Los enigmas del 11-M

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Un repaso a la situación

14 de Febrero de 2007 - 20:26:50 - Luis del Pino

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Hecho 1. El análisis de las muestras de los trenes arroja la presencia de dinitrotolueno.

Consecuencia: Mientras no se encuentre una explicación alternativa, debemos concluir que en los trenes estalló un explosivo que contiene dinitrotolueno, solo o mezclado con otros explosivos.

Hecho 2. El dinitrotolueno no forma parte de la Goma2-ECO, aunque sí de otros explosivos.

Consecuencia: Las bombas de los trenes forzosamente debían contener un explosivo distinto de la Goma2-ECO, porque si no, no habría dinitrotolueno.

Hecho 3: La bolsa de Vallecas y el resto de explosivo de la furgoneta Kangoo fueron analizadas anteriormente usando las técnicas que se han empleado ahora para las muestras de los trenes, y no contenían dinitrotolueno, sino sólo Goma2-ECO.

Consecuencia: La bolsa de Vallecas y la furgoneta Kangoo quedarían desacreditadas como pruebas falsas, porque el único explosivo que contenían era Goma2-ECO.

Hecho 4: Al detectarse dinitrotolueno en las muestras de los trenes, volvió a analizarse la Goma2-ECO de la bolsa de Vallecas y de la furgoneta Kangoo y, utilizando técnicas iguales a las que ya se utilizaron antes, ahora ha aparecido dinitrotolueno.

Consecuencia: La Goma2-ECO de la bolsa de Vallecas y de la furgoneta Kangoo ha sido contaminada con dinitrotolueno con posterioridad a los primeros análisis que se realizaron y con anterioridad a los segundos. No pudo contaminarse durante el proceso de fabricación de la propia Goma2-ECO, porque entonces ese dinitrotolueno habría sido ya detectado en los primeros análisis.

Pregunta: ¿Alguien ha contaminado con dinitrotolueno la Goma2-ECO de la mochila de Vallecas y de la furgoneta Kangoo al darse cuenta de que había dinitrotolueno en las muestras de los focos de explosión?

No me llamen mal pensado. Es que en el sumario del 11-M hemos visto ya de todo.

En cualquier caso, como no queremos sacar conclusiones y como lo que queremos es saber la verdad, pensamos poner nuestro granito de arena para que esa verdad salga a la luz, y hemos aprovechado la presentación en sociedad de la Asociación Nacional de Peones Negros para anunciar que la semana que viene haremos entrega a la Audiencia Nacional de la ropa que llevaba una de las personas que viajaban en los trenes de la muerte, para que se analicen los posibles restos de explosivos que pudieran quedar.

Más que nada, porque ya es hora de que alguien atienda los deseos de las víctimas de esos atenatdos, que están exigiendo que se les aclare qué pasó.

Comentarios (2322)

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1851 Gilead, día 16 de Febrero de 2007 a las 12:45
RD

towanda, yo ayer escuchándolo en cityfmradio.com no tuve ningún problema. Es un enlace que hay a la derecha del todo de la página.
1852 1132CPCF, día 16 de Febrero de 2007 a las 12:45
1853 bilbao9, día 16 de Febrero de 2007 a las 12:45
Excelente reportaje

No toda la prensa extranjera es "The Times". La revista italiana TEMPI publica un extenso reportaje que titula El País Vasco, la última dictadura de Europa.

Fotos y traducción en www.plazamoyua.org

Slds.
1854 Zapallar, día 16 de Febrero de 2007 a las 12:46
¡Atenta la compañía judicializada!

En City Fm se publica un informe sobre las consecuencias que trae consigo que un combatiente islámico condene públicamente la yihad.

www.cityfmradio.com

11-M entira
1855 achiperr, día 16 de Febrero de 2007 a las 12:46
Villegas #1833
El detalle es crucial.
En la primera carga de objetos de las furgoneta no se incluyó el trozo de cartucho de GOMA2-ECO.
Y no se hizo porque no era necesario.Todavía se contaba con la aparicion de suicidas.
El hecho de que tanto el trozo de cartucho se incorporase al listado de efectos encontrados ( que nunca fisicamente a la furgoneta ), como que la mochila de Vallecas se pusieran en marcha una vez que se comprobó la ausencia de suicidas nos dice que los que manipularosn las pruebas no sólo encubrían, sino que ademas trabajaban para los que idearon el atentado.
Y ahora digo: El 11M es "sólo" la parte sangrienta de un golpe de estado.
1856 correnet, día 16 de Febrero de 2007 a las 12:47
Jooer, ya estamos con el monólogo.... realmente esto es necesario..., que repartan fotocopias y que se lo lea quien quiera, leñe...

