Darane (#345) Gracias por tu explicación. Una clasificación muy exacta...y muy útil :) Slds Peonoculto

El Pucherazo El problema no era el sí. El problema no era el no. El problema era la abstención y es aquí donde tuvo lugar el pucherazo que las huestes de Zapatero propinaron al estatuto el 18 de Junio. Las sospechas de tal manipulación tuvieron su inicio tras la primera comparecencia del Secretario de Comunicación en la Web : http://referendum2006.gencat.cat. Aquí ya se percibió que la participación era excesivamente baja y problemática. Eran las 10,30 horas. En la segunda comparecencia, a las 14,00 la cuestión estaba clara, el porcentaje seguía siendo inaceptable así que se dieron disculpas comparativas varias y se optó por el ocultamiento. Lo nunca visto. A las 15,09 se cerró el suministro de datos en esta web y no se volvió a abrir hasta 3-4h más tarde próximo a la tercera comparecencia informativa de las 19horas. El porcentaje de participación no superaba el 44% y en la web oficial del Ayuntamiento de Barcelona se suministraban cifras equívocas estimativas que como es natural resultaron falsas. El porcentaje de participación del 44% no se conseguía elevar con el incremento porcentual del recuento a pesar de los cientos de miles de votos contabilizados así que fue el Sr. Nadal quien dijo a las 21 horas que la estimación de participación alcanzaría el 48% y fue precisamente por entonces y alcanzadas ya altas cifras de recuento próximas al 80 y 90% cuando se inicio la subida porcentual. Obsérvese como cálculo que entre el 99,2% y el 99´,4% de voto escrutado sólo 10 mil papeletas, no importa de que signo, contabilizadas, arrojan un incremento de casi 0,5 puntos porcentuales de participación. Sería deseable revisar las últimas entradas en el centro de datos porque no sería de extrañar el encontrar un lista de votantes de ultratumba. Y estos son muycapaces de hacerlo , ¡vaya si no ¡.

Vaya cagada, se me olvidó cerrar la negrita o la cerré mal. En la misma solicitud también se le pide al juez con fecha 16 de marzo lo siguiente: 3.- SOLICITUD DE MANDAMIENTO DE RECOGIDA DE RESTOS DE EXPLOSIVO EN LOS CUERPOS DE LOS DETENIDOS, En otra orden de cosas, existe la posibilidad de que los detenidos pudieran haber participado en la elaboración y manipulación de sustancias explosivas utilizadas en los atentados y en cuyo caso, aún podrían quedar en diversas partes de su cuerpo restos de dichos productos. Desconozco el resultado de estas diligencias, pero como no se nos ha facilitado información al respecto en el auto y es una prueba importante, creo que se puede deducir que el resultado fue negativo. Lo que manda narices es que se pida esa prueba el 16 de marzo cuando están detenidos desde el 13.

Belga197 #346 Las contradicciones del sumario pueden causar depresión, te lo advierto. No entiendo cómo el Juez puede aceptar lo del teléfono, cuando la única descripción que hay del de El Pozo no permite identificarlo con el Trium: Dice con toda claridad un teléfono viejo. El Trium en esa época no recibiría esa calificación. No puede colar que la Policía vaya a hacer una inspección a un local y no lleve "instrumentos" para la recogida. Salvo que tengan manos desmontables, los instrumentos se cogen con cuidado con la mano enguantada y se introducen en bolsas que se cierran y se clasifican con un código. Pregunta: ¿Por qué no estaban ya cuando regresan? ¿Quién, cuándo y cómo los recogió? ¿No se precintó y custodió el lugar? ¿Por qué no se comunicaron con la Central para pedir que les enviaran lo que necesitaran, si es que carecían de "instrumentos"? Para empurar a todo el equipo, ¡amos! Darane

Darane, En lo del teléfono estoy de acuerdo. Y en ninguna declaración se identifica ni siquiera la marca, lo que significa que se vió por detrás, nunca la parte frontal, donde figura el logo de la marca. O al comisario Ángel Alvárez Alvárez se le calentó la pinza o está intentando engañar al juez. O le engañan a él. En cuanto a las contradicciones del sumario ya estoy acostumbrado. El que justifiquen la falta de medios para no recoger alguna cosa puede ser cierto. Es posible que necesitasen un equipo especial de la policía científica para recoger determinados elementos o para hacer pruebas in situ. Eso pensando bien. Pero lo que me parece más chocante es que no se diga que elementos son y luego en el segundo registro que yo sepa no se recoge nada que tenga que ver con lo que han dicho.

!ostras! lo acaban de decir en la COPE: Olga Sánchez, nuestra fiscala favorita, está entre los espectadores en el juicio contra los asesinos de Miguel Angel Blanco

Hoy a las puertas de la AN... http://external.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2006/06/19/1150622918_extras_ladillos_3_0.jpg

En relación con la llamada a Telemadrid para avisar de que se había dejado una cinta de video con la reivindicación del 11M, la policía investiga un teléfono, el 610781759, de cuyo usuario no se pudo demostrar que realizase la llamada recibida en Telemadrid. Se llamaba Obiols por cierto. Se decide investigar otras tres llamadas que pudieran coincidir por la hora: 91.326.27.03, llamada registrada a las 19.37 horas. 91.401.76.27, llamada registrada a las 19.40 horas. 91.661.07.67, llamada registrada a las 19.41 horas. ¿ Cuál es el resultado de estas pesquisas ? Está claro que o la operadora miente y se inventa la llamada o alguno de los usuarios de estos teléfonos miente. Lo normal sería que alguno de los números correspondiese a una cabina, pero no me suena haber visto nada de esto en el auto. Si no se trata de cabina telefónica o teléfono público en algún bar, la señorita María Carmen Casán Peralta se debería de haber metido en un buen lío.

Bramavis #235 Bonito problema planteas. Te cito: "No tiene sentido quitar la lápida, sacer el ataud, sacar el cuerpo, introducir el ataud y poner la lápida de nuevo. Lo más seguro, es que se quisieran llevar el cuerpo y al ser descubiertos, lo quemaron y lo amputaron a 600mt del sitio donde descansaba". El cadáver debía estar en plena putrefacción. ¿Que interés podían tener en llevárselo?. Entramos en el terreno de la elucubración más siniestra. Pido disculpas de antemano, pero es un misterio más que hay que resolver. Creo que si se hubieran querido llevar el cuerpo, como dices, lo habrian hecho en el ataud que no solo les habria resultado más fácil, sino que también les habría resuelto otros problemas que prefiero no mencionar dado el estado del cuerpo. Buscaron el primer sitio donde habia un espacio abierto, libre de sepulturas. El hecho de que taparan la lápida, a pesar de que se habia rajado es muy curioso. Me induce a creer que no fueron "terroristas islámicos" que probablemente lo habrían dejado todo tirado por allí. Más bien parece cosa de policías que con su instinto profesional quisieron evitar que se pudiera caer alguien dentro. Comprendo que de aqui hayan salido ciertas teorias que apuntan a que el Geo sigue vivo, pero no las comparto. Entre otras cosa porque un forense le hizo la autopsia.

nilrhem (#355) No era una tumba en el suelo, sino un nicho. Darane

Darane y Belga 197 (#350) Con lo poco que llevo leyendo del sumario, cada vez me sorprendo más. O sea que van al local y, como no tienen medios para recoger lo que sea, ¡se van tan tranquilos!. Por mucho menos,se precinta un local...y estamos ante el atentado más grave de España. Con esta investigación y esta instrucción, vamos hacia la libertad por falta de pruebas, a poco que haya un abogado mínimamente espabilado. Esto es alucinante Slds-.

MISERABLES Jamás olvidaré la tarde de un sábado de un mes de julio. Antonio Herrero interrumpió la programación de la COPE y nos informó de que había aparecido un joven herido por un tiro en la nuca. Con los asesinos quiere negociar Zapatero. Con Otegi, su portavoz político. Y nadie de todos ha pedido perdón. No puedo decir mucho más. Todo lo que dijera contribuiría a solemnizar lo obvio. Miserables. Slds 11-M entira

Hombrelibre (#358) La muerte de Miguel Angel Blanco supuso un punto de inflexión en la reacción de la sociedad española ante el terrorismo. Toda España se echó a la calle. Los principales partidos políticos estaban de acuerdo en el camino a seguir. ¿Os acordáis del "Espíritu de Ermua"? Pero, como en aquella canción cubana..."Llegó Juan Luis Cebrián-y Polanco, claro-y mandó parar". Aquel artículo marcó la nueva hoja de ruta del PRISOE. Y así estamos, y así nos va. Slds

Edmundo - Enhorabuena Trico #160 Bien marcado. Ese Fonseca merece ser recopilado y puesto todo al revés. Me está recordando al artículo sobre Buchwald de ayer en EM cuando viene a decir que ir a las ruedas de prensa de la Casa Blanca (yo lo aplicaría también a muchos otros gobiernos) es la mejor manera de enterarse de las cosas por lo que niegan con vehemencia. eguz #297 - Me alegro. Pero tu no lo estás pidiendo, somos nosotros quien te lo ofrecemos. Ermaki #221 y #225 - Gracias por el OCR. Ponte todo lo colorado que haga falta porque has hecho un trabajo excelente. Brondao - ¿y ese PDF? Lo necesitooooo Sobre Torronteras - Por mucho casco y mucho escudo no hubiera soportado una explosión a un metro, también cabe que el foco de la explosión no estuviera donde Torronteras preveía que podía venir. Y no olvideis que la profanación acabó provocando la incineración del cuerpo y la desparición de pruebas (verdaderas heridas, restos de explosivos...) Desconoc, woodywoo: "nuevos" viajeros que vienen de lejanos desiertos, ya os conocemos. Sois como dice Darane, calamandús. belga197 #322 ¡HAS CANTADO LINEA! ¿¿Tienen los restos del teléfono?? A verlos, a verlos, con foto de esa fecha claro ... rajmar #290 Deberías buscar entre el listado de lo que se encontró en Leganés ((puede que venga como Ticket de Carreofour o algo así aunque yo me fiaría más de INTI))

Solo una rectificación a del Pino: Han sido 1 de cada 3 catalanes los que han apoyado el estatut. Como todo lo demás que aparece en este foro sea tan verídico...

Belga 197 (#346) Pero es que, además, se dice, textualmente, que, en ese registro realizado en la tienda de móviles el 14 de marzo, el local de la calle Tribulete número 17 quedó "perfectamente cerrado y asegurado a la finalización del mismo". Entonces, ¿cómo se explica que se lleve a cabo un nuevo registro...y todos esos elementos que pudieran haber sido para elaborar y manipular sustancias explosivas y sistemas técnicos para su iniciación ya no estén? ¿No estaba el local cerrado y asegurado? ¿Es que se han volatilizado esas sustancias? ¿O los pelanas del local tienen facultades para atravesar las paredes? Lo dicho, ¡alucinante!. Slds

1 de cada 3,¡qué barbaridad! DADO, dado que tu jefe dijo que había "suicidas" en los trenes, y no los había, ¿le has pedido correción? Como todo lo demás que dice sea tan verídico....

A ver, el matemático, 1 de cada 3 catalanes con derecho a voto ha dicho que quiere este estatuto. No me saqueis de mi legarto para estas obviedades... Slds.

Dado, caigas de la cara que caigas, la única verdad es que los catalanes en su mayoría han pasado; que el supuesto clamor ha quedado en cuatro amiguetes intentando repartirse una tarta; en una nueva profanación de la jornada de reflexión, no sólo del president, sino de los demócratas de nuevo cuño que no vacilaron en regar la Red de consignas. Ya no engañáis a nadie. Tenéis tanto de demócratas como Adolf Hitler. Y has metido la gamba: si te fijas en la hora, aún bailaban las cifras. Agarrarse a un clavo ardiendo está muy bien. De hecho te lo agradecemos mucho; porque confirmas lo que ya sabemos: Otro fracaso estrepitoso. Otra muestra más de incompetecia. Vuestros créditos están agotados. España gana. Darane

Donde dice "legarto" debe decir "letargo". Para la mayoría es evidente, pero algunos quizás no conozcan la palabra. Slds :-)

Pues eso, visión crítica no os falta: http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276281650.html

1 de cada 3,¡qué barbaridad! DADO, dado que tu jefe dijo que había "suicidas" en los trenes, y no los había, ¿le has pedido correción? Como todo lo demás que dice sea tan verídico

Observo que, después de bastantes días tranquilitos, después del referéndum del Estatut han vuelto a aparecer trolls del género "porculero". ¿Será que esa victoria no es tan "inapelable" como proclama el solemne? Slds

Rolan, #348, Habría que controlar esos datos. Y enviárselos al PP. A ver si no se arrugan y exigen los datos. Si hay pucherazo deben denunciarlo. Un motivo más para impugnar el estatuto. Y explica esa diferencia entre el 25% que dijo LdP con los datos primeros, y el 33% que sale con los datos posteriores. Una diferencia que tan contentos tiene a los nuevos trolles. Están felices de haber encontrado, por fin, un aparente error. Posiblemente causado por el pucherazo de sus amos. Belga, #354, La noche del día 11 detuvieron a uno en Móstoles, y a la hora le pusieron en libertad. Creo recordar que se llamaba Obiols, como ese de la llamada a Telemadrid.

Sois unos radicales. Os descalificais solos. Ya lo he dicho alguna vez: creo que le 11M es fruto de una conspiración desde dentro. Pero no os basta. Cualquier cosa que se dice en este blog en contra de vuestras teorías, por muy sensato que sea es rápidamente descalificado. Así vais a llegar lejos. Se lo diré al jefe Polanco. Saludos a la trinchera, vais a llegar lejos.

responde mojándote, iluminado: DADO, dado que tu jefe dijo que había "suicidas" en los trenes, y no los había, ¿le has pedido correción? Como todo lo demás que dice sea tan verídico....

Yo no sé qué he dicho que sea radical: sólo te he hecho notar que la información de Luis del Pino, aunque aproximada, es correcta. Hay 7 millones de catalanes, y 1.8 han votado que quieren el estatut. 1 de cada 4. Es obvio. Lamento que mi anterior mensajes no bastara. En fin, como ves, tendrás que buscar otro tipo de fallos en este blog. Slds desde la radicalidad :-) PS: Me vuelvo a mi gruta.

Y ya. Ya, paso. He de preparar el rancho.

Dado que has hecho un brillante juego de palabras lo repites sin cesar. Lo de los suicidas les salió bien. Al final si hubo suicidas, pero en Leganés.

