Los enigmas del 11-M

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Una encuesta

9 de Agosto de 2008 - 18:05:27 - Luis del Pino

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Que un 75% de los españoles diga, según la encuesta que hoy publica El Mundo, que no se conoce toda la verdad del 11-M no me sorprende. Lo que sí me sorprende más es que haya quien piense que conocemos algo de verdad.

¿Qué es lo que hemos podido averiguar en todo este tiempo? Pues que las pruebas directas del caso, empezando por los propios trenes, se destruyeron a toda prisa. Que las pruebas aparecidas fuera de los trenes son, a todas luces, pruebas amañadas. Que las propias sentencias de la Audiencia Nacional dejan en el aire todo, desde la autoría intelectual, hasta la autoría material y la propia composición de los artefactos.

¿Entonces qué es lo que sabemos?

Pues, si nos atenemos a la sentencia, lo que sabemos es que alguno (no sabemos quién) de los muertos de Leganés puso en los trenes unas bombas de composición desconocida. Con tan mala fortuna que no tenemos ni un sólo reconocimiento ocular creible de esos habitantes del piso de Leganés en los trenes, ni tampoco funcionó ninguna cámara aquel día para tener una imagen de esos terroristas accediendo a los vagones, ni existe ninguna explicación para que en el piso de Leganés se juntara gente de tan diversa procedencia. De hecho, según la propia encuesta de El Mundo, uno de cada tres españoles no cree ni siquiera que los muertos de Leganés tengan nada que ver no ya con la autoría intelectual, sino ni siquiera con la autoría material del atentado.

Por no saber, ni siquiera estamos seguros de la identidad de quienes nos dicen que murieron en Leganés. Ni, ya que estamos, de cuántos muertos aparecieron en Leganés, como han puesto de manifiesto las investigaciones de Rajmar, Atonita, Hernan, AuroraRo y otros en las últimas semanas.

O sea, que El Chino existió y puso las bombas, pero ni sabemos quién es El Chino ni cómo eran las bombas que puso. Ni tampoco sabemos a qué pruebas recurrir para afirmar que ese Chino (fuera quien fuese) puso las bombas.

De todos modos, como somos personas razonables, no tenemos ningún empacho en reconocer que tampoco podemos demostrar, al menos por el momento, que alguien apodado El Chino NO pusiera las bombas.
 
Así que, mientras dilucidamos si las puso o no las puso, sigamos con nuestra biografía de ese presunto terrorista llamado Jamal Ahmidan y tratemos de ir cribando los hechos, para quedarnos con los que sean probablemente ciertos y descartar los que sean a todas luces falsos.

Por ejemplo: ¿dónde pasó los días inmediatamente anteriores al 11-M ese presunto colocador de bombas llamado Jamal Ahmidan?

Comentarios (166)

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51 trola, día 9 de Agosto de 2008 a las 21:04
swing #49

que todo sirva a la mentira no significa que todo sea mentira. Se fabricó un zulo. Eso no es mentira. ¿Qué se almacenó en él? No lo sé. Sé que dicen que encontraron huellas y restos de componentes de dinamita. ¿La de Asturias? Puede ser. ¿Sirvió ésta para volar los trenes? No lo creo. ¿Sirvió para un simulacro de atentado fallido? Puede ser.

Pero el zulo existía.

11-M entira
52 quasimod, día 9 de Agosto de 2008 a las 21:04
Ahora que se habla de PJ, ¿qué ha vuelto a publicar sobre la "join venture" de la que, al parecer también FG se hizo eco?

Por cierto ¿la "join venture" era ETA-PELANAS TRAFICANTES?
53 trola, día 9 de Agosto de 2008 a las 21:08
·La defensa del acusado Hamid Ahmidan, primo de El Chino, mantuvo ayer en su informe final que «nadie ha probado que construyese el zulo de la casa de Morata de Tajuña», principal argumento que sostienen contra él las acusaciones para imputarle un delito de colaboración con banda armada. «Sólo se ha acreditado que trabajó allí entre el 10 de febrero y principios de marzo de 2004, y él dice que ya estaba hecho», continuó el letrado Andrés Arévalo".
23 de junio de 2007

http://www.elmundo.es/papel/2007/06/23/espana/2143...

