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Una encuesta
9 de Agosto de 2008 - 18:05:27 - Luis del Pino
Que un 75% de los españoles diga, según la encuesta que hoy publica El Mundo, que no se conoce toda la verdad del 11-M no me sorprende. Lo que sí me sorprende más es que haya quien piense que conocemos algo de verdad.
¿Qué es lo que hemos podido averiguar en todo este tiempo? Pues que las pruebas directas del caso, empezando por los propios trenes, se destruyeron a toda prisa. Que las pruebas aparecidas fuera de los trenes son, a todas luces, pruebas amañadas. Que las propias sentencias de la Audiencia Nacional dejan en el aire todo, desde la autoría intelectual, hasta la autoría material y la propia composición de los artefactos.
¿Entonces qué es lo que sabemos?
Pues, si nos atenemos a la sentencia, lo que sabemos es que alguno (no sabemos quién) de los muertos de Leganés puso en los trenes unas bombas de composición desconocida. Con tan mala fortuna que no tenemos ni un sólo reconocimiento ocular creible de esos habitantes del piso de Leganés en los trenes, ni tampoco funcionó ninguna cámara aquel día para tener una imagen de esos terroristas accediendo a los vagones, ni existe ninguna explicación para que en el piso de Leganés se juntara gente de tan diversa procedencia. De hecho, según la propia encuesta de El Mundo, uno de cada tres españoles no cree ni siquiera que los muertos de Leganés tengan nada que ver no ya con la autoría intelectual, sino ni siquiera con la autoría material del atentado.
Por no saber, ni siquiera estamos seguros de la identidad de quienes nos dicen que murieron en Leganés. Ni, ya que estamos, de cuántos muertos aparecieron en Leganés, como han puesto de manifiesto las investigaciones de Rajmar, Atonita, Hernan, AuroraRo y otros en las últimas semanas.
O sea, que El Chino existió y puso las bombas, pero ni sabemos quién es El Chino ni cómo eran las bombas que puso. Ni tampoco sabemos a qué pruebas recurrir para afirmar que ese Chino (fuera quien fuese) puso las bombas.
De todos modos, como somos personas razonables, no tenemos ningún empacho en reconocer que tampoco podemos demostrar, al menos por el momento, que alguien apodado El Chino NO pusiera las bombas.
Así que, mientras dilucidamos si las puso o no las puso, sigamos con nuestra biografía de ese presunto terrorista llamado Jamal Ahmidan y tratemos de ir cribando los hechos, para quedarnos con los que sean probablemente ciertos y descartar los que sean a todas luces falsos.
Por ejemplo: ¿dónde pasó los días inmediatamente anteriores al 11-M ese presunto colocador de bombas llamado Jamal Ahmidan?
Comentarios (166)
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1 1132CPCF, día 9 de Agosto de 2008 a las 18:12
…TS, entonces, sobre la autoría intelectual, ¿Qué?
…si no fueron ni ETA ni Al Qaeda,
“¿Entonces quién fue?”
¿Quiénes son los asesinos?
Como todavía no han aparecido,… seguimos preguntando,
D. Juan Carlos, González, Aznar, Zapatero, Rajoy, Del Olmo, Bermúdez, Zaragoza:
¿Quiénes son los autores intelectuales de la matanza del 11-M?
11-M iserables de
poco pelo
L
3g
Anés, pacto de silencio
http://img90.imageshack.us/img90/272/adhesivo1ke3....
Queremos Saber la Verdad
QSVtv
"¿Qué hacía Zapatero la tarde del 11-M?"
http://es.youtube.com/watch?v=qAvn73TsPN4
2 easycomp, día 9 de Agosto de 2008 a las 18:13
Pues sí. La gente no se traga la verbena del 11-Mentira, pero tampoco protesta.
Los defensores a ultranza de todas las V.O. anteriores, actuales y las que quedan por venir, no han hecho bien su labor. Rubalcaba, por favor, díles algo.
Lo de Atónita, Rajmar, AuroraRo y Hernán es de chapeau.
