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Una buena noticia y un desmentido
14 de Mayo de 2006 - 19:20:39 - Luis del Pino
Alcaraz ha sido reelegido como presidente de la AVT con un aplastante respaldo. Esa reelección no se ha realizado "a pesar" de las maniobras del gobierno, sino precisamente "debido a" esas maniobras. Porque han sido las maniobras gubernamentales, y la denuncia de las mismas que se ha realizado desde distintos medios de comunicación, lo que ha contribuido a que la asistencia a la Junta Anual de la AVT fuera mayor de lo que ha sido nunca, precisamente para neutralizar esas maniobras que perseguían desactivar la oposición de las víctimas a la rendición ante ETA.
Son varias las lecturas que pueden hacerse. En primer lugar, esa reelección es un reconocimiento de la extraordinaria labor que Francisco José Alcaraz ha venido realizando desde la AVT, a la que ha convertido en un referente moral para toda la sociedad española. En segundo lugar, esa reelección demuestra que las víctimas del terrorismo no van a quedarse de brazos cruzados mientras su gobierno hace dejación de sus funciones y capitula ante la misma banda asesina que ha convertido a la mayoría de ellos en víctimas. En tercer lugar, es una prueba más de que la capacidad de acción del gobierno es limitada, y de que lo será más cuantos más frentes continúen abiertos: puede que tengan el gobierno, pero el poder se les escapa entre los dedos. Aviso a navegantes.
Por otro lado, ETA acaba de dejar una vez más en ridículo al Gobierno de Zapatero, al dejar claro, en una entrevista en Gara, que por supuesto que continúa extorsionando a los empresarios como parte de su labor de financiación y aprovisionamiento. Resulta triste ver, día a día, cómo el Gobierno se empeña en encubrir a la banda terrorista y exculparla de cualquier fechoría que realice. ETA sigue a lo suyo, pero ahora en la confianza de que, haga lo que haga, el PSOE negará que lo ha hecho. El penúltimo ejemplo lo teníamos hace un par de días, cuando José Blanco se apresuraba a actuar de exégeta de Otegui, para anunciarnos que Otegui pedía perdón por los crímenes. Ni veinticuatro horas tardó el batasuno en desmentirle. Ahora, ETA desmiente las absurdas disquisiciones del gobierno sobre los matasellos de las cartas de extorsión. ¡Vaya papelón que está haciendo el amigo Zapatero! Para terminar de humillarle, a Otegui ya sólo le falta orinar en la puerta de la Moncloa. Lo malo es que, si lo hace, Zapatero dirá que llueve.
Comentarios (1025)
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401 garterno, día 15 de Mayo de 2006 a las 21:12
testigos visuales (2)
ArrowEco #397
Si el Policía científico entró a ciegas, no vió; pero si lo hizo con los ojos bien abiertos, como es de suponer, su entrada y 'visionado' deberían figurar en su Acta de inspección técnico-policial. ¿Figuran? ¿constan? ¿Ese Acta está en el Sumario?
Y el guía canino de Lobby también introdujo su cabeza en la parte trasera y, antes, había mirado el salpicadero desde fuera. ¿Consta en Autos alguna declaración de este guía canino, con estos pormenores?
402 belga197, día 15 de Mayo de 2006 a las 21:13
INTI, Trico, y demás.
Si en Atocha hubiese un coche bomba serían tres explosiones: primera mochila, segunda mochila y coche bomba. ¿ dónde dicen que hubiese tres explosiones ?
Salvo que me digas que la segunda mochila con libros es falsa.
En cuanto a lo de desalojar la calle aunque esté en el parking. Que quieres que te diga, exceso de celo. Con las bombas nunca se sabe. Las voladuras de cantera a veces dan sorpresas, imagínate estas que no están controladas. Si te fijas en el video en el carril cercano al parking el tráfico está cerrado pero hay muchos coches en el que pasa por la gasolinera. Seguro que se desalojó lo más cercano por si acaso.
Yo vuelvo a insistir en que tendría que haber muchos testigos, muchos de ellos policías, políticos e incluso hasta el propio juez Del Olmo. Me resulta difícil de creer que si hubo algo fueron capaces de borrarlo.
Vale si quereis no seguimos. Pero os tomo la palabra. Y voy a hacer como Pedro J. Reto a quién quiera, sobre todo a El Mundo y a Ld a que comprueben la existencia o no de esos coches. no será muy difícil con la cantidad de testimonios.