11-M entira
54 swing, día 9 de Agosto de 2008 a las 21:13
Si era un agujero donde no entraba ni un perro.
¿Cuanto pagan por hacer eso?
Que igual me saco unas pelas en un ratito.
55 trola, día 9 de Agosto de 2008 a las 21:15
Está claro que el supuesto El Chino y sus amigos creían que participaban en otra cosa y que tras la masacre creyeran que les habían engañado.

Y puede que no les engañaran. Puede que ellos, a la orden de sus controladores sólo participaran en un simulacro de atentado fallido, y que fueran otros, al margen de ellos y de sus controladores y, sirviéndose de la historia del simulacro, los que volasen los trenes.

11-M entira
56 swing, día 9 de Agosto de 2008 a las 21:23
Estará claro para tí, Trola.
¿Cual de los Chinos?
¿Cuáles amigos? Porque muchos de los que nos dicen no se conocían ni en su teoría.
Está cada vez más claro que en Leganés ni siquiera había 7 cadaveres.
De hecho, ya lo dijeron al día siguiente.
Había 4.
Está claro que la VO y sus variantes son mentira.
57 trola, día 9 de Agosto de 2008 a las 21:24
En mi humildísima opinión mientras no asumamos lo de un simulacro de atentado fallido no entenderemos nada. Lo que ocurre es que también entiendo que sólo se puede asumir como algo que no es más que una hipótesis. Y sí. La biografía de los supuestos El Chino nos puede llevar a los que rularon un simulacro de atentado fallido.

11-M entira
58 trola, día 9 de Agosto de 2008 a las 21:27
swing #56

claro. Sólo para mí está claro. Pero no lo olvides, que todo sirva a la mentira no sigunifica que todo sea mentira.

11-M entira
59 lat, día 9 de Agosto de 2008 a las 21:28
Swing: veo que has llegado a tu siguiente punto de destino. Mucho calor ¿no?

60 lector_n, día 9 de Agosto de 2008 a las 21:34
Es cierto, investigar, investigar e investigar.

En septiembre, octubre o noviembre, más y más, la gente empezará a preguntar qué pasa y necesita un culpable. Ese % de opinantes con dudas requerirán otra encuesta y no valen las mentiras repetidas.

¿Cuáles entonces? ¿Se desactivarán las intoxicaciones, cambiándolas por otras? ¿Intentarán colárnoslas otra vez?

Ufff, Que difícil después de lo vivido.
61 swing, día 9 de Agosto de 2008 a las 21:52
Lat
Eso sí que está claro;-)
Estepona.
A ver si descubro la trama Malaya.
Pero me da que no va a ser esta noche;-)

Pera
Eso cada vez va tomando mejor forma.
No conocía al etarra ese del ordenador.
Habrá que mirar por ahí.

Lector
Me conformo con que las intoxicaciones sean nuevas, que si no ésto se hace muy pesado.
62 lector_n, día 9 de Agosto de 2008 a las 22:02
Y yo también. ¡Qué cosas nos pasan!

Buen viaje y estancia.
63 trola, día 9 de Agosto de 2008 a las 22:02
Lo del zulo de Morata va a dar para mucho. Se fabricó antes. Está claro.

11-M entira
64 swing, día 9 de Agosto de 2008 a las 22:05
Una de las cosas más curiosas es que mientras un odontólogo que se hace pasar por subdirector de algo ,impide el paso a la PC, a pesar de las llamadas de Teresa Palacios, Acebes nos dice el día 4 que entre los muertos están Jamal Ahmidan, Mogly y ElChino:La Santísima Trinidad.
¿Y como nos puede decir eso Acebes si la PC aún no ha sacado las huellas que se le suponen al cadaver 630 y ,cuando lo hacen,salen las del argelino Ahmed Ajon?
Lo de que Marruecos manda la huella de Jamal sin que aparezca en ninguna parte la documentación correspondiente, ya es para nota.
No me vale "le engañaron" como animal de compañía.
Si es cierto que le engañaron del 11 al 14 ya tenía que estar más que escamado.
65 trola, día 9 de Agosto de 2008 a las 22:09
Y también está claro -clarísimo- que El Chino le dijo a Otman Gnaoui lo siguiente:

"...

El primero de ellos se corresponde con una grabación policial efectuada por la UDYCO y recoge una conversación entre Jamal Ahmidan y su compinche Otman Gnaoui que tuvo lugar a las 20.59 horas, exactamente, del 2 de marzo de 2004.

