Los enigmas del 11-M

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Un repaso a la situación

14 de Febrero de 2007 - 20:26:50 - Luis del Pino

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Hecho 1. El análisis de las muestras de los trenes arroja la presencia de dinitrotolueno.

Consecuencia: Mientras no se encuentre una explicación alternativa, debemos concluir que en los trenes estalló un explosivo que contiene dinitrotolueno, solo o mezclado con otros explosivos.

Hecho 2. El dinitrotolueno no forma parte de la Goma2-ECO, aunque sí de otros explosivos.

Consecuencia: Las bombas de los trenes forzosamente debían contener un explosivo distinto de la Goma2-ECO, porque si no, no habría dinitrotolueno.

Hecho 3: La bolsa de Vallecas y el resto de explosivo de la furgoneta Kangoo fueron analizadas anteriormente usando las técnicas que se han empleado ahora para las muestras de los trenes, y no contenían dinitrotolueno, sino sólo Goma2-ECO.

Consecuencia: La bolsa de Vallecas y la furgoneta Kangoo quedarían desacreditadas como pruebas falsas, porque el único explosivo que contenían era Goma2-ECO.

Hecho 4: Al detectarse dinitrotolueno en las muestras de los trenes, volvió a analizarse la Goma2-ECO de la bolsa de Vallecas y de la furgoneta Kangoo y, utilizando técnicas iguales a las que ya se utilizaron antes, ahora ha aparecido dinitrotolueno.

Consecuencia: La Goma2-ECO de la bolsa de Vallecas y de la furgoneta Kangoo ha sido contaminada con dinitrotolueno con posterioridad a los primeros análisis que se realizaron y con anterioridad a los segundos. No pudo contaminarse durante el proceso de fabricación de la propia Goma2-ECO, porque entonces ese dinitrotolueno habría sido ya detectado en los primeros análisis.

Pregunta: ¿Alguien ha contaminado con dinitrotolueno la Goma2-ECO de la mochila de Vallecas y de la furgoneta Kangoo al darse cuenta de que había dinitrotolueno en las muestras de los focos de explosión?

No me llamen mal pensado. Es que en el sumario del 11-M hemos visto ya de todo.

En cualquier caso, como no queremos sacar conclusiones y como lo que queremos es saber la verdad, pensamos poner nuestro granito de arena para que esa verdad salga a la luz, y hemos aprovechado la presentación en sociedad de la Asociación Nacional de Peones Negros para anunciar que la semana que viene haremos entrega a la Audiencia Nacional de la ropa que llevaba una de las personas que viajaban en los trenes de la muerte, para que se analicen los posibles restos de explosivos que pudieran quedar.

Más que nada, porque ya es hora de que alguien atienda los deseos de las víctimas de esos atenatdos, que están exigiendo que se les aclare qué pasó.

Comentarios (2322)

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1901 Paucito, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:25
astiado

Pues eso, la respuesta es obvia. Lo que queremos es que nos lo cuente Manzano en sede judicial.

11-M entira
1902 wells, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:26
Ojo, la única manera de que intente mantener la VO despues de que los imputados reniegen de la Guerra Santa, es que salga una condena a muerte a estos imputados por apostasia.

¿Cuanto tardarán los golpistas en sacar un comunicado de algun derivado de derivado de alqaeda que condene a muerte a los apostatas?
1903 Osiris, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:26
¿Qué os parece el titular de El País?

"Fiscal y acusaciones se estrellan contra
el silecio del presunto cerebro edel 11-M"
1904 iasi, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:27
Acaba de decir el juez que si alguna de las otras defensas quiere realizar alguna pregunta.

