Los enigmas del 11-M

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Una cena, Zapatero

6 de Mayo de 2006 - 16:06:08 - Luis del Pino

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Ayer tuvimos la fortuna de asistir a la cena anual organizada por la AVT. Y digo la fortuna porque, hablando con la gente que ha sufrido directamente el golpe del terrorismo, se olvida el fragor dialéctico cotidiano y se entiende realmente de qué estamos hablando, Zapatero.

Hablamos de unas personas que han pagado un altísimo precio a manos de los asesinos. De gente que ha quedado condenada de por vida a vivir sin su padre, sin su hermano, sin su hijo. O a vivir en una silla de ruedas. En otras palabras: de personas que han permitido, con su sufrimiento, que los demás podamos seguir viviendo en democracia. Incluido tú, Zapatero.

Tuve el honor de hablar con muchas víctimas. Hablé con personas que habían sufrido atentados de extrema derecha; con personas que habían perdido a sus familiares el 11-M y que me transmitieron que quieren que se siga investigando hasta saberse toda la verdad; con personas a quienes les arrebataron a sus seres queridos esos asesinos etarras con quienes ahora te sientas a una mesa, Zapatero.

Tuve la suerte de poder escuchar las palabras de esa persona, Francisco José Alcaraz, que ha sabido plantar cara, contra viento y marea, a los designios de rendición. Tuve el placer de escuchar a un periodista valiente, Miguel Angel Tobías, haciendo de maestro de ceremonias en la entrega de premios que se celebró al final de la cena. Tuve la suerte de poder aplaudir a esas personas, empresas e instituciones premiadas por su labor de apoyo a la AVT. Una labor que tanto contrasta con la tuya, Zapatero.

Me siento orgulloso de esa gente. Me siento orgulloso de esas personas que, a pesar de su  sufrimiento, siguen luchando día a día para evitar que los asesinos, que los totalitarios, terminen venciendo a la democracia. Me siento orgulloso de esas víctimas que tantas lecciones nos dan siempre, y especialmente en estos últimos meses. Me siento orgulloso también de todas esas personas que, sin ser víctimas, estaban allí para mostrar su apoyo a la AVT. Me siento orgulloso, en fin, de todos aquellos que te dan pruebas dia a dia de cuál es el camino correcto, Zapatero.

Aunque de todo lo que vi en aquella cena, me quedo con unos ojos que siempre que los veo me impresionan: los de María Jesús, la madre de Irene Villa. Nunca he visto unos ojos tan hermosos ni que irradien tanta alegría. Y esa alegría me enternece en una persona que tanto ha sufrido en carne propia, y en la de su hija, la crueldad de los asesinos. Déjame que te diga una de las pocas cosas de las que estoy seguro: esa alegría que irradian los ojos de María Jesús no la sentirás jamás en tu vida, Zapatero.

Por eso vas a perder, Zapatero, hagas lo que hagas. Porque no sólo la dignidad, la memoria y la justicia están de parte de las víctimas: también lo está la alegría. Y ante esa alegría infinita nada puede tu poder político ni mediático, como tampoco podrá nada el odio miserable de tus nuevos compañeros de viaje. No te quepa ninguna duda: la victoria final es de las víctimas. Y con ellas, de la alegría.

Comentarios (521)

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1 yeda, día 6 de Mayo de 2006 a las 16:14
Siguen las pruebas,

Mientras unos amenazan antes que se derrumbe:

http://www.elmundo.es/elmundo/2006/05/05/espana/11...
http://www.elmundo.es/elmundo/2006/05/06/espana/11...

Los otros piden tiempo, se humillan y juegan con la memoria de las víctimas y de la gran mayoría de la sociedad,

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...

Un asco, ¿hasta dónde llegará su infamia?
2 INTI, día 6 de Mayo de 2006 a las 16:20
http://www.youtube.com/watch?v=UXainoPcAEI


PONGO EL VIDEO de la reivindicacion de al-quds otra vez pues ayer era muy tarde aunque hemos hablado durante la noche creo que esta bien que la gente que no ha podido seguir el hilo anteriro lo mire
3 hombreli, día 6 de Mayo de 2006 a las 16:21
bungo #2152 del hilo anterior

también a mí me ha sorprendido la noticia de la la extradición a Marruecos de Mohamed Larbi Ben Sallam.
Está claro que darán a Marruecos todo lo que pida con tal de que no cuente lo que no conviene que cuente.
Supongo que se podrá recurrir la decisión del Consejo de Ministros. ¿No?

Un apunto sobre Larbi:

"El grupo de "El Egipcio" se reunía en el local de la calle Virgen del Coro y a él también pertenecían Basel Ghayoun y Fouad Al Morabit Amghar, también imputados por el 11-M y actualmente en prisión, entre otros. Por su parte, Mohamed Larbi Ben Sallam estaba muy relacionado con el grupo de "El Egipcio", sirviendo de puente entre el grupo de éste y el creado en Madrid por Mustapha Maymouni. Tras la detención de Maymouni en Marruecos, por Casablanca, Mohamed Larbi desapareció para volver posteriormente a ser localizado en Madrid. En febrero de 2004 volvió a desaparecer, desconociéndose desde entonces su paradero"

http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php....

