Los enigmas del 11-M

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Un vergonzoso teatro

5 de Mayo de 2008 - 12:07:59 - Luis del Pino

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En mi libro "11-M. Golpe de Régimen", publicado antes de que diera comienzo el juicio del 11-M, se explicaba cómo se construyó la versión oficial de los atentados, para la cual se decidió quemar a dos tramas pre-existentes, ambas controladas por los servicios del estado:

  • la trama asturiana de Emilio Suárez Trashorras, a quien se responsabilizaría del suministro de la dinamita,
  • y la propia trama islamista creada por los servicios del estado y articulada en torno a Mouhannad Almallah y al piso de la C/ Virgen del Coro.

Pero, para poder cuadrar la versión oficial y para poder dar una salida judicial al embrollo, era necesario introducir una conexión entre ambas tramas, conexión que debía cumplir un doble propósito.

Esto es lo que decía yo en el libro (publicado, repito, ocho meses antes de conocerse la sentencia del 11-M) a la hora de explicar cómo se construyó la versión oficial de la masacre:

"Era necesario, como decimos, encontrar una manera de explicar cómo se habían puesto en contacto la trama asturiana y la trama islamista. Para eso, hacía falta introducir personajes adicionales en la historia.

Pero esos personajes no sólo debían permitir explicar la conexión de las dos tramas, sino que además debían servir como cabezas de turco a las que achacar, en último término, la responsabilidad exclusiva de los atentados. Quemar a nuestra trama asturiana y a nuestra trama islamista es una cosa, y otra cosa bien distinta es que los componentes de esas dos tramas se dejen, sin más ni más, echar encima un muerto que en realidad no les correspondía.

En otras palabras: conseguir que los colaboradores de esas tramas aceptaran temporalmente asumir las responsabilidades del atentado e incluso ir a la cárcel durante una temporadita es sencillo. Pero ninguno de esos colaboradores aceptaría que en el juicio se les condenara a graves penas por delitos que en realidad no habían cometido.

¿Cuál es la solución? Pues introducir una serie de personajes intermedios, de origen musulmán (para poder apuntalar la ficción) y extraídos del mundo de la delincuencia a pequeña escala.

Tenemos, pues, que se introduce en la trama un tercer grupo: los pelanas, personajes magrebíes con perfil de delincuentes comunes, que sirven al doble propósito de justificar la conexión entre las dos tramas principales y de "comerse el marrón" del caso, ya que sobre ellos se volcarían todas las responsabilidades.

Se trataba, en definitiva, de que los miembros de las dos tramas principales (islamistas y asturianos) aceptaran pasar el mal trago durante un tiempo suficiente como para que la opinión pública asimilara el engaño, pero de manera que las acusaciones contra ellos fueran lo suficientemente endebles como para que en el juicio todo quedara en agua de borrajas: en el juicio, todas las responsabilidades se volcarían sobre los pelanas.

Para ello se introduce en la versión oficial al grupo de Jamal Ahmidan, conocido como El Chino."

 

Como puede verse, el tiempo me ha dado la razón. Con la excepción de Emilio Suárez Trashorras, a quien la esquizofrenia le garantiza una salida de la cárcel a plazo no muy largo, nadie de la trama asturiana fue condenado en el juicio por su relación con el 11-M. Algunos de los asturianos han sido condenados por delitos menores, pero todos ellos estarán en la calle más pronto que tarde. El caso más escandaloso es el de los hermanos Toro, que se han ido completamente de rositas.

Tampoco nadie de la supuesta trama islamista de la C/ Virgen del Coro fue condenado por el 11-M. Ni siquiera el supuesto "cerebro" del atentado, Mohamed El Egipcio. Varios de los miembros de esa trama han sido condenados, de nuevo, por delitos que nada tienen que ver con el 11-M, pero todos ellos estarán en la calle, también, más pronto que tarde.

Encontrar gente dispuesta a hacer el paripé tres o cuatro añitos no es difícil. Pero encontrar incautos que se dejen meter cuarenta mil años de cárcel por algo que no han cometido resulta más difícil. ¿Sobre quién volcó, por tanto, la sentencia todas las responsabilidades del atentado? Pues sobre los pelanas, sobre ese grupo construido por alguien para poner en conexión la trama asturana y la trama islamista y cuyos miembros pasaron, oportunamente, a mejor vida en Leganés.

¿A quién se ha condenado por el 11-M, es decir, a quién le han metido varias decenas de miles de años de cárcel? Pues al esquizofrénico Trashorras; a Jamal Zougham, que no tiene nada que ver con ninguna de las tramas y al que le han colgado el marrón; y a Otman El Gnaoui, otro del grupo de los pelanas que no sólo no es islamista, sino que en las propias grabaciones que constan en la causa se burla de los rezos y de las prácticas religiosas.

