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Unidad contra ETA
4 de Diciembre de 2007 - 21:23:55 - Luis del Pino
Hoy, los asesinos de ETA han recibido el más demoledor de los mensajes que podían enviárseles. Porque hoy, la ciudadanía española ha mandado un claro mensaje de unidad. Pero de unidad verdadera, de la única unidad que importa: la unidad en el rechazo a los terroristas y en el repudio de la política de gestos vacíos.
La escasa asistencia a la manifestación convocada por los partidos políticos, por la patronal y por las organizaciones sindicales refleja, por contraposición, que la inmensa mayoría de los ciudadanos, ésos que llenan las calles cuando las víctimas les convocan, ésos que hoy han decidido no acudir porque lo que esperan son hechos, y no palabras, han dicho que hasta aquí hemos llegado.
Los españoles se han echado a la calle, a lo largo de los últimos años, para protestar contra el terrorismo en infinidad de ocasiones. A veces para mostrar, ante algún atentado especialmente cruel, su respaldo a un gobierno dispuesto a plantar cara a los asesinos. Otras veces, para exigir más firmeza contra los terroristas por parte de un gobierno al que se percibía demasiado tibio. Pero nunca se han echado a la calle los españoles para pedir que se dialogue con asesinos, ni para pedir que se les conceda ni la más mínima de las reivindicaciones por las que llevan cuarenta años matando, secuestrando, torturando, extorsionando y amenazando.
Los españoles están dispuestos a echarse a la calle cuantas veces sea necesario para unir su voz a otros en la exigencia de libertad, pero jamás van a salir para cubrir el expediente, ni para salvar la cara a nadie que no exprese la más firme determinación de acabar, por todos los medios legales, con los canallas que llevan tiñendo de luto este país durante cuatro décadas.
Estamos hartos de asesinos. Estamos hartos de quienes les apoyan. Estamos hartos de quienes recogen las nueces del árbol regado con la sangre de muchos. Y estamos hartos de quienes no hacen cuanto está en su mano para acabar de una vez por todas, siempre con la Ley en la mano, con los terroristas, con quienes les apoyan y con quienes se benefician directa o indirectamente de que el terrorismo exista.
A partir de ahora, al Gobierno se le abren dos alternativas. La primera es entender que los ciudadanos han dicho que ya basta, cogerse de la mano del Partido Popular y abrir una guerra sin cuartel contra los terroristas de ETA, empezando por retirar la resolución parlamentaria que autoriza a negociar con asesinos. Si así lo hace, tendrá el respaldo de la sociedad española.
Alternativamente, el Gobierno puede huir hacia adelante y hacer oídos sordos al deseo de la inmensa mayoría de los españoles, que no quieren otra cosa que vivir en paz y en libertad.
Mucho me temo que van a volver a equivocarse, pero ojalá que el equivocado en mi pronóstico sea yo y que alguien conserve todavía un atisbo de sensatez dentro de la izquierda española.
De todos modos, no tardaremos mucho en salir de dudas: si en las próximas horas o días se reanudan los ataques contra las víctimas o contra las organizaciones cívicas, será signo inequívoco de que el Gobierno ha decidido huir hacia adelante y de que las negociaciones con ETA continúan. Si eso fuera así, la brecha entre los españoles y quienes les gobiernan sería ya imposible de cerrar.
Esperemos, por el bien de todos, que se termine imponiendo la cordura y que el Gobierno decida volver a la unidad democrática. La verdadera unidad: la de los ciudadanos. La única ante la que ETA nunca puede vencer.
Comentarios (657)
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1 lat, día 4 de Diciembre de 2007 a las 21:31
(Se me quedó en el otro hilo)
He estado en la concentración de Alcalá, disfrazada de ficus y pegada a la pared para que no me contasen ;-) Es broma.
Bueno, pues eso, que me he acercado por ahí a ver que tal iba la cosa. Ha ido poquísima gente, muy muy poca.
He salido de casa a las 18:45 en coche, es decir, con el tiempo justo. He bajado por Serrano hasta Colón sin ningún problema (Colón está al lado de Alcalá). Después de salir del parking, he ido andando por Serrano (calle cortada pero totalmente vacía), alucinada de que pudiese llegar tan tarde sin ningún problema. Cuando estaba a punto de llegar a Alcalá, ha empezado a hablar la sindicalista de UGT que ha hecho la presentación. Sin ningún problema he accedido hasta colocarme enfrente del estrado, cosa impensable en cualquier otra concentración. Después ha habido dos minutos de silencio y todos para casa. Apenas ha durado 5 minutos todo el acto.