Estaré encantado de comerme mis palabras con tal de leer otra exclusiva jugosa. :-)
403 Atonita, día 15 de Mayo de 2006 a las 21:15
"Pero, bueno, si no fuerais paranoicos no estaríais aquí y no sería divertido visitaros".
Enviado por viana el día 15 de Mayo de 2006 a las 20:31 (#377)
Habló un ciego en la puerta de un cojo...
Cómprate un mono o un lápiz,( para los domingos y fiestas de guardar), que ya sabes que a "algunos" los pone muy contentos.
404 anacarol, día 15 de Mayo de 2006 a las 21:20
garterno (#401)
Que yo sepa, no lo hay.
Curiosamente en el Auto continuamente hacen referencias a que no se vió "nada que indujera a pensar que pudiera haber un artefacto..." "nada que llame la atención" y frases igualmente ambiguas. Tan ambiguas como las que se refieren al traslado de la kangoo de Alcalá a canillas. Siempre hablan de "proveniente de Alcalá" pero no deja claro si paró en un lugar intermedio o no.
Demasiadas ambiguedades..
405 garterno, día 15 de Mayo de 2006 a las 21:23
testigos visuales (3)
AuroraRo #400
Gracias por tus precisiones. Pero en la p. 147 el guía dice canino (?) que “no observaron que hubiera algo extraño en la parte trasera“, pero NO aparece mencionando como que estuviese vacía. En la p. 146 el Inspector Jefe del Grupo de Policía Científica de la Comisaría de Alcalá, tampoco figura como declarando que la furgoneta estuviese vacía.
¿Dónde está el Informe Técnico-policial aludido en otros documentos?
406 yeda, día 15 de Mayo de 2006 a las 21:24
#391 garterno
Para no hacer trabajar a AuroraRo, las declaraciones mas detalladas las tienes en la comisión de desinvestigación.
Slds
407 AuroraRo, día 15 de Mayo de 2006 a las 21:28
Exacto yeda, pero sólo la del inspector de la policía científica de Alcalá (Martín Gómez, documento nº 5), porque el guía canino que fue a declarar fue el del otro perro, el que ni entró ni se asomó ni ¡nada!
408 INTI, día 15 de Mayo de 2006 a las 21:29
belga
en uno de mis post anteriores ya no recuerdo cual dije que creia que ran 3 pero que podrian ser 4.
esto podria comprobarse si se pudiese poner cronologicamente todas las explosiones en funcion de lo que cuentan los periodistas!!
CNN+ primer periodista:
habla de dos explosiones (una en el POZO donde el esta, y la otra supuestamente en ATOCHA)
CNN+ segundo periodista
"han tenido que explotar otro coche bomba, al parecer se encontraba en el parking " habla de OTRO coche bomba ( no sabemos si considera el del POZO como primero o se refiere a OTRO u otra explosion!!
CNN+ tercera periodista:
"parece que va a haber una segunda detonacion controlada, tan bien podemos ver desde aqui, en la gasolinera que esta a las afueras de la estacion de Atocha un ford fiesta rojo que tiene la matricula doblada"
habla de dos explosiones posibles!!
lo unico que quiero decirte es que de los periodistas se pueden interpretar varias opciones y mas de 3 explosiones!!
evidentemente habria que llamarles y confirmar con ellos!!
(que os digo una cosa un periodista es mas accesible de lo que parece!!)
409 AuroraRo, día 15 de Mayo de 2006 a las 21:33
El único informe técnico policial que figura es el que se realiza una vez que la furgoneta llega a Canillas.
por cierto, no sé si esto se puede considerar "gazapo" o no, yo más bien diría que es un ejemplo de "claridad" en la exposición de los hechos.
pag. 145 del Auto de procesamiento:
"Inspector del C.N.P. con carné 65.239. (29 de junio de 2004)
Inmediatamente que Negaron comprobaron la existencia de la furgoneta, los
perímetros de seguridad y la iocalización de posibles cámaras a los alrededores que
hubieran podido captar algo.