"Caro DADO" (como decía la ex del conde Lequio): Tienes la misma "profunda" argumentación de todos los sectarios del PRISOE: en cuanto se discrepa de tu teoría o se te hace una pregunta...pues, ya se sabe, el contrario es un "radical", un "fascista" o cosas peores. No nos has dicho nada que no sepamos (el porcentaje se calculó con las cifras iniciales, porque este hilo del blog se abrió sobre las 8). Tampoco has aportado ningún argumento mínimamente interesante, ni das datos, ni contestas a la pregunta de Brandaba. Pues nada, tú mismo con tu mecanismo Slds

Mira, en eso tienes razón. En Leganés sí que hubo suicidas. Pero los únicos suicidas que hubo en Leganés fueron los GEO, y creo que no por decisión propia. Alguien les mandó a morir, y se llevó a uno por delante. Gracias a Dios sólo consiguió que muriera uno, en una operación SUICIDA. Slds.

DADO #371 Tus iniciales, ¿cubren D onde A ndo D ejo O lor ? Es por simple curiosidad, para no leer donde aparezcan. PHICO

Que sí q montamos el atentado para desmembrar España en una confederación de republicas gobernadas por Polanco. Ya os iré dando pruebas. Como no vais a ser radicales, si solo he puntulizado que las cifras no son correctas y ya me estais mentando a mi jefe. PD: Lo obvio es que los menores de 18 años no votan en este país.

Todavía no has rectificado. al final el nuevo estatuto va a salir aprobado por uno de cada cuatro catalanes Desde luego esa frase es correcta. Uno de cada cuatro catalanes ha decidido el futuro de todos ellos. Son el resto, las que hablan de los votantes catalanes, las que deberían matizar, y no hablar de los "catalanes". Slds.

Un respeto, por favor Solicito a los encargados de mandar trolls que se merquen, por favor entes con cerebro o en su defecto, alguien divertido que nos dé un poco de salsilla. Destinen a Dado a tareas a su alcance y/o despídanle. Segura de que atenderán mi petición, quedo a la espera de trolls de fuste. Atte. Darane

Vaya por delante que entono el "mea culpa" en lo que a mí respecta, porque he entrado al trapo. ¿Y si dejamos de alimentar al troll?. Ya se le han dado argumentos razonables, y él erre que erre, y diciendo cada vez más chorradas. Por mi parte, DADO, ¡hasta luego, Lucas!

Buena idea, peonocul :) Sdls.

Dado, vete al cine majete http://usuarios.lycos.es/windowszp/11-Matrix.avi

uyyyy que mal veo a ZP jajaja si en Cataluña tan nacionalistas ellos (ya vemos ya, los nacionalismos) en Andalucia la llevan clara! pero en el Pais Vasco mas!! aquí no meten un gol así a los ciudadanos!! ZP preparate, eres un cadaver politico!!

Ayer estuve con dos amigos catalenes que no votaron el estatut.Se denominaron asimismos "proscritos" porque no tragan con la falta de libertad que notan donde viven. Mi labor de propaganda, que es lo que modestamente puedo hacer, va dando resueltados, creo que he hecho dos nuevos peones.gracias bilbao 9 por acordarte de mi.Animo a todos

Si una "nacion" "ocupada" y "sojuzgada" por los "españoles" desde hace mil años sólo consigue movilizar a los que ha movilizado.... Dado, a ver si tenemos suerte y nos convoca el ferroviario a un referendum a "todos los españoles" para preguntarnos si estamos de acuerdo con lo que están haciendo. A ver si conseguimos aumentar la participación. Aunque sea por un poquito. Como todos los del lado oscuro sean tan listos como tu... Ahora me explico las burradas del sumario.

Cuando dices "montamos" ¿a quien te refieres?

Acabo de ver a los asquerosos etarras que mataron a MA Blanco. Se me han saltado las lágrimas de pena y de asco porque ahí estaban una vez más con la chulería del que sabe que domina la situación. ¡Qué escenografía! un calvo de pendiente en oreja (es una de las dos variedades en look que les da a elegir ETA) ha dicho, ante una reprimenda del juez, que él se comportaba como le daba la gana. Toma ya, y no le han echado. Creo que nadie con sangre en las venas al ver esas imágenes puede consentir esta infamia. EGUZ, arriba los vascos. Edmundo, un abrazo. ¿Troles de nuevo? qué graciosos son, tan juguetones, tan saltarines.

De camisetas en Portalmix. "Rosa Pelaez Imaz (Victima del atentado de Hipercor en barcelona y miembro de AVT-Cataluña). "Mentiras de la AVT" Publicada el 09.06.2006 en 20 minutos Estoy asqueada después de ver la entrevista que le hicieron al señor Alcaraz, presidente de AVT. Dice que adora la verdad. Pues que me conteste a estas preguntas con «su» verdad: ¿Puede explicarme el pucherazo que hizo en la asamblea de 2003? Dice que las manifestaciones no son caras. ¿Quién ha pagado entonces pins, camisetas serigrafiadas a doble cara y carteles de la última manifestación? Dice que la AVT no se manifiesta contra el Gobierno. ¿Por qué entonces había mesas para pedir firmas contra el Estatut en la última manifestación de la AVT? ¿Por qué empezó una campaña contra Peces Barba a la semana de su nombramiento? A mí me ayuda más que la AVT." El resto del artículo http://apps.portalmix.com/foros/foro.php?f=c67

Es curioso porque el acta del segundo registro de la calle Tribulete tiene miga: Transcribo no literalmente, que está manuscrito: Una vez dentro se van directamente al sótano. Además de una agenda, carcasas y baterías, cámara de fotos y carrete, se incautan de un terminal LG que "en el reverso y pegado a la tapa tiene un aespecie de pila de reloj con dos cablecillos de colores rojo y azul". Para que quede constancia los funcionarios son: funcionarios de la Unidad Central de Información Exterior con carnet profesional nº87532, Tedax con carnet profesional nº74736 y Policía Científica nº83451 y 19273 Digo esto porque me parece que la descripción que hacen es muy sospechosa e incriminante, pero me parece que ese teléfono, que podían haber recogido en el primer registro, es el mismo LG que en un informe de los TEDAX se dice que no presenta manipulaciones destinadas a servir como iniciador de una bomba. El resto de lo recogido consiste en un periódico en árabe, notas manuscritas sacadas de la papelera, alguna factura, documentación, etc. Nada que tenga que ver con bombas.

En tve1 han dado un repugnante tratamiento al comienzo del juicio en la A.N. A los pobres de la "1" les ha increpado un grupo numeroso de 4 ó 5 personas, lo que les ha imposibilitado hacer su trabajo correctamente y decir claramente que zapatético está a punto de negociar con mostruos coomo los de dentro de la Audiencia. Si no tienen ya ni memoria, ¿qué llevarán por sus venas los trabajadores de tve1?, sangre desde luego poca.

De El FORO ERMUA Queridos amigos: Os animamos a participar en la encuesta de la Cadena Ser, en el enlace: http://www.cadenaser.com/participacion/encuestas/resultados.html?i_idb=3287 Entendemos que es de capital importancia hacer entender que esta cuestión está por encima de las siglas, y que afecta a los elementales principios que todo ciudadano de bien debe defender. En la anterior encuesta que os enviamos conseguimos modificar radicalmente el resultado. Un cordial saludo.

rolan(#348) El voto es secreto y no se puede saber que votos fueron introducidos los primeros o los últimos. En las listas de los que han votado no se incluye la hora a la que lo hicieron. Debe haber interventores de los partidos en las mesas que controlan la limpieza de la votación. Sólo cabría sospechar si en algunas mesas sin este control se hubiera producido una participacion anormalmente alta en comparación con otras votaciones. Y aún así,sin una denuncia, o pruebas feahacientes de fraude a partir de las listas de votantes, no podríamo pensar mal. gavina (#390) Tanto Gara como los políticos catalanes al vinculado el Estatuto de Cataluña al futuro estatuto del País Vasco. Dado que a cambio del apoyo de los nacionalistas dejaron de matar en Cataluña. Luego pactaron el anuncio de tregua y ahora desde Gara exigen que Zapatero cumpla con sus compromisos. Estoy de acuerdo contigo, todo esto da asco, especialmente en el día que se está juzgando a los terroristas que asesinaron a Miguel Angel Blanco. Si has visto las imágenes, sus actitudes indican de todo menos arrepentimiento. Se muestran eufóricos ¿Por qué será? ¿Será por que piensan que Zapatero se ha rendido a ETA? ¿No te parece que es dífícil pensar otra cosa, a la vista de sus comportamientos? No puede negarse que siguen con la violencia del chantaje, la extorsión y las manifestaciones ilegales, consentidas por el Gobierno y el Fiscal. Ahora ya el Gobierno ni se atreve a pedirles que dejen de hacerlo. A los españoles normales, que somos la mayoría, y que jamás hemos tenido nada que ver con la ultraderecha nos resulta raro, muy raro como ha cambiado el PSOE. Ha Rosa Díez también. Ahora en su partido la acusan por sostener la línea ética de lucha contra el terrorismo que durante años han mantenido muchos militantes socialistas en el País Vasco. ¿Por que ha cambiado el PSOE? ¿Es posible que esté siendo chantajeado por ETA? Por que tontos, desde luego no son.

Belga197 (#391) Yo sigo sin entender muy bien el porqué de los dos registros.Creo que fue Darane la que comentó que podrían haber solicitado que se les enviaran los medios necesarios para lo que fuera, y haberse quedado custodiando el local. Una vez recibido lo que necesitaran, podrían haber proseguido con el registro. ¿Se explica en algún momento y con más detalle qué era exactamente lo que necesitaban para recoger las muestras o el material?. Porque, por muy colapsado que estuviera el tráfico de Madrid, no creo que se tardara más de dos horas en enviarles más medios. ¿Tan raro era lo que necesitaban, o tan lejos estaba? Y otra cosa: Si vas a registrar un local de unos presuntos terroristas, o colaboradores de terroristas, que pueden estar implicados en un atentado como el del 11-M, ¿no sería lo normal que lleves lo que sea necesario para poder recoger muestras de materiales utilizados en la fabricación de explosivos. Entra dentro de lo previsible que encontraran algo así en el registro del local. Pero soy absolutamente profana en la materia, así que a lo mejor todo tiene una explicación lógica. Slds

Vaya me equivoque, sí que existía transcripción del acta de registro, podía haber hecho copy&paste. :-( peonocul # 357 y 362, El locutorio quedó precintado tras el primer registro, como dices. El problema no es que haya desaparecido nada, ya que la policía no indica en concreto que es lo que había visto que no quiso llevarse. De hecho en la inspección no se menciona que falte nada. Mi opinión es que volvieron porque tenían que "encontrar" algo más. ¿ Qué era ? Un candidato claro es el móvil LG, que luego no ha servido de prueba. Otra opción es la documentación y anotaciones manuscritas encontradas, de las que no se da descripción detallada. Como curiosidad Zougan firma el acta del segundo registro pero Mohamed El Bakkali no. Los dos estaban presentes. perasalo #371, El Obiols que yo digo fue detenido y puesto en libertad a la media hora más o menos, así que será el mismo que tú dices. Lo curioso es que de los otros teléfonos que llamaron a Telemadrid no sabemos nada más. O al menos yo no se nada.

KONORS (#394). No se el tiempo que llevas siguiendo el blog. Yo la verdad no mucho y paso más tiempo dedicado a leer las aportaciones que a hacer las mías propias. A zETAp lo tiene cogido ETA por los "masones". Tanto si, realmente está involucrada en el atentado del 11-M, como si no lo está, en el momento en que ZP no haga lo que ellos quieran, y éstos reivindiquen el atentado... adiós ZP adios PSOE... adiós PRISA y todos los "corrutos"...

Dado tienes razon con las cifras es verdad los menores no votan, a veces aqui nos equivocamos y nos equivocaremos muchas veces buscando la verdad por eso es sabio rectificar. Pero desgraciadamente en este blog se esta esudiando un sumario lleno de errores manipulaciones y mentiras si lo leyera se daria cuenta que hay casi mas gazapos que frases y ningun interes por resolverlo. Pensando que usted simplemente tenga una opinion diferente le invito a que lo lea el sumario, necesitara una gran dosis de paciencia porque le estimo profesional y a los profesionales les molesta mucho el trabajo mal hecho sobre todo si lo paga uno con sus impuestos y todavia mas si no se cumple el objetivo de saber que ocurrio que se detengan a los culpables y que ni a usted ni a nadie de su familia y a ningun espanol o extranjero puedan morir o resultar heridos en una masacre o simplemente en un atentado. A mi por ahora no me ha tocado y no soy nadie importante ni relevante soy una mas que puede goger un tren un avion o ir a la playa en verano , pero a mucha gente que conozco si le ha tocado a mucha. Si como dice usted trabaja para Polanco ,a lo mejor es una ironia ,preguntele si tiene acceso a él porque el no tiene interes en que se conozca la verdad, porque es un distribuidor de men tiras si le contesta algo que sea accesible para un espanol normal con estudios y con sentido comun se lo agradeceria. Lo de espanol normal lo digo porque hay quien dice que el pueblo no esta preparado para saber la verdad, Quiero saber la verdad

"Cualquier cosa que se dice en este blog en contra de vuestras teorías, por muy sensato que sea es rápidamente descalificado." Aquí, básicamente, lo que se hace es analizar los hechos y porner de relieve la falsedad de algunos y la actuación delictiva de detrminadas personas. Por ejemplo: Policias-Furgoneta Kangoo-VACIA = o evidencias Policias-Furgoneta Kangoo-Llena = 61 evidencias Eso no es una teoría. Es un hecho. Una teoría sería decir que en el translado de la furgoneta desde Alcalá a Canillas, se fueron al aparcamiento del cortingles y fofo, miliki y milikito la llenaron con las pruebas falsas. Eso es una teoría. Estoy seguro que tambien descubrirás la diferencia. Por cierto, además de los policias, que lo aseguran y lo declararon en el Parlamento en la comisión de investigación, Anibal y Lobi dicen que no había explosivos. La diferencia, me parece, es que nosotros queremos saber la verdad caiga quien caiga. El problema es que parece que, por las reacciones de algunos, si se llega a saber la verdad y cae quien tenga que caer el primro sería el gobierno. Y a mi me da igul, si tiene que caer que caiga. Yo lo que quiero saber en quien ordenó asesinar a 192 personas el 11 de marzo.

¡que gozada el poder de Internet, contra la manipulación informativa! Buen trabajo el de este blog. Y subiendo. Hoy, más que nunca, todos estamos con el Foro de Ermua.

Atonita#159 Gracias por ese gazapo; me viene muy bien, pues estos días saldrá de compras. Lo verás. rajmar#248 y 252 recogido el mensaje y preparado par ael estudio. Qué poca vergüenza han tenido a la hora de realizar su trabajo. Poca profesionalidad. Creo que no esperaban que nadie metiera las narices en lo que creían sus asuntos, y se han equivocado. Cada día les hace más daño el conocimiento de su chapuza. Eguz# 283 Cuenta con mi apoyo. Te mandaré un mensaje. Saludos

no recuerdo el nombre de algún politico que dijo hace unos meses que querer buscar la verdad del 11m era una irreponsabilidad. Lo es, si no queremos que este gobierno salga perjudicado..