3 trola, día 9 de Agosto de 2008 a las 18:16
No sé si colocaron las bombas que no estallaron y que probablemente responden a un simulacro de atentado fallido, pero dudo muchísimo que los que nos dicen que desaparecieron hayan colocado las que sí estallaron. Yo no creo en una autoría española mediando confidentes policiales.
11-M entira
4 Barbarel, día 9 de Agosto de 2008 a las 18:19
Veo que PJ insiste erre que erre, con su paranoia de la "mano de obra islamista", espero que algún día nos presente algún argumento coherente sobre porqué él piensa que esto es así.
La "figura literaria" que usa ahora para meternos mano es... ¡Una encuesta!
Las preguntas están bien escogidas para que quede claro que la gente quiere "medidas especiales" de control de... ¡los musulmanes!, que aunque haya muchas personas que no se creen que los pelanas de Leganés cometieron el atentado y muchas más que no tragan con que lo idearon, PJ les pregunta sobre el riesgo que tenemos de un NUEVO atentado islamista, pero que no nos preocupemos porque "los medios de comunicación" son los que más han hecho por investigar y PJ aprovecha para ponerse la medalla al ego.
De todos modos, para mí lo interesante de la encuesta es que, en general, la gente tiene claro, que no hay nada claro en el 11-M, y qué no es cierto que a los españoles no les lleguen las investigaciones, más bien al contrario.
Esta encuesta puede darnos buenas pautas de actuación, y sobre todo me deja convencido de lo importante (y lo difícil) que es desactivar las intoxicaciones.
Aunque la parezca que la gente no hace nada, y "pasa" del 11-M, la gran duda está larvada dentro de las mentes de los españoles. Después de la debacle económica que se espera en septiembre, muchos afectados van a hacerse especialistas en mochilas, trenes y explosivos.
El mejor momento para investigar es ahora.
5 trola, día 9 de Agosto de 2008 a las 18:21
¿Dónde pasó los días inmediatamente anteriores al 11-M ese presunto colocador de bombas llamado Jamal Ahmidan?
Pues no tengo ni idea. Lo que temo es que a nadie le importe. Ni siquiera a los miserables que siguen las investigaciones del 11-M como si tratara de una novela.
11-M entira
6 trola, día 9 de Agosto de 2008 a las 18:24
Además, si vamos uno por uno, y llevamos meses con uno, ¿cuándo terminaremos? Hay que hacer algo más. Mucho más. No podemos seguir así.
11-M entira
7 Barbarel, día 9 de Agosto de 2008 a las 18:33
8 trola, día 9 de Agosto de 2008 a las 18:34
"...
Reconoció que los agujeros negros no destruyen para siempre lo que devoran, sino que con el tiempo acaban desintegrándose, de modo que la materia y energía que habían quedado atrapadas en ellos son finalmente expulsadas al universo del que procedían.Es decir, que los hechos -la verdad- siempre se acaban sabiendo".
...
"¿Cómo es posible que Santiago López Valdivielso, director general del Instituto Armado hasta el pasado mes de mayo, se enterara de la existencia de los confidentes por la prensa? La pregunta se impone. Máxime si se tiene en cuenta que la policía solicitó al general García Varela la detención del confidente de la UCO, Rafá Zouhier, el 18 de marzo, y que dicho general despachaba a diario con Valdivielso, que era su superior.
Las opciones son claras: o bien Valdivielso -que hacía tiempo que se había distanciado de Aznar y Acebes- no dijo toda la verdad o bien incurrió en una grave dejadez de sus responsabilidades.
No menos alarmante resulta la del nuevo director general, Carlos Gómez Arruche, quien reconoció públicamente ante la Comisión que firmó el informe sobre las relaciones de la UCO con Zouhier «sin tener ni idea de este tema» y porque se lo «pusieron delante».
...
http://www.elmundo.es/papel/2004/07/25/espana/1670...
11-M entira
9 wsmith, día 9 de Agosto de 2008 a las 18:39
Trola
Hombre, en mi opinión, el Chino es la clave ahora mismo. Es lo único que queda sosteniendo la VO y lo que la han fiado, ahora que han caído Al Qaeda, Rabei y la guerra de Irak. Si no hay Chino, no hay VO.