410 fouksi, día 15 de Mayo de 2006 a las 21:34
Si leeis este texto se puede sacar la conclusion de que el PSOE pudo ayudar a la ETA a cometer los atentados contra los agentes del CNI en irak. No se que opinais, pero me da la sensacion que en nuestros servicios secretos hay una lucha a muerte entre dos facciones, por otra parte no le doy mucha credibilidad la link ya que dice que huarte dio los explosivos y Kalaji los moviles. ¿Se unieron el PP y el PSOE para cometer el atentado?¿Era kalaji un infiltrado del terrorismo en el CNI?
http://www.telefonica.net/web2/11m//Documentos/LA%...
411 swing, día 15 de Mayo de 2006 a las 21:34
Vamos a ver..Que podemos estar así todo el día,pero yo creo que no es tan difícil.Todos hemos visto lo que dicen en varias TVs y,para que no sea sospechoso,en CNN.Dicen que van a explotar un Fiesta rojo con las matrículas dobladas.Se supone que están ahí,y que,aunque no lo sepamos, porque no nos lo enseñan,ellos dicen que lo están viendo.Luego oímos el ruido y vemos el humo.Vale,las opciones son dos:
1-Efectivamente,eran coches bomba.
2-Los explotan como la mochila escolar,pero no había bomba.
Lo que no es de recibo es que no se haga más mención ni en el sumario,ni en ninguna parte.Por ejemplo diciendo:Las pistas de los coches robados con matrícula doblada parecía que apuntaban a ETA pero resultaron fallidas.
Otra opción es que lo oculten porque todo es mentira y en realidad se trate de las mochilas.Pero,¿encima de la estación?Tenemos la imagen de que allí explotó algo.De lo que no tenemos imágenes es de la explosión de las mochilas.Más lío todavía?Pues sí.Alguien tendría que responder de lo que dice que está viendo.
412 garterno, día 15 de Mayo de 2006 a las 21:36
testigos visuales (4)
Yeda, AuroraRo
Eso ya lo ví en mi post del 12:
guías caninos [Trico #649]
El señor JANÉ I GUASCH: "Señor presidente, mi
grupo parlamentario junto con el Grupo Vasco solicitó la comparecencia del responsable del guía canino que había entrado en la furgoneta. Deduzco que siendo muy útil, como es, la comparecencia del señor Alemán, él no es el responsable del guía canino que entró en la furgoneta; es su compañero."
(p. 16 de la CI)
Enviado por garterno el día 12 de Mayo de 2006 a las 03:58 (#650)
LO que no encuentro por parte alguna es una declaración clara de que la furgoneta estaba completamente VACIA, y tampoco el Acta de la Inspección Técnico-Policial de ALcalá... ¿¿figuran el aguna parta del sumario?
413 INTI, día 15 de Mayo de 2006 a las 21:39
Cambio de tema (por ahora)
siempre se me olvida un detalle con respecto a la Kangoo, yo estaba convencido de que todos los coches, absolutamente todos tienen que tener un sistema de apertura de seguridad!!
parece ser que en caso de accidente los equipos de socorro tienen que tener una forma de abrir cualquier coche!
otra cosa es que venga en el manual de instrucciones !!
alguien que yo conozco se habia dejado las llaves dentro del suyo creo que era un Clio de hace tiempo y y un policia se lo abrio en nada con un simple cordel !! y es el mismo motivo por el que cualquier caco es capaz de abrir y llevarse un coche sin llaves !! por mucho sistema anti-robo que tenga!!
esto lo digo por que cuando vi la manera chapucera de como habian habierto la Kangoo me sorprendio!!
alguno puede dar su opinion!! o explicacion , aunque sea la fantastica VO?
414 AuroraRo, día 15 de Mayo de 2006 a las 21:40
Garterno,
¿a dónde quieres llegar? Si esa declaración contundente que buscas estuviera en el sumario, entonces varias decenas de páginas más sobrarían...
Se ha afirmado en El mundo que la furgoneta estaba vacía en Alcalá. En el Auto no figuran declaraciones al respecto. ¿Has rncontrado tú declaraciones que afirmen que la furgoneta estaba llena en Alcalá? ¿A que no?
415 yeda, día 15 de Mayo de 2006 a las 21:41
#412 garterno
Claro que no vas a encontrar en ninguna parte una declaración tan rotunda como pides.
Piensa que si no fue el guía caníno que efectivamente hizo entrar a su perro, y logicamente vió el interior y dió instrucciones al mismo para que inspeccionase la kangoo, fue probablemnte porque no quería mentir descaradamente.
Tal vez para encontrar la declaración rotunda que andas buscando tengas que ir a ¿San Salvador?