Soy muy mala calculando, pero no creo que hubiese más de 10.000 personas, y creo que estoy diciendo una cifra muy alta.
Ps. Belga: fue PJ esta mañana el que dijo que los peritos del bórico no se presentaron como acusación porque ya lo habían hecho AVT, AAVV11M y Manos Limpias. A eso me refería esta mañana cuando decía que estos peritos, si se aplica la doctrina Botín, se han quedado indefensos. Vamos, eso me parece a mí.
2 anpal, día 4 de Diciembre de 2007 a las 21:34
Se han cumplido mis deseos.
Los políticos solos, la ciudadanía con las víctimas.
Los terroristas, saben que sus interlocutores políticos no podrán darles lo que nosotros no queramos.
Espero que Rajoy, revise "su agenda" y capte el mensaje que le han mandado César Vidal, al tran tran, con perfil bajo se irá por el desagüe.
3 Skull, día 4 de Diciembre de 2007 a las 21:34
Se me quedó colgado en el hilo anterior:
"Los que tengáis estómago pasad por la crónica que hace el PIS de la concentración. Si no fuera tan indignante sería para partirse la cola de risa.
Empieza hablando de "miles de personas" (mentira del todo no es, pues eran miles. En concreto DOS miles).
A partir de ahí, de lo que se lee parece que esos "miles de personas" han ido ha gritar valiente al de las cejas circunflejas.
Tengo ganas de echarme a la cara el próximo EGM y el próximo OJD.
Trola #106, en TVE1 si han dado alguna imagen. Mucho planito cercano, mucho gritador proclive, ... Cuando se estaba disolviendo la concentración han abierto un plano hacia Cibeles con una cámara baja que con el tráfico de Cibeles al fondo podría haber dado la idea de que estaba lleno ese trozo ... si lo hubieran hecho bien.
Saludín.
Ánimo peones.
Firmes en vuestras casillas.
Adelante, adelante, adelante.
PD: Alcaraz, convoca otra, este sábado, y estos se exilian ya.
Mientras tanto que alguien vuelva a los trenes, por favor."
Y ahora a leer.
4 trola, día 4 de Diciembre de 2007 a las 21:35
"Fábula sobre 11-M creada por un ceutí residente en Valencia triunfa en Tirana".
"La visión de un niño sobre la tragedia del atentado del 11-M en Madrid es el eje central del cortometraje 'Salvador (Historia de un milagro cotidiano)', del cineasta español Abdelatif Hwidar, que ha conseguido el primer premio del V Festival de Cine Internacional de Tirana".
...
"... el rodaje de esta historia que gira en torno a la mochila que no explotó en uno de los vagones".
...
http://actualidad.terra.es/cultura/articulo/fabula...
5 tuc, día 4 de Diciembre de 2007 a las 21:36
A mí tambíén se me quedó en el otro hilo.
Tres cosas muy rápidas sobre la concentración:
¡¡¡ Vaya tomadura de pelo !!! Ni siquiera se han molestado en redactar otro texto especial para la ocasión. Ni un sólo gesto, ni una palabra, ni un mensaje de apoyo sincero y espontáneo a las víctimas. Sólo un comunicado frío, aséptico, con cada palabra y cada coma pactada hasta el milimetro para no herir la sensibilidad de ninguno de los convocantes. Qué diferencia con las palabras de Ortega Lara, Alcaraz o Teresa Jimenez Becerril. Como se nota la diferencia entre la gente que habla con el corazón y la que lo hace con la calculadora electoral en la mano. Lo dicho, una vergüenza, como me alegro de no haber ido.
¿Alguien se ha creído que la que ha leído el comunicado ha sido elegida aleatoriamente entre el público? Eso es lo que han dicho en Tele Madrid y a mí me ha sonado a coña.
No sé los demás pero yo hoy he sentido que Rajoy nos ha dado una bofetada. El que no quisiera (porque no hay otra excusa, sencillamente no le dió la gana) estar con nosotros en la manifestación del otro día y haya ido hoy, para mí es el peor insulto que podía haber dedicado a las víctimas del terrorismo y a todos los que estuvimos allí apoyándoles.
6 lat, día 4 de Diciembre de 2007 a las 21:38
Pravda #111 del hilo anterior: totalmente de acuerdo
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...
Al hilo: me temo que van a seguir los ataques a las víctimas y a los que les apoyamos. Creo que vamos a ver cosas muy chuscas en los próximos meses. Yo también espero equivocarme, pero todo lo que veo a mi alrededor me hace ser pesimista.