Abrazos
10 carioca, día 9 de Agosto de 2008 a las 18:47
Barbarel #4
“lo importante (y lo difícil) que es desactivar las intoxicaciones”.
Dificilísimo. Sobre todo porque lo primero que hizo el gobierno de ZP fue retirar las tropas de Irak, cosa que quedó ”mrcada a fuego” en mucha gente como una consecuencia del atentado. Y, por otra parte, porque emprendió una negociación con ETA la legislatura pasada que muchos sólo entendían en razón del 11-M.
Y muchos españoles no salen de ahí, de la certeza que tienen de que fue un atentado islamista o de la sospecha de anda la sombra de ETA. O tal vez una joint venture de esas… Nos limitan el campo, nos achican los espacios que diría alguno. Como dice Trico en sus excelentes paradojas: ó 1 ó X
ó 2.
8-)
11 trola, día 9 de Agosto de 2008 a las 18:47
gran wsmith (#9
la trola ya no se sustenta en los de Leganés. Se apoya en Otman El Gnaoui y en Jamal Zougham. Fíjate, incluso sin lo de Asturias, pueden llegar a decir que el supuesto El Chino voló los trenes con lo que no sabía colocaba en ellos. En cualquier caso, a mí me parece muy bien que se insista con más de los mismo, sólo pido algo nuevo. En otro post añadiré una nueva petición que pasar a la firma.
11-M entira
12 trola, día 9 de Agosto de 2008 a las 18:51
- Tenemos que exigir a Zapatero que nos diga quién le habló de suicidas.
- Tenemos que exigir a Rubalcaba que nos informe sobre lo que cuatro meses atrás prometió Mesquida y que responde a la autoría de la profanación de Torronteras.
- Tenemos que exigir una auditoría de la actuación policial, comenzando, por supuesto, por la del Partido Popular que llegó hasta Leganés.
11-M entira
13 trola, día 9 de Agosto de 2008 a las 18:57
A los que nos acusan de no rectificar para no asumir que nos equivocamos, les recuerdo lo siguiente:
"...
9 de junio de 2006
Luis del Pino, recordó el antecedente del atentado de ETA en el hotel Corona de Aragón el 12 de julio de 1979. «Para evitar un golpe militar, las autoridades lanzaron una cortina de humo, ocultaron la reivindicación de ETA y atribuyeron el incendio a un accidente en una freidora», destacó el periodista.
Del mismo modo, Luis del Pino aventuró la posibilidad de que también en este caso se haya improvisado una trama ficticia para maquillar «un atentado brutal de ETA de consecuencias indeseables. Sólo así se explica tanta chapuza y la aparición de tantas pruebas falsas».
A juicio del colaborador de la Cope, sólo caben dos alternativas a esta explicación, si se tiene en cuenta que 34 de los 40 implicados eran confidentes o estaban controlados por la Policía, la Guardia Civil o el Centro Nacional de Inteligencia (CNI): una negligencia simultánea de todos los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado, que resulta inverosímil, o que alguien «diera la orden de dejar hacer a los terroristas. Algo que supondría un auténtico golpe de Estado interno».
http://www.elmundo.es/papel/2006/06/09/espana/1981...
Por cierto, no estoy de acuerdo en que se haya declarado probado que ETA está detrás de lo del Corona de Aragón. Pero mucho me temo que no sirva de nada.
11-M entira
14 wsmith, día 9 de Agosto de 2008 a las 19:03
Maestro Trola
No estoy de acuerdo. A Othman no le conoce nadie e incluso me da la impresión que si Zougam hubiera sido absuelto tampoco habría pasado nada. Para mí, la clave es que la VO se ha reconstruido alrededor de la banda del Chino y por eso se han apresurado a decir que Abdellillah no era lugarteniente de nadie ni nada de nada, al quedar libre. La clave está en tirar abajo Leganés, no en Zougam (en mi opinión).
