuste". Y en City FM, lo veo pero hay música. ¿Sólo me ocurre a mí?
Y si este señor portero sólo vio salir a tres de la furgoneta, los otros 9 o 10 que iban ¿en el Skoda? ¿Un tercer coche? ¿Y dónde está ese tercer coche? ¿continúa aparcado en Alcalá tres años después? ¿era el toyota corola? ¿fueron andando estos terribles terroristas porque no tenían ni para un taxi? ANDA YA!!!!!!!!!!!!!
RD ... el testigo protegido nº 11304 dice que no ha recibido ningún dinero por su colaboración con la policía pero le enviaron unas transferencias bancarias para poder pagar el arreglo del motor del coche en un viaje que le pidieron que hiciera a Marruecos...
Releyendo la declaración de Garrudo que transcribe Darane en su #156 El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Sí, sí. Pues una fue en la Tacona, en Madrid, y otra en Moratalaz. (sigue) ¿Este hombre ha estado alguna vez en las dependencias de la policía de moratalaz?. Las dos que supuestamente cita son la misma. Es una manzana completa que queda encuadrada entre las calles FUENTE CARRANTONA, ENCOMIENDA DE PALACIOS, TACONA, ARROYO FONTARRON. En la Calle Tacona está la entrada al complejo, aunque la salida de los vehiculos policiales la realizan por Fuente Carrantona.
Interrogatorio del Mº Fiscal al Testigo protegido 11304 RD MF: la declaracion que firmo decia que habia afirmado colaborar voluntariamente, es asi? T: si MF: pero en relacion a los atentados de Madrid vd declaro al juz nº 5 el 29 de Dic de 2005 en el que se pregunta por Maymouni, El tunecino y otros y sobre las reuniones en una casa, es cierto? T: si MF: se hablaba de la Yihad en esas reuniones? T: si MF: quienes estaban T: el tunecino, .... y otros argelinos (3 hermanos cuyo nombre se confunden) y otros que no recuerdo
RD ... el testigo protegido nº 11304 dice que tuvo relación con varios islamistas porque la UCIE le pidió que los investigase...
JMLA21, mi conexión con datadir funciona bien. mms://astream2.terra.es/wm1live2 11-M entira Rodriguez TRAIDOR ¿Que deuda tienes con ETA para pagar tan alto precio?
MF: es cierto que llamo a Ben Salam (Larbi) diciendo que llamaba por encargo de El Tunecino T: no, eso me lo dijeron en la UCIE que lo dijera MF: por que ha esperado hasta Dic de 2006 para decir que lo declarado no era verdad T: por miedo. ahora no me da miedo nadie (en la pecera se rien Bouchar y su compi)
No ha colaborado voluntariamente con los CyFSE. Le llaman ellos. No es cierto que él llamara, sí que pidió asilo político. Tuvo muchos encuentros con la UII. Nunca voluntarios. Para quedarse en España no hace falta colaborar. No hubo acuerdo con la Policía. Ellos le pidieron que colaborara. No es verdad que colaborara. Explica las transferencias. Le obligan a ir a Marruecos, tuvo que reparar el coche, le cuesta 700 y no le pagan más que 400. ¡Toma ya! No recuerda las fechas. El viaje es anterior a la Operación Nova. ¿Cambio de identidad durante la colaboración? no Cambio de residencia. Le obligaron ir a vivir a Andalucía, a él no le gusta porque hay menos oportunidades de trabajo. Le gustaría saber por qué le obligaron. Serhane, le conoce, y Maimouni, Larbi, El Egipcio. Sí. Relación policial, se acerca a ellos y dar información sobre ellos. La policía le marca los objetivos al principio. Declara en el JCI6, declara que lo hizo voluntariamente. El dice que no se recogió bien. Declaración el 29 septiembre 05 en el 5. No recuerda. Declara sobre los arriba mencionados. Es cierto que el domicilio de la calle no se cual es de El Hasani? se hacen reuniones, no se habla de la yihad siempre. Están Maimouni, el tunecino, el egipcio no, el Hasani? el resto no se acuerdo. Berraj estaba en el grupo pero no. El iman de Alcorcón una vez. Sí, se hacían cantos sobre la yihad y hablaban de viajar a Afganistan. Larbi Ben Salam no participaba. Le veía en la mezquita e intercambiaban cintas. Algunas de esas cintas se las entregaba el egipcio. Le piden que llame al Egipcio el mensajero. La policía siempre se reunía con él antes de declarar ante el Juzgado. Él no podía decir otra cosa. ¿Por qué ha esperado hasta diciembre 06 para decir esto? Porque ya no tiene miedo. Ante los jueces del 5 y 6, sí tenía mucho miedo. Ahora ya no, le da igual, no le da miedo nadie. Darane
RD Sobre declaración de 17-Dic-2004. Que él no ha colaborado voluntariamente, que eso es una licencia de redacción. Son ellos (UCIE) los que contactan con él. No tenía tlfn de UCIE por su petición de asilo político. Ningún encuentro con UCIE ha sido voluntario. No colabora con ellos para seguir en España porque eso no es necesario. No preguntó por qué recibiría a cambio de ofrecer su servicio. No ha cobrado de la policía. Las transferencias no son cobros, sino porque le hicieron ir a Marruecos, necesitó rearaciones de motor del vehículo; se gastó 600€, le dieron dos transferencias de 200€ y la tercera se la dieron a una cuenta incorrecta y aún no le han pagado esos últimos 200€. Le mandaron en otro viaje a Marruecos antes de operación Nova y le dijeron que no volviera. Él no hizo caso y volvió a los diez días. En primavera 2003 le hicieron irse a un pueblo de Granada desde Madrid; él no quería porque en Andalucía no hay trabajo. Conoció a Serhane y otros siguiendo instrucciones de la policía. Que sí había reuniones en casa de El Wazabi de Serhane, Maimouni y otros. A veces se exhibía yihad. Además de los dos, no iba Rabei, dos Obazani, a veces otros argelinos. Berraj estaba en el grupo pero no iba. Otro implicado de nombre que no he pillado. Una vez el imán de mezquita de Alcorcón. Ben Sellam no iba. Veía alúltimo en la mezquita a veces, intercambiaban cintas. Algunas cintas (vídeo y auto) se las daba Rabei. Lo de que Osman es su correo es una expresión de la UCIE que le hicieron poner. Siempre la UCIE le decía qué decir al juez antes de reunirse. No podía decir la verdad porque el juez se fiaría de los policías con quien trabaja. Espera a Nov-06 porque ya no teme a nadie. Que del Olmo y Garzón le daba miedo (como a los peritos, ¿recordáis?)
Datadiar funcional RD Todas las veces que he ido a declarar a la Audiencia hemos tenido reuniones en las que me decian mas o menos lo que tenia que decir. ¿Tenia miedo delante del juez? Tenia muchísimo miedo. Ahora no me da miedo de nada ni de nadie
[Respuesta a swing #97] Pongo Pravda porque es quien encontró que en el teléfono del chino estuvo la tarjeta de Oscar Perez. Querido swing, a césar lo que es de césar y, a Dios lo que es de Dios. Yo sólo pregunté por ese tal Óscar Pérez que aparecía como usuario de un terminal implicado en la trama "hasta las cachas" y, fue MELMOTH quien estuvo torero y la cazó al vuelo aportando que era un miembro de la kale borroka de ETA, amiguito de Gorka Vidal, arrestado por orden de Teresa Palacios al poco tiempo del 11-M y excarcelado por, como no, el juez Garzón que se ocupó, a partir de ahí, del caso. Tadpole, sin comentarios. Swing, o quien lo haya podido ver. ¿Quién es exactamente quien le pregunta por Óscar Pérez? Ahora viene El Cartagena... esto no me lo pierdo!!! Vuelvo a incidir en ello. La chiquita que hace los resúmenes del juicio en la COPE se puede ir a esparragar. Dios, qué cruz!
11 de Marzo de 2007 "DÍA EUROPEO DE LAS VÍCTIMAS DEL TERRORISMO" Como en muchos otros sitios de España el domingo en Fresnedoso de Ibor se hará el HOMENAJE a las Víctimas a las 13:00horas delante del Ayuntamiento con el lema: "EXTREMADURA CON LAS VICTIMAS". Al ser un día tan especial, ya que se cumplen tres años de la masacre de Atocha, a las 14:00horas, en la sede de la Cooperativa SOFREX, haré una exposición con cuadros con el 11M y PPNN como temática y nos tomaremos un vino ESPAÑOL. (O dos para darpolbul a la ministra de sanidad) A continuación y siguiendo el programa de actos con puntualidad pasaremos -si el tiempo lo permite- a mis "jardines privados", o en su defecto a "aposentos a cubierto y chimenea", para degustar esas famosas "MIGAS" extremeñas que he prometido a varios PPNN, con las que nos meteremos entre pecho y espalda unos pimientos fritos, torreznos, sardinas en salazón refritas en el aceite de los pimientos, choricillos, pimiento secos "carrascuos" (Peónoculto sabrá explicaros esto)y más vino, por supuesto.(Pa joé) "Osá", que el que no disfruta es porque no quiere, el FINDE que hos he organizado no puede ser más intenso, emocionante, emotivo y reivindicativo, justo y necesario, por lo que para aquellos que vais a estar el sábado en Madrid a la llamada de la razón y de Rajoy Brey, podeis planear venir despues a dormir por aquí... (Paisaje indescriptible, el pueblo menos) Y os quiero a todos, así qure para los de recursos justos ya habilitaré media docena de camas, aunque para los "sobrados" hay una estupenda casa rural: (http://www.casagranderural.com/) Y otro hotelito más económico con más sitio. (Ver hilo con fotos de la exposición) :http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php? t=4905&postdays=0&postorder=asc&start=30 En este hilo responderé a las demandas y preguntas que tengais al respecto. ¡¡OS ESPERO!!
Tremenda la declaración de Cartagena.
RD ... el testigo protegido nº 11304 dice que en todas las veces que ha tenido que ir a la AN a declarar, ha tenido reuniones previamente con sus controladores para preparar lo que tenía que decir...
MF: mantuvo vd una carta a un medio de comunicacion a la vez que comunicaba a la audiencia algo contrario T: es mentira, fue una comunicacion a la audiencia lo que hice MF: conocia a JZougham T: si, me pide la UCIE que me acerque a el para investigarle MF: lo que se le pidio fue que investig el locutorio, en ningun mom se le da el nombre de Zougham, T: no, lo que aparece en los informes ha sido adulterado MF: ha sido presionado... T: por ellos MF: perdone, no he terminado ha sido o amenazado por alguien para cambiar su testimonio? T: no
Ya, ya me funciona datadiar. Gracias. Cartagena ... a tumba abierta!!!! Si la fiscal no fue capaz de acorralar a ninguno de los procesados, no creo que a este le llegue a hacer ni cosquillas. Este puede largar muuuuucho
tengo todos los pelos de punta
JMLA21 ...prueba a dar al botón F5
La pregunta es obvia. ¿Quiénes son ellos?
Querido pravda: Pero fuiste tú el que levantó la liebre con tu impagable trabajo con los teléfonos. Yo seguí tu pista. Pero todo eso es lo de menos, porque lo importante es que el hilo parece bueno y todos debemos felicitarnos si al final vale para algo. Un abrazo campeón.
RD Los agentes del CNI me amenazaron.
RD ... el testigo protegido nº 11304 dice que ha sido presionado y amenazado por el CNI...
Entrevista en prensa a la vez que mandaba una carta desdiciendose de sus declaraciones. No es cierto, y si alguien lo demuestra se corta la cabeza. Carta enviada sólo a la audiencia. A los medios de comunicación no. Otras veces puso su vida en peligro y no le han preguntado por los medios. Ignora si esos medios tienen infiltrados de la Audiencia. Zoughan: La UCIE le pide que se acerque a él. Nunca supo que había una persona llamada Zougham en ese locutorio. Intenta acorralarle. Le corrigen los informes y le hacen redactarlos de nuevo. ¿Por qué? Le gustaría saberlo. Nadie le ha amenazado para que cambie su testimonio. Su marcha de Madrid, coincidió con la de RAbei Osman. Él no sabe si coincidieron. El se reunía con el tunecino, pero le mandan cesar en esos contactos, le mandan ir a Barcelona, se niega, le dicen que corre peligro y le dan a elegir otra ciudad. Vuelve con Barna la fiscal; mete la pata. El viaje voluntario a Barcelona es muy posterior a la salida de Madrid. ¿No es cierto que le ayudaron a buscar trabajo? No, para nada. Él conocía a una persona en Salobreña, luego encuentra trabajo él y su esposa.. Cambia de teléfono para que no le busquen, estaba comprando y aparecen los del CNI le amenazan y chantajean. Le trasladan a Almería con la promesa falsa de un trabajo. Avisó de que Mimouni y Serhane están buscando mártires, no atentar en España. ERa un viernes, les llamó por la noche y le dijeron que si no sabía que ellos no trabajan en fin de semana, que espere al lunes. Entonces le mandan quedarse en casa y no volver a contactar con el grupo. Fue antes de irse de Madrid. Cuando fue a Salobreña pensó que se había librado de ellos, pero se equivocó, le mandan a Almería con otro grupo que no tiene nada que ver con lo de Madrid. Pero la misión nunca termina. Darane
RD ... el testigo protegido nº 11304 dice que ha seguido informando en Almería, presionado y bajo amenazas...
Joer con lo que está soltando Cartagena... que le amenazaron. Y qué bruja la fiscal.
Venga, Cartagena, haz que Zapatero tenga que coger hoy un avión para irse con su amigo Chávez. Di todo lo que sepas, que diciéndolo ya no te pueden amenazar...
RD Que su carta es la audiencia y no a los medios de comunicación. Que él qué sabe de filtraciones. Conoce a Zougam después de que la ucie le pida acercarse a él para investigarle. Él no sabía quién estaba en el locutorio. Que los nombres los da la ucie, ellos ponían y quitaban. Él daba su informe, la ucie miraba corregía y luego él lo reescribe como mostrado. Ellos le presionaban y amenazaban. Nadie le ha amenazado paracambiar su testimonio ahora. Cuando se negó a ir a Barcelona le amenazaron, que se fuera de Madrid por su bien. Lo de la conferencia en Barcelona de un Abdelilah fue mucho después a que le forzaran a irse de Madrid. El pueblo de Granada era Salobreña. Ahí es donde se cambia cuando le echan. Le localizan allí. El del cni le habla en árabe y él se vuelve. Lo ve, le dicen uy tan cerca de tu país. Le amenazan con expulsarlo y le llevan a Almería con falsa ferta de trabajo. Que él nunca dijo que tunecino fuera a atentar, sólo que buscaba mártires. Va a una reunión, llama al controlador y le dicen, hala, hasta el lunes que el finde es fiesta. El lunes les cuenta la reunión y le dicen que lo deje. Eso fue meses antes de que le echen de Madrid. Le envían a Almería con un grupo que le dice que está muy relacionado con el de Madrid, pero nada de eso. Que no lo denunció en la audiencia porque no sabía y era un cobarde, en cuanto le mentaban los papeles se ponía a temblar. Que ya no le importa. Le dicen que no importa si está casado con española, que ellos se lo pueden quitar aunque se case con la infanta. Lo de la persiana es que no quería aparecer por TV, no por los acusados. El que dice líder es Serhane. Hablaba a veces de cosas normales del Islam, rezar, abluciones y tal. A veces hablaba de yihad, incluyendo España entre los países que mentaba. Otro que era organizador y coordinador, Maimouni.
RD ... el testigo protegido nº 11304 dice que no tiene miedo a nadie, la fiscal le dice que porqué ha pedido estár con la persiana bajada en el juicio si es que tiene miedo que le reconozcan... y él ha dicho que si quiere que la puede subir que no le importa que le vean los de la pecera pero no por la TV...
Ahora no le importa declarar a cara descubierta. "Que levanten la persiana", ha contestado cuando Valeya le ha preguntado por qué declaraba oculto.
RD No tengo miedo a nadie. Por tercera vez contesta a la fiscal que no ha sido presionado para cambiar su declaración.
T: si la declaración con Garzón dura 6 horas, es que hemos estado antes 3 horas de reunión. de ahí viene todo (mas o menos literal)
RD Veo al agente con el que tengo contacto con el Tunecino. No sé de qué hablarían. (que alguien confirme esto)
VV Booooooombaaaaaaaaaaaaaaaaaa El Tunecino tomando el café con un UCIE...
RD Asi que el tunecino reuniendose en la cafeteria con los controladores de Cartagena .....curioso curioso
RD ... el testigo protegido nº 11304 dice que la declaración ante el Juez Garzón que duró 6 horas iba precedida de otra reunión de 3 horas con sus controladores que le indicaron todo lo que tuvo que declarar...
RD Olga; ¿no ha sido amenazado por los autores que han salido libres? Que no, que va con escolta, se ha cambiado nombre, vivienda... todo. Sobre lo de que sospechan de él. Que si su reunión con Garzón es de 6h, es porque las tres primeras son con los de ucie diciéndole qué decir. Que ve a tunecino y Berraj en motos por Atocha, él siguió la moto con la suya, y cogen una calle que él usó siempre para reunirse con la ucie y paran justo en la isma cafetería. Una vez dentro y espera 3 minutos y les ve salir con los mismos que se reunían con él, pero Berraj desaparecido. Y uno leyendo el periódico sentado que siempre estaba en sus reuniones.
lupa: curioso no, revelador.
Este testigo le está dando a don Luis del Pino el título del siguiente hilo: "Vaya fiasco, Olga" Pobrecita fiscala...
A mi juicio se confirma la trola El Tunecino trabajó PARA LA POLICÍA. Cartagena lo acaba de confirmar. No sé qué saldrá del juicio. Sé que no me equivoqué. Dios bendiga a las víctimas.
(Les veo abatidos a estos de la pecera, como si lo que está diciendo 'Cartagena' fuera demoledor para ellos... ¡y también para los de la UCIE!)
Rojo4 (#262) Esa declaración es una bomba. Directo al golpe de estado.
RD ... el testigo protegido nº 11304 le dice a la fiscal que le gustaría poder explicarse porque todo está muy revuelto...
Asi que este es un testigo citado por Olguita? Pues ni me imagino lo que suelta cuando le pregunten las defensas... es el primero que responde de manera coherente.
¿Por qué acudió a los jueces? Le asustaba cualquier amenaza, era un cobarde. Ahora no tiene miedo, no le importa que le expulsen. Tenía miedo porque la amenaza de expulsarle a su país no pueden hacerlo Le dijeron que el permiso lo dan ellos y se lo quitan cuando quieran, aunque esté casado con la hija del Rey. Reta a la fiscal a subir la persiana. El lider intelectual siempre se refería al Tunecino. A veces hablaba de cosas normales. A veces habla de la yihad y menciona determinados paises. El otro líder era el coordinador, no muestra el mismo signo que el Tunecino. Era Maimouni. Si entra sólo con el papel policial no le admiten, así que tiene que aparentar ser yihaidista. Amenazado por el grupo liberado. No es cierto. Sale con escolta y nunca se ha encontrado con nadie salido en libertad. Ha cambiado teléfono y correo electrónico... Dice que ya sabe que por qué añadieron en el informe la declaracion de que sospechaban de él. Antes de la declaración ante Garzón de 6 horas tuvo otra de 3. Está en Atocha, ve al Tunecino con Beraj. Les sigue y ve que toman una calle donde él se reúne con los agentes. Les deja entrar y le encuentra con uno de sus colaboradores y otro agente de pie en otro lado. Declaró que Zoughan fue el que le delató, según su declaración. Le ha pedido la UCIE que diga eso. Le gustaría explicarlo; porque todo está revuelto. Estuvo en Morata, una vez que iban a ir al río Alberche no recuerda fecha. Antes de irse de Madrid, mucho antes de irse de Madrid. La finca era de Maimouni. Conoció a Lamari. Poco después de mandarle a investigar a Zoughan le dan la foto de Lamari y otro que no recuerda. Él ya conocía a la otra persona, frecuenta el sitio hasta que le ve y llama, pero la UCIE ya le seguía a él y le están viendo. Misión terminada. ¿Por que´no se refleja? No es la única cosa que borran. Darane
El acoso de la fiscala al testigo al que interrumpe constantemente es intolerable señor magistrado.
El tunecino entró y está en contacto con la policía desde el 94. Es igual que Cartagena. Este se libró de volar en Leganés y convertirse en otro terrorista.
RD Estuve en Morata. No recuerdo cuándo. Maimouni, propietario. No hubo reuniones. ¿Conoció a Lamari? Sí. ... Se han modificado notas informativas sobre Lamari.
¡Viva Cartagena!
La fiscal desesperada. Es genial. La fecha que da la fiscal es errónea. Colleja. Darane
RD Bermudez rectifica a la fiscal sobre primera declaración del testigo en Audiencia. La primera es en octubre 2004 (mes 10, según el testigo) ¿Relaciones con procesados: grupo de Madrid, grupo del Norte? Yo nunca he usado esos nombres.
Carajo la vela¡¡¡ ¿Dice algo Cartagena de sus declaraciones previas sobre que le quisieron llevar al piso de Leganes días antes??
La Fiscal está tratando a Cartagena como a un acusado
RD Me dicen: tenemos varios infiltrados. En las notas hay datos ciertos y otros no.
La fiscala ha tardado 30 minutos en llegar a la sig conclusión: hay datos de sus declaraciones que son ciertos y otros que no son ciertos
vaya fiasco ¡se me borró todo el comentario! al menos el teatrillo del que habla LdP va aqui de nuevo, sin trancripción de las confusas palabras del juez ni otros adornos. Hacia el seg. 42 http://www.youtube.com/watch?v=8bpzvLxThbs&mode=related&search=
RD ... la fiscal se ve que ha caído en la cuenta de las peligrosas declaraciones últimas y ahora está haciendo una serie de preguntas "suaves" al testigo protegido nº 11304...
RD Que sí hablaban de yihad en España, que iban al río Alberche. El dueño de la finca era Maimouni, allí no había reuniones (Morata). Poco después de que le digan de espiar a Zougham le dan foto de Lamari y otro que vive con él. Empezó a frecuentar el sitio hasta que se lo cruzó. La ucie le vigilaban, con lo que le vieron ellos también. Una vez que lo localiza le dicen que misión hecha olvídate. Eso lo borraron de sus informes. Se acuerda de lo que él dijo y lo que le dijeron que dijera. Le pidieron que nunca nombrase a Lamari desde la primera declaración tras volver de Almería. En una comida le dicen "no hables de este ni del otro ni de ..." La primera declaración en la Audiencia Nacional, Olga dice fecha de 2005, GB corrige, 20 Oct 2004, el més 10 que Cartagena ha dicho aunque él no recordaba el año. (¿Y porqué tiene que omitir a Lamari cuando Lamari está identificado y les viene bien?) Él no habló nuna de "grupo de Madrid" y "grupo del Norte". Con egipcio y Faisal sólo encuentros de cruzarse por la calle y en la mezquita. Él sí supuso que pudeieran ser de los takfir, los de safiya taralata es la misma para él (si no me he entendido mal). Lo de ocultar fe es sólo a una persona, Lamari, no a todos los del grupo. Con Ben Sellam le saluda en mezquita, le felicita por el discurso y le ve en mezquita de Estrecho. La segunda vez le da a Ben Sellam la cinta de Abu Qutada. Tras eso le llama Rabei y lo ve en la mezquita. ¿Se reunían en mezquita de c/Iglesia extremistas? No se reunían ahí, pero se encontraban. En Estrecho no se reunen porque no se permite hacer reuniones en mezquitas. Charlas de imanes no son reuniones, a eso va cualquiera y sólo va el imán. Grupo Alaraca Salafiya, él va dando nombres de los nuevos. Pregunta si es cierto, Cartagena pide que dé los nombres, que igual los han cambiado. Alouch, Idrich, Erraki, Abderrajak, que faltan muchos y no conoce a dos; sí que uno había sido mal pronunciado. Loo de que estuviera en
Lo que saco en claro de la declaración de CArtagena, que todas sus declaraciones, incluidas las notas internas redactadas por el han sido dictadas por la UCIE. Hace mucho rato dijo que el escribia la nota, los de la UCIE la rectificaban y el volvía a escribir la definitiva con los datos de los agentes. Esto es la acusación de la comisión de algun o algunos delitos?
El interrogatorio de la Fiscal no tiene ningún interés, no aporta nada. Él dice que perfectamente puede ser todo falso, pueden haber cambiado nombres. Faltan muchos, en la lista que le da. El dato que da de su estancia en Afganistán es del último no suyo, él lo cuenta. Las costumbres del Ramadán de encerrarse cualquier grupo en la mezquita es común, no significa nada. Larbi era amigo de Serhan. Nunca le vio con el tunecino, invitó a Larbi y nunca pudo ir a las reuniones. La Fiscal mejor dejaba de preguntar... Darane
te ha hecho caso interroga la asociacion de la manjón
RD Joer, este ha dicho que le mandaron decir cosas
RD ... el testigo protegido nº 11304 dice que sus notas que le está leyendo la fiscal no son tal cual el las redactó, es más le ha dicho que se la lea, y ha comentado que falta gente...
El domingo pasado fué LORCA Hoy está siendo CARTAGENA. ¡Viva la Comunidad Autónoma de Murcia!
que los de UCIE quitaron y añadieron cosas a sus informes y luego se lo devolvían para que los firmara primero a mano, luego a ordenador y finalmente por correo.
¿Qué debe zETAp a la banda terrorista ETA? O más bien, ¿pertenece zETAp a la banda del hacha y la serpiente? En La Tarde con Cristina han contado (estaba también Isabel Durán) que la huelga de hambre se considera un acto de rebeldía y, por tanto, impide obtener el tercer grado.
tenia todas las pruebas de sus notas, de las notas de la ucie y de lo que hace al final, la ucie le hace destruir los disketes. en almeria Destruccion de pruebas, y sigue la partida
RD Buenas tardes. Me incorporo en cuanto coja el hilo.
Así que un peligroso terrorista como "El Tunecino" reuniéndose con la policía española y después asesinando a 193 personas... pues o los policías que hablaron con él tienen que ir al trullo o es que el Tunecino no asesinó a 193 personas. No hay más posibilidades.
El Juez se interesa si las represalias las toman cuando es colaborador. Les está machacando. Si le cree el Juez, lo tienen claro. Darane
¡Viva! A: por que no se quedo copia de los informes T: (relata que se guardo disketes, que despues de la operacion NOVA, cuando ya le presionaron le dijeron que mandara urgentemente a su mujer a Almeria a por ellos. Le dio instrucciones a ella para romperlos. Que tambien desaparecieron fotos de Lamari y otras pruebas)
qsb. Ya vereis como se escudan en que cartajena miente porque se ha radicalizado como el porbe no tiene pruebas "lo de el tunecino el CNI y los demas moritos" es la OTIA,si hubiera un poco de verguenza y dignidad ahora tendrian que declararlos del CNI.
RD ... el testigo protegido nº 11304 dice que sus controladores le hacen destruir muchas pruebas incluso fotografías de Allekema Lamari que él tenía...
RD Nunca vio a Larbi con el Tunecino, Larbi no iba a las reuniones. Le dicen que vaya a Barcelona que hay uno mucho más peligroso. Él no quiere seguir, que prefiere volver África. Entonces le dicen que se vaya de Madrid "que tú has levantado la mano de que eres voluntario para mártir, y ellos están buscando". Le pegaron y quitaron los papeles cuando le detuvieron. Ya era colaborador. Le proponen viaje a Sirio con unpasaporte de datos árabes. Se niega. Intentaban que aceptara por las buenas "que te va a gustar". Él quería saber por qué, le dicen que ya lo sabrá cuando llegue y él se huele algo feo. Le ponían faltas de ortografía para que parezca suyo. Se le ocurrió guardarse las notas auténticas y las que la ucie le daba. Lo guardaba en la mezquita de Almería, pero tras ser arrestado le ven a ver al domicilio donde estaba protegido pidiendo una reunión. Los escoltas se niegan a dejarle solo. Van a cafetería, le dicen ¿recuerdas los disquettes que tienes guardados en sitio tan seguro?. Le preguntan si tiene las llaves, que en Almería y tiene las llaves; le dicen que llame a su mujer urgentemente a su mujer para que coja los disquettes y los rompa. Ella los rompió delante de los escoltas. Lo mismo con grabaciones, se las quitan con falsos registros de siete horas en que se largaron con todo lo que encontraron. Le dicen que vaya a Madrid tras saber de los disquettes, que se lo digan, uno de ellos casi se desmaya. Que le dicen que va a la cárcel por espiarles. Que cuando se negó a ir a Barcelona no le amenazaron, si hubieran insistido habría ido c... leches y más.
El tunecino hablando con un tio de la ucie en un VIP
RD Alguien le amenazó con la cárcel por no entregar los diskettes con conversaciones de los servicios de inteligencia grabadas. Dice que si por grabar a inteligentes se merece cárcel, pues que cárcel. Ahora el abogado le dice que "como es vd tan listo" Colleja de GB GB le hace puntualizar: efectivamente los diskettes lso han destruido su mujer y él. Asociación Ayuda Víctimas 11M Preguntan que qué vio en el bar. Desde Atocha con su moto aparece el tunecino con un ciclomotor. No informa a la policía. Pero es la primera vez que les ve en la moto juntitos (no sé quién es el otro). Cogen una calle muy larga y famosa de Madrid que iba a donde él informaba a la UCIE. Empieza a mosquearse. Efectivamente aparcan allí, esperan unos minutos. El tunecino está con gente de la UCIE hablando, el otro agente leyendo una revista de pie en un vips. Piensa q el otro está en el baño o algo así escondido. Le pregunta la UCIE si el tunecino trabaja para algún servicio o ellos a él no me ha quedado claro, pero el caso es q se mosquea porque el grupo duda de él. Esto fue en el vips de metro colombia mucho antes del 11M un año antes, unos tres meses antes. Conocía a JA de drogadicto, ladrón, de todo menos islamista
RD Jamal Ahmidan: ladrón, drogadicto..., no religioso.
qsb. Ya vereis como no llaman a declarar a su mujer para que ratifique lo que cartajena a dicho.
Tambien conocía a J. Ahmidan que era drogadicto, ladrón, ... de todo menos religioso Afallah pertenecía al grupo de Maymouni, que asistía a ese grupo, que informo a la UCIE A: le prohibieron hablar de él T: me prohibieron que lo nombrara
RD ... el testigo protegido nº 11304 dice que vio a El Tunecino que se reunía con la UCIE en un VIP...
Jamal un ladrón... mmmmm... los musulmanes a los ladrones no los tienen en muy buena estima precisamente...
reunion: Afallah..., el tunecino, yo y Mustafa Riffi(la ultima cena) era una reunion rara, distinta pidio desconectar los moviles y separar las baterias, comprobarndo los terminales y despues recito el Coran. Dijo: lo que queremos son martires, necesitamos que esten dispuestos donde vivan, y preguntó ¿quien está preparado? todo el mundo levanto la mano, incluso yo
Chicha chicha
la declaración de Cartagena sólo tiene dos finales posibles 1) o se abre una investigación por falso testimonio 2) o se abre una investigación a la UCIE por: - coacciones - falso testimonio - simulación de delito - y no sé cuantas cosas más
RD Le prohibieron decir que Mohamed Afallah pertenecía a ese grupo, vamos que le han prohibido hasta decir que existe prácticamente. En una reunión ¿? Alfallah, el Tunecino, Mustafá Rifi, el testigo... y más gente q no me he quedado con los nombres. GB ¿alguno de los procesados en la reunión? (los vuelve a nombrar) GB: continue. Le pregunta la acusación si el tunecino dijo algo de cometer atentados. Dice que no, que les hicieron desconectar los móviles, se recitó el corán y se dijo que querían gente para preparar a gente que fuera a sitios de conflictos (Afganistán, Chechenia etc) para ser mártires. Preguntó quién estaba preparado y todos levantaron la mano, hasta el testigo. Preguntan por capacidad económica. Ninguna. Y capacidad técnica? No sabe si cuentan con ayuda de alguien o ellos saben. Si comunicó a la poli el contenido de la reunión? Dice q esta fue la primera vez q se da cuenta que hay miembros de la UCIE q algo falla, q algo va mal. Llamó un viernes y no les gustó a pesar q dijo q era muy importante. Q ellos no trabajan ni sábado ni domingo, q estaban con la familia. Hasta el lunes no le atendieron, le dijeron q se alejara del grupo. Le pregunta por las pruebas q se destruyen de Lamari por la policía. Dice q una fotografía con los datos q le dan ellos como pista lo quitaron y le piden q se calle y no diga nada delante de la secretaria del juez. Grabaciones y pequeños informes de Lamari que había reunido
Orentano: ¿Tu crees que Grazón lo va a investigar? ;)
qsb. Urgente "que algun abogado le pregunte al testigo protegido por quien del CNI le conmino para que fuera al piso de leganes"".
RD ¿Qué pruebas destruye policía de Lamari? Papel con datos de Lamari proporcionado por ellos. Me dicen que me calle. Que no diga nada. Y algún otro informe. Me prohiben que hable de relaciones ETA-islamistas.
A: ¿tenían financiacion? T: ninguna, algunos tenian problemas A: ¿preparacion militar...? T: no se si se necesitaba algo muy sofisticado... que se da cuenta de que a miembros de la UCIE algo les va mal. Cuando llame para informar de la reunión fue cuando me dijeron que no trabajaban en fin de semana, que nos veíamos el Lunes, y el lunes me dicen, 'vete para tu casa hasta nueva orden' A: ¿que pruebas se destruyen? T: hay una foto de Lamari y datos suyos que procedia de ellos. esto no lo cuento al juez porque me lo ordenaron despues me dijeron que ya estaba controlado y que podia dejarlo A; que relaciones ETA-islamistas conocía? T: yo informaba de todo, pero me prohibieron algunas cosas, por ej uno de ellos contó que pidiendo ayuda a ETA nos darian los explosivos, informariamos del objetivo y ellos se aprovecharian
RD Estamos ante la gestacion de VO 2.0 Posible compra de los explosivos a ETA !