7 calypso, día 4 de Diciembre de 2007 a las 21:40
Abril de 2004. Pedro J. entrevistaba a ZP
"P.- De los errores en que incurrió su antecesor, ¿cuáles no cometerá usted?
R.- El de no cumplir las promesas de lo que él llamaba regeneración y yo llamo renovación democrática.
P.- ¿Usted las cumplirá?
R.- Sí. Porque de ahí arranca todo. De ahí arrancan los errores más graves de Aznar. Si se hubieran cumplido las promesas de regeneración democrática, él no se habría distanciado tanto de la ciudadanía, no habría perdido la capacidad de comunicación con las fuerzas políticas, no habría roto todo puente de diálogo con los gobiernos autonómicos nacionalistas, no habría tomado decisiones como la Guerra de Irak y no habría mantenido todo un año de desafío a la ciudadanía a través de la manipulación informativa, a través de la pérdida de respeto a los ciudadanos...Siempre me ha parecido que la raíz del declive y de la derrota de mi antecesor está en el incumplimiento de sus promesas de regeneración democrática.
P.- Y de los errores que cometió el antecesor de su antecesor, ¿cuáles no cometerá usted?
R.- Yo procuraré dos cosas esenciales en relación a lo que fueron, obviamente, errores de los últimos años de gobierno socialista.En primer lugar, mantendré un control estricto sobre la conducta de los altos cargos de la Administración. He dado todas las instrucciones de seguimiento más absoluto de los currículos de los altos cargos para exigirles un comportamiento absolutamente impecable. Tenemos que intentar que no se nos cuele ninguna persona que desafíe el respeto sagrado a las arcas públicas. En segundo lugar, voy a procurar ser un presidente del Gobierno mucho más cercano a la ciudadanía. Quiero representar una Presidencia de la gente, de la ciudadanía, y ése es para mí un objetivo esencial"
Pues es objetivo ESENCIAL se le ha quedado hoy definitivamente triturado.
"Dime de qué presumes...", etc.
ZamPabollos.
8 mv, día 4 de Diciembre de 2007 a las 21:44
¡Sí señor!
Yo creía que la sociedad española estaba aborregada, que era una masa informe. Pero no, hoy ha dicho, sin hablar, lo que hay que decir, ni más ni menos.
Hoy siento que las cosas están cambiando, y además para bien. Hay que trabajar para que todo siga en el buen camino.
9 calypso, día 4 de Diciembre de 2007 a las 21:45
10 1132CPCF, día 4 de Diciembre de 2007 a las 21:46
La mejor muestra de inteligencia que zapatero podría ofrecer a su partido y a la sociedad española es DIMITIR,... claro, si fuese inteligente, y supiese que su hora ya le ha llegado, la asistencia de la concentración de hoy ha demostrado que "esto" está tocando fondo.
En un buen equipo ciclista constantemente relevan al de cabeza...
¿Qué le pasa a la buena gente del PSOE, se niegan a seguir pedaleando?
11 wsmith, día 4 de Diciembre de 2007 a las 21:47
skull #3
Pues si tienes el estómago blindado, pásate por la página del panfleto de Sopena y mira cómo rabian...
12 Ethelwir, día 4 de Diciembre de 2007 a las 21:48
13 lat, día 4 de Diciembre de 2007 a las 21:49
Tuc: yo estoy mucho más asqueada con el PP que con el PSOE. Del PSOE me espero cualquier cosa, pero lo del PP no tiene nombre. Ya lo dije el sábado: tengo que meditar mucho de aquí a las elecciones, pero ni siquiera creo que me valga lo de "votar al mal menor".
No me siento representada por la clase política que tenemos. Nunca me he sentido muy representada, es verdad, pero ahora menos.
Ahora estoy recordando una cosa que me dijo un día un diputado del PP con el que tengo mucha relación. Me dijo que al PP le venía bien que el PSOE, cuando gobierna, haga determinadas cosas que ellos "no se atreven a hacer" (es más o menos literal). Que luego ellos, si llegaban al poder, no iban a poner patas arriba todo lo hecho por el otro gran partido con opciones de gobernar. A mí esa declaración me pareció de un cinismo asqueroso. Se estaba refiriendo, sobre todo, a reformas de carácter "social", pero creo que puede aplicarse a todo tipo de reformas.