Abrazos
15 marcat, día 9 de Agosto de 2008 a las 19:12
El dato de la encuesta para mí es preocupante porque los Peones Negros llevamos más de dos años saliendo a la calle para pedir que se sepa la verdad del 11M y hemos reunido en decenas de plazas de España a unas decenas de miles de ciudadanos comprometidos pero....¿dónde estaban los millones que según la encuesta no saben la verdad?. Creo que en la encuesta faltan dos preguntas clave: 1/¿Quiere usted saber la verdad del 11M? y 2/ ¿Está usted dispuesto a hacer algo para que se sepa la verdad del 11M?. Tengo la terrible sospecha de que los porcenajes de SI en la pregunta 1 bajarán bastante y en la pregunta 2, muhísimo. Es así de lamentable, que mucha gente considere que no se sabe la verdad no quiere decir que le interese conocerla y mucho menos que piense molestase en su vida privada por que se haga algo para descubrirla.
16 trola, día 9 de Agosto de 2008 a las 19:16
gran wsmith #14
A no ser que aparezca vivo nadie va a entrar en nada de lo que se investigue sobre los supuestos "El Chino". Nos puede valer a nosotros. Por desgracia, a nadie más. Pero insisto, a mí me parece muy bien que se insista sobre el tema.
Es cierto, no conocen a Othman El Gnaoui, pero saben que son tres los condenados por la autoría, éste porque tuvo la mala suerte de trabajar para Mowgli en la cosntrucción del agujero de Morata. Agujero que nadie negó jamás y que es lo que más preocupa a mi teoría de no aceptar la trola. Por cierto, me voy a detener en lo del agujero de Morata.
Wsmith, por supuesto, la clave de todos está en Leganés, no sólo en tirar abajo la historia de Zougham en la que él mismo tanto pudo ayudar.
Abrazos.
11-M entira
17 trola, día 9 de Agosto de 2008 a las 19:18
marcat #15
después del sufrimiento de las víctimas es lo más lamentable. No es cierto que no sirviera de nada nuestro esfuerzo, sirvió, pero hasta ahora no para movilizar las conciencias, hemos de seguir intentándolo. Nos tocó.
11-M entira
18 trola, día 9 de Agosto de 2008 a las 19:27
"El zulo de Morata fue quemado tras la polémica sobre el explosivo utilizado".
19 de septiembre de 2006
"El zulo supuestamente empleado por los terroristas para esconder el explosivo del 11-M apareció calcinado en la segunda mitad del mes de julio, apenas unos días después de que EL MUNDO revelara las contradicciones en la versión oficial sobre el explosivo empleado por la célula islamista.
En concreto, fuentes próximas a la investigación fijaron los hechos entre los días 17 y 28 de julio. La primera revelación de este diario sobre la inconsistencia de la versión oficial había sido publicada el día 11. EL MUNDO informó en esa fecha de que los datos ofrecidos por el máximo responsable de los Tedax a la Comisión de Investigación del 11-M hacían imposible que lo que estalló en los trenes fuese dinamita del tipo Goma 2 ECO. El comisario Juan Jesús Sánchez Manzano afirmó en el Parlamento que en los focos de las explosiones se había detectado la presencia de nitroglicerina, que no es un componente de la Goma 2 ECO teóricamente suministrada por Emilio Suárez Trashorras.
La quema del zulo impedirá que, si resulta necesario, pueda volver a analizarse su entorno. Obviamente, nada más acceder a la casa, la Policía tomó muestras de material con el que se habían protegido las paredes interiores del agujero (porespán). El 29 de marzo de 2004, la Policía Científica remitió al juez Del Olmo el denominado «informe policial sobre paneles de porespán de la finca de Chinchón».
Los tres expertos que participaron en el análisis detectaron la presencia de dos sustancias: nitroglicol y nitrato amónico. Según recoge el propio informe en su apartado de observaciones, ambos «son componentes fundamentales de las dinamitas».
... «Dos paneles de porespán, de 80 cm. de largo, 50 de ancho y 4 de espesor, aproximadamente... "
http://www.elmundo.es/papel/2006/09/19/espana/2026...
En el zulo se pudo almecenar lo de Asturias que no estalló. ¿No?