RD: No conocía ninguna relación con ETA... stá diciendo que se planteaban contactar con ETA para que les proporcionara explosivos.
RD Bermúdez pregunta si información que dio el testigo sobre ETA fue antes o después del 11M. Mucho antes.
RD La UCIE le prohibio hablar de relaciones ETA-islamistas. Le preguntan qué relaciones conocía. Dice que ninguna, pero le hacían decir todos los datos, pone el ejemplo de q si estaba lloviendo también lo tenía q decir. Pero q esto se lo prohibieron. Alguien propone que si piden ayuda a ETA seguramente se la proporcionaran porque consiguen objetivo sin esfuerzo. Informó a la policía pero no lo querían reflejar en ningún informe. Le prohibieron decirlo delante del juez. GB: anterior o posterior 11M? Mucho antes. Letrado.
RD ... el testigo protegido nº 11304 dice que una de las prueba que sus controladores destruyen es una fotografía, de Allekema Lamari junto a otro que él no conocía, con anotaciones al margen que ellos le habían entregado...
La capa 2 salta a la palestra Ordago a la chica de Zp a ETA.
¿Estáis oyendo?
RD ... el testigo protegido nº 11304 dice que le proporcionaron números de telf. de etarras que estarían dispuestos a proporcionarle toda clase de ayuda...
qsb. Este creo que se van a arrepentir mucho de que no se "suicidara"con los otros en leganes,ahora esta largando todo lo que sabe es su seguro de vida.
RD Me perdí. Cojo el hilo de nuevo... Vuelven de no sé donde. Paran en una gasolinera para cambiar coches. Van al Parque Juan Carlos I. Le presentan a alguien como comisario, que luego resulta q no lo era. Se sientan. Había tres parejas o dos vigilando como seguridad. Empezaron a preguntar por el grupo del tunecino. El testigo todo el rato les decía a los agentes con los q solía reunirse "Pero si esto ya te lo he dado, esto ya te lo he redactado" No les gustó que le echaran en cara todo el supuesto comisario. Se levantó el supuesto a realizar una llamada y le entendió "COMO ESTE MORO HABLE LA HEMOS CAGAO"
RD Sobre Leganés. Testigo: el peor día vivido. Me dicen: mañana a las 7 vamos a recogerte. Agentes nuevos, de parte de (no entiendo). Muy urgente. Voy con ellos. Velocidad de locos desde Almería. Llegamos a sitio en Madrid donde había un dispositivo de ocho personas. Supermercado o gasolinera, para cambiar coche. De allí al parque Juan Carlos I. Un comisario, varios vigilan, me preguntan por el grupo de El Tunecino. Testigo dice a sus conocidos que ha había informado. Esto parece que no gusta. El Comisario se levanta y realiza llamada. Oye: "como este moro hable, la hemos cagao". (mío: jodó).
RD citando a un comisario desconocido: "Como este moro hable, la hemos cagado"
Espero que sirva para que alguien mas se acojone y cante
interrumpe Bermudez para aclarar cuándo se da esa conversacion T: mucho antes de los atentados la conversacion entre y Rego Vidal. Le conto que Vidal le había dado nºs de telef (me enseño algunos) Hechos del 3 de abril, ¿que le ocurre a vd ese dia? T: ese fue mi peor dia, me llaman la noche antes y me dicen que al dia sig a las 7 de la mañana me recogen. Se presentan agentes nuevos que no conozco, me dicen que me llevan a madrid urgentemente. subo a hablar con mi esposa y me dice que vale. monto en coche con ellos, a una velocidad brutal. llegamos a un sitio en madrid con un dispositivo de seg de 7 personas en el parque Juan Carlos I? de ahí, un aparcamiento, nos vamos al parque, nos reunimos, me presentan a uno como Comisario, no se si es de otra unidad, habia unas 2 o 3 parejas vigilando, me preguntan por el grupo de El tunecino, las mismas personas; yo les decia "si esto ya te lo he contado", él no estaba contento. Se levanta, hace una llamada y me parece oir "si este moro habla la hemos cagao" o asi me parece uno de ellos me dice que acaba de enterarse de que hay un piso en Leganes y que vaya allá para informar del numero de personas
RD lo de Leganés... A la 7 se presentan a mi casa agentes nuevos. venimos de parte de... te vamos a llevar a Madrid. Es muy urgente. Hablo con mi esposa que voy a estar ausente todo el dia. me monto en el coche con ellos. tardamos 3 horas y media o cuatro horas. Llegamos a un sitio de Madrid donde habia un dispositivo de agentes. Primero un sitio para cambiar coches y despues al parque juan Carlos I. Yo recuerdo que me presentaron a uno como comisario que luego no es comisario. nos senatamos. Habia dos o tres parejas vigilando como seguridad. em empezaron a preguntar por el mismo grupo del tunecino. Y yo todo el rato le decia.. si esto te lo hedciho, eso te lo he redactado...De ahi me dicen, se levantó el supuesto comisario... realiza una llamada... cy dice "como este moro hable la hemos cagado". Entonces de ahi me dicen que se acaba de enerar de un piso en Leganés donde están reunidos estos amigos para que vayas a ver cuantas personas hay y que mires si hai alguien nuevo. Sobre las 11.30 gasolinera. Sobre las 12 o 12.30 es cuando se lo dijeron. A mi me ha molestado porque me olía algo muy raro. ¿porque me mandasa un piso que no lo conicía? Si yo voy a ese piso y no me han dicho, como voy a ir, me van a decir que soy policia o algo así.
Botón de recarga ha vuelto a fastidiarmel post, pero nada nuevo que no haya dicho ya salvo, que tras ver a Lamari con ucie comenta si Serhane no podría trabajar con otros servicios, el poli se le mosquea y entonces se sacan lo de que sospechan de él los del grupo. RD Que él no cree que haya vínculos de ellos con ETA; pero que aveces el menor detalle da la solución. Que le dicen que si comprqan a ETA y van a atentar en un objetivo que quiera la ETA entonces los etarras estarán contentos porque no se mancharán las manos y tendrán su objetivo. Antes del 11-M. No quieren hacerlo constar, con los juicios le dicen que no diga nada. Relación Achraf con Rego Vidal: que estaban en la cárcel, habló con él; se hablaron de ideología, le dio números de teléfonos de etarras, que le dicen que necesitan ayuda y que llame a esos etarras. Le pregunta del 3-A. Le llamaron la noche del 2-A, le dicen que a primera hora le recogen. Él cree que le llevan cerca. Va a rezar a las 6.00, a las 7:00 le va gente que noconocen y le llevan urgente a Madrid. Van en coche como locos según un loco. En 3-4 horas. Van a un sitio gasolinera para cambiar coches. Van a parque, ocho tíos de dispositivo policial. Le presentan uno como comisario pero no lo es, o no es el suyo. Otras tres parejas. Le preguntan sobre el Tunecino y todos los demás y él dice "si ya os lo he dicho". El comisario llama por teléfono y le oye decir "si el moro este habla, nos kgmos). Que le hablan de que están en Leganés. Le dicen que vaya allí. Él que no, que cómo va a ir a un piso que no conocía que le van a decir que cómo esá ahi.
RD ... el testigo protegido nº 11304 dice que el supuesto comisario se levanta y dice: "Como este Moro hable la hemos cagao"
T: les digo cómo me dices que vaya alli si no pinto nada.. gracias a Dios que no fui porque entonces habriamos sido 8 muertos
RD Los muertos de Leganés pudieron ser ocho. (¿he entendido bien?)
RD Jamila pardo candelas, abogada de Osama... mencionando la bicha
RD Le dicen q hay un piso en Leganés donde están reunidos sus amigos. Le dicen q vaya allí para q vea cuántos son. Esto fue sobre las 12 y cuarto o y veinte. Al testigo le molestó porque se estaba oliendo algo raro. No sabía lo q iba a pasar en Leganés. Pero ellos sabían q él nunca había estado en ese piso y el grupo se iba a mosquear de verle allí y se iba a descubrir el pastel. (Todo esto es fortísimo!!!) AVT Estudios que tiene? Pregunta si tiene obligación. GB le dice q si. Tiene estudios universitarios. Le preguntan si es iman en estos momentos. NO Qué medios económicos tiene para vivir? Anteriormente trabajaba. Supermercados, agencias de viaje, periodista, construcción. Le pregunta si fue striper?? Si. Por su trabajo tenía información de gente q pasaba por allí. SI envió información a la embajada de MArruecos. QUe si conoce a la abogado de Yamila Pardo. Si la conoce, porque le pidió colaboración como iman de la mezquita aunque luego no siguió la colaboración. Como iman recibió dos mujeres con amridos en la cárcel. Motivos? caridad (No sé donde quiere llegar la AVT)
¿Pero de que coñ... ha ido el interrogatorio de la abogada de la AVT?
RD Yamila Pardo Candela fue quien me pidió colaboración UFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF
Sinira Has entendido perfectamente bien
¿La abogada de la AVT juega para las blancas? No entiendo a que han venido esas preguntas
Señora abogada de la AVT: LA ASUSTA A USTED LA VERDAD? se está usted riendo de las víctimas?
Que Hijo de p. el abogado de la Manjon
Buenas tardes a todos Titular de mañana: "Cartagena: el 8º suicida" ¿Será verdad?
RD Manjón. Tiene resentimiento por la policía? no Por qué no ha manifestado cosas tan graves como las q está diciendo? porque ha estado presionado, miedo. Ha llegado a tener 3 psiquiatras con medicamentos, ahora está bien No será más bien q es por haber colaborado con el grupo de los atentados? Eso es lo que quería la UCIE. La primera psiquiatra le exprimió la información. ¿?¿ La segunda psiquiatra mejor. Insiste el abogado en q todo esto demuestra un resentimiento del trato recibido por UCIE y se quiere resarcir. Pide aclaración. GB sale al rescate y le explica. Está molesto pero no quiere vengarse Nunca se ha presentado voluntariamente a la UCIE a declarar. Las veces q ha ido es porque se lo han pedido. Le habla de una declaración en la q dice q quiere colaborar porque ama este país... bla bla. Dice el testigo q justo eso es lo q querían q dijera. Dice el letrado "pero lo ha firmado delante del juez" Dice q sí, y q también ha firmado cosas en blanco. Insiste en que todo ha sido presionado (Es fortísimo esto)
Correnet: eso o que al del pendiente no le cabe el alcance de la trama en la cabeza
qsb. Que alguien mire a ver que hacen los de la pecera .
RD Este está tratando de desacreditar a Cartagena
Al abogado de la Manjón lo ha asesorado la siquiatra de la UCIE, fijo....
RD Tiene estudios universitarios. ... Conoce a Yamila Pardo Candela, por ser abogada de los acusados del 11-S. Le pidió colaboración en una mezquita, él aceptó, pero no siguieron. No tiene resentimiento por el trato de la policía. ¿Quién es este que basa que dijo algo en lo que dijo cuando dice que dijo lo que le dijeron que dijera? Que ha llegado a firmar hojas en blanco. A este yo le pondría un gorro de burro. ¿Por qué a este no se le corta con "eso son conclusiones? A los defensores no se les dejó hacer preguntas la décima parte de mala leche que estas
Las preguntas son muy reiterativas. Bermúdez, consiente mucho a las acusaciones ¡Que ya ha dicho siete veces que tenía miedo!
Sr. Juez o empapela al testigo o empapela a: .-Garzon, del Olmo y Valeya. .-La mitad de la UCIE y del CNI.
RD No le va a sacar de ahí. Dice q todo ha sido presionado. Le llegaron a pedir que abandonara su trabajo como iman. Los de la pecera... q no sé quién ha preguntado... están atentos algunos, otros se aburren, pero en general atentos
qsb; están muy atentos a lo que se dice y, para mí que están muy abatidos.
Bueno vale el abogado de Manjon trata de desacreditarlo, pero ¿y la abogado de la AVT estaba en Babia?¿A que obedece esta actitud? Incomprensible...
Rojo4 Exacto. ¿Por qué Bermudez no le para los pies al de la Manjon? Esta haciendo todo el rato preguntas capciosas
RD Han estado un rato hablando de una entrevista para trabajar en Caja Madrid. Todas las veces que ha declarado se han reunido previamente y le han dictado de lo que tenía q declarar. Ellos siempre se enteran de la citación. Una vez hasta se enteraron dos horas antes q él. Esto es increíble!!!!
RD Todas las veces que he declarado hemos mantenido reuniones donde se me dictaba lo que iba a declarar.
El manjon pide que le muestre el folio de su declaracion VGA Roberto
qsb. Repito si no consigue que le crean este hombre se esta jugando la vida.
No reconoce su firma. Ostassssss. Es muy fuerte. Pero también su seguro de vida. Slds. Jaime
RD Bermúdez hace muy bien. Si Cartagena sale vivo de esta, se viene abajo la VO. Superber está dando carrete para que se pueda saber la fiabilidad del testigo. Si sus respuestas al acoso son creibles, toda la declaración anterior tendría más valor. ¡Qué tensión!
Supongo que Abascal tiene que estar en un estado de nervios esperando su turno.....
¿reconoce esas firmas? T: no posiblemente la pequeña pero no lo recuerdo porque nunca he firmado así A: está bajo juramento el testigo Ber: eso me corresponde decirlo a mi A: afirmo vd que j Zougham tenia reuniones con el Tunecino.... T: No. no tengo parentesco ni interes ninguno por exculparle pero le digo que es la verdad.
RD Le va a preguntar por una declaración las personas q identifica. Le pregunta a GB si la puede ver el testigo. Hay fotos con gente q él identifica. (Vamos a ver...) VGA Roberto!!! Le dice GB si alguna de las firmas q aparecen es la suya... El testigo cree q no. No. Le van a dar el original. Dice q posiblemente la pequeña pero no lo recuerda porque nunca ha firmado así. Dice el letrado al juez "está bajo juramento". GB dice q de eso se encargará él. Le pregunta si es verdad lo de las identificaciones. La primera sí. En la segunda q por lo visto es en la q reconoció a JA y dice q no. Q siempre han querido meter a JZ ?¿ en el grupo pero q él no tiene nada en contra. (Creo q no me he confundido, primero hablaban de Ahmidan y luego de Zougham) En el resto de las fotos se reafirma en los q reconoció. En la pecera alguno ser rie... No sé donde quiere llegar...
URGENTE: La fiscala y Del olmo han ido al bar de enfrente a por una litrona de tila y DNT.
RD Me encanta la entereza de Cartagena, torea muy bien al abogado de la Manjón
¿No tiene Cartagena nada que perder? ¿tiene una enfermedad incurable? ¿o tiene un magnífico seguro de vida?
Espero que Bermudez sea ecuanime y permita a los abogados de la Defensa hacer interrogatorios a Manzano y a otros como el que esta haciendo el abogado de la Manjon a Cartagena. Porque como vuelva a lo de los dos últimos días entonces comenzaré a pensar que este juicio es una pantomima. Es la primera vez que permite hacer un interrogatorio tan duro y no le ha cortado ni una sola vez
Gracias por relatar lo que está declarando ya que estoy en un sitio donde no puedo seguirlo. Co.jonudo gente. Menos mal que no es lo de estos últimos días, esto se anima. AxLaVerdad
qsb. Puede ser que la mayoria de los de la pecera "moritos"fueran confidentes y estuvieran seguros que saldrian por la inconsistencia de pruebas pero con lo que este esta largando la cosa se complica.Especifico si las cosas no son como lo habian preparado tendran que comenzar de nuevo y si han colaborado en uno u otro sentido con los del CNI pues empezaran a tener que cantar,porque si han participado en el atentado aunque sean dirigidos tambien se comeran el marron.
DINAN #366 Está en paz con Dios, y ya le da todo igual. Vamos, digo yo, porque la tranquilidad con la que está declarando es la de una persona por encima del bien y del mal.
Al de la Manjón se le escapa vivo el Cartagena
Bermudez se ha pasado todo el interrogatorio hablando con los otros dos jueces. No parece muy interesado en lo que está contando Cartagena. No me gusta nada la actitud del juez. Espero equivocarme
...recogiendo ajos en La Mojonera. El del pendiente se ha lucido
RD Ole por Cartagena ... los tiene asi OO
Se le escapó vivo y coleando. Pero ¿Y la UCIE? y ¿GARZON? ¿escaparán igual? Porque están por todas partes. Lo impregnan todo. Donde iran que no amanezca?? Jaime
Guillermo Moreno, primer nombre de culpable que sale en el juicio?
RD Toma, que si quere los nombres de los policías los dice....y va y los dice
Los nombres: Enrique "Rubio" "moreno" Guillermo moreno Este es el que mas me chantajeeaba "diego" "Jose Luis" "paco" "Josefino" "el manzano" que es antonio jesús Parrilla Parrilla...
... hombre, Manzano! ¿ha dicho Manzano y Parrilla?
dale alegría (y DNT) a tu cuerpo Cartagena, ayyyy Cartagena... VO -> BOdrio -> KO
RD Ahora matiza. Todas las veces q ha dicho q si es q conoce a la persona, no que diga si pertenece o no al grupo ni q lo q dijera es correcto porque ya le ha dicho que le dictaban las declaraciones. O sea, que conoce a los de las fotos, pero nada más. Ahora estamos hablando de Abu Kutala, un emir al q se conoce como el bin laden europeo. Pregunta si ha visto los videos. No Me estoy desesperando un poco... Dice el testigo q ni la UCIE está segura de las cosas, porque a veces le dicen q diga q tal o cual va a una mezquita (más radical) o a otra (menos) pero sin saber muy bien por qué. Ahora habla del 11S como el martes blanco. Dice el testigo q sí q lo ha escuchado alguna vez. Ahora dice el testigo a una pregunta: Eso es MENTIRA. (algo de si le entregó alguien unas cintas yijaidistas) Solicitó viajar a la UCIE a Francia, y al final tuvo que pedir q le mandaran el material a la mezquita.. Muy lioso, no me he enterado, lo siento. Yo con los temas yijaidistas me pierdo mucho. Ultimos lugares de residencia, la Mojonera q si ha coincidido con el egipcio recogiendo ajos. No imposible porque no ha recogido ajos ni nada. Insiste el abogado, pregunta GB por qué es imposible? dice q no, q es imposible q le haya visto poruqe no le vio. Acusación Roberto García Quiere aclarar la cuestión de la credibilidad, cuando habla de "ellos" no ha identificado a nadie. Si su señoría me deja, yo doy nombres. Dice GB q sí, q lo diga.... Enrique, Rubio, Moreno: Guillermo Moreno el q le chantajeaba Otro: Diego posiblemente un alias Otro: José Luis, Paco, Josefino Otro: Manzano!!! que es Antonio Jesús Parrilla Había tb Paco (en cada línea pongo los alias de uno distinto, no es q sean varios) En la pecera están atónitos!! Y yo también!!
RD Si me lo pide doy los nombres: Enrique el rubio, guillermo moreno el jefe que más me amenazaba. Diego José Mendez Paco Josefino Manzano Antonio Jesus Parrilla Parrilla
RD NOMBRES Guillermo Moreno de la UCIE Un tal José Luis... ¡Jesús Parrilla! ¡Otro Manzano! ¡La virgen! (perdón por el exabrupto)
este va a tumba a bierta... han querido cuestionar su credibilidad a las claras y se ha cabreado.
Parrilla es conocido????? ¿no?
Manzano, el de Carmencita. Tomaaaaa Donde iran que no amanezca? Jaime
MiguelAn El tribunal estoy convencido que estaban discutiendo sobre las tremendas implicaciones de las declaraciones del testigo. Algo deben de hacer.
RD Ahora le ha preguntado si ha pedido asilo político? no, si está casado con una española? si. Si le han detenido alguna vez? si, no me he enterado bien del motivo, aún estoy asimilando la pregunta anterior... Ahora habla de amenazas de expulsión (le dijeron incluso en patera si podían) Como vd podía identificar esas presiones y amenazas por q no denunció? a quién a la policía? si ellos eran policías? Ahora si, porque entiendo un pcoo, pero antes... Q debemos creer de todo lo q ha declarado? todo lo q he dicho es toda la verdad porque no tengo motivo en mentir. Lo que está diciendo ahora es verdad. Las declaraciones de antes no todas falsas. Como llamaba a Jamal Ahmidan? Jamal CHino (esta es nueva) Lo conoció por narco pero no religioso? nada religioso. Lo conoció mucho antes de ser iman de la mezquita en un bar árabe de atocha
qsb. Si los juezes quieren tienen muuuuuucho trabajo,y espero en bien de todas las victimas y de todos los españoles que se lo tomen en serio.
¿Cómo titulará EP mañana? ¿Y EM.es dentro de un ratito? Cartagena no tendrá miedo, pero yo estoy cagao. ¿Cómo van a desacreditarle?
Edmundo Creo que Manzano es el alias de Jesus Parrilla, que era el teléfono que tenía CarmenToro en su agenda. Si me equivoco que alguien me corrija.
RD Dice que la firma de una declaración ante del Olmo no es su firma. Que no está seguro, tal vez la pequeña, pero él nunca ha firmado así. No reconoció la foto de Zougham y que no tenía reuniones con Maymouni ni Alouch. Que querían los de la uice que le metiera en ese grupo. Que conoce a Zeimi Pardo. Sabe de Qutada que le detienen y le envían a Siria, o así, no he entendido bien. Afallah no le menciona nada de encontrar una salida. Las cintas con imágene syihadistas no se la dio Ben Sellam eso es falso. Que fue a Francia llamado por un Mohammed que ha decidido irse de Francia y se deshace de todo lo que tiene, solicita el viaje y la ucie le dije que no. Con excusas consigue que se las envíe a la mezquita. Él ha dado más cintas a Ben sellam, que Sellam a él. Que lo de "correo de el egipcio" se lo pone la policía. ¿Ha coincidido con el Egipcio en la mojonera? No, porque él no ha recogido ajos como Rabei. Otro bestia, le dice que quiénes son "ellos", que no da nombres. Cartagena dice que no quiere darlos. Le dan nombre de Enrique, Rubio, Moreno; Enrique Guillermo Moreno; otro dice ¿Evo? que el primero lo reconocerá, José Luis luego Paco, luego Josefino; otro Manzano, que es Antonio Jesús Parrilla Parrila; otros que no recuerda. Le captaron cuando empezó a ser imán; le llevaron una cinta en que menciona la palabra yihad, que no se refiere a matar ni asesinar, que está 50.000 veces en el Corán, justo tras el 11-S, que como entonces era un tonto tenía miedo como todos tan cerca después del 11-S. Se enteraron de que se estaba divorciando, le dicen que tu permiso expira, y cuando sea te expulsaremos incluso en patera. (Estos abogados pretenden que los polis que amenazan para sacar declaración van con la pistola en su cabeza delante del juez) ¿Por qué no denuncia las presiones? ¿A quién? ¿A policía? si son policías A Ahmidan lo llamaba Jamal Chino. Tras la reunión del Tunecino sospecha en atentados, que sí pero mñas suicidándose
Cartagena puede estar haciendo la declaración judicial más importante de la historia reciente de España.
Faciam Jesús Parrilla es el policía imputado por el Juez del Olmo por pasarle información al Mundo en el asunto del explosivo incautado a un gitano el verano pasado.
Yo doy gracias a Dios por que por fin alguien "canta"
easycomp: no patines, por favor. Hay insultos y menosprecios que están de más. Creeme que sé de que hablo.
que como llamaba a Jamal Ahmidan T: "Jamal Chino", quue lo conocia de un bar de Atocha, de un bar árabe, nada de religioso, narcotraficante por que pregunto si el tunecino trabajaba para algun servicio? porque les vi juntos a continuacion empezaron a decir que el grupo sospechaba de mi Del Olmo le informo de la obligacion de ser veraz y de las penas por mentir, ¿no le dio miedo eso? Yo no he declarado nada a Del Olmo, lo único que dije fue remitirle a lo declarado ante Garzon
¿Sabeis que se comienza a dibujar con la declaración de Cartagena? Que el Tunecino, el Chino, y todos los que murieron en Leganes eran confidentes de la policia que creian estar jugando a favor del CNI para implicar a otros terroristas islamicos. Cada uno informaba a la Policia de los otros y se hacia a su vez pasar por fundamentalista islamico.
RD En la reunión de los mártires ha sospechado un atentado? si y q iban a morir en ese atentado con un cinturón o algo. Denunció la sospecha? Si ya lo ha dicho a la UCIE Preguntó a las personas de la UCIE si el tunecino trabajaba en algún servicio secreto, tenía sospecha? les he visto juntos, sentados hablando (ah esto es lo de antes, entonces preguntó él) preguntó muy discretamente y por la cara notó q no les gustó. A partir de ese día rumores acerca de él. Sería para q se centraran en él se pregutna El juez del Olmo le leyó las penas por no decir la verdad, no le asustó más q lo q le decían en las presiones? No ha declarado más q una vez con del Olmo y en la reunión le dijeron que dijera q estaba cansado y q recurriera a las declaraciones ante Garzón y lo único q hizo fue reconocer las fotografías. Dice que no, que reconoció imputaciones a gente concreta? GB interviene. Que no siga por ese camino por algo de un artículo de falso testimonio q no me he enterado (lo siento)
titular de mañana Un testigo irrelevante enloquece durante su comparecencia en la sala
RD Gracias peones por la retransmision. SI puedo aporto algo, y si no, os leo y preparo la merienda. Este parece que tiene mucha chicha, por lo que he leido. (Sin actualizar aun)
RD Quien le dijo que vaya a Leganes? asistio Moreno ... Guillermo Moreno !!!
RD: Guuillermo le pide que vaya a Leganés.
MiguelAn: EXACTO!
Guillermo Moreno fue el que le persuadió para que fuera a Leganés. Mas le vale ir cogiendo un avioncillo a Laos.
RD Otra acusación Angeles peraza Respecto a los nombres de agentes de la UCIE, quién le dijo que fuera a Leganés? En el 3 de abril asistieron agentes q él no conocía, había un dispositivo muy grande. Asistió Guillermo Moreno, otro al q no conocía y el supuesto comisario. GB le pide q matice...El q le dice q vaya a Leganés es Guillermo Moreno: "Tus amigos están en un piso de leganés, por qué no vas a ver el número de personas y a ver si hay alguien nuevo q no asistió a las reuniones del grupo" Silencio... Conocio relación de JA con oscar perez? no
qsb.oretano Si y como sabe los nombres de los del cni y ademas lo suelta a viva voz.
RD ¡Dios mio! Fue Guillermo Moreno quien le quiso obligar para que fuese a Leganés. Es brutal.
Conocéis a Guillermo Moreno??
Off-Topic Alguien tiene acceso al sistema Amadeus para comprobar las ultimas reservas a Venezuela, Laos, Corea del Norte...???
qsb. Seguro que llaman a algun siquiatra para que jure que se ha vuelto "Loco".
Después de lo que estamos escuchando, el Título del Hilo es la leche
XLuis: Siento el menosprecio, y creo que sabes el profundo respeto y admiración que tengo y tenemos por la AVT, pero creo que no hemos (pluralizo porque veo que más gente lo ha posteado) entendido para nada sus preguntas cuando Cartagena estaba parlón. Un abrazo y a por ellos!!!
Va el etarra: Colleja de GB
RD El filoterra esta perdiendo los papeles
La abogada de la AVT ha tenido simplemente una mala tarde. Esperemos que otro dia lo haga mejor
qsb. Y ojo van por el tipo a almeria,y vuelven como locos para llegar a tiempo al teatro de leganes. O sea que sabian de antemano que alli estaban reunidos los "suicidas"la cosa esta facil a ver que lo ratifique la mujer .
RD Joer, el Boye le pregunta quien es su asesor juridico, y SUperBer pospone la pregunta del nombre del abogao para mas tarde. Esto arde. (Boye siempre encabeza las preguntas con 'Digame una cosa')
Etarra gordinflón, eres un sinvergüenza Carapapa etarra.¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Eres malo
MELMOTH, LAT Que le preguntan a Cartagena que quién es su abogado. !Hay que me parto!
Juan José Guillermo Moreno DNI 33.986.070
El abogado este va a terminar siendo apercibido. Está haciendo preguntas estúpidas. Le quito la voz, no le soporto. Vergüenza ajena me da. Darane
De que va el etarra
El terrorista Boyé tratando de identificar al abogado de Cartagena para darle un serio correctivo. Un escolta para ese hombre, ya!!!
El filo-etarra se esta poniendo histérico. Cartagena ha hecho pupa. Pero pupa, pupa
Carapapa¡ acaba ya
RD Sigo estando tan alucinada q pierdo el hilo, lo siento... Retomo... Acusación Boyétarra Ha manifestado q el seguimiento q le hace al tunecino desde Atocha, q lo especifique. El testigo estaba en Atocha metro comiendo un bocadillo en un bar y los ve pasar. Pregunta Boyé q como estaba sentado. El testigo estaba en la calle comiendo el bocata. Como es una rotonda no pasaron rápido. En qué semáforo pararon? GB COLLEJÓN!! No conduce a nada el interrogatorio, si el testigo dice q los vio los vio.... (se le están inflando los oo) En qué fecha exacta dejó de tener miedo? no recuerda. Antes o después del 1 de diciembre de 2006? sería antes, si no no habría realizado ese escrito Le pregunta que qué es la LEC? COLLEJÓN DE GB. No vamos a examinar el testigo. Cuál es el artículo nºXXX de la LEC? no lo sabe. Y por que lo nombra en el artículo? tengo asesor. quién es su asesor? no lo dice. LO TIENE Q DECIR!! El boyé!!! GB le interrumpe, no se ponga nervioso... Lo dejan para más tarde el nombre. Es un amigo, un abogado q contrató él. La carta la escribió él, la asesoría corrió por cuenta de su amigo abogado. Le pregunta por el rollo procesal... GB sale al rescate... varias veces. Otra pregunta. La redactó vd? si o no? Si entonces le dio la forma? si. QUe entiende por "xxx"? no lo sé. Pero si lo redactó vd? lo he copiado de lo q me ha dado mi abogado. Las únicas q puso mi abogado. El resto de comienzo a final es mío, yo creo q se nota la expresión... Diferencia entre magistrado y juez? no lo sabe. Para él son iguales.
4x4 Por Diossss, que nos cierran el chiringo ;) Tranquilidad para todos por favor
Avisadme cuando acabe la deshonra de mi profesión :'((
este tío, el carapapa, no es abogado, le paga ETA
RD Lo q habla de filtraciones a la prensa es suyo? si Ha renunciado a testigo protegido? GB: letrado sabe vd q no es así porque se le ha leído el artículo bla bla bla (Debe tener el cogote colorao con tanta colleja) Ahora hablan de las cárceles. Perdí el hilo un poco.. sigo... En este momento está en tratamiento psiquiátrico? no ya lo ha dejado. Cuándo? hace unos 6 7 meses. Iba con regularidad? 1 y 2 si. Y la tercera? Ya me encontraba casi bien y casi no iba. Qué medicamentos? no se acuerda. Se los tomaba? si. Diskettes, los rompió su mujer. quién se quedó con los trozos?. Se los trajo su mujer Hace 7 meses cuánto dinero ganaba vd? no trabajaba. Cuánto le costaba el psiquiatra? GB Collejón, puede hasta haber sido de SS. Testigo, no le cuesta nada. Dónde le asistía?. Testigo: preguntele a la secretaría de estado q es la q se les asigna. No más preguntas y solicita copia del acta de hoy.
Buenas Creo que esta la cosa revuelta
Ya hay portadas: "Cartagena reproduce las palabras del "comisario" que le pidió ir a Leganés: "como este moro hable la hemos cagado" http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276300587.html "El confidente 'Cartagena' dice que vio a 'El Tunecino' con policías de la UCIE" http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/07/espana/1173282489.html
acabó el carapapa¡¡¡¡¡¡ hurra¡¡¡¡¡¡ Ya puedes volver a escuchar Darane
¿Dejará Bermudez que los abogados le hagan preguntas a Manzano al estilo que está utilizando el ex-colaborador de los del tiro en la nuca, antiguo secuestrador? Ni que el testigo fuera un colaborador con banda terrorista.
Cartagena Demasiado "perfecto" para ser cierto. No olvidemos que se trata de un testigo de la Fiscal. Demasiado seguro, demasiado demoledor.
Gracias faciam :x Darane
RD A del Olmo le reconoce fotos y le dice qu Garzón tiene todo lo que tiene. Por fin interviene GB. Que el falso testimonio es sólo durante el juicio oral. El escrito de 1 Dic 2006 es escrito por él sin presiónes. ¿Quiénes le pidieron ir a Leganés? Agentes que no conocía. El jefe Guillermo Moreno, otro que lo acompañaba y no recuerda y el presunto comisario, el resto los demás. El que le dice que vaya a Leganés es Moreno, le dice "tus amigos están allí, ve a ver cuántos son y si hay alguien nuevo". ¿Conoce relación de Ahmidan con Óscar Pérez? No. A driss (¿?) le conoce por ser responsable de otra mezquita. Por teléfono le llamó la segunda vez, la primera fue en mezquita. GB "ya ha respondido ha dicho que tal y cual... no me acuredo" (otra colleja a GB de mi parte). Larbi Ben Sellam no entregaba cintas a Serhan de parte de Rabei. Ben Sellam dijo que iba a Marruecos para casarse, nunca dijo que se sintiera vigilado. Boye: Vio a Serhane comiendo un bocata en Atocha, el metro. En la calle. No pasaron rápido porque tuvieron que parar en semáforo. GB le corta estas preguntas. Que copia el artículo de la LEC en su carta a la audiencia por un abogado que lo asesora. Él lo contrató. El abogado le escribe la primera página y la última. El resto que es el contenido propiamente es suyo de Cartagena. Que eso se ha de notar. Que dejó tratamiento psiquiátrico hace siete meses. Los psiquiatras gratis, asignados por secretaría de Estado. Otro: ¿Por qué pidió asilo? Porque le dicen que es más fácil para obtener los papeles, que por otro país. Los pide como argelino, no se lo dan porque no puede demostrar ser argelino. Pero así tenía papeles para moverse unos meses.
