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Una gravísima decisión
8 de Noviembre de 2007 - 10:59:45 - Luis del Pino
Interrumpo la serie de comentarios de la sentencia del 11-M para hablar de algo que me parece de una gravedad extraordinaria.
Si la información que hoy publica María Peral en el diario El Mundo es correcta, el Tribunal Constitucional habría aprobado ayer por mayoría, de acuerdo con la ponencia elaborada por Eugeni Gay, juez del sector llamado "progresista", declarar inconstitucional el artículo del Código Penal que castiga con penas de uno a dos años de prisión la negación o justificación de los delitos de genocidio. Por ejemplo, la negación o justificación del holocausto judío.
En concreto, el artículo del Código Penal que el Tribunal habría declarado inconstitucional dice lo siguiente:
La difusión por cualquier medio de ideas o doctrinas que nieguen o justifiquen los delitos tipificados en el apartado anterior de este artículo [delitos de genocidio], o pretendan la rehabilitación de regímenes o instituciones que amparen prácticas generadoras de los mismos, se castigará con la pena de prisión de uno a dos años.
A partir de ahora, según el Tribunal Constitucional, y de acuerdo con la ponencia elaborada por Eugeni Gay, juez del sector llamado "progresista", ya no se puede castigar con pena de cárcel el hecho de negar que los judíos fueran exterminados, ni tampoco el hecho de justificar que fueran exterminados.
Si es verdad la información adelantada por El Mundo (porque, al parecer, la sentencia del Tribunal Constitucional no se hará pública hasta la semana que viene), esta sentencia sería un auténtico escándalo. Y lo sería porque la libertad de expresión no lo ampara todo. Buena prueba de ello es que yo puedo querellarme contra alguien, o alguien querellarse contra mí, si considero que ese alguien ha ofendido injustificadamente mi honor con sus manifestaciones, o si ese alguien cree que yo soy el que le ha ofendido a él.
La libertad de expresión no puede utilizarse nunca como escudo para amparar que se restrinjan o mutilen los derechos humanos más básicos. Es intolerable que el Tribunal Constitucional diga que no es delito justificar que se extermine a los judíos o a los armenios, porque eso equivale a dar vía libre a la propagación de doctrinas que promueven el racismo más descarnado y que proporcionan coartadas intelectuales a la violencia y al genocidio.
¿Quién es más responsable del genocidio, el guardián del campo de concentración que conduce a los judíos a las cámaras de gas, o el que contribuye con sus escritos a crear el ambiente social que hace las cámaras de gas posibles? ¿Quién es el verdadero responsable de los delitos, el que materialmente los ejecuta o el que intelectualmente los hace posibles?
Si es verdad lo que El Mundo publica hoy, me parecería una vergüenza.
Y me parece incomprensible que esa resolución se tome de acuerdo con la ponencia presentada por un juez que se autodenomina progresista. ¿Qué es lo que puede hacer que un juez del sector llamado "progresista" presente una ponencia que va en contra del sentido común, en contra de causas que la izquierda europea ha venido defendiendo durante décadas, en contra de la doctrina de lo "políticamente correcto" instaurada por la propia izquierda europea y en contra de la tendencia dominante dentro de la Unión Europea? ¿Qué puede hacer que un juez autodenominado "progresista" proponga el disparate de dar vía libre para la propagación de la ideología nazi? ¿Qué es lo que se pretende con ello?
Porque no quiero pensar que esta sentencia vaya a servir de coartada para otras venideras. No quiero pensarlo... pero no puedo evitar hacerme la pregunta: si negar o justificar los delitos de genocidio ya no es un delito, ¿cuánto tiempo va a pasar antes de que deje de ser delito negar o justificar los delitos de terrorismo?
Si la apología del genocidio deja de ser delito, ¿qué razonamiento se piensa invocar para mantener la figura delictiva de la apología del terrorismo?
Si ya no es delito "la difusión por cualquier medio de ideas o doctrinas que nieguen o justifiquen" el genocidio, ¿cómo piensan mantener el artículo del Código Penal que dice que es delito "el enaltecimiento o la justificación" del terrorismo (art. 578)?
No quiero pensar que esta decisión abiertamente inmoral se toma pensando en otras decisiones venideras. No quiero pensar que el Tribunal Constitucional abre la puerta a la justificación del genocidio para luego poder justificar una amnistía encubierta a buena parte del entorno proetarra. No quiero pensar que sea eso lo que mueve a jueces supuestamente "progresistas" a proponer algo tan aberrante como lo que nos dicen que ha aprobado ayer el Tribunal Constitucional.
No quiero pensarlo. Sería demasiado canalla incluso para los canallas que nos gobiernan, ¿verdad?
Así que, mejor, no lo pensamos. ¿Vale?
