…TS, entonces, sobre la autoría intelectual, ¿Qué? …si no fueron ni ETA ni Al Qaeda, “¿Entonces quién fue?” ¿Quiénes son los asesinos? Como todavía no han aparecido,… seguimos preguntando, D. Juan Carlos, González, Aznar, Zapatero, Rajoy, Del Olmo, Bermúdez, Zaragoza: ¿Quiénes son los autores intelectuales de la matanza del 11-M? 11-M iserables de poco pelo L3gAnés, pacto de silencio http://img90.imageshack.us/img90/272/adhesivo1ke3.jpg Queremos Saber la Verdad QSVtv "¿Qué hacía Zapatero la tarde del 11-M?" http://es.youtube.com/watch?v=qAvn73TsPN4

Pues sí. La gente no se traga la verbena del 11-Mentira, pero tampoco protesta. Los defensores a ultranza de todas las V.O. anteriores, actuales y las que quedan por venir, no han hecho bien su labor. Rubalcaba, por favor, díles algo. Lo de Atónita, Rajmar, AuroraRo y Hernán es de chapeau.

No sé si colocaron las bombas que no estallaron y que probablemente responden a un simulacro de atentado fallido, pero dudo muchísimo que los que nos dicen que desaparecieron hayan colocado las que sí estallaron. Yo no creo en una autoría española mediando confidentes policiales. 11-M entira

Veo que PJ insiste erre que erre, con su paranoia de la "mano de obra islamista", espero que algún día nos presente algún argumento coherente sobre porqué él piensa que esto es así. La "figura literaria" que usa ahora para meternos mano es... ¡Una encuesta! Las preguntas están bien escogidas para que quede claro que la gente quiere "medidas especiales" de control de... ¡los musulmanes!, que aunque haya muchas personas que no se creen que los pelanas de Leganés cometieron el atentado y muchas más que no tragan con que lo idearon, PJ les pregunta sobre el riesgo que tenemos de un NUEVO atentado islamista, pero que no nos preocupemos porque "los medios de comunicación" son los que más han hecho por investigar y PJ aprovecha para ponerse la medalla al ego. De todos modos, para mí lo interesante de la encuesta es que, en general, la gente tiene claro, que no hay nada claro en el 11-M, y qué no es cierto que a los españoles no les lleguen las investigaciones, más bien al contrario. Esta encuesta puede darnos buenas pautas de actuación, y sobre todo me deja convencido de lo importante (y lo difícil) que es desactivar las intoxicaciones. Aunque la parezca que la gente no hace nada, y "pasa" del 11-M, la gran duda está larvada dentro de las mentes de los españoles. Después de la debacle económica que se espera en septiembre, muchos afectados van a hacerse especialistas en mochilas, trenes y explosivos. El mejor momento para investigar es ahora.

¿Dónde pasó los días inmediatamente anteriores al 11-M ese presunto colocador de bombas llamado Jamal Ahmidan? Pues no tengo ni idea. Lo que temo es que a nadie le importe. Ni siquiera a los miserables que siguen las investigaciones del 11-M como si tratara de una novela. 11-M entira

Además, si vamos uno por uno, y llevamos meses con uno, ¿cuándo terminaremos? Hay que hacer algo más. Mucho más. No podemos seguir así. 11-M entira

http://www.elmundo.es/papel/2004/04/07/espana/1618705.html Jamal 'El Chino' estuvo en Ibiza una semana antes del 11-M Ahmidan viajó a la isla balear el 4 de marzo donde pudo cerrar negocios de narcotráfico que permitieron financiar el comando Después del 11-M se fué a Pamplona: http://www.noticiasdealava.com/ediciones/2007/02/14/politica/espana-mundo/d14esp26.551311.php A visitar a sus "amigos del norte"

"... Reconoció que los agujeros negros no destruyen para siempre lo que devoran, sino que con el tiempo acaban desintegrándose, de modo que la materia y energía que habían quedado atrapadas en ellos son finalmente expulsadas al universo del que procedían.Es decir, que los hechos -la verdad- siempre se acaban sabiendo". ... "¿Cómo es posible que Santiago López Valdivielso, director general del Instituto Armado hasta el pasado mes de mayo, se enterara de la existencia de los confidentes por la prensa? La pregunta se impone. Máxime si se tiene en cuenta que la policía solicitó al general García Varela la detención del confidente de la UCO, Rafá Zouhier, el 18 de marzo, y que dicho general despachaba a diario con Valdivielso, que era su superior. Las opciones son claras: o bien Valdivielso -que hacía tiempo que se había distanciado de Aznar y Acebes- no dijo toda la verdad o bien incurrió en una grave dejadez de sus responsabilidades. No menos alarmante resulta la del nuevo director general, Carlos Gómez Arruche, quien reconoció públicamente ante la Comisión que firmó el informe sobre las relaciones de la UCO con Zouhier «sin tener ni idea de este tema» y porque se lo «pusieron delante». ... http://www.elmundo.es/papel/2004/07/25/espana/1670229.html 11-M entira

Trola Hombre, en mi opinión, el Chino es la clave ahora mismo. Es lo único que queda sosteniendo la VO y lo que la han fiado, ahora que han caído Al Qaeda, Rabei y la guerra de Irak. Si no hay Chino, no hay VO. Abrazos

Barbarel #4 “lo importante (y lo difícil) que es desactivar las intoxicaciones”. Dificilísimo. Sobre todo porque lo primero que hizo el gobierno de ZP fue retirar las tropas de Irak, cosa que quedó ”mrcada a fuego” en mucha gente como una consecuencia del atentado. Y, por otra parte, porque emprendió una negociación con ETA la legislatura pasada que muchos sólo entendían en razón del 11-M. Y muchos españoles no salen de ahí, de la certeza que tienen de que fue un atentado islamista o de la sospecha de anda la sombra de ETA. O tal vez una joint venture de esas… Nos limitan el campo, nos achican los espacios que diría alguno. Como dice Trico en sus excelentes paradojas: ó 1 ó X ó 2. 8-)

gran wsmith (#9 la trola ya no se sustenta en los de Leganés. Se apoya en Otman El Gnaoui y en Jamal Zougham. Fíjate, incluso sin lo de Asturias, pueden llegar a decir que el supuesto El Chino voló los trenes con lo que no sabía colocaba en ellos. En cualquier caso, a mí me parece muy bien que se insista con más de los mismo, sólo pido algo nuevo. En otro post añadiré una nueva petición que pasar a la firma. 11-M entira

- Tenemos que exigir a Zapatero que nos diga quién le habló de suicidas. - Tenemos que exigir a Rubalcaba que nos informe sobre lo que cuatro meses atrás prometió Mesquida y que responde a la autoría de la profanación de Torronteras. - Tenemos que exigir una auditoría de la actuación policial, comenzando, por supuesto, por la del Partido Popular que llegó hasta Leganés. 11-M entira

A los que nos acusan de no rectificar para no asumir que nos equivocamos, les recuerdo lo siguiente: "... 9 de junio de 2006 Luis del Pino, recordó el antecedente del atentado de ETA en el hotel Corona de Aragón el 12 de julio de 1979. «Para evitar un golpe militar, las autoridades lanzaron una cortina de humo, ocultaron la reivindicación de ETA y atribuyeron el incendio a un accidente en una freidora», destacó el periodista. Del mismo modo, Luis del Pino aventuró la posibilidad de que también en este caso se haya improvisado una trama ficticia para maquillar «un atentado brutal de ETA de consecuencias indeseables. Sólo así se explica tanta chapuza y la aparición de tantas pruebas falsas». A juicio del colaborador de la Cope, sólo caben dos alternativas a esta explicación, si se tiene en cuenta que 34 de los 40 implicados eran confidentes o estaban controlados por la Policía, la Guardia Civil o el Centro Nacional de Inteligencia (CNI): una negligencia simultánea de todos los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado, que resulta inverosímil, o que alguien «diera la orden de dejar hacer a los terroristas. Algo que supondría un auténtico golpe de Estado interno». http://www.elmundo.es/papel/2006/06/09/espana/1981477.html Por cierto, no estoy de acuerdo en que se haya declarado probado que ETA está detrás de lo del Corona de Aragón. Pero mucho me temo que no sirva de nada. 11-M entira

Maestro Trola No estoy de acuerdo. A Othman no le conoce nadie e incluso me da la impresión que si Zougam hubiera sido absuelto tampoco habría pasado nada. Para mí, la clave es que la VO se ha reconstruido alrededor de la banda del Chino y por eso se han apresurado a decir que Abdellillah no era lugarteniente de nadie ni nada de nada, al quedar libre. La clave está en tirar abajo Leganés, no en Zougam (en mi opinión). Abrazos

El dato de la encuesta para mí es preocupante porque los Peones Negros llevamos más de dos años saliendo a la calle para pedir que se sepa la verdad del 11M y hemos reunido en decenas de plazas de España a unas decenas de miles de ciudadanos comprometidos pero....¿dónde estaban los millones que según la encuesta no saben la verdad?. Creo que en la encuesta faltan dos preguntas clave: 1/¿Quiere usted saber la verdad del 11M? y 2/ ¿Está usted dispuesto a hacer algo para que se sepa la verdad del 11M?. Tengo la terrible sospecha de que los porcenajes de SI en la pregunta 1 bajarán bastante y en la pregunta 2, muhísimo. Es así de lamentable, que mucha gente considere que no se sabe la verdad no quiere decir que le interese conocerla y mucho menos que piense molestase en su vida privada por que se haga algo para descubrirla.

gran wsmith #14 A no ser que aparezca vivo nadie va a entrar en nada de lo que se investigue sobre los supuestos "El Chino". Nos puede valer a nosotros. Por desgracia, a nadie más. Pero insisto, a mí me parece muy bien que se insista sobre el tema. Es cierto, no conocen a Othman El Gnaoui, pero saben que son tres los condenados por la autoría, éste porque tuvo la mala suerte de trabajar para Mowgli en la cosntrucción del agujero de Morata. Agujero que nadie negó jamás y que es lo que más preocupa a mi teoría de no aceptar la trola. Por cierto, me voy a detener en lo del agujero de Morata. Wsmith, por supuesto, la clave de todos está en Leganés, no sólo en tirar abajo la historia de Zougham en la que él mismo tanto pudo ayudar. Abrazos. 11-M entira

marcat #15 después del sufrimiento de las víctimas es lo más lamentable. No es cierto que no sirviera de nada nuestro esfuerzo, sirvió, pero hasta ahora no para movilizar las conciencias, hemos de seguir intentándolo. Nos tocó. 11-M entira