No doy crédito a lo que estoy leyéndoos... esto es el principio del fin de la Mentira Oficial. Me mosquea que dé el nombre de Parrilla, lo da como si fuera un "malo" o como si fuera un "bueno"? Porque de ser malo, a qué viene lo de avisar del tráfico de Goma 2 eco a El Mundo? Coartada personal? Me hago cruces... Seguid, seguid, que esto promete...
No voy a decir que lo que ha soltado de Leganés muchos lo intuiamos, pero que es lo mas fuerte que ha soltado por la boquita Cartagena, seguro. Jo.er que fueron a Almeria a buscarle y le mandaron al piso. GREKY, exacto: Manzano es el que respondía al teléfono que tenía apuntado Carmen Toro Donde iran que no amanezca?? Jaime
RD ¡Qué cuánto le costaba el psiquiatra! Boye, el que necesita tranquilizantes eres tú, macho, que se lo puso el Estado!
Me alegra ver que quizás sea este el principio del inicio del final de la VO, si todos cantan así, esto va a ser como Eurovision. Gracias a todos los que estais dando el Juicio en Directo
Si el de ven ven, no morito bueno, morito no ir.
Tengo unas ganas de q haga descanso para actualizarme... el blog debe echar bombas!!! RD Cualidades para ser iman de una persona? depende de cada iman. GB: no procede. por q no ha pedido nacionalidad española casado con una española? GB. pertenece a la intimidad del testigo. Sr. testigo está vd divorciado? Esta casado con española, pero la segunda. GB Conteste si quiere. La UCIE le decía q no se preocupara, tenía papeles, permiso de residencia, para q necesitaba nacionalidad. De que vivía y como se financiaba viajes a Almería y marruecos? si, mi vida laboral lo puede demostrar. Aunq ellos me querían impedir trabajar, siempre he sido trabajador. Siete años cotizados. Los viajes se los podía financiar. Incluso viajes para la UCIE se los pagaba él y le decían q se lo pagaban y no era así. La UCIE le tiene facilitada vivienda y protección a fecha de hoy? no es cierto. GB: eso es parte de la protección Por qué tiene protección si no tiene miedo? Collejón de GB Por favor descanso!!!!
Según las declaraciones de Serrano, Parrilla subió a Asturias el mismo 11-M por la tarde junto a uno de la UCII. Le dió su teléfono a Carmencita Toro ese día... Qué de manzanos, olmos... no nos dejaban ver el bosque...
RD ... a pregunta del abogado el testigo protegido nº 11304 dice que tiene protección policial, pero referente a otro sumario corrobora el Juez Bermúdez...
RD es arabista... igual que mi mama!
qsb#rolon#436 La fiscal no le a preguntado mucho,este tio va a ser condenado por falso testimonio,si no de ahora de cuando declaro ante el juez del colmo,SB sabe que con lo que esta declarando no va a ganar si no ir a la carcel,pero el tipo ya a dicho que no tiene miedo a nada ni a nadie el sabe que tendria que estar "suicidado"un dato de que puede ser verosimil ¿porque nos cuenta que cambiaron de coche al llegar a Madrid que necesidad tiene de especificar ese dato.
Juan José Guillermo Moreno, "especialista" en expulsiones de extranjeros http://195.57.11.48/bop/2004/03/20040304_1349-1351.pdf http://195.57.11.48/bop/2004/01/20040102_8-9.pdf
RD Bien por Bermudez , no permite que se identifique el abogado de Cartagena
Que interés tienen en saber qué abogado le ha asesorado ¿Por qué será? Van a pedirle trabajo o qué¿?
Otra cosa muy interesante es que esta tarde las acusaciones se están retratando. Sorprende que haya tantos abogados que representando a una sola persona todas respondan al mismo patrón de comportamiento: Consolidar la version oficial.
Para eso estan
RD El contenido de sus charlas tenían caracter yihaidista y de lucha del corán? no y todas están grabadas Es vd licenciado en árabe y especialista en estudiso del islam? especialista no, licenciado sí. Contenido de la licenciatura? CUltura y literario, nada religioso. Ha manifestado a los medios de comunicación q cobraba 400 euros como iman? nunca he hablado con los medios de comunicación Otra acusación Conocia a Mohamed el Egipcio? si Es verdad q nunca iba a las reuniones porq decía q estaba muy controlado? nunca iba a las reuniones, el por qué no lo sabe. El abogado q le asesoró? GB cuál es el sentido? comprobar q tenía abogado? la letrada dice q si. GB pide un momento, habla con sus compañeros. No a lugar a la pregunta porq es irrelevante y podría comprometer la seguridad de esta persona. No más preguntas. Otro. Ha dicho q sin papeles 7 años cotizados como? GB: no ha dicho eso, q cuando ha trabajado con papeles ha cotizado y cuando no, pues no. En la reunión? Hamid Ahmidan, Mohamed Buarrat, (y algunos más q no me quedé con ellos) no los conoce. Rachid Aglif? no estaba. Los policías le llamaron el 2 de abril y quedaron el 3 y pretendían q fuese a Leganés. Lo ha dicho como diciendo q sabían q iba a pasar. Si, esa era su sospecha, que pensaba que sabían lo q iba a pasar. El inspector con el q trataba, causante de sus declaraciones anteriores, Guillermo Moreno. Dónde se reunía con él y dónde trabajaba? GB ya lo ha dicho, por cierto el Vips era el de Ppe de vergara esqu. Mª de Molina? si Por favor descansoooooooooooooooo!!! Si practica o esta de acuerdo con la corriente ¿?¿ Primero está divorciado de su primera mujer y casado con la segunda. No es partidario de la ideología yijaidista pero sí es musulmán practicante
El etarra ¿Para que a pedido el nombre de su abogado? ¿Para llevarle a una HSED? Donde iran que no amanezca?? Jaime
MiguelAn #452 Me parece que el juicio real empieza ahora... todo lo de antes fueron escaramuzad
qsb. Es que en realidad si se desmonta la gran trola quien va a pagar las indemnizaciones que es de lo que van a chupar esos canallas"abogaduchos"y pido perdon a los abogados honrados aunque no sean muchos.
Achiperr Como lo has repetido varias veces y te veo interesado en GARRUDO, te copio uno mío anterior al respecto: zohar #970 "Si tienes un ratito Ostrask (#879) y tesi (#880) Si SE BASAN en las declaraciones del portero automático GARRUDO (que vió a las 6´55 y NO alas 6´45) y NO BAJAR sino al lado de la Kangoo, el cual habló con uno del PSOE de la comisión parlamentaria, como confirmó en su día, creo que confirma que era un instrumento para encaminar el atentado hacia los moritos / ETA, según conviniese. (Buscar "portero automático GARRUDO" en anchoa) ZP: Cuídate de los Idus de marzo. --- Ceterum...delenda est ZP
Propongo una colecta pública para premiar al único participante al que no tratan de "señoría" o "letrado" Don Roberto Uvegeá (Por favor:)
descanso hasta las 19 h.
RD Todavía tiene la protección. No recuerda qué charlas eran las que le gustaron a Serhane. No eran yihadistas, todas están grabadas. No es especialista en estudios del islam, licenciado en ¿filología? árabe. ¿La filología tenía contenidos religiosos? De ninguna manera. Rabei no iba a las reuniones, no le gustaba, no sabe por qué. La relación con Atini es falsa. ¿Cómo va a juntarse con un ateo anti imanes y anti musulmanes? Rechaza preguntar quié nes su abogado por improcedente y por comprometer la seguridad del abogado. No conoce a Bousbaa, Hamid Ahmidan, otros que me he perdido. A Rachid Aglif lo conoce por alguna tienda, no iba a las reuniones. (pulsé link a pdf y tarda el navegador en vovler a pestaña de escribir). Que ese 3-A cuando le piden que vaya simplemente no quería ir a un piso que no conocía, que los de dentro le matarían. Que lo de que le querían muerto en Leganés es una sospecha que tiene después. No dijo que Maymouni estuviera en Afganistán; que tenía un viaje allí preparado pero no pudo ir. Que El Egipcio nunca. (Leen un párrafo de Garzón. Redacta tan mal como del Olmo). No conoció a Otman en Morata. En Alberche no ve a Basel, no llega allí porque hacía frío van por ello a Morata. Nunca fue a Virgen del Coro. ¿Dio a udie el piso de San Cristóbal? Sí. Reuniones ¿quiénes? Ya contesté. Descanso hasta las 19:00
Parón hasta las 19:00
RD Otro. QUiere q se lea un folio. Roberto VGA!!! GB Supuesta contradicción? Q en el folio dice q el egipcio y maymouni habían estado en chechenia. GB: ajá. es un testimonio procedente del central nº5 (cómo no!!!! Gagsón) Pantalla negra... qué misterio.... Robertoooooo!! Aplícate hombre. Ahora!! Efectivamente lo dice, pero da igual supongo porque ya ha dicho q todo lo q dijo se lo dictaron... No más preguntas, otro. Facilitó a la UCIE el domicilio en la calle moncada? si Qué pasaba? reuniones QUienes se reunían? ya ha contestdao. No más preguntas. Descanso POR FIN!!! HASTA LAS 7 EN PUNTO. BIENNNN Voy a ver si os leo, q tengo unas ganas locas!!!
RD ... por fin, ya llego el merecido descanso...
Espero con muchas ganas la percepción y análisis de este capítulo por LdP. Me mosquea una cosa, que Parrilla, un tío hostigado por Del Olmo, informador de El Mundo aparezca entre esa patulea....
De verdad, no sabeis como os lo agradezco a todos. Os lo juro. No tengo palabras
ASEGURA QUE LA POLICÍA LE OBLIGÓ A COLABORAR Y QUE SE SENTÍA AMENZADO El colaborador policial Cartagena dice que los agentes de la UCIE le dictaban lo que tenía que declarar ante el juez REVELA QUE EL TUNECINO HABLÓ CON AGENTES DE LA UCIE Cartagena reproduce las palabras del "comisario" que le pidió ir a Leganés: "como este moro hable la hemos cagado" http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276300587.html
¿Ha vuelto Rodriguez de Marruecos?
¿Ha preguntado ya Abascal?
TheFlash, no han empezado las defensas. a partir de las 19
Pues yo no tengo pruebas para saber si Cartagena dice la verdad o no, pero a mí me merece credibilidad en alto grado. A ver qué valoración hace GB, aquí se tiene que retratar. Hechos, imputaciones, datos, de un testigo imputando directamente a la UCIE con nombre y apellidos. Lo mínimo que tiene que hacer es comprobar si lo que dice es cierto. Veremos, pero aquí no vale el club de fans Bermudez, aquí tienes que retratarte.
Me da en la nariz como que la VO esta basada en su mayor parte en los informes de Cartagena , trucados convenientemente por sus controladores , todo lo demas es atrezzo y hardware para darle trabajo a cientifica y al resto del cuerpo de CNP.
qsb. Muy buena pregunta Villegas. Pero ese esta a salvo igual que misterX acuerdate que gobernaba el pp y el pp es el maximo responsable de este desaguisado ya lo veras,sigo pensando que traeran al siquiatra para que diga que esta loco "cartagena"y entonces le preguntaremos al siquiatra como un loco sabe tan bien los nombres de los policias y argumenta tan bien.
Exacto Lupa Por cierto. Una pregunta que me estoy haciendo. Sabemos que a Cartagena le hacen ir el dia 3 a Leganés, seguramente con intención de darle el pasaporte. El se niega a subir al piso. ¿Podemos concluir de ello que Lamari fue reclutado del mismo modo y se le hizo ir desde Valencia con el mismo objetivo? Parece que comienzan a atarse algunos cabos. Los que murieron en Leganes estaban siendo utilizados como confidentes para denunciar a fundamentalistas islámicos. Al final cada uno de ellos era sospechoso de ser fundamentalista porque los testimonios de los compañeros que se reunían con ellos también eran recabados por la policia. Aquellas reuniones de las que habla Cartagena era lo que se dice popularmente una merienda de negros. En este caso de moros. Todos fueron utilizados para implicar a sus compañeros de andanzas y llevados al matadero para limpiar pruebas. Solo se salvo Cartagena, porque se había alejado del grupo cuando la policia lo quiso utilizar para otras operaciones. Se ve que era el más listo y además era iman.
Lo del Tunecino y la UCIE, UN AÑO ANTES DE LOS ATENTADOS.....
Entonces ¿Parrilla es un arrepentido?
RD Mi opinión lo más importante no es lo de Leganés, puesto que ya los sabíamos todos. Lo más relevante es que Serhane se reunía con la UCIE. Que incluso el lo vio de casualidad porque conocía a Serhane y berraj de quien también teníamos dudas y los policías (¿cnis?) que le controlaban. Si Serhane era confidente y colaboró e intentó involucrar al resto, incluso convenciendo a alguno al suicidio. Si el nombre de Afalah le exigen que no lo mencione a pesar que lo ve. Si Lamari era el controlado. Si Eta no se puede mentar. Queda transparentemente claro en que consistió el 11M
Cuidado la gente sensible, que la imagen es fuerte. Olga buscando las declaraciones de Cartagena en su script de la VO. http://estaticos02.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2007/03/07/1173282489_extras_ladillos_1_g_0.jpg
qsb. Como parrilla sea un arrepentido su vida esta en peligro PJ.Mucho ojo y si nos lees ,desaparece,hasta que llegue el momento.
Creo que, a la luz de los acontecimientos del día de hoy en el juicio del 11-M, resulta pertinente recuperar este mensaje del pasado jueves, 1 de marzo de 2007. VÍSPERAS (1 de 2) Hace un año los amos de la secta “progresista” ordenaron que Rubalcaba saltara al centro del escenario. Un año huyendo hacia delante. Intoxicando al rebaño. Urdiendo embustes cada vez más inverosímiles para cubrir las mentiras que se han ido desmoronando ante el empuje de algunos periodistas insobornables y unos pocos ciudadanos que se niegan a asumir sumisamente la condición de ganado sacrificable. Rubalcaba ha ganado tiempo. Tanto en el asunto del 11-M como en la negociación con ETA. Se ha manejado con habilidad. Eso sí, incrementando la altura desde la que se producirá la caída si la situación acaba de írsele de las manos...
MiguelAn #474 Yo de momento no me fio de ninguna de las identidades que nos han presentado como los fiambres de Leganes. Allekema Lamari le metieron ahi con calzador.... CNI puro y duro.
Concuerdo con lo que dice MiguelAn. Pero a Cartagena ya lo intentaron quitar de enmedio enviándolo a Siria con un pasaporte falso. Sabéis lo que eso significa en Siria? Que criminales. A ver ¿como nos dicen que se llega a Leganés por la tarde? El viaje de este gran tío estará acreditado. ¿Para que lo trajeron de allá a velocidad estratosférica? Había que meterlo dentro antes del espectáculo. Habrá policías españoles con los mismos OO que este SEÑOR?
DIOS BENDIGA AL PENÚLTIMO PSIQUIÁTRA DE CARTAGENA Van a decir que Cartagena cambia su declaración porque tiene miedo de los que acusó. Por favor, pónganse en la mente de Cartagena. Según están las cosas, ¿a quiénes temerían como testigo protegido? ¿A los que murieron en Leganés? ¿A los que están presos? ¿A al QUEADA?¿O temerían más a los de UCIE y a El CNI? Yo seré un ingenuo, pero creo que los hechos sucedieron así: cuando comenzamos a dudar de la versión oficial, Cartagena se asustó, temió que se supiera la verdad y le acusaran de colaborar con la mentira. Eso, junto con cierto complejo de culpa por haber consentido en mentir, le hace caer en una profunda depresión de la que por fin le ayuda a salir su penúltimo psiquiátra. Decide entonces enfrentarse a su miedo y contar la verdad. Es entonces cuando busca el asesoramiento de un abogado y presenta el escrito en la Audiencia Nacional, incluso siendo consciente que le llevará a la cárcel por falso testimonio antes o ahora. Preguntas: ¿Por qué Del Olmo no le acusó de falso testimonio antes o ahora? Y a ti, chileno que nos lees: Sé que sólo te mueve la pasta y que no eres más que un liberticida. ¿Cuánto te paga el Grupo Prisa? Podrás contar con los sicarios de la gran trola. Podrás soñar con disfrutar de la recompensa en Chile, pero tú sabes que nosotros sabemos que no son más que sueños. Antes o después, se impondrá la verdad. ¿DÓNDE IRÁS ENTONCES QUE NO AMANEZCA?
Buenas tardes camPeones, gracias por la transmisión. Veo que me he perdido "chicha" de la buena esta tarde. ¡¡El tunecino se reunía con la UCIE!! Una pregunta, ¿que sensación os ha dado el testigo? ¿Creible o dudandante como los otros?
VÍSPERAS (2 de 2) El juicio del 11-M se acerca a la fase decisiva: el momento en que los funcionarios que han obstaculizado la acción de la justicia, y han adulterado pruebas esenciales, se van a ver obligados a ratificarse en su infamia en público, ante un tribunal. Pronto, Gómez Bermúdez y sus colegas se enfrentarán en directo a la obscena ignominia de Sánchez Manzano, Santano... Gómez Bermúdez parece un hombre fundamentalmente recto y enérgico. Veremos hasta donde llega su determinación de hacer Justicia. De momento, debería haber instado YA el procesamiento de Del Olmo. Sin embargo antepuso el corporativismo. Pero, a estas alturas de la partida, para los jefes del PRISOE el simple corporativismo ya no es suficiente. Necesitan más, mucho más: Necesitan CÓMPLICES. Cómplices de la burla a la memoria de 192 muertos y 1500 heridos. Cómplices en el vaciamiento de contenido real del Estado de Derecho. El año pasado, el ruin Juan del Olmo decidió, cobardemente, prevaricar antes de reconocer su atroz incompetencia y su criminal negligencia. El dilema al que se enfrentan Gómez Bermúdez, García Nicolás y Guevara es de una trascendencia aún mayor. Si deciden prevaricar, si deciden traicionar su deber hacia las víctimas y ante sus conciudadanos, habrán enterrado definitivamente el Estado de Derecho. http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1873&num=9#com467273
Creo que estamos viviendo momentos históricos. La farsa de los criminales se viene abajo. Tendrán que pagar por el 11-M. Estamos ganando. Tenemos que mantener la unidad, el esfuerzo, la atención y la fortaleza. Más que nunca. Hay que maniatar a la bestia.
Después de hablar Cartagena...Ya ha comenzado la estampida...??? elmundo.es: Desalojan el parque de El Retiro en Madrid por las rachas de fuerte viento, según fuentes del Ayuntamiento de la capital.
Bchus Cartagena tiene OO como el caballo de Espartero. Ha toreado al Boye hasta que ese perdió los papeles la compostura y lo que haga falta. La Valeya la despachó en 15 minutos.
A ver. Debía haber 8 suicidas. Uno fue más listo y se olió la tostá. 2 se suicidaron y se llevaron p'alante a 5 que no querían. ¿No es menos cierto, Manjón? Cartagena, la que vas a liar... Y Gómez Bermúdez no para de decir, este tribunal lo tendrá en cuenta y lo valorará... tic, tac, tic, tac
Tadpole... por favor, hombre, no seas desagradable....
A Valeya le han prometido vacaciones con Exuberancia
También en El Mundo como primera noticia y en portada: El confidente 'Cartagena' dice que vio a 'El Tunecino' con policías de la UCIE. http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/07/espana/1173282489.html
El verdadero modo de vengarse de un enemigo es no parecérsele SIEMPRE OS RECORDAREMOS ESPAÑA tiene 936 + 192 Mártires del terrorismo SIEMPRE OS DEFENDEREMOS
!Qué vergüenza! Ha tenido que ser moro quien cante las cuarenta en la Casa de Campo.
En dias como este confieso que, a pesar de la podredumbre y la hediondez que desprenden algunos seres humanos allá por donde pisan, me siento reconfortado de pertenecer a la especie humana. Cartagena, ha demostrado ser una persona honrada, a pesar de que le cueste la vida. Ha redimido sus culpas. Y ha vencido sus miedos, hecho que considero digno de admiración.
correnet #490 Ya se que es muy fuerte. Espero que no me baneen.
qsb. Otra posibilidad es que el prisoe diga que a cartagena le hemos prometido o pagado el oro y el moro los que no estamos de acuerdocon la VO,que es una consiracion y un golpe de estado encubierto puasssss de esa gente nos lo podemos esperar todo.
Cartagena parece sincero en lo que dice, y la reacción de gentuza como Boyé y otros abogados de la trola y el encubrimiento asi lo atestiguan. Lamentable la acusación de la AVT. O ha sido un hecho puntual, o forma parte de la derecha blandiblú, que junto a La RAzon y ABC prefieren pasar página.
Lo importante de este enlace no es la página, sino la dirección URL: http://www.elpais.com/articulo/espana/ha/sido/ETA/ha/usado/Renault/Kangoo/elpepuesp/20070307elpepunac_3/Tes
Cuánto daría por saber a quién llamó el falso comisario Qué clave más importante¡¡¡¡¡
Por fin el juicio oral del 11-M ha bajado a tierra, lo cual no es poco importante, sino al contrario. Del dios Alá y el místico soldado de dios Bin Laden hemos llegado a: - Enrique - "Rubio" - "moreno" - Guillermo - "diego" - "Jose Luis" - "paco" - "Josefino" - "el manzano" que es Antonio Jesús Parrilla Parrilla... Parece ser que las voluntades de según qué dioses no se hacen igual "...así en la tierra como en los cielos..." de la VO.
Tadpole, da gracias a que estamos con lo de Cartagena, porque por mucho menos otras cayeron por le camino....:)
Cartagena dice ahora lo que venimos diciendo nosotros desde antes que él visitara al segundo psiquiátra. Lo que ocurre es que existe una diferencia. Él se juega la cárcel. Nosotros, no. Bueno. Prefiero pensar que no. Al menos, no todavía. Bueno. Mejor lo dejo. Mejor no darle vueltas. Además, siempre vuelvo a lo mismo. Sólo tememos a nuestra conciencia y a no poder luchar por nuestra libertad.
No hay retransmisión aún y ya son las 19,07?
RD ... se reinicia la sesión ...
Ya estará el terrorista Boyé tratando de localizar al abogado de Cartagena..... Se reanuda el juicio.
Empieza la segunda parte
Momentos de reflexión más que necesarios para recuperar el aliento,. Invitados de Morata, GIA Lamari, Eta, piso en Bilbao del tunecino, suicida que se acobardó, relaciones de Ahmidan tráfico de drogas, Lofti, kangoo, DNT, Afalah, Berraj, cartas falsas, Leganés, Oscar Perez logística, Asturias, Yamila Pardo Candela, Huarte, Benesmail, Almallah, CNI, UCIE, etc………..encajan a primera vista.
¿Cuanto tardará ZP en retirar la condición de protegido a Cartagena?
qsb. Parece ser que se han desalojado los alrededores de donde seesta celebrando el juicio por "VIENTO" a ver si el vendaval se lleva por delante a todos los pringados indeseables.
Monty, ¡Qué bueno. Ya la han cambiado!
Hay que tomar nota de los abogados de la acusación que se han prestado al encubrimiento y mentira. Que no salga nadie de rositas. Este país necesita una limpia total.
Monty #499 ¿El Pais dice eso?
Vosotros reíros del viento, pero que se lo digan al coche que estaba a mediodía aparcado delante del mio... qué sudor frio.... ¿Wind of changes at Madrid?
RD Se reanuda (me quedé en el #392 habéis escrito un montón!!! No me ha dado tiempo...) Defensa El Fadad Le forzaron a mentir en alguna de las declaraciones ante el juzgado de instrucción? Si todas las veces que ha ido a declarar Mohamed Ahmid Ben Salaam Su relación se reducen a encuentros en mezquita? Si. Los de la pecera están con los ojos como platos y las orejas como elefantes, atentos con todo su cuerpo vamos.... Otra defensa Rachid Agliff A tenor de unos artículos solicita la lectura de la parte q declara ante el número 6 porq entiende discrepancias. GB dice q las discrepancias q hay es q dice q es mentira... Hablan del tomo de un reconocimiento fotográfico (debe ser por el q le preguntó antes el Manjón) VGA Roberto!!
Cuidado con los idus de marzo
DARANE 1/ 2 GARRUDO 1º.- Si bajan tres de la Kangoo, y sólo tenía dos asientos delanteros, el tercero iba en el espacio de atrás con la mochila entre los pies o a la espalda, con explosivos, y con riesgo de que le explote en una bandazo que diese la furgoneta…IMPROBABLE. 2º.- Además, se tendría que agarrar a diferentes partes de la furgoneta…MULTIPLES HUELLAS DIGITALES. 3º.- Declaración de GARRUDO en la Comisión parlamentaria: Empezaba la jornada de trabajo. Ese día tuve que adelantar mi horario laboral porque tenía en Madrid el funeral por mi cuñado; creo que también consta en la policía porque lo dije igual. Adelanté el horario ese día, porque mi horario es de ocho a una por la mañana y de cuatro y media a siete y media por la tarde. Tengo la costumbre de coger los diarios gratuitos en la estación de Renfe que está al lado de casa. Eran las siete menos cinco de la mañana -un poco más o un poco menos- cuando me levanté. Cuando abrí la puerta del portal VI LA IMAGEN DE UNA FURGONETA Y TRES PERSONAS, DOS EN LA PARTE DELANTERA DE LA FURGONETA Y UNA EN LA PARTE TRASERA.
No entiendo las críticas al abogado de la AVT. Coincidió parte de su intervención con una llamada que recibí. Por lo poco que escuché, no entiendo en qué se equivocó. ¿Me lo pueden decir?
Bermúdez le dice al abogado de Aglif: Ya ha dicho el testigo que TODO lo que declaró en el Juzgado es mentira. ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡???????????????? ¿Por qué dice Bermúdez eso? Creo que Cartagena ha dicho que hay cosas que no son verdad no que todo sea mentira.
Antonio Jesús Parrilla Del Olmo envió a la cárcel al inspector de Policía por reunirse con un periodista de El Mundo http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php3?fecha_edi_on=2006-12-08&num_edi_on=1459&cpn=1276294298&seccion=ESP_D
La abogada de la AVT se limitó a preguntar por los estudios de Cartagena. Algo trascendente, sobretodo despues de que este señalara que ha estado amenazado y coaccionado durante años por la policía.
RD ¿HA inventado alguna prueba? Lo han hecho ellos, no yo.
Felixnp #521 pues entonces me confundo de abogado. Y me sorprendería. Lo que me consta que el de la Ángeles Domínguez ha estado muy bien.
DARANE 2/ 2 GARRUDO Fue un impacto brutal porque estaba completamente encapuchado y no hacía frío esa mañana, ni gota de frío. Me quedé helado, porque pensé que iba a dar un atraco. Coincidía que iba hacia la estación y yo fui detrás de él, muy poco porque él iba muy deprisa. En lo que más me fijé -por el impacto que me produjo- fue en la cara tapada; no sé si llevaba un bolso o una mochila en el lado izquierdo y era muy alto. Le vi de perfil. Llevaba la cara tapada con un gorro negro y un pañuelo, es decir, solamente se le veían los ojos. Yo intenté seguirle, pero tampoco era mi obligación y como iba muy deprisa yo seguí, recogí los periódicos en la estación y a la vuelta como suelo ojear la portada no me fijé en más. Pero al llegar vi que la furgoneta seguía allí y los otros dos chicos que había se estaban como empezando a poner el gorro o lo que se estaban poniendo. Y ya vi que allí no había nadie. Esa fue la primera impresión. -- ZP: cuídate de los Idus de marzo. Ceterum…delenda est ZP
El griego quiere compartir la minuta del chileno.
Este abogado ¿a quién defiende?. Habrá que ampliar la lista de encubridores.
RD Abogacía del Estado pregunta de qué vive ahora: de ser testigo protegido. Cobra de presupuestos generales del Estado. Defensas: - Al Fadoual El Akil: Que si le obligaron a mentir - Almallah: Lo de no tener que hacer la yihad en Iraq y tal sólo se lo comentaron una vez. ¿Le dijeron por qué llamarle mensajero de Rabei? No. - Rachid Aglif: "Buenas tardes, señor protegido". Que se lea su declaración ante el juez porque entiende que hay discrepancias. GB - Pero ya ha dicho que le hicieron mentir. Por fin de acuerdo con vosotros, este es tonto. (Nota, no soy abogado, no sé cómo haría en su lugar, posiblemente mucho peor así que no se me tomen mis "este es tonto" demasiado a pecho). No sabía que Aglif traficase, que sí conocía al Chino y él. Cartagena, quería comprarle un coche a Aglif; entonces la ucie dijo pues trafica. Le pregunta si la M es su firma. No se acuerda, que la cambió porque la suya apareció en medios de comunicación, no recuerda cómo la cambió. La última vez que vio a Aglif fue antes de los atentados, no recuerda exactamente cuándo. Que si él ha preparado alguna prueba; no él, fueron ellos. ¿Conoce a Rbi Umas? No ¿Hicham amuni?? No. ¿Mederi? No. ¿Un parlamentario marroquí AMsari? No. ¿Un abogado Maimouni? No. ñam... ñam... ñam.... Usted ha dicho que tiene estudios universitarios, que es religioso, que era imán, que significa pastor GB- pregunte, cuando hacía esas confidencias que llevaron gente a la cárcel GB- pregunte, ¿tiene consecuencias morales, entonces o ahora? No. ¿Ha prestado servicios a otro Estado? No. ¿Conocía a Ahmidan? No tenía relación intensa. (¿Este ha estado con Moreno, el abogado, digo?) Nunca ha dado informaciones sobre el Chino. (Casi se le cae la dentadura postiza al beber). Que si participó en procedimientos con "consecuencias devastadoras para algunos". GB- otra pregunta no es de este caso.
RD Rachid aglif tráfico drogas, coches, relacionado con Jamal el Chino, esto es lo q pone en la declaración Letrado: es verdad o mentira? mentira. el no sabía si traficaba o no, que él le iba a comprar un coche y la UCIE en base a eso, decide que diga q tb trafica con coches. Volvemos a la firma, si es suya o no, que hizo otra firma para q no le reconocieran en los medios de comunicación. Ultima vez q vio a Rachid? Antes de los atentados. Fecha? no recuerda. Usted como confidente o colaborador de la policía o UCIE ha preparado alguna prueba que figure en este procedimiento? GB que si se ha inventado alguna prueba? No inventado no, las han hecho ellos... (Ostris.... yo escarbaría más ahí....) Ahora le pregunta por nombres q no me suenan y q no sé escribir. Por un parlamentario de Marruecos, un abogado.... No conoce a nadie Ahora vamos con los estudios. Dice q tiene estudios universitarios? si. Tb ha dicho q es religioso? Lo soy, pero a ver cómo lo entiende, soy musulman practicante. En el momento en q era iman que hacía esas confidencias q han tenido como consecuencia encarcelamiento... Collejón GB Pregunte... ha tenido consecuencias morales para usted? no (no entendí nada) Con la colaboración q vd ha prestado a este estado, ha prestado colaboración tb con otros servicios de otro estado? no Por qué ha colaborado con la policía? GB Ya ha contestado COnocía a JA? Si Tenía relación con Rachid Aglif intensa? no. Puede ser q era lugarteniente de...? Me perdí pero dijo no. Cuándo empezó a darf info del chino? Nunca Ha declarado q existe un grupo arraka salafista? si Sabe si este grupo ha cometido atentados 11M? no lo sabe
konors 520 Y si fue un castigo para acoj onar a los demas?
Abascaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaal!!!!!!!
RD Ha prestado colaboración o testimonio a favor de ciudadanos saharauis? GB Objetivo de la pregunta? La formula de otra manera. Ha prestado colaboración o servicios en ese tipo de procedimientos que ha tenido consecuencias devastadoras para personas como en este proceso? GB: a qué se refiere... Discute, protesta, Otra pregunta Defensa Zouhier. La pregun de siempre. Conocía a RZ? No no le conocía. Sabe si viajaba al País Vasco? No La ucie sabe si estaba alertando del tráfico de explosivos? no lo sabe. Otro defensa Conocía a Allekema Lamari? si Cuánto tiempo? más o menos un mes. Tiene conocimiento de si Lamari se dedicaba a falsificación documental? No lo sabe, sus instrucciones solo eran localizarle. Otra defensa Hamid Ahmidan Que si conocia a unos agentes? si con los q se reunia Nombre? GB Ya ha contestado exactamente a esa pregun, otra por favor. Los agentes de la UCIE le dijeron q otras personas estaban infiltradas? no, Además luego pensó que no había nadie infiltrado solo querían meterle miedo Defensa Rabei Ossman Le vio con videos? no Le vio entregar algun tipo de cinta a larbi? no Le van a enseñar algo... una nota informativa en pieza separada no me he enterado. Creo que han terminado las defensas.
Quien no castiga el mal ordena que se haga El mundo no está amenazado por las malas personas sino por aquellos que permiten la maldad zET4p, el encubridor y colaborador es siempre sospechoso de ser autor de lo que encubre. ¿Queda tiempo todavía... PARA TODOS LOS PARTICIPANTES QUE EN EL 11-Marzp METIERON LA PATA O ALGO MÁS? El Gobierno democrático que miente y encubre, así como las autoridades, los profesionales, artistas, titiriteros, periodistas, JUECES, Fiscales, policías, sindicatos y partidos políticos que lo apoyan, pierden toda su credibilidad, pronto caen en desgracia, y por mucho que se empeñen de nuevo, el electorado termina ignorándolos, sobre todo los heridos psicológicos y víctimas de atentados. Pero si las mentiras encubren 192 delitos, habrá que ser muy sensato y honesto con los pronunciamientos, actuaciones y apoyos... porque "Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M" pese a quién pese y caiga quién caiga... y ya es hora de ir conociendo a todos los "hernandos" policiales filofelipistas. Será un proceso "largo, duro y difícil", pero serán encontrados, y entonces no serán oportunas las socorridas lágrimas de cocodrilo a la sombra del olmo... Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. 1apsus 1inguae - Mentira ZAPATERO DIMISIÓN Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M.