Lo dije cuando salió la sentencia y lo repito ahora: a quien han tomado el pelo a conciencia no es a nosotros, que nunca nos creímos la mentira oficial, sino a todos aquéllos que, habiendo creído en la versión oficial de buena fe, se tragaron lo de que el 11-M era un atentado islamista motivado por la Guerra de Irak.

Es a todos esos, y en especial a algunas de las víctimas de la masacre, a quienes la sentencia dejó a los pies de los caballos, al eliminar cualquier referencia a Al Qaeda o a la Guerra de Irak, y al absolver a los supuestos "cerebros" de la masacre.

El escrito presentado a finales de la semana pasada por la Fiscalía del Tribunal Supremo, oponiéndose a la casi totalidad de los argumentos esgrimidos en los recursos de las acusaciones, no es sino la confirmación de que el paripé del 11-M se encamina a su cierre definitivo. No es sólo que la Fiscalía no haya recurrido la absolución de esos tres cerebros que con tanta pompa y circunstancias nos exhibieron durante tres años, sino que esa misma Fiscalía se opone ahora, directa y frontalmente, a que se les condene, recomendando al tribunal expresamente que rechace las pretensiones de las asociaciones de víctimas en ese sentido.

En otras palabras: que del 11-M sólo son responsables los muertos de Leganés, que no van poder protestar en ninguna circunstancia.

Pero no se preocupen ustedes, que a nadie se le caerá la cara de vergüenza por toda esta pantomima. Porque para eso hay primero que tener vergüenza.

Y ya se encargarán, cuando se aproxime la fecha de emisión de la sentencia definitiva en el Supremo, de organizar alguna buena cortina de humo para que esa sentencia pase lo más desapercibida posible.

Comentarios (423)

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1 lesconil, día 5 de Mayo de 2008 a las 12:19
Hilo

Sí Luis, muy bien tramado.

Pero ¿quién puso las bombas?

¿Quién organizó el atentado?

¿Quíen dio la orden?

¿Quién organizó después la trama entre las dos tramas quemadas?
2 rajmar, día 5 de Mayo de 2008 a las 12:29
Creo que, ya hace bastante más de ocho meses, indiqué que lo que ponía en contacto a unos y a otros era el falso contrato de la Finca de Morata.
Allí se ponía en contacto a Jamal Ahmidan, relacionado por el tema de drogas,con Asturias, con Sarhane, el Tunecino.
No sé si esta última relación, llegó realmente a tener lugar, pero de cara al montaje, éste es el punto de enlace, sobre todo, metiendo a Maymounie, terrorista condenado por lo de Casablanca y cuñado de Sarhane.
El círculo completo.
3 belga197, día 5 de Mayo de 2008 a las 12:30
De acuerdo pero con matizaciones.

Estamos hablando de entre 12 y 18 años frente a los 40 de Trashorras o El Gnaoui. Lo de 40.000 queda bien en los titulares de los periódicos pero no es real.

Habrá que ver en qué se quedan las penas en el Supremo, aunque en este caso no creo que haya grandes rebajas ya que esta vez si se trata de un atentado real. Es decir, el Supremo podrá absolver de algunos delitos pero dudo de que rebaje las penas impuestas.

Y cierto es que al ser delitos de terrorismo posteriores a las reformas del CP, las penas se cumplen íntegras.

Por otra parte,

"Así, no es sólo que no sea reconocido por una testigo en el lugar de los hechos, sino que tampoco existen pruebas convincentes de que BOUCHAR realizara actos objetivos de ejecución de dichos atentados para considerarlo coautor, dado que la mera presencia de huellas genéticas y dactilares en la finca de Chinchón, así como su condición de habitante del piso de Leganés y su relación con los otros coautores, no acredita esta participación, sino su pertenencia a grupo yihadista y tenencia de explosivos, por los que ha ya ha sido condenado."

Pues me van a perdonar pero estoy muerto de risa. ¡En DL les tiene que haber dado un patatús, oiga!

¿Y ahora que va a hacer doña Pilar Manjón?¿Se va a manifestar en la entrada del Congreso?

Yo si fuese Trashorras aprovecharía su estancia en prisión para estudiar Derecho. Su condición de esquizofrénico le dará muchos puntos en las oposiciones a la carrera fiscal.
4 belga197, día 5 de Mayo de 2008 a las 12:37
En la noticia de LD hay un pequeño error de formato con la lista con viñetas o como diantres se llame.

¿LD es el único medio que publica esa noticia? No la veo ni en El Mundo ni en El País. Entiendo que es hoy cuando la fiscalía ha presentado su escrito. ¿Alguien es capaz de conseguir el escrito?
5 swing, día 5 de Mayo de 2008 a las 12:41
Rajmar
Realmente el alquiler de la casa de Maumoni da mucho que pensar.
6 Edmundo, día 5 de Mayo de 2008 a las 12:52
Tengo una duda que me corroe...