11-M entira
19 trola, día 9 de Agosto de 2008 a las 19:30
20 trola, día 9 de Agosto de 2008 a las 19:36
Yo creo que de Morata y de su zulo pudo salir lo que no estalló y que responde a un simulacro de atentado fallido.
Es más, incluso alguno de los que nos han presentado pudieron creer que creyendo que lo colocaban lo que no estalló, sin saber lo que colocaban que no fabricaron y engañados, colocaron lo que sí estalló. Puede que algunos de los misteriosos personajes que visitaron Morata fabricaran allí lo que no estalló y entragaron a los que nos han presentado como autores materiales. Lo que éstos puede que nunca llegaran a saber es que los que les entregaron no estalló y fueron otros los que colocaron lo que sí estalló.
En fin. Ni caso. Basta creer en una hipótesis para que todo te lleve a ella. Pero es lo que hay. Lo poco o mucho que hay.
11-M entira
21 marcat, día 9 de Agosto de 2008 a las 19:42
TROLA # 17
Efectivamente, nos tocó. Hemos de seguir intentándolo.
Saludos.
22 wsmith, día 9 de Agosto de 2008 a las 19:42
Trola
A no ser que aparezca vivo nadie va a entrar en nada de lo que se investigue sobre los supuestos "El Chino".
Y si apareciese vivo, ya veríamos... Aquí ya da todo igual.
Abrazos
23 splash, día 9 de Agosto de 2008 a las 19:59
No sabemos lo que pasó, pero si se sabrá y una generación de politicuchos españoles pasarán a las cloacas de la historia.
24 trola, día 9 de Agosto de 2008 a las 20:00
marcat #21
así es. Ni nos podemos quedar en el río ni nos podemos dar la vuelta.
Un abrazo.
gran wsmith #22
hombre, ya nada me sorprendería, pero si Mowgli apareciera vivo creo que Zapatero adelantaría su regreso de las vacaciones. Aunque a mi juicio está muerto.
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wsmith,
muchos de los que conocieron a Mowgli son sinceros cuando dicen que él pudo volar los trenes, sinceridad que no impide que se equivoquen.
Los misteriosos tipos que visitaron Morata pudieron fabricar lo que no estalló. El Chino pudo ordenar colocar lo que no estalló y creer que también colocó lo que estalló.
Ahora bien, si yo creyera que fueron españoles los que volaron los trenes -hecho que no creo- podría muy bien creer que a El Chino le dieron Goma 2 ECO del Zulo en dos bombas que no estallaron, y otras 10 con Goma 2 ECO y algo más.
Pero como no creo que la autoría de la masacre fuera española, lo más probable es que a El Chino le dieran lo que no estalló.
Lo que sí tendríamos que conocer quiénes son los misteriosos personjes de Leganés. Podrían no ser españoles ni al servicio de españoles.
11-M entira
25 splash, día 9 de Agosto de 2008 a las 20:04
A ver si El Mundo se deja de una vez de encuestas chorras y pregunta cosas interesantes. Por ejemplo:
¿Cree que el gobierno oculta la verdad del 11M?. ¿Cual cree que es el papel del partido socialista en el atentado?
¿Que le parece que Zeta llamara a los medios de comunicación informando que había terroristas suicidas?, etc, etc.
26 trola, día 9 de Agosto de 2008 a las 20:09
Personas ajenas al comando islamista vivieron en Morata en vísperas del 11-M
18 de septiembre de 2006
"...
El Chino no sólo mintió al decirles que en la casa de Morata se iba a hospedar una familia con niños que no tenía donde meterse, sino que se ocupó de que ninguno de ellos acudiera por allí entre el 3 y el 10 de marzo de 2004.
¿Tiene sentido que Jamal Ahmidan prestara la casa de Morata a alguien que no tuviese nada que ver con el atentado cuando ya tenía allí la dinamita que habían trasladado desde Asturias? ¿Dejaría El Chino su guarida a una familia con niños cuando el zulo donde escondió los explosivos es de muy fácil acceso, ya que se encuentra en un cobertizo abierto?
Sin duda, las personas que estuvieron en Morata entre el 3 y el 10 de marzo tenían que ver con el atentado.
...