Este es el párrafo clave:

J.- Sí, ¿te dejo la pequeña moto?

O.- Sí.

J.- Pero si te cogen con ella te la quitan.

O.- Allí está el problema.

J.- A mí no me importa, te servirá durante la semana que estará esta gente. Es un señor con su familia y sus hijos, estarán mientras buscan un piso y te dejo la pequeña moto, y mañana por la tarde viene esta gente.

Es decir, según esa transcripción, la misteriosa familia aterrizó en la casa de Morata el día 3 de marzo de 2004, y debía permanecer allí una semana. Es decir, justo hasta el día 10 de marzo, fecha en la que se montaron las bombas, según la Policía".

...

http://www.elmundo.es/papel/2006/09/18/espana/2025...

Negar que se lo dijo sería o de necios o de miserables que no quieren que sepamos la verdad.

11-M entira




66 trola, día 9 de Agosto de 2008 a las 22:16
Sólo se entiende lo ocurrido si algunos de los que nos muestran como implicados participaron en un simulacro de atentado fallido. De haber volado los trenes a conciencia de que los volaban la historia sería diferente. Es cierto, que pudieron colocar lo que no sabían que colocaban y que otros fabricaron, pero no lo creo, creo que colocaron lo que serviría para un simulacro de atentado fallido, otra cosa es que ellos creyeran que les habían engañado y puesto entregado lo que voló los trenes. De haber sido así sabíamos qué estalló.

Soy un genio. Lo sé. ¿O no? ¿O simplemente me da por pensar?

11-M entira
67 wsmith, día 9 de Agosto de 2008 a las 22:19
Trola

En el #40 dices:

los explosivos de Asturias no responden a pasta, responden a un intento de infiltrarse en grupos terroristas.

¿Y cuál era el grupo terrorista de Mowgli?

Luego has escrito que la dinamita se bajó despues del 11 y que el Chino sabía que le habían engañado. ¿Y se van a celebrar el día del Padre a la finca de Morata, conocida y controlada por la Policía?

Es que hay tantas lagunas en la historia oficial del Chino que ya no puedo creer nada sobre él.

Abrazos
68 trola, día 9 de Agosto de 2008 a las 22:32
wsmith #67

Insisto, que todo sirva a la mentira no significa que todo sea mentira. No sé cómo robaron explosivos a Conchita, pero pudo muy bien ser Mowgli controlado por sus controladores y a su servicio. El zulo de Morata existía antes de la masacre. Lo que me hace regresar a la hipótesis de que es posible que lo de Asturias se dejara correr para luego mostrarlo. No te das cuenta de que si decimos que todo es mentira también puede serlo que El Chino celebrara el día del padre en Morata. No digo que lo sea, pero si todo lo de El Chino lo fuera, también eso podría serlo. ¿O no?

No lo creo. Creo que sí celebró el día del padre en Morata. Y lo celebró porque no voló los trenes. Al menos, él no los voló. Otra cosa es que ordenara a otros colocar lo que le dijeron que serviría para un simulacro de atentado fallido.

No entiendo cómo los que dicen que fueron españoles los que ordenaron volar los trenes están tan seguros de que un grupo de delicuentes no pudieron -engañados o no- colocar lo que otros les entregaron. Para eso no hace falta ser sabio. Es más, mejor no serlo.

Yo sí lo puedo negar porque creo que la orden de volar los trenes no partió de España. Si El Chino ordenó colocar algo en ellos lo que ordenó colocar responde al simulacro y que otros le entregaron ya fabricado.

Un abrazo.

11-M entira
69 wsmith, día 9 de Agosto de 2008 a las 22:33
Trola #66

¿Has leído El Proceso, de Kafka? Su protagonista es arrestado, procesado, juzgado, condenado y, finalmente, ejecutado, sin que se le dé opción a defenderse y sin que nadie le explique de qué se le acusa.

(Mi comentario no implica que no esté de acuerdo en lo de que eres un genio)

Abrazos
70 wsmith, día 9 de Agosto de 2008 a las 22:40
Trola #68

Efectivamente, todo puede ser mentira, incluida la propia existencia del Chino.

Efectivamente, parte puede ser verdad, ¿pero cuál?

Sobre lo de que unos delincuentes no pudieran dejar las bombas, pues en mi opinión, no. No creo que un delincuente habitual esté preparado para cometer un atentado como el del 11-M.