¿El escrito de la fiscalía lo presentará hoy Olga Emma Sánchez?

Lo podría presentar como responsable de la instrucción del Sumario, como responsable fiscal en el juicio...ó como futura miembr@ del Supremo.

Claro, que lo que debiera presentar hoy mismo Olga es su dimisión, junto con una solicitud de ingreso en alguna Orden Religiosa dedicada a la vida contemplativa.
7 Edmundo, día 5 de Mayo de 2008 a las 12:59
10 Negritos

Eran 10 negritos que caminaban por la selva. Primero cayó uno en un río, y se lo comieron los cocodrilos, al segundo le picó una serpiente, al tercero...

Acebes no continuará al frente de la Secretaría General a partir del próximo Congreso Nacional

http://www.elmundo.es/
8 easycomp, día 5 de Mayo de 2008 a las 13:00
Acebes no seguirá como Secretario general del PP
9 swing, día 5 de Mayo de 2008 a las 13:09
Y digo que el alquiler de la casa de Maumoni da mucho que pensar porque todo parece hacer pensar que el post 11M es algo improvisado.
Y no parece muy difícil de improvisar quemando unas tramas que tenían.
Podrían, incluso, haber elegido otras.
El problema es esa relación con el atentado de Casablanca.
Y, precisamente, en el mes en el que se enciende la alarma en la UCIE y el CNI.
Suponiendo que las fechas del contrato y todo lo relativo a Morata fuera verdad...
10 1132CPCF, día 5 de Mayo de 2008 a las 13:14


ABANDONA LA PRIMERA LÍNEA POLÍTICA
Acebes no continuará al frente de la Secretaría General del PP
Ángel Acebes no continuará al frente de la Secretaría General del PP a partir del próximo Congreso Nacional que se celebrará en Valencia el próximo mes de junio. Con esta decisión, el veterano dirigente abandona la primera línea de la vida política, como ya hiciera Eduardo Zaplana días antes.
http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/crisis/...
11 belga197, día 5 de Mayo de 2008 a las 13:16
Lo de Acebes no es ninguna novedad. Estaba cantado. La primicia será saber quién es el nuevo secretario general. ¿Gallardón? Me resulta un poco descarado, pero a saber.

Edmundo,

Parece que el escrito se presentó la semana pasada, el día 30 o así. Tengo mucho interés por conocer el texto completo, pero no sé si va a haber suerte.
12 Trico, día 5 de Mayo de 2008 a las 13:27
Qué bueno lo de Bouchar, Belga.

Les ha faltado completar el párrafo y dejarlo más o menos así:

Así, no es sólo que no sea reconocido por una testigo en el lugar de los hechos, sino que tampoco existen pruebas convincentes de que BOUCHAR realizara actos objetivos de ejecución de dichos atentados para considerarlo coautor, dado que la mera presencia de huellas genéticas y dactilares en la finca de Chinchón, así como su condición de habitante del piso de Leganés y su relación con los otros coautores, no acredita esta participación, al contrario que la de sus compañeros de piso que por el hecho de "suicidarse" son claramente culpables de haber puesto las bombas en los trenes.

De paso les podrían haber cargado algún otro muerto que estuviera pendiente de adjudicar. Al fin y al cabo, si se han suicidado, son culpables de cualquier cosa.

Slds.
13 Trico, día 5 de Mayo de 2008 a las 13:28
¿Cuántos años le cayeron a Rafá? ¿12 ó 10? Ya ha cumplido 4.

Slds.
14 Edmundo, día 5 de Mayo de 2008 a las 13:37
Belga

Ya me imagino que no lo presentaría Olga "vale ya". Y también me imagino quién tiene el texto.
Entre otras cosas por haber escrito una transcripción del mismo. ;-)

Trico

"DEBEMOS CONDENAR Y CONDENAMOS A Rafá ZOUHIER como responsable en concepto de autor de un delito de tráfico o suministro de explosivos en colaboración con organización terrorista sin la concurrencia de circunstancias modificativas de la responsabilidad criminal a la pena de DIEZ AÑOS de prisión e inhabilitación absoluta por un tiempo superior en 10 años al de duración de la pena privativa de libertad; absolviéndole de los demás delitos de que venía acusado."

Creo que la frase en colaboración con organización terrorista implica que tiene que cumplir integramente la pena, tal como anunció antes Belga.

slds
15 Trico, día 5 de Mayo de 2008 a las 13:48
Pues eso, íntegramente: 10-4=6.