P.D.: El programa semanal sobre el 11-M en Libertad Digital TV se ha trasladado a los miércoles. Como siempre, podéis ver el programa de ayer, en el que hicimos un análisis general de la sentencia, en la página http://www.libertaddigital.tv/ldtv.php/programas/11m.
Comentarios (333)
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251 lesconil, día 9 de Noviembre de 2007 a las 07:51
Sentencia
No encuentro en ningún lugar de la sentencia el argumento utilizado para ubicar la mochila de Vallecas en el piso inferior del coche 2 de El Pozo. Al parecer estaba ahí y vale ya.
¿Alguien ha encontrado ese argumento, alguna explicación de por qué la sitúan precisamente en ese lugar, así, con recochineo?
252 Trico, día 9 de Noviembre de 2007 a las 08:24
Lo que se ha demostrado irrelevante para este Tribunal son los 192 muertos y los 1500 heridos.
No los cables ni la tartera.
Slds.
253 Orel_, día 9 de Noviembre de 2007 a las 08:25
OT
La ministra Maleni echará agua de colonia, y otras, al AVE
Zapatero está haciendo mucho por nosotros, para nuestro entretenimiento sobre todo, Buenafuente aparte, la ministra Magdalena Álvarez ha provocado una carcajada cósmica tras soltar una majadería cargada de estupidez que hará historia. Hablando de las obras del AVE ha dicho que pronto estarán terminadas y que “solo falta echar todo tipo de agua en el terreno para saber cómo se comportaría si lloviese"
Sigue...
http://orel.blogia.com/
254 peonxrey, día 9 de Noviembre de 2007 a las 08:31
---
Luis en Cope ahora
---
255 transeun, día 9 de Noviembre de 2007 a las 08:42
Orel_ #253
Que le echen a ella un baño de Agua de Carabaña a ver que tal se comporta.
256 Unpeonma, día 9 de Noviembre de 2007 a las 08:57
257 swing, día 9 de Noviembre de 2007 a las 09:21
Trico
Pedro María Alcantarilla.
Comisión de Investigación. Comparecencia del 27 de julio.
Capitán Paco GC
Victor UCO GC
Manolón PN
Houston, tenemos un problema.
http://www.jaquemate11m.com/users/sessions_index.j...
Una jornada el 28 con Acebes y Ana Palacio.
http://www.jaquemate11m.com/users/sessions_index.j...
Otra el 29 con Alonso.
http://www.jaquemate11m.com/users/sessions_index.j...
Vacaciones
2 de octubre de 2004.
El PSOE pone en libertad a Galindo mientras crece el escándalo político
El Partido Popular (PP), Izquierda Unida-Iniciativa per Catalunya Verds (IU-ICV) y Eusko Alkartasuna (EA) han pedido que el ministro del Interior, José Antonio Alonso, comparezca en el Congreso de los Diputados para que explique las razones por las que ha sido excarcelado el ex general Enrique Rodríguez Galindo, quien desde ayer cumplirá una pena de 75 años de cárcel en su casa, con vigilancia.
2 de octubre de 2004
El juez deja en libertad a uno de los presuntos etarras detenidos
El juez de la Audiencia Nacional Fernando Andreu dejó ayer en libertad a uno de los cinco detenidos el pasado miércoles en Vizcaya y León por su presunta pertenencia al aparato de mugas (fronteras) de ETA, encargado del paso de personas, armas y explosivos entre Francia y España.
3 de octubre de 2004
Los máximos dirigentes de la banda terrorista ETA en la actualidad -Mikel Albizu Iriarte, «Mikel Antza», y su compañera sentimental, Soledad Iparragirre, «Anboto»- son detenidos en la localidad de Salis de Bern (suroeste de Francia) en el curso de la operación más importante contra ETA desde Bidart.
Aún no nos han dicho nada de los ¿Vivas!¡Bien! de las detenciones del 3 de abril
Y mucho más pero vamos a abreviar.
258 swing, día 9 de Noviembre de 2007 a las 09:23
7 de octubre
En una reunión celebrada en París, los ministros del Interior español y francés acuerdan estrechar fuertemente la cooperación frente al terrorismo islamista, e invitar a Marruecos a incorporarse a "un triángulo" de seguridad con España y Francia. También pactaron potenciar los controles en las fronteras pirenaicas, contra las drogas y la inmigración ilegal.
La Guardia Civil detiene a dos personas por presunta relación con ETA y como consecuencia de la operación en la que fue capturado en Francia el jefe de la banda, Mikel Antza. Los arrestados son Ascensión Canellada y José Luis Beotegi.