La orden pudo partir de dentro o de fuera de España, pero eso no implica ni que le Chino formase parte activa de la historia ni que la formase ninguno de los condenados y/o suicidados.

Abrazos
71 trola, día 9 de Agosto de 2008 a las 22:45
gran wsmith #69

muchas gracias, pero de todos los que escribimos aquí yo soy con mucho el más torpe. Lo de genio no es más que un recurso para disimular mi torpeza.

Hay hechos que están claros y que nadie niega. Toro traficaba con explosivos y Trashorras dice que conoció a un tal Mowgli que vivía en una casa en Morata donde antes del 11-M se construyó un zulo en el que después del 11-M la Científica encontró huellas y restos de componentes de dinamita, zulo que se quemó poco después de que se pusiera en duda que la Goma 2 Eco estallara en los trenes.

Lo que acabas de leer lo doy por cierto. ¿Qué me puede llevar a no darlo por cierto? ¿Quiere eso decir que El Chino volase los trenes? No. No lo creo. Ni por error. Ni nunca a conciencia. Lo que sí digo es que los que dicen que fueron españoles los que ordenaron volar los trenes lo tienen muy difícil para negar que aún sin saber qué era, El Chino ordenó a otros colocar en los trenes lo que otros le entregaron. Como yo no creo en la autoría española y distingo entre simulacro de atentado fallido y masacre, sí lo puedo negar.

Abrazos.

11-M entira
72 trola, día 9 de Agosto de 2008 a las 22:52
gran wsmith #70

claro. Nadie confiaría en El Chino para que ordenara a otros colocar en los trenes lo que los volaran. Pero si pudieron confiar en él para que ordenase a otros colocar en los trenes la Goma 2 ECO que controlado por sus jefes se bajó de Asturias, almacenó en el sulo de Morata y serviría para un simulacro de atentado fallido. ¿Quién fabircó las dos bombas que no estallaron? ¿Los que le visitaron en Morata?

Ya sé. Son sólo hipótesis. NUnca lo negué.

Abrazos.

11-M entira
73 trola, día 9 de Agosto de 2008 a las 22:56
El zulo e Morata era pequeño, pero bastaba para almacenar lo que colocaron en las dos bombas que no estallaron.

11-M entira
74 trola, día 9 de Agosto de 2008 a las 23:01
Por cierto:

"Los perros tampoco detectaron restos de explosivos en la casa de Morata de Tajuña".

09/08/2008

http://www.libertaddigital.com/index.php?action=de...

11-M entira
75 trola, día 9 de Agosto de 2008 a las 23:08
¿En qué quedamos? ¿Qué olió Inko?

"El perro que descubrió el zulo donde se almacenaron los explosivos del 11-M patrulla por las calles coruñesas".
5/11/2007

"Su nombre completo es Inko von Wolfshang. Es un pastor alemán puro y tiene diez años de edad. Es un perro policía que ahora patrulla por las calles de A Coruña y cuenta con un historial propio de un agente de élite. Lleva siete años trabajando en el grupo de guías caninos de la Policía Nacional. Entre sus logros más relevantes está el haber sido el descubridor, en Morata de Tajuña, del zulo donde se almacenaron los explosivos utilizados en la masacre del 11-M.
«Inspeccionaba una cuadra donde se guardaban animales y él fue quien descubrió el agujero, que estaba muy cubierto con tablas y otros elementos. Había pasado desapercibido para todos». José Manuel estaba con Inko en este operativo. Es su cuidador y su compañero inseparable. Destaca de este perro su calidad olfativa, su instinto muy desarrollado y su gran resistencia".

...

http://www.lavozdegalicia.es/galicia/2007/11/05/00...

11-M entira
76 trola, día 9 de Agosto de 2008 a las 23:18
Bueno.

Sin entrar en más trolas o en más hipótesis he de recordar lo que creo que debemos intentar a partir de septiembre:

- Tenemos que exigir a Zapatero que nos diga quién le habló de suicidas.

- Tenemos que exigir a Rubalcaba que nos informe sobre lo que cuatro meses atrás prometió Mesquida y que responde a la autoría de la profanación de la tumba de Torronteras.

- Tenemos que exigir una auditoría de la actuación policial, comenzando, por supuesto, por la del Partido Popular que llegó hasta Leganés.

11-M entira


77 lector_n, día 9 de Agosto de 2008 a las 23:34
Le tengo mucho cariño a mi perro, entre otras cosa, no puede mentir.