Slds.
16 onifituc, día 5 de Mayo de 2008 a las 13:51
trola#100 (hilo Anterior)

Veo que no he sabido explicarme...porque has interpretado como una petición de baneo mi comentario.

Dios me libre de hacerlo.

Porque tus comentarios me gustan...Como diría alguno...tanto me gustan que incluso los leo. Y los seguiré leyendo con el mismo interés aunque no los sazones con azafrán.

Pero lo que me molesta es que no termino de ver que sean una "apotación a la investigación" una inmensa mayoría de los mensajes que voluntariamente decides sazonar.

Y, como cada mensaje que he escrito marcando la susodicha casilla me ha costado horas y horas de trabajo, me fastidia que incumplas la norma que la inmensa mayoría respeta.

Simplemente eso. Creo que lo he explicado sin dar muchas vueltas...

Un abrazo,
17 lupa, día 5 de Mayo de 2008 a las 14:02
onifituc

Creo que trola lo explicó ya hace tiempo, el es un poco pez en cosas de informatica y de PC y despues de que creo un amigo le hizo un mantenimiento en su PC le salen los comentarios con la lupita puesta y el no sabe como evitarlo.

trola no pone la lupita por afan de protagonismo, sino por un defecto de configuración de su PC que el es incapaz de subsanar por sus propios medios.

Vamos, eso es lo que yo he entendido de la explicación que dió trola hace tiempo cuando le dijimos mas o menos lo mismo que dices tu ahora.
18 onifituc, día 5 de Mayo de 2008 a las 14:20
Lupa

Te honra el capotazo que has intentado dar en su defensa....

...pero, y lo digo con una enorme sonrisa, creo que te ahorraste la lectura del algún Hilo que otro :-)

Porque hace muuuucho tiempo que el susodicho problema se arregló (con un elevado coste económico por su parte si mi memoria no me falla) y él mismo demostró el arreglo escribiendo posts blancos como la nieve.

Y reitero desde aquí mi petición de que escriba todo cuanto quiera...

Un abrazo a ambos.
19 konors, día 5 de Mayo de 2008 a las 15:02
Hay una frase que se atribuye a Rubalcaba sobre la investigación del 11M, afirmando que cuanto más se embarulle todo mejor.La gente hoy cree que hay muchos agujeros en torno al 11M, pero que el PP no tenía razón acusando a ETA. Con eso les basta para seguir adelante y pasar página. Cuando hablo con algunos conocidos lo que más les extraña y menos se creen son las sentencias. No creen que no haya ninguna condena relevante sobre los inicialmente acusados. Ni siquiera creen que el egipcio -o algún responsable de idear la trama- no haya sido condenado.

La única forma de llegar a la gente es simplificar, simplificar al máximo con ideas claras y directas. Lo que hace el hilo de hoy es un buen ejemplo:
- Se ha obtenido un resultado previsible, de acuerdo con el montaje inicial
- La Fiscalia que quiso a condenar a Haski, Belhadj y El Egipcio como autores intelectuales del 11-M ahora se opone a que sean condenados

Es sorprendente ¿no? Esta claro que hace falta un nuevo documental, como el emitió en su día Telemadrid dejando al desnudo las vergüenzas de la sentencia.
¿Hay alguien capaz de convencer a los responsables de Telemadrid de que ha llegado el momento de hablar de la sentencia?
20 rajmar, día 5 de Mayo de 2008 a las 15:11
onifituc
21 mochuelo, día 5 de Mayo de 2008 a las 15:23
La única forma de llegar a la gente es simplificar, simplificar al máximo con ideas claras y directas. Lo que hace el hilo de hoy es un buen ejemplo.
Enviado por konors el día 5 de Mayo de 2008 a las 15:02 (#19)


Efectivamente, ideas claras y sencillas q
22 trola, día 5 de Mayo de 2008 a las 15:23
gran onifituc #16

de acuerdo. Aunque nunca quise molestar no volveré a escribir en gris. Ya basta de la bromita.

Un abrazo.

gran Edmundo 104* del penúltimo hilo

Son muchísimas las reglas del béisbol. Fui a ver a Los Yankees. Compré una pelota y un perrito caliente. Si hubiera comprado una gorra te la regalaría.

Un abrazo.

swing #115

Vamos a ver, majete.

Como es mi blog -no más que tuyo o de cualquier otro- me parece muy bien que escribas en él lo que quieras. Ya te conté que lo que escribías interesó en su momento a una persona que me consta que sabe de qué va la historia. Creo que trabajas mucho y que es mucho tu mérito. Sin embargo, por más que lo intento no sé para que nos sirve un Dominó. Y a ti ni siquiera te basta con uno de seis fichas. Necesitas uno de nueve. Si a eso añado que no entiendo algunas de tus bromas y el hecho de que, al menos aquí, no me gusta discutir, entenderás que procuré evitar comentar los comenarios en los que te refieras a mí.