A Lisa: Completamente de acuerdo. Es una ironia, no trabajo para Polanco, y creo, sinceramente q ETA tiene cogida de los huevos a ZP. Ahora bien, estoy convencido de que lo que no se puede hacer, si se quiere realmente saber la verdad, es manipular a la gente con cifras amañadas, pq entiendo q esto no es la SER. Me he DADO cuenta - se lo dedico al poeta de antes - de que aqui se manipula tanto como en El Pais o la SER, y aunque creo q algo oscuro hay detras del 11M, estas practicas descalifican nuestro objetivo. Yo tb kiero saber la verdad.

Haciendo memoria tras el referendum del estatut: "Los principales poderes del Estado español no han superado la crisis abierta con las acciones armadas del 11-M del 2004 y la mayoría de los partidos políticos y medios de comunicación españoles sufren las consecuencias de las contradicciones generadas por este hecho. En medio de esta crisis, destaca el debate en torno al modelo territorial del estado español, y se evidencia la necesidad que tienen estos poderes de resolver su contradicción principal: el futuro de Euskal Herría y Catalunya y el reconocimiento de los derechos colectivos de estas dos naciones" Fdo: ETA. Hilo en el que se comentó el comunicado de ETA: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=710 Slds.

Hombre, 1 de cada 4... Si se echa la cuenta bien, lo correcto es más de 1 de cada 3, digo yo: 73.9% * 49.41% = 36.51399% a favor(un poco más de 1/3, que serían 33.3333); en contra: 63.48601%, que es un poco menos de 2/3(serían 66.666). También podemos usar como en contra: 50.59% + 49.41% * (20.76% + 5.34%) = 63.48601% De todos modos, esta argumentación me recuerda a la de Batasuna solicitando la abstención....

Divulgación El 11 de marzo de 2004 se produjo un atentado con 192 muertos y más de 1500 heridos, más un número indeterminado de personas que sufrieron daños psicológicos como consecuencia del atentado. Como consecuencia, se iniciaron unas investigaciones. El Sumario ocupa casi dos centenares de tomos y durante la investigación el Juez Instructor dicta Autos que acumulan unos dos mil folios. ¿Qué nos permite saber de forma indudable esa documentación que recoge dos años, largos, de trabajo? Estos son los datos ciertos que se extraen de esos documentos: Este atentado les costó la vida a 192 personas. La explosión se produjo en cuatro vagones de un tren que se encontraba en ese momento en Atocha-Téllez, a tres vagones del estacionado en los andenes de Atocha, a dos vagones del tren estacionado en El Pozo del Tío Raimundo y a uno en la Estación de Santa Eugenia. Además fueron encontrados artefactos explosivos en sendas mochilas: en el vagón 1 de Atocha y en el 3 de El Pozo del Tío Raimundo. Los artefactos estaban distribuidos, en su mayoría, en las plataformas, en la zona de las papeleras; el segundo lugar preferente fue en la zona portaequipajes y sólo un artefacto fue colocado entre dos filas de asientos: en la Estación de El Pozo. Los dos que no estallaron estaban: uno bajo los asientos del vagón 3 (El Pozo) y otro tirado en medio del pasillo del vagón 1 (Atocha) También queda probado que estalló una carga explosiva en la calle Carmen Martín Gaite de Leganés y como consecuencia de la intervención murió un GEO. Esto es lo único que se sabe con toda certeza tras la lectura del Auto y los tomos disponibles del Sumario. Darane

DADO 403 Sería muy útil que aclararas ese 'algo oscuro' porque aquí pensamos en 'todo oscuro'. Quizás ese matíz es el que te diferencia. O bien, si crees que se manipula en este foro estas insultando cobardemente a gente de bien que quiere saber 'toda la verdad'. Como es habitual no tenemos intención de 'manipular' a troles miserables: Multiplícate por cero¡¡¡ NAVE

DADO (#403) "Me he DADO cuenta - se lo dedico al poeta de antes - de que aqui se manipula tanto como en El Pais o la SER, y aunque creo q algo oscuro hay detras del 11M, estas practicas descalifican nuestro objetivo. Yo tb kiero saber la verdad." Otros compañeros de blogg te han explicado ya el porqué del dato que da Luis del Pino. Se obtiene sobre el porcentaje de participación que se conocía a la hora que escribe el post. Si no quieres entender esto o no puedes, difícilmente podrás estar abierto a la Verdad. A mí, me gustaría que alguno de vosotros, o tú mismo, Dado, me explicara esto: ¿ Por qué Zapatero dijo que el Plan Ibarreche no tenía VALIDEZ, porque había sido apoyado por menos del 50% y ahora, que el Estatut ha sido votado, !ojo!, VOTADO, y no ACEPTADO, por un porcentaje igual DICE TODO LO CONTRARIO? Saludos

Ayer mi mujer asistio en la mesa y colegio electoral. Tuvo que enfrentarse a la presidenta del colegio, por que pretendia camuflar papeletas del NO, haciendola contar nuavamente el recuento de una mesa (25), no muchas, pero el acto en si declara la chapuza de esta clase política. Naturalmente la individua como tal era del PSC, naturalmente. Legalidad, Si, pero ilegalidad como la del señor ZP. Al fin y al cabo, de eso sabe mucho, llego en un 11-M, todos sabemos como y por que lo hizo, ahora si, Manu

Es ese tono insultante, en plan,"si no estas completmante de acuerdo, multiplicate por cero, troll", el q os descalifica.

Dado: Estoy esperando tu respuesta... Saludos

filos60, Si quieres auténticas burradas ortográficas pásate por el sumario. Estoy ahora leyendo la versión OCR y podría ser un fallo del software, pero acabo de leer "villete". Y hay alguna más del estilo. Cambiando de tema, es curioso que una de las primeras actuaciones de la UCIE después de hacerse con el control de la investigación, fue el involucrar a Mohamed Haddad, que fue reconocido por un testigo como una de las tres personas que se encontraban junto a la furgoneta de Alcalá. Me gustaría saber quién era ese testigo porque Garrudo en la Comisión dijo que no había reconocido a nadie. Curiosamente Haddad se había ido de casa el 12M, igual que el Tunecino, El Chino, etc. Siempre llegamos tarde. Luego hablando de la vivienda de Haddad se dice lo siguiente ( esto seguro que se ha comentado mucho pero es que es la repera ): En el día de hoy, se ha visto, de acuerdo con la vigilancia establecida en el lugar, que en las inmediaciones se encontraba aparcado el vehículo Mercedes Benz, matricula CE-9530-G, a nombre ABDELMAJID EL FARSIOUI, a quien se le vio subir posiblemente a la vivienda y bajar posteriormente de la misma, si bien, finalmente eludió el dispositivo de vigilancia establecido. En la fecha de hoy tenemos que suponer que es 15 de marzo, que es la fecha del documento. Lo que no entiendo es lo de la vigilancia. Por lo visto un testigo desconocido identifica a Mohamed Haddad, que desapareció de su casa el 12 en un Mercedes conducido por otra persona. Montan vigilancia en su casa supuestamente cuando ya no vive en ella. Aparece su compañero de piso, que supuestamente es el que le fue a buscar en el Mercedes y que debe de saber dónde está y ¡ burla la vigilancia policial ! Es de cachondeo. Eso suponiendo que la vigilancia no fuese anterior porque debía estar investigado por el juzgado Nº 5 de la AN. Esto se llama investigación dirigida.

O.T.: UN POCO DE HUMOR. Está claro que el nacionalismo exacerbado conduce al ridículo y al absurdo... http://blogs.periodistadigital.com/periodismo.php/2006/06/19/en_gallego_hasta_la_muerte Slds Peonoculto

Atonita No creo que te la ofrezca.

Dado: Sigo esperando tu respuesta... Saludos

Compañeros Se va a poner tan gordo con tanta comida que no le vamos a poder sacar ni con grúa. Sed sensatos y ponéos a currar. Entra con una chulería digna de cualquier etarra con crímenes de sangre a juzgar nuestro trabajo y luego nos acusa de intolerantes. Es como intentar discutir con aquel que violó a una mujer y justificó su ataque diciendo que es que ella le provocó porque llevaba minifalda. Venga, sed serios. Ni agua. Darane vigilando la clase

Pues como no soy zapatero, no sabria q decirte. Yo solo queria decir q, no era el 25% de los catalanes llamados a las urnas los q habian apoyado el estatut, sino el 36%, mas de 10 puntos porcentuales mas. A las 20:30 ya se sabia q la orquilla de votos afirmativos iba desde el 73% al 76%, por lo q las argumentaciones q me dais, algunos, no se corresponden con la verdad. Otros argumentan lo del 25%, sumando a los llamados a las urnas, los catalanes q debido a su edad no pueden votar, va XLuis.

Venga, venga, ¡todos a votar!...q creo q los torpes no controlan las repeticiones... http://www.cadenaser.com/participacion/encuestas/resultados.html?i_idb=3287

Si controla las repeticiones. No intentéis ser malos, como yo. Que no me ha dejado votar dos veces....

DADO 410, bonit@: lo que a ti te descalifica (entre otras) es esto: "...aquí se manipula tanto como en El Pais o la SER..." Y además te permites responder en plan víctima Prisoe: "Es ese tono insultante, en plan,"si no estas completmante de acuerdo, multiplicate por cero, troll", el q os descalifica." Probiño, él. Habrá compartido pupitre con el corruto. Y venga no te salgas por la tangente y responde: Sería muy útil que aclararas ese 'algo oscuro' porque aquí pensamos en 'todo oscuro'. A que va a ser que no ? NAVE

PARA "LA GALERÍA DEL GAZAPO", de Filos60 En la página 689 del sumario (está en el TOMO 4, y para mejor localización, en la pág 5 del OCR de ermaki, dice lo siguiente: "...evitándose cualquier transmisión externa de información debido al secreto de las actuaciones acordado desde el 12 de mareo de 2004, resultando sólo este Juzgado Central de Instrucción el que resuelva lo procedente." Sí, "12 de mareo". Mareo es el que debe tener el juez Del Olmo, y la fiscal. Saludos

NOTICIA DE ÚLTIMA HORA Tres fuentes policiales distintas aseguran, contra el testimonio de la Dra. Carmen Baladía, el suicida encontrado en los trenes no sólo existía, sino que llevaba tres pares de calzoncillos e iba muy bien afeitado, práctica habitual en estos terroristas. ... Slds.

[creo que tanto como la SER no ha manipulado nadie, desde que el mundo es mundo] Slds.

dado Cuando estamos hablando de centenares de muertos, cuando estamos hablando sinceramente de querer saber la verdad, sea cual sea. Cuando no nos importa criticar los errores del PP o del PSOE si los cometen, resulta duro que te acusen de lo que no eres. Cierto que no se puede hablar en plural (no cometas el error de descalificarnos a todos, sin intentar al menos entender por que estamos aquí). Cierto que algunas sensibilidades están a flor de piel por la resistencia a investigar lo que ocurrió el 11M. Y no es para menos. Yo no he leído tu post, que parece referirse al dato del porcentaje de apoyo al Estatuto. Seguro que lo comprendes, porque este foro es muy popular. Son más de un millón largo de entradas aquí, que queremos saber. Y miles de comentarios. Muchos pasan desapercibidos. Espero que lo comprendas y disculpes que tu comentario no lo haya visto. Generalmente felicitamos a los nuevos, aunque duden de nosotros, si lo hacen de buena fe. Seguramente, tu tampoco pudíste leer el mío sobre la realidad de los porcentajes. El hecho real que el estatut que estaba vigente hasta ayer tenía un porcentaje de apoyo muy alto (de memoria, creo recordar que fue de cerca del 90%, sobre casi un 70% del censo). El de ahora, no tiene ni la mitad del apoyo que tuvo aquel. Es un fracaso ¿no? Los políticos nacionalistas deberían preguntarse por que ha ocurrido este descalabro. #329 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1247&num=7#com234093

No perdais tiempo en cargar contra DADO. Es gastar energías e inundar el blog con comentarios poco útiles. Qué diga lo que quiera. Ya se aburrirá y se marchará. Y si no igual hasta aporta algo. Siguiendo con el tema de Mohamed Haddad: De acuerdo con declaración prestada en el de hoy ( 15 de marzo )por una fuente que solicita ser considerada testigo protegido, y a la cual se informó que por razones de urgencia el titular del Juzgado Central de Instrucción n° 6 ya había comunicado telefónicamente que tendría tal consideración. ABDELMAJlD EL FARSIOUI y MOHAMMED HADDAD fueron vistos a las diecinueve treinta horas del dia doce de los corrientes cuando salían de la Avenida de las Ciudades nº 4 de Getafe, el primero a quien describe la fuente, y que se corresponde con MOHAMMED HADDAH, portaba una maleta tipo "trolley" de tamaño pequeño, mientras que el segundo, que se corresponde con ABDELMAJID EL FARSIOUI se ponía al volante de un vehículo "Mercedes" y el otro ocupaba el asiento del copiloto, abandonando ambos seguidamente el lugar. aquí se habla del testigo protegido que le vió abandonar su domicilio el 12M, pero seguimos sin saber nada del testigo que le reconoció en Alcalá. De hecho tampoco sabemos porque le enseñaron fotos de Mohamed Haddad a ese misterioso testigo. Una vez más investigación dirigida. Las primeras manifestaciones realizadas en las dependencias de la Unidad Central de Información Exterior por Abdelmajid El Farsioul no coinciden con las manifestaciones efectuadas por testigo protegido TP-1. Já. Al final tomaron declaración a El Farsioul pero por lo visto da otra explicación que no tienen a bien contarnos. El autor de estas pesquisas es el comisario José Manuel Gil González. ( pags. 862 y 863 del sumario ).

Con el Foro de Ermua En la SER la votación 39% si / 38% no http://www.cadenaser.com/participacion/encuestas/resultados.html?i_idb=3287

Dado: Muy bien, Dado, aceptemos que no eres Zapatero:-p, pero al menos, tendrás opinión. ¿O no te dejan ? Darane, y ya a seguir con el curro:-) Saludos

buenas tardes. Haya paz. El Dado rueda sobre el tablero de nuestro Blog, -bueno, con el permiso de LdP- y nos muestra un "buenismo" tipo, muy acorde al del "bobo solemne", que no es que quiera saber la verdad, no, es que él ya la sabe. ¡Aquí mando yo!, o sea. Y todo el que no esté con esa idea de paz con bajada de pantalones ante otegui/chapapote es del PP... Todo el que no tenga afinidad con el "pensamiento único" -que no es cierto que contemple la realidad española y a las próximas generales me remito- es un facha, un crispador, un violento... Pues muy bien. Algo nuevo DADO. Espero que hayas contestado a Atónita. Y bienvenido en todo caso, es bueno saber que cabalgamos, pues no se dejan de oír ladridos. Darane, grande, grande...