En estos días no hago más que darle vueltas a esa conversación. Los políticos van por un lado, con sus cálculos electorales y sus mamonadas, y nosotros vamos por otro. Cada vez lo tengo más claro.
En fin...
14 1132CPCF, día 4 de Diciembre de 2007 a las 21:56
15 tuc, día 4 de Diciembre de 2007 a las 21:58
Lat,
Tienes toda la razón. Desde que estoy en el blog y leo las opiniones de muchos de vosotros me he dado cuenta de que el PP no tiene ni idea de como piensan sus votantes. Están tan convencidos de que están acertando con lo que su electorado quiere que dan hasta pena. Lo malo es que juegan con la baza del mal menor y creen que con eso van de sobrados.
Por cierto, todas las noticias que estoy leyendo sobre las cifras de asistencia están equivocadas. No he leído en ningún sitio que se diga que ha habido varios cientos de miles de personas y un ficus.
16 Ethelwir, día 4 de Diciembre de 2007 a las 22:14
La concentración era de apoyo a zETA
Lo dije el otro día y el vídeo de El Mundo me lo confirma.
17 KLoNeTe, día 4 de Diciembre de 2007 a las 22:14
El fallo de Rajoy no es lo de hoy. El fallo lamentable fue lo de no acudir a la mani de la AVT. Y dicho sea de paso, en la COPE y medios afines tampoco quisieron hacer sangre con un tema que era sangrante. Y ahora, con los nuevos acontecimientos si se le da caña por eso... creo que lo correcto era darle caña entonces... y no ahora porque asiste a esta se le reprocha lo anterior.
Rajoy se quitó del medio. Alguien le dijo que no le interesaba aparecer con la AVT y "el lider e la oposición" hizo caso. Quizás fuese cierto que no le interesaba (yo lo pongo en duda), pero lo que no cabe duda es que Mariano nos ha demostrado a los que seguimos los acontecimientos, que no es un político diferente. Lo correcto no le importa. Se mueve solo por interés de partido.
Rajoy carisma Zero. Es una pena, porque es un tio listo, culto, preparado, inteligente... y creo que es una buena persona. Pero en estos 4 años al frente del PP ha demostrado que no es una persona que pueda entusiasmar a los desencantados con la clase política (que somos la gran mayoría de la sociedad).
FEDERICO PRESIDENTE.
DEL PINO MINISTRO DE INTERIOR.
:-D
18 Ethelwir, día 4 de Diciembre de 2007 a las 22:17
Gotzone Mora en La Linterna
19 Ethelwir, día 4 de Diciembre de 2007 a las 22:21
El portavoz de una asociación de la GC en las Vascongadas
eta está más fuerte que hace años.
Muy interesante. Se recomienda. En La Linterna.
20 TheFlash, día 4 de Diciembre de 2007 a las 22:22
Si gana Rajoy estará divertido verle en la Moncloa.
Va a ser como ver a Salinas jugando a pie de portería. Que se cae…que la mete…penalti…que se tropieza….patada al aire...que se rompe el pie.
En fin, el circo.
Excelente hilo D LdP.
21 Ethelwir, día 4 de Diciembre de 2007 a las 22:24
en los pueblos en cuyos ayuntamientos está anv han aparecido pintadas llamando a matar a guardias civiles.
aquí puedes oír La Linterna
http://www.lalinterna.com/
22 erskine, día 4 de Diciembre de 2007 a las 22:24
filos60 (...................... 22/22)
Muchas gracias.
Estaba trabajando sobre la misma cosa.
Anima mucho saber que, demostrado que es falsa la bolsa de Vallecas (si por falsa entendemos que no estaba en la estación de El Pozo) el trabajo tiene premio. Es decir, que alguien la colocó en algún momento de la tarde/noche del 11 de marzo.
De momento, he juntado todos tus comentarios para estudiarlos y analizarlos seguidos. En algún momento, comentaré algo.
De las hipoésis que parto es de la posibilidad de que los dos (88659 & 87750) que está acreditado que era su segundo día en la comisaría (revisando la vista oral, ha salido un segundo) y que no conocían a nadie, realizaran viajes juntos. A estos, les pudieron colar cualquier cosa.
Por otra parte, tenemos que determinar si el compañero de unos "cincuenta y tantos años" por el que le preguntan al 87750 (uno de los que debutaban en la comisaría) podía ser el 24420. Porque si no era el 24420 (al que mandan a patrullar por el barrio a las 17 horas) alguien ("de unos cincuenta y tantos años") se coló en la "cadena de custodia".