11-M entira
23 Wistremu, día 5 de Mayo de 2008 a las 15:23
Del hilo anterior:

Tadpole (#88)

Repasa y verá que en modo alguno soy yo quien preconiza que lo que hace falta es un partido a la derecha del PP.

Aquí puedes ver quien opina eso (al final del post):

http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...

Y aquí puedes ver mi respuesta al respecto:

http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...

(Si sólo se lee mi respuesta sobre la peli en #68 y #69, entonces, el culpable de tu confusión soy yo)

Quede claro que mi opinión sobre lo que está haciendo Rajoy, para ganar las elecciones a zETAp en 2012, es positiva, con Mariano como candidato (yo lo prefiero) o con el que le sustituya para entonces.

El PP está haciendo, desde dentro, la catarsis necesaria, pero hay gente que, sin ser afiliados a dicho partido (yo soy sólo votante), quieren mojar en ese asunto. No se limitan a opinar sobre él sino que, insultando con frecuencia, quieren imponer sus opiniones y, si no, más leña. No es preciso que señale más.

El PP, en mi opinión, no debe seguir siendo un partido de derechas puras y duras, menos cuando el PSOE se ha ido y le ha votado la izquierda más recalcitrante,

Todo ello es, también en mi opinión, perfectamente compatible con seguir trabajando por el esclarecimiento de las mentiras y verdades del 11-M.

No es fácil opinar sin que censuren a uno en determinadas parcelas de LD, el periódico digital de mi preferencia a pesar de ello.
24 mochuelo, día 5 de Mayo de 2008 a las 15:29
Perdón, se me fue la tecla......

Efectivamente, ideas claras y sencillas que sirvan para peonizar.

Ya he mandado éste hilo a varias decenas de conspiranóicos.
25 trola, día 5 de Mayo de 2008 a las 15:32
Al hilo del magnífico comentario que encabeza este hilo.

Aunque no creo que se nigue en el texto, el vergonzoso teatro para vendernos un simulacro de atentado comenzó antes de que alguien hiciera coincidir una masacre con el simulacro.

11-M entira
26 Barbarel, día 5 de Mayo de 2008 a las 15:33
La renuncia de Acebes no deja lugar a dudas: El PP está amputando, la parte del partido en contacto con el 11-M.

Por cierto: ¿Díaz de Mera sigue?
27 Ethelwir, día 5 de Mayo de 2008 a las 15:35
PIDE RECHAZAR EL RECURSO DE LA ASOCIACIÓN DE PILAR MANJÓN
La Fiscalía se opone ahora a condenar a Haski, Belhadj y El Egipcio como autores intelectuales del 11-M
http://libertaddigital.es/noticias/kw/11-m/kw/noti...
28 lupa, día 5 de Mayo de 2008 a las 15:40
El PP, en mi opinión, no debe seguir siendo un partido de derechas puras y duras,...

Wistremu, intento hacer memoria.... , cuando acaso lo fué?

La renuncia de Acebes no deja lugar a dudas: El PP está amputando, la parte del partido en contacto con el 11-M.

Si pongo este comentario de Barbarel en conjunción con el tuyo , Wistremu, parece que Rajoy y su banda de los cuatro (me encanta la expresión sacada de los libros de la historia de la Kulturrevolution)han asimilado tu tesis , que es la misma que pregona el PSOE y sus adlateres.

Investigar y preguntar por el 11M es de derechas puras y duras
29 trola, día 5 de Mayo de 2008 a las 15:41
gran lupa #17

gracias, pero lo de que sólo se podía escribir en gris, creí que se entendía como una broma que pretendía responder a una regañina. Y ya me acostumbré. No volverá a ocurrir a no ser que se me escape. No creí que pudiera molestar.

Un abrazo.

11-M entira
30 amarcord, día 5 de Mayo de 2008 a las 15:41
Angelito (en el Hilo)

Dice Angelito que ”se ha dejado la piel” velando por nuestra libertad. No sé si se refiere a su etapa de ministro de Interior, pero si se refiere a ella, me surgen dos dudas: ¿qué habría pasado si no llega a dejarse la piel?, y ¿se la dejó deteniendo a ”los autores” del 11M, o bendiciendo la V.O.?

Ignoro si desde el 11M, Angelito habrá hincado las rodillas en algún confesionario, pero si lo ha hecho el sacerdote se habrá puesto colorado de vergüenza ajena.
31 swing, día 5 de Mayo de 2008 a las 15:44
Wistremu
¿Lo que hace falta?
Sólo si soy yo quien lo lidera;-)
Pero no puedo competir con Gallardón.
También es verdad que tú dices ¡Lo que faltaba!
Me temo que hacen falta más lecturas.
Como para entender la trama.
32 trola, día 5 de Mayo de 2008 a las 15:47
Acebes se va sin decirnos quién le pudo colocar en su mesa -y horas antes de la masacre- un mapa del Corredor del Henares.

