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Varapalo a la conspiranoia, ¿o no?
31 de Octubre de 2007 - 15:12:28 - Luis del Pino
¡Para qué nos vamos a engañar! La sentencia que hoy se ha leído en la Casa de Campo representa todo un varapalo para nosotros los conspiranoicos. ¿O no?
El tribunal ha comprado toda la versión oficial de los atentados, prueba a prueba. ¿O no?
Además, lo ha hecho con una escenificación claramente dirigida a desaconsejar cualquier intento de cuestionar la versión oficial, por muy infumable que sea, por muy incongruente que sea, por muchos indicios de manipulación de pruebas que se hayan puesto sobre la mesa. ¿O no?
El tribunal ha comprado, incluso, las pruebas que él mismo se encargó de poner en evidencia, como por ejemplo esa lista de IMEIs anotada por unos hindúes y que nos permitió, supuestamente, conocer qué teléfonos usaron en los atentados los terroristas. ¿O no?
El tribunal ha avalado las tesis oficiales incluso sin molestarse en explicarnos cómo es posible que la máxima condena recaiga sobre un español que, además, es confidente policial. Incluso sin molestarse en explicarnos cómo es posible que ninguno de los tres máximos condenados tenga ni la más mínima vinculación con el islamismo. ¿O no?
Pues a lo mejor resulta que no.
Porque, detrás de la parafernalia mediática, detrás de la aparente contundencia contra nosotros los conspiranoicos, lo cierto es que la letra pequeña de la sentencia dista mucho de justificar esa aparente euforia oficialista.
¿Dónde está, por ejemplo, el Skoda Fabia, estimados miembros del tribunal? Se ha caído como prueba, ¿verdad? Y, si no era una prueba válida, ¿quién lo colocó en Alcalá de Henares tres meses después de los atentados? ¿Por qué la sentencia no dice una sola palabra sobre una prueba que tan crucial resultó para meter en la trama a Allekema Lamari, el supuesto séptimo suicida? ¿Por qué esa prueba se desvanece en la nada, sin que nos digan por qué sí o por qué no? ¿Era una prueba falsa? ¿Y quién la falsificó?
Me temo que esa letra pequeña de la sentencia, por mucho que trate de avalar la versión oficial, no puede nunca dotar a ésta de algo de lo que carece: lógica y sentido común. Los parches no mejoran la calidad de las telas, sólo tapan temporalmente los agujeros.
Pero, de todos modos, he de confesar que hay algo que me gusta enormemente de esta sentencia: el hecho de que permita que todo el mundo se retrate. Creo que resulta muy útil para entender las cosas que van a suceder en este país en los próximos meses.
¿O no?
Comentarios (985)
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751 Tadpole, día 1 de Noviembre de 2007 a las 19:34
Perdón por el rebote, pero la frase completa es
"la mayoría de los condenados fueron detenidos en un tiempo récord por un Gobierno Popular, lo que permitió que se haya celebrado el juicio, se haya condenado a los autores materiales y se haya evitado la comisión de nuevos atentados"
Hala. A esparragar MariaNO.
752 Rojo4, día 1 de Noviembre de 2007 a las 19:35
Y el SUP anuncia que se va a querellar contra todos los medios que han investigado el 11-M. En informativos de M80.
Por cierto, tendríais que haber oído la noticia que dieron para apoyar los pisos gratis de Andalucía. Era algo así como «Chollo en Galicia, se alquila un caserío por cinco euros al mes. La pega es que hay que comprometerse a mantener el jardín, que no es sino el cementerio del pueblo; un lugar muy apropiado para aquellos que desean una vida de retiro y paz»
753 Tadpole, día 1 de Noviembre de 2007 a las 19:37
CRISSIS #707 "ración de gambas insuperable" :-DDD
José Luis Abascal ha anunciado que presentará un recurso de casación, ya que considera que el tribunal ha admitido como hechos probados «cosas que no son prueba de cargo en ningún país del mundo» y que los razonamientos jurídicos expuestos son sólo intuiciones «que no aportan solidez probatoria a la causa».
754 anpal, día 1 de Noviembre de 2007 a las 19:39
Trola
Supongo que te refieres a que en lugar de renunciar a la indemnización, la destinarías integramente y hasta el último céntimo a mantener la lucha por la verdad y la memoria de tu ser querido.
755 Zapallar, día 1 de Noviembre de 2007 a las 19:44
¡Atento Tadpole #745!