Porque ninguno de los otros tenía más de treinta años (brandaba & amilcar).
De momento, gracias. Este es el camino.
Un abrazo.
erskine
23 Ethelwir, día 4 de Diciembre de 2007 a las 22:28
Sindicatos y empresarios
¿Han apoyado alguna manifestación contra el terrorismo desde que desgobierna zETA?
24 pravda, día 4 de Diciembre de 2007 a las 22:28
curuña #134
la militancia de base del pp si que llena las manifestaciones de la AVT. Como dice Federico el PP tiene una base militante y de votantes que no se la merece y a la que no responden sus dirigentes.
Estoy de acuerdo en eso de que la base militante del PP no se la merece ese partido (sobre todo en los últimos tiempos).
Pero no era esa la idea que quería transmitir. Lo que quería decir es que, hoy, el PP respaldaba esa manifestación y esa base militante le ha fallado.
Es decir, que la gente no se manifiesta en función de las personas que les haga el mandamiento sino en función de que esas personas representen la firmeza en unos ideales que se quieren reivindicar
Gracias a Dios, como ya sabía, la militancia del PP no es borrega. No es del PP como yo soy del Atleti, sin condiciones... sino tanto en cuanto ese partido represente los principios que esa base militante tiene por bandera.
Por eso la gente secunda las manifestaciones de la AVT. Porque su línea argumental es coherente, digna y, sobre todo, FÉRREA. La idea de que un grupo de gente luche por sus principios contra viento y marea o contra todos los que tratan, en vano, de vilipendiarles, a la gente le llega. Es más, eso es lo único que llega a la gente.
Alcaraz se ha convertido en un referente de decencia, por eso es tan peligroso para quienes nos gobiernan, porque son indecentes y les pone en evidencia. Pero, no te quepa la menor duda, el día que Alcaraz baje el nivel de sus exigencias y/o pastelee (no lo creo) la gente le abandonará...
lat
No tengas miedo a lo que puedan inventarse los de siempre a partir de ahora. Nunca van a poder acabar con esta rebelión cívica y, ya sabes, lo que no te mata te hace más fuerte. Se les volverá en su contra, seguro
25 trola, día 4 de Diciembre de 2007 a las 22:29
Como en los tiempos en que se celebraban funerales de víctimas a escondidas, lo de hoy ha sido una vergüenza envuelta en un acto que no ha podido resultar más cobarde.
¿Por qué no seguimos con el 11-M?
Si al final es para lo que más valemos.
11-M entira
26 Edmundo, día 4 de Diciembre de 2007 a las 22:35
Lat y Tuc
Pues si os soy sincero, lo de hoy de Rajoy no me ha parecido especialmente mal. Se ha juntado con el resto de la casta política.
A pesar del "cordon sanitario" se ha juntado con ellos para quitarles la posibilidad de que no le restregaran por la cara el no ir desde hoy hasta las elecciones. Se ha mezclado con el paisaje.
Se ha convertido en un político más.
Lo que no le perdonaré es que no acudiese a la manifestación convocada por las víctimas.
Eso, además de un error, fue una canallada.
27 Gorucho, día 4 de Diciembre de 2007 a las 22:38
Pues no sé.
La cosa creo que les habrá quedado clara, pero no hay peor ciego que el que no quiere ver. Parece ser que la gente no está por la política de Z, pero ¿se darán cuenta de esto nuestro presi y su entorno?
¿Esto, que la manifestación de hoy ha mostrado con claridad, hará cambiar a Z? Creo que no. Por lo pronto, sigue sin meterle mano a los asuntos PCTV y ANV, sigue sin revocar la resolución que autorizaba al gobierno a dialogar con eta, etc. etc. etc.
Respecto a lo de volver a atacar a la AVT, Foro de Ermua, PP y a todos los que les recuerden que tiene que derrotar a eta, pues no creo que tarden mucho, si es que han dejado de atacarlos.
Como no haya alguien con principios en el PSOE, o alguien que, sin tener principios, se de cuenta que Z va ha llevarlos a la ruina, y le haga ver la situación en la que van a quedar, si es que el solemne es capaz de ver algo, yo creo que, en unas horas, volveremos a las andadas y Otegui de nuevo sera un hombre de paz.
Saludos.
28 mochuelo, día 4 de Diciembre de 2007 a las 22:40
No se impondrá la cordura, Don Luis.
Usted lo sabe; todos lo sabemos.