!Pobre angelito! Menos mal que dicen que muy buena gente. De no serlo lo podríamos comparar con jesusito y castaño oscuro.

11-M entira
33 jflp, día 5 de Mayo de 2008 a las 15:47
Konors.

Esa es una de las claves. Simplificar lo más posible, a riesgo de perder argumentos, ya que cuanto más datos ofrecemos más liamos a la gente y más provocamos una acción defensiva del tipo "es imposible que todo lo que estos dicen" y al final terminan rechazando todo.

Eso si, podemos esperar sentados a Telemadrid. Con Pasado de Página, estos ni se acercan al tema.

Wistremu.
No es un problema de derecha pura y dura, ni gaitas. Eso es lo que dice PRISA.

Es un problema de formas, no de fondo. El PP de Rajoy, llevaba un buen programa con elementos muy interesantes desde una posición moderada y centrista, como es la independencia del poder judicial o otra política internacional, y esos elementos de gran interés para votantes moderados y centristas como soy yo, se escondieron y apenas hablaron de ellos.

Wistremu. Uno ya peina canas. Esta película la he visto ya. Fui votante del CDS de 1982 a 1996. Con una oposicion radical y dura, pero plenamente centrista, llegamos a 20 diputados. Luego llegó Caso, con exactamente el mismo discurso que ahora hacen Soraya y Rajoy "oposición seria, responsable y constructiva"... y al carajo.
34 Edmundo, día 5 de Mayo de 2008 a las 15:51
Trola #22 O.T.
Lástima de gorra! La próxima vez me avisas antes. ;-)
Por cierto, siempre me hace sonreir cuando escucho llamar "jardinero" a un jugador exterior (outfielder). Y sin embargo cuando eliminan a un contrario es que lo "puncharon", ja ja.
Ya pronto sólo se hablará español en America :(


Barbarel #26
¿No sigue de europarlamentario?
35 Edmundo, día 5 de Mayo de 2008 a las 15:57
Angelito y Eduardito

No seáis muy malos con ellos, pobrecitos.
Si hasta una mala lengua me ha comentado, en la intimidad eso sí, que piensan solicitar el ingreso en Peones Negros.
De momento, que se vayan leyendo los Enigmas de LdP.
}:-D
36 lupa, día 5 de Mayo de 2008 a las 16:07
Edmundo #35

Pues vayamos haciendo hueco a Angelito y Eduardito , pero que se lo merezcan invitando al colectivo en las manis a cañas y canapes etc etc hasta que todo el colectivo tenga dificultades en la articulación de una sola frase coherente.

Que tal si Eduardito nos buscase en su nuevo curro los logs originales de los packs de movistar que vendieron los hindues. Seria un buen comienzo para su andadidura aqui.

Y que Angelito nos cuente cual de sus señoras de la limpieza tenia llaves de su despacho el dia que le dejaron un mapa del corredor de Henares en su mesa.
37 Wistremu, día 5 de Mayo de 2008 a las 16:07
onifituc (#116)

Si has sabido explicarte, y muy bien.

Pero no hay mayor sordo que el que no quiere escuchar.

Esa batalla está perdida, al menos yo lo he dejado por imposible.

No es que los demás seamos para él y para los moderadores de segunda o de tercera, es que todavía hay clases.

¡Y, además, cachondeo gratuito con la historia de que es que tiene el PC estropeado y no tiene € más que para ir a NY, por lo visto, ya que una vez nos dijo que no lo arreglaba por falta de ese importante recurso!
38 Edmundo, día 5 de Mayo de 2008 a las 16:12
Lupa
¡A que sería un buen comienzo! je je

Wistremu y Onifituc
Nada más lejos de mi intención el coartar las discrepancias, diferencias de opinión y la sana crítica, pero me parece que os estáis desviando por el lado personal, y eso no es bueno en el Blog.
Si tenéis algo personal en contra de Trola, ¿por qué no se lo decís directamente através del Foro?
De esta forma evitamos el "mal ambiente" en "riguroso directo"
:)
39 Picquart, día 5 de Mayo de 2008 a las 16:16



Tarde. Muy tarde. Demasiado tarde.

Angelito y Eduardito y Federiquito, tenían que haber hecho esto hace la friolera de casi cuatro años. Con mayor dignidad y obrando en consecuencia.

Ahora huele muy mal. Máxime en la situación política -tanto general como de partido-. No sólo se van en el peor momento ético y estético, sino que al irse profundizan las consecuencias de sus errores. Que para nosotros son especialmente graves.