me marcho, el lunes seguimos..
1857 Osiris, día 16 de Febrero de 2007 a las 12:49
Me dicen que me han enviado dos correitos que leeré más tarde en los que se relatan un par de versiones conspiranoicas del 11-M a cargo de grupos de izquierda izquierda. Por lo visto acusan a EEUU del atentado de Madrid. Ya os contaré.
1858 splash, día 16 de Febrero de 2007 a las 12:49
yeda (#1838)
Me imagino que "el Haski" tenía guardado el bórico para el "tufo a pinrel" que tiene que haber en la sala blindada de acusados.
http://blogs.periodistadigital.com/ultimahora.php/...
1859 Gilead, día 16 de Febrero de 2007 a las 12:49
RD

Creo que esa es exactamente la táctica de la números: aburrirnos a todos para que almondiguilla tenga razón: "a nadie le interesa el 11-M ya". No decaigáis! Estoy segura de que la semana que viene esto se animará. Esto es todo estrategia, y cada uno juega las cartas que tiene. Paciencia
1860 Paucito, día 16 de Febrero de 2007 a las 12:51
iasi #1847

El principal problema de los TDT es de recepción por la calidad de la señal. Cualquier receptor medio decente de TDT te permite visualizar el nivel de señal. Normalmente se arregla incorporando una antena especial para TDT. Las hay pequeñas que se pueden instalar dentro de las casas.

1861 PeonDeRe, día 16 de Febrero de 2007 a las 12:51
El Haski a la palestra
1862 towanda, día 16 de Febrero de 2007 a las 12:52
Ahora va Hassan el Haski. Vamos a ver
1863 ArrowEco, día 16 de Febrero de 2007 a las 12:52
VV

hos

"Resulta evidente que en las motivaciones concretas de los autores del atentado de Madrid sí influyeron, aunque no es fácil deducir con que
intensidad, el clima político internacional y la intervención de España en la guerra de Irak."


Página 75

http://socialistes.org/media/000000099500/00000009...

1864 MiguelAn, día 16 de Febrero de 2007 a las 12:52
achiperr 1693 y Villegas sobre la muestra de la Kangoo 1/2
El explosivo de la Kangoo nunca estuvo en la furgoneta. La muestra asociada a la Kangoo y la muestra indubitada de goma-2ECO no son lo que nos dicen ser. No hay constancia de su origen cuando son enviadas a la Cientifica el día 11, de hecho podrían proceder de cualquier sitio, incluso de los focos de las explosiones. Tampoco conocemos a que hora de ese dia 11 son remitidas a la cientifica (¿por qué no antes de que llegara la furgoneta a Canillas?) Esas dos muestras se analizan el mismo día 11 pero los resultados obtenidos se guardan sin elaborar ningun informe pericial. Debe destacarse que si esas muestras hubieran salido de la furgoneta en la tarde del día 11 entonces necesariamente debería existir un informe de inspección con el inventariado de lo hallado en la furgoneta esa misma tarde del día 11. ¿Por qué no aparece ese informe? Si existió ¿por qué lo escondieron al juez? Estoy convencido que se hizo y estoy convencido que no se entregó al juez porque en ese informe de inspección no aparece ningún explosivo.

CONTINUA
1865 1132CPCF, día 16 de Febrero de 2007 a las 12:54

RD
...ahora sientan en el banquillo a Hassan El Haski, Bermúdez le lee sus derechos y la acusación de la fiscalía...
1866 Paucito, día 16 de Febrero de 2007 a las 12:54
RD

El Haski parece que va a declarar... No, sólo al abogado defensor.

Y van tres.