Míster zETA segurá del bracete de la ETA hasta que ocurra "algo": que caigamos todos por el precipicio, o que alguien consiga sacar la VERDAD a la luz y entonces sean los culpables de todo esto los que paguen por sus crímenes.
No hay más.
29 Gorucho, día 4 de Diciembre de 2007 a las 22:44
Un ejemplo que nos orienta sobre la política de los que se han hecho con el poder en el PSOE: Las juventudes de esquerra enterrarán la constitución y pedirán la independencia "ya" y Montilla traga.
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
¿Esto nos puede hacer pensar que va a cambiar Z en algo?
Saludos
30 trola, día 4 de Diciembre de 2007 a las 22:46
SOBRE LO QUE LLAMAN REBELIÓN CÍVICA
LAT;
Dices que : "los políticos van por un lado, con sus cálculos electorales y sus mamonadas, y nosotros vamos por otro".
Totalmente de acuerdo, pero, ¿cuántos de los que participan de lo que llaman "Rebelión Cívica" va a votar a los políticos que "van por otro lado"?
Lo que yo entiendo por rebelión cívica no sólo consiste en manifestarse cada cuatro o cinco meses para solemnizar lo obvio. Eso está bien. Muy bien. Pero no basta. Hay que hacer algo más. Hay que trabajar, informarse, preguntar, presentarse allá dónde se pueda, pelear por la verdad y por la libertad desde todos los frentes que nos permita la ley.
Manifestarse cada cuatro o cinco veces está bien, pero sólo eso, tiene muy poco de rebelión. Hay que luchar allá donde nos dejen.
Rebelarse es lo que hace todas las mañanas uno que todos conocemos. Rebelarse le cuesta querellas. En nuetro caso podían ser "costas". Y es que rebelarse siempre cuesta algo. Lo de las manis está muy bien. Pero llamarle rebelión me parece excesivo. ¿No crees?
Un abrazo.
31 Gorucho, día 4 de Diciembre de 2007 a las 22:47
Perdon va ha llevarlos. Por favor, borrad esa h que he puesto en el 27, y cualquier cosa que veáis y se me pase.
32 Edmundo, día 4 de Diciembre de 2007 a las 22:52
Trola
¿Y por qué no te pasaste por nuestra 1ª reunión/congreso/asamblea nacional?
Lo mismo se aclaraban cosas por las que preguntas.
¡ah! Sí, que no me acordaba: que tú no eres un peón negro. Ya te vale, Trola!
Con lo bien que lo hubieras pasado, y además hubieras expuesto tus ideas en público al personal, leche!
33 olasarep, día 4 de Diciembre de 2007 a las 22:53
Menuda minimani. La casta podrida del régimen con todos sus tambores mediáticos no consigue ni convocar a cinco mil personas, incluidos muchos que gritaban contra ellos.
El pueblo español se ha pronunciado. Está harto de ZetaP y Rajoy, políticos infames que juegan con el terrorismo.
El pueblo reclama memoria, dignidad y justicia. Los politicastros establecidos dan terrorismo.
¡REBELIÓN CÍVICA!
34 olasarep, día 4 de Diciembre de 2007 a las 22:55
35 belga197, día 4 de Diciembre de 2007 a las 23:01
pravda,
Pues ahora mismo no lo sé. A mi también me ha mosqueado ayer esa referencia que hacen en el auto de que no son terminales comercializados por Interdist. Intentaré confirmarlo.
También mosquea mucho la cantidad de terminales de lso que no hay datos de comercializacion y la cantidad de tarjetas de las que no hay datos de ubicaciones. E incluso la cantidad de ellas de las que ni siquiera hay tráfico de llamadas (dicen).
Casi que los teléfonos de los miembros de la trama eran los únicos que dejaban rastro.
lat,
No he podido escuchar a PJ esta mañana. Si que recuerdo vagamente alguna noticia en El Mundo hace meses en ese sentido, pero no le he encontrado.
Hilo,
Si quitamos a políticos y a sindicalistas, ciudadanos poquitos en la concentración de esta tarde. A mi lo que me extraña es la brevedad del acto, ni que les diese verguenza manifestarse.
36 splash, día 4 de Diciembre de 2007 a las 23:04
37 Azuldelm, día 4 de Diciembre de 2007 a las 23:05
Bravo Rajoy,
Rajoy con cuatro gatos y la Bardem se manisfiestan "unitariamente" contra ETA...
Rajoy, has cabreado a tu electorado, lo has traicionado... Por consejo de PJ.
PJ, ¿Quieres hundir al PP o a Rajoy... Ya veo que tratas de pescar en río revuelto, pero que sepas que hundes a España en ése río que tú enturbias también.