Que hubo gente desconocida en Morata en esos días no es una hipótesis, está fuera de toda duda. La Policía ha encontrado allí dos huellas palmares anónimas y otras cuatro dactilares también sin identificar. Es decir, que no pertenecen a ninguno de los imputados por los atentados del 11-M.
Sin duda, los individuos a los que El Chino prestó aquella casa en los días previos al 11-M no sólo tenían que ver con el atentado, sino que jugaban un papel muy destacado en el mismo. Y, además, condicionaron su estancia allí a que nadie, excepto Jamal Ahmidan, tuviera el más mínimo contacto con ellos.
...
Pero es más, otro dato revelador y novedoso que se incluye en el informe conjunto de la UCIE y la UCI es que la activación de los teléfonos móviles en la BTS de Morata no tuvo lugar el día 10 de marzo, como apuntaban otros documentos policiales, sino el día 9 de marzo. Es decir, cuando aún los extraños se hallaban viviendo en la casa de Morata.
¿Quiénes eran esos misteriosos individuos?
...
A día de hoy, la Policía no ha aportado ningún dato sobre la posible identidad de ".
...
http://www.elmundo.es/papel/2006/09/18/espana/2025...
27 wsmith, día 9 de Agosto de 2008 a las 20:11
Trola
Lo que pasa es que habría que saber de qué Mowgli hablan y de si Mowgli y el Chino oficial son la misma persona, y también habría que saber si el Mowgli de Trashorras es igual al Chino de Zouhier o al de la Jamala, o al que nunca conocieron sus suegros... Y habría que saber la relación entre Aglif y el Chino, y por qué Trashorras no quería responder preguntas sobre Aglif, y cómo fue eso de que el Chino policonsumidor se islamizase en una cárcel marroquí...
En definitiva, habría que empezar por saber cuántos Chinos hay, y a partir de ahí ver si alguno está implicado en algo del 11-M, porque a mí sigue sin salirme.
Abrazos
28 trola, día 9 de Agosto de 2008 a las 20:12
"¿Coincidencia o tierra quemada en Morata?
El zulo de la casa de Morata de Tajuña donde, según la Policía, los islamistas escondieron la dinamita utilizada en los atentados del 11-M fue quemado a propósito en las fechas en las que se desató la polémica por la imposibilidad de determinar qué explosivos se utilizaron en la masacre. La coincidencia de fechas -la segunda quincena del mes de julio- y el hecho de que, de toda la vivienda, sólo ardiera el escondite -que quedó absolutamente carbonizado- abre nuevos interrogantes. ¿Estamos ante una nueva extraña casualidad o asistimos a un intento deliberado de destrucción de pruebas? De hecho, aun cuando la Policía ya obtuvo muestras del habitáculo, era uno de los pocos lugares donde se podría haber seguido el rastro de los explosivos o nuevas huellas. Urge una investigación del suceso así como de quiénes fueron los invitados de El Chino en la casa -aún desconocidos- los días previos al 11-M.
19 de septiembre de 2006
http://www.elmundo.es/papel/2006/09/19/opinion/202...
11-M entira
29 trola, día 9 de Agosto de 2008 a las 20:16
gran wsmith #27
lo de El Chino es una trola descomunal, pero el tal Mowgli, controlado por sus controladores robó dinamita en Asturias y pudo participar en simulacro de atentado fallido. Es más, pudo llegar a creer que ordenó colocar lo que no sabía que era y sirvió para volar los trenes. Othman sí conoció a Mowgli. Mowgli sí existió.
11-M entira
30 trola, día 9 de Agosto de 2008 a las 20:19
gran wsmith
¿Qué juicio te merece el zulo de Morata y los tipos que visitaron esa casa?
11-M entira
31 easycomp, día 9 de Agosto de 2008 a las 20:22
gran Trola:
¿Cómo robó el tal Mowgly los explosivos donde Conchita era tan feliz, desconocida ella?
¿Cómo transportó el tal Mowgly los explosivos a Morata?
Le demos el nombre que le demos al malo de la película, le estamos ofreciendo un papel de película de ciencia ficción.