Slds.
11-M entira

4 bbelt1, día 6 de Mayo de 2006 a las 16:21
Don Luis, los lectores vemos que últimamente hay un perfil más político en tus textos; te lo perdonamos porque pensamos que la trama tenía/ tiene ese objetivo.
Mucho hemos leído sobre Perpignan; ¿crees que el NO de Esquerra moverá algo el Panorama al PSOE? Porque si no ocurre nada deberemos concluir que Perpignan y 11M no están relacionados.
Otra pregunta: ¿cómo será interpretado el golpe de ZP a Esquerra por los abertzales? Pienso que la cena con A Mas desmonta la hoja de ruta hacia la izquiera nacionalista. Pensemos que en Esquerra hay gente que ha pertenecido a banda armada; ¡ojo! que las cosas se pueden poner muy difíciles para los que imaginaron una España derivada a la izquierda y al nacionalismo (Perpignan). Estos son capaces de cualquier cosa porque están locos.
Veremos
5 jflp, día 6 de Mayo de 2006 a las 16:22
Muy interesante el artículo de LdP, porque pone sobre la mesa el elemento central del problema. Las Víctimas. Ellas deben ser el centro de todo y ellas pueden y estoy seguro que serán uno de los factores fundamentales para saber la verdad, toda la verdad. Es gratificante ver como defienden su dignidad y su memoria, es gratificante ver como poco a poco van moviéndose, a pesar de las dificultades, del aislamiento a que se las quiere someter al considerar los medios y Gobierno como única representación los que se agrupan tras la señora Manjón.
Gracias por estar ahí, nos dais las fuerzas para seguir luchando.
6 eguz, día 6 de Mayo de 2006 a las 16:22
LdP

Gracias de corazón, por recordar a esas victimas y el sufrimiento de sus familiares y amigos.
Hecho en falta en sus palabras, el reconocimiento a las miles de personas, que en el Pais Vasco y por defender la unidad de España y una politica Constitucionalista, se vé muchas veces obligada a vivir como en Guetos, perseguidos, acosados, insultados, amenazados, viviendo con sus escoltas, pero a pesar de todo defendiendo a los ciudadanos que depositan sus votos en esos partidos y en ellos mismos.
Sldos. y un fuerte abazo D. Luis
7 AICUL, día 6 de Mayo de 2006 a las 16:35
En relación con la tarjeta de visita, el policia de Alcalá de Henares, que radió por el poket que había una tarjeta de visita de tales características, apuntando hacia el norte, aparte de haberlo escuchado varios policias a través de la emisora dicha COMUNICACIÓN TIENE QUE ESTAR GRABADA EN EL 091 si es que no han borrado las pruebas. También puede ser, que al ser una localidad de Madrid, ésta no hubiera sido registrada en el 091. SI ES LA PRIMERA POSIBILIDAD sería una prueba.
8 bungo, día 6 de Mayo de 2006 a las 16:36
Hombreli:

Es irrecurrible y te aseguro que el Fiscal si pudiera, que podría haberlo hecho antes, con informe negativo, no lo va a hacer.
Como bien dices, les entregan a Larbi Ben Sallam para que callen, quieren a sus chicos en casa.
ZP, recuerda que los que murieron el 11-M, los heridos, las familias de esas víctimas han sufrido el atentado por el mero hecho de ser españoles (Aznar dixit), ZP tú tienes de español lo que yo tengo de abertzale.
Esa extradición es otro borrón del Sumario del que habrá que exigir cumplida respuesta.
Estoy indignado. Y no olvidemos que según la tabla de confidentes, miembros y observados del Mundo, Afalah y Belhadj aparecían como miembros o confidentes del CNI, Marruecos y CNI amigos para siempre? Dezcallar, Moratinos algo tenéis que decir, algo que explicar, si no se os demandará en el Juicio.

11-M entira!
9 blankint, día 6 de Mayo de 2006 a las 16:36
D. Luis:
Ha conseguido que se me pongan los pelos de punta. Hace tiempo que no leia un texto con tanta emocion, rabia, amor y un puntito de ¿odio?.

Gracias de todo corazon por mantener la esperanza.

Jaime
10 ElValenc, día 6 de Mayo de 2006 a las 16:37
Somos muchos, muchiiiisimos los que pensamos como el Sr. del Pino, nos sentimos plena y orgullosamente satisfechos de la AVT, somos muchos los que hemos llorado con ellos, somos muchos los que les apoyamos y estamos en contra de ceder al chantaje, y somos muchos los que que votaremos y pediremos el voto en las proximas elecciones en consecuencia. ZP reclama que tenemos que ser generosos sin siquiera dejar las armas, con quien jamás lo ha sido con sus victimas y con todos los españoles, muchos, muchiiisimos reclamamos dignidad, memoria y justicia, y cuando ya obtengamos esto...hablaremos de generosidad, que de eso no nos falta.
Animo! y un saludo.
Luis Ferrer, Alcalá de Henares, valenciano.
11 MarkCina, día 6 de Mayo de 2006 a las 16:38
Hobre LdP, que a ZP le mataron a su abuelo!!
12 bolcan, día 6 de Mayo de 2006 a las 16:38
Un recuerdo para las víctimas:

Eva Belén Abad Quijada - Óscar Abril Alegre - Liliana Guillermina Acero Usiña - Florencio Aguado Rojano - Juan Alberto Alonso Rodríguez - María Josefa Álvarez González - Adryan Asenov Andrianov - María Nuria Aparicio Somolinos - Alberto Arenas Barroso - Neil Hebe Astocondor Masgo - Ana Isabel Ávila Jiménez - Miguel Ángel Badajoz Cano - Susana Ballesteros Ibarra - Francisco J. Barahona Imedio - Gonzalo Barajas Díaz - Gloria Inés Bedoya - Sanae Ben Salah Imdaquan - Rodolfo Benito Samaniego - Anca Valeria Bodea - Livia Bogdan - Florencio Brasero Murga - Trinidad Bravo Segovia - Alina María Bryk - Stefan Budai - Tibor Budi - María Pilar Cabrejas Burillo - Rodrígo Cabrero Pérez - Milagros Calvo García - Sonia Cano Campos - Alicia Cano Martínez - José María Carrillero Baeza - Álvaro Carrión Franco - Francisco Javier Casas Torresano - Cipriano Castillo Muñoz - Inmaculada Castillo Sevillano - Sara Centenera Montalvo - Oswaldo Manuel Cisneros Villacis - María Eugenia Ciudad Real Díaz - Jacqueline Contreras Ortiz - María Soledad Contreras Sánchez - María Paz Criado Pleiter - Esteban De Benito Caboblanco - Sergio De las Heras Correa - Miguel De Luna Ocaña - Álvaro De Miguel Jiménez - Juan Carlos Del Amo Aguado - Marta Del Río Menéndez - Nuria Del Río Menéndez - Nicoleta Diac - Beatriz Díaz Hernández - Georgeta Gabriela Dima - Tinka Dimitrova Paunova - Kalina Dimitrova Vasileva - Sam Djoco - Sergio Dos Santos Silva - María Dolores Durán Santiago - Osama El Amrati - Sara Encinas Soriano - Carlos Marino Fernández Ávila - María Fernández Del Amo - Rex Reynaldo Ferrer - Héctor Manuel Figueroa Bravo - Julia Frutos Rosique - María Dolores Fuentes Fernández - José Gallardo Olmo - José Raúl Gallego Triguero - María Pilar Gámiz Torres - Abel García Alfageme

sigue.
13 rolan, día 6 de Mayo de 2006 a las 16:39
Quién aconseja a Zapatero ? O quizás ni siquiera se deja aconsejar y sigue su impuso revolucionario de salón en afinidad con sus amigos populistas Hispanoamericanos ?. Si es sí, arreglados estamos pues tanta audacia e inexperiencia, con criterios de buenismo político, aplicados a la resolución de los graves problemas que afectan a éste país y concretamente al terrorismo Etarra a lo único que conducen es al seguro fracaso. Y si encima observamos que el dolor de las víctimas es minimizado y el de los verdugos enaltecido entonces apaga y vamos porque aquí ya no se busca la paz. No, no, así lo que se hace es pagar un tributo y hacer concesiones a modo de pago chantajista a cambio del cese de asesinatos. Y eso no es negociación. Eso es puro pago de extorsión.
Esto lo debería saber todo el mundo y especialmente Zapatero porque la primera exigencia que se debe hacer a la banda terrorista es la entrega total y comprobable de las armas y su disolución. Que nadie se engañe. Aquí no valen medias palabras. Si la banda no oferta el propósito de disolución ninguna
negociación es posible. Ciertas actitudes del gobierno explican las cosas que pasan. También es de se comprender la importancia que adquiere este blog ante las perspectivas futuras.
14 eguz, día 6 de Mayo de 2006 a las 16:40
bbelt1

El Sr. Carod Rovira fué un mero espectador al que se le comunica las intenciones de ETA para que aproveche la situación (Perpiñan a mi modo de ver solo es eso, una comunicación de las intenciones de ETA).
Mucho se ha hablado de esa reunión de Perpiñan, en que no olvidemos estaban Josu Ternera y Mikel Antza algunos piensan que de esa reunión salió la actual politica de ZP, creo que no es así, el PSOE ya a reconocido que se lleva negociando con ETA mas de 4 años!! y 4 años dan para mucho!! no solo para una hoja de ruta, si no para mas de un acuerdo y "estrategia" para que algun partido que otro gane elecciones.
Bien la entrevista de PJ a ZP en El Mundo, fué muy criticada por algunos, incluso se llegó a insinuar el "Cambio" de PJ hacia el poder, pero yo creo que PJ estubo muy inteligente en esa entrevista, de ella arrancó de la boca de ZP, que las negociaciones del PSOE con ETA las llevó personalmente ZP, puesto que mandó a Rubalcaba en su nombre!! muy importante ese dato!!.
Mi pregunta la siguiente: Si un dia se descubre que el 11M fué como consecuencia de un pacto de ETA con ciertos miembros del PSOE, Como se vá a zafar ZP de ser encausado, cuando el mismo reconoce que llevó la negociación presonalmente a traves de Rubalcaba??.
PJ MUY BIENNN esta X, no se escapa jejeje.
15 bolcan, día 6 de Mayo de 2006 a las 16:40
Juan Luis García Arnáiz - Beatriz García Fernández - Mari N. García García-Moniño - Enrique García González - Cristina Aurelia García Martínez - Carlos Alberto García Presa - José García Sánchez - José María García Sánchez - Javier Garrote Plaza - Petrica Geneva - Ana Isabel Gil Pérez - Óscar Gómez Gudiña - Félix González Gago - Angélica González García - Teresa González Grande - Elías González Roque - Juan Miguel Gracia García - Javier Guerrero Cabrera - Berta María Gutiérrez García - Pedro Hermida Martín - Alejandra Iglesias López - Mohamed Itaiben - Pablo Izquierdo Asanza - María Teresa Jaro Narrillos - Oleksandr Kladkovoy - Laura Isabel Laforga Bajón - María Victoria León Moyano - Mari Carmen Lominchar Alonso - Miriam López Díaz - María del Carmen López Pardo - María Cristina López Ramos - José M López-Menchero Moraga - María Jesús Macías Rodríguez - Francisco Javier Mancebo Zaforas - Ángel Manzano Pérez - Vicente Marín Chiva - Antonio Marín Mora - Begoña Martín Baeza - Ana Martín Fernández - Luis Andrés Martín Pacheco - María Pilar Martín Rejas - Alois Martinas - Carmen M. Martínez Rodríguez - Mirian Melguizo Martínez - Javier Mengibar Jiménez - Michael Mitchell Rodríguez - Stefan Modol - Segundo Víctor Mopocita Mopocita - Encarnación Mora Donoso - María Teresa Mora Valero - Julia Moral García - Francisco Moreno Aragonés - José Ramón Moreno Isarch - Eugenio Moreno Santiago - Juan Pablo Moris Crespo - Juan Muñoz Lara - Francisco José Narváez de la Rosa - Mariana Negru - Ismael Nogales Guerrero - Inés Novellón Martínez - Miguel Ángel Orgaz Orgaz - Ángel Pardillos Checa - Sonia Parrondo Antón - Juan Francisco Pastor Pérez - Daniel Paz Manjón - Josefa Pedraza Pino - Miriam Pedraza Rivero - Roberto Pellicari Lopezosa - María Pilar Pérez Mateo - Felipe Pinel Alonso - Martha S. Plasencia Hernández - Elena Ples - María Luisa Polo Remartínez - Ionut Popa - Emilian Popescu - Miguel Ángel Prieto Humanes - Francisco Antonio Quesada Bueno
16 Sinira, día 6 de Mayo de 2006 a las 16:41
Bien por LdP!