VV RD NOTA Nº 5 La boda de 'El Tunecino' La UCIE recoge en su quinta nota el casamiento entre una hermana de Mustapha Maimouni (detenido en Marruecos por los atentados de Casablanca) y El Tunecino (líder del comando Lavapiés). «Lo más importante para él ha sido que el miércoles día 20/11/02, cuando se encontraba en la mezquita de Estrecho, Mustapha le ha dicho que si tenía tarjeta de residencia, contestándole afirmativamente, a lo que le dijo 'vente que vas a ser testigo de la boda de mi hermana'. Esta, llamada Hanan Maimouni o Al Maimouni, se casó con Sarhan Ibn (hijo) Abdelmajib, El Tunecino. A la boda asistió Mustapha El Maimouni. La hermana estuvo acompaña de su padre por ser menor, el padre puede que se llame Lehssen o Lechcen? [sic], hubo un segundo testigo llamado Khalid Ziima o Ziaima de nacionalidad marroquí». La Policía pide más información sobre el locutorio telefónico: «Que siga nuestras indicaciones, fundamentalmente en lo referido al establecimiento de Lavapiés, al grupo del que no tiene que perder el contacto ». Los miembros de la UCIE ya han centrado a la familia Maimouni, que acaban de emparentar con El Tunecino: «Se adjuntan diferentes resultados obtenidos mediante gestiones realizadas con los datos facilitados por Cartagena, pudiendo averiguar que la identidad de Mustapha es la de Mustapha Maimouni. n/23-09-71 Marruecos».
RD -Zouhier: Si recibió indicaciones de ucie sobre Ahmidan, si tenía que atraerle a algo. GB ya ha dicho ni conocía a Aglif n dio info de él. No conoce a Zouhier. ¿La ucie le dijo de otro confidente? No sabe. Bousbaa: Conocía a Lamari. Le vigiló un mes. No sabe si falsificaba documentos. Sólo le localizó. Hamid Ahmidan: Pregunta repetida sobre el seguimiento y quiénes eran los de la ucie que le controlaban. ¿Le dijeron que había otros infiltrados? No, sólo más tarde se dio cuenta que solo querían meterlo miedo para mentir. - Rabei Osman: Nunca le vio con vídeos. Ni le vio dando vídeos a Larbi. GB - Que le den la pieza separada número 20 y que le lean unas notas informativas, 7, 9, 11 y otra que me he perdido. Ahora dice que los letrados la tienen en pieza separada 9. Tal vez 20 es la nota informativa que me perdí. Que las lea y repase para refrescar memoria y avise cuando esté. ----- Datadiar pone mal, pone que el testigo dice oir a los terroristas llamar martes blanco al 11-M cuando se refiere a los de Serhane hablando del 11-S.
VV RD NOTA Nº 7 1/2 Aparecen Jamal Zougam y Mohamed Chaoui La Policía recoge en esta nota, la séptima, la sensación de inquietud e inseguridad que hay alrededor del grupo de Mustapha y la localización de dos marroquíes, Jamal Zougam y Mohamed Chaoui, que serán piezas fundamentales en el comando Lavapiés. También se reflejan las relaciones y contactos de la abogada Yamila Pardo Candelas, que conversa con los radicales islamistas. Pardo Candelas es cuñada del dirigente socialista Joaquín Almunia. «El grupo liderado por Mustapha se encuentra desde hace un mes aproximadamente sin actividad alguna, dejando incluso de llevar a cabo los encuentros de los viernes, a causa de la sensación de poder estar bajo el control policial a raíz de las numerosas operaciones policiales que se están efectuando en Europa, sintiéndose en estos momentos aún más obligados a adoptar medidas de autoprotección tras las últimas detenciones del pasado mes de enero en Cataluña [se refieren a la detención del comando Dixán, al que se le encontraron diferentes productos con los que presuntamente podrían fabricar bombas]». El futuro comando Lavapiés va a la mezquita de Alonso Cano: «Ha confirmado que en los mencionados rezos del viernes también asisten a esa mezquita dos individuos marroquíes, que trabajan ambos en la tienda que tiene en Lavapiés el también marroquí Mohamed Chaoui. En ese momento se le muestran varias fotografías en las que reconoce a ambos individuos, que el pasado lunes coincidieron con él en la fiesta del cordero, que llegaron en un vehículo marca Mitshubisi, 0720 BLX. A dicho vehículo le figura como titular Jamal Zougam, NIE 0842451-F, n/05/10/1973 en Tánger (Marruecos), con antecedentes por lesiones en la ciudad de León, tiene fotografía de reseña».
Rojo4 #534 Acerca de lo del martes blanco...por eso nos informamos aquí con las retransmisiones peoniles q son muchísimo más fiables :) Por cierto q el 11S también fue jueves si no recuerdo mal, así q lo de "martes" blanco no sé a qué viene.
No interrogó a 'Cartagena' el letrado Abascal, defensor de Ghalyoun y de Zougham? ¿Alguien sabe por qué NO?
¿Estará Afalah en el sitio donde les prometieron que se refugiarían Jamal Ahmidan y Serhane? Afalah se libró también de Leganés.
Creo que Bermudez va a comprobar la fiabilidad del testigo con algunas preguntas
VV RD NOTA Nº 7 2/2 Cartagena también hace labores sociales y acompaña a las mujeres de los detenidos a los despachos de los abogados: «Se desplazaron al despacho de una segunda abogada llamada Djamila [sic], dice que se convirtió al Islam, tiene el despacho por Gran Vía, por último se puso en contacto con un tercer abogado La abogada Yamila [sic] Pardo Candelas, le dijo que estará en contacto con él, ya que ella se mostró interesada para que le ayudara con el idioma árabe. El teléfono móvil de Camila es el .y tiene el despacho en ». Cartagena también aporta las actividades de un tal Usama: «Tras su detención, Usama que tenía muchos coches con falsos documentos, le encargó a un amigo llamado Abdelfettah, que se hiciera cargo de éstos, consiguiendo sacarlos del país. Este Abdelfettah está casado con una francesa que se llama Nora».
INTI #529 Oyendo las declaraciones de los testigos uno tiene la impresión de algunos traen la lección muy bien aprendida. ¿Que tratan de intimidar a algunos? Eso parece ¿Que circulan fotos o dossiers tapabocas? Quien sabe, pero se ha rumoreado. Que intentaron imputar a unos peritos de falsificación y finalmente han acabado procesados sus jefes. Eso sí que es un hecho. ¿Que hubo policias que falsificaron pruebas para justificar una inexistente agresión a Bono? Es un hecho.¿Eran de la misma comisaria en donde apareció la mochila? Eso creo recordar ¿Qué han sido condenados por falsificación y condecorados a la vez por el gobierno? Cierto. ¿Que los policias que se negaron a efectuar detenciones ilegales han sido desplazados a un puesto peor? Eso dijeron.
1 / 3 GARRUDO - ¡OJO! CONTRADICCIÓN EN FORMA EN QUE AVISÓ A LA POLICÍA: I.- SEGÚN DECLARACIÓN ANTE EL JUEZ: Que cuando llegó la Policía, el dicente sobre las diez de la mañana, 1º.-intentó hablar con un Policía Municipal dueño del gimnasio que se haya debajo del edificio, y 2º.- al no encontrarse el referido policía municipal en el Gimnasio puso los hechos en conocimiento del Presidente de la Comunidad, 3º.- el presidente fue hacía la estación de ferrocarril 4º.- y al estar lleno de policías puso en conocimiento de la Policía lo que había visto el declarante, 5º.- y se personó una dotación policial en el lugar de trabajo del dicente donde le interrogaron acerca de las personas que había visto y demás extremos ya expuestos; CONCLUSION: Garrudo se lo dice al Presidente, éste a un policía que estaba en la estación, y éste PRESUMIBLEMENTE LLAMA a algún sitio para que venga una dotación policial.
RD las fechas de las notas 5 es dic 2002 la 7 de feb 2003 La 9 de junio 2003 Slds
Superber esta haciendo una demostración como la UCIE tuneaba las informaciones de Cartagena
RD Bermúdez pregunta por dos anotaciones de las notas 5 y 7. Le interesan las fechas y una reunión con UCIE entre ambas. Testigo no recuerda. B: Otra anotación: ¿suya? T: Sí, pero no así. Larbi me iba a invitar. Todo lo relativo a El Egipcio... NO ES MÍO. B: Una tercera sobre notas 9 y 11. ¿Recuerda reunión intermedia y de qué hablaron? (entre junio y julio 2003) T: No.
RD GB: En una de las notas (la 5) se menciona a uno de los procesados. Larbi Ben Salaam. ¿Es cierto lo q dice vd ahí? Silencio... Testigo: Si es cierto. GB Váyase a nota 7 pag 46, en el último párrafo menciona a Wal Hira. Esa info tb la dio vd? Silencio.... Testigo: algunas cosas sí y otras no GB Diga cuales. Testigo me piden opinión sobre quién puede atentar en casablanca... GB o sea es una opinión. Testigo: Si AHora GB le hace mirar las fechas de las notas. Recuerda la reunión entre esas dos entre la 5 y la 7? Testigo: con la UCIE o con el grupo? GB Con la UCIE Testigo: no se acuerda... VGA Roberto GB Segundo párrafo, vuelve a mencionar a la misma persona. Esa info la dio así? Testigo: si pero no así. GB: Como la dió? Me llamó ¿?¿ y me dijo q ¿?¿ me iba a invitar a su boda. GB o sea q todo eso de la lucha yijaidista y tal Testigo: de eso nada. GB: Ahora otra nota, y le pregunta q si recuerda de lo q hablaron entre lo q acaba de leer como nota 9 y lo q tiene en pantalla como nota 11 Recuerda otra reunión con la UCIE y de qué trató? Se lia el testigo con las notas... Se las vuelven a poner. Testigo: no recuerda. GB Alguna pregunta por parte defensas? GB Secretario de cuenta q no existe nota 6 ni nota 10 y q hay un oficio q se dice q no existen, q han existido pero no existen A ver los expertos en derecho del blog: q nos expliquen esto!!!!
Pero que ha pasado con las defensas???
Juassss, cagate UCIE, faltan la nota 6 y la 10 A ver si hay un acta que fueron destruidas
¿Dos notas que han existido pero que han sido destruidas? ¿Que lio es ese?
VV RD NOTA Nº 6 Nota n.º SEIS Localidad y fecha: Madrid, 10 diciembre 2002. Un encuentro con 'El Egipcio' Esta nota, la sexta, es una de las más flojas que facilita Cartagena.Se limita a facilitar algún dato más de El Egipcio y poco más. Arranca la información con: «A las 10.30 se inicia la reunión en el sitio habitual con Cartagena, dándole los 300 euros correspondientes al mes». Después continua: «El viernes en la mezquita de Estrecho se encontró con Mohamed El Egipcio, quiere que le grabe algunas cintas y que él le va a dar otras de Ayman Daouahiri (colega de Osama bin Laden) [sic]. Cuando ha terminado la oración, El Egipcio ha tomado la palabra y le ha reprochado al imam no haber terminado la oración con una frase, que debería repetir tres veces, el imam ha pedido perdón, pero El Egipcio ha mantenido el uso de la palabra, para hacerse notar». El confidente Cartagena también solicita a la UCIE protección para su hermana: «Desde hace un año, su hermana Jamila El Farssaoui vive en Salamanca, donde se ha casado con un español, del que sólo sabe que se llama Paco, con el que tiene una hija de nacionalidad española, dice que tienen problemas ».
RD Bermúdez pide que conste que no están las notas 6 y 10 y que hay un oficio en que se dice que existieron, pero han sido destruidas. Causa de no remisión: no están en papel ni en informático.
El 11-S fue Martes. RD Ha visto notas 5 y 7. Es verdad su opinión de que takfires hicieran en Casablanca. Le pregunta si recuerda la que está en medio, la de la reunión con la ucie. No la recuerda. Recuerda entre la nueve (folio 48). Segundo párafo, dio la información pero no así. Que Sellam le llamó diciendo que se casaba en Marruecos pero nada más. Lo de que se va a la lucha armada que está en Marruecos, nada. Si recuerda entre esta última y la que le enseñan ahora (la nota 11) (la nueve a principio de Julio '03 la otra a final,
2 / 3 GARRUDO - ¡OJO! CONTRADICCIÓN EN FORMA EN QUE AVISÓ A LA POLICÍA: Pero SEGÚN COMENTARIOS MIOS DE HILOS ANTERIORES: Zohar 98 y 99, en “tiempo de silencio”, comentarios de investigación II.- En los documentos desclasificados del CNI, se dice que a las 10´50 h se recibe llamada en comisaría de Alcalá de un ciudadano (que tiene que ser Garrudo, porque dice que está cercana a su lugar de trabajo, portería), y que QUEDA ANOTADA EN EL LIBRO DE TELEFONEMAS I.O. 194/94. http://www.elmundo.es/documentos/2004/03/18/11m-investigacion.pdf http://www.elmundo.es/documentos/2004/03/18/11m-cronologia_vehiculo.pdf CONCLUSION: A la policía le avisa por teléfono un ciudadano, es decir no un policía. Aquí hay una mentira. Hay que leer ese libro.
mar de fondo... GB INTERRUMPE LA SESIÓN HASTA EL LUNES (!!!), a las 10 de la m´ñana
RD El secretario lo lee, y efectivamente lo q dice el juez es cierto. ¿¿¿¿Se han destruido???? además hablan de la comisaría general de información ¿o me lo ha parecido? Fin hasta el lunes!! Ohhh mañana y pasado a pasar el mono. Aunque este nos ha dado chicha para mucho tiempo!!!
VV NOTA Nº 10 Nota n.º DIEZ Localidad y fecha: Madrid, 20 junio 2003. El confidente se traslada a Andalucía Cartagena se traslada a Salobreña, donde ha encontrado trabajo: «En Salobreña (Granada) ha creado una asociación que agrupa a un gran número de marroquíes y algunas familias conversas españolas, concretamente cuatro médicos, uno venido de Madrid y otro que reside en Motril, procedente de Málaga». Cartagena pide ayuda económica para irse a Almería: «Su intención es la de trasladarse a la provincia de Almería, ya que de allí es la familia de su actual compañera y sabe que en la misma hay una colonia musulmana que podría ser interesante para nuestra relación». Y la UCIE «le hace entrega de 150 euros».
El Juez omite la lectura de las razones por las qué no existen y quién dio la orden; puesto que eso tiene que constar en el oficio. Dos y dos... Darane
ArrowEco A ver que fuentes tienes... publicando notas que consta en acta que fueron destruidas?
La cuestión es que han desaparecido dos informes de la UCIE, y SB ha querido saber si había algo significativo por lo que los hicieron desaparecer, que el testigo recordara.
Me parece interesantísimo que Bermúdez se haya interesado por las reuniones de Cartagena con UCIE que darían lugar a las notas 6 y 10, desaparecidas. Me da buen aire.
3 / 3 GARRUDO - ¡OJO! CONTRADICCIÓN EN FORMA EN QUE AVISÓ A LA POLICÍA: III.- Pero en la Lonja del Perjurio, Garrulo dijo que AUNQUE EL IBA A LLAMAR, el presidente de la comunidad no esperó, le conminó a que se lo contase inmediatamente a un policía que había en la estación, Y AHÍ EMPEZO TODO. Parece como si el plan era que él llamase (y así debía constar en esa telefonema?¿Qué dirá realmente?) pero que se alteró porque se le dijo directamente a un policía, que fue el que debió llamar. Bingo. Y así consta alli: “Señor Garrudo,¿A qué hora advierte usted al presidente de la comunidad de su sospecha de la furgoneta que está cerca del inmueble donde usted trabaja? GARRUDO: Entre las diez y las diez y media de la mañana. JANÉ I GUASCH: ¿Es el presidente de la comunidad el que llama a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad? GARRUDO: No llama, porque le dije que iba yo a llamar. Le dije que iba a ver si encontraba a un policía, como he comentado antes, que tiene acceso a llamar por teléfono y saber si la furgoneta es robada o no, pero él no espero. Me dijo: Luis, esto lo debía saber la policía, porque si es verdad tal y como tú lo cuentas, a ver si tienen algo que ver esta gente. Y él se ve que no pudo para y salió a la estación, que está allí cerca, y encontró un policía y se lo comentó. El portero de mi finca -dijo- ha visto unos encapuchados esta mañana en una furgoneta Y AHÍ EMPEZÓ TODO. JANÉ: ¿Qué hora sería aproximadamente cuando vienen los primeros miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Calculo que sobre las diez y media, entre diez y media y once posiblemente.”
Darane Si te entiendo bien ahora en la UCIE estan haciendo aprovisionamiento de ansioliticos?
¿Las notas de la UCIE que fueron destruidas se corresponden en el tiempo con las dos reuniones que Cartagena no recuerda? Alguien puede ayudar a entender?
ArrowEco, Me ha parecido que los comentarios sobre la nota 5 no concordaban con la nota que antes pusiste. ¿Me he perdido algo?
Si mal no recuerdo hoy se ha sabido que eran DOCE los terroristas de los trenes según la VO. Y Cartagena ha descubierto a otro que con él suman 9. 7 de Leganés mas 2 de hoy = 9 ¿Quién más falta en esta trola que se escapo de "suicidarse" en Leganés?? Donde iran que no amanezca? Jaime
VV Lupa Mi fuente privilegiada: http://www.belt.es/noticias/2005/junio/01/11-M.asp
¿Quien ha sido el último en desfilar? ¿Cartagena?
Bueno. Ha sido de infarto. Una cosa es saber lo que sabemos de Leganes y otra es ver como montaban el teatro para asesinar a los moros que ya no les valían, antes de que el PP entregase el traspaso de poderes al PSOE. Con que frialdad los trajeron aquella mañana temprano para liquidarlos. A este lo salvó que es un tipo listo, no un pelanas y sacó un argumento incuestionable al que no supieron responder. De todas formas no se como nadie le preguntó por lo que hizo el resto del día y como lo volvieron a llevar a Murcia o Almería. Creo que los abogados han quedado, a pesar de conocer la carta de Diciembre, tan faltos de reflejos como para preguntar. ¿Donde comió? ¿A donde fueron? Cuando regresó, etc.
Si las notas son las que ha puesto Arrow, lo significativo de las mismas es que pagaban a CartAgena porque éste era SU colaborador. ¿ Las destruirían cuando pensaron "darle el pasaporte en Leganés? Saludos 11-M ENTIRA
qsb.lupa Es posible que esas notas esten en el FD antes de que fueran "destruidas".
Bien, pues si le ha pedido que intente recordar si hubo reuniones entre medias es porque le da credibilidad al testigo y quiere apuntalar en acta que esas notas han sido destruidas por la UCIE. Bien, parece una buena señal.
XLuis Ese mismo.... y como dijo por lo visto un tio de la UCIE... "si este morito canta, la hemos cagao"..... y cantó
Arrow pero hay estan todas!!
VV Según Antonio Rubio, en artículo de 31 MAY 05, TODAS ESAS NOTAS INFORMATIVAS ESTÁN EN PODER DE EL MUNDO. ¿Parrilla?
Esas dos notas son las más breves y las que menos chicha tienen ¿Por qué las ha hecho desaparecer la UCIE?
Paralelo con el GAL Aparte de asesinos son ladrones. No le pagaron ni un billete de avión ni la reparación del coche y, además seguramente, sacaban todos los meses dinero de los fondos reservados que se los repartían, y de ahí que el testigo dijese que firmó papeles en blanco, probablemente los recibos de la pasta.
nashoca (#554) No te asombres. Salvo que el Tribunal estime necesaria otra cosa, se ha establecido que las sesiones en la causa 11M serán lunes, martes y miércoles. Supongo que jueves y viernes son para otros asuntos o para estudiar lo que vieron la semana e ir procesando la información de cara a la sentencia. Me daba la impresión de que, al final, hasta trataba con cariño a Cartagena. Tal vez mienta; pero dio una sensación de coherencia y seguridad que no vimos en los testigos anteriores, salvo en las fechas. ¿Los musulmanes no controlan las fechas como los occidentales y no es costumbre ir más allá de situar en el mes 10 un suceso; o es un caso de pésima memoria temporal? Darane
¿Podrá demostrar Cartagena el episodio de Leganes, y como trataron de "suicidarlo"? Lo mismo todo queda en un careo con los polis malos diciendo lo contrario, y aqui no ha pasado nada.
RECORDAD PEONES: Objetivo ganar la Partida ¿Seguro que sabes por dónde te mueves? ;-)) 11-M
PARRILLA: Creo que no ha podido con el remordimiento de saber la verdad. Y que con su chivatazo de los explosivos nos quiso decir de donde habían salido los que volaron Leganés. Slds. Jaime
Se echa en falta que alguno u algunos de nuestros superexpertos analicen las declaraciones de Cartagena y sus implicaciones. Yo solo se que si me pidieran que pusiera la mano en el fuego por Cartagena la pondría sin temor a quemarme.
Yo no estoy tan convencido que la mención de esas notas le benefice a Cartagena. Si se hubiera acordado de algun detalle si le habría beneficiado.
MiguelAn#575 ¿Quizás cuando decidieron quitárselo de enmedio y convertirlo en "terrorista suicida" de Leganés? sALUDOS 11-M entira
En la primera pregunta de Bermúdez sobre la reunión entre las notas 5 y 7, Cartagena ha dicho que era suyo todo salvo lo relativo a El Egipcio. Precisamente la nota 6 es una en la que sólo se habla de él. ¿Quizá puro invento? ¿Quién numera las notas de Cartagena? ¿Fue posible que alguien colara de matute la número 6?
Ahora entiendo que a Parrilla el glau-cómico le metiera el puro que le metió. Probablemente esta dispuesto a cantar y esa fue la medida. Si por una tontería te enchirono para que pases las navidades en la cárcel y reflexiones que no te conviene. ¡Del Olmo, Del Olmo que sinvergüenza eres!
Atonita #583 Es posible que la razón sea esa, pero se me escapa el objeto de eliminar esas dos notas y conservar el resto. No tiene logica
Del Olmo ,cadena perpetua!!!!!
¿Estaba Abascal en la sala??. ¿Por qué no ha preguntado nada??....Algún experto nos lo aclara..
El nombre de Parrilla ha salido, pero "El Confi"? Fue a el Confi al que le dió un "telele" mientras estuvo recluído en los calabozos de la AN? O fue a Parrilla? Del Olmo, eres un desgraciado!
Atonita (#569) Fíate de mí. En la destrucción de esas notas no tiene ninguna responsabilidad la policía. Fue una instancia superior la que dio esa orden. En esto son inocentes por completo. Pena que no recuerde Cartagena lo que les contó. Siempre me preguntaré qué había en esas notas para tomar esa medida. ¿Por qué el Juez hizo tomar nota formal de esa destrucción, si no consta que el contenido tenga nada que ver con el juicio que nos ocupa? Tatis de cuestion. ¿Se dará cuenta de esa destrucción a algún órgano judicial? ¿Es el anuncio del colapso de alguna estrella? Veremos. Darane
Si han sido capaces de destruir dos notas que ya se habían filtrado por algún sitio (como ha demostrado Arrow), es que están(estaban) desesperados, y que las notas tienen su importancia aunque no fuera más que para demostrar que cobraba. Bermúdez está con la mosca detrás dela oreja.
Estaba Abascal porque yo lo he visto
qsb.#blankint#580 Seguro que PJ lo sabe, si Parrilla confirma lo de cartajena sera pa cagarse y no torcarse,por eso digo que ante la duda este hombre debe estar a buen recaudo y tomar mil precauciones para el y todos los suyos espero que PJ lo tenga muy en cuenta,acordaros como se cepillaron al compañero del LOBO para que les dijera donde estaba, sus propios compañeros ,estos del cni no tienen escrupulos por eso estan ahi.
¿Que apostáis a que Garzón ó Del Olmo van a enchironar a este tío por el perjurio de sus declaraciones que hizo en sus respectivos juzgados, para coaccionar a futuros testigos?
andresin en la nota 9 tambien mencionan 150 euros que le dan... no creo que tenga que ver con el dinero
Gracias, Darane (#577) ¿Tienes alguna explicación de por qué NO INTERROGÓ A CARTAGENA el letrado Abascal (defensor de Ghalyoun y Zougham)?
Andresin 591 El problema de ese razonamiento es que hay otras notas no destruidas en donde consta que cobrara directamente de la UCIE
MiguelAn#586: No, no, si no es lógico, pero ha sido lo único que se me ha ocurrido:-( Saludos 11-M ENTIRA
Tal vez SB quisiera confirmar la explicación del por qué fueron destruídas (o perdidas) esas dos notas, preguntando a Cartagena si se acordaba de esas dos reuniones. El problema es que SB no ha querido que se leyera en el oficio la explicación de esa destrucción o extravío. Así que no sabemos qué ha significado para SB el hecho de que Cartagena no se acuerde de esas dos reuniones.
Tenéis razón. Hay otras notas en las que se habla de cobrar. Habrá que buscar otra explicación, por que algún misterio hay.
Estan todas en el link que ha puesto Arroweco
En los originales de las notas informativas, constan los agentes actuantes…?. A lo mejor es eso lo que querían destruir, la identidad de los policías de esas dos notas ¿Por qué?. Ni idea
Zapatero en Marruecos ¿estaría pidiendo asilo político? Llévate a Rubalcaba y a Pepiño, eh? No nos dejes eso aquí!!!!
No, nashoca. Es más: esperaba que el suyo fuera uno de los interrogatorios más largos y me he quedado perpleja. Cierto que dijo muchas veces a lo largo de la tarde que la UCIE tenía una p erra imponente con colgarle a Zougham el tarjetón de peligroso islamista y era mentira. Aún así, con un testigo tan favorable a los intereses de su cliente, no entiendo que no lo exprima. Algo tendrá guardado en la manga, salvo que tuviera miedo de que fuera peor preguntar. Darane
Será un punto de inflexión sin vuelta atrás. Se les ha rebelado una crucial marioneta; el crimen perfecto no existe, siempre falla por el factor humano. Los relatores habéis estado increíbles. Y los demás a punto de infarto y comiendo el teclado de impotencia. Prácticamente lo ha hecho todo el propio Cartagena, él solo. No hay mucho sentido de compromiso cívico –al margen del interés de la función propia- en los togados. Siento que nuestros abogados peones negros no estuvieran participando en la sala. Otro gallo nos cantaría. Seguimos dependiendo de los pocos medios de comunicación comprometidos, de los investigadores y conocedores de verdad, de nosotros mismos y de los fallos de ejecución de los miserables sin entrañas. Y de la lucidez de García Bermúdez ante el abismo del pavor. Inteligencia, dignidad y unidad; las patas para llegar a la verdad. Un fuerte abrazo.
Pues yo creo que tanto Abascal como la abogada de la AVT han actuado muy bien al no intentar nada con Cartagena. ¡¡QUE CON SU PAN SE LO COMAN!! Bastante ha largado Cartagena. Quedan más días. Muchos. ¿Donde iran que no amanezca?? Jaime viendo la botella medio llena
Os dejo, Me voy a pensar con unas cervezas viendo el partido.
Por primera vez Cartagena declara bajo juramento. Nunca antes lo hizo en relación con el 11-M. Y, por lo que le ha contestado a Boye, estaba asesorado por un abogado. Por tanto, es de suponer que sabe lo que se juega declarando bajo juramento y enfrentándose a los que conoce. ¿Por qué lo ha hecho? Sólo él y su segundo psiquiátra lo saben. El pisquiátra no puede decirlo. Así que tendremos que esperar. No lo duden. Al menos, Boye, le va a denunciar por falso testimonio. La UCIE ya sabía de su escrito. ¿Por qué no le denunció cuando lo presentó antes Del Olmo en diciembre? Cartagena sólo ha citado por su nombre y apellidos reales a dos policías. Uno es ellos, Parrilla. Esperemos. Nada será igual después de esta tarde.
Estimado Trola: ¿Podemos decir que nos encontramos en un punto de "no retorno"?
correnet (#602) Tampoco. El encabezamiento aparece en el enlace de Arrow, no se identifica a nadie en las notas. Tras ver las notas destruidas, aún me quedo más confusa. ¿Por qué se da esa orden de destruir originales y todas las copias que existan de esas dos notas que no dicen nada? Misterios. Darane
Leganés Vamos a asistir a las coartadas de todo el mundo para decir que estaban ocupados el 3 de Abril. Ya ayer había uno, al que "no le casaba nada" de lo que le contaron, que presentó su coartada: Estaba en otro sitio haciendo una vigilancia. Llegó de noche. Veremos como unos estaban de viaje y traerán facturas de hotel, otros con toda la familia. Y nadie llegó a Leganés salvo cuando ya todo estaba rodeado y no vieron nada ni saben nada.
¿Y si esas notas no son las originales?. La fuente es el mundo ¿pero quien se las da a el mundo?
¿Que pasa con la COPE? El dia ha sido demoledor para la versión oficial y la noticia pasa desapercibida, de postre. No entiendo a que juega la COPE. Desde que no está Cesar Vidal la Linterna parece una versión radiofonica de La Razon.
Que no se nos olvide: Cartagena le ha contestado a Boye que su abogado asesor -en su caso si me lo pudiera permitir tendría más de uno, necesitaría muchos más- sólo le ayudó a redactar el primer y último folio del escrito que presentó en la Audiencia Nocional. Todo lo otro lo redactó el propio Cartagena. Y hoy la ha confirmado BAJO JURAMENTO. Y otra cosa. A Bermúdez -y así está obligado- sólo le interesa ahora la culpabilidad o no de los 29 acusados. A las derensas -y así están obligadas- sólo le interesa ahora la culpabilidad o no de sus defendidos.
Notas desaparecidas Lo más probable es que las notas que se entregaron al juez eran falsas y no se correspondían con las auténticas que se guardaban en los ficheros. Así que se hacen desaparecer las copias y los originales y solo se pueden dar por buena las copias presentadas que se hicieron publicas. Algo parecido a esto.
P Roseti continua con su version de los hechos. Ni una palabra del montaje de Leganes...
gran andresin #609 probablemente. Y, al menos, la trola saldrá de la Instrucción de Del Olmo. No les queda otra que denunciar a Cartagena. Tendrán que intentar probar que miente ahora y no antes. Pero claro, si ahora miente, todo su testimonio quedaría bajo sospecha. Pudo también mentir antes. Y en lo que dijo antes está basada gran parte de la trola y la conexiones de los procesados con Al Qaeda. Un abrazo
MiguelAn #613 Aquí en cuanto los cuatro de siempre dejan de empujar, se cae el equipo.
Me da a mi que esas notas informativas tienen mas chicha de la que aparece en esa pagina. Lo que ahí aparece en cualquier caso no son las notas informativas sino un extracto, valorativo en ocasiones, de las mismas. Imagino que El Mundo se guarda la artilleria pesada para la ocasión (¿mañana?). En esas notas puede haber algo que no aparece en dichos extractos y que es mas importante de lo que podemos imaginar.
Gracias por tu opinión, amigo trola. En cuanto a las notas, es posible que tengan mas sustancia de la que conocemos, y que El Mundo las tenga como "artillería pesada" para en un momento dado. Mañana Jueves y con PJ en la copa para rematar el gol (un gol más), pudiera ser, pero "nunca se sabe"
COPE quise decir, que se me van los dedos.
El Inspector Parrilla, es el policía que primero le toma declaración a Trashorras tras el 11 M viajando a Asturias junto con el comisario Miguel Ángel García Gamonal. Realizó un informe tras esa entrevista con Trashorras, en donde orientaba la V.O….. ¿Cuando se cambió de bando?....Aquí hay gato encerrado….
De la nota 10 del CNI "Una vez que dió comienzo la inspección ocular del interior del vehículo, se detectó en el mismo la presencia de siete detonadores debajo del asiento del acompañante del conductor y en la guantera una cinta cassette con carátula con carcteres árabes y pequeños restos de material explosivo." ¿Y qué fué de la bolsa azul con huellas, o eso era de otra guerra?
En las dos notas desaparecidas, la 6 y la 10, sólo tienen un nexo de unión y que además las hacen diferentes a las demás. En ambas la UCIE reconoce que Cartagena trabaja para ellos. NOTA 6: Le pagan 300€ correspondiente al sueldo del mes. NOTA 10: Le pagan 150€ para que se traslade a Almeria. Donde iran que no amanezca?? Jaime
blankint #624 No estoy de acuerdo. Por ejemplo en la nota 9 dice textualmente: Cartagena se ha separado de su mujer y ahora vive con otra, de la que espera un hijo. Reclama dinero y la UCIE le entrega 150 euros.
ay!, ay! ay! Leganés… ahí, ahí ahí Les gané (monólogo del Rey Negro)
Pravda y MiguelAn Muchas gracias por vuestros comentarios sobre mi #653. Seguro que a los peritos independientes no se les había pasado el detalle. :) Vuestras aportaciones si que son de importantes y merecen reconocimiento, a mi, por desgracía, me cuesta muchisimo seguiros el ritmo. Gracias también a los retrasmisores y comentaristas del juicio, si no fuera por vosotros estariamos perdidos, porque los medios de comunicación se están luciendo. PD: Pravda, como penitencia por mi pecadillo, te prometo que mi próximo post tendrá lupita. :) PD2: Hace tres años, un partido Madrid-Bayer fué el punto de partida de una caida en picado del Madrid y de España, quizás el ciclo cambie hoy con la eliminación del Bayer, asi que todos a animar al Madrid :) Slds
VV ¿Y si se tratara de una putada al jefe? Hago desaparecer dos notas con la certeza que Su Señoría se percatará en su día de su falta y ponga en duda la credibilidad y la buena voluntad de la UCIE. Pero solo lo hago con las dos de menor importancia porque me interesa que otras de más relevancia esten a disposición judicial.