32 wsmith, día 9 de Agosto de 2008 a las 20:25
Trola
Yo no creo que Mowgli robase ninguna dinamita en Asturias. Si creo a Trashorras, a lo más que puedo llegar es a que fue a robar una joyería. Sobre lo de robar explosivos, del Gitanillo no me creo nada de nada.
Lo de que el zulo de Morata ardiera no es una casualidad, en mi opinión. El 11-M debe ser el caso donde más ha jugado el azar de la historia, si hiciéramos caso a la cantidad de casualidades que acumula.
Sobre la casa de Morata, si estaba controlada, su papel en el 11-M debe ser similar al del piso de Leganés o la kangoo: forma parte de la trola.
Abrazos
33 trola, día 9 de Agosto de 2008 a las 20:26
easycomp #31
Puede que no como nos lo contaron, pero, con el control de la Policía, a Conchita le robaron explosivos. Parte de ellos pudieron terminar en Morata.
11-M entira
34 trola, día 9 de Agosto de 2008 a las 20:29
gran wsmith #32
¿Dudas de que en Asturias se traficara con explosivos y que en el tráfico participara Mowgli bajo la vigilancia de la Policía?
De eso no dudo, otra cosa es que fuera como nos lo contaron, pero el tráfico existió. Me interesa mucho lo de los tipos que dicen visitaron Morata y las huellas que no se han identificado.
11-M entira
35 calypso, día 9 de Agosto de 2008 a las 20:32
Yo NO creo que CONCHITA, la de la mina, tenga algo que ver con la CONCEPCIÓN del atentado.
Conchita - Morata - Leganés son el Planteamiento - Nudo - Desenlace de la NOVELA que nos contaron.
Tiempo, amor, memoria, verdad y justicia.
36 wsmith, día 9 de Agosto de 2008 a las 20:32
Maestro Trola
No dudo de que en Asturias se traficara con explosivos.
Dudo de que se traficara con 200 kilos de explosivos.
No me creo que Mowgli traficara con explosivos cuando traficando con droga podía sacar 10 veces más dinero.
Abrazos
37 vaevicti, día 9 de Agosto de 2008 a las 20:32
Lesconil.........tiene usted un mensaje.
saludos para todos
38 swing, día 9 de Agosto de 2008 a las 20:34
Trola
Muy "misterioso" el artículo de los "misteriosos" personajes;-)
Creo que ya hace mucho con encontramos los siete errores;-)
O más...
39 calypso, día 9 de Agosto de 2008 a las 20:36
Las NOVELAS bien planteadas (Conchita), bien anudadas (Morata) y bien desenlazadas (Leganés), entran mejor en el cuerpo del gran público electoral...
40 trola, día 9 de Agosto de 2008 a las 20:40
swing #38
Por favor, cuéntame, a ser posible con enlaces, lo de los misteriosos personajes.
wsmith #36
los explosivos de Asturias no responden a pasta, responden a un intento de infiltrarse en grupos terroristas.
11-M entira
41 trola, día 9 de Agosto de 2008 a las 20:43
Desde hace unos meses creo que lo de Asturias lo bajaron después del 11-M, pero también es cierto que lo del zulo de Morata y los que dicen que visitaron la casa me ha hecho dudar otra vez sobre si lo de Conchita se utilizó antes y para un simulacro de atentado fallido.
11-M entira
42 calypso, día 9 de Agosto de 2008 a las 20:43
trola
"los explosivos de Asturias no responden a pasta, responden a un intento de infiltrarse en grupos terroristas"
Pero a un intento finalmente abortado, ¿casual o deliberadamente?.
43 trola, día 9 de Agosto de 2008 a las 20:45
calypso #42
les sirvió al menos para la trola, yo creo que lo bajaron lo que existía en Asturias tras la masacre, sólo que lo del Zulo de Morata me ha hecho dudar. Pudieron guardar allí lo de Asturias que pudo servirles para un simulacro que acabó en lo que acabó.
11-M entira
44 trola, día 9 de Agosto de 2008 a las 20:51
Partiendo de que no creo que ninguno de los supuestos implicados haya querido jamás volar los trenes, lo cierto es que sí parece creíble que en Morata se fabricó un Zulo antes de la masacre. Y que en ese zulo se encontró restos de componentes de Goma 2 ECO. Zulo que poco después no sabemos quién quemó.