"El zulo de Morata fue quemado tras la polémica sobre el explosivo utilizado". 19 de septiembre de 2006 "El zulo supuestamente empleado por los terroristas para esconder el explosivo del 11-M apareció calcinado en la segunda mitad del mes de julio, apenas unos días después de que EL MUNDO revelara las contradicciones en la versión oficial sobre el explosivo empleado por la célula islamista. En concreto, fuentes próximas a la investigación fijaron los hechos entre los días 17 y 28 de julio. La primera revelación de este diario sobre la inconsistencia de la versión oficial había sido publicada el día 11. EL MUNDO informó en esa fecha de que los datos ofrecidos por el máximo responsable de los Tedax a la Comisión de Investigación del 11-M hacían imposible que lo que estalló en los trenes fuese dinamita del tipo Goma 2 ECO. El comisario Juan Jesús Sánchez Manzano afirmó en el Parlamento que en los focos de las explosiones se había detectado la presencia de nitroglicerina, que no es un componente de la Goma 2 ECO teóricamente suministrada por Emilio Suárez Trashorras. La quema del zulo impedirá que, si resulta necesario, pueda volver a analizarse su entorno. Obviamente, nada más acceder a la casa, la Policía tomó muestras de material con el que se habían protegido las paredes interiores del agujero (porespán). El 29 de marzo de 2004, la Policía Científica remitió al juez Del Olmo el denominado «informe policial sobre paneles de porespán de la finca de Chinchón». Los tres expertos que participaron en el análisis detectaron la presencia de dos sustancias: nitroglicol y nitrato amónico. Según recoge el propio informe en su apartado de observaciones, ambos «son componentes fundamentales de las dinamitas». ... «Dos paneles de porespán, de 80 cm. de largo, 50 de ancho y 4 de espesor, aproximadamente... " http://www.elmundo.es/papel/2006/09/19/espana/2026071.html En el zulo se pudo almecenar lo de Asturias que no estalló. ¿No? 11-M entira

Pues vaya una mier-da de zulo. http://www.20minutos.es/imagen/601485/ 11-M entira

Yo creo que de Morata y de su zulo pudo salir lo que no estalló y que responde a un simulacro de atentado fallido. Es más, incluso alguno de los que nos han presentado pudieron creer que creyendo que lo colocaban lo que no estalló, sin saber lo que colocaban que no fabricaron y engañados, colocaron lo que sí estalló. Puede que algunos de los misteriosos personajes que visitaron Morata fabricaran allí lo que no estalló y entragaron a los que nos han presentado como autores materiales. Lo que éstos puede que nunca llegaran a saber es que los que les entregaron no estalló y fueron otros los que colocaron lo que sí estalló. En fin. Ni caso. Basta creer en una hipótesis para que todo te lleve a ella. Pero es lo que hay. Lo poco o mucho que hay. 11-M entira

TROLA # 17 Efectivamente, nos tocó. Hemos de seguir intentándolo. Saludos.

Trola A no ser que aparezca vivo nadie va a entrar en nada de lo que se investigue sobre los supuestos "El Chino". Y si apareciese vivo, ya veríamos... Aquí ya da todo igual. Abrazos

No sabemos lo que pasó, pero si se sabrá y una generación de politicuchos españoles pasarán a las cloacas de la historia.

marcat #21 así es. Ni nos podemos quedar en el río ni nos podemos dar la vuelta. Un abrazo. gran wsmith #22 hombre, ya nada me sorprendería, pero si Mowgli apareciera vivo creo que Zapatero adelantaría su regreso de las vacaciones. Aunque a mi juicio está muerto. ------------------------------------------------- wsmith, muchos de los que conocieron a Mowgli son sinceros cuando dicen que él pudo volar los trenes, sinceridad que no impide que se equivoquen. Los misteriosos tipos que visitaron Morata pudieron fabricar lo que no estalló. El Chino pudo ordenar colocar lo que no estalló y creer que también colocó lo que estalló. Ahora bien, si yo creyera que fueron españoles los que volaron los trenes -hecho que no creo- podría muy bien creer que a El Chino le dieron Goma 2 ECO del Zulo en dos bombas que no estallaron, y otras 10 con Goma 2 ECO y algo más. Pero como no creo que la autoría de la masacre fuera española, lo más probable es que a El Chino le dieran lo que no estalló. Lo que sí tendríamos que conocer quiénes son los misteriosos personjes de Leganés. Podrían no ser españoles ni al servicio de españoles. 11-M entira

A ver si El Mundo se deja de una vez de encuestas chorras y pregunta cosas interesantes. Por ejemplo: ¿Cree que el gobierno oculta la verdad del 11M?. ¿Cual cree que es el papel del partido socialista en el atentado? ¿Que le parece que Zeta llamara a los medios de comunicación informando que había terroristas suicidas?, etc, etc.

Personas ajenas al comando islamista vivieron en Morata en vísperas del 11-M 18 de septiembre de 2006 "... El Chino no sólo mintió al decirles que en la casa de Morata se iba a hospedar una familia con niños que no tenía donde meterse, sino que se ocupó de que ninguno de ellos acudiera por allí entre el 3 y el 10 de marzo de 2004. ¿Tiene sentido que Jamal Ahmidan prestara la casa de Morata a alguien que no tuviese nada que ver con el atentado cuando ya tenía allí la dinamita que habían trasladado desde Asturias? ¿Dejaría El Chino su guarida a una familia con niños cuando el zulo donde escondió los explosivos es de muy fácil acceso, ya que se encuentra en un cobertizo abierto? Sin duda, las personas que estuvieron en Morata entre el 3 y el 10 de marzo tenían que ver con el atentado. ... Que hubo gente desconocida en Morata en esos días no es una hipótesis, está fuera de toda duda. La Policía ha encontrado allí dos huellas palmares anónimas y otras cuatro dactilares también sin identificar. Es decir, que no pertenecen a ninguno de los imputados por los atentados del 11-M. Sin duda, los individuos a los que El Chino prestó aquella casa en los días previos al 11-M no sólo tenían que ver con el atentado, sino que jugaban un papel muy destacado en el mismo. Y, además, condicionaron su estancia allí a que nadie, excepto Jamal Ahmidan, tuviera el más mínimo contacto con ellos. ... Pero es más, otro dato revelador y novedoso que se incluye en el informe conjunto de la UCIE y la UCI es que la activación de los teléfonos móviles en la BTS de Morata no tuvo lugar el día 10 de marzo, como apuntaban otros documentos policiales, sino el día 9 de marzo. Es decir, cuando aún los extraños se hallaban viviendo en la casa de Morata. ¿Quiénes eran esos misteriosos individuos? ... A día de hoy, la Policía no ha aportado ningún dato sobre la posible identidad de ". ... http://www.elmundo.es/papel/2006/09/18/espana/2025402.html

Trola Lo que pasa es que habría que saber de qué Mowgli hablan y de si Mowgli y el Chino oficial son la misma persona, y también habría que saber si el Mowgli de Trashorras es igual al Chino de Zouhier o al de la Jamala, o al que nunca conocieron sus suegros... Y habría que saber la relación entre Aglif y el Chino, y por qué Trashorras no quería responder preguntas sobre Aglif, y cómo fue eso de que el Chino policonsumidor se islamizase en una cárcel marroquí... En definitiva, habría que empezar por saber cuántos Chinos hay, y a partir de ahí ver si alguno está implicado en algo del 11-M, porque a mí sigue sin salirme. Abrazos

"¿Coincidencia o tierra quemada en Morata? El zulo de la casa de Morata de Tajuña donde, según la Policía, los islamistas escondieron la dinamita utilizada en los atentados del 11-M fue quemado a propósito en las fechas en las que se desató la polémica por la imposibilidad de determinar qué explosivos se utilizaron en la masacre. La coincidencia de fechas -la segunda quincena del mes de julio- y el hecho de que, de toda la vivienda, sólo ardiera el escondite -que quedó absolutamente carbonizado- abre nuevos interrogantes. ¿Estamos ante una nueva extraña casualidad o asistimos a un intento deliberado de destrucción de pruebas? De hecho, aun cuando la Policía ya obtuvo muestras del habitáculo, era uno de los pocos lugares donde se podría haber seguido el rastro de los explosivos o nuevas huellas. Urge una investigación del suceso así como de quiénes fueron los invitados de El Chino en la casa -aún desconocidos- los días previos al 11-M. 19 de septiembre de 2006 http://www.elmundo.es/papel/2006/09/19/opinion/2026060.html 11-M entira

gran wsmith #27 lo de El Chino es una trola descomunal, pero el tal Mowgli, controlado por sus controladores robó dinamita en Asturias y pudo participar en simulacro de atentado fallido. Es más, pudo llegar a creer que ordenó colocar lo que no sabía que era y sirvió para volar los trenes. Othman sí conoció a Mowgli. Mowgli sí existió. 11-M entira

gran wsmith ¿Qué juicio te merece el zulo de Morata y los tipos que visitaron esa casa? 11-M entira

gran Trola: ¿Cómo robó el tal Mowgly los explosivos donde Conchita era tan feliz, desconocida ella? ¿Cómo transportó el tal Mowgly los explosivos a Morata? Le demos el nombre que le demos al malo de la película, le estamos ofreciendo un papel de película de ciencia ficción.

Trola Yo no creo que Mowgli robase ninguna dinamita en Asturias. Si creo a Trashorras, a lo más que puedo llegar es a que fue a robar una joyería. Sobre lo de robar explosivos, del Gitanillo no me creo nada de nada. Lo de que el zulo de Morata ardiera no es una casualidad, en mi opinión. El 11-M debe ser el caso donde más ha jugado el azar de la historia, si hiciéramos caso a la cantidad de casualidades que acumula. Sobre la casa de Morata, si estaba controlada, su papel en el 11-M debe ser similar al del piso de Leganés o la kangoo: forma parte de la trola. Abrazos

easycomp #31 Puede que no como nos lo contaron, pero, con el control de la Policía, a Conchita le robaron explosivos. Parte de ellos pudieron terminar en Morata. 11-M entira

gran wsmith #32 ¿Dudas de que en Asturias se traficara con explosivos y que en el tráfico participara Mowgli bajo la vigilancia de la Policía? De eso no dudo, otra cosa es que fuera como nos lo contaron, pero el tráfico existió. Me interesa mucho lo de los tipos que dicen visitaron Morata y las huellas que no se han identificado. 11-M entira

Yo NO creo que CONCHITA, la de la mina, tenga algo que ver con la CONCEPCIÓN del atentado. Conchita - Morata - Leganés son el Planteamiento - Nudo - Desenlace de la NOVELA que nos contaron. Tiempo, amor, memoria, verdad y justicia.

Maestro Trola No dudo de que en Asturias se traficara con explosivos. Dudo de que se traficara con 200 kilos de explosivos. No me creo que Mowgli traficara con explosivos cuando traficando con droga podía sacar 10 veces más dinero. Abrazos

Lesconil.........tiene usted un mensaje. saludos para todos

Trola Muy "misterioso" el artículo de los "misteriosos" personajes;-) Creo que ya hace mucho con encontramos los siete errores;-) O más...