El camionero Pedro María Alcantarilla, detenido en Burgos el pasado día 3 dentro de la operación contra la cúpula de ETA, reconoce en sus declaraciones ante la Guardia Civil que propuso a diferentes «comandos» el asesinato de un militar, la última «campaña de verano» en la cornisa cantábrica, el coche bomba que en 2002 estalló junto al estadio Santiago Bernabéu, la colocación de mochilas bomba en la estación de esquí de Baqueira y los artefactos que en septiembre dañaron unas torretas de alta tensión en Irún y Huesca.
La fiscal encargada del sumario por los atentados del 11-M, Olga Sánchez, reclama al juez Juan del Olmo que solicite de la policía todos los datos que obren en sus archivos sobre las posibles relaciones que hayan podido mantener en los centros penitenciarios en los que están recluidos los imputados y personas vinculadas con el terrorismo islamista con miembros de ETA.
Ya tenemos etarritas para manipular después de reuniones de urgencia con marruecos y Francia. La fiscala mete la joint venture. Se prepara la actual, Lamari, y se deja para luego, por si acaso, el plan B (Felipe dixit). El famoso zulo de Alcantarilla.
259 swing, día 9 de Noviembre de 2007 a las 09:29
14 de octubre
El ministro del Interior, José Antonio Alonso, elogia, durante su intervención en el Forum Europa que organizan Nueva Economía y Europa Press, la colaboración de la Policía de Marruecos en las investigaciones abiertas a raíz del 11-M, ya que la mayoría de los autores y elementos de la trama procedían del país magrebí.
Los grupos parlamentarios estudian la posibilidad de limitar la creación de comisiones de investigación en el Congreso a los asuntos sobre los que no haya procedimientos penales en marcha.
O sea: Si lo sé no vengo.
15 de octubre
El argelino Allekema Lamari era el séptimo suicida muerto en la explosión del piso de Leganés (Madrid) ocurrida el pasado 3 de abril cuando la policía cercó a los presuntos autores del 11-M. Las pruebas de ADN de los familiares del islamista radical, obtenidas por la Policía Científica, han permitido la identificación.
La policía alemana detiene en Hamburgo al presunto dirigente de Al Qaeda Darkazanli Abu Ilyas y Abu Alloh, al que el juez Baltasar Garzón considera una figura clave dentro de la orgnaización terrorista islamista.
Se abre de nuevo la Comisión de Investigación con un marrón gordo.
Aldea ,Laguna y Carretero.
http://www.jaquemate11m.com/users/sessions_index.j...
17 de octubre
El Ministerio del Interior confirma que el séptimo suicida de Leganés y presunto emir (jefe) del comando del 11-M era el argelino Allekema Lamari.
El juez Juan del Olmo, que investiga los atentados del 11-M, ordena la comparecencia de cuatro de los imputados que están en prisión preventiva para que proporcionen sus respectivos ADN y así poder cotejarlos con los existentes en el banco de perfiles genéticos anónimos elaborado tras los atentados, según fuentes de la Audiencia Nacional.
Luego veremos que al final se deja en libertad a Beotegui, etc.
Supongo que lo tendré que volver a explicar.
260 lupa, día 9 de Noviembre de 2007 a las 09:34
Hilo
En pag 22 de "El Mundo" de hoy tenemos un articulo que amplia un poco la información de ayer sobre el fallo del TC.
El tribunal por lo visto matiza , en la misma linea que yo lo hize ayer, que la inconstitucionalidad es por "negar" y que sin embargo el delito de "justificar" es plenamente constitucional.
261 Kickjor1, día 9 de Noviembre de 2007 a las 09:35
Ruego al usuario Q700 que se ponga en contacto conmigo en kickjor arroba gmail.com : Tengo un mensaje para él.
262 Trico, día 9 de Noviembre de 2007 a las 09:36
Swing, tienes un PM sobre Alcantarilla.
En los enlaces que pones a la Comisión, ¿qué se supone que tengo que leer?
Slds.
263 swing, día 9 de Noviembre de 2007 a las 09:41
No creo que haga falta que lo leas. Ya sabes de que va.
Se encuentran con el marrón de la nota de la UCO de marzo.
La trama asturiana queda en entredicho
Así acaba la Comisión.
Cuando la retoman se traen el plan B. Manteniendo el A, por supuesto.
Ya sabes que a estos les vale todo. Una cosa y la contraria.
Voy a por el PM.
264 agua, día 9 de Noviembre de 2007 a las 09:47
Como bien dijisteis algunos ayer, la agencia Atlas difundió como una exclusiva,de la que se hicieron eco tele 5 y 20 Minutos, el vídeo perdido de Leganés.
Bien, nosotros sabemos desde hace más de un año de su existencia. Pero... al parecer EM no
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/11/08/videos/11...
265 agua, día 9 de Noviembre de 2007 a las 09:55
Los tres españoles retenidos en Chad serán puestos hoy en libertad
El presidente de la organización no gubernamental francesa "El Arca de Zoé", Eric Breteau, eximió de culpa a los tres tripulantes españoles.