A quienes no hayáis visto todavía Trece entre Mil en cine, os recomiendo vivamente que lo hagáis en DVD.
Y que animéis a hacerlo a vuestra familia, amigos, conocidos. A los más jóvenes, particularmente.
En honor de esas trece historias que son sólo una representación de las mil restantes, y de las del 11M.
Para que precisamente en tiempos de reivindicación de memoria histórica, al menos nosotros no seamos testigos mudos del infame ejercicio de olvido que unos pocos en España han decidido que todos tenemos que hacer.
Conmigo que no cuenten.
Por ellos, por todos.

17 bolcan, día 6 de Mayo de 2006 a las 16:42
John Jairo Ramírez Bedoya - Laura Ramos Lozano - Miguel Reyes Mateo - Jorge Rodríguez Casanova - Luis Rodríguez Castell - María Soledad Rodríguez Torre - Ángel Luis Rodríguez Rodríguez - Francisco J. Rodríguez Sánchez - Ambrosio Rogado Escribano - Cristina Romero Sánchez - Patricia Rzaca - Wieslaw Rzaca - Antonio Sabalete Sánchez - Sergio Sánchez López - María Isabel Sánchez Mamajón - Juan Antonio Sánchez Quispe - Frances Balbina Sánchez-Dehesa - David Santamaría García - Juan Carlos Sanz Morales - Eduardo Sanz Pérez - Guillermo Senent Pallarola - Miguel Antonio Serrano Lastra - Rafael Serrano López - Mihaela Sfeatcu Paula - Federico Miguel Sierra Serón - Domnino Simón González - María Susana Soler Iniesta - Carlos Soto Arranz - María Ivanova Staykova - Marion Cintia Subervielle - Alexandru Horatiu Suciu - Danuta Teresa Szpila - José Luis Tenesaca Betancourt - Iris Toribio Pascual - Neil Fernando Torres Mendoza - Carlos Tortosa García - María Teresa Tudanca - Jesús Utrilla Escribano - José Miguel Valderrama López - Saúl Valdés Ruiz - Mercedes Vega Mingo - David Vilela Fernández - Juan Ramón Zamora Gutiérrez - Yaroslav Zokhnyuk - Csaba Zsigovszki - N. J. M.

Os tenemos en el corazón.
18 blankint, día 6 de Mayo de 2006 a las 16:42
hombrelibre # 3

Por supuesto que zETAp dara a Marruecos todo lo que pida. Y a eta. Y a erc.
Quizas me editen pero lo voy a poner

Marruecos=explosivos en vagones 4,5 y 6
ETA= Señuelo para engañar PP
ERC= Monigote para dar la victoria a ETA
11M = Golpe de estado por.... no me atrevo a decirlo.

Negras juegan y ganan
Jaime
19 rajmar, día 6 de Mayo de 2006 a las 16:42
Blankint:
Ahora que te veo incorporado en tiempo real, volver a agradecerte tu viaje. Un error de sólo 2 kms., creo que es significativo.
A ver si pudieras hacerte con material videográfico y nos das trabajo a los videntes.
Un saludo
20 blankint, día 6 de Mayo de 2006 a las 16:49
rajmar #19

Tengo un conocido que trabajaba llevando cintas de video de TVE. en su furgoneta. Intentare verle y hablar con el. No te aseguro nada, solo que hablare con el. Te tendre al tanto.

Esos dos Km. no son muchos pero..... Hace unos dias en el blog, lei algo sobre talleres que tienen "concertados" la policia para el "arreglo de coches". Interesante seria saber si alguno esta en Alcala o cerca de la comisaria de
Canillas

Negras juegan y ganan
slds.
Jaime
21 blankint, día 6 de Mayo de 2006 a las 16:53
rajmar # 19

O algun taller en morata. Por cierto ¿Alguien me puede decir a que llevaron la kangoo a morata??

jaime
22 blankint, día 6 de Mayo de 2006 a las 16:55
Perdon queria decir Moratalaz
23 Petrus, día 6 de Mayo de 2006 a las 16:56
"Hablamos de unas personas que han pagado un altísimo precio a manos de los asesinos. De gente que ha quedado condenada de por vida a vivir sin su padre, sin su hermano, sin su hijo. O a vivir en una silla de ruedas. En otras palabras: de personas que han permitido, con su sufrimiento, que los demás podamos seguir viviendo en democracia. Incluido tú, Zapatero." (Luis del Pino).

Eh, 'A mí también me mataron a mi abuelo' (Rodríguez dixit).

En cuanto a la crítica anterior de un compañero, por el supuesto tono político de algunos artículos de LdP, le diría que es muy difícil abstraerse políticamente de una trama que es tapada, precísamente, por políticos, osea, por Rodríguez.