Las NOVELAS bien planteadas (Conchita), bien anudadas (Morata) y bien desenlazadas (Leganés), entran mejor en el cuerpo del gran público electoral...

swing #38 Por favor, cuéntame, a ser posible con enlaces, lo de los misteriosos personajes. wsmith #36 los explosivos de Asturias no responden a pasta, responden a un intento de infiltrarse en grupos terroristas. 11-M entira

Desde hace unos meses creo que lo de Asturias lo bajaron después del 11-M, pero también es cierto que lo del zulo de Morata y los que dicen que visitaron la casa me ha hecho dudar otra vez sobre si lo de Conchita se utilizó antes y para un simulacro de atentado fallido. 11-M entira

trola "los explosivos de Asturias no responden a pasta, responden a un intento de infiltrarse en grupos terroristas" Pero a un intento finalmente abortado, ¿casual o deliberadamente?.

calypso #42 les sirvió al menos para la trola, yo creo que lo bajaron lo que existía en Asturias tras la masacre, sólo que lo del Zulo de Morata me ha hecho dudar. Pudieron guardar allí lo de Asturias que pudo servirles para un simulacro que acabó en lo que acabó. 11-M entira

Partiendo de que no creo que ninguno de los supuestos implicados haya querido jamás volar los trenes, lo cierto es que sí parece creíble que en Morata se fabricó un Zulo antes de la masacre. Y que en ese zulo se encontró restos de componentes de Goma 2 ECO. Zulo que poco después no sabemos quién quemó. Bien. Hoy doy por bueno que se construyó un zulo y que se almacenó en él Goma 2 ECO. No que fuera esta dinamita la que estalló en los trenes. 11-M entira

Con relación al robo de explosivos en Asturias, no es que sea verdad, es que asturianos lo han declarado en varios medios. El robo de explosivos se hacía para un uso, desde luego no el 11-M, sino para la pesca en alta mar. Pero en casi todos los pueblos que hay pescadores de altura o medía-altura en los barcos llevan explosivos. Otro uso muy extendido ha sido para el robo de tiendas reventando cristales y puertas. Que en seis meses faltaran en Mina Conchita 200 kgs. no es nada raro, porque ese inventario lo hicieron despues del 11-M. Ya declaró algún minero como hacian los inventarios anteriores--- desde la oficina- Los de la mentira usarón Asturias como podian haber usado otras muchas minas. Memoria, Dignidad y Justicia.

Trola Hemos hablado de los teléfonos pinchadosde los dos Otmanes. Mira la fecha de la primera conversación,y de lasegunda. Aparte de que las fehasno cuadran con los pinchazos,¿no hemos quedado en que el día 4 Jamal estáen Ibiza? Y el día 5 también en Albolote. Omnipresente el Chino, para estar también en Morata. ¿Hemos visto a los perros entrar en el zulo y no oler nada? ¿Hemos visto como el día 30, después de ser llamado 5 veces por un policía el día 27, Otman vaa Canillas y el tamagochi le detiene porque las cabras no comen a determinada altura? ¿Hemos visto las incongruencias de la declaración del trabajador de Morata que declara casi antes de que Ojo de Lince termine sus pesquisas el día 26? Ese día 26 de Mustafa y la casa de Cerro de los Angeles. Y las cosas absurdas que encuentran en ella. Mira el último programa de Luis. En fin. Un artículo típico de 2006. Hay más cosas, pero ya las hemos desmontado 50 veces. Todo eso es una trola descomunal, que ni siquiera está bien tramada.

La realidad es que muy pocos nos preguntamos por lo que ocurrió el 11M, la mayoría de los españoles pasan olímpicamente del tema. Somos muy pocos los que seguimos aquí preguntándonos día tras día sobre quién puede estar detrás de la planificación y el como y porqué de la ejecución. Lo que tengo claro es que cada vez nos vamos acercando más a la verdad, es sólo cuestión de tiempo, y que estamos haciendo lo que debemos.

swing #46 pues me parece que el zulo se fabricó antes del 11-M. ¿Pudo servir para guardar droga? Poder, pudo, lo que ocurre es que la Científica dice que encontró restos de dinamita y que cuando ésta entró en crisis alguien quemó el zulo. Y también creo que no mienten los tipos que dicen que personas que ellos no conocían visitaron Morata. 11-M entira

Trola Sí. Y también en la kangoo. ¿No has visto el video de los perros? Luego mandan a la PC unas planchas de poriespan. Por cierto, nuevamente a Escribano.

Y quemaron el agujero para meter cosas y tal y tal;-) ¿Por qué? ¿Porque había restos de goma 2 eco? Esto es como lo d Adolfo Clares, Parrilla y Baron. "El Moro" traficaba con goma 2 eco,estuvo el 11M en la comisaría e Vallcas, pero no tiene nada qu ver con el 11M. ¿Como que no?;-) Judíos en bicicleta. Los tongos del 2006 están más que desmontados. Está claro que lo hicieron españoles. Y los moritos no lo son;-)

swing #49 que todo sirva a la mentira no significa que todo sea mentira. Se fabricó un zulo. Eso no es mentira. ¿Qué se almacenó en él? No lo sé. Sé que dicen que encontraron huellas y restos de componentes de dinamita. ¿La de Asturias? Puede ser. ¿Sirvió ésta para volar los trenes? No lo creo. ¿Sirvió para un simulacro de atentado fallido? Puede ser. Pero el zulo existía. 11-M entira

Ahora que se habla de PJ, ¿qué ha vuelto a publicar sobre la "join venture" de la que, al parecer también FG se hizo eco? Por cierto ¿la "join venture" era ETA-PELANAS TRAFICANTES?

·La defensa del acusado Hamid Ahmidan, primo de El Chino, mantuvo ayer en su informe final que «nadie ha probado que construyese el zulo de la casa de Morata de Tajuña», principal argumento que sostienen contra él las acusaciones para imputarle un delito de colaboración con banda armada. «Sólo se ha acreditado que trabajó allí entre el 10 de febrero y principios de marzo de 2004, y él dice que ya estaba hecho», continuó el letrado Andrés Arévalo". 23 de junio de 2007 http://www.elmundo.es/papel/2007/06/23/espana/2143657.html 11-M entira

Si era un agujero donde no entraba ni un perro. ¿Cuanto pagan por hacer eso? Que igual me saco unas pelas en un ratito.

Está claro que el supuesto El Chino y sus amigos creían que participaban en otra cosa y que tras la masacre creyeran que les habían engañado. Y puede que no les engañaran. Puede que ellos, a la orden de sus controladores sólo participaran en un simulacro de atentado fallido, y que fueran otros, al margen de ellos y de sus controladores y, sirviéndose de la historia del simulacro, los que volasen los trenes. 11-M entira

Estará claro para tí, Trola. ¿Cual de los Chinos? ¿Cuáles amigos? Porque muchos de los que nos dicen no se conocían ni en su teoría. Está cada vez más claro que en Leganés ni siquiera había 7 cadaveres. De hecho, ya lo dijeron al día siguiente. Había 4. Está claro que la VO y sus variantes son mentira.

En mi humildísima opinión mientras no asumamos lo de un simulacro de atentado fallido no entenderemos nada. Lo que ocurre es que también entiendo que sólo se puede asumir como algo que no es más que una hipótesis. Y sí. La biografía de los supuestos El Chino nos puede llevar a los que rularon un simulacro de atentado fallido. 11-M entira

swing #56 claro. Sólo para mí está claro. Pero no lo olvides, que todo sirva a la mentira no sigunifica que todo sea mentira. 11-M entira

Swing: veo que has llegado a tu siguiente punto de destino. Mucho calor ¿no?

Es cierto, investigar, investigar e investigar. En septiembre, octubre o noviembre, más y más, la gente empezará a preguntar qué pasa y necesita un culpable. Ese % de opinantes con dudas requerirán otra encuesta y no valen las mentiras repetidas. ¿Cuáles entonces? ¿Se desactivarán las intoxicaciones, cambiándolas por otras? ¿Intentarán colárnoslas otra vez? Ufff, Que difícil después de lo vivido.

Lat Eso sí que está claro;-) Estepona. A ver si descubro la trama Malaya. Pero me da que no va a ser esta noche;-) Pera Eso cada vez va tomando mejor forma. No conocía al etarra ese del ordenador. Habrá que mirar por ahí. Lector Me conformo con que las intoxicaciones sean nuevas, que si no ésto se hace muy pesado.

Y yo también. ¡Qué cosas nos pasan! Buen viaje y estancia.

Lo del zulo de Morata va a dar para mucho. Se fabricó antes. Está claro. 11-M entira

Una de las cosas más curiosas es que mientras un odontólogo que se hace pasar por subdirector de algo ,impide el paso a la PC, a pesar de las llamadas de Teresa Palacios, Acebes nos dice el día 4 que entre los muertos están Jamal Ahmidan, Mogly y ElChino:La Santísima Trinidad. ¿Y como nos puede decir eso Acebes si la PC aún no ha sacado las huellas que se le suponen al cadaver 630 y ,cuando lo hacen,salen las del argelino Ahmed Ajon? Lo de que Marruecos manda la huella de Jamal sin que aparezca en ninguna parte la documentación correspondiente, ya es para nota. No me vale "le engañaron" como animal de compañía. Si es cierto que le engañaron del 11 al 14 ya tenía que estar más que escamado.

Y también está claro -clarísimo- que El Chino le dijo a Otman Gnaoui lo siguiente: "... El primero de ellos se corresponde con una grabación policial efectuada por la UDYCO y recoge una conversación entre Jamal Ahmidan y su compinche Otman Gnaoui que tuvo lugar a las 20.59 horas, exactamente, del 2 de marzo de 2004. Este es el párrafo clave: J.- Sí, ¿te dejo la pequeña moto? O.- Sí. J.- Pero si te cogen con ella te la quitan. O.- Allí está el problema. J.- A mí no me importa, te servirá durante la semana que estará esta gente. Es un señor con su familia y sus hijos, estarán mientras buscan un piso y te dejo la pequeña moto, y mañana por la tarde viene esta gente. Es decir, según esa transcripción, la misteriosa familia aterrizó en la casa de Morata el día 3 de marzo de 2004, y debía permanecer allí una semana. Es decir, justo hasta el día 10 de marzo, fecha en la que se montaron las bombas, según la Policía". ... http://www.elmundo.es/papel/2006/09/18/espana/2025402.html Negar que se lo dijo sería o de necios o de miserables que no quieren que sepamos la verdad. 11-M entira

Sólo se entiende lo ocurrido si algunos de los que nos muestran como implicados participaron en un simulacro de atentado fallido. De haber volado los trenes a conciencia de que los volaban la historia sería diferente. Es cierto, que pudieron colocar lo que no sabían que colocaban y que otros fabricaron, pero no lo creo, creo que colocaron lo que serviría para un simulacro de atentado fallido, otra cosa es que ellos creyeran que les habían engañado y puesto entregado lo que voló los trenes. De haber sido así sabíamos qué estalló. Soy un genio. Lo sé. ¿O no? ¿O simplemente me da por pensar? 11-M entira