El testimonio de Breteau fue confirmado por su abogada, Céline Lorenzon, a la salida de un careo entre los miembros franceses de la asociación y los cuatro chadianos acusados de complicidad.
"Breteau no ha implicado a los españoles", afirmó la letrada.
http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_...
Según EFE, el fiscal general del Chad confirma que españoles serán liberados hoy
266 trola, día 9 de Noviembre de 2007 a las 10:04
A la atención del mejor entre los mejores;
como has dicho ahora mismo, todo es mentira menos los muertos y los heridos; por tanto, no podremos encontrar nada bueno en lo que es mentira.
Es lo que quieren que hagamos. Pretenden que caigamos en la trampa de cambiar lo de la autoría intelectual por lo de la autoría material, pero si todo es mentira nada nos sirve. Tampoco lo que nos cuentan de la autoría intelectual.
Un abrazo.
11-M entira
267 Trico, día 9 de Noviembre de 2007 a las 10:05
OK, Swing.
Venga, va, vamos a hacer memoria de la semana pasada y unos meses atrás:
Garzón: "El debate de la autoría intelectual es falso y absurdo"
El magistrado afirma que la red Al Qaeda funciona como un conglomerado sin estructura piramidal
El juez sostiene que los inductores de la matanza fueron los terroristas que colocaron las bombas
Este magistrado ha sido el único juez en el mundo que ha procesado a Osama bin Laden, en el 2003, como inductor de los atentados del 11-S, tras desarticular en noviembre del 2001 la célula española de Al Qaeda. También fue el primero que interrogó a José Antonio Urrutikoetxea, Josu Ternera, como inductor, entre otros del atentado que costó la vida a 12 guardias civiles en la plaza de la República Dominicana.
http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicaci...
El ministro Alonso afirma que la de "autor intelectual" no existe como "categoría jurídica"
http://www.elpais.com/articulo/espana/ministro/Alo...
Javier Álvarez: El Tribunal no tiene por qué contestar la pregunta de quién dio la orden para el atentado, por dos razones.
Enlace al audio de:
Alonso: "Lo del autor intelectual es un invento"
http://www.cadenaser.com/espana/articulo/sentencia...
Blanco:"Me da igual que el autor intelectual del 11-M sea Bin Laden o su primo"
http://www.20minutos.es/noticia/300047/7/
Etc.
OK.
Diagrama expuesto por el Inspector con carné profesional 18.403 (analista de la CGI) durante la vista oral del juicio del 11M durante varios minutos:
www.peonesnegros.es/Autoria.Intelectual.CNP.18403....
CNP 18.403, Jose Luis Serrano , sección tercera , Magreb, subordinado a Rafael Gomez-Menor (según Lupa en anchoa).
Patéticos.
Slds.
268 calypso, día 9 de Noviembre de 2007 a las 10:13
Obviamente, el comunicado leído por Rubalcaba el 13-M tampoco tiene autoría intelectual: sólo fue una ocurrencia que tuvo el PSOE en graves momentos de confusión y dolor mientras las estrellas mediáticas de Gabilondo apatrullaban la ciudad de Madrid...
269 lat, día 9 de Noviembre de 2007 a las 10:19
Jejejeje Trico maaaalo :)
Buen recopilatorio. Lástima que se lea tan mal el organigrama del comando terrorista con sus autores intelectuales.
Ayyy las mentiras tienen las patitas muy cortas.
Por cierto: en la sentencia el Juez se queda con la versión de Gómez Menor sobre cómo se llegó a Leganés ¿no?
270 swing, día 9 de Noviembre de 2007 a las 10:21
Trico
Por cierto, al inspector Serrano habría que hacerle una buena radiografía.
271 belga197, día 9 de Noviembre de 2007 a las 10:27
lat,
Sí. Solo le faltó decir que su actuación fue irreprochable.
swing,
¿Una radiografía de esas que emiten destellos luminosos o una de las normales? :-D
272 1132CPCF, día 9 de Noviembre de 2007 a las 10:43
Para que triunfe el mal, sólo es necesario que los buenos no hagan nada.
El número de malhechores no autoriza el crimen.
¿Zapatero embustero y Gafe, por qué y para qué dijiste el 11-M que había islamistas suicidas en los trenes?
Los españoles no admitimos la MATANZA ni a partidos políticos que la encubran.
Queremos saber:
¿Quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?.
¿Para qué mataron el 11-M a
192 personas inocentes, hirieron a 1841 físicamente, y a muchos millones psicológicamente?
¿Quiénes son los ideólogos, inductores, planificadores, instigadores, asesinos, encubridores, y responsables de la masacre del 11-M?