Se equivoca Trico, el doctor Goebbels, Ministro de la Propaganda del régimen Nazi, empleó artimañas semejantes: la invasión de Polonia fue consecuencia de los repetidos ataques de guerrillas polacas al otro lado de la frontera alemana. Y de hecho estos ataques existieron, pero los llevaron a cabo los propios alemanes. Vamos, como en el 11-M.

#424: el antiguo tuvo una tasa de voto del 59.7% sobre el total. De allí, el porcentaje a favor fue del 88.15%. El porcentaje de catalanes sobre el total a favor fue del 52.62%. Más alto, pero no el doble del 36.51%

Unpeonma (#397) Gracias, aquí vamos leyendo a salto de mata, y comiendo el tiempo al ocio. Pero tarde o pronto la verdad se sabrá

peonocul #421 y otros similares Os recuerdo que el OCR que yo he hecho NO ES INFALIBLE, antes de postear un gazapo o información similar, por favor, por favor, y otra vez por favor, comprobar que en el auto original el texto es el mismo que el que tiene el OCR, yo he intentado corregirlo en lo posible pero en algunos casos el gazapo es del OCR y no del auto, de hecho lo que yo quisiera es que me indiqueis esos fallos del OCR para poder corregir y mejorar el mismo Hablando de otra cosa, esta mañana despues de estar en la AN llamando a esas alimañas por su nombre, he tenido el placer de tomar un café con algunos blogeros (mi memoria no da para recordar vuestros nicks, lo siento) con HarryLib y con LdP, así como repartir con ellos unos cuantos folletos por la calle Génova.

Vengam venga...sigamos votando...q ya le hemos dado la vuelta... http://www.cadenaser.com/participacion/encuestas/resultados.html?i_idb=3287 (no sé si no cuenta, pero yo ya he votado 1000 veces) ------------ Mirad: http://www.elsemanaldigital.com/arts/52634.asp?tt=

qsb. No voy a perder mucho tiempo contestando a DADO pero solo le voy a decir que aqui hay mucha jente esforzandose con muy pocos medios desde hace mucho tiempo dejandose en ese esfuerzo horas de descanso y asueto simplemente con el afan de saber la verdad ,que sobre todo aman su libertad,y esa libertad depende sobre manera,del apoyo mutuo y en el modo altruista de dedicacion y tolerancia con los demas y ese es el principal vinculo de union de este blog. Con todos mis respetos.qsb

Por saber no se sabe con exactitud ni el explosivo utilizado en los trenes y eso que es imprescindible conocerlo porque la autoría,la participación y la ejecución del atentado pueden varíar según sea el tipo de explosivo. Parece que no se han puesto por parte de la policía, la fiscalía y el juez todos los medios para clarificar esta interrogante básica . Lo cual es un reflejo de la poca voluntad investigadora que hay en un gobierno que con tácticas marrulleras está trabajando para convetirnos a todos en espectadores pasivos de un proceso judicial amañado.

Ermaki,mis disculpas :( Otra cosa, ¿dónde te envío posibles errores, si los encuentro?. Saludos

Continúo, que se me fué el dedo En el paseo de reparto con LdP, le pregunté algunas cosillas (eso sí no le pregunte el tercer ingrediente), como a mi lo que mas me "pone" es lo de los teléfonos, pregunté por la solución de la pregunta sobre los teléfonos del hilo "Esas curiosas omisiones". Como me esperaba, no me dio la respuesta, pero dijo que, aunque nos quedamos cerca, algo mas se puede sacar del tema (no tengo ni ide de qué, pero bueno) como pistas la cosa debe ir por las tarjetas originales de movistar, que parece que se utilizaron por los gitanos o algo así. Venga telefónicos, a darle al coco que pa eso lo tenemos

Darane #356 Gracias por tu aclaración de que era un nicho. La verdad es que no entiendo que lo taparan, pero sigo pensando que fue un acto mediático

elbarney (#430) Gracias, eso me pasa por hablar de memoria. Mi intención, en todo caso, era señalar que aquel Estatut fue fruto de un consenso mayoritario. Todo lo contrario de lo que le ha ocurrido a este. Por razones que seguramente habrá que buscar no en desiertos lejanos, sino en Perpignan. Al menos aquel Estatut lo apoyaron uno de cada dos catalanes del total del censo. Este uno de cada tres. ¿Para esto hacía falta tanto ruido? Esto es lo que señala LdP. ¿Para esto hacía falta tanto ruido? No hacía falta, a menos que Perpignan tenga algo que ver, claro. Entonces eso explicaría la implicación personalísima de Zapatero. Naturalmente esta explicación no le gusta a nadie. Es verdaderamente siniestra. Lo malo sería que pudiera ser plausible. Pero, en todo caso, si fuera cierto que Zapatero esta siendo chantajeado por ETA, esto ya no sería culpa nuestra.

peonocul #436 No hay nada de que disculparse, solo lo recuerdo para evitar falsas deducciones. Los errores me los puedes mandar por mail a ermaki arroba tacotara punto com, o a un hilo que quiero abrir en el fondo esta noche, no se donde ponerlo, supongo que en varios ya veré que me dice smoker

Del registro del domicilio de Mohamed Haddad, sito en la Avda. de las Ciudades, de cuyo número no quiero ( ni puedo ) acordarme, destaco lo que más me llama la atención: - En una cazadora de paño verde y guateada por dentro y de un bolsillo interior se incautan dos tabletas al parecer de hachís y en el bolsillo de fuera de la misma chaqueta, (de afuera) dos cachitos ai parecer de hachís envueltos en albal y una servilleta verde y blanca. - Una tarjeta SIM "Jawal". ( que no se que será ) - Resguardo de tarjeta de financiación de El Corte Inglés a nombre de Haddad ( anda con los moritos ). - -papelito manuscrito con una dirección en Biarritz. ( esto ya lo comentó alguien antes ) - Hoja de bloc con diferentes anotaciones manuscritas y como una ruta de España y Francia. Pero siguiendo con la investigación dirigida en la página 899 del sumario el comisario Gil de la UCIE sigue haciendo prestidigitación a habilmente mete a Allekema Lamari junto con los hermanos Chedadi, propietarios de "Afila complementos de moda". Eso sin especificar que tipo de relación, ni porque se les vincula con los atentados.

mflopez #433 Uy, ¿por qué tendrá el presi tanta prisa...? ¿Será que sabe que si lo hablan va a perder todavía más crédito? De todas formas, creo que esperará a que acabe el juicio contra los asesinos de M. A. Blanco. Hasta él se debería dar cuenta de que ahora le van decir lo de "y usted quiere hablar con los asesinos de este chico". Aunque tal vez se apresure, meta la pata y le monten una tan monumental en el Congreso que tenga que olvidarse. Ummm... creo que me paso de optimista. Demasiado chocolate.

Eguz,me alegro de que todo se esté solucionando,si no es asi, aqui estamos todos, "uno para todos, todos para uno". He pasado un segundo por el blog de los lectores, Parasito,a las 15:57:22, ha puesto un enlace a una foto que no pienso olvidar nunca,es estremecedora, a ver si algien puede ponerla aquí. yo no se. Saludos.

ermaki, El OCR está muy bien. Algunos errores como lo de mareo en vez de marzo se entiende que son debidos al OCR. Algún otro creo que no, pero no tengo tiempo de comprobar el original. Tampoco creo que merezca la pena. Me has dejado intrigado con lo de los teléfonos, pero si no te da alguna pista más lo veo muy chungo. Porque de los teléfonos originales creo que no hay rastro en la documentación a la que tenemos acceso. ¿ O no ? Volviendo al sumario, me pregunto que es lo que sospechaba el comisario Gil cuando solicitó el 17 de marzo la intervención del 915343600, teléfono del Sr. Garzón, alias "pequeño saltamontes", dueño de la Kangoo. El mismo día 17 de marzo se pide intervención del móvil 630877199 de Israel López González, con domicilio en Avilés, porque puede tener relación con lo detenidos o con el suministro de detonadores. Tampoco se nos aclara cuál es la relación. En este caso lo solicita Félix Agustín Díaz Fuentes de la UCIE. Y colorín colorado se me acabó el sumario.

Como me es materialmente imposible seguir al 100% todos los comentarios del blog, no se si ya se ha barajado en alguna ocasión la siguiente iniciativa: Entre todos los participantes del blog podríamos pensar algún mensaje impactante sobre el 11-Mentira, y difundirlo por todas partes vía SMS, empezando por nuestros familiares y conocidos, para empezar a despertar a los aletargados. Saludos

NEGOCIACION VS. ELECCIONES Yo creo que la ETA va a anunciar que deja "las armas" antes del verano. Total qué importancia tiene un crimen más para ellos en forma de mentira. En Septiembre Rodriguez Zapatero convocará elecciones anticipadas... para arrasar ¡claro! Si las gana ya tiene: 1.- Enterrado el 11 M 2.- Estatutos a la carta en toda España 3.- Nueva Constitución al final de legislatura, cuando los procesos estén "atados y bien atados" 4.- Con el Rey o sin Él, Monarquia Federal o Confederal 5.- Presos en el Pais Vasco 6.- Amnistia del Euskadi Asociado y presos a la calle. ........... Salvo que la movilización y el desenmascaramiento de los planes ocultos pactados por Eta-PSE-PSOE les haga perder las elecciones.... y el 11 M ¡claro!

los fraudes del lado oscuro mflopez (#433) ,,Vengam venga...sigamos votando...q ya le hemos dado la vuelta... http://www.cadenaser.com/participacion/encuestas/r... (no sé si no cuenta, pero yo ya he votado 1000 veces),, _____________ Por favor, juego limpio. No es importante, pero si votamos en encuestas que no tienen ningún valor científico comprobable, no necesitamos hacer trampas como las de los que habitan el lado oscuro. Un ciudadano: un solo voto con toda su fuerza detrás, y la Verdad nos acompañará... Somos más, y somos mejores...

alc123 (#443) El enlace que pedías con el asesino de Miguel Angel Blanco hoy en la Audiencia. Está muy arrepentido de sus crímenes, como puede verse. Por ello ZP quiere negociar a toda prisa con estos conmilitones de Otegui, mensajeros todos de la Paz. De la paz de las sepulturas. Sencillamente vil. http://external.cache.el-mundo.net/albumes/2006/06/19/juicio_miguelangelblanco/d2331a14596f67044021640e43cd3147_extras_albumes_0.jpg

garterno #447 Oye, que pincho en el enlace y me sale "La página que ha pedido no existe o ha sido borrada del servidor". La busco desde la propia página y no la encuentro. ¿Les salían mal los resultados y la han quitado? Por favor, miénteme, dime que sí y alégrame la tarde.

stentor #292 De lo que escribes, emplazo a los demas a que hagan memoria, en meses pasados, un bloguero, escribió que es vecino del barrio en LEGANES, y escribia que los GEOS estaban ese dia a las 3 de la tarde comiendo en un bar, incluso de un geo que estaba vestido de "romano" en la puerta hablando por el movil,ponia hasta el nombre del bar, cerca del piso de la explosion, osea que eso de que fueron corriendo y no les dió tiempo jajaja. Estaba todo previsto y preparado al menos desde antes de comer.

no se si alguien contestó mi post de ayer en que decía si alguien sabía (referente a la segunda explosión en el sótano en leganés, esa explosión se produjo cerca de los pilares que soportan todo el peso del edificio ). respecto de la direccionalidad de las explosiones ,comentar 1- que las paredes de la fachada suelen ser mas fuertes que las de los tabiques interiores de los pisos o medianeros entre un piso y otro. 2en pisos de reciente construcción la fachada suele tener en su parte exterior( y este es de ladrillo visto )un grosor de 12 cm. + una cámara de aire rellena de vitrofiv o poliestireno que va desde los 6 a 10 cm (aislante térmico acústico ) y qu además lleva una pared de rasilla de 4 cm +recubierta de yeso de 1 cm aprox. 3-que el tabique que mediaba con la parte de la entrada y entre piso suele estar construido con tacos de ladrillo de 6 o 9 huecos variando su grosor entre 7 o 10 cm (excepcionalmente hay una cámara de aire entre ambos pisos ), y que los tabiques interiores tienen un grosor de una rasilla de 4 cm +2cm de yeso ( 1 cm por cada lado del tabique),a mi los destrozos del piso (una vez vistas las fotos de cerca) no me suenan a dinamita ,me suenan más a explosivo c4,mas que nada porque la potencia es uniforme con unnúcleo central en la zona en que la onda expansiva de la deflagración provoca el hundimiento de la zona central del piso y boquetes en la parte superior ,las cargas deben de haber estado repartidas en varias habitaciones ,pero cercanas entre si, y unidas por cordon detonante (cuando este cordon se detona el efecto es instantáneo,de tal forma que si hay varias cargas a menos de un par de metros unidas por este cordon, el efecto es como si se detonase una solo carga),asi se conseguiría ese efecto y los boquetes en la parte superior.Es una lástima que tanto la policía como el juez no hayan intentado recrear las explosiones de los vagones y del edificio,¿quizas porque sabían que los explosivos iban a delatar que no eran dinamita ?