Creo que debemos estar todos más que satisfechos. Sin la labor de LdP y de los Peones Negros ¿Cómo hubiera sido el juicio del 11-M?. Por lo menos se han tenido que retratar y dejar constancia de la patraña en la furgoneta Kangoo, de la mochila de Vallecas, de los explosivos y de tantas cosas más...
Ayer la lectura del resumen de la Sentencia por Bermúdez no era una lectura para demostrar la participación y responsabilidad de los imputados en los hechos. Fue una lectura pública y solemne, y con un tono chulesco y autoritario, como el que ha acompañado a House durante todo el Juicio, para decretar la sentencia contra todos nosotros. Contra todos los hombres y mujeres libres que en España no hemos querido comulgar con esta patraña en forma de rueda de molino judicial.
Decía otro poeta, en este caso era Machado (el hermano de Manuel), que no está el ayer ni el mañana escrito. Y tenía razón. Solamente hay que fijarse en la Ley de Memoria Histórica.
Esta es una lucha larga y sin descanso. Hay que analizar la nueva situación y actuar con mucha inteligencia. Pero ellos, os puedo asegurar están muy jodidos, y ésa es nuestra victoria.
Su Mentira no ha triunfado por mucho que la anuncien en los periódicos y en todos los telediarios de España.
Todo ello es gracias, principalmente, a Luis del Pino.
Hay dos clases de hombres, los que van a alguna parte y los que no van a ninguna. Nosotros no nos vamos. Tenemos muchas cosas de las que hablar. Muchas mentiras que descubrir y, también, porque no decirlo: muchos desengaños que sufrir. Es la vida.
Como me enseñaron en un Campamento Juvenil hace muchísimos años: Es necesario que sigamos cantando. Mientras haya unos ojos que lloren pidiendo Justicia. Una mano que pida pan y una tierra que no lleve nuestro nombre.
Para todos, y en especial para Luis, esta canción:
http://www.youtube.com/watch?v=LjqQLGTPF_o
11-M ás M entira que N unca. Sentencia Patraña.
756 ArrowEco, día 1 de Noviembre de 2007 a las 19:47
VV
Wistremundo
Comparto con Vd que la sentencia ha quedado abierta pero, a mi juicio, ese triunvirato no merece ni mi respeto ni mis elogios, más al contrario, desprecio su cobardía y falta de profesionalidad.
757 trola, día 1 de Noviembre de 2007 a las 19:48
Tadpole *753
Muy bien!
Mucho mejor lo que tú sugieres, "la destinaría integramente y hasta el último céntimo a mantener la lucha por la verdad y la memoria de mi ser querido".
Muchas gracias.
Un abrazo
758 Tadpole, día 1 de Noviembre de 2007 a las 19:48
1/2
La familia de Trashorras considera al juez Bermúdez una ´marioneta pagada por el Gobierno´
Concepción Trashorras asegura que los atentados fueron "un golpe de estado" y sostiene que a su hijo "lo han puesto en un escaparate"
La madre de José Emilio Suárez Trashorras calificó hoy al juez, Javier Gómez Bermúdez de "marioneta pagada por el Gobierno" y acusó a los magistrados de tapar con un telón a los verdaderos culpables el atentado del 11-M y poner en un "escaparate" a una persona enferma refiriéndose a Trashorras, que fue condenado hoy a una pena superior a los 40.000 años e cárcel. Concepción Trashorras, manifestó en declaraciones a Europa Press, que la masacre de los trenes de Madrid fue un golpe de Estado para derrocar al Gobierno del PP preparado por el actual Gobierno y por la banda terrorista ETA.
Por ello, la madre del ex minero asturiano señaló que la familia va a llegar a donde tenga que llegar para demostrar la inocencia de su hijo porque aseguró que los verdaderos culpables están sentados en despachos "muy fuertes". Concepción Trashorras dijo que está al lado de su hijo y que "va a estar con su él hasta el final". "Yo no pongo cara de alegría como ponía Pilar Manjón, mi hijo se está muriendo entre cuatro paredes. Si ella pone cara de risa con su hijo enterrado yo voy a llegar hasta el final". La madre del ex minero confía en que se llegue a destapar la verdad, ante los muchos fallos que no se despejaron en el juicio ni en la sentencia en el juicio. "Al fiscal no le importa lo que explotó, sólo poner a Trashorras de escaparate", dijo.