TAMBIÉN QUE EL TUNECINO HABLÓ CON AGENTES DE LA "REVELA TAMBIÉN QUE EL TUNECINO HABLÓ CON AGENTES DE LA UCIE Cartagena identifica al policía que le pidió que entrara en el piso de Leganés el 3 de abril por la mañana". La declaración como testigo protegido del confidente policial apodado Cartagena ha dejado innumerables datos que, de ser ciertos, dan un vuelco al juicio. Muchos detalles han sido ya revelados por El Mundo, como las presiones de sus controladores para que no mencionara a ETA. La novedad es que, según su declaración, El Tunecino también tenía relación con la UCIE. Preguntado por el abogado de la acusación decidió revelar nombres: "Enrique, Rubio, Guillermo Moreno, que era el que más me chantajeaba (...) Manzano, me refiero a Antonio Jesús Parrilla Parrilla". Recordó que el agente que le pidió ir al piso de Leganés el 3 de abril era Guillermo Moreno, y oyó como otro policía afirmaba: "como este moro hable la hemos cagado". http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276300587.html
REVELA TAMBIÉN QUE EL TUNECINO HABLÓ CON AGENTES DE LA UCIE Cartagena identifica al policía que le pidió que entrara en el piso de Leganés el 3 de abril por la mañana http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276300587.html
Los seis siguientes. Si algun fenómeno tiene algo que aportar o sugerir... 12- Mouad BENKHALAFA, ( reuniones río, relación con Serhane, Basel, Fouad, Mouhannah) Testigo que pinta a Basel Galyoun y a Jamal Zougham como "peligrosos religiosos islamistas" Tambien dice conocer a Serhane, a Faouad el Akil y algún otro moro. // Curro para Abascal. 13- Hassam Aglif, hermano procesado Rachid AGLIF, reuniones río y liderazgo Serhane. Declara que su hermano conoce a Jamal Zougham por que iba a su carnicería a comprar carne. Zougham tambien va a casa del declarante a comprar corderos. Tambien vendió corderos a Jamal Ahmidan. Curro para Abascal. 14- Testigo protegido S20-04-Y-26 Habla de encuentros en los que no se hablaba de terrorismo pero si Mouhanad Almallah como captador. * Para la defensa que le toque. Que Sharhane en todo momento hablaba de ayudar a los hermanos, y que la expresión era los hermanos de los mártires, decían siempre esto. ========================= 15- Testigo protegido S20-04-W-18, para Mouhanna y resto grupo. ¿Mujer que ve como trabaja Serhane El Tunecino en sus labores de confidente de quien sabe quien? Que la declarante vio en Marruecos a Mouhannad con Jamal Zougan, en Agosto de 2002 en una cafetería. Que cuando ella vio a Jamal en la tele lo recordó. Que cuando lo vio en Marruecos no tenía el pelo tan largo como en las fotos. Que Mouhannad tenía el número de teléfono de Jamal Zougan en Marruecos, y le llamó en Marruecos y le dio el número de la declarante de Marruecos, y luego Jamal llamó a ese número para quedar con Mouhannad en la cafetería. Cuando la declarante le preguntó por Jamal a Mouhannad, éste le cijo que iba hablar con él para ver si montaban algún locutorio en Marruecos. Testigo protegido pero pone a parir al ex-marido así que ya dirán ...
VV Lanzo una pregunta al aire... ¿Cómo debería ser analizada la decisión de SuperBer de casi "incitar" al testigo a facilitar públicamente los nombres de los agentes de la UCIE a los que acusa de someterle a presión?
Esa no la he visto MiguelAn. Pero por supuesto, no dudo que tú si. Slds. Jaime
[Respuesta a Tadpole #449] He visto tus enlaces. ¿Has visto quién es el comisario Jefe que firma la resolución de tu enlace? Míralo bien, despacito. Creo que su nombre ha podido salir en la misma declaración. -No quiero eaclarar nada más aquí.
Bueno, por fin ya me he actualizado toda la retransmisión. Habéis escrito como posesos. Me da rabia porque cuando retransmito no me da tiempo a leeros, y me pierdo los comentarios, así que luego me toca remar. Sólo quería daros la enhorabuena a todos!!! Una sesión apasionante la de hoy... Habéis estado increíbles. Comentar que también me ha sorprendido la AVT y Abascal, pero bueno, como ha dicho alguien por ahí, q se guarden la artillería para otros, este les ha hecho el trabajo. Me sorprende la COPE, que después de esta sesión tan rompedora ha estado para mi gusto demasiado tiempo con el tejemaneje del Congreso con el tema de de Juana. Y espero que mañana haya titulares tipo "Como este moro hable la hemos cagao" en algún periódico. Por lo demás coincido bastante con MiguelAn #398 y 474 del cariz que toman los acontecimientos de Leganés. Espero que alguno más se anime y le eche OO como Cartagena, poco a poco la VERDAD se irá colando como un río por la fisura de una presa. No la van a poder contener. Hasta mañana (sin juicio ohhhh) y de nuevo ENHORABUENA. Sois los mejores!!!
CEP, ASIGC Y CIUDADANOS SE SUMAN A LA MANIFESTACIÓN Rosa Díez dice que el siguiente reto es que Batasuna "se presente a las elecciones sin dejar de ser terrorista" http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276300611.html
Los que faltaban. 16- Testigo Protegido nº S20-04-J-35, en relación con el procesado Larbi BEN SELLAM; Pone a parir a Larbi Ben Sellam. Identifica a Basel Galyoun, Jamal Ahmidan y a uno de los Almallah, el del psoe. Y al hermano pequeño del chino? y a un montón más. Para Abascal y alguna defensa más. 17- Testigo Protegido nº S 20-04-J-11, para Larbi BEN SELLAM identifica a varios moritos. De larbi Ben Sellam dice que: Que Mohamed Larbi, no hacía como Imán, pero en Ramadam sabía cuando había que comer y todos los musulmanes le seguían, era una persona muy cumplida excesivamente cumplida, era super pulcro, limpio, aseado. Que siempre que salían temas de americanos o israelitas siempre opinaba que eran lo peor, era muy religioso y practicaba la religión, siempre que hablaba se ponía al lado de los árabes. Que no era nada imparcial, siempre decía que era un pueblo que estaba muy sometido. Que Mohamed Larbi cree el dicente que no tenía condición de lider o de autoridad entre las personas de su entorno. Que es como si fuera un cura y decía a los demás lo que tenían que hacer.
SOBRE LAS DOS NOTAS DESTRUIDAS ¿Quién ordenó destruirlas? ¿Por qué Bermúdez le pidió al secretario que no leyera parte del oficio de Del Olmo? A ver cómo lo pregunto. ¿Para qué otro juzgado sirvieron las confidencias de Cartagena? ¿Alguien ha intentado ayudar a otros a que no les descubrieran en su intento de engañarnos? Invitó a cenar donde quiera a quien me diga en qué se parecen las arañas negras y las perdices.
ArrowEco. Demasiado barroco para ser cierto. Tienes una mente maquiavélica. Parrilla es una incognita. ¿Juega con blancas o con negras? Se admiten apuestas. Yo hice mi apuesta el 20-2-07: Creo que se os ha pasado comentar algunas de las cosas que dijo PJR en La Mañana. Lo que más me ha interesado han sido sus menciones al policia Parrilla, encarcelado por el juez Del Olmo por revelación de secretos al periodico El Mundo. Interesante que PJR lo comenté como un factor importante en los próximos días, ya que tiene que prestar testimonio en el vista oral. Ha recordado que Parrilla estuvo presente en esa jugosa declaración de Trashorras ante una nutrida representación de las FFyCC de Seguridad (incluido el CNI). Cuando Del Olmo empapeló a Parrilla junto a su compañero muchos pensaron que todo se debía a la inquina que el juez tiene hacia PJR por haberle puesto en evidencia ante la opinión pública como un pésimo instructor y con actitudes que bordean el umbral de la prevaricación. Lo que nunca supo el juez a ciencia cierta es que tipo de información facilitó Parrilla a El Mundo. No podemos saberlo ciertamente pero podemos suponer que no fue simplemente un dossier que sirviera para condimentar una noticia que se desvaneciera como lo hace una tormenta en verano. Esa noticia que en apariencia le fue servida a El Mundo era la trama de tráfico de Goma-2ECO por parte de dos policias y un confidente en las proximidades a Leganés. Pero conociendo a PJR me apostaría lo que fuera a que en ningún caso buscaba esa "bicoca" que se derrite y digiere en la maraña del 11-M tan rápido como el chocolate lo hace en la boca de un niño goloso. PJR estaba entonces jugando en las grandes ligas y el "primoroso" juez, cual arquero de equipo de tercera regional, encajaba una vez más el gol infinito por la escuadra que es el sino de su existencia, agacharse y recoger la pelota del fondo de la red. ¿Sabrá PJ lo que Trashorras desveló en aquella reunión?. La respuesta pronto..
Según La Cuatro han tenido acceso a un informe policial que demuestra que Cartagena está mintiendo. Ahora ampliarán la trola.
sigue de #639 Me da que no estaba muy equivocado en el fondo del asunto aunque reconozco que no fui muy preciso. El asunto Trashorras ha pasado a ser una anecdota. La chicha podría estar en las informaciones que aportó Cartagena. Por cierto. Si Parrilla tomó declaración a Trashorras y también lo hacia con Cartagena queda claro que la UCIE conocía ambas tramas, la asturiana y la islamica y estaba trabajando con ambas para terminar conectandolas en Leganes... El director de la UCIE si no estoy equivocado era entonces Mariano Rayón. ¿Que tenemos de este pajaro?
Trola y la goma dos eco tiene dnt. Coño pues parece que le ha hecho mas daño del que suponia, sino lo hubieran obviado no sea que a algun borrego le de por saber que ha pasado hoy.
Yo de la Cuatro ni de la Secta gusto, gracias.
La chica de esta mañana ha dicho que habia más de 100 huellas digitales sin adjudicar - bien mi pregunta es. se enviaron esas huellas a EUROPOL e INTERPOL? si es asi donde esta esa informacion? si han hecho correctamente su trabajo quiere decir que en espana nunca han sido fichados ? si han hecho un trabajo selectivo, podrian haber omitido cotejar las huellas con miembros de otros grupos terroristas (ETA) supongo que es una pregunta interesante para los abogados interesados!! alguien tiene informacion al respecto?
Según La Cuatro: Han tenido acceso a un informe policial que desmiente a Cartagena. Colaboró voluntariamente y nunca habló de ETA. Lo que quiere decir que no tienen nada. Y es terrible para ellos no tener nada.
¿Por qué está vivo Cartagena? Hoy ha declarado que tenía pruebas de lo que ha declarado, y que le obligaron a destruirlas, cosa que hizo su mujer delante de la policía. Incluso afirma que su mujer guardó los restos de los disquetes. También confiesa que el hecho de guardar copias y pruebas de todo, es porque era más listo que la "inteligencia". Ese puede ser su seguro de vida. ¿Y si su mujer no rompió las pruebas reales o al menos no todas? ¿Y si alguien, por ejemplo su abogado, tiene orden de sacar a la luz dichas pruebas en caso que algo le ocurra? ¿Por qué el interés desusado por conocer quién es su abogado, en la sesión de hoy?
Alfalah pide y se le dá la nacionalidad el 7 de noviembre de 2003. Se pide que se le haga un registro después de Leganes. Gil González consigue impedir el registro. Alfalah escapa. Tiempo después nos dicen que ha muerto en Irak. Este último es un dato no comprobado.
Mañana contraatacarán. Pero hoy no se levantan de la lona. Están tocados. ¿Qué hará el PP? Correrá en auxilio de Cartagena o de los sicarios de la trola. Probablemente, ni una cosa ni la otra. Esperarán a que otros siembren por ellos.
Trola, exactamente, no tienen ningún engaño para los que ven Cuatro, oyen la SER y leen El Pais. Y como no tienen todavía el engaño para sus lectores-televidentes preparado, es terrible para ellos.
¡Vaya pedazo de retransmisión que os habeis marcado hoy! Gilead #536 El 11-S sí que fue martes.
quasimod Quien es Felix Antolín Diego?
Calderon y los "gorrinos" :) http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276300553.html
Este Cartagena o el Cid a su lado era un cobarde de tres pares de narices o tiene muy bien cubiertas las espaldas. Tengo hasta curiosidad, trola, por ver qué inventan para desacreditarle. Pero que tenga cuidado, que con Lavandera no hubo piedad.
Hoy es un gran día,... que vengan muchos iguales o mejores. Hoy se celebra la festividad de Santa Perpetua y Santa Felicidad. Muchísimas gracias a todas la Personas de Buena Voluntad que se oponen a la Mentira y luchan por Saber la VERDAD 11-M. Un fuerte abrazo a todos los camPeones incluídos los Invisibles.
lupa #651 (muy bien visto quasimod) "20 de junio de 2004: Félix Antolín Diego, hasta hace unas semanas al cargo de la comisaría de Policía de la localidad extremeña de Mérida, es el nuevo responsable del Grupo Especial de Operaciones (GEO) del Cuerpo Nacional de Policía en sustitución de Rafael González Cachinero [Nota de Trico: que en ese momento acababa de ser ascendido a Comisario Jefe de Guadalajara gracias a sus "méritos" conseguidos en el asalto al piso de Leganés el 3 de abril de 2004]" Trico 24 de Abril de 2006 a las 22:37 (#230)
Lupa. Comisario jefe de los geo. Anteriormente fue jefe de la uip y posteriormente comisario en merida. En 2004 es comisario jefe de los geo.
¡¡¡¡GOL DE ESPAÑAAAAAAAAA!!!! El Tribunal Constitucional rechaza la recusación del magistrado Rodríguez Zapata para estudiar el Estatut (Urgente en elmundo.es)
El director de comunicación del Ayuntamiento de Rivas aboga por "entrullar y torturar" a los dirigentes del PP http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276300589.html
URGENTE El Tribunal Constitucional rechaza la recusación del magistrado Rodríguez Zapata para estudiar el Estatut
Alguien ha tenido que votar en un sentido inesperado, entonces.
peonxrey #645 El interés por el abogado que asesoró a Cartagena creo que va mas en la línea de desacreditarlo y montar una buena cortina de humo. Imagina que resulta estar personado en la causa alguno de su bufete, o que es miembro del PP, etc. Y si no encuentran nada por ahí, ya se encargarán de decir que comparte peluquero con un amigo del suegro de Zaplana. ;-)
Tadpole, lupa: - ¿Cómo encuadraría en ese ambiente la conversación de Vera de que habló "El Mundo"? - ¿Qué relación podría tener esto con el hecho de que, nada más colgar de su balcón una bandera nacional conel símbolo de los PP una militante del Peones Negros y el lema ¡QSV! -creo haberlo entendido as´en la COPE-, fuesen los policías de servicio en la Asamblea de Extremadura a ionformarse sobre su identidad? - ¿Temerían que se averiguase alguna relación del trío -Vera,Ibarra, Rubalcaba- de Guadalajara?
Bchus Eso no puede ser, a Zaplana le peina su esposa.
Villegas #663 No lo sabía. ¡Entonces están perdidos! :))
¡Bravoooooooooooo! Más que nada, por lo inesperado. Desde el caso "Rumasa", y ya ha llovido..... del T.C no acostumbraba a esperar nada bueno.
tengo una duda sobre el por qué Bermudez le ha entregado las notas para que las mirara, y le ha preguntado si recordaba alguna reunion con los de la ucie en las fechas que van entre la nota 5 y 7, y las notas 9 y 11... Cartagena no ha recordado ninguna reunion, pero sin embargo, durante el interrogatorio, estuvo hablando de cuando se fue a Salobreña.. segun él le siguieron hasta allí, se los encontró en un Supermercado y a partir de ahi volvieron las amenazas, etc... La nota 6 es la que habla de Cartagena en Salobreña etc.. Cartagena no recordaba ninguna reunion en esas fechas cuando Bermudez le ha preguntado...
perdon, la nota 10 es la que habla de Salobreña...
La decison del T.C. es por unanimidad.
Quasimod #662 autocorrigiéndose ;-) ¡No doy una! Donde puse: "símbolo de los PP una militante del Peones Negros" Quise poner: "símbolo de los Peones Negros una militante del PP" Vale así.
POR UNANIMIDAD El pleno del Tribunal Constitucional rechaza la recusación de Rodríguez Zapata que pedía la Generalidad http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276300618.html
A ver si me podeis ayudar en esto porque lo que yo he entendido y lo que transcribe LD es distinto: A; que relaciones ETA-islamistas conocía? T: yo informaba de todo, pero me prohibieron algunas cosas, por ej uno de ellos contó que pidiendo ayuda a ETA nos darian los explosivos, informariamos del objetivo y ellos se aprovecharian Enviado por Ostrask el día 7 de Marzo de 2007 a las 17:22 (#314) O Gilead #318 (slds): "Alguien propone que si piden ayuda a ETA seguramente se la proporcionaran porque consiguen objetivo sin esfuerzo" Comparadlo con esto: http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276300587.html " relató que informó de una conversación en una mezquita entre El Tunecino y otro miembro de la supuesta célula islamista en la que hablaban de "si se puede pedir ayuda a los no musulmanes", en concreto a ETA, y concluyen que "ellos no nos harán ningún favor, se benefician económicamente porque nos venderán explosivos y si le decimos que lo vamos a hacer atentado en un sitio oficial que les interese ellos van estar muy alegres porque van tener objetivo conseguido sin esfuerzo". En este sentido sobre las relaciones con ETA, el confidente dijo que también informó de la relación de Mohamed Achraf con el etarra Rego Vidal, con quien coincidió en la cárcel. "Llegaron a manifestar cada uno su ideología" y el etarra llegó "facilitar números de teléfono de personas (miembros de ETA, dice el abogado y Cartagenta lo repite) en el norte" y le dijo que "si quiere ayuda no dude en llamar a estas personas porque él estaría en la cárcel mucho tiempo". Pero, a pesar de que como explicó antes tenía que informar de cualquier detalle por muy pequeños que fuera, cuando tuvo que declarar ante Garzón en la Operación Nova sus contactos de la UCIE le prohibieron mencionar estas informaciones sobre la relación de los islamistas con ETA." ¿Alguien está en disposición de aclararlo?
Tranquilos, más magistrados habrá para poder pedir la recusación...
Pesima jornada para ZP. (Reconocimiento en su boca de que ha cedido al chantaje de ETA. Cartagena tritura la version oficial del 11-M. El Tribunal Constitucional obliga ahora a ZP a quemar su ministro de justicia si quiere sacar adelante el estatuto catalán) Gran día para España y para todos los que aman la libertad.
O.T. Tribunal Constitucional A los que sabéis algo de estas cosas. ¿Que sucedería si fallece ó resulta incapacitado un miembro del tribunal? ¿Es sustituido automáticamente por otro ó queda vacante hasta que se cubra siguiendo la necesidad de consenso para alcanzar la mayoría necesaria? ¿Y si esa persona es el presidente -en este caso presidenta- que ostenta además del suyo el voto de calidad en lugar de empate, ¿como se elige al presidente sustituto? ¿Por edad? ¿Por votación? ¿Por algún otro sistema?
La portada del País es un poema... ZP, el exilio es la solución menos mala.
Eta va a apretar porque se les demorona todo y quieren cobrar. Veremos si no hay comunicado el finde.
La conclusión de aquella conversación queda resumida con estas palabras de esta tarde. "Si pedimos ayuda a ETA, ellos nos venderán explosivos, se beneficiarán económicamente, no se mancharán las manos y objetivo conseguido sin que hagan ningún esfuerzo". http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/07/espana/1173296441.html?a=517c30d7e0b26770bf7e792978a9296e&t=1173300713
¿No creéis que si Cartagena estuviese mintiendo ya habría salido varios jefes del Ministerio del Interior y de la UCIE desmintiéndole?. Pero es que Cartagena no miente, sólo ahora están pensando cómo pueden contestar al confidente para desacreditarle ante los lectores-oyentes. Cuando se les ocurra ya veréis: principal titular del País y de los desinformativos de la SER.
Villegas. Nadie tenia muchas dudas pero ya esta claro que eta conocia el 11m antes de que ocurriese. Falta por atar que paso realmente y como utilizaron esa informacion.
qsb.bolcan 674 Joer bolcan seria la otia.
Notese en mi #677 que no habla de islamistas sino de GAL2, en mi humilde opinión.
1 er round Valeya - Cartagena 11304 Bueno, he decidido meterme otra vez en la labor de transcriptor. P : Valeya R : Cartagena P: Con la venia de la sala. Recuerda la declaración que prestó ante el juzgado central Nº6 el dia 17 de diciembre del 2004? R : Si P : Recuerda que en dicha declaración manifestó usted que declaraba .. perdon que colaboraba voluntariamente para impedir que se repitieran hechos similares a los ocurridos en Madrid en Marzo del 2004? R : Y.. si me acuerdo cuando lo redactaban pero no es cierto. P : Usted no ha colaborado voluntariamente con las fuerzas de seguridad del estado? R : No P : Usted no solicitó un encuentro con la Unidad Central de Información Exterior por telefono a mediados de octubre de 2002 ? R : Fueron ellos los que organizaron el encuentro y me llamaron y ..se ha producido el encuentro. P : Dice usted que fueron ellos los que .. los que contactaron con usted? R : Exactamente P : No es cierto que usted llamó por telefono porque en fechas anteriores usted habia pedido asilo politico en España y por eso tenia eeh los telefonos de la Unidad Central de Información Exterior? R : No, no es cierto y es cierto que he pedido asilo politico como argelino. Ya en la entrada se ve que Cartagena le va marcando el terreno a Valeya. La información que maneja ella en sus papeles va ser fuertemente revisada.
Gracias por vuestra retransmisión, váis mejorando cada día. Este es el juicio de los peritos nerviosos y de los acusados tranquilos. Lo malo, es el seguimiento que están haciendo los medios que se autodenominan informativos, (sin fundamento alguno) Ejemplo-1: ABC, cuenta del día de hoy en La Casa de Campo: -Un policía dice que ETA no usó la Renault Kangoo con la que se trasladaron las bombas. -Trasladada la declaración de tres miembros de la UCI a la fase pericial -La Policía ya quiso detener a «El Tunecino» dos días después del 11-M. Y en la tele es aún peor, ayer en telahínco, "informaron" del juicio sacando temas de FUERA del juicio: como al hermano del Chino, diciéndo que su hermano Jamal, había asegurado que "también moría gente en Palestina" y que eso demostraba el carácter islamista radical autoinculpatorio. Los telediarios como llueva, nieve o haga viento no sacan otra cosa: con dos crímenes de los de viente puñaladas, un perro robot que canta la cucaracha, el Madrid, el Barça y qué arda Troya. Un reportaje serio con lo que llevamos hasta ahora del juicio del 11-M, por la tele, y el Gobierno tiene que salir en patera.
¿Vosotros creeis que Cartagena miente? ¿A que implicar a ETA con los atentados? ¿A que dar nombres de policias que pueden destrozar su vida y la de su familia sino personalmente si a través de compinches? Los que están muertos no pueden hacer nada contra él y sin embargo ha testificado contra los que están vivos y pueden no ya matarle sino aplastarle como un gusano.. Este hombre ha dicho la verdad, no me cabe duda, y el que no quiera verlo es porque tiene la mente tan podrida, tan vendida a las miserias de la Secta que no es capaz de dar mas de si.
Villegas #679: gracias, ya son "tres fuentes distintas", je, je.
“España era el eslabón más débil” Esto dicen que decía el supuesto documento supuestamente islamista, y que, como habían visto que ni con las algaradas de la izquierda, podían derribar al PP, decidieron hacer algo más fuerte porque sabían que España no lo resistiría. Esto plantea un par de cuestiones: -Si habían visto que ni las algaradas de la izquierda hacían caer al PP, ¿cómo dedujeron que España era el eslabón más débil? -¿Qué relación existe entre esas algaradas que, según el supuesto documento, no podían derribar al PP y el 11-M? Tal como está planteado en el documento, el 11-M fue un paso adelante en el intento de derribar al PP iniciado por las algaradas. Sabemos quien organizó las algaradas, luego... 11-Mentira
¿Podemos resumir el día diciendo que el "terrorista suicida" de los trenes debería haber sido el tunecino?
MiguelAn#684, un mentiroso no da nombres y detalles escabrosos de miembros de la policía frente al juez. Estoy de acuerdo con tu argumentación. Lo que ha declarado Cartagena es gravísimo, policías con nombres, apellidos y alias, le querían meter en el "suicidódromo" del piso de Leganés, luego como mínimo estaban en el ajo de delitos espantosos.
...,,...y... ,, --.. *,^...zaaapatero.. ¿Qué dice? ¿Ya ha comprado, o se le caen, las babuchas?
maestro melmoth #215 muchas gracias por tus dos respuestas. Un abrazo
Pero... ¿qué gana Cartagena mintiendo? Miles de enemigos poderosos, tener mucho miedo el resto de su vida y un día de ser la noticia principal de España. Me da a mí que éste tiene bastante más que perder que ganar si miente.
Le iban a suicidar, no le han dado opción. Una de las grandes chapuzas post 11m. Eso es todo. Los golpistas han tenido mala suerte con tres o cuatro detalles, por eso, por chapuceros.
2do round Valeya Cartagena 11304 P : Usted recuerda que a partir de octubre de 2002 tuvo una serie de encuentros con miembros de la Unidad Central de Información Exterior? R : Hemos tenido muchos encuentros, sí. P : Y todos esos encuentros no han sido voluntarios por su parte? R : En ningun momento han sido voluntariamente. P : No es cierto tambien que usted cuando eeh se reunio con la policia dijo que lo hacia por su amor a España por quedarse a trabajar y porque tenia una ... su primera esposa era de nacionalidad española? R : Para quedarme a trabajar en España no hace falta colaborar, lo puedo hacer como lo hacen todos los imigrantes , es incierto. P : No es cierto que usted dió una serie de datos a la policia cuando le preguntaron de que podria ofrecer y que compensación ... que prestación queria a cambio? R : No P : No es cierto tambien que usted le dijo que podria informar acerca de personas que acudian con frecuencia a la mezquita de la costera y Manc , la mezquita tacoun que está en Villaverde? R : Eso me lo pidieron ellos. P : Usted cobraba alguna compensación economica por su colaboración con la policia? R : Ninguna P : No es cierto que usted ha cobrado distintos emulumentos tanto fisicamente en dinero como en transferencias bancarias? R : La eeh, solamente queria explicar lo de las transferencias bancarias porque tiene su motivo, me obligaron a realizar un viaje a Marruecos y yo no tenia el vehiculo en condiciones , he realizado el viaje , se me ha roto el motor y he tenido que repararlo con 750 € , me han prometido devolverme esa cantidad, me han hecho dos ingresos de 200 € de 200€ y el tercer ingreso lo hicieron mal en otra cuenta que no es mia y no han sido capaces de recuperarlo. Y desde ahi no he vuelto a tener ningun ingreso. Nuestra policia nisiquiera sabe transferir dinero sin hacerse la picha un lio... parece.
Cada día que pasa me reafirmo más en mi teoría -ya pueden imaginar que no sirve para mucho- de que prepararon una trampa que otros convirtieron en masacre. Trabajaron para LOS GOLPISTAS en la trampa. Otros se enteraron de ésta. Los que trabajaron para ellos tenían que desaparecer. Por cierto, estoy casi seguro de que algunos de los que se sientan en el banquillo por delitos menores y que cuentan con un abogado que -según El Mundo es muy brillante -ya le vale al que así lo calificó- siguen trabajando para la trola y se prestan a enredar.
Miguel Angel La nota 8 (25-02-2003) coincide en el tiempo con el informe de Zouhier para la UCO. Hablán de tráfico de coches, aunque no meten a Abdelilah, al que alguien bautizó en el gably como Camarón, e insisten en el locutorio de Zougham, que aparece en la nota 6 de unos días antes. Eso no significa que necesariamente tenga que haber una relación, pero... Archiperr Yo creo que el Tunecino tenía tanto de suicida como Cartagena. Era confidente de la policía, posiblemente desde su entrada en el 94. Va aglutinando gente a su alrededor y se convierte en "peligroso" en noviembre de 2003, con la sorpresa de sus compañeros de piso, Basel y el Egipcio.
Esta noche, en TVE-1 (00.15) 59 segundos. Presentado por Ana Pastor. En el programa de hoy se tratará la polémica decisión de conceder prisión atenuada a Iñaki de Juana Chaos. Para hablar de este asunto, cuenta con la presencia en el plató de Mercedes Gallizo, directora gral de Instituciones Penitenciarias. Para ilustrar el tema se emitirán las declaraciones grabadas de dos víctimas con 'visiones distintas sobre la situación actual de la lucha antiterrorista' (las comillas son mías). También se hablará de la convocatoria de la manifestación del PP contra la decisión de De Juana Chaos el próximo sábado 10 de marzo. Por último, el espacio abordará también la discusión establecida sobre la asignatura de Educación para la Ciudadanía. Este asunto será tratado junto a Manuel Bru, director de programas Sociorreligiosos de la COPE.
Muy fuerte lo del confidente "Cartagena". Hace tiempo que no intervengo en el blog; en explosivos, que muchos he puesto y otros tanto he visto explosionar por motivos didácticos, pero hoy viendo el juicio me han asaltado unas ideas Todos se conocían, quién no era confidente directo de la policía era confidente del confidente y la policía también lo sabía. Todos metidos en negocios de drogas por mayor y al por menor. Dinero de drogas, dinero de dejar hacer y dinero de confidencias con cargo a los presupuestos. Parece un guión de Muñoz Seca A quienes crean que el mundo se mueve por ser afínes a unos ideales de convivencia los respeto pero siempre hay un trasfondo que es el dinero, la tentación. Visto lo de hoy vuelvo a recordar lo del Gal,el asalto a las partidas presupuestarias de Interior o fondos reservados,(a) Vera, Roldán...y demás PSCB o lo que es lo mismo Partido Socialistas Cuello Blanco que no tienen nada que ver con los que van a las manifestaciones y mítines agintando la banderita y que con un bocata y una cerveza se van contentos. A lo que voy es a la cadena Chorizos- poli corrrupta- mandos policía politizada y pagados dejan hacer- políticos- empresarios pagan a políticos- empresarios, por llamarlos de alguna forma, intentan asaltar a las "joyas de la corona", BBVA, Endesa y en breve a Repsol. Y de fondo la excusa de Irak aderezado con un poco de Prestige con "nunca mais", algo de Couso y mucho SIM el 13M. Todos ganan, dinero que no otra cosa. En definitiva, y para no dar ni el tostón ni la lata, que los del cuellos blanco del PS se sirvieron de los polis corruptos y los choris para quedarse con el BBVA, Endesa y Repsol. 11-M entira. Y lo Leganés más.
INCREIBLE!!!! Toda la tarde trabajando, sin poder acercarme ni a un metro del ordenador, comiéndome las uñas y ahora, actualizándome con calma (voy por el 500) NO PUEDO CREER LO QUE LEO!!! Jo, que tarde me he perdido!!! Bravo a todos los reporteros, siento cómo si hubiese estado siguiendolo en directo :) Sigo con mi actualización. A-CO-JO-NAN-TE
Actualizado por fin....... no me lo puedo ni de creel. La cosas se pone calentita. No podré estar el sábado en la mani pero mandaré nutrida representacion. Saludos.
Los espíritus de los muertos soplan esta noche su indignación sobre los cielos de España. Que Dios perdone a los autores de estos crímenes y a sus colaboradores, pero desde aquí vamos a hacer lo posible porque paguen por ellos ante la Justicia humana.
Igual hay que ir empezando a retirar pasaportes de algunos que estoy pensando, por RIESGO DE FUGA.
Sobre la Nota nº 10 (desaparecida): Tal y como apunta Arroweco, en esa nota se informa que Cartagena se va a vivir a Salobreña (Granada). Eso ocurre en Junio de 2003. Pero Valeya, durante el interrogatorio, se empeña una y otra vez en que Cartagena se fue a Salobreña en Febrero de 2003, cuatro meses antes de lo que dice esa nota desaparecida: "“Valeya: A partir de Febrero de 2003, Vd. se va a vivir a Salobreña (Granada). Cartagena: Me obligaron a ir a vivir allí.” “Valeya: ¿Esto ocurrió en Febrero de 2003? Cartagena: Sólo sé que era primavera.” “Valeya: Su marcha de Madrid, que vd recuerda que fue en primavera de 2003, ¿no coincidió con la marcha de “Rabei Osman (El Egipcio) cuando se marchó a Francia en Febrero de 2003? Cartagena: No lo sé.” Tal vez no sea nada, pero ahí queda el detalle. Un saludo,
El poli que junto con Parrilla denunció a el Mundo la trama de tráfico policial de explosivos y que del Olmo detuvo (que se intetido quntó suicidar en la cárcel, no?), no será el Guillermo Moreno? Un arrepentido que le pesa la culpabilidad?
GB debería solicitar una relacción de llamadas de todos los policías implicados en la trola. Seguro que de ahí si que sacamos a los autores de el 11-M.
Lema de la India: सत्यमेव जयते Satiam eva jâyate La verdad siempre triunfa La frase es de Ghandi, que sabía más que todos los gorrinos juntos. Pozezo.
A los madridistas: Una pena lo del MAdrid, pero tened en cuenta que ahora matrix tiene una carta menos. El que no se consuela....
....parece que les va quedando menos......... TIC, TAC, TIC, TAC, TIC, TAC, TIC, TAC....... A los ............. Principales Sospechosos del Once Eme Me cuesta mucho pedir que Dios los perdone, lo siento.........