Yo sigo pidiendo, además de la depuración de las Responsabilidades Políticas, el conocimiento de TODOS los Responsables Intelectuales y Materiales y la aplicación de la Ley a TODOS los culpables del crimen múltiple.
En España, por el momento, sólo conocemos los ascensos con que premiaron a los que podían y debían evitar la masacre.
(Gabriel Moris Noguera)
1330 días para llegar a la Sentencia del 11-M
1339 días sin saber La Verdad
zE
T4p Dimisión.
1apsus
1inguae -
Mentira
11-M = GALPE DE ESTADO
¿Quién le pone el cascabel (Art. 102.2) al
GAFE ?
España no quiere terroristas ni Gafes en ninguna Institución Democrática.
273 lat, día 9 de Noviembre de 2007 a las 10:48
Belga #271: lo de la actuación irreprochable lo dijo de Domingo Río. Sólo le faltó terminar con un "¿te has enterado, Pravda?" :))
Es que lo de Domingo Río me pareció como recochineo total.
274 1132CPCF, día 9 de Noviembre de 2007 a las 10:55
Porque "saben" torcer voluntades, para Zapatero & cía. es irrelevante y Da Igual el juez que juzgue... todos (sí, todos) están bajo su control. Por Ahora.
275 INTI, día 9 de Noviembre de 2007 a las 11:00
Me gustaria saber cuantas veces reza al dia Zoughan!!
276 belga197, día 9 de Noviembre de 2007 a las 11:04
Lat,
Sí, lo sé. Por eso la ironía. Igual el comportamiento de Domingo Río es irreprochable. ¿De Castaño dijeron lo mismo? ;-)
277 swing, día 9 de Noviembre de 2007 a las 11:05
Arrow
Rafá tuvo una reunión con Victor el día 26 de febrero de 2003. Eso dice Victor en la Comisión
Responde Victor en la Comisión:
No sé si me he expresado mal en la respuesta anterior. Los contactos que le he relatado del 20 de febrero, 26 de febrero y 6 de marzo, que fue el último, son los contactos
784. Vicente Martínez-Pujalte López - Diputado por Valencia
¿Y la de los búlgaros cuándo fue?
785. Agente Víctor - Agente de la Guardia Civil T.I.P. F60598-R
En concreto fue en la última.
¿Recuerdas la noticia que colgaste?
El 26 FEB 03, dos búlgaros eran tiroteados y asesinados en la C/Jazmín, 34, en el Distrito de Ciudad Lineal (Madrid). Portaban pasaportes falsos de Eslovenia.
Pues hay un salto en el tiempo increíble.
18-2-2004 La UCO detiene a 2 Búlgaros en Marbella acusando a 6 búlgaros de los asesinatos del 26 de febrero del 2003.
278 1132CPCF, día 9 de Noviembre de 2007 a las 11:15
Querido Peón Invisible, ya lo ves, más pasteleo... En fin.
Te necesitamos, la lucha diaria por la VERDAD 11-M es muy dura,
importantes y urgentes iniciativas están pendientes de
apoyo solidario y colaboración.
TU AYUDA CUENTA MUCHO.
Suerte y Ánimo camPeón.
Colabora con nosotros
C/C (Caja Madrid):
2038-4720-45-6000037721
Acude a la manifestación convocada por la AVT.
POR UN FUTURO EN LIBERTAD. JUNTOS, DERROTEMOS A ETA.
De la
A a la
Z
ALCARAZ somos todos
Descarga el formulario de autoinculpación
279 curuña, día 9 de Noviembre de 2007 a las 11:32
Buenos dias,
Gracias Jaguar, por recordar a los muertos por España. Rezo por el alma de Luis, Angel y Luis, y un abrazo cariñoso a sus familias.
Supongo que ya sabreis que Rajoy ha mandado una carta pidiendo disculpas al Chaves por las declaraciones de Vidal Quadras respecto al memo de Blas Infante.
Propongo envio de mails en defensa de Alejo a la direccion de atención al ciudadano del pp:
atencion@pp.es
Con estas patochadas me voy a tener que poner una mascara antigas para votar al PP en Marzo.
280 swing, día 9 de Noviembre de 2007 a las 11:36
Antes de llegar a ese famoso octubre de 2004, ya aparecen noticias, como esta de septiembre,que mezcla verdades y mentiras.
"Los miembros del comando también utilizaron armas cortas -pistolas-, como quedó patente en las cartucheras que la policía encontró en el portamaletas del segundo vehiculo localizado, un Skoda Fabia."
http://www.elmundo.es/papel/2004/09/06/espana/1688...
¿Quién os creéis que declara en octubre, cuando se abre la Comisión, despues de Laguna y compañía?
Pues, claro.
El famoso hombre de la carambola.
El comisario Calleja, de la Udyco.