Trola En el #40 dices: los explosivos de Asturias no responden a pasta, responden a un intento de infiltrarse en grupos terroristas. ¿Y cuál era el grupo terrorista de Mowgli? Luego has escrito que la dinamita se bajó despues del 11 y que el Chino sabía que le habían engañado. ¿Y se van a celebrar el día del Padre a la finca de Morata, conocida y controlada por la Policía? Es que hay tantas lagunas en la historia oficial del Chino que ya no puedo creer nada sobre él. Abrazos

wsmith #67 Insisto, que todo sirva a la mentira no significa que todo sea mentira. No sé cómo robaron explosivos a Conchita, pero pudo muy bien ser Mowgli controlado por sus controladores y a su servicio. El zulo de Morata existía antes de la masacre. Lo que me hace regresar a la hipótesis de que es posible que lo de Asturias se dejara correr para luego mostrarlo. No te das cuenta de que si decimos que todo es mentira también puede serlo que El Chino celebrara el día del padre en Morata. No digo que lo sea, pero si todo lo de El Chino lo fuera, también eso podría serlo. ¿O no? No lo creo. Creo que sí celebró el día del padre en Morata. Y lo celebró porque no voló los trenes. Al menos, él no los voló. Otra cosa es que ordenara a otros colocar lo que le dijeron que serviría para un simulacro de atentado fallido. No entiendo cómo los que dicen que fueron españoles los que ordenaron volar los trenes están tan seguros de que un grupo de delicuentes no pudieron -engañados o no- colocar lo que otros les entregaron. Para eso no hace falta ser sabio. Es más, mejor no serlo. Yo sí lo puedo negar porque creo que la orden de volar los trenes no partió de España. Si El Chino ordenó colocar algo en ellos lo que ordenó colocar responde al simulacro y que otros le entregaron ya fabricado. Un abrazo. 11-M entira

Trola #66 ¿Has leído El Proceso, de Kafka? Su protagonista es arrestado, procesado, juzgado, condenado y, finalmente, ejecutado, sin que se le dé opción a defenderse y sin que nadie le explique de qué se le acusa. (Mi comentario no implica que no esté de acuerdo en lo de que eres un genio) Abrazos

Trola #68 Efectivamente, todo puede ser mentira, incluida la propia existencia del Chino. Efectivamente, parte puede ser verdad, ¿pero cuál? Sobre lo de que unos delincuentes no pudieran dejar las bombas, pues en mi opinión, no. No creo que un delincuente habitual esté preparado para cometer un atentado como el del 11-M. La orden pudo partir de dentro o de fuera de España, pero eso no implica ni que le Chino formase parte activa de la historia ni que la formase ninguno de los condenados y/o suicidados. Abrazos

gran wsmith #69 muchas gracias, pero de todos los que escribimos aquí yo soy con mucho el más torpe. Lo de genio no es más que un recurso para disimular mi torpeza. Hay hechos que están claros y que nadie niega. Toro traficaba con explosivos y Trashorras dice que conoció a un tal Mowgli que vivía en una casa en Morata donde antes del 11-M se construyó un zulo en el que después del 11-M la Científica encontró huellas y restos de componentes de dinamita, zulo que se quemó poco después de que se pusiera en duda que la Goma 2 Eco estallara en los trenes. Lo que acabas de leer lo doy por cierto. ¿Qué me puede llevar a no darlo por cierto? ¿Quiere eso decir que El Chino volase los trenes? No. No lo creo. Ni por error. Ni nunca a conciencia. Lo que sí digo es que los que dicen que fueron españoles los que ordenaron volar los trenes lo tienen muy difícil para negar que aún sin saber qué era, El Chino ordenó a otros colocar en los trenes lo que otros le entregaron. Como yo no creo en la autoría española y distingo entre simulacro de atentado fallido y masacre, sí lo puedo negar. Abrazos. 11-M entira

gran wsmith #70 claro. Nadie confiaría en El Chino para que ordenara a otros colocar en los trenes lo que los volaran. Pero si pudieron confiar en él para que ordenase a otros colocar en los trenes la Goma 2 ECO que controlado por sus jefes se bajó de Asturias, almacenó en el sulo de Morata y serviría para un simulacro de atentado fallido. ¿Quién fabircó las dos bombas que no estallaron? ¿Los que le visitaron en Morata? Ya sé. Son sólo hipótesis. NUnca lo negué. Abrazos. 11-M entira

El zulo e Morata era pequeño, pero bastaba para almacenar lo que colocaron en las dos bombas que no estallaron. 11-M entira

Por cierto: "Los perros tampoco detectaron restos de explosivos en la casa de Morata de Tajuña". 09/08/2008 http://www.libertaddigital.com/index.php?action=desanoti&cpn=1276301583 11-M entira

¿En qué quedamos? ¿Qué olió Inko? "El perro que descubrió el zulo donde se almacenaron los explosivos del 11-M patrulla por las calles coruñesas". 5/11/2007 "Su nombre completo es Inko von Wolfshang. Es un pastor alemán puro y tiene diez años de edad. Es un perro policía que ahora patrulla por las calles de A Coruña y cuenta con un historial propio de un agente de élite. Lleva siete años trabajando en el grupo de guías caninos de la Policía Nacional. Entre sus logros más relevantes está el haber sido el descubridor, en Morata de Tajuña, del zulo donde se almacenaron los explosivos utilizados en la masacre del 11-M. «Inspeccionaba una cuadra donde se guardaban animales y él fue quien descubrió el agujero, que estaba muy cubierto con tablas y otros elementos. Había pasado desapercibido para todos». José Manuel estaba con Inko en este operativo. Es su cuidador y su compañero inseparable. Destaca de este perro su calidad olfativa, su instinto muy desarrollado y su gran resistencia". ... http://www.lavozdegalicia.es/galicia/2007/11/05/00031194300137068805822.htm 11-M entira

Bueno. Sin entrar en más trolas o en más hipótesis he de recordar lo que creo que debemos intentar a partir de septiembre: - Tenemos que exigir a Zapatero que nos diga quién le habló de suicidas. - Tenemos que exigir a Rubalcaba que nos informe sobre lo que cuatro meses atrás prometió Mesquida y que responde a la autoría de la profanación de la tumba de Torronteras. - Tenemos que exigir una auditoría de la actuación policial, comenzando, por supuesto, por la del Partido Popular que llegó hasta Leganés. 11-M entira

Le tengo mucho cariño a mi perro, entre otras cosa, no puede mentir. Las placas de plástico expandido, de ese que se hace bolitas, es como una pila de acumulación de olores. ¿Una esponja rígida? ¿Qué pasa en las neveras? ¿Huelen después de sacar el pescado? En Morata ¿De qué se recubrió el zulo?

trola, lee este post de tuc y el comentario de NEVE. Genial. Es de hace dos años. Acabo de encontrar esto en un foro sobre perros de búsqueda: Pocos días después de los atentados, y en unión de su experto guía, INKO se trasladó a la famosa casa de la localidad madrileña de Morata de Tajuña. En una de las estancias del chalet, Inko dió una señalización positiva ante lo que simplemente parecían unas maderas situadas al azar. Inmediatamente su guía puso este hecho en conocimiento de los investigadores los cuales descubrieron un zulo en ese mismo lugar, en cuyo interior, como se pudo comprobar más tarde se habían almacenado los explosivos utilizados en los atentados de Madrid. El perro Inko marcó explosivos en un zulo vacío. Es decir, reconoció lo que se denomina "OLOR MUERTO", indicando que en ese lugar había habido explosivos. Un tal NEVE (no se si será algún peón camuflado) pregunta si no sería lógico pensar que después de transportar las mochilas con las bombas en la Kangoo también quedaría en la furgoneta ese "olor muerto" facilmente reconocible por los perros. Le contestan que puede que no (aunque no lo aseguran) porque si introdujeron las bombas ya montadas en la Kangoo el explosivo iría dentro de bolsas cerradas y a su vez dentro de mochilas con lo que el olor es mucho menor. Pero siguiendo la VO, en la Kangoo además de los detonadores aparecieron envoltorios de los explosivos. ¿Para que vas a guardar los envoltorios y los detonadores debajo del asiento si ya has metido las mochilas con las bombas montadas y cerradas en el coche? Parece más lógico pensar que la presencia de los envoltorios y detonadores supondría que las mochilas y los explosivos se han manipulado dentro del coche con lo que sí que habría habido "olor muerto" que habrían identificado los perros. ... Enviado por tuc el día 18 de Julio de 2006 a las 12:51 (#342)

EL SUCESO OCURRIÓ EL PASADO FIN DE SEMANA EN MAJADAHONDA (MADRID) En estado crítico nuestro tertuliano Jesús Neira apaleado por defender a una mujer http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=14481

Tadpole *78 en el zulo se pudieron guardar o no explosivos de Asturias. Los perros no encontraron nada, la Científica, sí, en lo que lo recubría. No sé si ésta miente. Puede que también aquí mienta. Más tarde lo quemaron. En cualquier caso, puede que nunca se almacenaran en el zulo explosivos. No lo sé. Lo que no tiene sentido es negar la existencia de un zulo que se construyó antes del 11-M. Insisto, que todo sirva a la mentira no significa que todo sea mentira. No podemos escandalizarnos porque quemen un zulo para que no se identifique el explosivo y al mismo tiempo decir que en él nunca se almacenó explosivo. Una cosa o la otra. Las dos, no. Buenas noches. 11-M entira

trola ¿Y quemar el zulo para que no se pueda demostrar que nunca hubo explosivos?

El minizulo perfecto para que se mojaran los explosivos, por cierto.

En algún punto del camino alguien cantará y entonces todo se caerá.