Las placas de plástico expandido, de ese que se hace bolitas, es como una pila de acumulación de olores. ¿Una esponja rígida? ¿Qué pasa en las neveras? ¿Huelen después de sacar el pescado?

En Morata ¿De qué se recubrió el zulo?
78 Tadpole, día 10 de Agosto de 2008 a las 00:16
trola, lee este post de tuc y el comentario de NEVE. Genial. Es de hace dos años.


Acabo de encontrar esto en un foro sobre perros de búsqueda:
Pocos días después de los atentados, y en unión de su experto guía, INKO se trasladó a la famosa casa de la localidad madrileña de Morata de Tajuña. En una de las estancias del chalet, Inko dió una señalización positiva ante lo que simplemente parecían unas maderas situadas al azar. Inmediatamente su guía puso este hecho en conocimiento de los investigadores los cuales descubrieron un zulo en ese mismo lugar, en cuyo interior, como se pudo comprobar más tarde se habían almacenado los explosivos utilizados en los atentados de Madrid. El perro Inko marcó explosivos en un zulo vacío. Es decir, reconoció lo que se denomina "OLOR MUERTO", indicando que en ese lugar había habido explosivos.
Un tal NEVE (no se si será algún peón camuflado) pregunta si no sería lógico pensar que después de transportar las mochilas con las bombas en la Kangoo también quedaría en la furgoneta ese "olor muerto" facilmente reconocible por los perros. Le contestan que puede que no (aunque no lo aseguran) porque si introdujeron las bombas ya montadas en la Kangoo el explosivo iría dentro de bolsas cerradas y a su vez dentro de mochilas con lo que el olor es mucho menor. Pero siguiendo la VO, en la Kangoo además de los detonadores aparecieron envoltorios de los explosivos. ¿Para que vas a guardar los envoltorios y los detonadores debajo del asiento si ya has metido las mochilas con las bombas montadas y cerradas en el coche? Parece más lógico pensar que la presencia de los envoltorios y detonadores supondría que las mochilas y los explosivos se han manipulado dentro del coche con lo que sí que habría habido "olor muerto" que habrían identificado los perros.

...

Enviado por tuc el día 18 de Julio de 2006 a las 12:51 (#342)
79 Ethelwir, día 10 de Agosto de 2008 a las 00:36
EL SUCESO OCURRIÓ EL PASADO FIN DE SEMANA EN MAJADAHONDA (MADRID)
En estado crítico nuestro tertuliano Jesús Neira apaleado por defender a una mujer

http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_...
80 trola, día 10 de Agosto de 2008 a las 00:45
Tadpole *78

en el zulo se pudieron guardar o no explosivos de Asturias. Los perros no encontraron nada, la Científica, sí, en lo que lo recubría. No sé si ésta miente. Puede que también aquí mienta. Más tarde lo quemaron.

En cualquier caso, puede que nunca se almacenaran en el zulo explosivos. No lo sé. Lo que no tiene sentido es negar la existencia de un zulo que se construyó antes del 11-M.

Insisto, que todo sirva a la mentira no significa que todo sea mentira. No podemos escandalizarnos porque quemen un zulo para que no se identifique el explosivo y al mismo tiempo decir que en él nunca se almacenó explosivo. Una cosa o la otra. Las dos, no.

Buenas noches.

11-M entira
81 Tadpole, día 10 de Agosto de 2008 a las 00:48
trola ¿Y quemar el zulo para que no se pueda demostrar que nunca hubo explosivos?
82 easycomp, día 10 de Agosto de 2008 a las 01:13
El minizulo perfecto para que se mojaran los explosivos, por cierto.
83 splash, día 10 de Agosto de 2008 a las 01:14
En algún punto del camino alguien cantará y entonces todo se caerá.
84 carioca, día 10 de Agosto de 2008 a las 01:15
?Se sabe algo uevo de Basel Ghaioun?
8-)
85 1132CPCF, día 10 de Agosto de 2008 a las 02:00


”El verdadero modo de vengarse de un enemigo es no parecérsele”

ESPAÑA tiene 941 + 173 + 192 = 1306 Mártires del terrorismo

Las Personas de Bien, las Personas Sanas
SIEMPRE OS RECORDAREMOS

Personas asesinadas por ETA
Carlos Alonso Palate Sailema, asesinado en la T4 por ETA
Diego Armando Estacio Sivisapa, asesinado en la T4 por ETA
Ambrosio Fernández Recio, víctima mortal del terrorismo callejero de ETA
Raúl Centeno Pallón, víctima mortal del terrorismo de ETA
Fernando Trapero Blázquez, víctima mortal del terrorismo de ETA
Isaías Carrasco, víctima mortal del terrorismo de “ETA”
Juan Manuel Piñuel Villalón, última víctima mortal del terrorismo de “ETA”
Atentados

Personas asesinadas por otras bandas

11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad.
D. E. P.