Resolvió el solito el caso, de casualidad, el 17 de marzo, pero esa información no se da hasta tiempo después.
¿Tal vez en agosto?
Y venga barullo. Ahora barullo Gal.
281 lat, día 9 de Noviembre de 2007 a las 11:38
Belga#276: de Castaño no dijo nada en el resumen público, pero sí en la sentencia completa. Su declaración sobre las llamadas de despedida de Leganés lo considera testimonio de referencia, pero no dice que tuvo una actuación irreprochable :)))
Pag. 568:
Ambos testimonios, también respaldados por el del Sr. Díaz de
Mera García-Consuegra, director general de la Policía, y por el del Sr.
García Castaño, jefe de la Unidad Central de Apoyo Operativo,
pueden tildarse de testimonios de referencia, por lo que ha de estarse a
lo dispuesto en el art. 710 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal,
acudiendo a las fuentes.
282 swing, día 9 de Noviembre de 2007 a las 11:39
Curuña
Es que como cuentan con que tienes máscara antigas van a seguir haciendo lo mismo.
Yo ,desde luego, en la situación en la que estamos no me voy a poner ninguna máscara.
Lo peor que puede pasar, si esto no se resuelve antes, es que el PP gane las elecciones.
283 Zapallar, día 9 de Noviembre de 2007 a las 11:59
¡Atenta la compañía!
¡Felicidades a todas las Almudenas!
Serena, escúchame Almudena
que no fui yo, no fui.
Fue el maldito cariñena
que se apoderó de mi.
Sirvan estos versos retocados del gran autor teatral Pedro Muñoz Seca, vilmente asesinado en las checas de Madrid en 1936, cuando Santiago Carrillo ocupaba el puesto de Consejero de Orden Público en la Junta de Defensa de Madrid. Todo esto lo digo por lo de la desmemoria histórica.
Lo dicho, sirva lo anterior para dar paso a una promo de City FM sobre la sentencia del 11-M (no dura 1 minuto).
http://www.cityfmradio.com/ficheros/n3236-PROMO%20...
Para echar unas risas......
11-M ás M entira que N unca
284 Tormento, día 9 de Noviembre de 2007 a las 12:03
Parece que la anunciada declaración de inconstitucionalidad del art. 607, apartado 2, del Código Penal, por contrariar la libertad de expresión, se limitará a la acción consistente en la difusión de ideas que nieguen los delitos de genocidio, manteniendo como delito la difusión de ideas que justifiquen los referidos delitos.
Además del encaje de bolillos que, para redactar la Sentencia que declare dicha inconstitucionalidad, decía ayer en mi post 76, tendría que hacer el Tribunal Constitucional, dadas las declaraciones contenidas en dos de sus Sentencias cuyos extremos atinentes al caso transcribía en los posts 81 y 83, profundizando en la cuestión veo que el encaje de bolillos va a ser más dificultoso todavía cuando la Sentencia del Tribunal Europeo de Derechos Humanos, de fecha 23 de septiembre de 1998, tratando sobre una sanción impuesta por el Gobierno francés a dos ciudadanos por exaltar la actuación del Mariscal Petain durante la ocupación nazi, considera que la discusión sobre la bondad, o no, de la actuación de dicho Mariscal constituye un debate entre historiadores sobre hechos históricos, añadiendo en su Apartado 47 lo siguiente: A este respecto, escapa de la categoría de hechos históricos claramente probados -como el Holocausto- cuya negación o revisión, el artículo 17 sustraería a la protección del artículo 10 (ambos artículos del Convenio para la protección de los derechos humanos y de las libertades fundamentales, de 4 de noviembre de 1950, el 10, relativo a la libertad de expresión).
285 lupa, día 9 de Noviembre de 2007 a las 12:06
Tormento
Eso es lo que hago entender en mi post #260.
286 swing, día 9 de Noviembre de 2007 a las 12:12
Mirad que jugosa viene la página del ministerio del Interior del 2 de junio de 2004.
2 de Junio
020604
J. L. Rodríguez Zapatero
El Gobierno afirma que el Ejecutivo anterior no le informó de que cinco países de la UE habían suscrito un acuerdo antiterrorista y contra la delincuencia organizada sin contar con España.
El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, acusa al anterior Ejecutivo, de José María Aznar, de ocultarle información, durante el traspaso de poderes, sobre la existencia de un acuerdo de colaboración antiterrorista europeo.
El director de la Policía, Víctor García Hidalgo, nombra al comisario Miguel Ángel Fernández Chico subdirector de la Policía, en sustitución de Pedro Díaz-Pintado, y a Telesforo Rubio Muñoz al frente de la Comisaría General de Información y, por tanto, responsable de la lucha antiterrorista.