Pero no te preocupes, dentro de poco tendremos la prueba definitiva que buscas.
Slds
416 Psyco, día 15 de Mayo de 2006 a las 21:44
belga LLAMADAS NO INCLUIDAS
Hace dis te puse un post, que no debiste ver, con la lista de llamadas del sumario de las pag que hice el índice y que no estan incluidas en tu lista
pag 304 Conversación telef. 17-02-04 18:49 entre 606547560 de Oman El Gnaoui y Jamal Ahmidan
pag 304 Conversación telef. 27-02-04 18:57 entre 665040605 de Jamal Ahmidan y Oman El Gnaoui. 150”
pag 305 Conversación telef. 27-02-04 20:23 entre 665040605 de Jamal Ahmidan y Oman El Gnaoui. 80”
pag 305 Conversación telef. 27-02-04 22:15 entre 665040605 de Jamal Ahmidan y Oman El Gnaoui 39”
pag 306 Conversación telef. 28-02-04 20:15 entre Oman El Gnaoui y 654115074 de Hamid Ahmidan 189”
pag 307 Conversación telef. 28-02-04 23:43 entre Oman El Gnaoui y 654115074 de Hamid Ahmidan 29”
pag 307 Conversación telef. 29-02-04 00:22 entre Oman El Gnaoui y 654115074 de Hamid Ahmidan 39”
pag 307 Conversación telef. 29-02-04 12:04 entre Oman El Gnaoui y 654115074 de Hamid Ahmidan 203”
417 swing, día 15 de Mayo de 2006 a las 21:44
El señor Garrudo dice que aquello se llenó de policías.Si abren la furgoneta por la parte de atrás,¿el resto de de los policías tiene prohibido mirar dentro?que pasa,¿que salían rayos radiactivos?¿es su obligación mirar para otra parte y silbar?Todos los policías tuvieron que ver si la furgoneta estaba llena o vacía o yo no entiendo nada.
418 belga197, día 15 de Mayo de 2006 a las 21:45
Sinira #395
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...
Mira el segundo:
El portero de Alcalá se levantó entre las 6:50 y las 7:00 de la mañana y bajó a la calle. Fuente: Declaraciones del portero ante la Comisión 11-M. Aportado por: HarryLib
¿ estarías dispuesto a apostar a que eso es verdad ?
Los hechos de esa lista son relativos. Por eso creo que se dejó de actualizar. Hay más.
yeda #396
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...
No descarto nada. Pero si los colocaron en cocheras tendría que ser por la noche mucho antes de que estuviesen en funcionamiento. Entonces veo complicado que dejasen allí un vehículo con el que habían llegado. Ni siquiera se si las cocheras están en Atocha y si esos trenes salieron de Atocha.
A ver, imposible hasta que se demuestre que es imposible no hay nada. Si nos ponemos a darle mil vueltas igual hasta podría ser Al Queda, o incluso los pelanas. O la CIA.
Me parece interesante lo de los coches. Y yo también al principi openseba que existían. Pero veo que se pueden explicar de forma lógica y coherente, mucho más que coherente que pensar que existieron y se ha borrado todo rastro en la instrucción judcial.
En cuanto a lo de Trico que comenta de la tarjeta, pues es más fácil ocultar una tarjeta de visita que 3 coches bomba o con bombas trampa. Y yo me fio de PJ pero de momento tampoco tenemos constancia de que exista esa tarjeta. A ver si mañana...
419 garterno, día 15 de Mayo de 2006 a las 21:48
testigos visuales (5)
AuroraRo #414
Repito lo que ya dije el 12:
cabezas dentro de la furgoneta Kangoo
[Trico #651]
La de Lobby, cánido que 'entra', la de su guía canino que 'echa un vistazo' desde la parte de atrás metiendo la cabeza pero sin entrar, y la del jefe del operativo de inspección, el policía científico de Alcalá que 'entra' por atrás para desbloquear puerta delantera, y de nuevo 'mete la cabeza' por delante para desbloquear palanca de cambios. Total cuatro cabezas dentro, una de perro y una humana repetida. ¿Qué vieron los humanos? NO CONSTA detalle en el Auto de Procesamiento, ni en la declaración del Inspector en la CI.