Y es aun más difícil desentenderse de esta aquiescencia inmoral por parte del Grupo Público que gobierna, cuando las víctimas te muestran su apoyo, su esperanza y, sobretodo y como remarcó Don Luis, su alegría.

Gracias por el texto, LdP, porque me ha emocionado.
24 Morpheus, día 6 de Mayo de 2006 a las 16:56
Yo también me he emocionado leyendo a Luis, y me he alegrado porque nos recuerda el bien y dónde está, de qué lado queda. Desde luego no en el del gobierno amiguete de terroristas. En el artículo de hoy de Amando de Miguel, y a propuesta de otros lectores el bueno de Amando incluye una extensa relación de adjetivos-insulto que comienzan por ceta y que pueden ser aplicables a zETAp.
Pues el mayor desprecio por ese malnacido es el que se contiene en la introducción de Luis. Posiblemente no es esa la intención, porque él es mejor persona que yo y es capaz de ver lo mejor en cada sitio, es un optimista. Pero es el irremediable efecto de expresar en cada párrafo la cara del bien representada por las víctimas y la palabra zapatero. Esa simple coma que precede a su nombre guarda la distancia infinita entre la decencia y la miseria rastrera del gusano. Desde luego yo no tengo la capacidad expresiva de Luis ni el léxico de Amando. Yo sí necesito expresar mi desprecio a lo vivo. Y menos mal que no sé decir tacos.
25 jflp, día 6 de Mayo de 2006 a las 17:04
Eguz14.
Me ha alegrado mucho el comentario que has hecho. Llevo semanas defendiendo, sin mucho éxito, que la reunión de Perpignan es irrelevante y que la clave está en las negociaciones que se estaban produciendo desde el año 2000.

Es inevitable. Es imposible que en esa mañana no se activaran los contactos que ya llevaban funcionando desde hace años y que con pleno conocimiento de Zapatero (muy bien visto Eguz que ha asumido su responsabilidad), se hablasen y quien sabe que se pactase. Y dado que el PSOE no ha dado información de que se habló en aquella situación, nos tendremos que preguntar ¿que hablaron en los días y semanas anteriores al 11M?

Creo, que además de las denuncias sobre el 11M que estamos llevando a la sociedad:

- Hay que plantear sin complejos, en Foros, debates y comentarios a amigos y conocidos la pregunta clave:

¿dentro de las negociaciones que llevaban desde hacía años, de que hablaron PSOE y ETA-Batasuna el 11M y las semanas anteriores? QUE LO EXPLIQUEN

26 Sinira, día 6 de Mayo de 2006 a las 17:10
blankint #21,22
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...

¿estás seguro de que pasó por Moratalaz?
¿por qué?

27 eguz, día 6 de Mayo de 2006 a las 17:15
jflp

Pues asombrate mas!!! te mando el enlace de la hoja de ruta de Mikel Antza que se detectó en su disco duro y publicado por El Pais. ¡¡ASOMBRATE!!
http://www.foroermua.com/html/modules.php?op=modlo...
Sldos.
28 filos60, día 6 de Mayo de 2006 a las 17:20

Tarea 2: INCONGRUENCIA …O …DUDA

“…asegura que dentro de los depósitos de explosivos no le ha sido sustraído el explosivo. Avalando también esta hipótesis por la circunstancia de que en el piso de Leganés aparecieron bolsas y no se tiene conocimiento de que hayan aparecido cajas hasta la fecha…” (pág. 384 del Auto).

¿No aparecieron cajas de Goma 2 Eco la noche del 11 de marzo frente a una discoteca en Pozuelo, que la Policía investigó, y nunca más se supo?

Saludos

29 axreina, día 6 de Mayo de 2006 a las 17:22
Sobre la kangoo

Llevo toda la tarde leyendo el tema de la furgoneta en el auto. Se hace mucho incapie en que nadie examinó el interior de la furgoneta y excepto el Inspector del C.N.P 75.039 - Ins. Jefe del Grupo de la Policía Científica de Alcalá (segun VO) y para quitar la velocidad, nadie entró. Pero me sorprende que en el Informe Técnico Policial 57-IT-04 del 24 de marzo, incluido en el auto se diga: "Una vez comprobado y asegurado convenientemente su interior se ordena traslado a la Servicio Central de Desactivación de Explosivos (Canillas)"

Comprobado y asegurado su interior¿? Pero no dicen que no han inspeccionado nada del interior¿?
30 filos60, día 6 de Mayo de 2006 a las 17:23
LA SECCIÓN DEL GAZAPO
(gazapo: “yerro que por inadvertencia deja escapar el que escribe o el que habla” D.R.A.E)
(Si encuentras alguno, envíalo a esta sección: máximo tres líneas,
indicando la página del Auto)


1.- “… en torno a los detonadores utilizados en los atentados del día 12 de marzo, en la línea de cercanías…” ( pág. 391)

2. "La cinta de video VHS contiene una reivindicación del atentado del 11M, efectuada en grabación casera, de dos minutos cuarenta segundos de duración." (p.881)
Enviado por Sinira el día 30 de Abril de 2006 a las 21:50 (#218)

3.- “Archivo de audio/vídeo:”13-----..-----.rm” .(Duración 47:00 horas). (Ubicado en Carpeta “Escritorio”) (pág. 442)


4.- pag. 160 "C).5.b.- INFORME DE LA COMISARIA GENERAL DE POLICIA CIENTIFICA, SERVICIO DE INNOVACIONES TELEFÓNICAS"

cuando debería ser TECNOLOGICAS
Enviado por Tadpole el día 1 de Mayo de 2006 a las 19:16 (#186)

5.- “…( el robo de explosivos) debería haber sido realizado con anterioridad al 28 de febrero puesto que las condiciones climatológicas de ese día hacían….” (pág. 383).