1905 Paucito, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:27
Osiris

Es real o estás delirando... :-)
1906 Paucito, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:29
RD

OJO este estuvo en Paquistán, universidad islámica, y después a Siria (Damasco), donde dice que sigue residiendo, estudiante en el insituto islámico de siria 7 años (esto sí suena más a radicalismo)
1907 Villegas, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:30
1908 PeonDeRe, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:32

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Osiris #1903

El País:

++++"Fiscal y acusaciones se estrellan contra
el silecio del presunto cerebro del 11-M"++++


Como se estrelló Poncio Pilato con el silencio de Jesucristo en el interrogatorio que le hizo antes de ser crucificado.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
1909 Paucito, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:34
RD

Residió en las canarias del 2000 hasta ahora. EFETO LLAMADA (según él) y consiguió la documentación. Trabajó en canarias con documentación en regla. No ha recibido entrenamiento en agfanistan (nunca ha estado). a finales del 2003 estubo en siria y bélgica. Se alojó con familiares (tia). a principios del 2004 estaba en bélgica y francia (con un tal Yusuf, no sabe el apellido!)
1910 filos60, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:34

MiguelAn #1864 y 1867

Si puedo, esta misma tarde envío algunos posts sobre el tema que planteas, y dentro de alguna limitación.

Te prevengo que Sánchez Manzano es una caja de sorpresas.

Sería posible afirmar, que si S. Manzano dijo la verdad en la C. de Investigación, El Informe sobre las tres muestras pertenece a algo ajeno a la Kangoo, y si mintió lo analizado en dicho Informe Pericial sobre Tres Muestras no fue Goma2Eco.

¡Esto funciona! ¡Más madera!

SAludos
1911 achiperr, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:34
Paucito #1906
¿En esos paises hay alguna universidad, instituto, colegio, farmacia o algo que no se apellide "islámico"?
1912 Osiris, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:35
Paucito

Normalmente deliro :))
pero ahora es que no entiendo qué pretende EP con ese titular.
1913 bilbao9, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:35
RD
No sabe nada del 11-M y no conoce a nadie de Madrid. Y se ofrece a enfrentarse con quien diga lo contrario.
1914 Darane, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:35
yeda (#1896)

Me temo que no hay informe, que es más bien una charleta en que alguien, digamos un «Manolo» de cualquier país, cotillea sobre informaciones que no se recogen, sólo se menciona eso: que por informaciones de servicios amigos...

Así que...

Pregunta sobre 11M «No tengo ninguna relación, ni conozco a nadie. Si ustedes tienen alguien que me conoce, estoy dispuesto a encararme con él.

No conoce a Ahmidán, Trashorras, a nadie.

Darane
1915 Paucito, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:36
RD

No tiene nada que ver con el 11-M. No conoce a nadie, ni nadie le conoce a él y si ustedes tienen alguien que me conoce, estoy dispuesto a encararme a él. No conoce a zougham, ni a trashorras, ni a... NADIE

1916 Osiris, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:37
Por cierto que me parece que el mayor número de posts en un hilo no está lejos de superarse. Creo que había uno que superó los 2.000, los conté en su día, pero no recuerdo bien ahora.
1917 Gilead, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:37
RD

Bueno, otro que niega todo. ¿También condenará los atentados?
1918 AuroraRo, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:38
El haski dice que no tiene nada que ver con los atentados, ni conoce a ninguno de los imputados, y ninguno le conoce a el. Va respondiendo a cada nombre que no lo conoce (y que está dispuesto a encararse con quien le digan que dice conocerle).

Ahi va a condenar los atentados:
1919 bilbao9, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:38
RD
No puede consentir atentados contra inocentes. El Islam lo desaprueba. Como cualquier musulmásn, condena el 11-M. Es un crimen.
1920 Rojo4, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:38
También condena el atentado.
1921 Paucito, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:38
achiperr #1911

Pakistan Universities


Aga Khan University
Air University
Aitchison College
Aitchison Model School - Karachi
Al-Khair University
Allama Iqbal Medical College
Allama Iqbal Open University
American University of Hawaii, Punjab Campus
Army Medical College
Asian Management Institute
Asia Pacific Institute of Information Technology Pakistan
Ayub Medical College
BAF SCHOOL HUB
Bahauddin Zakariya University
Bahauddin Zakariya university college of engineering technology multan
Bahauddin Zakariya University
Bahauddin Zakariya University, Multan
BAHRIA FOUNDATION COLLEGE KANDIARO - KANDIARO
Bahria Institute Of Management And Computer Sciences Official Site
Bahria University
Balochistan University of Engineering & Technology, Khuzdar


etc, etc, etc
1922 lupa, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:38
RD
Otro radical islamista que condena el 11M
1923 PeonDeRe, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:39

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Una curiosidad para quien no lo sepa:


En árabe, "no" se dice "la".