(sigue)
759 Tadpole, día 1 de Noviembre de 2007 a las 19:50
2/2 continúa del #758
Respecto a la absolución por parte del tribunal de Antonio Toro, ex cuñado de Trashorras y su ex mujer, Carmen Toro, Concepción Trashorras sostuvo que hay personas que están "protegidas por el Gobierno" y aseveró que "no se quiere morir sin ver a los verdaderos culpables en la cárcel". Además, acusó al ex jefe de estupefacientes de Avilés, Manuel García Rodríguez, 'Manolón', de "haber enredado a Trashorras en toda la trama. La madre del ex minero asturiano concluyó asegurando que "sabe de buena fuente" que los tres magistrados no decidieron la sentencia por unanimidad , "sino que hubo uno de los jueces --del que declinó dar su nombre-- que se negaba a firmar la sentencia". EUROPA PRESS
http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pRef=1807_...
760 LOKI, día 1 de Noviembre de 2007 a las 19:52
wsmith #729
De nuevo volvemos a la forma de actuar de la instrucción: se demuestra cómo se cometió el atentado recurriendo a "pruebas" externas a él.
En desiertos muy cercanos prepararon todo el "sarao", y dentro del mismo "sarao" venía la sentencia (un pack, vamos). Para mí que desde arriba llamaron a todos los tejemanejes de primera linea, léase Zapatero, Rajoy , Magistrados etc.. y les pusieron las pilas, los aleccionaron con cualquier gilipollez de estado y bla bla bla, les dieron directrices CLARISIMAS y contundentes y claro, como la gente seguirá siendo gente a pesar de lo que sea, ellos que están muchos escalones por encima pues sufridamente aceptaron ese sacrificio por el bien de nuestro país. Que majos.
Por eso Rajoy se distanciaba y ZP sacaba pecho. Conocían la sentencia de antemano. Que imbécil
pensando que sería algo confidencial. Confidencial para los peatones, no para los todopoderosos. Hay tanta mier.da en las administraciones, hay tanto hij.o p.uta viviendo del cuento en este país, que no es raro que sucedan miserias de este tipo.
Que asco y que pena.
761 trola, día 1 de Noviembre de 2007 a las 19:53
Disculpen;
mi post 757 iba dirigido a anpal 754.
11-M entira
762 curuña, día 1 de Noviembre de 2007 a las 19:57
Hay una cuestión que no entiendo.---
El unico "dirigente" de la supuesta organización terrorista responsable de la masacre que ha sido condenado es El Haski, pero solo se le atribuye unica y exclusivamente el delito de pertenencia a organización terrorista cualificado por su condición de dirigente, no se le condena por inducción. Esto es contradictorio si era "jefe" que ordenaba?.
Otro de los supuestos "jefes", Belhadj solo le condenan por pertenencia a organización terrorista, es decir, que militaba y no hacía nada respecto a la masacre, eso parece deducirse, no?.
Por ultimo al Egipcio se le absuelve.
En definitiva, tenemos una organización terrorista que perpetra un atentado complejo, sin cabeza visible, es decir, que un tarado psiquico como Trashorras organiza el suministra del explosivo para que a su vez unos moritos de tres al cuarto organicen semejante masacre. Quien se lo puede creer.
Por otro lado, tampoco se da respuesta a una pregunta importante: ¿quien elaboró los artefactos?
Animo a todos, seguimos en la brecha.
763 trola, día 1 de Noviembre de 2007 a las 19:58
Wistremu #749
mira, majete;
hoy no estoy de muy buen humor. No sé si me entenderás, pero he tenido días mejores, así que te ruego que te olvides de que existo.
11-M entira
764 anpal, día 1 de Noviembre de 2007 a las 20:00
Zapallar 755
Gracias por la referencia
¡Que buena escuela el western!. Aunque sea tan atípico como este. Mis hijos no saben lo que son las pelis de los sábados de tarzán o de indios y vaqueros.
¡Pues yo como Lee Marvin, también me quedo!.
765 quasimod, día 1 de Noviembre de 2007 a las 20:01
Hola
¿Hay alguien?
766 trola, día 1 de Noviembre de 2007 a las 20:04
Zapallar
¿cómo era lo de Borges?
A ver si lo entiende Gabriel.
Algo así como "¿qué Dios detrás de Dios ....
Por sierto y sin que venga a cuento, es parecido a lo de Unamuno y Augusto Pérez.
11-M entira
767 Barbarel, día 1 de Noviembre de 2007 a las 20:07
De INTI#738
Dependemos de Pedro J!! si si !! por desgracia! lo que averiguemos aquí no servirá de nada si no tenemos un medio de comunicación de gran alcance!! y ese es El Mundo! no hay otro!!
Si la salvación es PJ, mejor opción estar totalmente perdidos. Y ojito con CGA la "mano de obra" de PJ.