Confusión de clima y tiempo (condiciones meteorológicas)…

6.- “…el procedimiento habitual para dar salida al explosivo es rotativo, es decir, se va dando salida al palet más antiguo…” (pág. 382)

Rotativo: máquina de imprimir, periódico impreso. ¿Querrá decir “rotatorio”?
filos60 para el concurso de gazapos

7.- pag. 278 (y tambien 279) "tren de alta velocidad "AVE" a su paso por la localidad toledana de Algodor. donde fue hallada en su día una mochila conteniendo explosivos."

Pues resulta que la mochila era una bolsa de plastico de CARREFOUR dentro de otra del LIDL, artefacto encontrado en la localidad toledana de Mocejón, que linda con la madrileña de Algodor vamos, tres gazapos en uno y ademas copiado dos veces el parrafo
Enviado por ermaki el día 4 de Mayo de 2006 a las 17:53 (#986)


Seguirá...
31 axreina, día 6 de Mayo de 2006 a las 17:26
Una pregunta:

Según la VO, me podríais decir dónde se supone que cargaron las mochilas en la kagoo ¿es algo que se ha dicho?

gracias
32 rizo69, día 6 de Mayo de 2006 a las 17:32
filos60 # 28

" ¿No aparecieron cajas de Goma 2 Eco la noche del 11 de marzo frente a una discoteca en Pozuelo, que la Policía investigó, y nunca más se supo? "


http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...
33 mcbcn, día 6 de Mayo de 2006 a las 17:36
Luis del Pino, Federico, Pedro J, Sr. Alcaraz:

Quiero pediros que os encarguéis en LD, en la Cope, El Mundo, City FM y en colaboración con la AVT de canalizar un deseo de muchos de los que venimos por este blog.

Me gustaría que lo hemos comentado muchas veces de lo de las camisetas del 11 M, estuviera respaldado u organizado por los principales medios en los que confiamos.

Propongo que cojáis el testigo de las camisetas y los beneficios vayan a parar a la AVT.

Me encantaría llevar una camiseta con un peon negro y al mismo tiempo estaría contentísimo de colaborar económicamente con la AVT.

Si es posible, yo encargo camisetas para toda mi familia.

Saludos desde BCN
34 jmsetroc, día 6 de Mayo de 2006 a las 17:38
Hola, ya estoy aquí: Perdonadme, pero quiero pontificar yo también:

A fuer de equivocarme, creo que Zapatero es sólo un iluminado, es posible que incluso sea un genio, como cree él, el tiempo lo dirá. Aunque, en mi opinión, su papel es más parecido al de la película Pepe, de Mario Moreno “Cantinflas”. ¡Bambi de acero, Zapatero!
Dicho esto, creo que es una persona dura y sensible, con enorme tesón y fuertes valores éticos y democráticos, convencido del mayestático papel que le ha tocado desarrollar en la vida. Me gustaron tanto la entrevista con El Mundo, como las sensaciones percibidas por Pedro Jota durante las horas que charló con él.

Por un lado por repugnancia y por otro por respeto a mis representantes y por último porque NO SOY CAPAZ DE CREER “A PRIORI” que Zapatero ni nadie importante del PSOE ni de las FYCSE, ni tampoco ninguno de los imputados tuvieran que ver absolutamente nada con la génesis, la organización ni con la ejecución de la masacre del 11-M. Esto ya lo he dicho otras veces y ahora lo repito.

Estoy seguro, sin embargo que tanto el PSOE, el PP como las FYCSE y el grupo PRISA esperaban que un atentado, aunque no de esta magnitud, se produjera en vísperas electorales. De hecho Elvira Lindo acabó su columna “Madrid” del 3 de Marzo de 2004 con estas palabras:

“Me duele el odio que provoca esa palabra, Madrid, en tanta gente que no sabe ver con amor esta ciudad mestiza; y me espanta que las tareas mañaneras de toda esa gente inocente pudieran verse alteradas de pronto con una explosión asesina”

La explosión asesina llegó una semana después. (Tomado de: http://kantor-blog.blogspot.com/2006/03/11-de-marz... )

Ciertas FYCSE y cierto PSOE, lo que aquí se denomina GAL-DOS (Nada que ver con Benito Pérez) se encargaron de manipular las pruebas, que ahora estamos viendo, borrando las posibles pruebas que incriminaban a Eta y fabricando unos culpables islamistas de pacotilla, que posteriormente serían suicidados.
35 jflp, día 6 de Mayo de 2006 a las 17:40
axreina. Se supone que en la casa de Morata.

Pero al hilo de esto. ¿Existe hoy versión oficial?
Porque lo único que hay es un pisto de informes, con los que el Juez NO ha articulado una reconstrucción de hechos, siquiera en estado de borrador.
En esos informes se va dejando "apuntes", de aquí pasó esto o pasó lo otro, lo cual a veces hace que haya versiones no coincidentes y hasta contradictorias sobre un mismo hecho en los distintos informes.

¿Por tanto podemos hablar de versión oficial?

36 jlamat, día 6 de Mayo de 2006 a las 17:42
MILES de personas trabajando altruistamente en descubrir LA VERDAD del 11M.

MILES de personas que leen cada cada día este blog.

ESCALOFRIANTES contradicciones encontradas en el sumario del 11M y....

¿Ni TVE, Telecinco, Antena3, dicen nada?.

Es más con todo lo que están cayendo la noticia más importante de los informativos hoy es la Baronesa Thyssen manifestándose en el Paseo del Prado. ¿¡!?

Está claro, los medios de comunicación y los POLÍTICOS nos toman por TONTOS a los españoles.

Pero como alguien decía esta mañana .......