3er round Valeya-Cartagena 11304 P : Cuando ocurrió este incidente con el vehiculo? R : Ahora mismo no me acuerdo de las fechas P : Usted en las notas que ha dado .. en las notas que se han elaborado por parte de la Unidad Central de Información Exterior en momento alguno ha puesto de manifiesto este viaje a Marruecos con su vehiculo ? R : No, ese era otro viaje el que .. he realizado un poco antes de operación Nova ... ese tambien por orden de ellos y me han pedido que no vuelva hasta nueva orden pero yo no les hize caso, a los diez dias he vuelto. P : Usted como consecuencia de esta ..obligatoria colaboración con la policia ..ha tenido cambio de identidad? R : Durante la colaboración? P : Durante o despues. R : No, durante la colaboración siempre he ido con mi verdadera identidad. P : Usted ha cambiado de residencia? R : De domicilio o de permiso de residencia? P : De domicilio y de residencia R : Siempre P : Usted estaba viviendo primero en España y a partir de febrero de 2003 se fué a vivir a Salobreña, Granada ? R : Fué a vivir nó ,me obligaron ir a vivir ahi porque yo nunca jamas me ha gustado eeh como imigrante, nunca me va gustar Andalucia porque ahi hay menos oportunidades de trabajo. Fueron ellos que me obligaron a salir de Madrid. P : Porque motivo le obligaron a salir de Madrid? R : Eso que iba a saber yo. Valeya hace un interrogatorio sin meterse en el ajo... sabe que pueden saltar chispas.. asi que se queda tanteando con cosas poco transcendentes (aparentemente).
¿Hay quedada peonil para el sábado en Madrid? Marcos preparando el viaje...
De todo lo oído hoy, hay algo que me inquieta por mis conocimientos de derecho: en el caso de los polis testigos-perito protegidos, y según lo que ha dicho GB, salvo que tengan conocimiento directo "ocular" de los hechos, todos, acusación y defensa, van a pasar de interrogar hasta la fase pericial, renunciando a la testifical, por lo que ya nos lo podemos tomar con calma, porque no todos los testigos-testigos van a ser tan jugosos como Cartagena...
Menuda crónica que esta dando Patricia Rosseti en la COPE, ¿se referirá a esta chica FJL cuando habla de la quinta columna rojilla que pulula por la COPE?
Con el día que lleva, seguro que zETAp está más que arrepentido de haber vuelto de Marruecos. RECHAZADA LA RECUSACIÓN DE RODRÍGUEZ ZAPATA Fracasa la última maniobra de Montilla para inclinar al Constitucional a favor del Estatuto http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276300618.html
VV The Flash #711 No te ofusques, la batalla de la información está perdida, te lo digo yo. Hasta que no meta el juez a un policía en la cárcel no habrá titulares contrarios a la VO...si es que se produce tal hecho, claro.
1.--PZOE pierde PESO...... Nicolás Redondo, Rosa Díez, Gotzone Mora, Antonio Aguirre, Enrique Múgica 2.--PZOE pierde ESO......... Credibilidad, Confianza, Futuro, Dignidad, los papeles 3.--PZOE pide ESO............. Apagón Informativo, Silencio, mirar a otro lado 4.--PZOE de ESO................. (11-M) y (ETA) Seguiremos Preguntando, Investigando, Hablando 5.--PZOE ESO........................ La Enseñanza...sigue...Esperando 6.--PZOE SO........................... Quieto, Párate, Detente, RENDICIÓN EN MI NOMBRE NO 7.--PZOE O............................... Memoria, Dignidad, Justicia, Saber la Verdad 8.--PZOE..................................... Principal...Sospechoso...Once...Eme 9.--PZO........................................ Partido...Socialista...Obsoleto 10.-PZ............................................ Partido... Sectario 11.-P............................................... Partido (así terminarán) (hoy está más claro)
Siento mucho decirlo, pero no me gusta nada la información SESGADA que está transmitiendo Patricia Rosetti en la COPE. Y lo digo claramente que se sepa SESGADA
Los españoles no admitimos la MATANZA ni a partidos políticos que la encubran. Queremos saber: ¿Quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?. ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1824 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Por qué la ETA ha matado a tantos cientos de personas? ¿Quiénes son los responsables y los asesinos de la masacre del 11-M? ¿De qué habló tu partido con ETA antes del 11-M, Zapatero?, y ¿Después? ¿Por qué miente zET4p diciendo que había terroristas suicidas en el tren? ¿zET4p, por qué sigue asesinando la banda terrorista ETA? ¿Por qué zET4p silencia la información, y oculta el arma asesina del 11-M? ¿Qué es lo que Zapatero debe a los terroristas? ¿Desde cuándo? ¿Por qué el presidente socialista no oye las protestas de millones de españoles? ¿Por qué dice la fiscal que: “En los trenes explotó Goma2 ECO, y Valeyá”? ¿Por qué los vericuetos y la ineficacia, hasta ahora, del Juez J. Del Olmo? ¿Por qué cada día zET4p se atrinchera más y más..., tiene miedo? ¿Quién, o qué le hace sentir miedo a zET4p? ¿Por qué concede zET4p a los terroristas lo que le piden? zET4p Dimisión. 1apsus 1inguae - Mentira
VV Pregunta para Patricia Rosetti ¿Qué haces mientras se está desarrollando la vista oral? ¿Sigues las sesiones o te vas a tomar unas cañas con los colegas del ABC? ¿Quién te pasa luego el resumen de lo acontecido, guapa? ¿Ana Terradillos?
Una pena lo de la Rosetti, lamentable, no sé qué hace ahy todo el día. Debe ser enchufada, familiar de Gaspar Rosetti (el periodista deportivo)
Patricia Rosetti 1. ha ocultado deliberadamente lo del día 3 por la mañana, lo ha introducido uno de la tertulia, ella lo ha ocultado 2. ha dicho que ha caído Cartagena en numerosas contradicciones, que no sé cuáles, porque se ha referido a que dijo que era argelino y después marroquí. Y en lo del asilo que pidió o no pidió. ALgo menor para pretender infravalorar su declaración 3. Es MENTIRA que la desaparición de Notas o documentos sea algo normal en los que vamos a los juicios. Tía, que no, que yo soy abogado y no ocurre todos los días como tú dices. Ha dicho que las notas se hacen y se rehacen o se destruyen, que eso es normal. Vaya con Patricia Rosetti, si ya te veníamos viendo el plumero.
zippo El otro policía es Celestino Rivera, apodado "Funci"
OT ZP no ha dicho que no sea el primero en ceder. Ha dicho "No. No ha sido la primera vez que el gobierno ha cedido ante ETA (pausa de las suyas exageradas) es la primera vez que una oposición responsable se atreve a decir eso". La negación no recae en primera vez sino en ceder anter ETA y lo hace para acusar al PP de atreverse a decir eso y de ser responsable
¿Mató el Chino a los "suicidas" de Leganés y luego le suicidaron a él?
Asin Eso es tirarse un largo muy largo ¿Cual de los Chinos?
El título del artículo de LdP es "Vaya fiasco, oiga" o "Vaya fiasco, Olga"? ;) Otra cosa, pregunta: Conociendo el Ego inconmensurable, desproporcionado de Garzón...cómo le habrá sentado que le tomen el pelo un confidente policial y la UCIE con declaraciones falsas? Seguro que FATAL! Y conociéndole, no creo que se quede sin hacer nada al respecto! (Bueno o malo ya veremos) Mucho ojito que a alguien va a pagar el pato...
Sobre el rechazo unánime del TC a la recusación planteada por Montilla ¿Os imagináis lo tranquilos que viviríamos en España si se respetara la división de poderes y la igualdad de todos ante la Ley?. No creo que sea necesario extenderme con ejemplos. Pero ¿cómo actuarían todos los políticos y poderes económicos si fueran conscientes de que en los Tribunales no tienen magistrados afines?. ¿Dormirían tranquilos los Albertos, ZP, Ibarreche?. ¿Que sería de los Santanos, Telesforos, Garzones, Olmitos y Olguitas?. ¿Habrían reducido la petición inicial de 96 años para De Juana?. ¿Presentaría, algún grupo parlamentario una iniciativa legislativa de dudosa constitucionalidad en contra del criterio del Consejo de Estado? ... etc. etc. etc. ¿Me he pasado?
Esta tarde en la COPE, al principio de “La linterna”, he oído decir a Zapatero en el Senado algo así como que es el primer gobierno democrático y responsable que admite haber cedido al chantaje del terrorismo. Tengo poco tiempo y trato de sintetizar: -El narcisismo de ZP se ha visto superado por el de de Juana que además tiene una novia más joven que es capaz de acostarse con el esqueleto. -Está fascinado por el terrorista, es su maestro. -Para actos de provocación nadie como ZP, así se coloca como patético aprendiz de terrorista. -Al narcisismo se le añade una creciente paranoia porque ya culpa a todo el mundo de que la gente, espontáneamente, ponga flores a las víctimas y no a él que tanto ha hecho por ser la estrella del momento. En fin, este elemento da para muchas tesis doctorales. Esperemos que haya democracia y libertad para poder hacerlas.
zippo ¿tú crees en los Reyes Magos? Garzón sabe de todo lo que le traen y le llevan. Pero él lo único que quiere es que le traigan los papeles en el sentido de las versiones que quiere montar... Bueno es el "pollo"...
Me extiendo. El follón que lió con "la tontería" del bórico, y como se comprometió, no estaba destinada a los peritos. Era un aviso a navegantes para cualquiera que se metiera en el fregado de contradecir las VO de las pseudo tramas islamistas que estuvieron "trabajandose" desde el 11-S para hacer creible el 11-M.
Gracias swing por lo del "Funci". Está llamado a declarar en el juicio? Otra cosa que no entiendo: cuando Cartagena saca los nombres de Moreno y Parrilla y dice que no recuerda los de otros...pq nadie ha interrogado pidiendo detalles sobre esa relación?: quién le dijo qué, cuándo, cómo empezó y terminó esa relación (si ha terminado)... Era una línea de investigación muy jugosa. Creo que Cartagena se ha ido vivito y coleando, y que sólo ha declarado lo que le convenía. Como bien sabemos, una cosa es "cantar" y otra "suicidarse". Este tío se guarda algún As en la manga...
VV Me estoy acordando de las declaraciones de Gómez-Menor ante la Comisión en las que se echaba flores por haber sido el verdadero artífice del hallazgo del piso de Leganés. Recuerdo que dijo que sobre las 15:30 o las 16:00 horas, comentó a su superior, el Comisario Rayón, que habían llegado al piso después de hacer las comprobaciones oportunas en una inmobiliaria. ¿Por qué miente Gómez-Menor?
4to round Valeya-Cartagena 11304 P : Esto ocurre en febrero del 2003 ? R : Yo me acuerdo que era primavera. P : Era primavera del 2003? R : Si P : Usted conció a Serhane Ben Majid Faket? R : Si P : Y a Maimouni? R : Tambien P : Y Larbi Ben Salam ? R : Tambien P : Y a Mohamed "el egipcio" ? R : Si P : Que relación tuvo con estas personas? R : Relación entrecomillas policial porque la UCIE cuando me obligó a colaborar con ellos pues eeh empece a acercarme a esos miembros y dar.. y dar información sobre ellos. P : Dice usted entonces que la policia le va marcando los eeh las personas , los objetivos que tiene de informar de ellos? R : En el principio , sí. P : Vamos a ver..usted declaró eeh..ante el juzgado central Nº 6 , que estaba yo presente ,y usted .. y en la declaracion se la recoge y se leyo y usted firmo, que habia recibido voluntariamente colaborar con la Policia y con los juzgados. Y dice usted que eso no se recogio exactamente. R : Exactamente P : Pero usted ademas en esa declaración del dia 17 de diciembre de 2004 se remite a las declaraciones que habia prestado ante el juzgado central Nº5 en los mismos terminos referidos solo mmh .. a los atentados de Madrid no lo vamos a extender a otros procedimientos en los que usted presuntamente ha colaborado de forma obligatoria! Recuerda la declaración que prestó usted ante el juzgado central Nº5 el dia 29 de septiembre del 2005? R : No P : Bueno, pues es una declaración bastante extensa en la que usted menciona una serie de personas como son las que le acabo de preguntar. Por Mustafa Maimouni , por Serhane "el tunecino" y por las reuniones que se mantenian en una casa de San Cristobal.De la calle San Cristobal. Casa propiedad de Abdelkrim Al Uassani. Esto no es cierto? R : Sí P : Es cierto? R : Es cierto que el domicilio es de esa persona. P : Y es cierto que se hacian reuniones periodicas en esta casa? R : Sí
Faciam #719 No he oído a Patricia Rosetti, pero por lo que cuentas, es para mandar a Patricia "al banquillo". Cartagena no ha caído en importantes contradicciones. Al contrario, ha sido la fiscal la que no se entera ni de lo que lee. Como ejemplo ya puse el post #702. O, por dar otro, el que la fiscal diga que la UCIE intentó encontrar un trabajo en el Ayuntamiento de Salobreña, cuando resulta que la propia UCIE dice que fue en Roquetas. Es decir, en lo que se refiere a fechas y lugares, Cartagena a pegado mil vueltas a la fiscala. Y eso que Valeya tenía papeles delante.
VV Si El Farssoui (Cartagena) asistía a las reuniones revestido de un caracter integrista por exigirlo el guión escrito por la UCIE...¿Quién me asegura a mí que El Tunecino no estaba siguiendo ese mismo guión de cara a otros integristas para tenerlos controlados? Me inclino a pensar que El Tunecino era otro colaborador policial del tipo El Farssoui. Tienen el mismo perfil. Jóvenes universitarios relacionados con el entorno de las mezquitas que desarrollan trabajos normales y visten como occidentales.
Arrow Yo no lo tengo claro con G. Menor. Lo de las flores y las medallas es un mal endémico. Pero a este dá la impresión de que le han dado las piezas para que haga el puzzle. Que lo completa y se adelanta. Y como éstos, en cuanto dicen: "Adelante", van todos a por el balón , nos encontramos con varias versiones del mismo hecho. Lo mismo les pasa con la mochila, la kangoo, los suicidas,...con todo. Es su forma de entender la meritocracia. Pero también puede ser por que coinciden los que están en el ajo con los encaminados. Pero aún no lo tengo claro con éste. Lo que parece fuera de toda duda es la función de Gil González.
REVELA TAMBIÉN QUE EL TUNECINO HABLÓ CON AGENTES DE LA UCIE Cartagena identifica al policía que le pidió que entrara en el piso de Leganés el 3 de abril por la mañana La declaración como testigo protegido, y a propuesta de la fiscal Olga Sánchez, del confidente policial apodado Cartagena ha dejado muchas incógnitas que pueden dan un vuelco al juicio. Algunos detalles habían sido ya revelados por El Mundo, como las presiones de los policías para que no mencionara a ETA. Según su declaración, El Tunecino también tenía relación con los agentes de la UCIE. Preguntado por el abogado de la acusación decidió revelar nombres: "Enrique, Rubio, Guillermo Moreno, que era el que más me chantajeaba". También nombró a "Manzano", por Antonio Jesús Parrilla. Recordó que el agente que le pidió ir al piso de Leganés el 3 de abril por la mañana fue Guillermo Moreno, y que oyó como otro policía se quejaba por teléfono: "como este moro hable la hemos cagado". http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276300587.html
Bolcan Es que sé como las gasta Garzón, y no soporta que nadie le haga sombra o le pongan en ridículo en público, si no, mira el caso del "bórico" o la tirria a GB. Habría dado un brazo por estar en su lugar. Y, a veces (sólo a veces) pierde los papeles y arremete con chulería de "aquí estoy yo y me llevo por delante a todo el/lo que se ponga", y eso puede incluir la V.O. si ve que se empieza a desmoronar, o sólo por salvar el culo y ser de los buenos a última hora! Tengo mis fuentes...y una de sus especialidades son las escuchas telefónicas masivas e indiscriminadas que luego nadie sabe qué ha sido de ellas o para qué han servido, pero seguro que él sí.
ArrowEco #733 Yo , despues de lo de hoy , opino lo mismo. Serhane es otro controlado de la UCIE que hacia su papel de extremista exagerado. Solo que no fué tan listo como Cartagena y acudió a la cita en Leganés, no crees?
ArrowEco, Faciam, Zippo Además de ocultar revelaciones trascendentales, y tratar de minusvalorar datos del testimonio, había un-no-se-que a la hora de presentar a Cartagena poco mas o menos como un pirao sin interés, un cuentista de feria ambulante pasado de psicotropicos. Me he quedado de piedra. A saber, Cartagena hoy ha asegurado: - que la UCIE le obligó a mentir al juez Del Olmo - 'que vio a el Tunecino', presunto organizador de los atentados, hablando con agentes de la UCIE tiempo antes del 11M. - que le fueron a buscar a Andalucía, lo trajeron a Madrid, y en el Parque Juan Carlos I oyó a un agente de la UCIE decirle a alguien por teléfono: "Como este moro hable, la hemos cagado". - Que después un policía llamado Guillermo Moreno le pidió que acudiera al piso de la calle Carmen Martín Gaite de Leganés pero a él le dio miedo y no fue. - Que informó a la UCIE de la existencia de vínculos entre la célula islamista liderada por Serhane Ben Abdelmajid Faket, alias "Sarhane El Tunecino", y la banda terrorista ETA. Pues, dejando que sea cierto o no al juicio de Bermúdez, a mi me parece que la forma en que ha “ventilado” la tal Patricia Rosseti lo ocurrido hoy ha sido cuanto menos periodísticamente lamentable. Por no decir abiertamente hostil y oscurantista. En fin, ya decía esta mañana que a veces tengo la sensación de que aunque se destape toda la trama, y revelándose la alternativa mas grave, me pregunto si tendrá alguna consecuencia real. Tal es el grado aparente de ejercicio masivo de auto ocultación de la gente. No sabe/no contesta. Pais....
ArrowEco #733 Quizás El Tunecino, a diferencia de Cartagena, no supo decir no a la amable invitación a pasar por Leganés. Si no, hoy quizás sería un testigo protegido.
VV Como hemos tocado el tema esta tarde, vuelvo a poner el enlace al plano de la C/Infantado, aunque en esta ocasión señalo el lugar aproximado donde yo creo que estaba estacionada la Kangoo. http://www.freeuploader.com/out.php?i=56248_Infantado.jpg
lupa #737 Es un honor seguirte con mi #739 (y una mala costumbre por mi parte no refrescar antes de enviar)
Cartagena + DNT + toyota + Leganés + De Juana = X
ArrowEco (#730) Quiero pensar que por egolatría. La UCIE parece que se siente la Unidad más brillante del universo mundo y por lo visto estos días, son tontos del haba o algo peor. Yo me hago cruces con sus informes. Creo que el que asó la manteca tiene que considerar que cuando se produce el atentado el 11M, todos los integristas islámicos de Europa tienen en entrar en alerta roja y estar listos, con el equipaje preparado y todo listo para una huida. Por supuesto, procurando no dejar ninguna pista. Pero no. Nuestros policías creen que esos terroristas perfectamente entrenados (no la fauna variopinta que nos presentan aquí), no solo para matar, sino para camuflarse, infiltrarse, hacer su trabajo bajo los bigotes de los polis y esfumarse en el aire, se produce el 11M y no toman ninguna precaución; se quedan en su casa tan tranquilos y cuando ven que llegan salen por pies y les dejan las agendas, los móviles y hasta notitas con nombres de integrantes de sus grupos. Si yo entro en un piso de un islamista y veo un teléfono apuntado en un papel, lo primero que pienso es que me ha dejado una pista falsa que le permita escapar mientras yo investigo a un marroquí que no tiene nada que ver. Si encuentro una agenda, lo mismo. Es lo lógico. Si es un terrorista, no en una situación normal, como cuando pillan comandos de ETA con el carrito del helao; sino en máxima alerta, la probabilidad de que lo que me deja ahí sea carnaza para que me vuelva loca siguiendo esas pistas, es mucho más alta que que sea verdad que se dejó papeles porque tuvo que salir por pies. Si fuera una torre de documentos, aún; pero una libreta, o un papeluco con el tfno. apuntado... Y estos nos presentan esos «hallazgos» y pretenden colarlos como pruebas de fuste. Lo que tienen es tal volumen de incompetencia que basta que hagan la o con un canuto, para que se sientan lo más plus. Darane
ArrowEco,swing Yo tampoco tengo claro que G Menor sea una pieza importante en la ocultación de la verdad. Como dice Swing me parece simplemente el tonto util que no se da cuenta que es utiizado para colar la trola. A mi el que no me gusta un pelo es su superior, el Rayon... jorgel #702 Comentas, yo creo que retóricamente, que "tal vez no sea nada". Ese detalle es significativo. Valeya simplemente quería pillarle en un renuncio, al ver que le bailaban un poco los recuerdos para luego llevar como la correveidile que es el trofeito a la Secta, el Pais y el ABC para que así tuvieran un titular mañana del tipo: Atención, Cartagena ha mentido, dijo que habia viajado en Febrero cuando en realidad lo hizo en junio. ¡Que miseria! Si no fuera tan miserable me produciría compasiòn.
¿Hay algún dato de la existencia del Tunecino después de su paso por la comisaría de Ventas el 5 de marzo? Estaba en su casa, con Basel y el Egipcio el día 11? ¿Algún contacto telefónico posterior? ¿Algo?
Tadpole a mi me pasa lo mismo, nunca refresco antes de enviar, por eso me pasan tambien esas cosas. El honor es mio por compartir contigo este espacio de libertad de expresión y pensamiento.
ArrowEco (#740) Alemán Belizón dice que había un cordón de seguridad de cincuenta o sesenta metros en torno a la Kangoo y que en el perímetro no había edificios, que empezaban más allá. Me fío más de él que de Garrudo. Darane
El Mundo "Por primera vez un partido democrático se ha atrevido a decir que un gobierno ha cedido al chantaje de ETA"
como va a tratar la prensa blanca lo de Cartagena ignorándolo, arrinconando el testimonio y dando mayor visibilidad a otras caras del juicio. piensan que lo engullirá la actualidad y el contexto general de desinformación. alguien que tienen nociones avanzadas de movimientos de sociológicos me cuenta que mientras no salgan 3 cartagenas no se van a preocupar demasiado. y si salen ya verán que hacen. eso parece un foro de peones negros , y eso que censuran algunas de las opiniones. lo de “ha incurrido en numerosas contradicciones” dicho en la COPE esta noche parece consigna de la secta, yo miraría (=escucharía) a esa chica con atención durante unos días, huele un poco.
Cartagena y PRIMAVERA que yo sepa hasta el 21 de Junio es PRIMAVERA!!
Cartagena Otra cosa que creo es que en la UCIE se dieron cuenta hace tiempo que este no era un pelanas, sino un individuo inteligente. Alguien que se cubre las espaldas, que llega a grabar las conversaciones que mantiene con sus controladores, que se guarda copias de los documentos que le dan para transcribir. Y, por si fuera poco, el tío se lo hace saber para protegerse. Dice que los tiene grabados y las pruebas a buen recaudo. Aunque entre las buenas consiguen que destruya los disquetes, como no se fían consiguen del juez una orden de registro de 7 horas y se las pasan analizando su ordenador y borrando parte de las cosas comprometedoras, pero nunca tendrán la certeza de que no tendrá más copias. Así que la esperanza es convencerle de que "por su bien" es mejor ocultar todo el asunto. La decisión de meterlo en Leganés fue la medida de la impunidad esperada porque con el gobierno del PSOE todo quedaría tapado. Pero al final, este hombre es un hombre religioso que tiene sus raíces morales aunque sean intermitentes, vive una lucha psicológica entre lo malo que había hecho y lo supera a base de determinar en su mente que fue obligado en todo momento, pero que para volver a ser la persona decente que corresponde a un imán debe denunciar todo. Con estas reflexiones pierde el miedo y de ahí las declaraciones con todas las consecuencias. Declaró que en un momento determinado le querían llevar solo los de la UCIE, pero sus escoltas no lo permitieron. Cuando mandó la carta a la audiencia, ya no podían matarlo, porque eso le concedería una total credibilidad a su testimonio. Así que, imagino a los de la UCIE, todos con el alma en vilo hasta ver que pasaba hoy. Y ahora juntos buscarán las salidas, pero como no saben si guarda copias, se las atarán con papel de fumar. Esa es la razón por la que incluso los medios prisaicos no tenían una versión de repuesto. La tienen que fabricar a partir de ahora.
faciam (#719) Lo de la contradicción es apreciación personal de Rosetti. Sin embargo, en los hechos que ella misma contó no se aprecia ninguna contradicción. Cartagena declaró que pidió asilo político como argelino pero que, en realidad, es marroquí. ¿Dónde está la contradicción en su declaración de hoy? A mí me parece que esa señora quiere encaminar. ¿Será de la quinta columna, como dice uno por ahí?
El Mundo "Cartagena dice que vio al Tunecino hablar con la policía en 2003"
lupa (#731) Lupa, te falta poner en frases como «y yo estaba presente» una acotación al look de rabanera que sacó hoy la fiscal exasperada porque Cartagena no decía lo que ella quería que dijera. Yo me moría de risa oyéndola. ¡Qué nivelazo, podió! Darane recordando a la verdulera
Oretano He entrado en desiertos lejanos. Comentan lo de Cartagena y dicen lo que te puedes imaginar. Pero el testimonio de la mañanase lo han saltado entero. El de Oscar Perez. Eso es un jake en toda regla. Reseñado además por Bermudez. Y está documentado en el sumario. El Chino compartía el teléfono con un etarra.
Un disparo al aire en relación con el viaje de esta semana de zETAp: 1-Qué le debe zETAp a ETA para ceder a su chantaje?. Más que comentado, pero... ...y no sé si alguien lo ha mencionado antes, pues se ha pasado de puntillas sobre el tema... 2-Qué le debe zETAp a Marruecos que por Primera Vez en la Historia de la Democracia Española (este es uno de los tristes récords de zETAp), se cede a sus tesis en lo referente al Sáhara? Tendrá algo que ver el 11-M? -Modo pregunta retórica off.
Rojo 4721 Yo no sé lo que quería decir zETAp pero “No ha sido la primera vez que el gobierno ha cedido ante ETA” Significa que ha cedido ante ETa y que otros lo han hecho antes que él. Con pausa o sin pausa, eso es lo que significa.
Darane #754 Tienes razón, pero cuando abro el reproductor y el notepad al mismo tiempo para ir apuntando se me tapa parte de la pantalla y me quedo sin el espectaculo visual. Que pena que en España no hay humoristas que merecen la pena, porque de estas grabaciones sacarian petroleo! Un abrazo
¡Cuánto que decir! Prudencia y paso a paso. Si Parrilla interroga a S Trashorras + controla cartagena + alias manzano ¿Teléfono agenda carmen Toro = Parrilla? ¿Agentes de la UCIE pueden pertenecer al cni? Evidente.
Darane Te imaginas los Guiñoles de Canal+ reproduciendo estas escenas?
Dos preguntas a este foro se sabios: 1.- Nombre de pila de "El Catagena" 2.- Es muy común el apellido Bakkali en Marruecos? Slds
Ethelwir Hablará de González.;-) Les prometió la reinserción. La respuesta de ETA fue Hipercor. Mayo ? 4 de mayo. El periódico El País informa de que Julián San Cristóbal, ex director de la Seguridad del Estado, ofreció a Domingo Iturbe Abásolo, Txomin, antes de su muerte en Argelia, un plan global de reinserción para ETA en nombre del Gobierno. 1987 19 de junio. 21 personas mueren y 35 resultan heridas en un atentado cometido por ETA en Hipercor de Barcelona.
Estoy abusón (es mentira, es que tengo mil frentes abiertos). Cuándo hace el Cartagena el viaje a Barcelona?
VV Pravda Abdelkader El Farssaoui Lo otro NPI
Pravda Abdelkader Farssaoui De Bakkali encontré varias referencias por lo que debe ser bastante común.
swing #755 la partida no se juega en desiertos, eso es irrelevante, no crea ni modifica opinión, nunca lo ha hecho. es para blancas convencidas con tiempo libre y pocas ganas de estudiar que justifican los ingresos de un mercenario torpón. el pulso blanco se toma en el pais, la ser y cuatro. el resto, empezando por el plural, son coristas con poco público y solo les sirven para desahogo de la clientela más hambrienta.
ay ay!!.. Don César, restablézcase pronto.. que esta chica le convierte La Linterna en luz de gasssss.. Gracias de nuevo a todos por la retransmisión!!
Aunque entre las buenas consiguen que destruya los disquetes, como no se fían consiguen del juez una orden de registro de 7 horas y se las pasan analizando su ordenador y borrando parte de las cosas comprometedoras, pero nunca tendrán la certeza de que no tendrá más copias. No, él dice falso registro. Que le dicen que necesitan datos de su ordenador, y en vez de simplemente buscarlos le registran la casa y se llevan todo lo que encuentrem. No hay orden judicial, es un registro ilegal. FFCPFC: No. La frase que pones está cortada. La frase completa es la que pongo "No es la primera vez que un gobierno cede a ETA, no; es la primera vez que una oposición responsable se atreve a insinuar eso". Lo que significa que es la primera vez que se dice eso pero que no se ha cedido. Cesiones 0 - Acusaciones 1
Pravda Octubre del 2003
Si se llama Abdelkader Farssaoui... esta información me hace temblar. Ya lo colgué hace tiempo, pero ahora, toma especial relevancia. ¿Es así como la UCIE recluta colaboradores? Se trata de una trasliteración a las que nos tienen acostumbrados? Lo del Cartagena, pudo que se hiciera a posteriori? No estoy excesivamente puesto en la historia del Cartagena, por eso pido ayuda: La noticia es del 16.1.2005 http://www.abc.es/hemeroteca/historico-16-01-2005/Nacional/los-islamistas-de-barcelona-querian-comprar-200-kilos-de-explosivo-semtex_2030291998.html Así, el pasado 22 de diciembre fueron arrestados en las localidades catalanas de Sant Andreu de la Barca y Mollet del Vallés Majid Bakkali, Abdelkader Farhaoui y Mohamed Douha. Cuarenta y ocho horas después fue capturado en Martorell Mustafá Farhaoui. Cuatro días antes de las primeras detenciones, las autoridades marroquíes cursaron una orden internacional de busca y captura contra Bakkali y Douha a efectos de extradición. A los dos se les vincula con «Los Leones Eternos», célula que está integrada en el Grupo Islámico Combatiente Marroquí, responsable de los atentados cometidos en Casablanca el 16 de mayo de 2003. En sus declaraciones antes los jueces de la Audiencia Nacional Fernando Andreu e Ismael Moreno, los detenidos negaron tener relación alguna con grupos terroristas islamistas Así se aseguraban la fidelidad del Cartagena? Repito: Cuándo estuvo el Cartagena en Barcelona?
calypso #742 ¡BINGO!
Gracias arrow, yeda y swing. Qué opináis de la información? Tiene hermanos El Cartagena? El viaje a Barcelona no era para esto, obviamente, por las fechas... pero pudo ir después... Es como actúan los confidentes... se dejan arrestar para que caigan los que quieren que caiga la policía, verdad?
Pravda Ahí tienes el enlace. Lo ha colgado antes Arrow. Es la nota doce. http://www.belt.es/noticias/2005/junio/01/11-M.asp Oretano Ya sé que eso no lo lee la gente. Pero es sintomático. A ese trapo no quieren entrar. Son datos irrevocables. La credibilidad de un testigo la pueden poner en duda. Y además son expertos. Les vale con decir que mentía antes o ahora y que miente siempre. El problema es que lo que dice Cartagena encaja con muchas otras cosas. Pero son declaraciones y se atreven a descalificarlas. Les basta con decir que Cartagena es del PP. y eso está demostrado porque le hemos oído decir dinitrotolueno. ;-)
swing 755 El chino compartía teléfono con el etarra Oscar Pérez. ¿Y cuantas relaciones van ya? ¿Y cuantos intentos de ocultarlo? Este Oscar Perez no será -y algo huele a que sí lo es- el realizador del Documental SALVE MELILLA. Eso es, salve Melilla, ¿de que va el documental? Dokumental honek XXI. mendean katolizismoan, hispanitatean eta militarren presentzia nabarmenean oinarritutako tradizionalismoari eragiten dioten tentsio eta kontraesan gogorrak erakusten dizkigu ¿Donde se ha realizado?: en el Master Documental Creativo de la Universidad Autónoma de Barcelona. Casualidades de la vida. Oscar Pérez fue detenido en noviembre de 2004 un mes después de la caida de Mikel Antza. Se le acusó de formar parte del aparato de apoyo de ETA y estaba dedicado a recoger información para que luego la banda marcara objetivos. Se les requiso abundante documentación. ¿Figuraba en su agenda o en la documentación contactos con otros islamistas? ¿Corrobora con más fuerza su relación con el chino? ¿Tenia relación con Mikel Antza? ¿Que sabemos del disco duro de Antza? ¿Se puede pedir esa información? Algo me da que no, como el TItadyne de Francia que no ha llegado ya ni se le espera.
Mañana en EL PIS entrevista a la mujer de Jamal Ahmidan (+VO). No nos emocionemos con Cartagena, ha declarado lo mismo que ya publicó El Mundo hace unos meses, y no pasó nada.
VV Darane He ajustado la posición de la Kangoo y, aparentemente, estaba más alejada de la portería de la finca de Garrudo. A su alrededor un patio de colegio y algunos edificios... http://www.freeuploader.com/out.php?i=56249_Infantado.jpg
pravda Aunque el nombre es casi identico es posible que no sea la misma persona, hace tiempo lei en algón sitio eso. Si Buscas en google por "Abdelkader Farhaoui" no encuentras nada sobre Cartagena y si buscas por "Abdelkader Farssaoui", no aparece lo de la detención por el semtex. fijo que son personajes diferentes
Konors Oscar Perez. Gedrona 1973. Creo que no. Pero habrá que mirar. http://www.blogsandocs.com/docs/?p=31
pravda: http://www.elmundo.es/papel/2005/05/31/espana/1809951.html http://www.elmundo.es/papel/2004/10/31/espana/1712833.html http://www.elmundo.es/papel/2004/10/31/opinion/1712838.html http://www.elmundo.es/papel/2006/05/27/espana/1975200.html http://www.elmundo.es/papel/2005/06/01/espana/1810544.html ¿Que tal la sopa de marisco?