Por lo menos todo esto ha servido para que FJL les vea el plumero cláramente. Nunca se fió de PJ, pero bajó la guardia porque en el fondo es un cascarrabias buena persona.
768 ArrowEco, día 1 de Noviembre de 2007 a las 20:07
VV
¿Qué el SUP va a dedicarse a poner querellas a todos los medios que investigaron el 11M? ¿Y arriesgarse a que alguien pueda demostrar que existieron casos flagrantes de negligencia o cohecho? Yo les animo a que las interpongan yá.
769 alqueno, día 1 de Noviembre de 2007 a las 20:10
Bienaventurados
“Bienaventurados serán los que tienen hambre y sed de justicia”
No lo olvidéis, peones.
Recordad que la veda para la Caza Mayor está abierta. Por el propio Tribunal que no ha encontrado a los intelectuales
770 Barbarel, día 1 de Noviembre de 2007 a las 20:12
771 Psyco, día 1 de Noviembre de 2007 a las 20:15
trola 766
Dios mueve al jugador, y éste, la pieza.
¿Qué Dios detrás de Dios la trama empieza?
772 trola, día 1 de Noviembre de 2007 a las 20:17
Psyco *771
muchas gracias.
Eso es.
Que no lo olvide Gabriel:
"Dios mueve al jugador, y éste, la pieza.
¿Qué Dios detrás de Dios la trama empieza?"
La partida no ha terminado.
11-M entira
773 quasimod, día 1 de Noviembre de 2007 a las 20:18
OFF (Ante la imposiblidad de que mandar comentarios por IEE 7, cambio a Firefox. ¿El comando RuGALcaba?)
------
Lat #553
Ante tu interrogante te planteo una hipótesis.
Quedaría suficientemente respondida tu pregunta si la sentencia, o al menos los apartados de hechos probados, se hubieran escrito antes del juicio.
- ¿Cuánto se tarda en escribir casi setecientas páginas?
- ¿Cuánto en leer los 130.000 folios de la instrucción? (aunque algún folio sólo sean las tres líneas de una diligencia de ordenación; que esa es otra cuestión a resolver por la Administración de Justicia: con los árboles cortados para elaborar el papel que se derrocha en los Juzgados y Tribunales habría para reforestar Hispania hasta la de los tiempos en que una ardilla podría desplazarse desde los Pirineos al Estrecho sin bajarse de los árboles)
- ¿Cuanto en la de "encaje" de las diferentes pruebas hasta lograr destruir hasta la más mínima duda razonable (proceso penal, no olvidemos) sobre la realidad del hecho, y lo que es más importante, la autoría de los mismos? Esta debe resultar por convicción objetiva demostrable y demostrada, no bastan las suposiciones (presunciones, dice la ley) en el proceso penal.
- ¿De cuanto tiempo ha dispuesto el ponente?
- ¿Cuanto tiempo han dedicado a la lectura, deliberación y fallo?
- ¿Ha habido tiempo para todo ello desde la finalización de las sesiones del juicio oral?
En la respuesta a estas simples interrogantes está la clave.
774 Tormento, día 1 de Noviembre de 2007 a las 20:20
Wistremu #749
Efectivamente, en el Fallo no está toda la verdad por una razón lógica, cual la de que aquél es consecuencia de los Hechos Probados y de lo que de fáctico contienen los Fundamentos Jurídicos, y en éstos (Hechos Probados y Fundamentos de Derecho) no sólo no está toda la verdad, sino, a mi juicio, ni siquiera la verdad jurídica sobre lo que la Sala debía enjuiciar.
Siento decirlo, pero en una primera lectura, sin memorizarla en profundidad, la Sentencia me parece un dislate jurídico. Para muestra, dos botones (por ahora):
1.- Flagrante contradicción entre lo expuesto en el Hecho Probado 1 (respecto a que en la Kangoo se desplazaron tres miembros de la célula terrorista portando varias bolsas de deporte o mochilas que contenían artefactos explosivos) y lo afirmado en el Fundamento de Derecho III.2.1 (acerca de que el Tribunal no asume la tesis de que los artilugios explosivos y los terroristas se desplazaron en dicha Kangoo).
2.- Invertir la carga de la prueba, haciéndola recaer con “argumenta ad fistularium” (por usar uno de los que Tristran Shandy ponía en boca de su tío) sobre las defensas que alegaron no ser válida como prueba de cargo la “mochila de Vallecas”.