Enviado por garterno el día 12 de Mayo de 2006 a las 04:17 (#654)
Pero es que en el 'Informe del Subdirector General Operativo de la Dirección General de la Policía' de 18 de marzo de 2004, se dice al final que "Se adjunta nota de la Brigada Provincial de Información y Acta de la inspección técnico-policial de la Comsisaría de Alcalá de Henares". Luego exiten esos documentos, y yo pregunto ¿dónde figuran en Autos?
420 INTI, día 15 de Mayo de 2006 a las 21:50
ArrowEco el día 15 de Mayo de 2006 a las 20:55 (#387)
no habia leido eso pero me alegra que al menos haya mas gente tuviese esa informacion!!
como he dicho cuando se habla de coches la movilizacion es impresionante para desalojar a la gente cerrar ventanas puertas etc etc!!
cuando se habla claramente de bolsas o mochilas (de manera clara) no se hace "nada" (entre comillas"
acordaros del paseo que se da el TEDAX con la mochila 13 en coche por el medio de la ciudad sin abisar a "NADIE"
421 belga197, día 15 de Mayo de 2006 a las 21:51
INTI, #398
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...
por favor, no me vuelvas loco. En uno de los mensajes me decías algo de que en un video se hablaba de las 11. Yo te contesté que en ese video decían claramente que las 10.
Luego me has sacado el del periodista de CNN+ que estaba comentando que antes se había producido una explosión. Y en ese momento suena otra. Pues igual esa es la de las 11. Yo no lo voy a volver a ver. No me apetece, la verdad. Yo te he dado los datos del auto. Compruebalos y si no te cuadran igual tienes razón.
Y con la evacuación lo mismo te digo. Yo no estaba allí, n opuedo saber que se desalojó ni porque se mandaron bajar las persianas. Tampoco se si el periodista está donde está o está en otro sitio y se lían todos. En El Pozo si tiene más sentido lo de las persianas porque hay edificios enfrente del andén.
En Alcalá también mandaron a los vecinos bajar las persianas y no había coche bomba, solo furgoneta Kangoo.
Los periodistas por desgracía no son infalibles y se suelen equivocar a veces. Hasta Pedro J., que ya es decir.
Y por hoy ya hemos tenido bastante con los coches bomba. Yo paso, tengo que cenar y tengo cosas que hacer y no parece que progresemos nada.
422 jose32, día 15 de Mayo de 2006 a las 21:52
belga197 (#418)
Fue ETA, y cualquier día se lo recuerdan públicamente a Rodríguez.
423 swing, día 15 de Mayo de 2006 a las 21:54
belga197
Parece ser que la central,de donde salieron todos los trenes,-cocheras-era Chamartín.No es necesario que dejen el coche-la prueba del delito-en el sitio al que van.Si por ejemplo,dejan coches bomba en Atocha,la función de estos coches no tiene porque ser la de llevarles a coger el tren.
424 belga197, día 15 de Mayo de 2006 a las 21:56
INTI,
NO había leido. Leete los datos que te doy de las desactivaciones y cásalos con llas declaracones que citas en tu post #408.
Creo que en ese post te acabas de contestar porque a mi entender casa todo muy bien. Pero igual estoy equivocado.
Por favor, ya no más por hoy. :-)
425 Sinira, día 15 de Mayo de 2006 a las 21:58
Garterno #401
El documento de Díaz-Pintado sobre la cronologia de la Kangoo termina diciendo:
Se adjunta nota de la Brigada Provincial de Información y Acta de Inspección técnico-policial de la Comisaría de Alcalá de Henares.
Me tengo prometido un repaso exhaustivo del Sumario para asegurarme de su presencia o ausencia.
En este último caso estaríamos ante una omisión más, entiendo que grave.
426 bungo, día 15 de Mayo de 2006 a las 21:59
fouksi #410:
Muy interesante el documento, no anda muy descaminado me temo, pero la ejecución es más compleja de lo que se afirma ahí, el explosivo es militar y existen más participantes expresos o tácitos, Marruecos y Siria.
En conjunto es un muy buen análisis, luego claro habría que matizar y aclarar, pero como visión global es muy didáctico ;)
11-M entira!
