Los enigmas del 11-M

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Uno de cada cuatro catalanes

18 de Junio de 2006 - 20:41:27 - Luis del Pino

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¿Para esto hacía falta tanto ruido?

Teniendo de su lado toda la artillería mediática televisiva de ámbito nacional (seis cadenas de seis), todas las cadenas televisivas autonómicas (tres), todos los medios de comunicación impresos catalanes, ... al final el nuevo estatuto va a salir aprobado por uno de cada cuatro catalanes. Más de la mitad de los ciudadanos de Cataluña ni siquiera se han molestado en ir a votar ese Estatuto que una clase política corrupta presentaba como "fundamental" para el futuro de esa comunidad.

¡Uno de cada cuatro catalanes! Y eso después de una campaña criminalizadora y criminal contra el PP, después de apalear a los asistentes a mítines de Ciudadanos de Cataluña, después de un machaque mediático destinado a vender un texto que al final se demuestra que a los catalanes les importaba una higa.

Tan monumental es el fiasco, que Zapatero se ha visto obligado a convocar de urgencia una rueda de prensa para dentro de dos horas en Moncloa. Falta te va a hacer vender un poco de humo, Zapatero, porque no sólo estás destruyendo la Constitución Española, sino que encima los ciudadanos catalanes te acaban de dejar con las vergüenzas al aire, demostrando que no había ni el más mínimo interés en lo que tú vendías como imprescindible.

¿Y ahora qué?

 

Comentarios (558)

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501 hombreli, día 19 de Junio de 2006 a las 19:30
¿Se está muriendo Castro?

Disculpen que abandone por unos momentos el asunto que aquí nos convoca.
Tal vez –como otros muchos que le precedieron- se trate de un rumor sin fundamento, pero de fuentes habitualmente muy informadas me llega la noticia de que Castro se está muriendo. Incluso aseguran que es probable que no llegue a fin de mes. Acaso todo sea nada, pero en esta ocasión puede que vaya en serio.
¿Qué harán los etarras que cobija?
¿Conoceremos pronto los datos que guarda en su mochila sobre el 11-M?
Esperemos.
Pedro J. nos acostumbró a esperar.
Por cierto, ¿qué fue de “el turco?

Slds

11-M entira


502 Tadpole, día 19 de Junio de 2006 a las 19:32
VINAY KOHLY

"Indio. Acusado de colaborar con banda armada, falsificación de documento mercantil, fraude y delitos asociados al uso de tarjetas telefónicas. Vendió y manipuló los móviles y las tarjetas que se utilizaron en los atentados.La investigación de Kholy ha permitido a la Policía descubrir que estuvo en la escena del crimen de Kamal Karamchandani, un compatriota asesinado en Vallecas en 2001."

http://elprincipe.redliberal.com/001574.html
503 belga197, día 19 de Junio de 2006 a las 19:35
Buen trabajo Puma50,

Pero me queda una duda. Si solo valen para Madrid ¿ por qué ponerlo en hora GMT ? Más fácil sería en hora local, ¿ no ?



504 Aceituno, día 19 de Junio de 2006 a las 19:37
Recordatorio para los peones despistados o tímidos

Ya están en marcha grupos en algunas ciudades, pero aun faltan otras muchas. Estoy seguro de que somos muchos mas.
Apuntaos, aunque solo sea para tomar un café.
Para hacerlo:

Enviad un correo a webmaster@fondodocumental.com , indicando en el asunto nick y zona (provincia, ciudad)

El tsunami de peones esta en marcha!

Un saludo
505 Puma50, día 19 de Junio de 2006 a las 19:37
En el post anterior decía que el segundo rezo del día se denominaba Sunrise aunque lo correcto es llamarlo Shuruq.

Que no digan que no somos precisos.
506 Trico, día 19 de Junio de 2006 a las 19:38
Puma50, sobre la foto ésa, Jolly me envió hoy este eMail:

Hola trico,

Estaba repasando el blog y quisiera contestar a rajmar en su post #290 ... la foto que menciona y que está en el fondo documental (un fragmento de una hoja de papel escrita en árabe):
Se trata de un horario de oraciones editado por el Centro Cultural Islámico de Madrid. No es más que eso.