Hasta ahora los tres han cantado el "la,la,la"

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
1924 Gilead, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:40
Por cierto, como ya habéis comentado:

El abogado de "El Egipcio" participó en el juicio a Segi

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
1925 Paucito, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:40
RD

El ataque contra todo el terrorismo realizado en nombre del Islam ha sido el más vehemente hasta ahora. Estaba realmente cabreado.

1926 AuroraRo, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:40
Achiperr, Villegas, Miguelan,

Sobre la kangoo,

Recordad que según nos cuentan, la especialísima combinación de detonadores que se encuentran en la bolsa apunta a que SÓLO pueden venir de Mina Conchita.
Al menos, eso dicen (aunque a mí siempre me pareció un poco raro...)
1927 Gilead, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:42
RD

Pues nada, estupendo, tres de tres. Todos furibundos islamistas como se ve a las claras
1928 Paucito, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:43
RD

Curioso! Según él no existe el Grupo Combatiente Marroquí...

Es una invención, y los argumentos son que no tiene sede, ni oficinas, ni nada. Esto, para mí, suena más a AlQaeda.
1929 PeonDeRe, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:44
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


Señora Manjón:


Míre usted a los ojos de El Haski. Él ha condenado el atentado. Y ha añadido que es una monstruosidad hacer eso en nombre del Islam.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
1930 Tadpole, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:44
RD PeonDeRe #1923 JAJAJA A veces eres la bomba !!
1931 bilbao9, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:45
RD
La yihad no justifica actos como los del 11-M
1932 achiperr, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:45
Villegas #1907; Paucito #1921
Gracias.

1933 Paucito, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:46
RD

No rechaza la jihad, pero niega que la jihad pueda justificar el terror.

1934 lupa, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:46
RD

Acido borico = Medicamento para cucarachas"
1935 bilbao9, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:47
RD
Allá va el Secretario ...
1936 Villegas, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:48
AuroraRo

No lo puedo mitar ahora pero creo recordar que decian que habia otra mina que tambien los usaba, que no era exclusiva de Caolines de Meriles y tambien se ha dicho algo de que es imposible que Caolines utilice esos detonadores porque estropean el caolin y tambien me suena que dijeron que era mentira porque ya no se usaban... ¿Alguien puede mirar esto?
1937 Paucito, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:48
RD

Se acaba de referir al ácido bórico como "la película de lo de las cucarachas", es todo una mentira, no conoce ni tiene relación con ETA.

Primera inconsistencia entre su declaración y la declaración jurada.

Ahora viene ZOUGHAM!

1938 lupa, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:49
RD

Relevo en el campo

Sale el Haski , entra Zougham
1939 bilbao9, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:49
RD
Jamal Zougham, ¡a jugaaar!
1940 Gilead, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:49
RD

Zougham ya? Ayer me pareció oir que hasta el martes o así no le veríamos!! La cosa se anima
1941 Osiris, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:49
RD

¿Podeis aclarar lo del bórico? ¿Qué dijo y qué dice ahora?
1942 achiperr, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:50
AuroraRo #1926
Yo lo veo así:
Detonadores ligan con atentado.
Cinta coránica liga con islamistas suicidas.
Ismista suicida liga con moritos.
Cuando falla el suicida:
Mochila de Vallecas liga con moritos.
Trozo de cartucho de dinamita liga con mochila de Vallecas.
Hasta que no se dan cuenta que les ha fallado el suicida ( despues de las 22:00 )no hay goma2-eco por ningún lado.
Saludos.

1943 AuroraRo, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:50
Villegas,

Se mirara... pero en otro momento, que viene ZOUGAM!!!!
1944 bilbao9, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:51
RD
Y éste no necesita intérpretes. ¡Qué alivio!