Las Personas de Buena Voluntad
apoyamos a las víctimas del terrorismo
SIEMPRE OS DEFENDEREMOS

86 Bramavis, día 10 de Agosto de 2008 a las 02:27
Comando Madrid

Barrionuevo y Matilde Fernández

Además, los tres miembros del comando Madrid, "habían decidido matar" al ex ministro de Interior socialista José Barrionuevo y a la ex titular de Asuntos Sociales y actual diputada socialista en la Asamblea de Madrid Matilde Fernández.

En el caso de Barrionuevo, "no lograron darle muerte al no aparecer en varios días por los lugares habituales", señala la resolución judicial, pese a que tenían localizado su domicilio y conocían sus itinerarios y costumbres.

http://www.20minutos.es/noticia/233289/0/etarra/ba...

87 1132CPCF, día 10 de Agosto de 2008 a las 03:00


SE ESTIMAN ENTRE 129 Y 2.000 VÍCTIMAS
Vladímir Putin exige a Georgia el cese de las agresiones pese a bombardear su territorioEl primer ministro ruso ha exhortado a las autoridades georgianas al "cese inmediato de la agresión contra Osetia del Sur" y de las "violaciones de los acuerdos anteriores de paz y alto el fuego". Sin embargo, tropas rusas han atacado territorio georgiano durante esta jornada. El presidente Saakashviliya ha decretado el estado de guerra en el país y subrayado que el 80 por ciento de los ataques han sido en territorio civil. Y los atletas georgianos de los JJOO han decidido abandonar la competición para volver a su país y alistarse en un conflicto en el que se estiman ya hasta 2.000 víctimas.


Vídeo LDTV: Ataque a Georgia

http://www.libertaddigital.com/mundo/putin-exige-a...
88 Bramavis, día 10 de Agosto de 2008 a las 03:02
BUSCADOR
HISTORIALES


Busca en el listado el nombre del etarra que buscas, estan puestas, primero las mujeres, después los hombres, por orden alfabético. Pincha en el enlace y te llevara a su ficha historial. Si quieres ver las fotografías acude a la zona "Se buscan"


http://www.matrix666.net/activistas1.htm

PS: Esto está bien tenerlo por aquí.
89 Bramavis, día 10 de Agosto de 2008 a las 04:02
swing esta te gustará.

ETA TIENE COMANDOS ALEMANES

Son dos ex miembros del grupo alemán Fracción del Ejército Rojo · Ahora integran el peligroso comando Madrid · La policía asegura que otro grupo de entre diez y quince germanos formaría una red de apoyo

(Madrid. Corresponsal).- Dos peligrosos militantes de grupos radicalizados de Alemania, Renate Heike Schubert y Fritz Siedmund, formaban parte del "comando Madrid" de ETA y vivían en el departamento que operaba como refugio y arsenal del grupo. Una explosión fortuita, registrada el sábado pasado, permitió a la policía dar con el también denominado "comando España", que integraban además dos de los peores pistoleros de la organización separatista, Ainhoa Múgica y Juan Antonio Olarra.
En la jornada de ayer, la policía descubrió otros dos pisos del "comando Madrid", con lo cual ya son seis los refugios allanados en los últimos cinco meses, tres de ellos en sólo dos días.
La identidad de los alemanes, los dos de 33 años, fue confirmada por dos especialistas germanos en la lucha antiterrorista que llegaron ayer a Madrid. Al parecer, Schubert y Siedmund estarían vinculados a la Fracción del Ejército Rojo, el más famoso grupo terrorista de Alemania.
Los cuatro miembros del comando huyeron apresuradamente después que explotó un detonador y se cree que tenían un refugio alternativo en algún barrio cercano.
La policía encontró en el piso del barrio de la Concepción, un poderoso arsenal con más de cien kilogramos de amosal, ametralladoras, lanzagranadas, armas cortas, otros tipos de explosivos, material para fabricar coches bomba, temporizadores y circuitos conectados.