"Animo, lo que habeis hecho y estais haciendo es muy grande Hará historia, os lo aseguro, es grande tambien ser testigo de esta heroicidad en la que unos heroes anonimos, liderados por un hombre honesto e inteligente y espoleados por varias españolitas ( que cosa tan grande ser español, pero aun mas debe suponer ser española) que siempre en la Historia con mayusculas de España han estado ahi, estan haciendo retroceder unode los montajes mas esperpenticos que han visto los tiempos, ideado quiza por un iluminado "Cebritan", con sueños de ser elevado a la historia de la modernidad junto a tantos grandes hombre que lideraron esta patria nuestra tan querida
Solo se le olvido una cosa, la raza y los genes de heroe que llevamos los españoles, eso que hace que un simple paisano aparentemente infensivo, en caso de dificultad se quite la camisa y muestre en su pecho un corazon lleno de bravura, de esos que tanto hemos leido en nuestra historia....."
37 axreina, día 6 de Mayo de 2006 a las 17:46
sigue 31

Lo pregunto porque según el Informe Técnico de la Policia desde el día que la robaron hasta que la encontraron la kangoo recorrión uno 75 km.
C/Aranjuez - Madrid (Robo) -> Morata = 37 Km
Morata -> Infantado - Alcalá = 51 km

Si la kangoo sirvió de transporte, desde luego o no fue desde Morata o se utilizó otro vehículo de enlace.

jflp. Lo preguntaba en el anterior hilo, si alguno conocíais la reconstrucción de los hechos de la VO. Porque yo no. no son capaces de hacer una reconstrucción más o menos lógica y coherente con las pruebas que tienen.
38 INTI, día 6 de Mayo de 2006 a las 17:57
puede alguien transcribier los comentarios del video de la kangoo?

puede ser interesante !! ahi se menciona moratalaz y alcala centro
39 jmsetroc, día 6 de Mayo de 2006 a las 17:58
Dirigido a los editores:

He visto que compañeros de blog, supongo que expertos informáticos emplean a veces hasta 4000 caracteres. Otros con frecuencia los ponen en negrita, otros en itálicas y algunos hasta se permiten el lujazo de escribir con colores.

¿Es posible indicar en las instrucciones de "escribir comentario" cómo los demás mortales, iletrados informáticos, podríamos efectuar estas lindezas?

¿Alguno de vosotros tendría la bondad de desasnarnos?

Estoy especialmente interesado en la manera de engañar al maldito enunciado de:

SU COMENTARIO PUEDE OCUPAR -5555 CARACTERES MÁS

Gracias miles
40 eguz, día 6 de Mayo de 2006 a las 17:59
Jflp

Te as recuperado del asombro!! pues agarrate que este ZP hace buena la ley de Murphi, que la cosa está mal, no te preocupes!! PUEDE SER PEOR!!.
La audiencia Nacional, osea el Juez Garzón
( para no confundir)renunció a la extradición a España de Mikel Antza!!

Sldos.
41 lupa, día 6 de Mayo de 2006 a las 18:03
Buenas tardes

He cogido la tabla de XLuis de Trafico de comunicaciones para sacar información de ahi.

Ayer un blogguero dio la sugerencia de comprobar si se puede aventurar de ahi la fecha de "desaparición" de los pelanas de Leganes.

Jamal Ahmidan usó su telefono particular de siempre 639 84 74 28 por ultima vez el 24/03/2004 a las 20:42
Vuelve a aperecer en la lista el 31/03/2004 y le adjudican el telefono 628 46 92 10 para llamar a Marruecos (prefijo 00212...) a las 18:42

El telefono 628 46 92 10 es el mismo que usaron los pelanas desde Leganes para hacer sus multiples llamadas que fueron casualmente todas a Marruecos, tenemos fuerte sospecha que esas llamadas nunca fueron reales, sino son un constructo del CNI.

Para mi es como que Jamal Ahmidan , uno de los conversadores telefonicos mas frecuentes, desapareció del eter el dia 24/03/2004 a las 20:42

Voy a comprobar los demas pelanas suicidados a ver cuando dejan de usar sus respectivos telefonos habituales.


42 jflp, día 6 de Mayo de 2006 a las 18:09
Eguz. Me parece que coincidimos.
Es imposible tantas casualidades. Gracias por el disco duro de Mikel Antza... ¡¡es lo que vendió El País como muestra de la voluntad sincera de ETA de paz!!.
43 Gary, día 6 de Mayo de 2006 a las 18:09
1/2 Estamos ahora en un momento decisivo para ganar en la sociedad la carrera encubrimiento contra esclarecimiento. Ellos van a acelerar el calendario con el apoyo de los beneficiados por el 11-M. Es importante asociarse desde la Red y lograr llegar a todos, blogueros, usuarios y al entorno social. Hay que confeccionar un documento con la síntesis de todos los hallazgos y distribuirlo, tanto por red, como por impresión y llevarlo a la sociedad. Muchos no somos personas que tengamos que guardar el anonimato en esta faceta social.
Los mecheros y camisetas están bien y son útiles, pero hay que llegar a la mente y a los corazones de la gente de forma más amplia. Preparar lo mejor de Luis del Pino, Fernando Múgica, síntesis de la prensa y del blog, y repartirlo por todos los canales. Informar de los libros existentes, indicar como se puede invitar a la gente a charlas, debates, etc.
44 filos60, día 6 de Mayo de 2006 a las 18:10

1/2
Tarea 2: INCONGRUENCIA …SI LA LÓGICA ACTUARA
¿SE SUMINISTRARON LOS TÉDAX DE MINA CONCHITA?