?Se sabe algo uevo de Basel Ghaioun? 8-)

”El verdadero modo de vengarse de un enemigo es no parecérsele” ESPAÑA tiene 941 + 173 + 192 = 1306 Mártires del terrorismo Las Personas de Bien, las Personas Sanas SIEMPRE OS RECORDAREMOS Personas asesinadas por ETA Carlos Alonso Palate Sailema, asesinado en la T4 por ETA Diego Armando Estacio Sivisapa, asesinado en la T4 por ETA Ambrosio Fernández Recio, víctima mortal del terrorismo callejero de ETA Raúl Centeno Pallón, víctima mortal del terrorismo de ETA Fernando Trapero Blázquez, víctima mortal del terrorismo de ETA Isaías Carrasco, víctima mortal del terrorismo de “ETA” Juan Manuel Piñuel Villalón, última víctima mortal del terrorismo de “ETA” Atentados Personas asesinadas por otras bandas 11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. D. E. P. Las Personas de Buena Voluntad apoyamos a las víctimas del terrorismo SIEMPRE OS DEFENDEREMOS

Comando Madrid Barrionuevo y Matilde Fernández Además, los tres miembros del comando Madrid, "habían decidido matar" al ex ministro de Interior socialista José Barrionuevo y a la ex titular de Asuntos Sociales y actual diputada socialista en la Asamblea de Madrid Matilde Fernández. En el caso de Barrionuevo, "no lograron darle muerte al no aparecer en varios días por los lugares habituales", señala la resolución judicial, pese a que tenían localizado su domicilio y conocían sus itinerarios y costumbres. http://www.20minutos.es/noticia/233289/0/etarra/balbino/olarra/

SE ESTIMAN ENTRE 129 Y 2.000 VÍCTIMAS Vladímir Putin exige a Georgia el cese de las agresiones pese a bombardear su territorioEl primer ministro ruso ha exhortado a las autoridades georgianas al "cese inmediato de la agresión contra Osetia del Sur" y de las "violaciones de los acuerdos anteriores de paz y alto el fuego". Sin embargo, tropas rusas han atacado territorio georgiano durante esta jornada. El presidente Saakashviliya ha decretado el estado de guerra en el país y subrayado que el 80 por ciento de los ataques han sido en territorio civil. Y los atletas georgianos de los JJOO han decidido abandonar la competición para volver a su país y alistarse en un conflicto en el que se estiman ya hasta 2.000 víctimas. Vídeo LDTV: Ataque a Georgia http://www.libertaddigital.com/mundo/putin-exige-a-georgia-el-cese-de-las-agresiones-pese-a-bombardear-su-territorio-1276336227/

BUSCADOR HISTORIALES Busca en el listado el nombre del etarra que buscas, estan puestas, primero las mujeres, después los hombres, por orden alfabético. Pincha en el enlace y te llevara a su ficha historial. Si quieres ver las fotografías acude a la zona "Se buscan" http://www.matrix666.net/activistas1.htm PS: Esto está bien tenerlo por aquí.

swing esta te gustará. ETA TIENE COMANDOS ALEMANES Son dos ex miembros del grupo alemán Fracción del Ejército Rojo · Ahora integran el peligroso comando Madrid · La policía asegura que otro grupo de entre diez y quince germanos formaría una red de apoyo (Madrid. Corresponsal).- Dos peligrosos militantes de grupos radicalizados de Alemania, Renate Heike Schubert y Fritz Siedmund, formaban parte del "comando Madrid" de ETA y vivían en el departamento que operaba como refugio y arsenal del grupo. Una explosión fortuita, registrada el sábado pasado, permitió a la policía dar con el también denominado "comando España", que integraban además dos de los peores pistoleros de la organización separatista, Ainhoa Múgica y Juan Antonio Olarra. En la jornada de ayer, la policía descubrió otros dos pisos del "comando Madrid", con lo cual ya son seis los refugios allanados en los últimos cinco meses, tres de ellos en sólo dos días. La identidad de los alemanes, los dos de 33 años, fue confirmada por dos especialistas germanos en la lucha antiterrorista que llegaron ayer a Madrid. Al parecer, Schubert y Siedmund estarían vinculados a la Fracción del Ejército Rojo, el más famoso grupo terrorista de Alemania. Los cuatro miembros del comando huyeron apresuradamente después que explotó un detonador y se cree que tenían un refugio alternativo en algún barrio cercano. La policía encontró en el piso del barrio de la Concepción, un poderoso arsenal con más de cien kilogramos de amosal, ametralladoras, lanzagranadas, armas cortas, otros tipos de explosivos, material para fabricar coches bomba, temporizadores y circuitos conectados. 400 fotografías Entre la documentación que abandonó el grupo en su huida se encontraron más de cuatrocientas fotografías de periodistas, políticos, jueces, militares y altos cargos de las fuerzas de seguridad del Estado y el gobierno. Sigue...

Se informó que el comando disponía de fotos y datos sobre el director del diario ABC de Madrid, Luis María Ansón, y también del presidente del grupo Prisa, empresa editora de El País, Jesús de Polanco. Existían también referencias de periodistas muy conocidos, como el presentador radial Luis del Olmo, el columnista Alfonso Ussia y el comentarista José Luis Martín Prieto, ampliamente conocido en la Argentina. Los especialistas en antiterrorismo de Alemania creen haber identificado un grupo de apoyo a ETA formado por entre diez y quince germanos que en su tiempo militaron en la Fracción del Ejército Rojo, que fue desarticulada por la policía. Autor : Algañaraz, Juan Carlos Fuente: Clarín - Argentina Fecha : 4/15/97 http://www.ser2000.org.ar/protect/Archivo/d000d5f2.htm

¿Qué es un simulacro de atentado fallido?

Gran Ojo, con esa pregunta resumes las últimas horas del blog. Qué bueno que vuelvas a hacer crónicas! ;))

Brandaba: jajaja...qué malo eres :) Aunque tiene razón Rajmar: eso de simulacro de atentado fallido es algo que no se entiende muy bien. Al menos yo nunca lo he entendido. Pudo haber un plan de atentado que luego se transformó en otro (cosa que no creo), pero no un simulacro de atentado fallido. Al hilo del hilo, y ya que los cita Luis, enhorabuena otra vez a los leganesitos o leganesianos, que es más correcto. Estaría bien, ahora que no tenemos anchoa, que se colgase en el foro ordenadamente los post de Rajmar, Hernan, Atonita y Aurora (si es que no se ha hecho ya). En este foro público de investigación estaría bien: http://peones-negros.com/foro/viewforum.php?f=44

Vaya, he ido a ese foro, lat, y me he llevado una sorpresa. Quizá no sea aquí donde comentarlo... Por otra parte, si dentro de una hora no se ha ofrecido nadie para hacerlo, que siempre sería más seguro, serio y mejor, me pongo a recapitular, siguiendo tus deseos que, ya sabes, son órdenes para mí. Conste que en ese foro está, también, un trabajo que hizo Liz perfectamente ordenado, numerado y clarificador.....

Cosas que no entiendo: Aunque el tema de los teléfonos no es mi fuerte, sí que he conseguido hacerme con un Trium 110, que por cierto, ojo Goméz Menor, coincide en sus diez primeras cifras de IMEI con el de la mochila, habiendo sólo unos 2000 números de diferencia con el de ésta. -Lo primero que me llama la atención es que no haya, al menos yo no he visto, una foto con el número de IMEI que llevaba el móvil, pegado firmemente al mismo, y justo debajo de la pila. Las fotos que he visto son, o de frente, o totalmente desguazado para enseñarnos la conexión interna de los cables, pero nunca esa pegatina. -La información que se da de esa pegatina, ampliamente difundida en todo lo que rodea a la mochila, no es correcta. No aparece la palabra LOTE en ninguna parte. Lo que viene escrito en la pegatina es LO6 D y un número de 4 cifras que coincide con las cuatro cifras finales del número de IMEI. -Esto que viene en la sentencia: La carcasa del terminal telefónico había sido sustituida, voluntaria o accidentalmente, por otra de un teléfono del mismo modelo (no debe ser fácil) ya que adherida a ella, donde se ubica la batería, había una pegatina con el número de IMEI 350822 35 0844612, cuando su IMEI interno, que lo distingue de cualquier otro terminal telefónico, era el 350822 35 0941947. El primero de esos IMEI, el acabado en 0844612 -que era el que aparecía en la pegatina, no el interno- estaba vinculado al teléfono 660 95 59 44. Dicho teléfono fue comprado el 5 de enero de 2004 por doña Dolores Motos Zalazar para su nieto Hasta aquí podría ser creíble la cosa, aunque no entiendo quien le iba a cambiar el IMEI para poner una bomba... Pero lo que no entiendo es lo que dice la sentencia más abajo Los 6 entregados el día 4 de marzo y que fueron "liberados" en Test Ayman, S.L., tenían los siguientes números de identificación: 350822 35 0844612. 350822 35 0941947. ...No pongo el resto de números por no tener interés. (Sigue)

O sea, que según la sentencia ¿Kalaji liberó a la vez el móvil que la gitana compró en diciembre y los que compraron en Marzo los que montaron la mochila? ¿Qué casualidad que el teléfono de la gitana (el de la pegatina) y el que dicen que era real, los dos se hubieran comprado en el mismo sitio? ¡Con lo grande que es el mundo!

Tadpole #81 puede. No lo sé. No sé si en el zulo de Morata se almacenaron explosivos. Lo que sí creo que podemos saber es que se fabricó antes del 11-M. No para qué. Eso no. También sabemos que quemó después de que la Científica dijera que encontrara en él restos de componentes de dinamita y cuando ésta se puso en duda. No podemos negar que la Científica dijo lo que dijo. Podemos no creerlo, negarlo, no. ¿Con qué me quedo? Con que el zulo se fabricó antes del 11-M y con que El Chino le dijo a Othman El Gnaoui que en Morata se alojarían personas que ellos no conocían. ¿Mintió El Chino o una de sus personalidades? No lo sé. Lo que sí parece cierto es que se lo dijo. Por tanto, el zulo existió y El Chino habló de que alguien se alojaría en Morata. Y son datos muy importantes. Negarlos sólo conducen a que no nos echen cuentas. Y es que no se puede defender una cosa y la contraria. No se puede decir que fueron españoles los que volaron los trenes y al mismo tiempo que es imposible que contrataran a los que nos han presentado para colocar en los trenes los que los españoles fabricaron. No sólo no es imposible, según esa teoría sería más que probable que sin saber qué colocaban colocaran las bombas. Yo no lo creo. No creo que de Morata partiera lo que estalló, pero sí pudo partir lo que no estalló. No creo, pero si yo creyera en la autoría española, acabaría escribiendo lo que que escribió Luis en el comentario que encabez este hilo: "De todos modos, como somos personas razonables, no tenemos ningún empacho en reconocer que tampoco podemos demostrar, al menos por el momento, que alguien apodado El Chino NO pusiera las bombas". 11-M entira

"Arrestados en Roma cuatro tunecinos y un marroquí por terrorismo internacional". 09/08/2008 http://www.elmundo.es/elmundo/2008/08/09/internacional/1218295992.html 11-M entira

Por no creer no creo que fuera "El Tunecino" el que traicionó a sus controladores y voló los trenes cuando les hizo creer que cumpliría sus órdenes y sólo participaría en un simulacro de atentado fallido. Imposible no es. Muy difícil, sí. Los que fabricaron las bombas que estallaron son tan profesionales como asesinos en serie. No las pudo fabricar "El Tunecino" ni "Mowgli" ni el tipo que se quería casar en Argelia. Como mucho, esos tres, si participaron en algo, sirvieron de mano de obra de un simulacro de atentado fallido. No creo que nadie se sirviera de ellos para volar los trenes. Entre otras razones, porque El Tunecino era todo menos tonto. Kalaji es quien mejor puede explicar lo de un simulacro de atentado fallido. Él fue quien más colaboró en el simulacro. Es más, estoy convencido de que ya lo ha explicado. A su manera y desde su miedo, pero creo que ya lo ha explicado. 11-M entira

Dedicado a Brandaba. Como apéndice a la epístola dominical. ¡Ha vuelto la alegría a la casa del Señor!