Y luego somos nosotros los que estamos jugando al divide y vencerás, ¿eh, Wistremu?. A ver si queda algo del partido, chato....



Y al hilo del hilo, me pregunta la-abuela-que-no-se-entera-de-nada: Vale, sí, todo muy bonito, pero... ¿qué tiene el Zougham para que le tengan agarrao por sus partes sin poder abrir la boca? ¿Algo que ocultar? ¿Algo que ganar?



40 Sinira, día 5 de Mayo de 2008 a las 16:16
Sobre el hilo, una pregunta:

¿Qué indicios hay de que la trama islamista de Virgen del Coro fue "creada por los servicios del estado" (y no sólo infiltrada, conocida...)?

Un saludo a todos.

PS.
Muchas gracias, Lupa.
41 Picquart, día 5 de Mayo de 2008 a las 16:19



Edmundo


Los del fumbo ese americano que cuentas, ¿han ganado 31 ligas?


(Imagínate cómo están las noticias hoy, que hasta yo me he entardo de que han sido 31....)


42 Edmundo, día 5 de Mayo de 2008 a las 16:28
Pic
Beisbol, querido. Ó baseball si prefieres, en algunos países directamente "juego de pelota". :-D
Por cierto, soy socio del Real Madrid desde hace más de 30 años, así que no me tires de la lengua.

Respecto a tu pregunta sobre Jamal Zougham, te dejo algo publicado el día 19 de marzo de 2004:

"Al ser interrogado por su supuesta vinculación con "Abu Dahdah", Zougam explicó que le conocía del barrio (el madrileño de Lavapiés), pero dijo que perdió el contacto con él cuando el supuesto líder de Al- Qaeda en España ingresó en la cárcel en 2001. Su hermano, Mohamed Chaoui, también insistió en su
inocencia y relató que la mañana de los atentados se despertó a las 9.45 horas y que en la cama de al lado se encontraba durmiendo su hermano, a pesar de que reconoció que no mantienen mucha relación porque ambos son muy diferentes y porque Jamal es "muy religioso"."


¿Qué más quieres?
Conocido de Abudadá, "religioso", de pelo rizado, Garzón le quería empitonar como fuera...

slds
43 lupa, día 5 de Mayo de 2008 a las 16:38
OT
Esta es la "banda de los cuatro" original

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ca...

Jiang Qing , la mujer de Mao

http://www.cbc.ca/gfx/pix/chunqiao_zhang_cp_760849...

Zhang Chunquiao

http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/41187000/jpg...

Yao Wenyuan

http://www.marxists.org/glossary/people/h/pics/hua...

Wang Hongwen

Al final la foto oficial fué esta

http://www.danwei.org/images/gang_of_four.jpg


El que acuño el nombre "banda de los cuatro" para el nuevo equipo de Rajoy tiene que ser
alguien que ha mamado historia de marxismo-leninismo , que tio !

Que acierto!
44 belga197, día 5 de Mayo de 2008 a las 16:44
Sinira,

Supongo que el que el local se lo venda (o alquila) Kalaji, un policía de la UCIE, a Allmalah ya da una medida del nacimiento de la trama.

amarcord,

Creo que Angelito ha dicho que él se ha dejado la piel trabajando para el partido. Y yo sigo sin ver por qué tendrían que haber dimitido hace cuatro años. O porque Ángel y Eduardo sí y Mariano, no. Me parece que van todos en el mismo paquete. Mariano debería poner sus barbas a remojar, que el afeitado en seco es desagradable.

Cañaveras,

Por favor, nos quedamos en lo anecdótico e intrascendente.

Wistremundo,

¿Por qué asusta tanto la libertad de opinión? El PP se puede centrar todo lo que quiera. Está en su derecho. Pero los demás, militantes o no, podemos opinar lo que queremos, donde queramos. ¡Faltaría más! Entre otras cosas porque en estos momentos la democracia en España depende al 40% de lo que haga el PP y nos afecta a todos, militantes o no.

La gran tragedia es que si el PP se rinde (y está en ello) ya no habrá vuelta atrás. Algunos están por ganar elecciones. Otros por defender principios democráticos. Algunos por defender su ubre, ganen o pierdan.

Y lo más cachondo del asunto es que la consigna es:"Dejad que decidan los militantes del PP". Y ni siquiera los militantes del PP tienen ese derecho y esa libertad a decidir qué partido quieren.
45 Ethelwir, día 5 de Mayo de 2008 a las 16:46
11-M en La cope

Ha dicho uno que mientras no tomemos en serio conocer lo que ocurrió, esto va a ir mal.
46 onifituc, día 5 de Mayo de 2008 a las 16:57
Edmundo #38

De nuevo con una enorme sonrisa me parece que no has leído el trola#22!!