Saludos a todos.
jolly


No lo posteé porque pensé que coincidía con la información de INTI.

Slds.
507 belga197, día 19 de Junio de 2006 a las 19:41
Tadpole,

Me gustaría saber por la falsificación de que documento se le acusa. A ver si encima le van a acusar de defraudar a haciendo o algo así.

No es culpa tuya pero lo corrijo en cualquier caso. No vendió las tarjetas y tampoco manipuló los móviles.

Lo del asesinato del compatriota es interesante. ¿ Le han acusado de algo ? Porque es un asunto con el que le han podido forzar a falsificar sus declaraciones.

508 monastre, día 19 de Junio de 2006 a las 19:45

hombreli#501

Que se muera Castro no pueden ser sino buenas noticias para millones de personas que pronto veran la libertad.

Yo tambien me pregunto que fue del turco... Yo, que soy un ciudadano de a pie, creo que Pedro J sacara lo que tenga unos dias antes de las proximas elecciones generales. Mas aun ahora que hay rumores de que sean el año que viene, mas pronto que tarde.
509 Puma50, día 19 de Junio de 2006 a las 19:45
Belga197, Trico

El comentario de Jolly tiene sentido. De todas formas me parece raro que la hora sea GMT y no la hora local de Madrid.
510 Darane, día 19 de Junio de 2006 a las 19:47
Aceituno, para unificar la recepción de datos, mejor enviarlos a cerle@cerle.org

Venga, animaos que hay que ponerse en marcha.

Un saludo.

Darane
511 Puma50, día 19 de Junio de 2006 a las 19:49
También me parece relevante que el horario se refiera al mes de marzo de 2004 (ya expliqué que no puede ser otro).
¿Esas hojas se editan para cada mes o te dan las de todo el año? ¿apareció también la de abril por ejemplo? ¿a partir de qué día están disponibles las de cada mes?.
512 hombreli, día 19 de Junio de 2006 a las 19:51
monastre #508

totalmente de acuerdo.
Los ciudadanos de a pie como tú y como yo, somos los que tenemos que ayudar en lo que podamos.
Los que no son de a pie suelen tener otros intereses.

Slds

11-M entira
513 Rojo4, día 19 de Junio de 2006 a las 19:54
El hecho de que del Pino diga explosivo militar por alto explosivo,es el típico "insignificante" cambio de palabras de periodista. La declaración del TEDAX me parece mucho más contundente contra la VO que el dejarlo en "explosivo militar", puesto que añade un tipo concreto: C3 o C4, es decir, no tytadine, no goma-2 no TNT.
El poner "explosivo militar" es algo que denota de don Luis un intento de ser objetivo, puesto que mientras que se puede pensar que la identificación concreta del tipo de explosivo es más susceptible de errar, mientras que la clase no. Si don Luis no quisiera ser riguroso habría escrito "C3 o C4". Según unos hilos más atrás, parece que la dinamita también es parte del grupo, ¿no?
514 Darane, día 19 de Junio de 2006 a las 19:55
Una cosa...

Tras ver las fotos de los trenes con calma, he visto que tampoco se ve sangre en los vagones y ahí sí que seguro que murió gente.

Me he dado cuenta de que estamos en un error con el tema de la sangre que ningún aficionado a hacer embutido casero hubiera dejado de ver muy pronto.

Si no me equivoco, en el foco de la explosión la temperatura es de miles de grados. La sangre solidifica por debajo de los 100º. La consecuencia sale sola.

Lamento lo desagradable de la mención; pero creo que debía decirlo.

Darane
515 Barbarel, día 19 de Junio de 2006 a las 19:57
Real Decreto 303/2005, de 11 de marzo, por el que se concede la Gran Cruz de la Real Orden de Reconocimiento Civil a las Víctimas del Terrorismo a las personas que se citan.

http://www.boe.es/g/es/bases_datos/doc.php?colecci...

Resolución de 18 de marzo de 2005, de la Subsecretaría, por la que se ordena la publicación del Acuerdo del Consejo de Ministros por el que se asciende, con carácter honorífico y a título póstumo, a miembros del Cuerpo Nacional de Policía fallecidos en atentado terrorista
http://www.boe.es/g/es/bases_datos/doc.php?colecci...