Al menos entonces, eran 7 los supuestos terroristas que nos dicen desaparecieron en Leganés. El enigma de Leganés Luis del Pino 3 de abril de 2006. "... Estos datos plantean dudas sobre lo que ocurrió en el piso. Para empezar, está claro que aquellos siete terroristas no se hallaban físicamente juntos en el instante de producirse la explosión.Pero, además, ¿tiene sentido que un suicida se coloque dinamita sin detonador en la cintura, teniendo en cuenta que en el piso aparecieron decenas de detonadores sin utilizar? ¿Tenían verdaderamente intención de suicidarse todos los terroristas de aquel piso, o se vieron arrastrados a la muerte por alguno de ellos, especialmente fanático"? ... http://www.elmundo.es/papel/2006/04/03/espana/1952300.html 11-M entira

…TS, entonces, sobre la autoría intelectual, ¿Qué? …si no fueron ni ETA ni Al Qaeda, “¿Entonces quién fue?” ¿Quiénes son los asesinos? Como todavía no han aparecido,… seguimos preguntando, D. Juan Carlos, González, Aznar, Zapatero, Rajoy, Del Olmo, Bermúdez, Zaragoza: ¿Quiénes son los autores intelectuales de la matanza del 11-M? 11-M iserables de poco pelo L3gAnés, pacto de silencio http://img90.imageshack.us/img90/272/adhesivo1ke3.jpg Queremos Saber la Verdad QSVtv "¿Qué hacía Zapatero la tarde del 11-M?" http://es.youtube.com/watch?v=qAvn73TsPN4

"Incineran los últimos restos de víctimas de los atentados del 11-M". 4 de noviembre de 2005 "... Después de las difíciles tareas de los forenses, quedaron muchas partes sin identificar. Algunas de ellas fueron trasladadas a la Escuela de Medicina Legal para proceder a su estudio. Allí se realizaron pruebas de ADN para completar los restos de los fallecidos. Los que ya no servían para la investigación de los atentados o que, por su mal estado, ya no podían examinarse se llevaron al depósito de cadáveres del cementerio de la Almudena, en la parte oriental de Madrid. Estos restos humanos y fragmentos de ropa han permanecido en el camposanto durante meses, hasta que ayer la Audiencia Nacional ordenó incinerarlos. Según ha podido saber este periódico, se almacenaban en tres féretros y fueron recogidos ayer por la mañana". ... "Se da la circunstancia, además, de que en ese mismo depósito están parte de los cuerpos de los siete terroristas suicidas de Leganés, que aún permanecerán allí hasta que la Audiencia Nacional lo ordene. Los cadáveres de esos siete hombres tardaron seis meses en identificarse". ... "Algunas familias de los suicidas, como las de El Chino y El Tunecino, han reclamado los restos de los cuerpos, pero otras no, aunque, en cualquier caso, permanecerán en el depósito hasta que se autorice su traslado. Los últimos fragmentos de víctimas que ayer se trasladaron podían haberse enterrado, pero la Audiencia Nacional dictaminó su incineración". http://www.elmundo.es/papel/2005/11/04/espana/1883361.html 11-M entira

Me llama la atención la "disponibilidad", en los últimos tiempos, de los terrorista en relatar sus intenciones asesinas a la Guardia Civil. ¿Será para facilitar los interrogatorios? GOICOECHEA DETALLA A LA BENEMÉRITA SUS PLANES ETA pretendía secuestrar, sedar y matar dos días después al socialista Benjamín Atutxa "La acción consistiría en secuestrarlo y ejecutarlo". Con macabra sangre fría, Arkaitz Goicoechea, jefe del desmantelado grupo Vizcaya de ETA, ha explicado a la Guardia Civil cómo iban a secuestrar a Benjamín Atutxa -en la imagen- para después asesinarle. Detalla, según ha tenido acceso La Razón, que iban a sedarle mediante jeringuillas y tranquilizantes, mantenerlo durante dos días en un zulo y después matarle. Su objetivo: la legalización de Batasuna. En declaraciones a COPE, Antonio Basagoiti ha denunciado el doble discurso de los gobiernos central y vasco en la lucha contra ETA. http://www.libertaddigital.com/nacional/eta-pretendia-secuestrar-sedar-y-matar-dos-dias-despues-al-socialista-benjamin-atutxa-1276336234/

#104 ...en vez de terroristas parecen "chivatos"... de ¿chivos expiatorios?

Rajmar #96, en realidad, la gitana no compró ese movil, compró la tarjeta 660955944, que originalmente estaba asociada al teléfono con IMEI 350822350844612 (el de la pegatina de la carcasa). Y la compró con otro móvil de la marca TSM. La tarjeta 660955944, era una tarjeta prepago. Movistar no disponía de la información de donde había sido vendida y no facilita el tráfico de llamadas hasta el 19 de marzo. El 12 de marzo, sin explicar como, localizan a la gitana propietaria de la tarjeta, Dolores Motos. Es interrogada junto con otros miembros de su familia esa misma tarde, y facilita la información de que había comprado la tarjeta en BAZAR TOP con un teléfono de modelo distinto al de la mochila. Con solo estos datos, al día siguiente detienen, sin interrogarles, a dos de las personas que trabajaban en dos de los tres establecimientos que tenia la empresa BAZAR TOP. Curiosamente, detuvieron a los que regentaban las tiendas donde no se vendió la tarjeta ni los teléfonos. Es decir, se detuvo a dos personas, porque una tarjeta asociada al IMEI que figuraba en la carcasa del teléfono de la mochila, fue vendida en la tienda que regentaba su socio, que no fue detenido. En ese momento no se sabía que BAZAR TOP había vendido los teléfonos. Además, me contaron que Dolores Motos estuvo a punto de no declarar en el juicio porque no se la localizaba. Si declaró, fue gracias a la insistencia y gestiones de una abogada de la acusación. Cuando no había datos, se la encuentra en cuestión de horas, y para el juicio, con su nombre, apellidos y los de toda su familia no se la localiza. Que cosas.

swing Sobre cómo llegan a saber que el Chino y cía. eran los de Leganés. Fácil, Díaz Pintado en el juicio: El comisario general me dice que le han comunicado que ha habido dos llamadas a familiares, de los que están dentro diciendo que se van a suicidar, y de alguna manera que se despiden de su entorno, de sus familias… que los perdonen… y algunas de esas llamadas incluso amenazando con que quieren hacer sangre a la policía. Que quieren atraer a la policía para provocar de alguna manera un enfrentamiento sangriento. Yo le pregunté “¿Quién?” y vuelvo a lo de los nombres que no me sonaba absolutamente ninguno. Pero me dijo “el tunecino” porque habían llamado a un compañero, a un inspector que estaba… creo que ya no está, que estaba agregado en la embajada española en Túnez. Y luego había llamado el jefe de los servicios de inteligencia marroquí, que era amigo del comisario general… y mío menos pero que también lo conocía, diciendo que se había producido otra llamada. En este caso era de uno de los hermanos “Aulak”. Entonces bueno, como consecuencia de estas llamadas, los comentarios que me hacen los de información… no recuerdo quién… si fue el comisario general o alguno de los comisarios… dice: “hombre si está uno los Oulad, lo normal es que esté su hermano”. Y el otro que había llamado era “el Tunecino” y estaba identificado Jamal Amhidan por la… cuando la detención de Suárez Trashorras… que lo normal es que esté también ahí. De tal manera que empezamos a barajar la posibilidad de que hubiera cuatro o cinco. Mas bien nos inclinábamos al principio por cuatro, pero el comisario general dice… “puede haber cuatro o cinco”. Lo que yo oí por los cánticos… hombre es muy difícil oir a un grupo de gente que está cantando y decir ahí hay seis o ahí hay cuatro… pero realmente era un grupo numeroso Estaba chupao

"Las mil caras de 'El Chino' FERNANDO MUGICA 12 de febrero de 2006 "... El asombro sobrepasa cualquier límite cuando se descubre bien entrado el año 2005 que varios de estos hermanos, imputados en el sumario del 11-M, organizaron, después de los atentados y de sus declaraciones a favor de la versión oficial, una banda armada de secuestradores y extorsionistas que actuaba en las propias narices de la Policía. ... El 25 de agosto se hicieron pasar por policías y secuestraron a un compatriota para pedir un rescate de 75.000 euros. Tuvieron que ser los GEO, los Grupos de Operaciones Especiales, los que entraran en el domicilio de los Ahmidan para liberar al rehén. ... ¿Se imaginan ustedes que estos individuos involucrados en los atentados hayan sido capaces de seguir su vida delictiva normal sin el menor control de nuestras Fuerzas de Seguridad? ... ... se pretende demostrar que Jamal Ahmidan era el lugarteniente de Serhane, El Tunecino, uno de los presuntos cerebros de los atentados y que a su vez tenía un lugarteniente que era El Fadual. Pues bien, Jamal apenas conocía a Serhane y había dejado de tener contacto con El Fadual hacía más de tres años. ... Jamal ... deja rastro en todos los lugares.Un taxista madrileño dice que le llevó a Lisboa desde el aeropuerto de Barajas el 27 de febrero de 2004 ¡un día antes de ir hacia Asturias! El 4 de marzo está en Ibiza. Luego deja sus huellas en un vaso de la cocina y su ADN en las sábanas del pisito que alquila su amigo Abdenabi Kounja en Albolote, en Granada. El día de las elecciones generales está en Pamplona. ... ¿Saben ustedes lo más divertido? Después del 11-M se envalentona y va diciendo a sus amigos que esparzan la noticia de que tienen que respetarle y proporcionarle dinero y que el que no lo haga lo involucrará en los atentados.Un auténtico esperpento". http://www.elmundo.es/papel/2006/02/12/espana/1929100.html

rajmar, La gitana nunca compró un Trium. Compró la tarjeta de un Trium y un teléfono TSM. Encuesta, Hombre, de las encuestas uno nunca se puede fiar. Pero me parece significativo que en El Mundo, que ha hablado de la "mano de obra islamista", publiquen esa encuesta y encima se destaque en la noticia que la tercera parte de los encuestados no se creen que los de Leganés pusiesen las bombas.

Judex: Para ver si lo entiendo. La gitana compra un móvil, cuyo número, grabado en la pegatina, acaba en 12. Pero en cuyas "tripas", el número que tenía grabado no acaba en 12, sino en 47. Luego en realidad era un sólo teléfono: El que indicaban las "tripas", es decir, el que acababa en 47. Entonces, ¿cómo es que en el Sumario se mencionan como dos distintos y en esta hoja del libro de ventas de Bazar Top, aparecen como dos diferentes, si en realidad era uno solo? http://www.libertaddigital.com/fragmentos/photoshow.php?id=hindues.jpg&comment=COMENTARIO Lo devuelve

Belga, aunque no lo comprara la gitana, sólo hay un teléfono, que tiene por fuera unos números y por dentro, otros distintos. ¿Cómo es que los relacionan como si fueran dos diferentes?

Qué curioso, en el enlace que tenía para entrar a la Anchoa, aparece una web con una linda señorita con el título “jaquemate11-m.com”. Parece una tienda.