Pero si el gran Trola y yo hemos dado el tema por zanjado y sólo nos intercambiamos abrazos!!

Al final voy a tener que darle la razón....sus posts sólo se leen si se sazonan con azafrán :-)

Un abrazo a ambos.

PD: Manda narices que intente meterme en su mismo saco...a él se la habrá olvidado (cosas de la edad supongo) pero a mí no se me olvidan sus comentarios en el foro...¿Quién era yo? Ahh, si...yo soy quien él caló a primera vista como un topo de Rubalcaba con la misión de minar la confianza en la coordinadora nacional...¿o yo era el infiltrado del SUP para provocar otra división de los peones negros?

Y ahora pretende que vayamos de colegas... ¡Manda eggs!

Y ya me callo que estoy generando demasiado ruido. Hasta luego.
47 jose32, día 5 de Mayo de 2008 a las 17:01
Eso opino yo, Ethelwir.

En fin, al menos nosotros vamos teniendo una idea de lo que pasa y por qué pasa, y si alguien quiere informarse, sólo ha de leer.

En otros tiempos esto no ocurría.
48 Ethelwir, día 5 de Mayo de 2008 a las 17:34
Mayor Oreja se muestra más preocupado por España que por el PP

El eurodiputado Jaime Mayor Oreja ha dicho hoy que le preocupa más España que el PP, y ha nsistido en su idea de que "España no está viviendo una situación normal, está viviendo una segunda transición".
En declaraciones al programa de Telecinco "La Mirada Crítica", Mayor Oreja ha comentado que "si hay una segunda transición", le preocupa que sea "otra vez" el centro español el que sufra la crisis como la sufrió en la primera transición UCD.
Por ello, Mayor Oreja ha apelado a la responsabilidad" de los miembros del PP, porque a su juicio desde la refundación del partido, éste "es el momento más crítico del PP".
"En general lo que está desenfocado" es el debate en el partido, ha puntualizado, que debe centrarse, según ha señalado, "en el diagnóstico de la segunda transición".
Mayor Oreja no cree que "sea posible una España en la que haya naciones dentro de España", y ha apostillado que no es "viable la existencia de una España cuasi confederal".

http://www.abc.es/20080505/nacional-politica/mayor...
49 Ethelwir, día 5 de Mayo de 2008 a las 17:38
jose32 (#47)

Desde hace cierto tiempo me viene rondando por la cabeza lo siguiente. Hubo un tiempo, en la pasada legislatura, en que los zETAs no hacían más que repetir que Rajoy se avendría a lo que ellos hicieran. ¿No puede ser ésta la única verdad que haya dicho zp en su vida? Si fuera así, ¿por qué lo sabía zp?
50 bolcan, día 5 de Mayo de 2008 a las 17:41
No sé si recordáis que en la semana santa del año pasado se nos fue de vacaciones un juez Bermudez y vino otro. Es decir, vino él mismo, pero era otro.

Estoy convencido de que en aquellos días se puso el punto final judicial al asunto del 11-M.

Una especie de pacto entre el gobierno, la fiscalía, la Audiencia Nacional, el Ministerio del Interior y Defensa y aseguraría que también el PP.

Se escribió un guión por el cual unos se comprometían a acabar con el asunto y los otros no usarían dossiers.

El acuerdo sería beneficioso para todos salvo para la verdad, la dignidad y la justicia. Pero... ¿y a quién le importa eso realmente?

El PP saldría absuelto de la Guerra de Irak, y con el "éxito" de haber detenido a los encausados en un tiempo record guiness".

El juez sería promocionado en cuanto fuera posible y tendrá una carrera prometedora, pero debería de olvidarse de los explosivos, cargar el atentado a los muertos, y olvidarse de la apertura de diligencias contra los mandos mentirosos y falsificadores.

Interior y Defensa libres judicialmente de sospecha.

Ahora bien, aunque no sé como encajar el asunto de Zougam en todo este razonamiento, creo que el juez solicitó que ninguno de los inocentes vivos fuese condenado significativamente ni en su sentencia, ni en el Supremo. Así que cada uno aguantaría su desgaste: el PP no haciendo causa del 11-M, el juez con su sentencia infumable y su cambio de actitud, la fiscalía en representación del gobierno y los ministerios implicados, apoyando sin fisuras la sentencia acordada.

Así que, estoy seguro, que el carpetazo del 11-M ha sido pactado, firmado y nadie se moverá del guión.

¿Y las Asociaciones de Victimas y los PPNN? Ya se cansarán y el asunto languidecerá hasta apagarse. Lo que no sé es lo que pasó con el Mundo, si se unió al pacto, a cambio de qué y cuando.

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