400 fotografías

Entre la documentación que abandonó el grupo en su huida se encontraron más de cuatrocientas fotografías de periodistas, políticos, jueces, militares y altos cargos de las fuerzas de seguridad del Estado y el gobierno.

Sigue...

90 Bramavis, día 10 de Agosto de 2008 a las 04:04
Se informó que el comando disponía de fotos y datos sobre el director del diario ABC de Madrid, Luis María Ansón, y también del presidente del grupo Prisa, empresa editora de El País, Jesús de Polanco. Existían también referencias de periodistas muy conocidos, como el presentador radial Luis del Olmo, el columnista Alfonso Ussia y el comentarista José Luis Martín Prieto, ampliamente conocido en la Argentina.
Los especialistas en antiterrorismo de Alemania creen haber identificado un grupo de apoyo a ETA formado por entre diez y quince germanos que en su tiempo militaron en la Fracción del Ejército Rojo, que fue desarticulada por la policía.

Autor : Algañaraz, Juan Carlos
Fuente: Clarín - Argentina
Fecha : 4/15/97

http://www.ser2000.org.ar/protect/Archivo/d000d5f2...

91 rajmar, día 10 de Agosto de 2008 a las 08:20
¿Qué es un simulacro de atentado fallido?
92 Brandaba, día 10 de Agosto de 2008 a las 09:27
Gran Ojo, con esa pregunta resumes las últimas horas del blog.

Qué bueno que vuelvas a hacer crónicas!

;))
93 lat, día 10 de Agosto de 2008 a las 09:52
Brandaba: jajaja...qué malo eres :)

Aunque tiene razón Rajmar: eso de simulacro de atentado fallido es algo que no se entiende muy bien. Al menos yo nunca lo he entendido. Pudo haber un plan de atentado que luego se transformó en otro (cosa que no creo), pero no un simulacro de atentado fallido.

Al hilo del hilo, y ya que los cita Luis, enhorabuena otra vez a los leganesitos o leganesianos, que es más correcto. Estaría bien, ahora que no tenemos anchoa, que se colgase en el foro ordenadamente los post de Rajmar, Hernan, Atonita y Aurora (si es que no se ha hecho ya).

En este foro público de investigación estaría bien:

http://peones-negros.com/foro/viewforum.php?f=44

94 Brandaba, día 10 de Agosto de 2008 a las 10:04
Vaya, he ido a ese foro, lat, y me he llevado una sorpresa. Quizá no sea aquí donde comentarlo...

Por otra parte, si dentro de una hora no se ha ofrecido nadie para hacerlo, que siempre sería más seguro, serio y mejor, me pongo a recapitular, siguiendo tus deseos que, ya sabes, son órdenes para mí.

Conste que en ese foro está, también, un trabajo que hizo Liz perfectamente ordenado, numerado y clarificador.....
95 rajmar, día 10 de Agosto de 2008 a las 10:17
Cosas que no entiendo:
Aunque el tema de los teléfonos no es mi fuerte, sí que he conseguido hacerme con un Trium 110, que por cierto, ojo Goméz Menor, coincide en sus diez primeras cifras de IMEI con el de la mochila, habiendo sólo unos 2000 números de diferencia con el de ésta.
-Lo primero que me llama la atención es que no haya, al menos yo no he visto, una foto con el número de IMEI que llevaba el móvil, pegado firmemente al mismo, y justo debajo de la pila.
Las fotos que he visto son, o de frente, o totalmente desguazado para enseñarnos la conexión interna de los cables, pero nunca esa pegatina.
-La información que se da de esa pegatina, ampliamente difundida en todo lo que rodea a la mochila, no es correcta.
No aparece la palabra LOTE en ninguna parte.
Lo que viene escrito en la pegatina es LO6 D y un número de 4 cifras que coincide con las cuatro cifras finales del número de IMEI.
-Esto que viene en la sentencia:
La carcasa del terminal telefónico había sido sustituida, voluntaria o accidentalmente, por otra de un teléfono del mismo modelo (no debe ser fácil) ya que adherida a ella, donde se ubica la batería, había una pegatina con el número de IMEI 350822 35 0844612, cuando su IMEI interno, que lo distingue de cualquier otro terminal telefónico, era el 350822 35 0941947.