Bien. Hoy doy por bueno que se construyó un zulo y que se almacenó en él Goma 2 ECO. No que fuera esta dinamita la que estalló en los trenes.
11-M entira
45 army, día 9 de Agosto de 2008 a las 20:52
Con relación al robo de explosivos en Asturias, no es que sea verdad, es que asturianos lo han declarado en varios medios.
El robo de explosivos se hacía para un uso, desde luego no el 11-M, sino para la pesca en alta mar. Pero en casi todos los pueblos que hay pescadores de altura o medía-altura en los barcos llevan explosivos.
Otro uso muy extendido ha sido para el robo de tiendas reventando cristales y puertas.
Que en seis meses faltaran en Mina Conchita 200 kgs. no es nada raro, porque ese inventario lo hicieron despues del 11-M.
Ya declaró algún minero como hacian los inventarios anteriores--- desde la oficina-
Los de la mentira usarón Asturias como podian haber usado otras muchas minas.
Memoria, Dignidad y Justicia.
46 swing, día 9 de Agosto de 2008 a las 20:53
Trola
Hemos hablado de los teléfonos pinchadosde los dos Otmanes.
Mira la fecha de la primera conversación,y de lasegunda. Aparte de que las fehasno cuadran con los pinchazos,¿no hemos quedado en que el día 4 Jamal estáen Ibiza? Y el día 5 también en Albolote.
Omnipresente el Chino, para estar también en Morata.
¿Hemos visto a los perros entrar en el zulo y no oler nada?
¿Hemos visto como el día 30, después de ser llamado 5 veces por un policía el día 27, Otman vaa Canillas y el tamagochi le detiene porque las cabras no comen a determinada altura?
¿Hemos visto las incongruencias de la declaración del trabajador de Morata que declara casi antes de que Ojo de Lince termine sus pesquisas el día 26?
Ese día 26 de Mustafa y la casa de Cerro de los Angeles. Y las cosas absurdas que encuentran en ella. Mira el último programa de Luis.
En fin.
Un artículo típico de 2006.
Hay más cosas, pero ya las hemos desmontado 50 veces.
Todo eso es una trola descomunal, que ni siquiera está bien tramada.
47 bakea, día 9 de Agosto de 2008 a las 20:53
La realidad es que muy pocos nos preguntamos por lo que ocurrió el 11M, la mayoría de los españoles pasan olímpicamente del tema. Somos muy pocos los que seguimos aquí preguntándonos día tras día sobre quién puede estar detrás de la planificación y el como y porqué de la ejecución. Lo que tengo claro es que cada vez nos vamos acercando más a la verdad, es sólo cuestión de tiempo, y que estamos haciendo lo que debemos.
48 trola, día 9 de Agosto de 2008 a las 20:57
swing #46
pues me parece que el zulo se fabricó antes del 11-M. ¿Pudo servir para guardar droga? Poder, pudo, lo que ocurre es que la Científica dice que encontró restos de dinamita y que cuando ésta entró en crisis alguien quemó el zulo. Y también creo que no mienten los tipos que dicen que personas que ellos no conocían visitaron Morata.
11-M entira
49 swing, día 9 de Agosto de 2008 a las 20:59
Trola
Sí. Y también en la kangoo.
¿No has visto el video de los perros?
Luego mandan a la PC unas planchas de poriespan.
Por cierto, nuevamente a Escribano.
50 swing, día 9 de Agosto de 2008 a las 21:04
Y quemaron el agujero para meter cosas y tal y tal;-)
¿Por qué?
¿Porque había restos de goma 2 eco?
Esto es como lo d Adolfo Clares, Parrilla y Baron.
"El Moro" traficaba con goma 2 eco,estuvo el 11M en la comisaría e Vallcas, pero no tiene nada qu ver con el 11M.
¿Como que no?;-)
Judíos en bicicleta.
Los tongos del 2006 están más que desmontados.
Está claro que lo hicieron españoles.
Y los moritos no lo son;-)
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