Ambas incluyen al GEO Don Francisco Javier Torronteras Gadea.
Un abrazo a sus compañeros (obligados con la verdad) y familia.
516 Rojo4, día 19 de Junio de 2006 a las 19:58
Recibido y entendido.
Para que se vea que también estamos en ver que cosas que nos parecían raras no lo son. Eso explica que no haya sangre de suicidas en Leganés.
517 Trico, día 19 de Junio de 2006 a las 20:01
¿Ves? Si nos dan respuestas lógicas, pues las aceptamos.

Slds :-)
518 elbarney, día 19 de Junio de 2006 a las 20:02
#513: La dinamita de más de 4000 m/s se usa en entornos militares.
Pero la declaración que he visto citar a Luis del Pino, dice "alto explosivo" que sí es la dinamita. Luego aventura que podría ser C3 o C4. Pero vamos, que no se puede descartar la dinamita ni por alto explosivo ni por "explosivo militar", según la definición dada por Luis del Pino
519 Barbarel, día 19 de Junio de 2006 a las 20:04
+ Sobre Torronteras

http://www.mir.es/DGRIS/Terrorismo_Internacional/U...

Aguirre entrega la medalla al Mérito Ciudadano al GEO que falleció en la explosión del edificio de Leganés
http://www.lukor.com/not-esp/nacional/0407/2914550...

Atentado GEO Leganes
http://www.buscaoposiciones.com/foro/Oposiciones-C...

La 'última' víctima del 11-M

Los compañeros del geo Javier Torronteras reivindican su memoria y señalan que su muerte les ha dejado un enorme vacío

http://www.belt.es/noticias/2005/marzo/14/ult_vict...
520 Tadpole, día 19 de Junio de 2006 a las 20:06
Los TEDAX entregaron el 14 de Mayo "Libreta Estrella, de La Caixa con n° 2100 1324 15
0110244743, y a nombre de DAOUD OUHNANE conteniendo en su interior varios papeles, uno de ellos con una especie de calendario en árabe y con un n° de teléfono del extranjero en el reverso," ¿Qué número era ese? No aparece mencionado en ningún sitio que yo sepa.

521 rajmar, día 19 de Junio de 2006 a las 20:07
Puma50:
Aunque alguien había apuntado la finalidad de esos horarios, muchas gracias por el trabajo que te has tomado.
En cuanto a la temperatura de la explosión, yo veo que hay atentados con coche bomba donde los heridos salen sangrando, y no se han quedado "secos".
Esa temperatura será en el mismo centro de la explosión.
522 Tadpole, día 19 de Junio de 2006 a las 20:09
belga197 #507 pienso comotú. Si no me equivoco, dijeron que habían encontrado una huella dactilar suya en la cinta aislante que se utilizó para atar o amordazar al asesinado.

Después de decir lo que hizo falta que dijera, la VO dijo Diego y la huella ya no era suya y a la calle.

523 konors, día 19 de Junio de 2006 a las 20:12
alc123 (#443)
Esta mañana en la Audiencia Nacional los asesinos de Miguel Angel Blanco se sentían crecidos. Como informa la prensa proetarra creen que han ganado y que con Zapatero han derrotado al "Estado Español"
Así se las gastaban esta mañana estos heraldos de la paz, con los que ha negociado Zapatero.

http://external.cache.el-mundo.net/albumes/2006/06...
524 filos60, día 19 de Junio de 2006 a las 20:13
Eguz:

¿Te llegó mensaje? Era prueba.

Saludos
525 Barbarel, día 19 de Junio de 2006 a las 20:15
Elbarney#518
Un abrelatas no se usa para aflojar tuercas y una llave inglesa tampoco se usa para abrir latas.