Me retiro marcho a memorizar la Sentencia
775 ArrowEco, día 1 de Noviembre de 2007 a las 20:23
VV
Barba
Primero el ABC y ahora la ETB. Antes Bermejo y la teoría del borracho. Hay consignas nuevas. Los asesinos son personas de altas convicciones políticas que necesitan de nuestra comprensión.
Estrategia de la alfombra roja. El que mata es ensalzado y convertido en una superstar que recibe todo tipo de atenciones y piropos.
776 Paucito, día 1 de Noviembre de 2007 a las 20:26
Propongo que no hablemos de hechos probados sino de deshechos probados.
777 Psyco, día 1 de Noviembre de 2007 a las 20:26
lat #553 y quasimod (#773)
Desde que oí la sentencia llevo con la impresión, y veo que compartida, de que en su mayor parte se podia haber escrito prescindiendo de las sesiones del juicio oral, exceptuando lo concerniente a El Egipcio, la errónea inclusión de la pericial de explosivos y algun fleco mas.
¿Impresión o realidad?
778 INTI, día 1 de Noviembre de 2007 a las 20:29
Barbarel
Por desgracia Pedro J es un clavo ardiendo!! no tenemos muchas opciones!!
Personalmente no le tengo ninguna estima, es mas lo considero en parte responsable de la victoria de ZP!! Fuél el que se la tomo con Aznar y la guerra de Irak!! fue él y su seudo periodista seudocorresponsal Monica ..no se que... con sus crónicas dirigidas a atacar a Aznar y a Bush!!
Pedro J defendió las POLITICAS de Izquierda de ZP.
Pero a pesar del desprecio que tengo por su personam sigo diciendo que Pedro J es nuestro clavo ardiendo.
tengo la esperanza de que pierda lectores, los suficientes como para que se de cuenta de que La Verdad sobre el 11M es "gallina de los huevos de oro" y con lo que le gusta el dinero, termine por volver al ruedo---
Ya sé que es un poco patético lo que digo, pero es lo que siento de veras.
ArrowEco
El comentario sobre LDP lo puse de manera constructiva, Lo que ha hecho hasta ahora LDP es admirable-- simplemente queria generar debate al respecto para que intente mejorar en el estilo de comunicacion.
779 quasimod, día 1 de Noviembre de 2007 a las 20:31
Recordad los comentarios que se hucieron cuando se publicó el preciso calendario del proceso.
Este calendario se ha cumplido con la precisión de la relojería suiza. O dicho de otro modo, con la escrupulosa puntualidad británica de un Lord de la Cyty londinense.
Estos días pasados, un ex ministro socialista de Educación, hoy Alcalde de Las Palmas, han llevado a efecto una "tenida blanca" para alguna cuestión no menor. La logia a la que dicen que pertenece es de obediencia británica.
- ¿Escrupulosa puntualidad británica en un tribunal español?
- ¡Me da la risa!
- Llevo esperando desde finales del año 2002 a que se concluya una división de herencia cuyo inventario lo coinstituyen dos inmuebles pequeños de pueblo pequeño, un automóvil dado de baja, y un pequeño saldo en una cuenta olvidad en una entidad financiera.
Ya lo han conocido dos o tres Sras. Jueces ( A una le dó tiempo a quedar encinta, alumbrar, y casi a llevar a la criatura a la guardería mientras tanto)
- ¡Vamos hombre!
- El calendario este tan escruipuloso, que contempla incluso la resolución de los recursos de casación antes de las elecciones de marzo de 2008, ¿sólo se refería al proceso penal posterior a la instrucción, o por el contrario, se extendía a períosdos anteriores?
- ¿Por eso las prisas en desguazar trenes?
- Si hubiera sido así ¿quién lo estableció?
- ¿Cuándo lo estableció?
En la respuesta a esas preguntas, entonces, estaría el autor intelectual.
- ¿O no?
780 onifituc, día 1 de Noviembre de 2007 a las 20:31
Perasalo dijo en su #692
Con Lesconil, voto porque el día 11 de noviembre volvamos a las manifestaciones.
Voto por que los peones negros fijemos como propias dos afirmaciones categóricas:
1) El 11-M es un golpe de estado.
2) La zentencia es mentira.
Y que elaboremos y difundamos un documento con todas las mentiras de la zentencia. Y folletos con partes de las mentiras. Que en las concentraciones se lean y se afirmen cada una de las mentiras.
Y después de elaborado el documento querellarnos contra Bermudez, Guevara y Nicolás por el delito de prevaricación.
Me sumo a la propuesta ante el evidente fracaso de nuestra confianza en la independencia judicial.