1867 MiguelAn, día 16 de Febrero de 2007 a las 12:55
achiperr 1693 y Villegas sobre la muestra de la Kangoo 2/2

En cuanto al analisis de las muestras 2 y 3 del dia 11 la composición es extraña, no pertenece a ningún explosivo conocido, no es Goma-2ECO. Manzano asegura en la comisión parlamentaria que no tiene constancia de que el explosivo sea Goma-2ECO hasta que a las 5:00 de la mañana del dia 12 se obtienen los resultados del analisis del explosivo de la mochila procedente de Vallecas. O sea, que la analítica de las muestras 2 y 3 realizada el dia 11 no le había servido para saber que el explosivo era Goma-2ECO y tuvo que esperar al analisis de la bolchila del dia 12. La pregunta entonces es: Si no tenía seguridad que el explosivo hallado según él en la Kangoo y enviado a la Cientifica para analisis el dia 11 era Goma2ECO por qué remitió una muestra indubitada de Goma-2ECO para cotejar con ese explosivo. Alguien ha comentado que si le hicieran esta pregunta en el juicio podría escabullirse diciendo que la envió porque la apariencia de lo encontrado en la furgoneta (el papel parafinado, su aspecto) le hizo sospechar que podía ser Goma-2ECO. Pero hay un error de bulto en esa argumentación. Si sospechaba que era ECO y por ello envió la muestra indubitada para cotejo y puesto que el mismo día 11 los peritos obtienen como resultado (consta en el informe nota del día 11) que ambas muestras son la misma sustancia, Manzano no tuvo necesidad de esperar al resultado de la mochila (5:00 de la mañana siguiente) para saber que la muestra de la Kangoo era ECO. Recordemos que los peritos son muy especificos en los resultados obtenidos en la nota informativa del dia 11: las muestras 2 y 3 son de las mismas caracteristicas. Luego Manzano sabía el dia 11 que si lo que envió para cotejo era un trozo de cartucho de Goma-2ECO entonces la muestra de la Kangoo también era Goma-2ECO. Pero en cambio afirma que no tiene seguridad hasta que se analiza el explosivo de la mochila el dia 12. Aquí hay gato encerrado
1868 hob, día 16 de Febrero de 2007 a las 12:55
RD

Otro que solo contestará a su abogado


hob
1869 lupa, día 16 de Febrero de 2007 a las 12:55
RD

Tercera Ronda

El Haski sigue la estrategia de sus predecesores


Monologo de Valeya
1870 Brandaba, día 16 de Febrero de 2007 a las 12:55
1871 bilbao9, día 16 de Febrero de 2007 a las 12:56
RD
Otro que tal ... ValeYa -sin chicle- preguntando al vacío.
1872 towanda, día 16 de Febrero de 2007 a las 12:56
RD
Nada, todos afectados de la misma afonia 'fiscal' y valeya
1873 ArrowEco, día 16 de Febrero de 2007 a las 12:57
VV

hos

Página 53 Conclusiones Grupo PSOE

"Concentrados sus esfuerzos contra Occidente, la selección concreta de objetivos es fruto de una estrategia de guerra en la que juegan acontecimientos nacionales e internacionales de “justificación” –por ejemplo, para nosotros, la participación en la guerra de Irak- pero sobre todo coyunturas que puedan “garantizar el éxito” de las acciones de terror diseñadas."

1874 Gilead, día 16 de Febrero de 2007 a las 12:57
Brandaba,

Qué cansinos son ¿no? Es que ya el tema huele, que le echen un poco de bórico a ver si así...
1875 Brandaba, día 16 de Febrero de 2007 a las 12:58
obsesionados, diría yo.
1876 Tadpole, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:00
RD A este paso la van a conocer como Olga Daikin
1877 1132CPCF, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:01


Brandaba
...es uno de los últimos balones que echa fuera el "Portero" más viejo de todas las Autonomías de ESPAÑA,
tic, tac, di, ne...
1878 Asin, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:01
ArrowEco, Hos, no perdáis el tiempo: a López Garrido le tiene que contestar el PP. Si en ese Partido fueran listos, hoy, no mañana, sino ahora a las 2 de la tarde, saldría Rajoy en rueda de prensa con todos los documentos que prueban que López Garrido miente y le llamaría MENTIROSO. Pero no, seguro que saldrá Acebes diciendo que talycuál y nada más.
1879 Paucito, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:02
RD

Pobre Olguita, aunque con ese salero que le echa tal vez ya está acostumbrada a que ni su marido le responda!

1880 iasi, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:04
Gracias paucito, esta tarde lo arreglo.

¿Cuando traen a Manzano? Me aburro.

Por cierto, muy bueno el informe de CityFM.
1881 anpal, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:05
11-M Atentado islámico?