La dinamita se emplea para triturar rocas. La goma pura, según la inventó Nobel (el del premio) tiene demasiada potencia para su uso civil. Las dinamitas de mayor velocidad de detonación se emplean en las prospecciones sísmicas, para recoger el eco del explosivo en multitud de receptores sismográficos y saber que esconde la tierra en su interior.
Los explosivos militares no son todos "high", puesto que las pólvoras no lo son, y que también se usan en pirotecnia y en arranque de roca ornamental.
Para romper blindajes y destruir bunkers se emplean explosivos de alta potencia (y por lo tanto velocidad).
La dinamita y el C4 son los dos "altos" explosivos pero el C4 es más "high".
Existen explosivos como la pentrita que se emplean tanto en aplicaciones militares como civiles (en el cordón detonante).
526 konors, día 19 de Junio de 2006 a las 20:15
Este es el enlace de la feliz pareja de asesinos, el otro ya se puso antes.
http://eur.news1.yimg.com/eur.yimg.com/xp/europapr...
527 elbarney, día 19 de Junio de 2006 a las 20:23
#528: Sí sí, totalmente de acuerdo. LA dinamita es alto explosivo(alrededor del 30% menos que el C4 en velocidad de detonación) y es "explosivo militar" según la definición de lo usan los militares.
En cualquier caso, por la capacidad detonante no parece descartable a priori. Los daños son compatibles tanto con C4 como con Goma-2. El caso es que sólo hay restos de nitroglicerina(dinamitas) y no de rdx(explosivos de la familia del c4) en las explosiones.
528 Barbarel, día 19 de Junio de 2006 a las 20:23
Elbarney#518 y ten claro que la dinamita sólo se emplea como explosivo industrial y no militar.

(#525 es como una fábula sin moraleja)
529 bolcan, día 19 de Junio de 2006 a las 20:24
manchas de sangre en Leganés

¿Entonces como hay salpicaduras de sangre en algunas prendas? ¿Fueron aquí sometidas ahí a menos temperatura ó ya estaban de antes? Y en la zona donde fueron heridos los Geos, se dice que hay huellas abundantes de sangre¿ ¿Se podría hacer un cuadro con diferentes temperaturas estimadas en zonas concéntricas al foco de la explosión?

¿Que sucedería con otras partes del cuerpo expuestas a tales temperaturas como por ejemplo los ojos? ¿Cual es el efecto de esas temperaturas en por ejemplo la piel? Tendrían que estar llenas de ampollas. Lo dice un chacinero aficionado.

Aquí uno que acabará convenciendose pero no tan pronto.
530 qsb, día 19 de Junio de 2006 a las 20:30
qsb.
Respecto de los comentarios sobre PJR creo que hay que tener paciencia,ya me gustaria a mi que sacara todo lo que tenga mañana mismo pero ¿seria lo mejor?en medio del mundial con las vacaciones por delante etz..con la jente despistada,y sobre todo con las elecciones tan lejanas ,realmente serviria para algo,¿como acusar sin poder probar ? en todo caso caeria quiza la cupula del CNI y algunos mas ,pero !!!quien tiene el poder de juzgar y despojar de la proteccion que el cargo le da al ILUMINADO y demas secuazes es EL PUEBLO!!! al celebrar las elecciones ,si nos fijamos ellos esperaron pacientemente hasta dos dias antes de las elecciones y ya veis el efecto fue demoledor ¿porque no emplear sus propias armas?hay que preparar el momento, con la lluvia fina que todo lo empapa, de la informacion ,de la socializacion de la duda del queremos saber la verdad de informar con la maxima precision y honestidad,respetando para ser respetado y escuchando para ser escuchado,no por mas gritar se tiene mas razon, solo con un desarrollo y fiel relato de las incognitas e incongruencias de la investigacion podremos acreditar la mentira y el fraude que nos han arrastrado ha esta situacion.Queremos saber la verdad,por ellos por sus seres queridos y por nosotros la verdad nos hace libres.
531 AuroraRo, día 19 de Junio de 2006 a las 20:32


Hombreli 358, Peonocul, y otros

¿que si nos acordamos del espíritu de Ermua?

Aquel día horrible yo estaba lejos de España. me retorcía las manos con impotencia, delante de la TV (emisión internacional). No podía salir a la calle a gritar con mis manos pintadas de blanco, como tantos millones de españoles. Nadie me comprendía.

Lo que a veces me hace desear largarme de este país, no son sus dirigentes, son sus gentes.
¿El espíritu de Ermua? ¿qué era eso?
532 elbarney, día 19 de Junio de 2006 a las 20:34
#528: Los militares emplean dinamita(M1 por ejemplo). Me acabo de enterar de que su componente explosivo principal es RDX, aunque por características de poder detonante es similar a la dinamita comercial, y por eso la llaman así.