¿A que esperamos para reconocer que la vía de “ratones de biblioteca en internet” ha fracasado en el mundo real?
¿De que han servido las decenas de falsedades que han salido a la luz en este blog y que nos obligan a considerar los “hechos probados” de la sentencia como una ofensa intelectual?
Para nada.
Personalidad jurídica YA y demanda por prevaricación. Vale ya de esperar a que EL MUNDO o el PP hagan lo que nosotros entendemos justo y correcto.
(y me pongo a trabajar que ya he opinado demasiado. Me voy a ver en que se basa Bermúdez (¿de verdad que hubo días en que lo llamábamos SuperBer?) para afirmar que la actuación de Domingo Río fue intachable)
781 pravda, día 1 de Noviembre de 2007 a las 20:33
Paucito
Casi mejor, lo de hechos probados podríamos llamarlo mentiras probadas, los deshechos son las personas que se atrevieron a firmar esa sentencia.
¿He dicho "personas"?
Luego os leo.
782 alvarosa, día 1 de Noviembre de 2007 a las 20:34
A ver, una pequeña aclaración sobre lógica y el Hecho Probado 1, desplazamiento de los terroristas en la Kangoo y en el Skoda.
No hay ninguna contradicción en este caso, la clave está en la conjunción "y".
La Sala acepta que tres terroristas se desplazaran en la Kangoo. No acepta que los terroristas (todos) se desplazaran en la Kangoo Y en el Skoda.
La conjunción de dos proposiciones sólo es verdadera si cada una de ellas lo es independientemente. Como no acepta que terroristas se desplazaran en el Skoda, no puede aceptar que se desplazaran en la Kangoo Y el Skoda.
Lógica de proposiciones.
Supongo que en Libertad Digital se han dado cuenta y por eso habrán retirado la noticia.
783 filos60, día 1 de Noviembre de 2007 a las 20:40
anpal#739
Quiero decirte que he visto y tengo la película JFK, pero no he puesto el enlace a esa peli. Y añado, que aunque larga, es muy buena. Yo también vi ese enlace, pero no recuerdo quién fue.
Lupa#700
¿Tú crees de verdad que "alguien" puede "mofarse de la lógica deductiva de alguien"?
Deberá suponerse "que se tiene", y sería de muy mala eduación mofarse de virtudes ajenas, tan escasas en la mayoría de los mortales. Decía B. Show que él se considertaba afortunado por pensar siete u ocho veces al año, mientras que otros lo hacían una o dos, y ya sabes que una y una son dos, o como mucho tres.
Lo que yo me pregunto es cómo puede resolverse una
imposibilidad metafísica: una cosa no puede ser imposible y posible a la vez, decir que es imposible determinar que la bolchila estuviera en un vagón concreto y otro decir en qué vagón concreto estuvo.
Quizás mi pensamiento se esté haciendo vago, vagón...y no pueda comprender que un cuadrado pueda ser a la vez también circunferencia.
Saludos
784 Psyco, día 1 de Noviembre de 2007 a las 20:48
El SUP anuncia querellas contra políticos y medios de comunicación tras la sentencia del 11-M
Estupendo, a los tribunales ordinarios.
Ya estan tardando
785 lector_n, día 1 de Noviembre de 2007 a las 20:52
Pitufito#718, es verdad.
Solo queda la esperanza que los aviones en realidad no se caen y que la lógica de los hechos se debería imponer. Es posible que las nuevas formas de comunicación y creación de opinión como este blog o YT, proporcionen al individuo “individual” oportunidades nunca previstas de acceder a la información real y depurada por los que no están condicionados por algún tipo de intereses espurios.
En realidad no tengo mucha confianza, pero si es cierto que todavía nadie sabe la influencia que puede tener en la opinión pública los nuevos medios, por supuesto en niveles minoritarios pero quizás decisivos.
Voto por seguir insistentemente y ver que pasa.
Slds.
786 tesi, día 1 de Noviembre de 2007 a las 20:54
Sanchez Fornet, el amiguito de Correal ¿seguro que no te apeteceria arreglarlo a hos.tias? Anda, que sabemos que te mola y en un recinto sin estado de derecho. Ten cuidado payaso no les vayas a hacer una averia a tus jefes y des con un juez que empiece a querer saber.
787 jose32, día 1 de Noviembre de 2007 a las 20:54
curuña (#762)
Me parece que la sentencia del 11-M ha sido un apaño para:
1. Evitar investigaciones dentro de las FyCSE.
2. Mantener ante el pueblo la legalidad de las pasadas elecciones generales.
A cambio, se le ha hecho un concesión al PP:
3. No seguir la Versión Oficial en lo que respecta a la autoría intelectual, ni relacionar el atentado con la guerra de Irak.