PJ, ¿Quieres ganar tú las elecciones?.
38 quasimod, día 4 de Diciembre de 2007 a las 23:05
La concentración¡Todo un éxito!.....
De los ausentes, obviamente. ha quedado claro que somos una abrumadora mayoría la que no acude al circo a dejarse embaucar por el prestidigitador, el tragasables o el encantador de serpientes.
Lo del ZaPo, ya era conocido. Es un cobarde redomado y despues del espectáculo del funeral de Estado, ¡cualquiera se pone delante del paisanaje.
Además él sabría que no tendría a su lado a la "Fashionaria" para esconderse debajo de sus faldas. Por cierto ¿habrá volado la "Fashinaria" hasta Suiza a tratar de enderezar el "entuerto" y evitar más "accidentes fortuitos".
¿....?
O.T.
Ya me he pasado por manifiesto y he firmado por Pío. ¿Lo habéis hecho ya vosotros?
Saludos.
39 trola, día 4 de Diciembre de 2007 a las 23:05
Edmundo #32
mis ideas las conoces tú y todos los que leen este blog. Y a mí, como supongo que a todos, nadie me tiene que aclarar nada. En cualquier caso, conozco todas las opiniones que quise conocer al respecto.
Yo sólo soy del Aleti y mientras pruebas del blog. No soy peón negro como no soy otras muchas cosas. Mi mensaje no iba dirigido a los peones negros, iba dirigido a los que leen y escriben en el blog y a LAT que había escrito lo que escribió sobre los políticos. Puedes no estar de acuerdo con lo que escribí, pero me parece que es aquí donde debí escribirlo. En cualquier caso, no creo que te haya molestado que lo escribiera aquí. Y si te ha molestado ya lo siento, pero es lo que hay.
A mí las manifestaciones de la AVT me parecen muy bien. Mejor. Pero habría que intentar algo más dentro de lo que nos permita la ley. Aún corriendo el riesgo de pagar algunas costas.
11-M entira
40 Edmundo, día 4 de Diciembre de 2007 a las 23:07
olasarep #34
¡Qué potito!
All you need is love, tarararará...
Para que luego no digan que no hubo acercamiento PP-PSOE, ja ja ja ja
Belga #35
Han hecho lo que se conoce como "faena de aliño".
Me resulta muy triste, sobre todo pensando en los familiares de los dos Guardias.
41 pravda, día 4 de Diciembre de 2007 a las 23:10
belga
A mi también me ha mosqueado ayer esa referencia que hacen en el auto de que no son terminales comercializados por Interdist. Intentaré confirmarlo
¿Verdad que suena raro? Y, ¿sabes qué? En ese caso concreto del Motorola C-450 tiene sentido porque los terminales de Interdist eran de ese modelo pero ¿te has fijado cuantísimas veces ponen esa coletilla con terminales Nokia? Con algún otro distinto de Nokia también los dicen...
Me huele a chamusquina. Quizás sea simplemente para "rellenar el hueco" y que parezca que han investigado algo o quizás hay más terminales de Interdist de los que nos creemos (pincho y caña :))
No se me quita de la cabeza lo que aparece en el anexo de conexiones telefónicas, PRIMER INFORME sobre teléfonos, de que las tarjetas de las 30 provienen de Interdist... Los terminales serían Trium, vale, pero canta la traviata que se confundieran SIEMPRE en una parte de ese informe.
Casi que los teléfonos de los miembros de la trama eran los únicos que dejaban rastro.
Totalmente de acuerdo. ¿Sería eso lo que se buscaba? ;)
42 trola, día 4 de Diciembre de 2007 a las 23:12
¿Para cuándo una manifestación sólo para saber la verdad del
11-M entira
43 Liberal1, día 4 de Diciembre de 2007 a las 23:12
44 Edmundo, día 4 de Diciembre de 2007 a las 23:13
Trola #39
Para, para que te embalas.
¡Si es que cómo sois los del Atleti!
Lo que tú piensas YA LO SÉ, coñe. Y además, me parece muy bien que lo digas aquí.
Lo que yo te digo es que es una pena que no hayas podido/querido estar en la reunión en la que se habló de...cosas como las que pides.
Joé, que te pones de un sensible. :D
PD. Lo de que no eres un PN era por chincharte joío. Por ciero, que me tienes que avisar de cierto programa de la tele...sobre cierto canalla. Ó pensabas que se me olvidaba.