Veo esa cara, y esa expresión,y se me encoge el estomago.Como se puede "negociar" con esta alimaña??Como lo pasaría Miguel Angel Blanco!!! y Ortega Lara?? Como vamos a olvidar?? es Impensable.Está Swamizapatananda,que le llama C.V.,realmente loco???

belga197 Si intrigado con los moviles también estoy yo, pero no sé mas de lo que he dicho, y como no se me ocurre nada pues por eso lo he puesto, seguro que tiene que ser algo de un numero que no sea de Amena (por lo que dice el auto) parece lógico que sea de los números movistar originales, de los que recuerdo que en la comisión de investigación se decía algo de unos gitanos, pero no lo recuerdo, en fin que estoy perdido, pero según LdP con lo que tenemos podemos sacar algo mas, eso seguro

"mi los destrozos del piso (una vez vistas las fotos de cerca) no me suenan a dinamita ,me suenan más a explosivo c4" Eso es incorrecto. El C4 tiene un Rs=1.35, y la dinamita de velocidad de detonación de 5500 m/s, Rs=0.79. Es decir, la relación de potencia es aproximadamente 2 a 1(en peso). Es decir, lo que puedas hacer con un kilo de c4, lo haces con 2 de goma 2 eco. Es imposible distinguir por la destrucción generada cuál de estos explosivos se ha usado. Y aségurate de que las fotos que miras no son las de después del desescombro(por cierto, en ellas no hay ningún forjado combado).

links de 2ª mano EveyEyre #449 El link de la encuesta de la SER, lo tomé del #433, copiando texto y link (que allí aparece abreviado a la vista). Pincho de nuevo en #433, funciona, copio el link completo y te lo transmito: ¿Es hora de hablar con ETA? (encuesta SER) Me gustaría alegrarte la tarde como dices, pero no sé mentir :-) Y tampoco hace falta… Gana la opción verde por 45% frente a la roja 33% ¡Que la Fuerza te acompañe! La Verdad nos hará libres

Trico 422, "...muy bien afeitado". ¿Cómo podían saberlo?. Supongo que cuando a un suicida le explota una bomba encima, aparte de la oreja, pocas cosas quedarán reconocibles. Imaginación y manipulación al poder¡¡¡

Otra vez saltan los trolles cuando se hablaba de Leganés. DADO es un troll, se desenmascara en cuanto ha escrito kiero y tb. También cuando después de tener que admitir que tal vez cuando se escribió el 1/4 que no es el dato final, salga con que el 74% ya estaba. ¿Me quieres decir qué narices tiene que ver que el 74% de los votos escrutados sean síes con que la abstención dada sea 40 o 49.5%? No te canses, ya te respondo yo mismo: nada. El resultado es el mismo: los que querían el estatuto están lejísimos de ser siquiera la mitad, cosa que el anterior sí superaba, aunque fuese por poco. De hecho si hay algo que no termina de dar buen olor es lo de que los porcentajes no cambiasen, o lo hiciesen demasiado poco, desde que había 300.000 votos escrutados hasta el final. Pero tampoco es que demuestre nada, simplemente es una curiosidad. Eso sí: nadie va a impedir la posibilidad a un presunto troll de dejar ver que no es tal. Sí que algunos tienen la sensibilidad demasiado fácil para gritar ¡troll!, pero eso no hace que quienes lo son dejen de serlo o que se equivoquen. Por otro lado, los que dicen que se anule por baja participación... vamos a tener un lugar atascado en el siglo XVII porque en el referéndum sobre actualizarlo la mayoría se abstiene? (no estoy diciendo que el estatuto sea bueno en absoluto). Me parece correcto que los referendum valgan por poca participación que tengan. Si a la mayoría les da igual, pues allá ellos, que les da igual. La inconstitucionalidad es otro problema. Rajoy en vez de alabar el sentido común debería estar temblando de miedo. 22% de no: eso significa que han votado los de ERC. Francamente, esto es lo peor que podía haber pasado. Me parece que el 75% con participación elevada habría sido mejor resultado. Mejor una ciudadanía que le importa, aunque vote algo pésimo que una que pasa de todo.

Gracias, garterno, visto y votado. Da gusto ver que aún queda gente sincera ;-)

ermaki, Pues a mi me parece que los números originales de los pack MoviStar no aparecen en el auto ni en el sumario en otras llamadas. Y lo que no voy a hacer es revisar las actas de registro de los locutorios por si estuviesen apuntados allí. :-) Ya plantee que lo de los gitanos me parece bastante dudoso porque esas tarjetas son inrastreables salvo que se realice una recarga desde cajero automático. A ver como encuentran a los gitanos en tan poco tiempo. Que LdP se deje de tonterias y haga cantar a la gallina. :-) Hablando de comisiones, mira que cosa más curiosa he encontrado: El señor LLAMAZARES TRIGO: ¿Colabora su servicio en la traducción de la famosa casete de la furgoneta encontrada en Alcalá de Henares? El señor JEFE DE LA UNIDAD CENTRAL DE INFORMACIÓN EXTERIOR (Rayón Ramos): Colaboramos a posteriori, porque en un principio parece ser que accidentalmente hay un funcionario policial de otro país que creo que está en la Comisaría General de Policía Científica, que se ofrece voluntariamente a hacer las primeras traducciones de la cinta. Después, traductores nuestros escuchan la cinta, no uno, sino dos. Mira que es casualidad, hombre.

Se me olvidaba dar la bienvenida a elbarney. ¿Qué significa RS? garterno: la verde de la encuesta es la buena.

Completamente de acuerdo con ROJO,el enemigo al q nos enfrentamos se llama pasotismo,y es el peor de todos....

RS: relative strength Es la capacidad destructora de un explosivo respecto al TNT

Y tremendamente revelador es lo que ya se intuía y que aparece más adelante: El señor JEFE DE LA UNIDAD CENTRAL DE INFORMACIÓN EXTERIOR (Rayón Ramos): El día 11 definitivamente no. El día 12 por la tarde uno de mis inspectores mantiene, junto con alguien de la Brigada Provincial de Información, más que interrogatorio, una conversación con los propietarios del establecimiento donde se había vendido la tarjeta que al día siguiente nos va a dar la pista. El resultado es obstrucción total, no colaboran en absoluto. Está hablando de "Los Intocables", los indios de Sindhu que van a conducir a la policía hasta Zougan. Resulta sorprendente la "amabilidad" de la policía, que se pasa toda la tarde del 12M discutiendo con unos señores que han comprado una tarjeta encontrada en la bomba de Vallecas. Se niegan a dar información a la policía y no solo no les detienen sino que la policía se va tranquilamente y vuelve al día siguiente. ¡ Esto es un escándalo ! Pero cómo puede el Sr. Rayón soltar semejante barbaridad en la Comisión y quedarse tan ancho. ¡ Qué falta de reflejos de todos los políticos !, en especial el PP. COmparense las actuaciones policiales con la sufrida por los indios de Bazar Top cuyo único delito era haber vendido unos teléfonos ( supuestamente, que no las tengo todas conmigo, igual ni los vendieron en esa tienda ). Estos otros fueron detenidos y sometidos a incomunicación durante varios días.

Woodywood # 312 La fecha y hora también forman parte de los documentos y son importantes porque los sitúan en un contexto determinado. A la hora en la que esta fechado el escrito, los datos que da Luís del Pino son correctos. Me dirás que podía haber esperado a los datos definitivos de participación. Pero es que normalmente esos datos son prácticamente definitivos a la hora del cierre de las urnas. En todas las elecciones ha pasado así, excepto en éstas en las que se ha dosificado la información para convertir el dato negativo de la baja participación en el dato positivo del aumento de la participación entre las 20 y las 22 o 23 horas. Dices que el Estatuto de Cataluña te da al pairo porque eres de Sevilla. Me admira el poco apego que tienes a los bienes materiales. La suma de lo que pagan los contribuyentes domiciliados en Cataluña es superior a la suma del gasto del Estado en Cataluña. El Estatuto garantiza más que la igualdad entre ingresos y gastos, garantiza el mantenimiento de la participación de Cataluña en el PIB después de pagar impuestos y recibir gasto, y tres mil millones de euros más al año durante 7 años. Eso quiere decir que una parte de lo que habrás pagado o pagarás a la Agencia Tributaria estos días vendrá a Cataluña para que los catalanes los disfrutemos en forma en gasto público. Si quieres hablamos de los extranjeros que ahora podrá legalizar Cataluña mirando exclusivamente a sus intereses, aunque perjudique a los tuyos. ¿Seguimos? Aguaclara.

perasalo (#313) supongo que alguien te habrá contestado, pero no he leido tu post hasta ahora. Mi hijo afirma sin rastro de dudas que el mejor spray es "montana". dice que lo venden en tiendas de esas de Hip-hop, o surferas... (yo de eso, ni idea)

#464: No sería apropiada una corrección/rectificación? Que no se hubiese escrutado no cambia el porcentaje de apoyo. Simplemente hace falso el titular de la noticia(hoy lunes a las 18:30).

Crónicas de cocina: olor de porcentajes, cocción 5 minutos Datos ‘generalizados’ recién cocinados y ‘al dente’ (receta para gastrónomos analistas) 20:39 = censo escrutado 12,31% - Abstención 53,74% - Votantes 46,26% - Sí 74,29% - No 20,42% - En blanco 5,29% 20:49 = censo escrutado 23,91% - Abstención 52,97% - Votantes 47,03% - Sí 74,24% - No 20,53% 20:54 = censo escrutado 30,62% - Abstención 52,62% - Votantes 47,38% - Sí 74,05% - No 20,73% 20:59 = censo escrutado 37,18% - Abstención 52,41% - Votantes 47,59% - Sí 74,01% - No 20,74% 21:04= censo escrutado 44,91% - Abstención 52,19% - Votantes 47,81% - Sí 73,96% - No 20,79% 21:09 = censo escrutado 52,86% - Abstención 51,80% - Votantes 48,20% - Sí 73,88% - No 20,86% 21:14 = censo escrutado 59:39% - Abstención 51,56% - Votantes 48,44% - Sí 73,94% - No 20,78% 21:19 = censo escrutado 66,50% - Abstención 51,33% - Votantes 48,67% - Sí 73,94% - No 20,77% 21:24 = censo escrutado 73:83% - Abstención 51,12% - Votantes 48,88% - Sí 73,86% - No 20,85% 21:29 = censo escrutado 80,00% - Abstención 50,93% - Votantes 49,07% - Sí 73,87% - No 20,82% datos de las 23:49 18 de junio de 2006 = censo escrutado 99,95% - Abstención 50,59% - Votantes 49,41% - Votos nulos 0,90% - Sí 73,90% - No 20,76% - en blanco 5,34%

belga#412 peonocul#421 Ermaki#432 Saludos y mensajes recogidos. Siempre procuro contrastar OCR y versión original. Saludos

Nuestro mayor enemigo se llama José Luís Rodríguez Zapatero.

elbarney (#454) En el piso de Leganés, una construcción de ladrillo y hormigón, probablemente sí que sea imposible saber cual fue el explosivo utilizado, pero los efectos sobre una chapa de metal de la Goma-2 y del C4 pueden ser claramente diferenciados debido a su diferente velocidad de detonación.

Seguimos con las declaraciones del comisario Rayón de la UCIE, que es un genio de la comunicación: El señor RASCÓN ORTEGA: Tras esa entrevista infructuosa de la que usted habla, ¿qué ocurre el 12 por la tarde? El señor JEFE DE LA UNIDAD CENTRAL DE INFORMACIÓN EXTERIOR (Rayón Ramos): Esa ocurre el 12 por la tarde; la otra, la auténtica, ocurre el 13 por la mañana, en torno a las 11 y pico, que es cuando el funcionario que ha estado presente, o el jefe del equipo que ha estado presente, lo comunica directamente a su jefe de sección y el jefe de sección se lo comunica a su comisario y el comisario me lo comunica a mí. La otra, la auténtica. ¿ Es que la del 12 es falsa o qué ? Se refieren obviamente a los "interrogatorios" de los indios de Sindhu. Ver para creer. El señor RASCÓN ORTEGA: ¿Qué le comunica? ¿Que ha sido identificada la persona sospechosa? El señor JEFE DE LA UNIDAD CENTRAL DE INFORMACIÓN EXTERIOR (Rayón Ramos): Me ha dicho que en el locutorio tal es donde se encuentra una persona que posteriormente es detenida. Eso ya es conocido en base al trabajo de calle previo que se tenía de épocas anteriores. ¿ Qué es lo conocido ? ¿ Por qué o por quién le preguntan exactamente a los indios de Sindhu ? Cuanto más hablan peor lo ponen. El señor JEFE DE LA UNIDAD CENTRAL DE INFORMACIÓN EXTERIOR (Rayón Ramos): La instrucción se asume a las 15:00 horas del 13 de marzo y se traslada a las 14:40 del mismo día, pero las investigaciones ya están en marcha. El señor RASCÓN ORTEGA: Son anteriores, están en marcha y de hecho conducen a una detención. El señor JEFE DE LA UNIDAD CENTRAL DE INFORMACIÓN EXTERIOR (Rayón Ramos): Son las que nos abren el camino de todo. Esta última frase es lapidaria. Pero no es la única.

En mi post#90 de ayer, expresaba mi extrañeza de la participación creciente a medida que avanzaba el escrutinio, lo cual no casa bien con las leyes de la Estadística. Terminaba el post con un HUELE A PUCHERAZO. Después recordé un chiste ruso que me contaron en Moscú, en Diciembre 1993, cuando las elecciones presidenciales en donde los principales contendientes eran Yelsin y el candidato comunista Zhiuganov. Recién terminado el escrutinio se reúnen dos simpatizantes de Boris Yelsin: = Uff, qué susto-le dice Ivan a Anatoly-; te voy a dar dos noticias, una buena y una mala. = Díme primero la mala- dice Anatoly = Zhiuganov, nuestro oponente, ha sacado el 60% de los votos-le espeta Ivan = Sí que es mala- responde Anatoly-, pero, entonces,¿cuál es la buena? =¡QUE YELSIN HA SACADO EL 80% DE LOS VOTOS! Pues eso, a verificar las actas y el recuento de este Referendum(ILEGAL).

belga197 (#471) El teléfono móvil y el del negocio de Zougham se encontraban intervenidos desde semanas antes del 11-M y siempre se ha intoxicado a la opinión pública diciendo que era un conocido del grupo de El Tunecino, aunque en las grabaciones no hay nada que lo sustente. Mi opinión es que necesitaban de un hilo del que tirar rápidamente antes de las elecciones para hacer algunas detenciones de moros.

Supongo que os dareis cuenta de que los troletes salen cuando se habla de algo que no está todavía claro, no para rebatir nada de lo ya investigado y demostrado. Leganés, les flipa, como les flipaba la tarjeta "Mondragón", que primero para ellos era una cinta de la "orquesta Mondragón", hasta que se les dijo que había un teléfono "del norte" escrito en ella y que los que corroboraban la noticia eran los que inspeccionaron primero la furgoneta. Desde entonces, ni muuu; es más, Rubalcaba, él solito, destapó para desviar la atención otra tarjeta de "Gráficas bilbaínas" ("Gráficas ...", en el informe policial...). Por eso, troleros, para que os entretengais, aquí teneis lectura para comentar: http://www.fondodocumental.com/11M/iniciativas/PRUEBAS%20FALSAS.doc

#470: No, no se puede. Entre goma-2 eco y c4 no se puede. Otra cosa es titadyne... Las velocidades de detonación de de 5300 y de 8000 respectivamente. O lo que es lo mismo, demasiado similares. Al fin y al cabo, ambos son "alto explosivo".

crónica de cocina sugerida por buen gourmet de mis ingredientes (garterno #467) a tu receta (Rojo4 #457): ,,si hay algo que no termina de dar buen olor es lo de que los porcentajes no cambiasen, o lo hiciesen demasiado poco, desde que había 300.000 votos escrutados hasta el final,,

¿Cómo puede variar el % de abstención, o de participación, que es su complementario? Siempre la primera cifra oficial que se dice es la participación. Y esa no varía. Entonces, ¿quién se creería los avances que dicen:" A las ...X horas, el índice de participación es..?

El 11-M se utilizará como moneda de cambio. Se quedará en la recámara para negociar con el PSOE que saldrá de las urnas ciertas reformas de gran calado. Eso es lo que sabe Pedro J. Ramirez, de ahí sus incongruencias respecto a Zapatero y su veletismo.

elbarney (#475) La titadyne tiene una velocidad de detonación de 6000 m/seg. Sí que se puede, y de hecho lo hizo el jefe provincial de los TEDAX en Atocha.