" ... Este experto destaca que los residuos inorgánicos de un explosivo «de por sí son eternos», y por lo tanto siguen existiendo de forma permanente en los cuerpos a los que se adhirieron, salvo que se produzca un lavado o reacción química posterior". 2 de mayo de 2007 http://www.elmundo.es/papel/2007/05/02/espana/2117444.html Jamás entenderé por qué las acusaciones no le pidieron a Bermúdez Vete Ya que ordenara que se analizaran ropas de las víctimas que fallecieron cerca de donde estallaron las bombas. 11-M entira

Por si puede ayudar en algo: http://www.youtube.com/watch?v=sJmXsUm4jOo&feature=PlayList&p=BD95CC4A459E7AA4&index=26

"Ricardo Nachman tiene el triste privilegio de ser uno de los mayores expertos del mundo en identificación de cuerpos destrozados por terroristas. Lo que más le conmovió fue el sonido del móvil de un cadáver en busca de respuesta. El doctor israelí cuenta su experiencia, tan útil ante el trauma por la masacre de Madrid". 14 de marzo de 2004 http://www.elmundo.es/papel/2004/03/14/cronica/1606327.html ¿Se solicitó los servicios de Ricardo Nachman para identificar a los cadáveres de Leganés? 11-M entira

Rajmar, COmo dice Belga, la gitana compra: - la tarjeta que originalmente venía en un pack con el teléfono de IMEI 350822350844612 que era el de la pegatina de la carcasa. - Un teléfono modelo TSM, que luego cambia por otro del mismo modelo, porque está estropeado. La gitana no compra el TRIUM T110, éste supuestamente lo compran los "terroristas bulgaros". La cuestión es como localizan a la propietaria de la tarjeta prepago 660955944. ¿llaman por teléfono y preguntan, está Pepe?. Es que, creo que no está explicado en el sumario.

lector_n cierto,... cuando pinchamos en el Buscador vemos que nos han dado el cambiazo de "Lata de Anchoa" por una simpática señorita viajera... a freir espárragos todo el inmenso trabajo de tantas cientos de Peones :-( Supongo que la alternativa estará pronto disponible,... confío en lo que dice wsmith Un abrazo camPeón

Judex: Lo que no entiendo como se sabe ya, según la relación de Bazar TOP, el IMEI interno y cómo se relacionan como dos teléfonos diferentes. Olvidémonos de la gitana. Es como si llevo dos DNI, uno falso en un bolsillo de la chaqueta, y otro, el verdadero, en el interior del forro de la misma. Sigo siendo la misma persona, una sola persona, y no dos distintas. Eso es lo que no entiendo.

Por el enlace anterior creí que Ricardo Nachman había identificado cadáveres en el IFEMA. Ahora creo que al final decidieron no llamarlo. "... y el gobierno de España lo convocó -aunque cambió de idea a último minuto, cuando ya tenía las valijas hechas- para colaborar en Madrid en marzo último..." ... http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=669214 11-M entira

rajmar, Pero es que sí había físicamente dos teléfonos Trium con esos IMEIs en el lote que compró Telefonía San Diego. El que ambos se liberasen en Test Ayman y se vendiesen en Bazar Top a las mismas personas ya es otra historia. Sombras chinescas, A mi me parece bien que Luis cuente todo lo que pueda sobre el Chino y las mentiras en torno a él. Por supuesto preferiría tener datos nuevos sobre otros aspectos del atentado. Y también que me tocase la lotería. Además, agosto no es el mejor mes para aportar novedades. En cualquier caso me parece absurdo estar discutiendo todo el día. Si yo no he entendido mal, tanto los que no se creen nada de la mano de obra islamista, como los que se creen que el Chino y compañía pusieron las bombas (masacre, simulacro o lo que sea), coinciden en que desde la policía, GC, CNI, gobierno/s, etc han estado mintiendo y creando una maraña de pruebas falsas e historias para que no sepamos quién mató a 200 personas. Por eso creo que es importante saber en qué, quién y por qué nos han mentido. El permitir que se vayan de rositas los que han mentido, lleven placa, toga o coche oficial, no creo que nos acerque a la verdad.

rajmar, Fácil. El número de tu DNI falso se corresponde con el de otro verdadero. judex, Si tenían el tráfico de esa tarjeta el día 12. O al menos eso hacen creer. Pero es cierto que resulta sorprendente la rapidez con la que localizan a Dolores, en comparación con otras tarjetas prepago. Todo un golpe de fortuna.

Belga: Según yo entiendo, el móvil de la mochila llevaba una pegatina, bajo la pila, que es lo que llaman la carcasa, que es el que acaba en 12. Luego se dan cuenta que el número real de ese teléfono, el que lleva en su memoria interna, acaba en 47, pero sigue siendo el mismo aparato. Por eso no entiendo que aparezcan relacionados, tanto el que acaba en 12, como el que acaba en 47, como dos aparatos distintos.

LAS PIEDRAS DE PULGARCITO CON LAS QUE PRETENDIERON ENGAÑAR AL PP para luego culparle de ordenar un simulacro de atentado fallido con el objetivo de ganar las elecciones. ACEBES 11 de abril de 2004 «Sabíamos que pretendía perpetrar una masacre. Que lo había intentado en Chamartín, que había intentado colocar una docena de bombas en Baqueira Beret, que intentaron meter 500 kilos de explosivos en Madrid... Posteriormente, conforme se iban descubriendo indicios nuevos, íbamos informando puntualmente. No se ocultó nada y se informó cuando operativamente no podíamos entorpecer las labores policiales. Lo que no íbamos a hacer era informar de la inminencia de las detenciones. Informamos cuando éstas ya estaban hechas, como siempre. Lo contrario, hubiera sido una irresponsabilidad». ... "Desde el principio se supo que había una situación de alto riesgo: «El tiroteo inicial, las invocaciones a Alá, todo eran indicios de que el asunto podía ser muy complicado». Hay un terrorista que está fuera de la casa cuando llega la policía y es el que avisa a los ocupantes del piso. «Ese no se escapa sino que lo que hace es no entrar». «Estábamos tras el núcleo duro de la célula responsable del 11-M. Para localizarles hubo colaboración ciudadana pero, sobre todo, investigación policial», relata". http://www.elmundo.es/papel/2004/04/11/espana/1619804.html ¿A qué colaboración ciudadana se referirá? !Con lo bien que me caía Acebes antes del 11-M entira!

trola, parece que sí: Las autoridades españolas solicitaron en un primer instante la presencia de un trío de forenses encabezado por Nachman para asistir al reconocimiento de los fallecidos en la serie de deflagraciones del jueves, aunque finalmente no se requirió su presencia en Madrid. Y algunas consideraciones forenses: el doctor de 57 años enseguida se apresura a mostrar al visitante las varillas de metal usadas como metralla que encontraron clavadas en las víctimas del último atentado acaecido en Jerusalén. Varillas de metralla que no se desintegran y actúan como metralla y se recogen en las víctimas. Los profesionales de Abu Kabir han conseguido acostumbrarse a identificar con cierta facilidad los despojos que corresponden al suicida. «Los terroristas se colocan el cinturón en torno a la cintura así que toda esa parte se volatiliza. Sin embargo, la cabeza suele aparecer intacta, aunque en el sitio opuesto de las piernas y lejos también de los brazos, que salen despedidos en otra dirección. El problema estriba en que la persona que está muy cerca del suicida también presenta unos daños similares».

A ver, Acebes, artista. Si según declaraste desde el principio se supo que lo de Leganés suponía un alto riesgo ¿me puedes explicar porqué no se desalojó a los vecinos? 11-M entira

1132CPCF, Eso espero, una alternativa como “El Platanito” Otro abrazo.

Tadpole #124 creo que por fin decidieron no llamarlo, lo que no deja de soprender después de estar a punto de viajar a España y cuando aún quedaban muchos restos sin identificar. Alguna explicación existirá. 11-M entira

1132CPCF ¿No se habrá perdido el trabajo de LIZ? 11-M entira

"... Es el 1 de abril cuando el Ministerio del Interior decide, ante este parón, dar una vuelta de tuerca y aprovechar la sensibilidad ciudadana tras la masacre para reivindicar la colaboración de los madrileños. Así, los responsables policiales comienzan a distribuir las fotografías de seis de los terroristas en búsqueda y captura desde el 30 de marzo". http://www.elmundo.es/papel/2005/03/11/docume/1768011.html Ya entonces tenían preparadas la historia del AVE y la de Leganés. Desde el 1 de abril de 2004. 11-M entira

"Inteligencia sabía que los islamistas tenían un piso en Leganés" "El Centro Nacional de Inteligencia (CNI) recibió en fechas anteriores a los atentados del 11-M un aviso desde un servicio secreto árabe donde se informaba de que un grupo de islamistas radicales llevaban ya algún tiempo reuniéndose en un piso del pueblo madrileño de Leganés". 17 de octubre de 2005 Antonio Rubio http://www.elmundo.es/papel/2005/10/17/espana/1875346.html 11-M entira

trola, según este otro artículo En un principio, Nachman y sus compañeros iban a venir a Madrid, a instancias del Gobierno español, para colaborar en los trabajos.Pero, al final, los forenses de aquí vieron que se manejaban lo suficientemente bien sin necesidad de ayuda. http://www.belt.es/noticias/2004/marzo/30/csi.htm ¿Baladía o Prieto?

El cadáver de Mowgli ¿La familia se llevó su cadáver? ¿O sólo se les autorizó? Creo que nos convendría comprobarlo. En cualquier caso, sí se les autorizó a llevárselo. "La familia de 'El Chino' recupera el cadáver" 23 de junio de 2004 http://www.elmundo.es/papel/2004/06/23/espana/1654683.html 11-M entira

trola, confirmado: 12 de marzo de 2004 Por otro lado, está prevista la llegada de una delegación de médicos del Instituto de Medicina Forense de Israel, que cooperará en la identificación de las víctimas del múltiple atentado. Se trata de tres expertos hispano-parlantes que tienen una experiencia de años en ese Instituto, entre ellos Ricardo Nachman, médico-patólogo de origen argentino. http://www.consumer.es/web/es/solidaridad/2004/03/12/97045.php

Tadpole #131 ¿Por qué no los dos? Son muchas las leyendas urbanas que rodean lo courrido en Madrid, la más terrible tiene que ver con el trabajo de los forenses. 11-M entira

Tadpole #133 Ya. Pero por lo que parece les llamaron y les dijeron que ya no hacían falta. En fin. Otro dato curioso cuando aún quedaban muchos cadáveres sin identificar. 11-M entira

Por lo que recuerdo de la entrevista que le hizo Rubio, la viuda de Mowgli asegura que se llevó su cadáver. 11-M entira

Si alguien supiera y quisiera buscarlos puede que encontrara restos de explosivos tanto en Atocha como en Santa Eugenia. En Atocha casi seguro. 11-M entira

"El 23-F fue así de complicado -los golpes de Armada y Milans se subieron a la chepa del de Tejero- y el 11-M tiene todas las trazas de superarlo en densidad conspirativa". 17 de octubre de 2004 Pedro J. Ramírez http://www.elmundo.es/papel/2004/10/17/opinion/1706324.html 11-M entira

Rajmar#100, me alegro de que estés tan contento con el retorno de la alegría ;)) No sé si te refieres al baloncesto, a insistir otra vez sobre Leganés o a “otra cosa”….y como no quiero suponer qué es la otra cosa, que la barrunto, aunque fuera a través de post meridian, te agradecería un matiz que me sacara de este “sinvivil” en el que me hallo…. Tu afectísimo s.s.q.e.s.m.