427 INTI, día 15 de Mayo de 2006 a las 21:59
JOSE32
http://www.youtube.com/watch?v=PhYZbJXPkwI
Escucha en este video lo que dice la periodista de TVE
son las 11:09 , ya se que no aparece en el video pero lo sé y puedo certificarlo incluso ante notario si me presionas!!
habla de los que paso a las 10 con el ford fiesta !!
quiere decir que si a la 11:00 se estuviese produciento una desactivacion en algun lugar , lo mas seguro es que la mencionase, y no lo hace menciona el ford fiesta!
por cierto ni antes ni despues habla de una posible desactivacion, te lo digi por que he visto lo que hay desde las 10: hasta las 12:oo mas o menos!!
428 Psyco, día 15 de Mayo de 2006 a las 21:59
belga197 #421
Siempre has mantenido la postura de que era un invento que tres coches hubieran sido explosionados. Que en el auto no figure ni rastro de esas explosiones, no quiere decir que no ocurrieran. Ya sabemos que el auto eludio cuidadosamente lo que podia aludir a ETA.
Lee el post #416 sobre llamadas que faltan en tu lista. No dices nada y me temo que no lo has leido
429 hombreli, día 15 de Mayo de 2006 a las 22:00
A pesar de queda mucho por saber, por luchar y, especialmente por defendernos, es posible que esta misma noche comience todo de nuevo.
En cualquier caso; si no es hoy, será mañana, o pasado, o al otro.
No les deis cancha a los que nos califican de paranoicos. Ellos saben que perdieron cuando aceptaron como verdaderas las pruebas falsas.
No les llega la camisa al cuerpo.
Y les sobran motivos para tener miedo.
La vida nos dio una oportunidad y la aprovechamos.
Están mus asustados.
Perdieron.
Saben que perdieron.
Saben también que era muy difícil que tanta infamia quedara en nada.
Se defenderán antes de que empiecen a acusarse los unos a los otros.
Pero saben que perdieron.
Slds
11-M entira
430 fouksi, día 15 de Mayo de 2006 a las 22:01
Por paramo de Masa paso el chino, Esta fabrica es de un ex director de CESID con FElipe Gonzalez. Ademas esta participada por varias empresas francesas con fuertes intereses petroliferos en IRAQ por ejemplo ELF.
BOE del 25-03-2002. Nº 72. Convenio colectivo de Unión Española de Explosivos, bloque OB, desarrollo del artículo 25, anexo III para el centro de producción de Páramo de Masa. Periodos de formación para puestos de contratación eventual de uno a siete días para... tachán, tachán... ENVASADOR DE PETN/RDX.
431 garterno, día 15 de Mayo de 2006 a las 22:05
testigos visuales (6)
Sinira #425
Eso mismo dije yo en mi #419. Un Acta de la inspección técnico-policial de la Comisaría de Alcalá de Henares tiene que ser algo detallado, precsio, como redactado por el Jefe responsable de esa llamada inspección técnico-policial. ¿¿¿Dónde está???
432 arvensis, día 15 de Mayo de 2006 a las 22:09
Belga 197#354
En la pag 119 se presentan unas comunicaciones de resultados analíticos que supongo son a las que os estais refiriendo.
Las técnicas con las que trabajan son muy elementales, incluso la denominación empleada es ambígua "Vía humeda clásica", "Extracción en fase orgánica" etc. Los ensayos organolépticos y la Microscopía le pueden proporcionar indicios de
"presencia" de alguna sustancia que habría que confirmar por otra vía.
La cromatografía en capa fina, actualmente se utiliza más, como una técnica auxiliar de separación. En resumen para no aburrir, con estas técnicas se puede sin excesiva seguridad detectar la presencia de una sustancia conocida. Pero no se puede decir nada sobre la presencia o ausencia de lo que no has detectado.
Tienen que tener otros análisis más serios o son muy poco profesionales.
Ánimo a todos.
Un saludo
433 belga197, día 15 de Mayo de 2006 a las 22:10
434 perasalo, día 15 de Mayo de 2006 a las 22:12
ETA está ejerciendo de portavoz del gobierno ZetaP.
435 Psyco, día 15 de Mayo de 2006 a las 22:13
belga #433
¿Tu has recopilado la lista de llamadas que hay en el fondo documental? Faltan las que cito en el post #416.
Si no has sido tu, dime quien lo ha hecho. Ya hace dias que postee lo mismo y paso desapercibido
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...
436 faciam, día 15 de Mayo de 2006 a las 22:15
Luis del Pino en la Linterna
437 perasalo, día 15 de Mayo de 2006 a las 22:15
INTI,
Mágnífico tu trabajo. Como sigas así acabarás encontrando el video en que se ve a los terroristas entrando a los trenes, quizás en cocheras. Y no serán moritos.