En cualquier caso, "explosivo militar" no aparece en ninguna declaración que yo haya leído(si hay alguna al respecto agradecería el enlace).

Lo que sí que pone es alto explosivo, categoría a la que pertenece indudablemente la Goma-2 Eco.
533 surfer, día 19 de Junio de 2006 a las 20:39
No entiendo nada de explosivos pero cuando aparecen imágenes de atentados en Irak siempre se ven charcos de sangre. Tampoco se que tipo de explosivo es. Pero también he visto alguna de las fotos de los trenes en las que se aprecian restos de sangre
534 bolcan, día 19 de Junio de 2006 a las 20:39
Sobre el aumento de la participación en el Referendum

Yo creo que para que se haya producido realmente ese progreso de la participación es necesario actuar sobre el software que maneja el volcado de datos. Por ejemplo, crear un fichero temporal en el que se almacenen los datos de aquellas mesas cuya participación supere un porcentaje determinado a una hora determinada, y luego establecer que se vuelquen con una determinada secuencia de tiempo. Creo que se me entiende.

De esta manera se produce un contraefecto propicio hacia la cifra. Primero es mala. Empiezan los analistas y la difusión, y luego poco a poco los datos van subiendo, de modo que parecen mucho mejores de lo que son en realidad.

La segunda, pero mucho más improbable es manipular determinadas mesas donde no hay control de interventores opuestos para inflar los resultados de participación, como me pidieron a mi que hiciese en las elecciones franquistas (que no hice). Pero hay que tener en cuenta que cada 1% representa inflar unos 70.000 votos. Así que se necesitan muchos colegios haciendo trampas.

La tercera es arrojar un dato sobre la premisa de que nadie va a controlar todas y cada una de las mesas que han participado en la votación. Esto tambien se puede hacer mediante una instrucción en el software para que arroje los datos en una secuencia previamente establecida.

Si eta es la formula y se pide la investigación, no de los datos por población, sino mesa por mesa, lo máximo que se pueden llegar a hacer pasando el tiempo es impugnar ciertas mesas, pero cuando esto salga, ya el impacto mediatico de la aprobación quedará en la mente de la mayoría.

¿Que opináis?
535 Brandaba, día 19 de Junio de 2006 a las 20:44
Aurora, muchos nos acordamos.

Lo que debemos hacer es recordarle a los gobernantes
536 INTI, día 19 de Junio de 2006 a las 20:44
puma50
efectivamente confirmo lo que has dicho !! son horas gmt y corresponden al mes de marzo 2004
miercoles 31 (10 de su calendario)

todo correcto, siento no haberte evitado el esfuerzo!! yo no tuve tiempo de verlo con calma hasta hace un rato!! pero lo miramos detenidamente y llegamos a la misma conclusion!


si en algun momento lo necesitais para algo, tengo el calendario
537 Darane, día 19 de Junio de 2006 a las 20:45
rajmar (#521)

Eso también es cierto, Rajmar; pero estaba mirando los focos de la explosión y pensando en el otro foco.

Hay muchas cosas incongruentes en Leganés: si no me equivoco, los suicidas se cuelgan el explosivo encima y resulta que salen todos sus pedazos en la misma dirección -en un desafío a las leyes de la física-, pese a que la onda expansiva fue multidireccional.

En todo caso, cuando una persona sale viva es porque no le alcanzó de lleno la explosión. Entonces es normal que sangre. En este caso se supone que estaban encima del explosivo y rodeados de explosivos. La temperatura que soportaron fue brutal y explica que al hacerse pedazos la sangre coagulase de forma instantánea.

He estado revisando... No me acordaba ya bien del atestado.

Lo comento aparte.