Esta última parte creo que la puso aquí ArrowEco y fue bastante comentada: El señor RASCÓN ORTEGA: Realmente hay muy poca distancia entre una y otra, lo que significa que hay un conducto muy directo para llegar a uno y otro, es obvio. El señor JEFE DE LA UNIDAD CENTRAL DE INFORMACIÓN EXTERIOR (Rayón Ramos): Sí, sí. El señor RASCÓN ORTEGA: La tarjeta SIM. El señor JEFE DE LA UNIDAD CENTRAL DE INFORMACIÓN EXTERIOR (Rayón Ramos): Más que la tarjeta es el trabajo previo de muchos años que se tiene ya desarrollado. Una vez que sabemos el sitio, automáticamente ya se conoce grosso modo quiénes pueden estar implicados y si nos dicen que uno se llama tal, el otro tal y el otro tal, son nombres propios: blanco y en botella prácticamente. Efectivamente, una vez que conoces el sitio blanco y en botella. Para que comentar más. El señor RASCÓN ORTEGA: La última pregunta que le hago, que aunque parezca baladí no lo es. ¿Qué imputación formal se le hace a los detenidos, de qué se les acusa? El señor JEFE DE LA UNIDAD CENTRAL DE INFORMACIÓN EXTERIOR (Rayón Ramos): La verdad es que no lo sé, se les pasa a disposición judicial. Pues os lo vais a creer o no, pero se insiste en la pregunta y el Sr. Rayón es incapaz de concretar, ni siquiera consutando sus notas. Al final deduce que debe ser por colaboración con banda armada. ¡ Viva el sistema judicial ! Al final le pregunta por el comisario Gil, si le conoce y si ha podido interrogar al Sr. Garrudo. El Sr. Rayón le contesta que el Sr. Gil es el comisario jefe de la sección del Servicio de Asuntos Árabes Islámicos y que no tiene conocimiento de que haya interrogado a Garrudo el 11M por la tarde.

Enigma número 10 de Luis del Pino: Quien puso a Del Olmo sobre aviso fue un subordinado de Sánchez-Manzano. Se trata del jefe provincial de los Tedax que coordinó las labores de desactivación aquel 11 de marzo de 2004. En su declaración ante el juez, el 12 de julio de 2004, el responsable de las operaciones de desactivación que tuvieron lugar el 11-M le proporciona al juez numerosos detalles interesantes: 1) La inspección ocular realizada nada más llegar a Atocha reveló que los destrozos en los trenes no podían haber sido causados por dinamita, sino que se trataba de algún tipo de explosivo militar, como por ejemplo C3 o C4. Es obvio sin más que mirar las fotos.

#479: La titadyne caducada pierde velocidad de detonación cada año incluso si se almacena correctamente. Se calcula que en 2004 tenía una velocidad de 3300m/s. Y el jefe de los tedax no dijo eso. Dijo un alto explosivo tipo C4(la goma 2 eco es un alto explosivo tipo C4). Si tienes un link a esa declaración que dices, te lo agradecería.

elbarney es un trollin, no le deis mucho de comer que luego se empacha.

#483: No veo qué aporta tu comentario.

olores de cocina 'a la catalana' lead #472 = “HUELE A PUCHERAZO” Los ingredientes en mi #467

Elbarney, calificar la Goma-2 como "de tipo militar" no me parece muy exacto, y francamente, tampoco pienso que tú tengas porqué estar equivocado, así que: el Sr. Cáceres Vadillo, jefe provincial del TEDAX en Madrid, mintió. Al menos mintió si lo que tú dices es correcto. #450, los GEO bien pudieron haber estado en un bar, hablando por teléfono y tomando un pinchito, si es cierta la información de que Acebes llamó a las 11:00 a Rubalcaba para decirle que en Leganés iba a llevarse a cabo una operación policial, etc. Si realmente hubo tanta antelación -creo que es Gª Abadillo el que lo dice en su libro-, de prisas, nada. Slds.

ya empezamos

Esto es lo que dice del Pino que declara el Tedax: "Que el declarante vía teléfono tomó la decisión de que se revisaran todos los trenes desde la cabecera a la cola de cada uno de ellos y que se deberían hacer por dos veces, ya que él había visto la mochila en el vagón primero del tren de Atocha que fue explosionada controladamente y observó que podía tratarse de un alto explosivo, que tenían claro que no era Titadyne porque este tipo de explosivo muerde, es decir, que no tiene corte limpio, en cambio un alto explosivo corta totalmente y una vez vistos los resultados de las explosiones podía tratarse de un C3 o un C4, que es un alto explosivo que procede a cortar limpiamente". Fíjese que no pone militar. Pone alto explosivo. Y ahora cito al propio del Pino: "Espero que esto aclare las dudas sobre el tema del explosivo militar (el término "explosivo militar" no quie- re decir que se trate de un explosivo fabricado para el ejército; simplemente es un término que se utiliza para designar a explosivos de gran potencia, por contraposición a los explosivos "de uso civil")." Vamos, que lo de "tipo militar" no lo declaró el Tedax, sino que fue añadido por Luis del Pino.

Brandaba,vete afilando la lanza.

Dicho por un taxista esta mañana sin yo decirle nada: "El 11 M fue un Golpe de Estado a la española, ¡y punto!... (silecio)..., pero no estoy dispuesto a que mis hijos se chupen esa,.... Y SI TIENE QUE IR A LA CARCEL ZAPATERO, pues que vaya !Ni Hablar del peluquín, quiero la verdad, le pese a quien le pese!!!, y esa policía,... que hace esa policía,... pero en que pais vivimos, que hace esa policía,... esa policía, que no solo no nos defiende de los atracodres, sino que admás promueve golpes de estadossss.....". OLE POR ESE TAXISTA.

Al hilo de las investigaciones o no de implicados antes del 11M. mirar lo que responde el comisario jefe de la UCIE: El señor LLAMAZARES TRIGO: Una última cuestión, la relativa a algunas diligencias que por parte de la Brigada Provincial de Información se producen con respecto a esta materia. ¿A usted le constaba que el Tunecino estaba siendo investigado antes del 11-M por la Brigada Provincial de Información? ¿Sabía usted que había diligencias previas de investigación sobre algunos autores de los atentados en la Audiencia Nacional desde julio de 2003? El señor JEFE DE LA UNIDAD CENTRAL DE INFORMACIÓN EXTERIOR (Rayón Ramos): No. Tenía conocimiento tardío de que se estaba llevando a cabo una investigación sobre blanqueo de capitales por parte de un individuo, pero no que hubiera diligencias abiertas sobre integrismo islámico, tunecino y demás en la Audiencia Nacional. Alaaá. Que va a resultar que El Tunecino no era un terrorista islámico y por eso no le investigaba la UCIE, sino la BPI. Alaaaá lo que ha dicho el Sr. Rayón. :-) Por cierto, a destacar los patinazos sobre hielo del señor Rascón Ortega, portavoz del PSOE en la comisión. Supongo qe le rebajarían el sueldo. :-) Un nuevo dato interesante: El señor RASCÓN ORTEGA: No sabe exactamente la hora en que se ponen a trabajar sus funcionarios con ella. El señor JEFE DE LA UNIDAD CENTRAL DE INFORMACIÓN EXTERIOR (Rayón Ramos): Creo que mis funcionarios empiezan a estudiar el contenido de la tarjeta cuando, en base a las investigaciones desarrolladas por otros, que no nosotros, deducen que probablemente se ha vendido en tal sitio y entonces es cuando van, se entrevistan con este matrimonio. Ese día no obtienen nada; sin embargo, al día siguiente obtienen la información. ¿ Matrimonio ? ¿ Los indios de Sindhu nacionalizados españoles y testigos protegidos son matrimonio ? ¿ No será alguno de los dos ejjjpañol, ejjjpañol ? Por decir algo.

Material interesante comentado en el Fondo Documental: http://www.aself.com/11marzo/11marzo.htm Slds.

EN CITY FM RADIO Ante la puerta de la Audiencia Nacional se han concentrado miles de personas para mostrar su solidaridad y apoyo con la familia de Miguel Ángel Blanco y decir "no" a la negociación del Gobierno con Batasuna-ETA. En la Audiencia Nacional también se encuentran los compañeros de CITY FM, Juan Antonio Tirado, director de esta emisora y Fernando Palomares, ambos han recogido el testimonio de los manifestantes y del Alcalde de Ermua, Carlos Totorika. Aquí, al final de la noticia, lo podrán escuchar: http://www.cityfmradio.com/noticia.asp?idnoticia=4102 Slds 11-M entira

EveyEyre (#449) Existe, Evey. La estoy vigilando y los resultados van 51% a favor del no, nunca, el 30% para cuanto antes. También tiene delito sacar la encuesta con el resultado que quieren en índices tan altos como suelen sacarlo; pero weno... Cosas suyas. Hacen trampas hasta en el solitario Darane perro viejo

mañana emiten un programa sobre demoliciones en el discovery chanel http://www.mundoplus.tv/noticias.php?seccion=dp&id=3150 si alguien tiene ese canal y la oportunidad de verlo, tal vez podria obtener alguna informacion

1/2 Fotos HORARIOS Hola a todos: Por fin una explicación a la foto que aparece en fondo documental denominada “horarios” y que en realidad no son tal. http://www.fondodocumental.com/11M/imagenes/horarios.jpg Me ha costado tiempo pero ahí va. Espero no haber trabajado de más si es que alguien ya había dado alguna explicación. La hojita en cuestión es un fragmento de la que en su día contenía las 6 horas de la oración de los musulmanes. Las horas de la oración son seis: Fajr, Sunrise, Dhuhr, Asr, Maghrib e Isha pero varían en función del punto geométrico en el que te encuentres y de la fecha del año porque se fijan en función de la hora de salida y puesta del sol. Espero que los nombres sean correctos porque podréis comprender que no soy musulman. Las horas que aparecen en el trozo de papel son las que se corresponden con Fajr (las 5:28 de la mañana) y Sunrise (6:59 de la mañana) si leemos la última fila. Estas son las horas que se corresponden con el día 31 de marzo de 2004 (de nuestro calendario) y sé que es exactamente que esta es la fecha porque en la equivalencia es el único mes con 31 días de nuestro calendario que se corresponde con el día 10 de su calendario musulmán. Esta correspondencia se volvería a producir 31 meses antes de esa fecha y volverá a darse el 31 de diciembre de este año 2006.

Comentario breve antes de que os pegeis con lo del C4. Si yo no me acuerdo mal en el auto de abril en ningún momento se citan declaraciones en primera persona de Cáceres Vadillo, sino un informe elaborado por SM. Igual me equivoco, pero ahora no voy a comprobarlo. Soy muy pesado y esas declaraciones me producen bastante resquemor y de momento las mantengo en cuarentena. Y estoy aburrido de ver montones de fotos de los vagones con cortes "mordidos" y retorcidos. Así que no se a que se refería ese señor. Y los vagones no se caracterizan por tener gruesas chapas de acero en su estructura.

ArrowEco, AuroraRo, Aguaclar y otros A propósito de los “despojos” ( y no humanos) de Vicálvaro. Hace días estuvisteis profundizando en el tema de los ropajes dejados por un presunto terrorista en las proximidades de la estación de Vicálvaro. Hay un de talle, no sé si importante, que no se reflejaba: al contradicción entre el declarante A. A. L. (pág. 108-109) y dos Guardias Civiles: A. A. L. (1 de diciembre de 2004) “…que se quitaba la ropa, quedándose con otra puesta e hizo una bola con ella y la dejó debajo de una caseta de la obra; fueron a mirar y vieron que la ropa estaba allí y decidieron llamar a la Guardia Civil. Mientras esperaban la llegada de la Guardia Civil encontraron dentro de un contenedor unos guantes de lana y una braga de las que se ponen en la cabeza, porque miraron en distintos lugares para ver si había más ropa…. Cogieron los guantes y la braga y los dejaron al lado de la ropa, pero en montones separados, notando que toda la ropa era nueva…”. Sargento Primero de la Guardia Civil con carné profesional H28209-A (27 de febrero de 2006) “… se fueron hacía unos contenedores y de allí de debajo de ellos, con guantes, procedieron a extraer la ropa que consistía en unos pantalones vaqueros, una sudadera negra, una braga de cuello, y unos guantes negros, introduciéndolo en bolsas de cartón especiales para ello…”. Guardia Civil con carné profesional Y-42069-J (27 de febrero de 2006) “…y les comentaron que había unas muestras, consistentes en pantalón vaquero azul, sudadera negra, unos guantes negros y una prenda de forma cilíndrica que ellos conocen como "braga para el cuello" de color negro, Los restos los encontraron debajo de una caseta de obra que allí había…” ¿Hablan de la misma ropa? Cuando se pongan de acuerdo, que lo cuenten de nuevo. Poca fiabilidad ofrecen estas pruebas. Saludos

2/2 Fotos HORARIOS Tardé tiempo en darme cuenta de que había que leer de derecha a izquierda. Todas las páginas en las que consultaba estos datos figuran escritas de izquierda a derecha por lo que no me coincidían las horas y me estaba volviendo loco hasta que me di cuenta: primera columna de la derecha igual a día del mes cristiano, segunda, (ni idea porque no lo entiendo), tercera, día correspondiente del mes musulmán, cuarta columna, hora del primer rezo, quinta, hora del segundo rezo del día, etc … Siempre de derecha a izquierda. Esto significa que la tabla está escrita por un árabe. Si no fuera árabe habría hecho lo que yo, entrar a una página donde puedes consultar estos horarios y cortar y pegar pero aparecerían los datos de izquierda a derecha. Esto en lo que se refiere a la última fila. Las filas superiores se corresponden con los días precedentes. De todas formas hay una cosa que me llamó mucho la atención y es que el horario no está sacado en hora local sino en hora GMT por lo que si el creyente quiere cumplir fielmente los horarios debería añadir una hora más y ….. atención, estos horarios sólo son válidos para Madrid. En Barcelona, Bilbao, Santiago, Málaga, Murcia, etc.. para esa fecha serían distintos. ¿Existirán hojas similares a ésta en la mezquita de la M-30? ¿También están sacadas en hora GMT o en hora local?