Lo del Ford Fiesta es fundamental.
¿Porqué no aparece en el sumario?. Esta es la cuestión. Si no aparece no quiere decir que no exista sino todo lo contrario. En el sumario no aparece el verdadero atentado sino la trama para ocultarlo. ¿Porqué no aparece? ¿Porqué no se investiga a ETA?
438 swing, día 15 de Mayo de 2006 a las 22:15
Hombre, Perasalo
Has leído el link en el que se dice que el intento de captura de Josune Oña fue el 3 de abril de 2004.¿Día de atar los cabos sueltos?
439 Sinira, día 15 de Mayo de 2006 a las 22:15
belga197 #418
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...
No tengo particular afición a los argumentos de autoridad. Lo hacía por ti. El listado de HECHOS pretendía mostrarte que con fecha -al menos- de enero de 2006, LdP no ha considerado conveniente eliminar de HECHOS ni pasar a NO HECHOS el suceso del Ford Fiesta rojo.
Francamente no puedo entender esto que dices a INTI sobre el video:
Yo no lo voy a volver a ver. No me apetece, la verdad.
Tanta energía gastada en discutir una obviedad, cuando hay un video en el que hay una posibilidad de ver el Ford Fiesta rojo.
En fin, un mal día lo tiene cualquiera... :)
En cualquier caso, yo animo mucho a INTI a que siga buscando material nuevo y a todos a seguir!
Que no decaiga!
440 Psyco, día 15 de Mayo de 2006 a las 22:15
Luis del Pino y Gabriel Albiac ahora en la COPE
"Letrillas de las trolas del 11M ...!"
441 hombreli, día 15 de Mayo de 2006 a las 22:15
No es por nada, pero podrán escuchar a Luis del Pino ahora en COPE.
Y la letrilla de Josefo sobre el 11-M. Lo que ocurre es que ya llegan tarde para escuchar al fraile.
Slds
11-M entira
442 filos60, día 15 de Mayo de 2006 a las 22:17
Luis del Pino está ahora en la COPE.
Saludos
443 hombreli, día 15 de Mayo de 2006 a las 22:18
último verso:
"Ya no cuela la trola"
Slds
11-M entira
444 Trico, día 15 de Mayo de 2006 a las 22:21
La letrilla de Fray Josepho dedicada íntegramente al 11M, como bien decís. Ha hecho un repaso a los pilares fundamentales:
Kangoo: TROLA
Mochila nº 13: TROLA
Skoda Fabia: TROLA
Leganés: TROLA
Por mi parte, mientras la escuchaba, sólo podía pensar en vosotros. Os la tendría que haber dedicado. Porque sois los mejores.
Por cierto, Perasalo, si INTI nos consiguiera ese video de los terroristas entrando en los trenes, yo no descarto que sí fueran moros. Todavía no. En todo caso, serían mercenarios, pero no lo descarto aún.
Slds.
445 hombreli, día 15 de Mayo de 2006 a las 22:25
Urgente
Encuentran una furgoneta con matrículas falsas, con sangre y con documentación en euskera y en castellano.
Otra cosa:
Son demasiadas largas las entrevistas de César Vidal.
Se va a tirar más de una hora con el extremeño. Luego entre el vestido que luce Margarita y la publicidad, no le da tiempo a comentar los periódicos.
En fin.
Cada uno es cada uno.
Slds
11-M entira
446 hombreli, día 15 de Mayo de 2006 a las 22:27
LA FURgoneta la encontraron en Francia.
Creo haber entendido en CITY FM- creo- que se trataba de una Kangoo. tal vez robaron la Kangoo de Alcalá para llevar a Aznar a culpar a ETA. Disculpen la urgencia
Slds
11-M entira
447 belga197, día 15 de Mayo de 2006 a las 22:28
INTI #420
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...
Iban con un coche de policía 100 m por delante y la furgoneta TEDAX 100 m por detrás. ¡ Y eran las 2 de la mañana !
jose32 #422
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...
Lo uno no quita lo otro.
swing #423
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...
No parece muy probable, más que nada porque esos supuesto coches ¡ No explotaron !
Y si me dices que las cocheras están en Chamartín entonces no hay relación entre esos supuestos coches y la colocación de las bombas en los trenes.