El verdadero modo de vengarse de un enemigo es no parecérsele SIEMPRE OS RECORDAREMOS ESPAÑA tiene 936 + 192 Mártires del terrorismo SIEMPRE OS DEFENDEREMOS
El País contraataca con urgencia a lo que tanto daño les ha hecho. Lo que prueba que les preocupa mucho Cartagena. Según ONDA CERO, mañana publica una primera entrega de una entrevista con la testigo protegido mujer de El CHINO. Esta mujer declara que su marido le llamó desde Leganés y le dijo que prefiría suicidarse antes de ser detenido. También, según la mujer de El Chino, éste le llamó el 11-M a las 12 de la mañana y le dijo que se marchaba a Francia. Ella le dijo que sospecharían de él como autor de la masacre. Él le contestó: ¿cómo"? Y colgó. Creo que El País se ha visto obligado a adelantar una entrevista que pensaba publicar más tarde. Que sepamos El Chino celebró el día de San José en Morata. Antes -muy poco antes de la masacre- había comprado varias cabras.
Si fuese un simple error de transcripción del apellido se mezclarian los archivos de una y otra cosa.
de Juana A vueltas con de Juana y la que se está montando acerca de si la excarcelación fue cesión a un chantaje. ¿Se le soltó por motivos humanitarios? Falso y el PP entra al trapo. Es un falso debate, la vida de de Juana no corría peligro, sencillamente porque estamos ante una falsa huelga de hambre. De Juana no estaba en huelga de hambre. Eso lo perciben muchos españoles y eso es en lo que debe insistir el PP. Era una falsa huelga de hambre, con intención de engañara para mediante el chantaje ser excarcelado. No hay razones humanitarias tras la decisión del gobierno porque sencillamente no estaba en huelga de hambre. Y el gobierno cínico y mentiroso de ZP hizo todo lo posible para que no estuviera en huelga de hambre. Todo ha sido una fachada. Su pareja no cacheada le alimentaba con toda seguridad. Nadie aguanta dos huelgas de hambre seguidas, la segunda de más de cien dias y tiene marcha para ver videos, ducharse con su pareja en sesiones interminables, copular, hablar por telefono sin parar De Juana, excarcelado por Zapatero, no estaba en huelga de hambre. Es mentira y los españoles lo sabemos El PSOE sabe que era una treta, un engaño para facilitarle las excarcelación por supuestas razones humanitarias ¿Sabe el PP que de Juana no estaba en huelga de hambre? ¿A que espera para decirlo en voz alta, en lugar de meterse en debates de pardillo sobre otras excarcelaciones? De Juana no estaba en huelga de hambre, todo ha sido una farsa. Eso es lo que cuenta.
Bueno. Oscar Perez podía tener 30 o 31 años en 2004. Aunque eso no es suficiente y además no nos lleva a ninguna parte, pero... En paralelo a esta operación, agentes de la Comisaría General de Información de la Policía Nacional detuvieron en Bilbao a Óscar Pérez Fernández, 'Txibo', de 30 años
zippo (#736) Te falta una pieza en ese puzzle. Hoy Gómez Bermúdez hizo que el Secretario Judicial levantara acta de la destrucción de dos notas de Cartagena. Consta en el oficio quién lo hizo. Ahora sólo falta que una defensa pida que se levante testimonio y denuncie el delito de destrucción de pruebas en una causa criminal. Así lo veo yo, al menos. Por cierto: si una garza es un ave grácil de airoso vuelo... ¿Qué es un Garzón? Darane --------> BG
Por fin El País cualga su portada. Aquí la tienen: http://www.elpais.com/static/misc/portada20070308.pdf
lupa (#760) No me lo imagino; pero sería genial tener la colaboración de una productora y poder hacer ese programa con los resúmenes de la semana. ¡La bomba sería! Darane
Trola ¿Y por que no nos ponen la conversación? Si le tenían superpinchado. Sabemos hasta que le gustaba el kuskus con leche ;-)
No tendrá importancia, pero ¿no es policía el padre de Rosa mujer de El Chino? Puedo estar equivocado. Hoy ha sido un día complicado. Lo cierto es que aparece en escena un nuevo y muy inquietante. Toda su familia apoya la versión oficial. ¿No fue el de El Chino el único cuerpo de los fallecidos en Leganés que pidió la familia?
Rosa sabía de todo el tráfico de hachis de su marido y no dijo nunca nada a la Policía. Su marido nunca pudo organizar el 11-M sin que ella se enterara. Teniendo un hijo y amenazándola con rollos de tráfico de drogas, cárcel y la custodia, habrá sido fácil que dijera lo que sea necesario a la VO. Si eso pueden llegar a obligar a hacer a una viuda...
Ah... es que Garzón ordenó quitarle las escuchas el 12 de febrero. Y también el de su amigo Otman. ¡Vaya por Dios!
¿Y por qué dice Rosa que su marido se marchó a FRANCIA? En cualquier caso, poco tardó en volver. Me costará mucho creer lo que lea mañana en el diario El País. Lo que sí parece es que están preocupados. Estoy convencidos de que adalantaron la entrevista.
ArrowEco (#776) Ahora sí que me parece ajustado. Estaba casi al final de la calle, es imposible que a las siete de la mañana (era de noche) a esa distancia y con una presumible luz de alumbrado escasa, viera lo que dice que vio frente al portal; porque la furgo no estaba frente al portal, entre otras cosas. Pero lo que más me llamó la atención es que el presidente de su comunidad y el policía de Moratalaz le arenguen en la misma línea, haciéndole sentirse muy importante y presionándole, a un tiempo. No les salió todo lo bien que pudo salirles porque él se había montado su película y no se apeaba de su tesis; pero aún así, cumplió. Darane
Quería decir de marzo, por supuesto. Y también que no fuera a ser que cogiera el móvil de su compañero como en otras ocasiones.
swing #791 por favor; si no lo has leído vuelve a leer este post: SOBRE LAS DOS NOTAS DESTRUIDAS ¿Quién ordenó destruirlas? ¿Por qué Bermúdez le pidió al secretario que no leyera parte del oficio de Del Olmo? A ver cómo lo pregunto. ¿Para qué otro juzgado sirvieron las confidencias de Cartagena? ¿Alguien ha intentado ayudar a otros a que no les descubrieran en su intento de engañarnos? Invito a cenar donde quiera a quien me diga en qué se parecen las arañas negras y las perdices.
Darane, seguro que me faltan muchas piezas más...pero es que hoy estoy lanzado! Me he tragado la sesión del juicio entera de Pé a Pá en el curro y mis compañeros flipando! después de meses leyendóos es mi 1er día posteando (por fín!, aunque ya hace tiempo que salté anónimamente al tablero, peonizando en mi círculo de influencia) y me alegro mucho de que haya sido tal día como hoy, con tan buenas noticias para las negras y para España. Bienhallados!
Darane Su testimonio lo cambia por la tarde Gil González. Los de ETA o Bulgaros se convierten en islamistas. Y yo vuelvo a preguntar. Estaban llenos de policías todas las estaciones de esa línea de Renfe o sólo Alcalá?
Europa Press ya empieza a hacer correr la noticia de El País Madrid. (EUROPA PRESS).- Rosa, la mujer de Jamal Ahmidad, 'El Chino', uno de los suicidas de Leganés (Madrid), asegura que su esposo no "quería ensuciarse las manos" en los atentados de la capital y apunta a Serhane Ben Abdelmajid, 'El Tunecino', como "el jefe" y el que "montó todo" para perpetrar los atentados del 11 de marzo. http://www.lavanguardia.es/gen/20070308/51312415603/noticias/la-mujer-de-el-chino-asegura-que-el-tunecino-era-el-jefe-y-el-que-lo-monto-todo-leganes-madrid-francia.html
Ustedes quieren que me dé un "yeyo" Hos No querías café? Pues toma tres tazas... He leído los tres primeros y me sigo haciendo cruces... Los guardo y me los leo cuando estos me hayan hecho "poso". :) konors, swing Lo que me faltaba por oír. Hay otro Óscar Pérez? Este no creo que tenga muchos visos de ser, pero cosas más raras se han visto! Villegas Creo que puedes tener razón, pero no me digas que no es casualidad! Por qué todo en el 11-M es tan complicado, tan confuso, tan inexcrutable? Trola Las blancas están más que nerviosas... a qué viene ahora lo de la novia de Jamal Ahmidan?, me niego a llamarle El Chino porque sólo dios sabe quién o quienes son. Esto ratifica algo que ya sabíamos, todos los ahmidan, hermanos, primos, suegros, novias... juegan con blancas y, de ser todo como nos han contado, no tienen ningún motivo para hacerlo. Por el amor de Dios! Que ese hombre dicen que ha perpetrado el mayor atentado de la historia en Europa y se suicidó... qué ganan con hacer "el caldo gordo" a la versión que le echa el muerto a su familiar... Jamal Ahmidan está, para mí, más vivo que yo. Éstos viven como marajás del cuento de apoyar la mentira oficial... y lo que es peor, los verdaderos chinos están en su casa partiéndose de risa... Porca miseria!
trola Pero es que estoy convencido que es verdad lo que cuenta la pareja de Jamal Ahmidan. Y también sus familiares. Jamal Ahmidan participó en el 11M, el problema es que ahora sabemos también de Serhane, a cargo de otros. Le doy la razón a ElPaís. es compatible con Cartagena. Los que trabajan para las perdices directa (berraj, afalah, serhane) e indirectamente (J ahmidan). El usado que dejaron actuar: Lamari, el GIA y por este lazo ETA. El papel de Serhane incitar a musulmanes más o menos religiosos de la necesidad de atentar. Hacer proselitismo, fanatizar a Anouar hasta convencerle de inmolarse. El acuerdo de ETA era apoyar el atentado del GIA (todos los bla, bla, bla son defendibles) a cambio de que la camuflasen. Jamal y Serhane se han de encargar de tapar la colaboración de Eta. Serhane se encarga de montar la trampa también en el vagón con el suicida mientras los profesionales hacían el resto. Las fuentes de la lucha antiterrorista que hablan de la aparición del suicida con varias capas de ropa, (radiado por la cadena ser y ZP), son quienes contactan con ellos. Todo es trampa, todo es atentado. Etc...
swing #784 vistas un monton de páginas de google, se puede descartar que el etarra Oscar Pérez tenga algo que ver con el autor del documental Salve Melilla, aunque las edades parecen coincidir, la trayectoria de trabajo no tiene nada que ver. Sin duda pura casualidad.
Vamos a tener paciencia. No sé si somos más que los sicarios de la trola, lo que sé es que somos mejores y más valientes. No lograrán silenciarnos a todos. Tanta infamia no quedará en nada. Buenas noches. Un abrazo
swing No descarto que el búlgaro sea Toni Radev, islamista que algunas fuentes sitúan con conexiones a los ss, el que probablemente refugió Abdelmajid Bouchar, o a quien quiso acudir éste último. Todo es ss.
trola 795 ¿Tiene relación con "Cuando llueve....."
Trola Me parece que es la operación Nova. Con toda esa información que Cartagena facilitó a la UCIE, el comisario Mariano Rayón solicitó al juez de la Audiencia Nacional Baltasar Garzón la intervención de los teléfonos de los dos islamistas. En octubre de 2004, con motivo de la operación Nova, el magistrado Garzón concedió a Abdelkader el Farssaoui, Cartagena, la condición de testigo protegido y recogió en ese sumario todas las informaciones que el confidente había aportado. Konors Me imagino que no es. De todas formas para tener el dato completo con ese nombre, tan corriente como el de Carod, hay que decir que hablamos de Oscar Perez fernandez el chivo. Aún no se tienen que defender de esto, porque se ha hablado de "un tal Oscar Perez". El asunto se ha dejado en el aire. Nadie ha dicho la palabra ETA.
Yeda De verdad piensas que Jamal Ahmidan puede decir eso de "más mueren en Palestina o Irak"? Un "chorizo", un traficante de drogas, que regenta un bar...? El mismo que dice lo de "eta se ha pasado"? Por cierto, esto se lo dijo a su hijo? Cuándo?
trola (#795) A la primera: Lee mi post #785 A la segunda: cortó la lectura por lealtad corporativa. Levantó acta por si alguien quiere denunciar destrucción de pruebas o por si considera que debe prodeder de oficio contra ese delito. A la tercera: justo; la clave es el cinco. A la cuarta: No sólo ha ayudado, sino que si miras la secuencia de operaciones la cometa la lanza Marruecos, ordenando que se detenga en Europa a miembros del GICM y de forma articulada con esa operación en Europa y como fruto de los teléfonos y anotaciones que se encuentran en los pisos, surgen en España al menos dos operaciones: Nova y Dátil -a las que hay que sumar la Pipol- que van marcando a los imputados en el atentado del 11M. ¿Las arañas negras dan mucho asco y las perdices pueden darlo? ¿Me he ganado la cena? :) Darane
Me estáis "liando", me voy a dar una refrescante ducha en sims, imeis, bts´s y localizaciones bien fesquitas... Luego os leo. No podrán con nosotros
JA tenia o tiene de islamista lo que el Papa, pero me ha chocado que Cartagena le llame "Jamal Chino", me ha parecido extraño.
Analicemos bien la diferencia fundamental entre Lamari y los otros dos terroristas (lo son) Serhane y Jamal A. Lamari es vigilado y controlado en todos sus movimientos desde que sale de la cárcel. Necesitan infiltrarle a Afalah, luego no es suyo. Serhane tiene relación directa. Jamal A. es pieza necesaria para controlar a Eta, y suministrar la goma2eco que se utilizaría para el atentado. Eta suministra otros explosivos, y los encargados de colocar las bombas están probablemente relacionados con los ss marroquíes. Lamari interviene en el atentado, él también pudo responder a ser un suicida voluntario. Sin embargo el hecho que se convenciera a Anouar hace pensar que Lamari no intervino directamente y dejo actuar al comando, y/o no quiso inmolarse. Slds
Cartagena en Leganes :) http://thumbq.com/store/16599-leganes.gif
swing (#797) Por lógica tenía que estar petada sólo Alcalá; porque como tenía cámaras que vigilaban y no grababan, los policías tenían que ir a esa cabecera a buscar indicios de algún tipo sobre los trece peligrosos islamistas que tomaron el tren en esa estación cargados con mochilas portadoras de bombas, con gorros y bufandas que cantaban en una cálida madrugada en la que hacía cinco grados de temperatura y podrían haber dejado un... algo, que permitiera averiguar cualquier cosa absurda, que no tendría la perfección delirante de lo que averiguaron otros en dos años. ¡Siejke!... Darane
pravda Fue el día del padre, el 19. Jamal A. no es islamista, se camufla para que le tomen por islamista, le respeten y se infiltre, era su trato, es un asesino/terrorista a sueldo. Slds
Villegas (#811) ¡Genial! Darane
Trola Me lanzo al reto de la cena: La araña negra (o era la viuda negra?) mata a su partener después de retozar... Las perdices hacen tres cuartos de lo mismo una vez obtenido de ellos lo que buscaban, una vez que ya les han "servido" (preguntar, por ejemplo, a El Tunecino...) Darane Suma a las operaciones Dátil y Nova la del atentado de Casablanca, también de Garzón, y con la UCIE como punta de lanza... Swing Podemos asegurar que fue Garzón quien ordenó levantar las escuchas a Jamal Ahmidan y a Otman El Gnaoui el 12 de marzo y, pinchar a Zouhier y a Zougham...? Es pura ignorancia, los teléfonos intervenidos lo eran por orden de un juzgado de Alcalá... puede otro juez ordenar que se detengan las escuchas que otro juez lleva a cabo? Otra pregunta, quién transcribe las conversaciones Jamal-Otman? El juzgado de Alcalá? Cuenta con traductores? O se llevan a la AN para esas cosas? Está en la AN la hermana de Kalaji? La última, hoy estoy preguntón... A qué monumento me he de encadenar para que, en el juicio, se puedan escuchar integramente esas conversaciones? Quién se vendría conmigo?
Yeda Hoy no te sigo, apaga ahora mismo eso que te está fumando! :) Jamal A. es pieza necesaria para controlar a Eta, y suministrar la goma2eco que se utilizaría para el atentado. Supongo que te refieres a las de unas posibles mochilas señuelo, verdad?
Pravda (#815) Yo te acompaño,jajaja. ¡Vivan las "caenas"...si con ellas podemos enterarnos de las conversaciones íntegras de mi amigo Otman y los demás!. A ver si a partir del viernes puedo dedicarle un tiempo a esto, porque ando liadísima de trabajo. Por cierto, no sé cómo agradecéroslo a los "transcriptores" del juicio.
Pravda Juraría que es que sí. Pero tengo que repasar. Mañana. Buenas noches.
¿Recordáis la información que escribí sobre el atentado en los trenes de París en 1995 en los que el artefacto explosivo estaba situado en el vagón 4 del convoy, y de la información que pasó "la fuente" de que Lamari estaba en Paris? Pues bien, seguí buscando información y en el 2006, 10 años más tarde, UK extradita a Francia a Rachid Ramada, "Abou Farès" se le imputa haber financiado los atentados junto con otros 24 miembros del grupo argelino. Se confirma que son miembros del GIA y del Grupo salafista para la predicación y el combate(GSPC) y al yihadismo internacional. La juez encargado del caso es otra conocida nuestra Laurence Le Vert.
Peonoculto Qué bueno que viniste. Tú que conoces a El Gnaoui como si lo hubieras parido... sabes si dijo que dejó ese día su teléfono a El Chino o que lo hacía habitualmente... Es que yo creo que en el juicio dijo algo de que lo solía hacer bastante, al menos, más veces... me lo estoy inventando o también a ti te suena? Un abrazo
59´´ Por lo que estoy viendo en 59´´ ¿alguien me puede recordar quién fué el que dijo algo parecido a: "El humo del infiern ha entrado en el Vaticano". Llevan a una monja para que discrepe con cura sobre educación y eutanacia. Eso si que es rizar el rizo de la manipulación.
Vaya con Le Vert... debería hacer campaña conjunta con Garzón para que les entreguen el Nobel... ... por cierto, el nobel se entrega en estocolmo o en Oslo... :) ahora sí que sí. Hastalué
Me parece que dijo que se lo dejaba bastante. De hecho, esta gente tiene un trasiego tremendo con los teléfonos... Pero mañana lo repasaré. Tengo la cabeza como un bombo hoy. Un abrazo.
pravda Tan escueto que no explico nada. A Jamal Ah le suministran a través de Asturias la goma2eco. Los que colocan las pruebas falsas la utilizan, La bomba de atrezzo del ave la utiliza, leganés la utilizan. Los que montan las bombas prefieren usar la suya que consiguen hacer llegar sin que la detecten hasta Morata. Donde realizan los últimos procesos a las bombas contenidas en tarteras. Jamal A. sabe todo lo anterior y su jefe Lofti Sbai también. Cuenta a los españoles que disponen de otro explosivo o les traicionan, ahí está el quid. Jamal se comportó como si se sintiera protegido después del 11M, así que o lo contó o sabía que no podían tocarle. Slds
Yo me encadeno al monumento a la Constitución.
Y último por hoy, En la información de la pareja de Jamal Ah., dice que le contó Jamal que iba a viajar a paris después de los atentados. Otman el Gnaoui confirma en su declaración que le dijo que se iría 6 meses. Cuando se entera jamal que van a por él, es perfectamente comprehensible que dijera que no le iban a coger vivo. Mañana podemos especular con Leganés, el orden de llegada y los que tuvieron que ser asesinados. Slds y hasta mañana
Ahora sí, Me olvide un apunte importante: Jamal A. iba amenazando a la comunidad musulmana que él podía señalar a quien se inculparía en el atentado. Slds
Pravda: De momento, sólo he encontrado, en la "retransmisión" de la comparecencia, un trozo en el que Otman dice que ignora si Jamal utilizaba otros móviles, y este post de Rojo4: RD Cambió aparato con Jamal. Se lo prestó porque Jamal se quedó sin batería. Con el aparato, no la tarjeta. El 28 de Febrero, creo. Su chaqueta la dejaba por ahí, cualquiera podía cogerla. Cualquiera podía coger cualquier prenda de cualquiera. Jamal nunca le llevó a su casa. Jamal tenía novia pero no estaba casado. ¿Vió algún Toyota? Mustafá le dijo que ¿quién, no le oigo? tenía un Toyota, no se acuerda cuándo. A las diez de la mañana le llega la policía, cree que es por la denuncia de los papeles perdidos. A casa de su hermana, llaman y por teléfono en Pozuelo le dice que quieren hablar en Madrid. Le llevan a una cafetería, le preguntan del Chino Enviado por Rojo4 el día 20 de Febrero de 2007 a las 19:43 (#1938). Desconozco de dónde me he sacado lo del cambio de móviles como práctica habitual de estos pollos. Pero lo buscaré mañana, ahora se me cierran los ojos frente a la pantalla. Un abrazo.
Yo tambien me piro, pero os dejo esto por si alguien se aburre. http://www.minutodigital.com/noticias/1442.htm
Me actualizo ahora, horario "vampiro de la noche". Se ha desatado un temporal y no me refiero al tiempo atmosférico. No sé porqué se suspende hasta el Lunes, creí que mañana había sesión. Desde Luego dá tiempo a rearmarse a la partes. No sé si es bueno. Encontré flojitos a los abogados,espero espabilen y sepan aprovechar esta ocasión única.
Pravda 2.- Es muy común el apellido Bakkali en Marruecos? Afirmativo. Muy común. Mi padre de pequeña me castigaba a copiar la guía telefónica y no sabes lo que es eso cuando vives en Marruecos, jajaja.
RECORDAD PEONES: Objetivo ganar la Partida ¿Seguro que sabes por dónde te mueves? ;-)) 11-M
Otro que se las pira. Peones de guardia, buenas noches. La jornada ha sido larga y estresante. Mañana más PD: Dejo un interrogante: ¿Es posible que el motivo por el que las dos notas informativas (la 6 y la 10) se hayan destruido sea la venganza? Se me esta ocurriendo una idea demasiado inquietante que espero no se confirme. ¿Cual es el mejor modo de que un juez y unos policias despechados se venguen de un "mal compañero"? Y cuando digo mal compañero me refiero a otro policia que mientras participaba de la pantomima de echar el marrón de un macroatentado a una banda de pringaos-controlados, con el visto bueno de juez-ces, y acompañado de personal del CNI y UCIE, pasaba la información al enemigo (lease periodico en plena progresión). ¿Como se le puede empurar a ese policia? ¿Y si se destruyen los informes que elabora y se hace constar que es él quien los destruye?. Ya sé que no tiene sentido que los destruya y que al mismo tiempo los filtre a un periodico. Pero estos tiparracos han demostrado ser muy torpes. Os dejo con esta inquietante posibilidad.
Lo que Cartagena ha soltado hoy es para analizar con detenimiento.supongo que lo tendrán en vigilancia y protegido. Me concuerda con la visión que tenemos los peones de Leganés. Aquello era un matadero. Y estaba preparado y preparándose. Recuerdo que torronteras, después de un dia anterior agotador deteniendo a sabonis, resulta que :"El sábado, a las siete de la mañana(Torronteras) recibió una llamada. Tenía que estar preparado para actuar en cualquier momento. Ese día el despertador sonó tempranito para escenificar la obra de teatro de Leganés. Le llaman a la misma hora que a Cartagena se lo traen a toda pastilla para decidir sobre su ejecución sumaria¿?. Porque supongo que es lo que se le preparaba. Les ha salido como la película "Cartagena, el octavo pasajero..." No les salva ni Ripley...
Vayamos desentrañando parte del montaje tal y como yo lo entiendo: Trashorras contacta con El Chino por mandato para vender la Goma 2. El Chino por mandato quiere más explosivos porque se los tiene colocados al Tunecino que se los ha pedido por mandato y con el cual ha conectado a través de Zohuer, que actúa por mandato. Trashorras le proporciona al Chino el contacto con Pérez el de ETA. Acuerdan la operación que realizan los de Cañaveras. Trashorras = Confidente policial local. El Chino = Confidente CNI sector traidor. El Tunecino = Confidente policial de la UCIE. Zohuer = Confidente de la Guardia Civil. Pérez = Chivato del juez Garzón
Se me olvidaba: Poder transversal... GAL 2.
¿Hay constancia de que El Tunecino conociera a Jamal?
kolombo (#834) Lo que dijo Cartagena, mas o menos los asiduos al blog lo sospechábamos o sabíamos la mayor parte. Para mi es mas importante revisar las declaraciones de la policía. Es novedoso también el tener mas nombres para el puzzle. Con lo que llevamos de juicio, creo que a Ldp ya le da para escribir un par de libros nuevos.
CARTAGENA Tenemos que situarnos temporalmente, lo que Cartagena declara, son los primeros estadios en la preparación del parcial atentado islamista que el GAL iba a preparar para el encubrimiento de la participación etarra. Solo actúa el GAL aún no está Jamal, y Cartagena nos cuenta lo que hace por encargo del grupo de sindicalistas que se habían reunido en la UCIE. Para montar un atentado islamista, lo primero que hace falta son los islamistas, verdaderos islamistas, la función que encomiendan al Tunecino es la de conseguirlos, aspirantes al suicidio dispuestos al atentado. El caso es que para cuando Jamal llegue a Madrid en Agosto 2003 el GAL tenga los islamistas dirigidos por su propio cabecilla y el piso franco de Morata, son los preparativos del atentado islamista encubridor, el momento que Cartagena nos declara. Hasta las revelaciones de Cartagena, no tenían ningún sentido las reivindicaciones, ahora sabemos que un año antes del 11-M ya existía una voluntad de concertación para atentar entre ETA y los islamistas, incluso se habla del papel que correspondería a cada uno en la unión temporal. ETA se compromete a vender los explosivos, fabricar las bombas, planificación, se acuerda que la reivindicación del atentado sea realizada por los islamistas, quedando los etarras en la sombra. Los islamistas elegidos para cargar con el atentado, son los controlados por el Tunecino, entre los que se encuentra infiltrado Cartagena, de algunos de ellos se obtienen las informaciones de las fluidas relaciones con la ETA para el atentado conjunto ya hablado. El encubrimiento de ETA en el 11-M se produce a través de estos islamistas dispuestos por el GAL en la fabricación de una parte del atentado con objeto de poder inculparlos por el total. La banda acepta la colaboración y cumplen a la perfección lo hablado, unen sus esfuerzos para la realización de un solo atentado conjunto en el que ETA pondría las bombas y los islamistas la reivindicación.
¿Mercenarios o Perdices los que suicidaron a los de Leganés?
De todas maneras ¿No iban a durar las sesiones de esta semana hasta el Jueves? No lo digo por mono de juicio. Me extraña que se acabase a las siete y tantas. ¿No estará Bermúdez preparando una reorganización de este entramado? Desde luego hay una diferencia enorme entre los que seguimos el juicio y nos enteramos de que vá mas o menos y lo que luego la gran mayoría de los medios de comunicación escupen en breves palabras interpretadas al gusto polancone... ¿Continúa Cartagena el Lunes?
Teniente Después de los últimos acontecimientos... ¿Seguirá diciendo Zapatero que el 11-M había islamistas suicidas en los trenes?
1132CPCF(#842) ¿Seguirá diciendo Zapatero que el 11-M había islamistas suicidas en los trenes? Huy, no, suicidas no. Lo más parecido a un suicida en la mente del ZP es el DeJuana. Hasta le permite contacto con las huríes en la tierra antes que en el cielo donostiarra...
EXCLUSIVA PR: Se unen para enfrentar la futura fusión de Unedisa y Recoletos Vocento y Prisa estudian un proyecto para establecer sinergias http://www.prnoticias.com/prn/hojas/noticias/detallenoticia.jsp?noticia=33626&repositorio=0&pagina=1&idapr=1__esp_1__
Teniente ...tiene Ud. unas caídas... hoy hemos tenido un día muy interesante, seguro que se ha avanzado varias casillas, varios peones van a coronar... Un abrazo camPeón
zET4p, la utilización por parte de tu Gobierno de métodos ilegítimos orientados a inducir el miedo en una población civil determinada para alcanzar tus objetivos sociales, políticos, militares... o fomentar comportamientos que de otra forma no se producirían, se define como: TERRORISMO DE ESTADO. Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M. zET4p Dimisión. (Art. 102.2)
Los medios de comunicación de Prisa y Vocento son mucho más que sinérgicos desde hace mucho tiempo.
Vale ya! Ya no doy más de mí. Por hoy es suficiente. Sólo una pregunta ingenua: quién demonios es Hatem Ghanoudi Jebnoun? Por favor, no me digan que también es sirio... mi cuerpo no lo soportaría, tengo "sirios" problemas de tolerancia. Trola, cuántos sirios hemos podido rescatar del sumario? Kalaji y su hermana, los hermanos almallah, Al Jondi, El de Elcano, los de un garaje que frecuentaba el Chino... sé que me dejo bastantes, pero estoy saturadísimo. Buenas noches a los peones guardianes...
zippo #703 Bienvenido y muchísimas gracias por unirte al fin a esta partida, en la que jugabas de forma Invisible, ahora te podremos ver y oír todos, y esperamos que sigas así de lanzado ;-)) Un abrazo camPeón
pravda: Sólo te faltan los sirios que invitan a los cargos intermedios del PSOE desde hace años a viajes de placer a Siria.
¿Por qué ZetaP dijo el 11-M que había terroristas suicidas?
La LEC dice que es causa para suspender la vista oral de un juicio: "Cuando revelaciones o retractaciones inesperadas produzcan alteraciones sustanciales en los juicios, haciendo necesarios nuevos elementos de prueba o alguna sumaria instrucción suplementaria". Si la retractación de Cartagena de hoy no produce una alteración sustancial en el juicio haciendo necesarios nuevos elementos de prueba o alguna sumaria instrucción suplementaria será porque el Tribunal entiende que Cartagena ha cometido perjurio, en cuyo caso, cuanto antes, debería de actuar contra él. De lo contrario, salvo que vivamos en un estado sin derecho, debería de suspender la vista oral y actuar en consecuencia.
Quien no castiga el mal ordena que se haga El mundo no está amenazado por las malas personas sino por aquellos que permiten la maldad zET4p, el encubridor y colaborador es siempre sospechoso de ser autor de lo que encubre. Ya no queda mucho tiempo... PARA TODOS LOS PARTICIPANTES QUE EN EL 11-Marzp METIERON LA PATA O ALGO MÁS El Gobierno democrático que miente y encubre, así como las autoridades, los profesionales, artistas, titiriteros, periodistas, JUECES, Fiscales, policías, sindicatos y partidos políticos que lo apoyan, pierden toda su credibilidad, pronto caen en desgracia, y por mucho que se empeñen de nuevo, el electorado termina ignorándolos, sobre todo los heridos psicológicos y víctimas de atentados. Pero si las mentiras encubren 192 delitos, habrá que ser muy sensato y honesto con los pronunciamientos, actuaciones y apoyos... porque "Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M" pese a quién pese y caiga quién caiga... y ya es hora de ir conociendo a todos los "hernandos" policiales filofelipistas. Será un proceso "largo, duro y difícil", pero serán encontrados, y entonces no serán oportunas las socorridas lágrimas de cocodrilo a la sombra del olmo... Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. 1apsus 1inguae - Mentira ZAPATERO DIMISIÓN Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M.
Antes de que nadie lo diga: ya sé que para que se produzca la suspensión por esta causa tiene que haber instancia de parte. Pues eso, espero que las defensas actúen antes del lunes preparando sus escritos solicitando la suspensión al tiempo que solicitando los nuevos elementos de prueba necesarios y/o sumaria instrucción suplementaria que se hacen imprescindibles tras lo declarado por Cartagena.
melmoth #852 ¿Es lo que ha pasado hoy? Se ha suspendido para darse tiempo y pensar qué se hace con Cartagena o con la vista oral¿?
Si lo sabes,... no les Votes Los Españoles sabemos que Zapatero sabe que ETA sabe lo que él sabe... y nosotros sabemos que lo saben. ¿Sabremos los Españoles botar a tanto sabiondo o les seguiremos votando... sabiendo lo que ellos saben? Rectificar es de Sabios.
melmoth(#854) Aclarado me has...
kolombo: No es lo que ha sucedido hoy. El tribunal no ha suspendido el juicio oral. Hoy como ayer se ha limitado a terminar la sesión hasta el lunes. Si algunas defensas no actúan tal y como digo estarían renunciando a un elemento vital para sus defendidos.
Puede que a lo largo del juicio haya o no algún otro momento para lanzar un órdago a la VO, pero si este no se lanza ahora se habrá perdido la oportunidad de que más de un sinvergüenza tenga que declara en el juicio aunque no sea más que como testigo, de momento.
El día ha sido largo e intenso, y además el Real Madrid ha perdido, así que me voy a la cama. Pero antes un llamamiento a algunas de las defensas: ¡Por favor, a trabajar!