“En el apartado "Conclusiones finales" consta: Tanto en detonadores como en referencias a Goma 2, está el denominador común de haber sido recepcionadas, en cantidades diferentes, por Minas de Caolines de Merillés. Ninguno de los elementos relacionados con detonadores o Goma 2 ECO, incautados en las distintas operaciones policiales, puede decirse que no ha sido recepcionado por dichas Minas.” (Pág. 392 del Auto)

DEDUCCIONES:
1.- Restos de explosivo, con su “metenamina” incluida aparecen en la R. Kangoo.
2.- Según el párrafo citado, esos explosivos han sido recepcionados en Mina Conchita.

Saludos y sigue…
45 Gary, día 6 de Mayo de 2006 a las 18:11
2/2 Creo que los que estáis más en contacto –y que podáis hacerlo por razones obvias- podríais considerar la posibilidad de formar una asociación legal a la que nos sumásemos los demás, algo así como Asociación de Buscadores de la Verdad, ABV. Una plataforma suprapartidaria a la que pueda incorporarse la gente de bien. Es imprescindible llegar a los ámbitos que no lo hacen el Mundo, la COPE y este blog. Y evaluar todas las iniciativas, sin excluir las peticiones al Congreso, al Defensor del Pueblo, etc. Y aglutinar en una plataforma de coordinación con otras iniciativas que ya están trabajando por otro lado.
No se trata de contrabuenismo, sino de sacar las conclusiones adecuadas de la posición de las fichas. Hay que agruparse y explotar el éxito de la contrainvestigación en el plano social. El trabajo de desguace de la V.O está muy avanzado y ahora hay que ocuparse de llevarlo a la sociedad. Es ahí donde se ganará definitivamente. Y con el fuerte control televisivo y cada vez más del resto de los medios, el flanco débil lo tienen en la sociedad civil. Incluso los medios están empezando a coger miedo al desprestigio; y la gente normal, que no tiene intereses en la política, está receptiva a que se le den orientaciones alternativas, no solo una negativa genérica. Hay que facilitar la documentación a los dispuestos a saber.
Saludos.
46 filos60, día 6 de Mayo de 2006 a las 18:13

2/2
Tarea 2: INCONGRUENCIA …SI LA LÓGICA ACTUARA
¿SE SUMINISTRARON LOS TÉDAX DE MINA CONCHITA?


3.- Ver pág. 153 del Auto: (Explosivos de la R. Kangoo y de los Tédax son de las mismas características):
“ RESULTADOS
Por las técnicas analíticas empleadas se identifican:
Muestra n° 1: SULFATO AMÓNICO Y FOSFATO AMÓNICO DIÁCIDO.
Muestra n° 2 y 3: NITROCELULOSA, NITROGLICOL, NITRATO AMÓNICO, FTALATO DE DIBUTILO, METENAMINA y CARBONATO CALCICO.
Desde el punto de vista analítico, y por las técnicas empleadas, se puede afirmar que las muestras número 2 y 3, son de las mismas características. (...)"
De lo anterior se infieren varias conclusiones: primera, las muestras analizadas son las numeradas como 2 (Renault Kangoo) y 3 (muestra patrón de Goma 2 ECO) -en ningún momento se analiza en ese informe pericial muestra de la sustancia explosiva recuperada de! artefacto desactivado en el Parque Azorin de Vallecas-; segunda, las muestras 2 (Renault Kangoo) y 3 (muestra patrón de Goma 2 ECO), tienen las mismas características, entre ellas, la "metenamina"; tercera, existe un error en el informe pericial emitido por la Unidad Central de Desactivación de Explosivos y NRBQ; y cuarta, en principio no existe duda alguna que se trataría de dinamita Goma 2 ECO la sustancia localizada en la furgoneta Renault Kangoo”.

4.- Si esos explosivos no los produce U.E.E. de Páramo de Masa, y esta empresa es la única que suministra a Mina Conchita ¿Quién lo fabrica y lo suministra a los que lo colocan en la R. Kangoo y se lo da como muestra patrón a los TÉDAX?

Saludos

47 jmsetroc, día 6 de Mayo de 2006 a las 18:20
Seguro lupa #41, lo más coherente es que los fueran citando poco a poco en el piso de Leganés y los fueran "suicidando" poco a poco sin substancias`psicoactivas (no se encontraron en los estudios toxicológicos) ni con armas blancas ni de fuego (se hubieran observado en los estudios de los restos). Es muy posible que al Chino le tocara el garrotazo poco después del 24 de Marzo a las 20:42 ¿Es eso lo que querías decir?
48 cordobes, día 6 de Mayo de 2006 a las 18:24
D. Luis, yo he tratado durante años con víctimas del terrorismo. Le apoyo totalmente en su texto. He visto a viudas valientes sacar adelante a sus hijos, después de escuchar muchas promesas incumplidas; también a niños-hombres que han perdido a TODA su familia, salir adelante con coraje y valentía. Son unos LUCHADORES. Lo merecen todo.
Un saludo,
cordobés
49 hastalav, día 6 de Mayo de 2006 a las 18:25
bolcan, un saludo merecido por poner la lista de aquellas víctimas que murieron por este país. Los tenemos en el corazón, sin duda, no como otros, trolles despreciables.

En cuanto a los que le dáis vueltas a la hora del fax del ABC, humildemente creo que no hay donde rascar.

Yo, donde vosotros véis un "10.05", veo que hay un "18.05".

Fijaos bien en la diferencia entre el "0" de las "10" (bastante difuso y que incluso apunta maneras a tener "cintura") y el "0" de las "05" (clarísimo y limpio).
50 guadix, día 6 de Mayo de 2006 a las 18:26
Siempre fué bueno reunirse, antes así era; mejor en una cena donde se reparten "cariños" y premios, pero me gustaria hacer una pregunta: ¿cuanto se cree, en tiempo, para ver una calle de Otegui, de Josu Ternera? Calles principales. Lo siento.

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