UN PASO MÁS Se ha aprobado el estatuto y es un paso más en el proyecto de Zapatero. Inexorable va cumpliendo sus planes, le da todo igual, las leyes, la moral, la decencia elquedirán , todo lo contrario que nuestra acomplejada oposición. En este referendum han dado un pucherazo, con finezza, pero pucherazo. Ahora toca escenificar el trato con la ETA, soltar presos, hacer otro pucherazo en las elecciones en Navarra, y ya está crearán el consejo VAsco Navarro de coordinación estatutaria multinacional. Y ya tendrán Navarra en la talega Y luego ¿qué haremos los no progres ni nacionalistas? La verdad es que veo el panorama muy negro. Hay una remota posibilidad en el TC, pero el PP fiel a su estilo ya dice que no hay fecha todavía para presentar el recurso, que ya veremos cuando conviene más, ... Del 11M nunca más se supo. ¿Cuánto hace que no se publica nada relevante del 11M? Muy negro. Recuerdo para los maños la presentación de mañana en Zaragoza de un libro sobre la tregua de ETA. Me complace informarle que el próximo martes 20 de junio se presentará en > Zaragoza, al público en general y a los medios que así lo deseen, el libro > colectivo "La tregua de ETA: mentiras tópicos, esperanzas y propuestas" > (Grafite Ediciones, Bilbao, 2006). > > En dicha presentación participarán los siguientes ponentes: > > D. José Luis Orella Martínez, presidente de Foro Arbil, director del > Departamento de Historia y Pensamiento de la Universidad San Pablo-CEU y > director del texto; > > D. Jaime Larrínaga, coautor, ex-párroco de Maruri, presidente de Foro El > Salvador, primer sacerdote vasco con escolta policial; y > > D. José Marco Jalle, delegado en Aragón de la Asociación de Víctimas del > Terrorismo. > > Martes 20 de junio de 2006, 20'00 horas. > Sala de Conferencias de Acción Social Católica. > C/. D. Jaime I, Nº 33, pral. ZARAGOZA >

¿Se está muriendo Castro? Disculpen que abandone por unos momentos el asunto que aquí nos convoca. Tal vez –como otros muchos que le precedieron- se trate de un rumor sin fundamento, pero de fuentes habitualmente muy informadas me llega la noticia de que Castro se está muriendo. Incluso aseguran que es probable que no llegue a fin de mes. Acaso todo sea nada, pero en esta ocasión puede que vaya en serio. ¿Qué harán los etarras que cobija? ¿Conoceremos pronto los datos que guarda en su mochila sobre el 11-M? Esperemos. Pedro J. nos acostumbró a esperar. Por cierto, ¿qué fue de “el turco? Slds 11-M entira

VINAY KOHLY "Indio. Acusado de colaborar con banda armada, falsificación de documento mercantil, fraude y delitos asociados al uso de tarjetas telefónicas. Vendió y manipuló los móviles y las tarjetas que se utilizaron en los atentados.La investigación de Kholy ha permitido a la Policía descubrir que estuvo en la escena del crimen de Kamal Karamchandani, un compatriota asesinado en Vallecas en 2001." http://elprincipe.redliberal.com/001574.html

Buen trabajo Puma50, Pero me queda una duda. Si solo valen para Madrid ¿ por qué ponerlo en hora GMT ? Más fácil sería en hora local, ¿ no ?

En el post anterior decía que el segundo rezo del día se denominaba Sunrise aunque lo correcto es llamarlo Shuruq. Que no digan que no somos precisos.

Recordatorio para los peones despistados o tímidos Ya están en marcha grupos en algunas ciudades, pero aun faltan otras muchas. Estoy seguro de que somos muchos mas. Apuntaos, aunque solo sea para tomar un café. Para hacerlo: Enviad un correo a webmaster@fondodocumental.com , indicando en el asunto nick y zona (provincia, ciudad) El tsunami de peones esta en marcha! Un saludo

Puma50, sobre la foto ésa, Jolly me envió hoy este eMail: Hola trico, Estaba repasando el blog y quisiera contestar a rajmar en su post #290 ... la foto que menciona y que está en el fondo documental (un fragmento de una hoja de papel escrita en árabe): Se trata de un horario de oraciones editado por el Centro Cultural Islámico de Madrid. No es más que eso. Saludos a todos. jolly No lo posteé porque pensé que coincidía con la información de INTI. Slds.

Tadpole, Me gustaría saber por la falsificación de que documento se le acusa. A ver si encima le van a acusar de defraudar a haciendo o algo así. No es culpa tuya pero lo corrijo en cualquier caso. No vendió las tarjetas y tampoco manipuló los móviles. Lo del asesinato del compatriota es interesante. ¿ Le han acusado de algo ? Porque es un asunto con el que le han podido forzar a falsificar sus declaraciones.

hombreli#501 Que se muera Castro no pueden ser sino buenas noticias para millones de personas que pronto veran la libertad. Yo tambien me pregunto que fue del turco... Yo, que soy un ciudadano de a pie, creo que Pedro J sacara lo que tenga unos dias antes de las proximas elecciones generales. Mas aun ahora que hay rumores de que sean el año que viene, mas pronto que tarde.

Belga197, Trico El comentario de Jolly tiene sentido. De todas formas me parece raro que la hora sea GMT y no la hora local de Madrid.

Aceituno, para unificar la recepción de datos, mejor enviarlos a cerle@cerle.org Venga, animaos que hay que ponerse en marcha. Un saludo. Darane

También me parece relevante que el horario se refiera al mes de marzo de 2004 (ya expliqué que no puede ser otro). ¿Esas hojas se editan para cada mes o te dan las de todo el año? ¿apareció también la de abril por ejemplo? ¿a partir de qué día están disponibles las de cada mes?.

monastre #508 totalmente de acuerdo. Los ciudadanos de a pie como tú y como yo, somos los que tenemos que ayudar en lo que podamos. Los que no son de a pie suelen tener otros intereses. Slds 11-M entira

El hecho de que del Pino diga explosivo militar por alto explosivo,es el típico "insignificante" cambio de palabras de periodista. La declaración del TEDAX me parece mucho más contundente contra la VO que el dejarlo en "explosivo militar", puesto que añade un tipo concreto: C3 o C4, es decir, no tytadine, no goma-2 no TNT. El poner "explosivo militar" es algo que denota de don Luis un intento de ser objetivo, puesto que mientras que se puede pensar que la identificación concreta del tipo de explosivo es más susceptible de errar, mientras que la clase no. Si don Luis no quisiera ser riguroso habría escrito "C3 o C4". Según unos hilos más atrás, parece que la dinamita también es parte del grupo, ¿no?

Una cosa... Tras ver las fotos de los trenes con calma, he visto que tampoco se ve sangre en los vagones y ahí sí que seguro que murió gente. Me he dado cuenta de que estamos en un error con el tema de la sangre que ningún aficionado a hacer embutido casero hubiera dejado de ver muy pronto. Si no me equivoco, en el foco de la explosión la temperatura es de miles de grados. La sangre solidifica por debajo de los 100º. La consecuencia sale sola. Lamento lo desagradable de la mención; pero creo que debía decirlo. Darane

Real Decreto 303/2005, de 11 de marzo, por el que se concede la Gran Cruz de la Real Orden de Reconocimiento Civil a las Víctimas del Terrorismo a las personas que se citan. http://www.boe.es/g/es/bases_datos/doc.php?coleccion=indilex&id=2005/04167&txtlen=515 Resolución de 18 de marzo de 2005, de la Subsecretaría, por la que se ordena la publicación del Acuerdo del Consejo de Ministros por el que se asciende, con carácter honorífico y a título póstumo, a miembros del Cuerpo Nacional de Policía fallecidos en atentado terrorista http://www.boe.es/g/es/bases_datos/doc.php?coleccion=indilex&id=2005/04167&txtlen=515 Ambas incluyen al GEO Don Francisco Javier Torronteras Gadea. Un abrazo a sus compañeros (obligados con la verdad) y familia.

Recibido y entendido. Para que se vea que también estamos en ver que cosas que nos parecían raras no lo son. Eso explica que no haya sangre de suicidas en Leganés.

¿Ves? Si nos dan respuestas lógicas, pues las aceptamos. Slds :-)

#513: La dinamita de más de 4000 m/s se usa en entornos militares. Pero la declaración que he visto citar a Luis del Pino, dice "alto explosivo" que sí es la dinamita. Luego aventura que podría ser C3 o C4. Pero vamos, que no se puede descartar la dinamita ni por alto explosivo ni por "explosivo militar", según la definición dada por Luis del Pino

+ Sobre Torronteras http://www.mir.es/DGRIS/Terrorismo_Internacional/Ultimos_atentados/2004/A040301.htm Aguirre entrega la medalla al Mérito Ciudadano al GEO que falleció en la explosión del edificio de Leganés http://www.lukor.com/not-esp/nacional/0407/29145502.htm Atentado GEO Leganes http://www.buscaoposiciones.com/foro/Oposiciones-Cuerpos-y-Fuerzas-de-Seguridad-fmen-33-1535517.htm La 'última' víctima del 11-M Los compañeros del geo Javier Torronteras reivindican su memoria y señalan que su muerte les ha dejado un enorme vacío http://www.belt.es/noticias/2005/marzo/14/ult_victima.htm

Los TEDAX entregaron el 14 de Mayo "Libreta Estrella, de La Caixa con n° 2100 1324 15 0110244743, y a nombre de DAOUD OUHNANE conteniendo en su interior varios papeles, uno de ellos con una especie de calendario en árabe y con un n° de teléfono del extranjero en el reverso," ¿Qué número era ese? No aparece mencionado en ningún sitio que yo sepa.

Puma50: Aunque alguien había apuntado la finalidad de esos horarios, muchas gracias por el trabajo que te has tomado. En cuanto a la temperatura de la explosión, yo veo que hay atentados con coche bomba donde los heridos salen sangrando, y no se han quedado "secos". Esa temperatura será en el mismo centro de la explosión.

belga197 #507 pienso comotú. Si no me equivoco, dijeron que habían encontrado una huella dactilar suya en la cinta aislante que se utilizó para atar o amordazar al asesinado. Después de decir lo que hizo falta que dijera, la VO dijo Diego y la huella ya no era suya y a la calle.

alc123 (#443) Esta mañana en la Audiencia Nacional los asesinos de Miguel Angel Blanco se sentían crecidos. Como informa la prensa proetarra creen que han ganado y que con Zapatero han derrotado al "Estado Español" Así se las gastaban esta mañana estos heraldos de la paz, con los que ha negociado Zapatero. http://external.cache.el-mundo.net/albumes/2006/06/19/juicio_miguelangelblanco/d2331a14596f67044021640e43cd3147_extras_albumes_0.jpg

Eguz: ¿Te llegó mensaje? Era prueba. Saludos

Elbarney#518 Un abrelatas no se usa para aflojar tuercas y una llave inglesa tampoco se usa para abrir latas. La dinamita se emplea para triturar rocas. La goma pura, según la inventó Nobel (el del premio) tiene demasiada potencia para su uso civil. Las dinamitas de mayor velocidad de detonación se emplean en las prospecciones sísmicas, para recoger el eco del explosivo en multitud de receptores sismográficos y saber que esconde la tierra en su interior. Los explosivos militares no son todos "high", puesto que las pólvoras no lo son, y que también se usan en pirotecnia y en arranque de roca ornamental. Para romper blindajes y destruir bunkers se emplean explosivos de alta potencia (y por lo tanto velocidad). La dinamita y el C4 son los dos "altos" explosivos pero el C4 es más "high". Existen explosivos como la pentrita que se emplean tanto en aplicaciones militares como civiles (en el cordón detonante).

Este es el enlace de la feliz pareja de asesinos, el otro ya se puso antes. http://eur.news1.yimg.com/eur.yimg.com/xp/europapr/20060619/16/2568010495.jpg

#528: Sí sí, totalmente de acuerdo. LA dinamita es alto explosivo(alrededor del 30% menos que el C4 en velocidad de detonación) y es "explosivo militar" según la definición de lo usan los militares. En cualquier caso, por la capacidad detonante no parece descartable a priori. Los daños son compatibles tanto con C4 como con Goma-2. El caso es que sólo hay restos de nitroglicerina(dinamitas) y no de rdx(explosivos de la familia del c4) en las explosiones.

Elbarney#518 y ten claro que la dinamita sólo se emplea como explosivo industrial y no militar. (#525 es como una fábula sin moraleja)

manchas de sangre en Leganés ¿Entonces como hay salpicaduras de sangre en algunas prendas? ¿Fueron aquí sometidas ahí a menos temperatura ó ya estaban de antes? Y en la zona donde fueron heridos los Geos, se dice que hay huellas abundantes de sangre¿ ¿Se podría hacer un cuadro con diferentes temperaturas estimadas en zonas concéntricas al foco de la explosión? ¿Que sucedería con otras partes del cuerpo expuestas a tales temperaturas como por ejemplo los ojos? ¿Cual es el efecto de esas temperaturas en por ejemplo la piel? Tendrían que estar llenas de ampollas. Lo dice un chacinero aficionado. Aquí uno que acabará convenciendose pero no tan pronto.

qsb. Respecto de los comentarios sobre PJR creo que hay que tener paciencia,ya me gustaria a mi que sacara todo lo que tenga mañana mismo pero ¿seria lo mejor?en medio del mundial con las vacaciones por delante etz..con la jente despistada,y sobre todo con las elecciones tan lejanas ,realmente serviria para algo,¿como acusar sin poder probar ? en todo caso caeria quiza la cupula del CNI y algunos mas ,pero !!!quien tiene el poder de juzgar y despojar de la proteccion que el cargo le da al ILUMINADO y demas secuazes es EL PUEBLO!!! al celebrar las elecciones ,si nos fijamos ellos esperaron pacientemente hasta dos dias antes de las elecciones y ya veis el efecto fue demoledor ¿porque no emplear sus propias armas?hay que preparar el momento, con la lluvia fina que todo lo empapa, de la informacion ,de la socializacion de la duda del queremos saber la verdad de informar con la maxima precision y honestidad,respetando para ser respetado y escuchando para ser escuchado,no por mas gritar se tiene mas razon, solo con un desarrollo y fiel relato de las incognitas e incongruencias de la investigacion podremos acreditar la mentira y el fraude que nos han arrastrado ha esta situacion.Queremos saber la verdad,por ellos por sus seres queridos y por nosotros la verdad nos hace libres.

Hombreli 358, Peonocul, y otros ¿que si nos acordamos del espíritu de Ermua? Aquel día horrible yo estaba lejos de España. me retorcía las manos con impotencia, delante de la TV (emisión internacional). No podía salir a la calle a gritar con mis manos pintadas de blanco, como tantos millones de españoles. Nadie me comprendía. Lo que a veces me hace desear largarme de este país, no son sus dirigentes, son sus gentes. ¿El espíritu de Ermua? ¿qué era eso?

#528: Los militares emplean dinamita(M1 por ejemplo). Me acabo de enterar de que su componente explosivo principal es RDX, aunque por características de poder detonante es similar a la dinamita comercial, y por eso la llaman así. En cualquier caso, "explosivo militar" no aparece en ninguna declaración que yo haya leído(si hay alguna al respecto agradecería el enlace). Lo que sí que pone es alto explosivo, categoría a la que pertenece indudablemente la Goma-2 Eco.