La Fiscalía de Augsburg (sur de Alemania) abre una investigación sobre un presunto caso de financiación de la banda terrorista ETA con fondos procedentes del tráfico de cigarrillos y blanqueados en bancos suizos.
La Policía del Reino Unido confirma a los servicios de Información españoles que Jamal Zougam, uno de los más destacados terroristas del 11-M, viajó en «más de una ocasión» a Londres entre 1998 y 2003 para tratar de contactar con, al menos, dos de los más importantes cabecillas integristas de Europa.
Lo que no sé, con tanto escándalo, es porque no cuentan que ese día destituyeron a Corrales.
Y 5 días después al Egipcio, y el dia 9 a todos los mineros asturianos.
¿Qué hace el día 9 el señor Rajoy?
Escandalizarse porque ZP ha retirado las tropas de Irak.
Esas pequeñeces le importan bien poco al señor Rajoy.
Pero yo estaba buscando la operación que lleva a cabo la Udyco en Gandía contra una banda de traficantes de armas bulgaros , el 8 de noviembre de 2003 y que es una continuación de otra empezada en 2001 o 2002.
Si fuera lo que yo creo, explicaría muchas casualidades.
287 tesi, día 9 de Noviembre de 2007 a las 12:14
288 liz, día 9 de Noviembre de 2007 a las 12:15
zampallar #283
Por poco me ahogo !!! Me ha entrado un ataque de tos a la vez del ataque de risa y casi no salgo de esta !! :))))))))))
Muy bueno.
Gracias, guapo!!
Besicos
liz
289 belga197, día 9 de Noviembre de 2007 a las 12:16
Lat,
Pues me sorprende mucho que al tribunal no le parezca irreprochable el comportamiento de "El Grande". ;-)
290 Rojo4, día 9 de Noviembre de 2007 a las 12:31
lesconil #251:
Pues yo lo veo claro. Como hay que meter el paquete a Zougham como sea, se dice que como el testigo que le vio abajo donde no hubo bomba y que luego quería cambiarlo arriba, pues que se olvidan de que dijo que iba en el vagón 4, se lo imaginan en el dos y le encasquetan la mochila a Zougham.
291 anpal, día 9 de Noviembre de 2007 a las 12:32
Por favor, que alguien me explique, dos cuestiones, para las que también doy mi opinión: .
1ª ¿Quieren o no quieren que se hable del 11-M?
Viendo la noticia del video del año 2005, la impresión que uno tiene es que no quieren que se investigue, no quieren disidentes, pero si quieren acudir a la cita electoral con el 11-M a cuestas.
2ª Si tanto nos ha favorecido la Sentencia. Yo creo que (salvo confesiones que no veo imposible que se produzcan) nos ha alejado años, de saber la verdad sobre la autoría. ¿Porqué el PSOE, se agarra al 11-M? Porque al PSOE, le interesa jugar un partido que ya ganó y no le interesa que se juegue en los terrenos que ha ido arrasando esta legislatura.
Por eso que el PP, quiera pasar página, apoyando las investigaciones que puedan producirse, me parece la única estrategia posible en la actual situación.
"Los que no han contestado aún ya han contestado, esto es para los demás" :)
292 rajmar, día 9 de Noviembre de 2007 a las 12:38
Anpal:
En mi opinión, si el PP calla, los otros pensarán que el que calla, otorga y volverán a darles palos por lo del 11 al 14 M y por todo lo de la Sentencia.
293 anpal, día 9 de Noviembre de 2007 a las 12:52
294 ArrowEco, día 9 de Noviembre de 2007 a las 12:57
295 KLoNeTe, día 9 de Noviembre de 2007 a las 13:00
anpal
a la mierd.a las estrategias electorales
¿quien ha sido?
TOdo partido que juegue con el descubrir o no descubrir a los asesinos... debe ser castigado por ello. Y vale ya!!!
296 ulpiano, día 9 de Noviembre de 2007 a las 13:01
FUERA DE HILO
anpal (#291)
1º.- Evidentemente quieren acudir a la cita electoral con el binomio: 11M - Guerra de Irak, y hacer toda la demagogia posible.
2º.- La Sentencia no solo es mála sino que es pésima. Sin embargo no hay que olvidar dos cosas: a) podría haber sido incluso peor (aceptando por ejemplo todas las tesis de la Fiscalía), b) tenemos que hacer de la necesidad virtud, y en consecuencia procede trabajar para extraer todas las cosas positivas que se puedan derivar de esa mala sentencia (en eso estamos todos y espcialmente los "pesos pesados" de este foro).
3º.- Coincido con "rajmar" #292 en que el Pp se va a encontrar en la campaña electoral, quiera o no quiera, con el 11M y la guerra de Irak, por eso no creo que haya sido buena la estrategia de eludir el "11M" durante estos cuatro años; parafraseando a Churchill se les podría decir: "Os dieron a elegir entre el reproche por el 11 M y el deshonor ... elegisteis el deshonor, y ahora tendréis también el reproche del 11 M durante toda la camapaña electoral".