45 lat, día 4 de Diciembre de 2007 a las 23:15
Jo, Trola, ni que fuera fácil lo que pides. Además de manifestarnos, llevamos año y medio repartiendo folletos, poniendo pegatas, haciendo vídeos de divulgación, cadenas de e-mails, presentaciones de power-point...y todo lo que se nos ocurre para que las cosas lleguen a la gente.
Pero no puedes pretender que unos cuantos desgarramantas, cojonudos, pero desgarramantas a fin de cuentas, vayamos a cambiar una sociedad que sólo se emociona con el fútbol, las telenovelas y los líos de la Pantoja.
Lo que pides creo que está fuera de nuestro alcance. Sinceramente, bastante hacemos, creo.
46 pravda, día 4 de Diciembre de 2007 a las 23:16
¿Está de más, en estos momentos, reivindicar que la "unidad" no es un valor en sí mismo?
¿Está de más, ahora que a todo chichi se le llena la boca con la palabra de marras, recordar que lo importante es saber el "para qué" se está unido?
Porque me revientan esas palabras carentes de sentido que se convierten en iconos de nuestro tiempo: unidad, talante, paz...
Si nos unimos todos para pegar una paliza a un niño de cinco años seremos todos unos malnacidos...estaremos unidos, claro, pero en la maldad.
¿Unidos para qué? Prefiero estar sólo con mis principios a unirme con los que quieren que los abandone.
47 olasarep, día 4 de Diciembre de 2007 a las 23:19
Dos guardias civiles dan su vida por todos y los políticos se pasan tres días politiqueando con el dolor para hacer esta incalificable concentración. Se han retratado como lo que son.
Hay que hacer algo en honor de los guardias civiles.
48 Edmundo, día 4 de Diciembre de 2007 a las 23:21
49 trola, día 4 de Diciembre de 2007 a las 23:22
Edmundo #44
o yo soy el tipo más imbécil de los que viven en Madrid, o tú eres un tipo estupendo. Y ZP vive en Madrid, así que no soy el más imbécil. Por tanto, tú eres un tipo estupendo. Y yo no me enfado con la buena gente.
Voy a intentar enterarme de lo que se habló por si, aún siendo sólo del Aleti, pudiera colaborar si es que se alcanzó el acuerdo de colaborar en algo más de que ya coloboramos aquí.
Respecto a lo de la Tele te pido dispculpas. Lo emitieron antes de lo previsto. Ya te diré cómo encontrarlo.
Un abrazo.
50 konors, día 4 de Diciembre de 2007 a las 23:25
LA RENDICIÓN (LdP)
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...
Hace ya tiempo que en este blog sabemos bien que
Zapatero ha emprendido la huida hacia adelante.
1- Primero fue "el talante", del que no queda ni el recuerdo
2- Luego
lo de "la vuelta al corazon de Europa", que ha terminado en un retorno al club de la banana...
3- más tarde lo de la "alianza de civilizaciones" de la que ya no se ha vuelto a oír hablar...
4- en plena vorágine informativa sobre el 11-M Zapatero [lanza]
su nueva consigna: "el proceso de paz"... [que]
se ha revelado como...una victoria de ETA... a pesar de que ese proceso significaba según Bono
que ETA iba a "salir con los brazos en alto". Sin embargó ETA ha sido reconocida internacionalmente por el gobierno mientras robaba armas y explosivos, continuaba la extorsión, la destrucción de bienes (40millones €), la violencia callejera con muerte -ignorada, las muertes de la T4 son accidentes, los asesinatos de CapBreton son fortuitos, los terroristas son hombres de paz y las victimas son perseguidas judicialmente.
5- Ahora el gobierno desbordado por sus errores reclama la "unidad de los demócratas" sin mover un dedo para derrotar al terrorismo revocando el vergonzoso mandato parlamentario para "negociar" beneficios políticos a los terroristas. El gobierno retoma la consigna de derrotar a ETA sin ilegalizar al PCTV y a ANV.
Hay que preguntarse, como ya hizo hace tiempo LdP,
¿De dónde nace el poder que ETA tiene sobre Zapatero? ¿Con qué información cuenta ETA para que, puestos a optar, Zapatero no tenga otro remedio que hacer esta política?
Ese es el mensaje de hoy: los españoles queremos la unión los demócratas de izquierdas y derechas. La democracia ha huido del PSOE del Zapatero. Los españoles no queremos palabras sino la derrota de los terroristas de ETA y de los que promovieron el cambio de régimen para perpetuarse en el poder único
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