No entiendo nada de explosivos pero cuando aparecen imágenes de atentados en Irak siempre se ven charcos de sangre. Tampoco se que tipo de explosivo es. Pero también he visto alguna de las fotos de los trenes en las que se aprecian restos de sangre

Sobre el aumento de la participación en el Referendum Yo creo que para que se haya producido realmente ese progreso de la participación es necesario actuar sobre el software que maneja el volcado de datos. Por ejemplo, crear un fichero temporal en el que se almacenen los datos de aquellas mesas cuya participación supere un porcentaje determinado a una hora determinada, y luego establecer que se vuelquen con una determinada secuencia de tiempo. Creo que se me entiende. De esta manera se produce un contraefecto propicio hacia la cifra. Primero es mala. Empiezan los analistas y la difusión, y luego poco a poco los datos van subiendo, de modo que parecen mucho mejores de lo que son en realidad. La segunda, pero mucho más improbable es manipular determinadas mesas donde no hay control de interventores opuestos para inflar los resultados de participación, como me pidieron a mi que hiciese en las elecciones franquistas (que no hice). Pero hay que tener en cuenta que cada 1% representa inflar unos 70.000 votos. Así que se necesitan muchos colegios haciendo trampas. La tercera es arrojar un dato sobre la premisa de que nadie va a controlar todas y cada una de las mesas que han participado en la votación. Esto tambien se puede hacer mediante una instrucción en el software para que arroje los datos en una secuencia previamente establecida. Si eta es la formula y se pide la investigación, no de los datos por población, sino mesa por mesa, lo máximo que se pueden llegar a hacer pasando el tiempo es impugnar ciertas mesas, pero cuando esto salga, ya el impacto mediatico de la aprobación quedará en la mente de la mayoría. ¿Que opináis?

Aurora, muchos nos acordamos. Lo que debemos hacer es recordarle a los gobernantes

puma50 efectivamente confirmo lo que has dicho !! son horas gmt y corresponden al mes de marzo 2004 miercoles 31 (10 de su calendario) todo correcto, siento no haberte evitado el esfuerzo!! yo no tuve tiempo de verlo con calma hasta hace un rato!! pero lo miramos detenidamente y llegamos a la misma conclusion! si en algun momento lo necesitais para algo, tengo el calendario

Respecto a las manchas de sangre, estoy de acuerdo con bolcan #529, la temperatura "teórica" de explosión de una sustancia explosiva se encuentra entre 2000 y 6000 ºC, esto quiere decir que si los productos de explosión no se expansionasen y se calentasen adiabáticamente (es decir sin trasmitir el calor a los alrededores) la temperatura que se alcanzaría sería del orden de la "teórica" que decíamos antes. Pero la realidad es que instantáneamente después de la detonación los productos de explosión se expanden a una velocidad de vértigo por lo que a pocos metros de la detonación la temperatura máxima es mucho menor. Los gases incandescentes (que hemos podido ver en el video de Leganés) se enfrían muy rápidamente, por lo que no tienen tiempo de calentar nada a su paso. La zona más próxima al explosivo sufre tanto la ónda mecánica que queda antes triturada que quemada. La prueba de ello es la lista de objetos de Leganés (o en los trenes) que quedan intactos, sin quemaduras. Según este razonamiento el explosivo no "quema" la sangre de una persona. Lo que no sé es si la onda de choque puede destruir la membrana celular de las plaquetas liberando la proteína que produce la coagulación.(Esto lo sabrá quién sepa dónde enerva el milohiodeo, no yo, que soy un borriquito minero) Por otro lado podeís buscar testimonio de atentados terroristas (Bali bombings blood) y vereís como los testigos no hablan de otra cosa que sangre.

rajmar (#521) Eso también es cierto, Rajmar; pero estaba mirando los focos de la explosión y pensando en el otro foco. Hay muchas cosas incongruentes en Leganés: si no me equivoco, los suicidas se cuelgan el explosivo encima y resulta que salen todos sus pedazos en la misma dirección -en un desafío a las leyes de la física-, pese a que la onda expansiva fue multidireccional. En todo caso, cuando una persona sale viva es porque no le alcanzó de lleno la explosión. Entonces es normal que sangre. En este caso se supone que estaban encima del explosivo y rodeados de explosivos. La temperatura que soportaron fue brutal y explica que al hacerse pedazos la sangre coagulase de forma instantánea. He estado revisando... No me acordaba ya bien del atestado. Lo comento aparte. Darane

es que los muertos por ETA gozan de buena salud

AuroraRo Tengo la misma sensación con respecto al 10J. De estar en España, pondría pegatinas, haría pintadas, llevaría la camiseta,... Pero tengo que conformarme con leeros y dar ánimos. Sldos.

Acabo de ver el resumen de los goles de ESPAÑA a Ucrania entre vivas y gritos de "a por ellos, oé", con Colón a reventar de banderas españolas y se me encoge el corazón al pensar que éste grandioso espectáculo de exaltación de lo nacinal firmó ayer su sentencia de muerte. Sólo tengo ganas de llorar.

Saludos a tod@s. He estado diez dias sin poder leeros. Apenas me he puesto al día, pero observo que muchos de vosotros compartíis conmigo que los fallos más garrafales cometidos por los manipuladores del 11M se concentran en el asalto al piso de Leganés, la extraña muerte del agente Torronteras y la no menos extraña profanación de su tumba. Extraña por el modo en que se efectuó, por las heridas inflingidas al cadáver y por la ausencia (no estoy seguro) de autopsia e investigación del cadáver tras su bestial profanación. Insisto. La única explicación plausible es que el agente fuese asesinado cuando vió algo que no tenía que ver y que la profanación de sus restos se hiciese para ocultar la verdadera causa de su muerte. Ninguna otra explicación tiene tanto sentido como la que expongo en el párrafo anterior. Y desde luego la que ofrece la V.O., la que menos. 11M-anipulación. 11M-alnacidos.

elbarney el día 19 de Junio de 2006 a las 20:34 (#532) Con un poco más, bates algún Guines. Incluso yo, sé a estas alturas que la dinamita no lleva RDX. Ve a estudiar un ratito, que ahora tenemos que comentar cosas serias. ¡Condiós! Darane cansada de calamandús

Hola a todos y todas: Unos cuantos comentarios sobre algunos temas. -Eguz, todo nuestro apoyo para todo lo que necesites. Un abrazo enorme. -La encuesta en la ser va 54 (no) 27 (si). Mañana que la publiquen si tienen... -La sangre en las explosiones. Veamos. Es más probable que haya poca sangre en los trenes porque NO habia ningún suicida con la carga, por lo que la explosión no estaba pegada a nadie, sino que los muertos y heridos lo fueron por la onda expansiva. Si en Leganes estaban vivos y con los explosivos pegados al cuerpo, habria restos por todos lado. (Si no, hacer la prueba con un petardo y una lagartija. Destrozada y con sangre, no es que la lagartija tenga mucha sangre. Es que esta mañana lo he visto y me he acordado ahora que veo el tema de la sangre). -En cuanto al estatuto, si mal no recuerdo, esta tarde han dado menos del 50% de participación. ¡¡¡Y están contentos!!! en cuanto a manipulación, yo estoy curado de espanto. PD. respecto al tema de la unidad de intervención, las noticias que tengo son muy tranquilizadoras. (Comentario: "alguno no sabe donde se ha metido". Piercocas.

bueno, ¿y que hay de aquel suicida que apareció "pegado" a un colchón? El colchón estaba entre el suicidado y el foco de la explosión? porque éste estaría a menos grados que otros No entiendo de elaboración de chacinas, pero supongo que la temperatura variará mucho según sea el foco o 2 metros más allá... Darane, yo creo recordar haber visto sangre. Los medios publicaban las fotos "menos" sangrientas para no herir sensibilidades, pero juraría que he visto alguna "con sangre" Buscare... ATENCIÓN: NUEVO HILO DEL BLOG

Es que vengo de comer con un grupo de 15 amigas que nos reunimos cada mes, todas con cierto nivel cultural, muchas con carrera e ideológicamente muy de mi cuerda y cuando he empezado a contarles las mentiras del 11-M me miraban con tal cara de asombro como si les estuviera contando una película de ficción que me han hundido en la miseria. Ahora está sonando el himno de España y no puedo seguir escribiendo.

LO QUE LLAMAN PROCESO DE PAZ EN MANOS DE UN MALTRATADOR AuroraRo #531 aquel sábado estaba yo convencido de que no se atrevían a matarlo. Creí que la presión popular se lo impediría. Cuando a las cuatro y media de la tarde escuché a Antonio Herrero se me vino el mundo encima. Luego pensé que era el fin de ETA. Más tarde comprobé que me había vuelto a equivocar. El PNV les salvó. Hoy los salva Zapatero de la la mano de un maltratador de mujeres: http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276280990.html Allá ellos con su conciencia. Ellos y los que voten a los que negocian con unos asesinos que ni han abandonado las armas ni han pedido perdón pos sus crímenes. Slds 11-M entira

Darane #537 dices que "los suicidas se cuelgan el explosivo encima", he estado dando vueltas al tema, comparando las fotos de la explosión del piso de la etarra Castresana, con lo de Leganés. La diferencia que se me ocurre es que en el piso de los "etarrillas" seguramente el explosivo se encontraba sobre una mesa, mientras que en Leganés se encontraba en el suelo. Esta diferencia significa que en Leganés el forjado del suelo del piso se encontraba en contacto con el explosivo, por lo que se trituró completamente, consiguiendo que todo acabase cayendo abajo. El resto es mampostería de ladrillo que no aguanta nada de nada y que acaba destrozada en ambos casos. En resumen según "mi teoría" (puede que errónea) los suicidados se tumbaron sobre el explosivo. Si lo hubieran llevado a la cintura es fácil que el forjado del piso hubiese quedado mucho más entero.

Hola INTI Sólo un par de cosas sobre el calendario. ¿Es tipo almanaque es decir, un mes tras otro como si fuera un block o son hojas sueltas? Si lo tenéis físicamente podíais sacarle una foto y enviarlo al fondo documental para que aparezca junto a la que recogieron en el desesconbro. ¿Dónde se consiguen? (Para saber cómo pudo conseguirla su propietario) Sea como sea, el papelito creo que no aporta nada más. Un saludo.

elbarney (#482) ¿Que la Goma-2 ECO es un explosivo tipo C4? ¿Por qué dice vd eso? ¿Por su velocidad de detonación de 5300 m/seg frente a los 8000 del C4? ¿o por su composición de nitroglicerina y nitrato amónico frente a la ciclonita del C4? Ambos explosivos ni se parecen, se ponga como se ponga. Y sólo hay que ver las fotos de los trenes (o leerse el Enigma 10 de Luis del Pino)

No recuerdo que se haya comentado esto (pág. 195 auto, párrafos finales y principio del 196): Sobre las 20,30 h. y dado que estos individuos no respondían a las conminaciones, el GEO procede a la apertura de la puerta mediante una voladura (...) así como al lanzamiento de granadas de gases lacrimógenos en el interior. Una vez realizada esta acción y pareciendo que se había producido algo de silencio en el interior [estarían tosiendo en silencio], se conmina a los moradores (...) a que salgan desnudos (...) Unos 7min. después de haber producido la voladura controlada de la puerta y encontrándose los equipos GEO en el exterior de la vivienda se produce una violenta explosión (...) Consecuencia de la explosión los policías actuantes son expulsados violentamente por la onda expansiva a la calle Carmen Martín Gaite siendo trasladados inmediatamente por los equipos sanitarios (...) O sea, que según el atestado policial que se hace sobre la marcha en el lugar de los hechos y luego se completa, los policías fueron lanzados a la calle por la onda expansiva y son atendidos de inmediato. Torronteras falleció instantes después cuando era asistido por miembros del Samur, como consecuencia del traumatismo craneo encefálico y hemorragia en los vasos femorales. Luego de contarnos todo esto, el Juez nos relata lo que contiene la pieza separada (Juez del 3). En este caso, disparan desde el piso a la escalera. Es otra versión con variaciones de las muchas sobre este hecho. Darane consternada

Rojo4 (#513) Tiene vd razón, en mi modesta opinión.

#543: Yo tambien habría dicho eso hasta esta tarde. Pero mire: http://www.tpub.com/content/explosives/TM-43-0001-38/css/TM-43-0001-38_166.htm Resulta que la dinamite M1 militar no lleva nitro sino RDX. Lo he descubierto hoy.

#550:"¿Que la Goma-2 ECO es un explosivo tipo C4? ¿Por qué dice vd eso? ¿Por su velocidad de detonación de 5300 m/seg frente a los 8000 del C4?" Exactamente por eso. Son explosivos rompedores. "¿o por su composición de nitroglicerina y nitrato amónico frente a la ciclonita del C4?" No, esto es lo que me hace suponer que no era C4. La aparición de restos de nitro en 10 de los 12 focos y que no haya aparecido RDX(ciclonita) en ninguno. "Ambos explosivos ni se parecen, se ponga como se ponga. Y sólo hay que ver las fotos de los trenes (o leerse el Enigma 10 de Luis del Pino)" Son o no son alto explosivo? Tienen o no tienen una relación de potencia similar?

qsb (#434) Gracias, amigo. Mensajes de este tipo son los que dan ánimo y ganas de seguir adelante. Profanación de la tumba del GEO (varios comentarios). Si el nicho estaba tan alto, sería muy difícil quitar la lápida, bajar el ataud y volver a poner la lápida. Nos dicen que ésta estaba un poco rota ... ¿podría ser que nunca hubieran llegado a quitarla? ¿quizá intentaban meter el ataúd en el nicho, y al no poder abrirlo, rompiéndoseles un poco la lápida en el intento, decidieron dar la vuelta y montar el "ritual"? No tengo un idea clara de lo que pudo pasar en el cementerio, pero veo muy difícil que se pueda abrir un nicho de las filas altas y sacar un ataúd sin la grúa o elevador adecuado.

Darane: ¿Dice el Auto que cayeron a la calle Marín Gaite? Si es así, eso es imposible, porque la explosión los lanzaría hacia el jardín. Las escaleras y el pasillo están en la parte de atrás. Además en el vídeo he visto caer muchas cosas a la calle, pero gente,no.

¡ESTE GOBIERNO MIENTE! Podríamos conseguir un correo de RodriguezZP y otros mangutas socilistas para inundarles con mensajes contra la rendición a ETA...? También el malo de Cándido! A ver los conocedores de San Google! Ánimo y saludos a todos

Ahora sólo queda una cosa: ECHAR A ZAPATERO!! Y es posible: El Partido Alternativa Española ha interpuesto una querella contra Zapatero, Carod y Mas por rebelión y ultrajes a España y delito de sedición, y la Sala Segunda del Supremo lo ha estimado acorde a derecho. PERO necesita el apoyo de una cuarta parte de los miembros del Congreso! El Presidente de AES ha escrito a Rajoy para pedírselo pero no ha contestado. Si 80 diputados apoyaran esa querella, se podría echar a Zapatero. Así de fácil. La información está en http://www.alternativaespanola.info/boletines/aesinformadigital000.pdf. Hemos puesto en marcha una cadena de correos a Rajoy y a los diputados del PP para pedirles que la apoyen o interpongan una igual. Sus correos están en www.congreso.es y www.pp.es. Podeis colaborar circulando la idea y escribiendo también. Hay que darse prisa, que se estrecha el cerco! Pilar