Esto último es solo una opinión y admito que haya otras mejor fundadas.
297 lesconil, día 9 de Noviembre de 2007 a las 13:41
El Pozo, Rojo4 #290
Pues yo lo veo claro. Como hay que meter el paquete a Zougham como sea, se dice que como el testigo que le vio abajo donde no hubo bomba y que luego quería cambiarlo arriba, pues que se olvidan de que dijo que iba en el vagón 4, se lo imaginan en el dos y le encasquetan la mochila a Zougham
Sin embargo, la única colocación de mochila atribuída en la sentencia específicamente a alguien es la de Santa Eugenia, encasquetada precisamente a Zougham. Así, dice la sentencia como "hecho probado":
Ocho cargas explosivas fueron colocadas en los vagones que, según el sentido de marcha, ocupaban el primer, cuarto, quinto y sexto lugar de los trenes número 21431 y 17305, con salida en Alcalá de Henares a las 7:01 h y 7:04 h, respectivamente. Todas, salvo la del vagón número uno del primer tren, explosionaron. Tres en la estación de Atocha de Madrid, a las 7:37 y 7:38 horas, dos mientras estaba el tren 21431 parado en el andén dos y las otras cuatro a las 7:39 h. estando el tren 17305 circulaba a la altura de la calle Téllez, también de Madrid.
Otras cuatro bolsas o mochilas con explosivos fueron colocadas en el tren 21435 con salida de Alcalá a las 7:10 h, único convoy compuesto por vagones de dos plantas. Dos, puestas en el piso superior de los vagones cuatro y cinco, explosionaron a las 7:38 h. en la estación de El Pozo. Las otras dos, dejadas en los pisos inferiores de los vagones segundo y tercero, no llegaron a explosionar, siendo una 174
neutralizada en la estación y la otra desactivada en el parque Azorín de Vallecas por los especialistas de explosivos de la policía.
El último artilugio explosivo fue colocado por JAMAL ZOUGAM en el cuarto vagón del tren número 21713, que salía de Alcalá a las 7:14 horas y explosionó a las 7:38 horas cuando el tren estaba parado en el andén de la vía 1 de la estación de Santa Eugenia.
298 anpal, día 9 de Noviembre de 2007 a las 13:42
Ulpiano
Estamos de acuerdo. He citado en otro post, la respuesta del PP al vídeo, porque me da la impresión que no se van a dejar tocra la cara.
Si con una sentencia tan indulgente con las tesis oficialistas, están como están. ¿Qué habría ocurrido si Gómez Bermúdez no se hace el tonto con la teoría de la contaminación porosa?
299 swing, día 9 de Noviembre de 2007 a las 13:42
Vamos a dejar aparte la conversación de Rafá con Victor, que según el propio Calleja reconoce ante Pujalte en la Comisión, se mete a posteriori . Eso es morralla que nos lleva al Gal de Hernando.
Vamos a meternos con la morralla Lamari_ETA. Sabemos que entraron a trapo con ella el 15 de octubre, a la vuelta a la comisión. ¿Pero cuando empezó?
El punto más visible es la prueba falsa, el Skoda.
Para empezar, antes de hacer aparecer el Skoda, el día 13 de junio, expulsan al jefe de la Científica el día 2. Este es quien tendría que haber llevado el control de ese Skoda que el 56.589 manda a Canillas, sin el follón del día 11.
Le sustituirá nuestro amigo Santano (que poco avispado al decir que la tarjeta se entregó a la UCIE el día 12 a las 10:30 de la mañana, pero donde hay patrón no manda marinero).
La disculpa era que no hizo el análisis a la huella de la bolsa de la kangoo, que atribuyeron a otro islamista fetén: Ouhnane.
¿Como iba a hacer análisis a algo que no pasó por su mano?
En realidad, y ahí es donde quiero llegar, algún marrón tuvieron que tener para dedicarse en junio a detener mineros y meternos una trama Galesa.
Ya he puesto la cronología de la huella de la kangoo.
La pregunta es ¿qué habría pasado si la huella se confirma que es de Mayfield y la investigación se les va de sus manos?
PD Al meter el Skoda ,cae Alvarez. Dos coches falsos para un solo hombre que no estaba en la trama son demasiados.
¿No resulta increíble que el comisario de la BPI, el que llevaba la investigación durante esos tres días, no declare en la comisión ni en juicio?
300 Rojo4, día 9 de Noviembre de 2007 a las 13:49
Ya, lesconil, pero con la logofobia que aplican no me extrañaría que lo hayan pensado por esa vía, pero sin dejarlo explícito no vaya a cantar demasiado.
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