El primero de esos IMEI, el acabado en 0844612 -que era el que aparecía en la pegatina, no el interno- estaba vinculado al teléfono 660 95 59 44. Dicho teléfono fue comprado el 5 de enero de 2004 por doña Dolores Motos Zalazar para su nieto

Hasta aquí podría ser creíble la cosa, aunque no entiendo quien le iba a cambiar el IMEI para poner una bomba...
Pero lo que no entiendo es lo que dice la sentencia más abajo
Los 6 entregados el día 4 de marzo y que fueron "liberados" en Test Ayman, S.L., tenían los siguientes números de identificación:
350822 35 0844612.
350822 35 0941947.

...No pongo el resto de números por no tener interés.
(Sigue)
96 rajmar, día 10 de Agosto de 2008 a las 10:23
O sea, que según la sentencia ¿Kalaji liberó a la vez el móvil que la gitana compró en diciembre y los que compraron en Marzo los que montaron la mochila?
¿Qué casualidad que el teléfono de la gitana (el de la pegatina) y el que dicen que era real, los dos se hubieran comprado en el mismo sitio?
¡Con lo grande que es el mundo!
97 trola, día 10 de Agosto de 2008 a las 10:51
Tadpole #81

puede. No lo sé. No sé si en el zulo de Morata se almacenaron explosivos. Lo que sí creo que podemos saber es que se fabricó antes del 11-M. No para qué. Eso no. También sabemos que quemó después de que la Científica dijera que encontrara en él restos de componentes de dinamita y cuando ésta se puso en duda. No podemos negar que la Científica dijo lo que dijo. Podemos no creerlo, negarlo, no.

¿Con qué me quedo? Con que el zulo se fabricó antes del 11-M y con que El Chino le dijo a Othman El Gnaoui que en Morata se alojarían personas que ellos no conocían. ¿Mintió El Chino o una de sus personalidades? No lo sé. Lo que sí parece cierto es que se lo dijo.

Por tanto, el zulo existió y El Chino habló de que alguien se alojaría en Morata. Y son datos muy importantes. Negarlos sólo conducen a que no nos echen cuentas. Y es que no se puede defender una cosa y la contraria. No se puede decir que fueron españoles los que volaron los trenes y al mismo tiempo que es imposible que contrataran a los que nos han presentado para colocar en los trenes los que los españoles fabricaron. No sólo no es imposible, según esa teoría sería más que probable que sin saber qué colocaban colocaran las bombas. Yo no lo creo. No creo que de Morata partiera lo que estalló, pero sí pudo partir lo que no estalló.

No creo, pero si yo creyera en la autoría española, acabaría escribiendo lo que que escribió Luis en el comentario que encabez este hilo:

"De todos modos, como somos personas razonables, no tenemos ningún empacho en reconocer que tampoco podemos demostrar, al menos por el momento, que alguien apodado El Chino NO pusiera las bombas".

11-M entira
98 trola, día 10 de Agosto de 2008 a las 11:00
"Arrestados en Roma cuatro tunecinos y un marroquí por terrorismo internacional".
09/08/2008

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/08/09/internaci...

11-M entira

99 trola, día 10 de Agosto de 2008 a las 11:15
Por no creer no creo que fuera "El Tunecino" el que traicionó a sus controladores y voló los trenes cuando les hizo creer que cumpliría sus órdenes y sólo participaría en un simulacro de atentado fallido.

Imposible no es. Muy difícil, sí.

Los que fabricaron las bombas que estallaron son tan profesionales como asesinos en serie. No las pudo fabricar "El Tunecino" ni "Mowgli" ni el tipo que se quería casar en Argelia. Como mucho, esos tres, si participaron en algo, sirvieron de mano de obra de un simulacro de atentado fallido. No creo que nadie se sirviera de ellos para volar los trenes. Entre otras razones, porque El Tunecino era todo menos tonto.

Kalaji es quien mejor puede explicar lo de un simulacro de atentado fallido. Él fue quien más colaboró en el simulacro. Es más, estoy convencido de que ya lo ha explicado. A su manera y desde su miedo, pero creo que ya lo ha explicado.

11-M entira
100 rajmar, día 10 de Agosto de 2008 a las 11:29
Dedicado a Brandaba.
Como apéndice a la epístola dominical.
¡Ha vuelto la alegría a la casa del Señor!

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