Trola, fíjate en como niega García Castaño conocer a Kalaji. Abascal le pregunta: ¿Conoce usted a Ayman Maussili Kalaji? Castaño contesta que no, pero merece la pena escuchar como lo dice: Respuesta: (silencio), mmmmmmmm, no. Parece que se está pensando que contestar. http://www.datadiar.tv/juicio11m/bd/intervencion.asp?Idintervencion=430&Idioma=es minuto 27:16

ANTE LA PASIVIDAD DE POLICÍA LOCAL Y ERTZAINTZA Proetarras rodean, insultan y amenazan a varios ediles del PP de Guecho Un grupo de proetarras ha rodeado, insultado y amenazado a varios concejales del PP de Guecho (Vizcaya) que habían acudido al Mercado de San Lorenzo. La portavoz de los populares en el municipio, Marisa Arrúe, ha llegado a ser amenaza de muerte. Pese a la gravedad de los hechos, la Ertzaintza ni tan siquiera ha aparecido mientras que la Policía Local llegó tarde y tras insistentes llamadas. "Es una demostración más de la falta de libertad que tenemos en nuestro país", ha lamentado Arrúe. http://www.libertaddigital.com/nacional/proetarras-rodean-insultan-y-amenazan-a-varios-concejales-del-pp-de-guecho-1276336243/

Un hilo con 140 post y he tardado 15 minutos en leerlo . En fin.

El lector más rápido al oeste del Misissipi.....

tesi ...¿y los enlaces,... tambíén has leído los enlaces?

Brandaba: Estoy contento porque la fiesta que se celebra en Consuegra a finales de octubre, parece que ha adelantado sus fechas.

Paco estoy en ello

Brandaba, no se trata de rapidez.

Del sumario, ecrito a al juez: Tras proceaer al estudio detallado del terminal 1telefónico intervenido, se ha podido comprobar que: El IMEI que se solicitó correspondia a la carcasa que llevaba el mencionado terminal, pero no responde al IMEI real o electrónico del mismo que en realldad es 350822350941947... Un solo aparato. Del primer IMEI enganchan a la gitana de Trashorras y del segundo número, a Zoughan. ¡Qué teléfono tan productivo! Y aquí como si fueran dos aparatos distintos. http://www.libertaddigital.com/fragmentos/photoshow.php?id=hindues.jpg&comment=COMENTARIO Aunque la explicación del cambio de carcasas, podría ser, siempre que el aparato cuyo IMEI condujo a la gitana, también fuera desarmado para confeccionar una mochila explosiva, porque no es fácil quitar esa parte del móvil, y sólo se entendería que esto se hiciera para manipular en sus entrañas.

Acabo de ver la luz con el tema del teléfono. Efectivamente, los dos se activaron en Morata, el que acaba en 12 y el que acaba en 47. O sea, que la única explicación es que el que acaba en 12, en su memoria interna, desapareciera con una de las explosiones, pero previamente su carcasa (y pegatina) se hubiera colocado, erróneamente, al que interbamente era el 47. Lo que no sé es si hay alguna foto de esa pegatina en todo el Sumario.

judex #140 lo recuerdo muy bien. ¿Cómo no lo iba a conocer? Todo el mundo conoce a Kalaji. Su hermana, su ex mujer, sus compañeros, sus muchos empleados, los sirios, las arañas negras, las perdices, los vecinos de calle Virgen del Coro, los gitanos, los flamencos ... Todos, gordos y flacos, conocen a Kalaji. El tipo habla con todos y a todos dice lo que quieren escuchar. Un abrazo. 11-M entira

Por favor, Brandaba, no entiendo tus últimos comentarios. Te agradecería que me los explicaras. Más que nada para que no vuelvas a pasar un mal rato. Como estoy convencido de que me los explicarás espero a leer tus explicaciones para preguntarte por otras cuestiones. 11-M emos

Los del "NO A LA GUERRA" están de vacaciones... http://www.libertaddigital.com/mundo/aristegui-se-pregunta-por-que-la-izquierda-espanola-no-se-manifiesta-por-esta-guerra-1276336247/ o durmiendo la siesta...

Definitivamente, ya no disponemos del buscador de Anchoa, pero gracias a Dios existen otros sitios con muchísima información muy bien ordenada... Todos los programas de "11-M: el juicio, la sentencia" http://www.libertaddigital.tv/ldtv.php?/programas/11m/ Vídeos relacionados con la Investigación del 11M Enlaces de interés sobre El 11-M, y otras páginas web Paradojas del 11 M por Santiago Allica

"El hombre de acero" 17 de octubre de 2004 Fernando Múgica "... Toro estaba implicado en el ofrecimiento de dinamita a los marroquíes y había declarado a Zouhier que podía ser Emilio quien se la había vendido a los presuntos autores del 11-M. En esas circunstancias no se comprende que se presentara en Madrid dos días después de los atentados para recoger varios kilos de hachís de uno de los socios de El Chino, que dejara el rastro de su ubicación en la capital de España a través de las llamadas en su teléfono móvil y que quisiera participar en una comida pública en su compañía.Hay algo que no cuadra". ... http://www.elmundo.es/papel/2004/10/17/espana/1706432.html 11-M entira

1132CPCF #153 ¿Y el trabajo de LIZ? 11-M entira

¿A "cuálos" te refieres,Trola? Si a los de Rajmar, no me entero ni yo, ahora me habla de la Fiesta de la Rosa del Azafrán, en Consuegra, Toledo. Si al de Tesi, es una bobada más de las mías...ya sé que no se refería a la velocidad a la hora de leer, y entendí que se refería a la enjundia de los comentarios....pero quise animar un poco... No sé, pues......

trola por ahora, ya no se podrá buscar con tanta facilidad y rapidez pero está a buen recaudo, a través del Foro y pág. de peonesnegros. "El asesino etarra, Iñaki de Juana Chaos, arenga a ETA para que siga asesinando" http://clientes.vianetworks.es/personal/angelberto/

Brandaba #156 a ésos. Y gracias por aclararlo. Pensé que quizás te molestara que participara tanto y de ser así quería disculparme. Ya sabes lo que pasa con la ironía. Nunca se acaba de entender. Al menos y aquí, espero que nunca sirva para disimular la cobardía de los que no se atreven a escribir lo que piensan. 11-M entira

1132CPCF gracias.

No creo que sea para tanto, señor Campoy. ¿Quién dijo miedo? "La desactivación total de la resistencia cívica" http://www.hazteoir.org/rosasblancas/?p=251 Sin entrar en más trolas o en más hipótesis he de recordar lo que creo que debemos intentar a partir de septiembre: - Tenemos que exigir a Zapatero que nos diga quién le habló de suicidas. - Tenemos que exigir a Rubalcaba que nos informe sobre lo que cuatro meses atrás prometió Mesquida y que responde a la autoría de la profanación de la tumba de Torronteras. - Tenemos que exigir una auditoría de la actuación policial, comenzando, por supuesto, por la del Partido Popular que llegó hasta Leganés. 11-M entira

Yo veo más factible la auditoría en Renfe, fuera de la disciplina "militar", fuera de la rigidez judicial.

OT: En unos minutos van a hablar en la 1 sobre el suceso que tiene a Jesús Neira en coma. Espero que se recupere lo mejor y más pronto posible. Un abrazo a su mujer e hijos.

lesconil #161 lo entiendo. Y me parece muy bien. Tú tienes claro lo de RENFE. Lo que ocurre es yo de eso no sé. Sé que se desguazaron los trenes todos o casi todos, y sé lo que van a decir, que se desguazaron cuando se creyó que ya se había recogido de ellos todo lo que podía servir para saber qué estalló. Sé que es mentira. Pero se van a echar la culpa los unos a los otros. En cualquier caso, creo que también se debe preguntar, pero como lo anterior, por separado. En páginas de Internet que lleven las unas a las otras, pero con cada pregunta o propuesta separadas para que quien quiera firmar firme donde quiera. Gracias por entrar en el tema. Creo que hasta ahora eres el único que ha entrado. Ni me sorprende ni me preocupa. Con muchos o con pocos se va a intentar. Un abrazo. 11-M entira

Lo que le ocurrió a Jesús Neira sólo le puede ocurrir a una persona buena y valiente. Quiera Dios que se recupere.

"EL ARGELINO DEL CNI" 24 de octubre de 2004 ... "Cuál no ha sido la sorpresa general al constatar que entre los detenidos por Garzón había un confidente del CNI. El argelino Ismael Latrech, habitual informador sobre asuntos de drogas e inmigración ilegal, ya había sido investigado por su relación con integristas instalados en el norte de Marruecos y el Levante español. Nada pudo probarse de sus presuntos vínculos con organizaciones terroristas, únicamente su participación en robos y delitos comunes. Su arresto el lunes en El Ejido, donde residía como cualquier otro hijo de vecino, ha provocado un profundo malestar en los servicios secretos y ha introducido una incógnita más en la cada vez más compleja trama del 11-M. ¿Cuánto sabía el CNI? http://www.elmundo.es/papel/2004/10/24/espana/1709615.html ¿Quién es Ismael Latrech? ¿Sé le conoce más y mejor por otro nombre? 11-M entira

En el juicio del bórico, independientemente de que el tribunal optara por declarar inocentes a los mandos de la Policía Científica (por cierto, ¡qué verguenza!). Escribano declaró sobre el 11M varias cosas muy importantes: Me exigió mi Jefe que reservara el resultado de la analítica de la Kangoo, hasta las diez de la noche, me imagino que se refiere al informe 173-Q1-04 del día 11 de Marzo, en el que cotejaban las muestras M2 y M3. Ese día ocurrieron cosas muy raras en la sede de la policía Científica, lo que también corroboró su compañera Lopez Cidad. Estos dos peritos que han participado en muchos análisis sobre el atentado y que están hablando en sede judicial, exponiéndose claramente ante sus superiores y demás compañeros lameculos, deberían ser llamados por el juez correspondiente, para que contaran todas las irregularidades que observaron, en un estado de derecho es lo mínimo que ocurriría. ¿Ninguna acusación puede actuar en este caso, ante el juez correspondiente? ¿Van seguir chuleándose estos malnacidos, de las victimas y del estado de derecho? Palabras célebres a recordar: Todo está atado y bien atado ATENCIÓN: NUEVO HILO DEL BLOG