¡No se niega a contestar!
1945 Osiris, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:51
RD

Supongo que JZ empezará a declarar por la tarde.
1946 AuroraRo, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:52
Zougam va a contestar al fiscal!
1947 Gilead, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:52
RD

Genial, pues hale, engrasad las teclas que estamos atentos los que no lo podemos oir, dependemos de vosotros!!
1948 yeda, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:52
El auto de prisión de Del Olmo reproduce las declaraciones prestadas por un presunto terrorista detenido en Francia, Attila Turk, quien admitió haber alquilado un piso para El Hasky en Francia y que éste le había manifestado que fue "su grupo de marroquíes en España" quien perpetró el 11-M.
Garzón incardina a El Haski y a Mourib dentro de las diligencias abiertas por los atentados contra la Casa de España en Casablanca, cometidos el 16 de mayo de 2003 por el GICM(...)
(...)habla en su auto de una reunión celebrada en Estambul (Turquía) en febrero de 2000 entre dirigentes de grupos islamistas combatientes, en la que se acordó extender la 'Yihad' a países en los que no existiera conflicto armado. En el caso de España, "la urgencia de escenificar esta decisión viene motivada por la posición española en la guerra de Irak", según Garzón.
En 2003, El Hasky acudió a una reunión en Maaseik (Bélgica) tras la cual asumió un papel dirigente en el GICM, al suceder a su hasta entonces presidente religioso, Tayeb Betizi, y al líder Noureddine Nafia. En ese mismo papel directivo mantuvo la reunión a primeros de marzo de 2004 en Francia antes referida, en la que participó Attila Turk.
Por lo que se refiere al imán de la Mezquita de Playa del Carmen, en Lanzarote, Garzón le menciona como hombre de confianza de El Hasky, habiéndole acompañado a sus viajes a Siria y Bélgica. Desde su puesto en la mezquita, Mourib estaría coordinado y comunicándose con otros miembros del GICM en Europa, "para lo que utiliza claves y contraseñas en Internet que no dejan rastro del tráfico de mensajes en la cuenta correspondiente".
Afirma Garzón que el GICM entró en España de la mano de Mustapha Maymouni, siguiendo las instruciones de Abdelatif Mourafik, operativo del Grupo Islámico Combatiente Libio y al que también pertenecía Amer El Azizi, quien había sido captado a su vez por el presunto líder de Al Qaeda en España, Imad Edin Barakat Yarkas, "Abu Dahdah".
1949 Paucito, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:54
Osiris #1941

Perdón, fué error de transmisión. La inconsistencia entre lo declarado y lo jurado viene en el conocimiento de el personaje turco sobre el que le han preguntado antes, NO SOBRE EL BORICO.
1950 Gary, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:54
½
ZAPEANDO. Lo mejor.
Ayer noche en Telemadrid, en una mesa redonda moderada por Isabel Sansebastián –especialmente sensible- y con la participación de tres víctimas del terrorismo. Ángeles Domínguez fue para mí un descubrimiento, una mujer representativa de lo mejor de este país; la española encarnada, sin estereotipos ni poses, lógica y capaz, ni una frase de más ni un agradecimiento de menos. Habló como una verdadera investigadora de la verdad, con auténtico dominio del problema, exponiéndolo con naturalidad y sencillez.
Gabriel Moris dijo, como siempre, lo justo, lo esencial y a lo que no se le puede dar la espalda. En su condición de químico , con una preocupación permanente para hacerse entender, explicó la enorme significación del hallazgo del Dinitrotolueno, entre otras cosas. Y a la pregunta de un joven sobre lo que le diría a Zapatero en caso de tener la oportunidad de abordarlo, respondió con la austeridad solemne de un padre respetuoso incluso en el profundo dolor: “cumpla usted con su deber”. El público aplaudió conteniendo las lágrimas.
Otra chica, cuyo nombre no recuerdo, me impresionó por su firmeza y determinación. Recontó a todos los que estábamos ayudando a las víctimas; no tuvo olvidos. Nos trasladó a un día cualquiera de su vida, en el trabajo, en la soledad de la incomprensión y del silencio mediático. Y el íntimo consuelo que le produjo cuando los primeros investigadores comenzaron a ocuparse del caso, de su problema; y la esperanza que representó el que luego se fueran sumando tantos nuevos. Dijo, con una expresión de absoluta credibilidad, que llegaría hasta el final, hasta las últimas consecuencias. Finalmente tuvo una mención especial para Luís del Pino, que el público acogió con un aplauso muy particular.
Cargué las pilas para un mes.

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