Darane
538 Barbarel, día 19 de Junio de 2006 a las 20:45
Respecto a las manchas de sangre, estoy de acuerdo con bolcan #529, la temperatura "teórica" de explosión de una sustancia explosiva se encuentra entre 2000 y 6000 ºC, esto quiere decir que si los productos de explosión no se expansionasen y se calentasen adiabáticamente (es decir sin trasmitir el calor a los alrededores) la temperatura que se alcanzaría sería del orden de la "teórica" que decíamos antes. Pero la realidad es que instantáneamente después de la detonación los productos de explosión se expanden a una velocidad de vértigo por lo que a pocos metros de la detonación la temperatura máxima es mucho menor. Los gases incandescentes (que hemos podido ver en el video de Leganés) se enfrían muy rápidamente, por lo que no tienen tiempo de calentar nada a su paso.
La zona más próxima al explosivo sufre tanto la ónda mecánica que queda antes triturada que quemada. La prueba de ello es la lista de objetos de Leganés (o en los trenes) que quedan intactos, sin quemaduras.
Según este razonamiento el explosivo no "quema" la sangre de una persona.
Lo que no sé es si la onda de choque puede destruir la membrana celular de las plaquetas liberando la proteína que produce la coagulación.(Esto lo sabrá quién sepa dónde enerva el milohiodeo, no yo, que soy un borriquito minero)
Por otro lado podeís buscar testimonio de atentados terroristas (Bali bombings blood) y vereís como los testigos no hablan de otra cosa que sangre.
539 Brandaba, día 19 de Junio de 2006 a las 20:46
es que los muertos por ETA gozan de buena salud
540 n1953, día 19 de Junio de 2006 a las 20:47
AuroraRo
Tengo la misma sensación con respecto al 10J. De estar en España, pondría pegatinas, haría pintadas, llevaría la camiseta,... Pero tengo que conformarme con leeros y dar ánimos.
Sldos.
541 greki, día 19 de Junio de 2006 a las 20:47
Acabo de ver el resumen de los goles de ESPAÑA a Ucrania entre vivas y gritos de "a por ellos, oé", con Colón a reventar de banderas españolas y se me encoge el corazón al pensar que éste grandioso espectáculo de exaltación de lo nacinal firmó ayer su sentencia de muerte. Sólo tengo ganas de llorar.
542 dralexvs, día 19 de Junio de 2006 a las 20:49
Saludos a tod@s.
He estado diez dias sin poder leeros. Apenas me he puesto al día, pero observo que muchos de vosotros compartíis conmigo que los fallos más garrafales cometidos por los manipuladores del 11M se concentran en el asalto al piso de Leganés, la extraña muerte del agente Torronteras y la no menos extraña profanación de su tumba. Extraña por el modo en que se efectuó, por las heridas inflingidas al cadáver y por la ausencia (no estoy seguro) de autopsia e investigación del cadáver tras su bestial profanación.
Insisto. La única explicación plausible es que el agente fuese asesinado cuando vió algo que no tenía que ver y que la profanación de sus restos se hiciese para ocultar la verdadera causa de su muerte.
Ninguna otra explicación tiene tanto sentido como la que expongo en el párrafo anterior. Y desde luego la que ofrece la V.O., la que menos.

11M-anipulación.
11M-alnacidos.
543 Darane, día 19 de Junio de 2006 a las 20:49
elbarney el día 19 de Junio de 2006 a las 20:34 (#532)

Con un poco más, bates algún Guines. Incluso yo, sé a estas alturas que la dinamita no lleva RDX. Ve a estudiar un ratito, que ahora tenemos que comentar cosas serias.

¡Condiós!

Darane cansada de calamandús
544 Piercoca, día 19 de Junio de 2006 a las 20:52
Hola a todos y todas:
Unos cuantos comentarios sobre algunos temas.
-Eguz, todo nuestro apoyo para todo lo que necesites. Un abrazo enorme.
-La encuesta en la ser va 54 (no) 27 (si). Mañana que la publiquen si tienen...
-La sangre en las explosiones. Veamos. Es más probable que haya poca sangre en los trenes porque NO habia ningún suicida con la carga, por lo que la explosión no estaba pegada a nadie, sino que los muertos y heridos lo fueron por la onda expansiva. Si en Leganes estaban vivos y con los explosivos pegados al cuerpo, habria restos por todos lado.
(Si no, hacer la prueba con un petardo y una lagartija. Destrozada y con sangre, no es que la lagartija tenga mucha sangre. Es que esta mañana lo he visto y me he acordado ahora que veo el tema de la sangre).
-En cuanto al estatuto, si mal no recuerdo, esta tarde han dado menos del 50% de participación. ¡¡¡Y están contentos!!! en cuanto a manipulación, yo estoy curado de espanto.