EL MUNDO, de hoy jueves 8-M EDITORIAL: ZAPATERO EXPLICA PERO NO CONVENCE, 'ANTES O DESPUÉS' DEBERA RECTIFICAR VICIOS DE LA CORTE: Riña en el Senado COMENTARIOS LIBERALES: De Juana y 11-M IMPRESIONES: El testimonio de 'Cartagena' deja en evidencia a la policía ESPAÑA 'Cartagena' declara que vio reunirse a 'El Tunecino' con la Policía en 2003 «Por primera vez, un partido se atreve a decir que un Gobierno ha cedido al chantaje de ETA» El Constitucional rechaza el intento de la Generalitat de 'salvar' el Estatut recusando a otro magistrado «¡Pero si todo esto ya os lo había dicho!» «Como el moro este hable, la hemos 'cagao'» La Policía se negó a utilizar las pruebas de Titadyn que le ofreció la Guardia Civil La falsa 'mochila' no interesa a algunos Explosión en la sala ORDEN EN LA SALA La Policía podría haber devuelto el tercer coche de la célula sin saberlo El hombre que sabía demasiado LOS AGENTES JUEGAN A LA PELOTA. Los promotores del lazo azul, contra el uso que hacen de él los 'populares' El PP recuerda que excarceló por culpa de las leyes del PSOE AZNAR VISITA EL 'SANTUARIO' CONTRA DE JUANA. De Juana redujo su condena más de 200 días durante la etapa de Rajoy en Interior Las redenciones al etarra fueron propuestas por la Junta Penitenciaria y concedidas por un juez Rajoy acusa a Zapatero de actuar como un 'hooligan' y le reta a un debate en el Congreso IU pide al Gobierno que no caiga en la «crispación» del PP y ofrece otro pacto Navarra convoca una manifestación Vera está «dispuesto a contar toda la verdad» sobre los GAL cuando termine el terror de ETA Julián Muñoz pide su excarcelación Más de 100 bibliotecas públicas vascas tienen el libro de De Juana Barrionuevo se ofrece como mediador entre los dos partidos Batasuna regaña al PP y al PSOE por su «espectáculo bochornoso»
¡¿Buenos? preamaneceres a todos! Dátil 1, Dátil 2, Nova: Condenados por aquí y por Alá (y por SuperBer). Todos ellos mediante, con y por las declaraciones del imam Cartagena, en aquel entonces, amañadas y dictadas por la policía (UCIE). A la luz de las luminosas y esquizofrénicas declaraciones de ayer de espía arrepentido de Abdelkader el Farssaoui, marroquí de Kenitra y vergonzante y probado agente doble marroquí-español (Servicios secretos marroquíes y confidente de la UCIE) ¿Qué procedería hacer con este testigo protegido nº 11/3/04, que hasta su número se presta al cachondeo? ¿No va a pasar nada? ¿Cómo cierta UCIE permite que haya seguido vivo? SuperBer ¿Has oído lo que ha dicho? Seguro que tiene más que decir. ¿Le vas a preguntar? ¿En qué país vivimos? Seguro que no pasa nada y eso que ha planteado: que el Tunecino Serhan también era confidente de la UCIE, que Leganés fue una ratonera explosionada por la UCIE de la que se libró de milagro y en la que lo quisieron meter y no sólo eso. Además da los nombres y apellidos de los presuntos autores policiales de las patrañas islamistas y del asesinato suicida de Leganés. ¿Cómo no están detenidos ya estos golpistas? Si no pasa nada es que todo el mundo lo sabe y nadie lo quiere ver. ¡Apañaos vamos! SuperBer, cual nuevo Tejero, ordénale (delicadamente) de nuevo que ¡se siente! ¡coño! y haz lo que te salga de las narices con la cortinilla.
Vista la retahíla de declaraciones confusas y poco útiles de los policías, incluido ése que no sabe de la explosión en Leganés y sólo oyó a otros algunas narraciones de lo sucedido, y ello tras la retahíla de negaciones de los acusados, Victoria Prego llega en EL MUNDO a esta conclusión: «De lo escuchado ayer se refuerzan las dos impresiones formuladas días atrás: la de que, con este orden de testimonios, se ha empezado la casa por el tejado, y la de que todavía quedan muchas dudas por despejar».
HOY EN EL MUNDO 1 La Policía se negó a utilizar las pruebas de Titadyn que le ofreció la Guardia Civil Los expertos del Instituto Armado comienzan a distanciarse de los planteamientos policiales ANTONIO RUBIO MADRID.- El ambiente que se respira entre los peritos que están analizando las muestras de los explosivos utilizados en los atentados del 11-M no se puede decir que sea de confraternidad, más bien todo lo contrario: es de confrontación. El ejemplo más directo y cercano es cómo y de qué manera llega hasta el laboratorio de la Policía Científica una muestra de explosivo Titadyn, a pesar de las pegas e inconvenientes creados y planteados por los técnicos policiales. Todo surge después de los segundos análisis llevados a cabo en el laboratorio de la Policía Científica, a petición de las partes personadas en el juicio, donde los nuevos peritos detectan un componente que hasta entonces -ya han transcurrido tres años desde la explosión de los trenes de la muerte- nunca se había encontrado: dinitrotolueno (DNT). Se da la circunstancia de que el DNT es uno de los componentes de un explosivo conocido como Titadyn. Y el Titadyn es el explosivo utilizado últimamente por ETA y el que la Guardia Civil confiscó a la banda terrorista en la furgoneta de Cañaveras (Cuenca) en febrero de 2004. Tras ese nuevo descubrimiento los peritos de parte solicitan, automáticamente, que se haga una comparativa de muestras. Los técnicos de la Guardia Civil se ofrecen para entregar un cartucho de los explosivos que confiscaron a los etarras en Cañaveras y uno de los jefes del laboratorio de la Policía Científica rechazó, sorprendentemente, el ofrecimiento. Hay que recordar que el material explosivo que ETA transportaba en la furgoneta que detuvieron en Cañaveras había sido robado en Francia y que pertenecía a una partida de la fábrica gala Nitrochimie. Esa fábrica francesa era la única que fabricaba el Titadyn, tanto en su modalidad 30 como 50.
2 A pesar de la negativa de los expertos policiales para que la Guardia Civil incorporara una muestra de Titadyn, los peritos del Instituto Armado facilitaron a las partes los componentes y porcentajes del Titadyn 30 y 50 que ellos ya habían analizado con anterioridad. Esa actitud por parte de la Guardia Civil no fue muy bien recibida por los técnicos policiales. Los peritos de las partes, ante la negativa de la Policía a incorporar la muestra de la Guardia Civil, solicitan que se pida a la fábrica francesa material para hacer la comparativa. Pero la sorpresa surge cuando son informados de que hace aproximadamente un año que esa fábrica dejó de producir Titadyn porque el 27 de marzo de 2003 se produjo una explosión en el taller de encartuchamiento. Sorprendentemente los expertos de la Policía no sabían que la fábrica Nitrochimie, que estaba ubicada en la ciudad de Billy-Berclau, había cerrado sus puertas y que en la actualidad el explosivo Titadyn 30 sólo se produce en Austria. Esa situación fue notificada por el Ministerio de Industria al presidente de la Sala de lo Penal-Sección 2, Javier Gómez Bermúdez, el pasado 26 de febrero (ver documento que acompaña a esta información).
3 Y, ante esa peculiar situación, los peritos de la Policía y el comisario jefe de la Policía Científica, Miguel Angel Santano, se ven en la obligación de retomar el primer ofrecimiento de la Guardia Civil y asumir la petición de los expertos de las partes. Es decir, el comisario Santano, como responsable de la Policía Científica, ha firmado la petición para que se coteje el Titadyn de ETA, pero no fue idea ni sugerencia suya. Además, los peritos de las partes no están de acuerdo en que el jefe del laboratorio tenga un voto de calidad, porque de esa forma el criterio policial siempre prevalece sobre los otros. El total de peritos que en la actualidad están realizando las nuevas pruebas son ocho: cuatro policiales y cuatro de partes. Dentro de esa confrontación que existe entre los diferentes peritos, y según informaciones internas, se ha comenzado a detectar un hecho muy significativo: «La Guardia Civil ya cuestiona algunos de los trabajos realizados por los técnicos de la Policía».
Los aguerridos defensores de la versión oficial del 11M han enmudecido tras las declaraciones del confidente Cartagena en el juicio, las tropas de la división Das Reich mediática callan, Cartagena les ha pillado con el pie cambiado, carecen del argumento falaz de turno para tumbar al testigo y sus declaraciones, están esperando que los equipos del CNI preparen el contraataque y mientras callan. Título del comentario: 11M, un testigo contaminado enmudece a la Das Reich mediática. Enlace: http://orel.blogia.com/ Saludos
En efecto Orel_ #867 He esperado hasta hoy a ver qué decían los medios, Fonseca, etc., Nada de nada. O sea, esto indica que es verdad, o que por lo menos, hay mucho de verdad en Cartagena. Tan sólo el País ha salido con una declaración amañada y pagada de la China, para contrarrestar, pero la versión de Cartagena no pueden echarla abajo. Claro, como que Cartagena ha sido de ellos. Al menos esto es lo que interpreto yo, que lo de Cartagena ha hecho pupa.
LUIS nos gustaría saber tu opinión ¡¡¡¡¡
Perder 2 minutos en leer todo ésto: http://www.lavozdeasturias.com/noticias/espana.asp
Asín #870 ¡Vaya cosas que nos pones para leer a estas horas de la mañana! La Voz de Asturias, ya sabemos de quien es voz, pero la verdad es que la información del 11M, sobre la excarcelaciones del PP y de Juana es absolutamente vomitiva y ya como remate la noticia absolutamente falseada y manipulada sobre lo que dijo FJL sobre el escudo con el Aguila de San Juan, pues lo que dijo, asi a grandes rasgos para quienes no lo oyeran, fue que el escudo nacional con el Aguila de San Juan o de Patmos se remontaba a la Constitución de Cádiz, que no era anticonstitucional puesto que en la portada del Constitución de 1978 figura tal escudo, que siguió siendo el escudo nacional hasta la ley de banderas de 1981, que anticonstitucionales si son las banderas republicanas y nadie dice nada, y respecto a la denominación de aguilucho, que utilizaba alguno de los contertulios dijo que como aguiluchos eran conocidos los pistoleros anarquistas y cuando alguien se refirió al Aguila del escudo como la gallina, fue cuando refirió que tal emblema figuraba en la Constitución de Cádiz. Así, que un 10 para FJL por aclarar conceptos, tal como acostumbra.
Los saharauis en El País La soledad de los saharauis Se consuma la traición socialista al pueblo saharaui. Zapatero aprueba las tesis marroquíes y da la espalda al querido pueblo saharaui. Eso sí, apoya que el plan marroquí de autonomía sea presentado en la ONU. ¿Es que nadie le ha explicado a Zapatero que la ONU ya ha dictado varias resoluciones sobre este asunto, que sólo falta aplicarlas y que el único obstáculo para ello es Marruecos? ¿Le ha pedido Zapatero al rey de Marruecos que cumpla las resoluciones de Naciones Unidas? ¿Le ha recordado que según Naciones Unidas no tiene ningún título de soberanía sobre el Sáhara Occidental? ¿Le ha pedido que ponga de una vez en práctica la descolonización del Sáhara como Naciones Unidas lleva 30 años pidiéndole que haga? ¿Le ha pedido que deje de reprimir, encarcelar, torturar y violar a los saharauis de los territorios ocupados, que respete sus más elementales derechos humanos? ¿Le ha preguntado dónde están los centenares de saharauis "desaparecidos" en su tierra? ¿Le ha pedido que deje de pisotear la legalidad internacional? ¿Le ha preguntado contra quién va a utilizar las armas que le acaba de vender? ¡Cómo han cambiado las cosas! ¿Qué ha hecho Zapatero de la bandera saharaui que enarbolaban orgullosos tantos socialistas? ¿Dónde la tiene escondida? ¿Hasta cuándo seguirá ultrajándola.
Ya se que lo que declaró Cartagena ayer es importante, pero no debe tapar otra importante declaración que saltó ayer. Otro torpedo a la línea de flotación de la VO. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276300567.html Donde irán que no amanezca?? Jaime
Respecto al Tunecino hay que recordar: Que viene con una beca a España para formarse la Agencia Española de Cooperación Internacional. Curiosamente se le ocupa un croquis con un esquema del edificio de la Agencia y se señala un despacho. Sorprendentemente no se realiza ninguna diligencia para localizar el despacho y a quien corresponde. Es público, que en España y en todos los paises del mundo mundial este tipo de organizaciones con relaciones con paises del tercer mundo suelen ser nidos de espías.... El Tunecino encuentra trabajo en una inmobiliaria de unos sirios. Era tal la confianza que tenía las llaves de la oficina y en ella estuvo hasta pocas semanas antes de la tragedia. SIN EMBARGO NO SE ANALIZAN LOS ORDENADORES DE LA OFICINA EN BUSCA DE DOCUMENTOS YIHADISTAS Y DE ANALISIS DE LAS CONEXIONES DE INTERNET. Los sirios no son molestados. A estas alturas dudo mucho que estas cuestiones las saquen los abogados.
Yo no entiendo muy bien la postura de elmundo.es No me gusta que se critique a Pedro J, pero a veces tengo que dar la razón a los que os quejáis. Al principio de la investigación del 11M, hace dos años, las noticias y los descubrimientos sobre la investigación que hacía Fernando Múgica pasaban por el siguiente ritual: de ser el titular principal del periódico a un rincon en su portada a luego el titular de la sección de España para acabar en un rincón de la sección de España en apenas unas horas. Pensé que todas las noticias seguían ese mismo camino, que no era sólo la información del 11M. Pero lo que dijo ayer Cartagena está siguiendo el mismo camino, ya no es ni titular en la portada; pero sin embargo, la derrota del Madrid de dos horas después de las declaraciones del testigo sí que sigue estando encabezando el diario. Por favor, las declaraciones de este tío son de lo más grave que ha dicho nadie en sede judicial desde hace décadas. El Madrid, el día de la mujer trabajadora o el cotilleo sobre los amoríos de dos astronautas pueden ser importantes, pero no creo yo que tanto como lo dicho por Cartagena. En fin, lo harán para conseguir más lectores, pero a los lectores más fieles también hay que cuidarlos.
Jamal me dijo que era mejor morir, que se no iba a entregar" Ese es el titular del País hoy. Una entrevista a la mujer del Chino. A ver si corrijen el titular, que está mal. La entrevista, infumable. Ahorraros la lectura.
Pregunta ¿por qué los abogados de las defensas tienen un respeto tan total y absoluto con las Tesis de la Conspiración Islamita Oficial? Yeda. Muy acertados tus últimos planteamientos. El juicio apunta las cosas pudieron ir por ahí. Sólo te hago un pequeño pero. Estás obviando un aspecto que es fundamenta: los terroristas eficaces, los asesinos certeros como los de los trenes no se improvisan en pocos meses mirando en Internet. Toda la trama islamista carecía de la mínima cualificación técnica y organizativa. Consiguieron islamistas y anejos pero eran tan inútiles e incapaces que con ellos no se podía hacer nada. De ahí la necesidad de recurrir a ETA o a mercenarios magrebíes. Por cierto no olvidemos que todos los testigos en el primer momento hablan de sospechos caucásicos. Sólo uno habla de alguien de tez morena como un moro o un gitano. No entiendo como ni defensa ni acusaciones múltiples renuncian a profundizar en la cualificación técnica y organizativa de la supuesta célula
"Como este moro hable..." http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_36305.html
Según Pedro J en la COPE El informe este de la UCIE que intenta desmentir a Cartagena admite la reunión en Madrid por la mañana el día 3 Bien, se afianza con esto la versión de Cartagena
¿Sabéis si LdP ha hablado ayer en CityFm o COPE?
Pedro J, las profesionalidades de cada uno y Federico, situando la cuestión en sus justos términos. Hoy ha salido Pedro J. en la tertulia diciendo que ayer los abogados adolecieron de falta de profesionalidad porque no hicieron un interrogatorio presionante a Cartagena o a los especialistas de la policía. Federico le ha repondido diciendo que eso es obligación de la Fiscalía. Si señor, muy bien. Es muy fácil y muy sencillo, desde la barrera, a toro pasado, y no digamos ya al día siguiente, hacer faenas de ensueño :) Vamos por partes. Estamos en una situación que es el mundo al revés. Los presuntos delincuentes eran la policía o sus controlados, quien investigaba era la policía (¿Nadie conoce ese dicho de que el que se capa a si mismo buenos cojo... se deja?) y no tenía mucho interés en averiguar y sí en tapar, la fiscalía echando paletadas de tierra y el juez, jo.der con el juez. Y ahora queremos que sean quienes no tienen ni la obligación ni los medios necesarios los que hagan el papel que no les corresponde. ¿Desde cuando una fiscalía normal hace un interrogatorio cortito y poniendo malas caraas a un testigo, su testigo, como Cartagena? ¿Desde cuando se inicia un juicio por el final? Los instructores cuentan lo que les han contado y si les aprietas las clavijas te dicen ahhh, es que yo no estaba allí. Conho, pues que primero pasen los que estaban allí y a vamos a ver que opina el instructor cuando sepa que todo lo que le contaron era falso, si es que no estaba también metido en el ajo. Tanto el juez como la fiscal han tenido acceso a todo, han tenido todo el tiempo del mundo (casi tres años) para preparar investigación y juicio, han hecho lo que les ha salido del mismísimo, han contado con ayuda y no han tenido que atender otros asuntos. Por eso aconsejo que, tanto los "profesionales" de alto standing como los espectadores, sean prudentes con los comentarios respecto a la profesionalidad de según que letrados.
Los cobardes son los que se cobijan bajo las normas. Es extraña la ligereza con que los malvados creen que todo les saldrá bien AVISO para DESTITUIDORES, ENCUBRIDORES, y NEGLIGENTES, que se suelen enterar por la Prensa del incumplimiento de sus propias responsabilidades y obligaciones: Todavía no sabemos por qué el gobierno de J. L. Rodríguez Zapatero esconde y guarda, bajo siete llaves como oro en paño, el informe de los análisis del explosivo que se utilizó en cada una de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M y mató a 192 Personas, ya han pasado 1.092 días, y Seguimos sufriendo Atentados Terroristas. Tampoco sabemos por qué el gobierno sigue escamoteando los análisis detallados, pormenorizados de la furgoneta-bomba que estalló en la T-4 del aeropuerto de Barajas el 30-D, y mató a 2 Personas, ya han pasado 68 días. zET4p Dimisión. 1apsus 1inguae - Mentira
Abascal. Ayer había quien esperaba que Abascal hiciera el papel de la gran esperanza blanca. Lo siento mucho pero llegais tarde, ya lo hizo cuando solicitó el análisis de los vestigios para conocer el explosivo que se utilizó en los atentados. Si no llega a ser por él, el petardazó que saldrá, que saldrá, de los análisis de los vestigios no se produciría. Gracias a Abascal, por solicitarlo y a los peritos de las partes (por su profesionalidad) ocurrirá lo que ocurrirá. Esto es como una vuelta ciclista. No se puede pretender que las figuras del pelotón estén constantemente al frente del mismo, que ganen las etapas volantes, que ganen los puertos de montaña ,que ganen las etapas de llano y que protagonicen todas las escapadas. Tampoco son héroes ni perfectos, simplemente son profesionales que dan todo lo que tienen, que se multiplican para estar en todos los lugares en que los necesitan y que admiten colaboraciones externas. Uno de los letrados/as de ayer se tiró todo el día anterior en el macrojuicio de la eta. Un año entero, o un poco más, todos los días, más de ocho horas, de lunes a jueves. Y además del macrojuicio , atendiendo a otros juicios tambien importantes, también con víctimas. Lo mismo el problema es que son pocos. Si piensas eso :) la solución está en tus manos. DONATIVOS ASOCIACION VICTIMAS DEL TERRORISMO Caja Madrid: 2038 1701 91 6000000113 Bankinter....: 0128 0010 94 0100117426 SI SU DONACION LA REALIZA DESDE EL EXTRANJERO Caja Madrid: IBAN CODE: ES46 2038 1701 91 6000000113 Bankinter....:IBAN CODE: ES45 0128 0010 94 0100117426 Ya sabes, actúa y no te quejes.
De Juana Chaos es el único etarra excarcelado por una decisión política fruto de un chantaje http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276300535.html Zaplana recuerda que Zapatero en 1990 definía las huelgas de hambre como un "método de ataque al sistema democrático" http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276300534.html
El Pais de hoy Lamentable la entrevista a la "viuda" del Chino. Pero espectacular el articulo de opinion de Jose Ignacio Welt en la pag 28 titulado "Ni legal, ni humanitaria, ni firme ni inteligente", desmontando de forma aplastante la justificacion que hizo Rubalcaba de la decision sobre De Juana. Recomiendo la lectura, de verdad que merece la pena. Sera que se les ha colado (EP no es precisamente un ejemplo de pluralidad) o que le lanzan un torpedo a Zapatero porque se dan cuenta que la opinion publica esta mayoritariamente en contra de la decision?
Lo cierto es que la primera decisión del Partido Popular al llegar al Gobierno fue cortar de raíz las múltiples vías de contacto y diálogo que el Gobierno terminal de Felipe González tenía abiertas con la banda terrorista ETA. Para ello hubo que sortear la presión que los anteriores responsables de Interior socialistas que consideraban un grave error romper todos los puentes con la banda terrorista. Lo cierto es que ni durante el secuestro de Ortega Lara ni en el posterior de Miguel Angel Blanco el Gobierno de Aznar se permitió no ya la más mínima cesión al chantaje terrorista, sino ni siquiera reabrir esa interlocución de forma alguna con ETA. La prueba es que el concejal de Ermua apareció en una cuneta del País Vasco con dos tiros en la cabeza y que Ortega Lara hubiera muerto de inanición enterrado en su agujero sino lo libera la Guardia Civil. Lo cierto es que durante la tregua-trampa de 1998 el PSOE presionó en público y en privado para que Aznar acercara más presos, redujera la presión de las Fuerzas de Seguridad del Estado contra la banda terrorista y aceptara entablar una negociación con los terroristas. http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_36300.html
El Chino estuvo encarcelado en Marruecos hasta verano de 2003 ?? "Todo empezó hace 15 años. Ella acababa de salir del reformatorio y se sentó a llorar en una plaza del centro de Madrid. Un muchacho árabe, enclenque y feo, se sentó a su lado y le preguntó qué le pasaba. "Yo lo mandé a la mierda,". Pero luego se hicieron inseparables. Compartieron muchas dosis de droga y temporadas en la cárcel, tuvieron un hijo que ahora tiene 12 años y hasta estuvieron separados un tiempo. Desde principios del año 2000 al verano del 2003, él permaneció recluido en la prisión de Tetuán a la espera de un juicio por asesinato. Hablaban por teléfono de vez en cuando. En una de aquellas conversaciones, Jamal le dijo: "Cuando salga, me voy a Irak". No se marchó, pero sí fue el principio de una deriva hacia el fundamentalismo que se acentuó cuando, ya a finales de 2003 y de regreso en Madrid, El Chino conoció a un tipo calvo con barba de chivo y apodado El Tunecino." http://www.elpais.com/articulo/espana/Jamal/dijo/Leganes/era/mejor/morirse/iba/entregar/elpepuesp/20070308elpepinac_1/Tes?print=1
melmoth (#859) He leído en algún sitio que el juez Bermudez dijo que, al final del juicio valorarían si Cartajena pudiera haber incurrido en perjurio. Parece que fue ante la manifestación de un abogado diciéndole a Cartajena que al contradecirse de su versión en la instrucción podría estar cometiendo perjurio. Podrías confirmar o desmentir? (no vi la sesión)
A la China, en efecto, también la hicieron pasar por la HSED antes de que recordara todo. “Yo caí presa en el año 2000, también por tráfico de droga, pero estábamos separados. 29 de julio de 2003. ... Yo seguía en tratamiento de metadona "A mí el 25 de marzo me habían venido a detener ocho polícías. Me llevaron a comisaría, me hicieron maltrato físico, me interrogaron desde las cinco de la tarde a las cuatro de la madrugada. Me decían: 'Te vas a comer 1.000 años de cárcel, no se cuántos por cada muerto', y yo les decía 'que no sé nada, que no sé nada'. Eso los jefes de grupo. Hasta que llegó el comisario gordo y dijo: '¿No veis que no sabe nada?””
Para Pravda: cambios de teléfono entre Otman y Jamal:. Sobre este tema, hay esta conversación (del 28 de febrero, en la pág 306 del auto de procesamiento: A las 20:05:21 horas, desde el teléfono 606547560, cuyo usuario es OTMAN EL GNAOUI, se realiza una llamada de 189 segundos de duración al teléfono 654115074 cuyo usuario es HAMID AHMIDAN. Según transcripciones del teléfono 606547560 --origen: Juzgado de Instrucción N° 6 de Alcalá de Henares, Diligencias Previas 2.376^03-, usuario OTMAN: conversación en árabe. TRASCRIPCIÓN CONVERSACIÓN: Paso; 253. Master ocho. Teléfono: 606547560. Realizada a ¡as 20 h 6m del 28-02-04, OTMAN LLAMA A HOMBRE MARROQUÍ (HAMID AHMIDAN). X.-Si. O .- Hola, ¿qué pasa?. X ,- Estaba buscando tu teléfono para llamarte. O,- Yo dejé mi teléfono a Jamal y Jamal me dejó el suyo, y encontré tu teléfono en un papel. X.- ¿Qué haces?. O - Estamos en Villaverde, hemos dado una vuelta, pero no hemos encontrado nada. X .- ¿Por qué no le has dicho nada antes?, O ,- Se lo dije pero me dijo que tú no sabes nada. X - El lunes ya verán los cabrones. O ,- ¿Esta tarde, dónde vas a estar?. X .- Ahora mismo estoy en casa con la familia, con mi mujer. O .- Te recojo ahora si quieres. X .- ¿Tienes el Astra?, O - Me dejó el Opei y la moto. X - ¿Para qué me quieres esta tarde?. O ,- Es para ir a buscar lo que nos dijo Jamal y ya está.(continúa).. Sigo en ello, pero a saltos, cuando el curro me deja. Un abrazo.
Apelo a vuestra memoria. ¿En los listados de llamadas desde Leganés había alguna del chino a su mujer? A mi me parece recordar que no. Pero ya me empieza a fallar la cabeza.
XLuis #883 Entiendo lo que dice sobre Abascal que no puede estar al frente de todos los interrogatorios y que lo realmente importante es el tema del análisis de los explosivos, pero ayer se perdieron al menos DOS oportunidades de acabar definitivamente con la VO. Primero con el de la UCI sobre la Kangoo. Ahí tenían que haber atacado todas las defensas y lo que hicieron fue pasar de puntillas. Pero lo grave fue con Cartagena. No presionaron para que siguiera hablando del tema de la UCIE y Leganés, del tema de la reunion con el Tunecino, sobre las notas desaparecidas, etc. Como ha comentado Melmoth esta noche, si las defensas no solicitan la realización de diligencias en base al testimonio de Cartagena, podrían estar perdiendo el mejor tren para demostrar la inocencia, al menos parcial, de sus defendidos. Desde aquí se personaliza en Abascal pero es una cuestión de casi todos los abogados defensores. Y por otro lado, hay acusaciones como la de la AVT que parece que no se dieron cuenta del cambio de testimonio y siguieron intentando desacreditar a quien puede apuntalar lo que ellos piensan, aunque no lo puedan decir a través de sus escritos de acusación. De los seiscientos y pico testigos, ¿cuántos son realmente clave? Muy pocos, y dos de ellos, pasaron ayer. Eso sin contar los que, de paso que declaran se meten en jardines como el del otro día que dijo lo del tiroteo de Leganes y que escucho las conversaciones. También salió indemne. Los abogados defensores tienen que tener reflejos para atacar un testimonio que les pone en bandeja tirar de un hilo. Los que seguiemos el blog mientras las sesiones del juicio planteamos múltiples preguntas que se podrían hacer a los testigos y que ayudarían a conocer la verdad o desmontar la mentira. No entiendo cómo un abogado (no se quien fue, pero lo he escuchado en la $er) pregunte por el nombre del perro. ¡¡¡Y a quien Co*o le importa cómo llamara el Chino a su perro!!!!!!!!
MiguelAn #833 La venganza contra un compañero destruyendo documentos para comprometerle puede ser una explicación de la desaparición. Ya uno de los policias intentó suicidarse. No toleran fisuras porque se les cae la trola. No quiero repetirme en lo ya conocido. http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1888&num=11#com472101 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1888&num=11#com472125
JMLA21 El tema del perro del chino es importante pues desacredita su "islamismo extremo" a los musulmanes no les gustan los perros. en algun sitio leia que incluso en israel un criador de perros policia estaba empezando a criar cabras para ser utilizadas en la deteccion de explosivos !! pues los israelies tienen muchos problemas para entrar con perros en las casas de los musulmanes, como explique ayer incluso los americanos han tenido problemas en iraq con los perros. DIA de SAN JOSE Colegio Catolico Mujer con pantalones baqueros ajustados Perros Drogadicto juerguista mas? Islamista? ATENCIÓN: NUEVO HILO DEL BLOG
Otra cosa que dice Rosa de Jamal "Estaba enganchado, pero fue justo antes de los atentados, como dos meses antes." Siete meses antes de los atentados llega de la cárcel de Marruecos y se estaba chutando caballo hasta dos meses antes de los atentados.
Xluis Yo estoy con Pedro Jota en esta ocasión. No veo a los abogados defensores sacar el rendimiento potencial de algunos testigos. No les veo incidir en las puertas que quedan abiertas tras algunas declaraciones. Incluso parecen ignorarlas a pesar de la certeza de prometer ser fuente de nuevos datos.
Sobre las declaraciones A mi lo que no me termina de cuadrar... a parte de qe haciendo así el orden de testificar se salva la cara a los jefes, cuando dicen... "me lo han dicho" etc... que no se concrete... Tal dato lo facilita tal numero de placa... tal rumor sale de la boca de tal y cual... Es un curso rápido de escaqueo frente a la justicia... ¿ Quién dijo eso... quién le pasa ese dato... ? ¿ No se refleja eso en su documentación ? MATAN A LA VIEJA... El policia que fue escucho decir a sus compañeros que la vieja estaba acompañada... ¿¿¿ QUE COMPAÑEROS ??? Así nos vamos todos de rositas...
Buenos días a todos ATENCIÓN, LINCES DEL BLOG!!!! Ayer Xluis nos puso una lista con los próximos testigos a declarar: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1888&num=13#com472233 y http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1888&num=13#com472240 ¿Alguno tiene preguntas para éstos? ¿información sobre ellos? ¿Algún tipo de comentario? Si se os ocurren preguntas que puedan ser relevantes, poned al principio del post PREGUNTAS y otra cosa: PREGUNTAS SOBRE LA BOLCHILA Hace un par de noches mandasteis varias tandas de preguntas para los distintos testigos implicados en el tema "bolchila" Muchas gracias a todos! Haciendo la recopilación de las mismas, veo que faltan preguntas sobre lo que pudo haber pasado en IFEMA Si alguien tiene ese episodio controlado, ¿qué preguntaría a los testigos? Tema: BOLCHILA - IFEMA se necesitan PREGUNTAS Gracias!
¡Atenta la Compañía! Quisiera realizar unos comentarios o aclaraciones respecto a algunas de las cuestiones que están apareciendo estos últimos días en el blog. 1º.- Todos tenemos como referencia los juicios americanos que aparecen en las películas, con el testigo sorpresa que es llamado a declarar en el último momento, el juez que se suicida en su despacho, o el culpable de un crimen que es señalado desde el estrado, se encuentra dentro del público y tiene que salir corriendo. En España, para bien o para mal (para mí, para mal) el procedimiento penal no tiene nada que ver con el americano y sus películas. En teoría es muy garantista, pero en la práctica las figuras de la fiscalía, el juez instructor y la policía (aunque ha habido reformas en los últimos años) forman un todo, la acusación, y los hechos que presentan a un juicio tienen una presunción de verosimilitud. Es verdad que tienen que ser probados, pero cualquiera de nosotros que haya tenido un juicio de faltas, tráfico, lo que sea, los informes de la policía y sus testimonios tienen un "plus" de "credibilidad" que en la practica es muy difícil desmontar sólo con versiones contrarias. Salvo la existencia de más pruebas: siempre se cree a la policía. Si a los informes policiales unimos, el escrito de acusación de un fiscal y el Auto de Proceamiento de un juez, pues son acusaciones que tienen un "plus" de credibilidad para un Tribunal (salvo pruebas muy evidentes en contra). 2º.- Los abogados de las acusaciones (no pueden) y, sobre todo, de las defensas no tienen como misión desmontar la versión oficial. En el caso de los abogados de las defensas, su única obligación es la defensa, lo más ampia posible, de sus clientes. Ellos no tienen que desmontar completamente la acusación de la fiscalía o de las partes. Por ejemplo, sería un éxito de una defensa conseguir la absolución de su cliente, aunque la versión oficial y la acusación se demostraran como ciertas. (Sigue)
ZAPALLAR se han ido todos al nuevo hilo!!! vamos p'allá!!!
Villegas#829 El artículo de Minuto Digital dando la exclusiva de City FM sobre los acontecimientos de la madrugada del 4 de marzo hasta el 6 está bastante bien, pero faltan datos significativos. Son los últimos preparativos. El momentode unir las tramas. -Toyota estrellao por el gitanillo: Afirmación de la trama asturiana. -Llamada a Beatriz: Testigo que lo reafirme.(2 de la madrugada del día 5) -El Tunecino acude a la comisaría de Ventas. ¿Se sabe algo más de él despues de esta fecha (5 de marzo). Es una pregunta. -Otman detenido en la comisaría Puente de Vallecas. Su teléfono no lo tiene él sino alguno de los Yussef.(Noche del 5 madrugada del 6) -El Chino deja su teléfono al etarra Oscar Pérez Fernande "Txivo" (6 de marzo). Luego tenemos, efectivamente, el pinchazo de zouhier y la anulación de los de el Chino y Otman por parte de la UDYCO el día 12. ¿Que sector policial pedía a Garzón que prorrogase las escuchas de los confidentes? También es una pregunta. Lo he leído estos días pero ya no sé donde.
No he podido resistirme a "retitular el hilo" Y quedarái así: Vaya fiasco, Olga
Descalificativos para los cabezas de turco los enumera usted que mira desde la barrera. Yo desde dentro digo que los que intentaron vender esa gran mentira son Los PRINGAOS , los CHORIZOS (Repase la actualidad), y los CHIVATOS dirigidos por los CHULETAS- MENTIROSOS que planearon ESTO para justificar lo injustificable.