La sentencia es un apaño político, para los que queremos la verdad, nos ha dejado:
4. Investigaciones y testimonios de los peones blancos de las FyCSE llevados a cabo durante el juicio.
Quizá Bermúdez ha hecho todo lo que se podía humanamente hacer en esta dictadura de hecho.
788 calypso, día 1 de Noviembre de 2007 a las 20:55
Hace cuatro años, todos los indicios
señalaban a Al Qaeda...:
-
http://www.elpais.com/archivo/hemeroteca.html?cals=0&day=14&month=3&year=2004" target="_blank">
http://www.elpais.com/archivo/hemeroteca.html?cals....
- Hoy, la
autoría intelectual es
islamista, pero además de que Al Quaeda e Irak han desaparecido de la sentencia y de los titulares de El País, la fiscalía también se ha quedado sin sus tres autores intelectuales
yihadistas alquaedistas preferidos, El Hasky, Rabei y Youssef Belhadj...:
-
http://www.elpais.com/archivo/hemeroteca.html
Entre "Al Qaeda" (14-M-04) y "autoría islamista" -que no son exactamente lo mismo una cosa y otra- (1-N-07), está la
Habitación Sin Estado de Derecho = ZP.
789 calypso, día 1 de Noviembre de 2007 a las 20:58
790 Santojob, día 1 de Noviembre de 2007 a las 20:59
La sentencia no cambia nada. Sabemos que la versión oficial es una patraña. Sabemos que la verdad acabará viendo la luz. Y ellos saben que lo sabemos.
Sólo es cuestión de tiempo.
Ánimo y paciencia, peones.
791 lead, día 1 de Noviembre de 2007 a las 21:01
[¿Qué hacer]
denebola dice:
España está en manos de un sindicato de matones que transmiten el oficio de generación en generación desde principios del siglo XX. Esa es la realidad.
Totalmente de acuerdo. Puesto en otros términos: el problema es la falta de evolución del PSOE para convertirse en un partido socialdemócrata tipo del Laborista inglés, estando todavía en el sectarismo y la tendencia al "como sea" (incluyendo la violencia, hasta llegar a la violencia extrema) típica del PSOE de Largo Caballero, Prieto y Negrín de los años 30.
¿Cuál es la condición sine qua non para evolucionar? Perder repetidamente elecciones. Cierto que la condición no es suficiente porque otra posible reacción es hacer "lo que sea", es decir, dar un Golpe de Estado como el del 11 al 14 M, para recuperar el poder.
Otra condición es que determinadas élites políticas y económicas entiendan que ciertas formas de ocupar y ejercer el poder no se adaptan al marco en el que el país se mueve. En el caso español, esas élites (sobre todo las económicas) deben entender que un Régimen tipo PRI mejicano (es decir, monopolio político de una sola fuerza política o de un conglomerado de ellas) no es viable ahora en Europa Y NO LES VA BIEN A SUS INTERESES A MEDIO Y LARGO PLAZO.
Eso exige que dentro del PSOE haya algunos líderes influyentes que fuercen la socialdemocratización del partido, comenzando por admitir la 1ª regla de la democracia liberal, esto es, LA ALTERNANCIA POLÍTICA, así como la 2ª, esto es, el Estado de Derecho, es decir, la sujeción de todas las Instituciones al imperio de la ley y la existencia de una Justicia independiente, y que consensúen con el PP un cambio de rumbo, incluyendo una nueva ley electoral. Los movimientis cívicos tipo Foro de Ermua y los nuevos partidos tipo UPD y Ciudadanos pueden ayudar a convencer a esas élites socialistas.
Sin esas élites esclarecidas dentro del PSOE, no hay salida pacífica a la sitación actual.
792 anpal, día 1 de Noviembre de 2007 a las 21:02
Bermúdez se ha comportado como un miserable.
Tenía un post más largo, pero lo he perdido. El resumen es este: bien está que institucionalmente y por prudencia se critique con moderación la mier.. de sentencia que ha excretado. Pero por favor en este blog y sobre todo en público no cortaros en criticar más al juez que a su sentencia.
793 Zapallar, día 1 de Noviembre de 2007 a las 21:06
¡Atento Trola!
Este es el poema de Borges. Los peones no salimos bien retrados, pero Jorge Luis no conocía esta jugada siniestra del destino.