PD. respecto al tema de la unidad de intervención, las noticias que tengo son muy tranquilizadoras. (Comentario: "alguno no sabe donde se ha metido".

Piercocas.
545 anacarol, día 19 de Junio de 2006 a las 20:54
bueno, ¿y que hay de aquel suicida que apareció "pegado" a un colchón? El colchón estaba entre el suicidado y el foco de la explosión? porque éste estaría a menos grados que otros
No entiendo de elaboración de chacinas, pero supongo que la temperatura variará mucho según sea el foco o 2 metros más allá...

Darane, yo creo recordar haber visto sangre. Los medios publicaban las fotos "menos" sangrientas para no herir sensibilidades, pero juraría que he visto alguna "con sangre"
Buscare...

ATENCIÓN: NUEVO HILO DEL BLOG
546 greki, día 19 de Junio de 2006 a las 20:57
Es que vengo de comer con un grupo de 15 amigas que nos reunimos cada mes, todas con cierto nivel cultural, muchas con carrera e ideológicamente muy de mi cuerda y cuando he empezado a contarles las mentiras del 11-M me miraban con tal cara de asombro como si les estuviera contando una película de ficción que me han hundido en la miseria.
Ahora está sonando el himno de España y no puedo seguir escribiendo.
547 hombreli, día 19 de Junio de 2006 a las 20:57
LO QUE LLAMAN PROCESO DE PAZ EN MANOS DE UN MALTRATADOR

AuroraRo #531

aquel sábado estaba yo convencido de que no se atrevían a matarlo. Creí que la presión popular se lo impediría. Cuando a las cuatro y media de la tarde escuché a Antonio Herrero se me vino el mundo encima. Luego pensé que era el fin de ETA. Más tarde comprobé que me había vuelto a equivocar. El PNV les salvó. Hoy los salva Zapatero de la la mano de un maltratador de mujeres:

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...

Allá ellos con su conciencia. Ellos y los que voten a los que negocian con unos asesinos que ni han abandonado las armas ni han pedido perdón pos sus crímenes.

Slds

11-M entira
548 Barbarel, día 19 de Junio de 2006 a las 20:58
Darane #537 dices que "los suicidas se cuelgan el explosivo encima", he estado dando vueltas al tema, comparando las fotos de la explosión del piso de la etarra Castresana, con lo de Leganés.
La diferencia que se me ocurre es que en el piso de los "etarrillas" seguramente el explosivo se encontraba sobre una mesa, mientras que en Leganés se encontraba en el suelo. Esta diferencia significa que en Leganés el forjado del suelo del piso se encontraba en contacto con el explosivo, por lo que se trituró completamente, consiguiendo que todo acabase cayendo abajo. El resto es mampostería de ladrillo que no aguanta nada de nada y que acaba destrozada en ambos casos.
En resumen según "mi teoría" (puede que errónea) los suicidados se tumbaron sobre el explosivo. Si lo hubieran llevado a la cintura es fácil que el forjado del piso hubiese quedado mucho más entero.
549 Puma50, día 19 de Junio de 2006 a las 21:00
Hola INTI
Sólo un par de cosas sobre el calendario.
¿Es tipo almanaque es decir, un mes tras otro como si fuera un block o son hojas sueltas?
Si lo tenéis físicamente podíais sacarle una foto y enviarlo al fondo documental para que aparezca junto a la que recogieron en el desesconbro.
¿Dónde se consiguen? (Para saber cómo pudo conseguirla su propietario)
Sea como sea, el papelito creo que no aporta nada más.
Un saludo.
550 jose32, día 19 de Junio de 2006 a las 21:23
elbarney (#482)

¿Que la Goma-2 ECO es un explosivo tipo C4? ¿Por qué dice vd eso? ¿Por su velocidad de detonación de 5300 m/seg frente a los 8000 del C4? ¿o por su composición de nitroglicerina y nitrato amónico frente a la ciclonita del C4?

Ambos explosivos ni se parecen, se ponga como se ponga. Y sólo hay que ver las fotos de los trenes (o leerse el Enigma 10 de Luis del Pino)

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