Podría ser como tú dices pero de momento no hay suficientes pruebas como para tnerlo en cuenta. Que es lo que llevo intentando decir todo el pu ñe te ro día. :-)
Psyco, el último post
Lo mantengo. Y no tiene nada que ver el que existan para que haya sido o no ETA. NO os obcequeis. En cuanto a las llamadas ahora me entero. El que coordina es Xluis. Pero todavía no hemos acabado...Pone que es una beta, co**.
arvensis #432
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...
Eso es. No se encuentran sustancias dignas de mención. Pero sería interesante que las mencionasen. Por si acaso.
Sinira #439
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...
No nos pasemos de listos. En ese video no se ve ningún Ford Fiesta desactivado o explosionado por los TEDAX. cuando encontreis el video o la foto donde se ve me lo comentais. Pero no me puedo pasar todo el día dando vueltas al mismo tema.
En cuanto lo que hace o deja de hacer LdP no tengo ni idea, pero dudo que sea él el que lleve esa lista. De todas formas está sin actualizarse desde hace mucho.
En la letrilla de f. Josepho no menciona el ford fiesta rojo. :-)
448 Insiste, día 15 de Mayo de 2006 a las 22:28
En primer lugar felicitaros a todos por el trabajo que estáis realizando, en especial aquellos que estáis siempre al pie del cañón.
He revisado el punto 3. (Iniciales actuaciones) del auto de procesamiento y aunque supongo que ya lo habréis comentado, os hago un extracto de lo que me ha resultado mas interesante.
En todas los trenes atacados se presentaron Comisiones Judiciales (Juez de instrucción, secretario judicial, 2 médicos forenses, un fiscal y un equipo de policía científica especializado en inspecciones oculares e identificación de cadáveres con los medios adecuados (fotografía y video) que empiezan a actuar cuando la autoridad policial encargada de la seguridad les da permiso. Por tanto debería haber fotos y videos tanto de la mochilas detonadas como la de Vallecas si hubiera estado en los trenes.
Que los Tedax recogen vestigios y efectos relativos a la especialidad en los focos de los atentados que se envían al servicio central de desactivación de explosivos. Por tanto en algún lugar debe haber un informe con los resultados.
449 perasalo, día 15 de Mayo de 2006 a las 22:30
Real o inventado, el Ford Fiesta de Atocha es fundamental.
1)Si es real. Porqué sería una prueba ocultada deliberadamente al juez. Una prueba que apunta claramente a ETA, el mismo modelo de coche que uso muchas veces y con matrículas dobladas. ¿Una reivindicación en sí misma, que diría ZetaP?. Varios testigos dicen haberlo visto, narrado en directo para televisión, se hacen bajar las persianas a los vecinos, todo abona la opción de que es real.
Seguiría el mismo patrón de acontecimientos que la Kangoo. Al principio apuntaría a ETA -tarjeta del grupo Mondragón, coche bomba típico de ETA-. A las pocas horas se esconden estas pistas y se ponen las que apuntan a islamistas.
El humo que se ve en los videos. Que el humo de la mochila detonada en el vagón 1 de atocha pueda salir al exterior -lo que está por demostrar-, por los canales de ventilación, no quiere decir que cualquier humo que se vea en el exterior provenga de ahí. Son compatibles las dos cosas. Humo por bomba en el vagón y otro humo por bomba en el exterior.
¿Donde está el video de la estación de atocha en que se vea la explosión controlada del vagón 1? ¿Porqué no se ha publicado si se ha hecho con las explosiones de las bombas de atocha con las víctimas sufriendo? ¿Por la hora que marcaba este video?
2)Si no es real. Es una posible pista fundamental para encontrar a los autores-conocedores del 11-M. Los periodistas no se lo inventaron porque sí. Alguien se lo dijo. ¿Quién? Alguien que sabía mucho del atentado desde el principio y tenía alguna intención. El dato de las matrículas dobladas es clave. Indica que es una fuente policial. Ningún periodista se traga este dato si no viene de la policía. En este caso habría que seguir la pista del que se lo inventó.
450 belga197, día 15 de Mayo de 2006 a las 22:31
hombreli #446
Ahora que hablas de eso y para quita run poco de leña al asunto. Igual la furgoneta blanca que explosionaron los TEDAX según la CNN+ se transformó por obra y gracia de algún prestidigitador en la Kangoo de Alcalá. :-)
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