Jorge Luis Borges
Ajedrez
I
En su grave rincón, los jugadores
rigen las lentas piezas. El tablero
los demora hasta el alba en su severo
ámbito en que se odian dos colores.
Adentro irradian mágicos rigores
las formas: torre homérica, ligero
caballo, armada reina, rey postrero,
oblicuo alfil y peones agresores.
Cuando los jugadores se hayan ido,
cuando el tiempo los haya consumido,
ciertamente no habrá cesado el rito.
En el Oriente se encendió esta guerra
cuyo anfiteatro es hoy toda la tierra.
Como el otro, este juego es infinito.
II
Tenue rey, sesgo alfil, encarnizada
reina, torre directa y peón ladino
sobre lo negro y blanco del camino
buscan y libran su batalla armada.
No saben que la mano señalada
del jugador gobierna su destino,
no saben que un rigor adamantino
sujeta su albedrío y su jornada.
También el jugador es prisionero
(la sentencia es de Omar) de otro tablero
de negras noches y blancos días.
Dios mueve al jugador, y éste, la pieza.
¿Qué Dios detrás de Dios la trama empieza
de polvo y tiempo y sueño y agonías?
794 calypso, día 1 de Noviembre de 2007 a las 21:08
Escribí un día un post (debe andar por la hemeroteca del blog) en el que decía que la Justicia española, tal y como está concebido, desarrollada y politizada, no estaba en condiciones de juzgar algo tan grave y escabroso como el 11-M.
La Prostitución de 1978 (...de la ley...a la ley...) es el origen de lo ocurrido ayer.
795 anpal, día 1 de Noviembre de 2007 a las 21:10
filos60
Pues lo siento por el amigo que lo posteó y que no lo he podido localizar porque no me funciona la anchoa.
Le dejé algunas pregunta en el hilo pero no me contestó.
El enlace es este:
http://elproyectomatriz.wordpress.com/
A mi me gustó, pero la vocecita tratada le da un puntito secta que no me gusta nada.
796 mcbcn, día 1 de Noviembre de 2007 a las 21:16
Tranquilo Pepiño,
A ti nadie te va a considerar autor intelectual de nada
797 Lo_Apare, día 1 de Noviembre de 2007 a las 21:16
TRÉMULA
Apenas pude distinguir el contenido…, las peculiaridades de la entonación me lo impedían, el mensaje no estaba en el contenido… estaba en su expresión.
Con una voz trémula, propia de quien permanece bajo los efectos del avistamiento de un MONSTRUO HORRIPILANTE… pareciera como si sus pensamientos estuvieran lejos del papel en el que se había resumido el ETERNO EMPATE…
Porque es precisamente de lo que se trata, movimientos tácticos que desde CARRERO, vienen perpetuando el EMPATE.
Lo dije a su tiempo, claro que la BOLCHILA ES UNA PRUEBA AUTENTICA… de la conspiración…
Claro que en la sentencia no se establece la autoría intelectual… pero tampoco se aplican las reglas de la lógica respecto de los elementos concurrentes…
Claro que en la sentencia no se establece el arma del crimen… pero tampoco se fiscaliza a quienes la ocultaron…
Claro que se establecen responsabilidades respecto de quienes han sufrido la mayor de las indefensiones… por el “silencio rigor mortis”… por su negativa a ingresar en el club de los confidentes… o por haber desacreditado su “lucidez mental”…
Claro que sabemos para quienes trabajaban los confidentes y aquellos a quienes se les facilitó la huida… y sus elementos concurrentes…
Demasiado tiempo perdido en la discusión - GALGOS o PODENCOS - DA IGUAL… COMO EN EL ETERNO EMPATE…
Sigo insistiendo que la clave está en LOS LISTADOS…
Un Saludo
798 trola, día 1 de Noviembre de 2007 a las 21:26
Querido Zapallar #793;
muchas gracias.
Magnífico poema.
...
"Cuando los jugadores se hayan ido,
cuando el tiempo los haya consumido,
ciertamente no habrá cesado el rito".
...
Es cierto. Pero de momento, no nos hemos ido. Es más, creo que ni tú ni yo nos iremos nunca. Tendrán que echarnos. Y puede que no lo logren. No terminó la partida y lejos está su fin.
Un abrazo.
11-M entira
799 blankint, día 1 de Noviembre de 2007 a las 21:28
Por que ha aceptado BERMUDEZ que la cadena de custodía de la mochila no se rompío???
Slds.
Jaime
800 anpal, día 1 de Noviembre de 2007 a las 21:32
Jaime
¿Porque quería decir cremallera?
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