No se lo creen ni ellos, me refiero a los de la versión oficial. ¿Porqué?. Mejor con un ejemplo:

Imaginaros que el 11-M de marzo un suicida se hubiera subido al 27 en la Castellana y se hubiera llevado "pa´lante" a un autobús con 32 pasajeros.

Durante la propia jornada del 11-M, aparece un video o carta del suicida, reivindicando la autoría, ofreciendo su sacrificio a Alá, y amenazando con nuevos atentados hasta coseguir que entreguemos Al-Andalus.

¿Qúe hubiera ocurrido?.

1.- Con una autoría clara ¿Habrían cercado las sedes del PP? y conseguido un vuelco electoral.

2.- ¿Hubieran acusado la SER, el PSOE o EL PAIS, al Gobierno de la resposabilidad del atentado?

3.- Desde el 11-M y con la amenaza islámica, encima de la mesa. ¿Permitirían nuestras autoridades tantos inmigrantes sin documentación y miles de origen árabe? ¿Es esto responsable?.

4.- Y los españoles, como miraríamos a nuestro enemigo natural, si supiéramos que en cualquier momento se pueden inmolar.

Al PP, con mayoría absoluta, con Aznar (con errores) pero saliendo por la puerta grande no lo derrotó un atentado.

El 11- hubo un atentado, seguido de mentiras y manipulación, para cambiar el Gobierno que tenía que cambiar el modelo de Estado.

¿Atentado Islámico?

Como e he dejado muchos detalles, si queréis completar con más cosas que hubieran ocurrido, estoy a vuestra disposición.

Slds.
1882 PeonDeRe, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:05
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


Veamos:


Hasta ahora, los dos que han declarado niegan pertenecer a la yihad. Han tenido que
tener fuertes presiones para que si se declaran culpables, podrían tener beneficios en las penas, etc.

Conclusión:

NI LE TEMEN A AL QAEDA NI A LAS CLOACAS DEL ESTADO.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
1883 Villegas, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:06
Achiperr #1855 Miguelan #1867

Desde hace meses llegue al convencimiento de que sí estaba previsto algún suicida, al no producirse esto tuvieron que montar una serie de chapuzas y parches sucesivos.

No digo que los del golpe mediático son los mismos que los de los explosivos, no lo sabemos, pero el/los suicidas por si sólos en la situación que todos conocemos que habia entonces hacian innecesarias bolchilas, kangoos, etc.
1884 1132CPCF, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:09

RD
...me da la impresión que a la Valeyá le acaban de dar por debajo de la mesa una patadita para que espabile, noto la cadencia un poco más veloz, supongo que hoy no derramará ninguna lagrimilla...
1885 Paucito, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:10
anpal

Me gusta tu argumentación. Lo importante es que la autoría apuntase hacia ETA para luego dar el golpe mediático. Si fuesen islamistas de verdad, se habrían suicidado. La autoría habría sido clara.
1886 Villegas, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:10
Valeya, vete ya!
1887 Darane, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:11
yeda (#1810)

Eso no es así, exactamente. La policía belga da datos; pero la acusación de que él es Abudujanah, la deduce la policía española sobre la base de información proporcionada por «servicios amigos», sin que conste el contenido de esa información, las pruebas en que se fundamenta, ni siquiera de qué país son esos «servicios amigos».

Así que esa acusación es un ejercicio deductivo, sin ningún apoyo probatorio sólido. Sólo casan datos y deducen que es probable que él sea Abudujanah.

Ese informe clave hace agua por tantos sitios que a una defensa le cuesta diez minutos tumbarlo; es impugnable su validez por tropecientos conceptos.

Darane
1888 lupa, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:12
RD

Este ha sido avisado si se ha traido un videojuego a la sala para sobrevivr al monologo de Valeya!

juasssss
1889 iasi, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:15
RD

¿Éste está mas nervioso que los anteriores?

1890 1132CPCF, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:15


RD
...alguien se atreve a decir en qué momento del interrogatorio Hassan El Haski condenará los atentados terrorista, de forma espontánea como lo hizo anteriormente Youssef Belhadj que se expresó sin que se lo preguntase su abogado...


1891 achiperr, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:15
Villegas #1883
No, tu no lo dices. Yo sí, y lo dije publicamente por primera vez a primeros de junio de 2005.
Y mientras el Sr. Rodriguez Zapatero no se ponga a disposición judicial para identificar las fuentes que le informaron el 11M de la existencia de terroristas suicidas lo seguiré diciendo.
1. La ausencia de terroristas suicidas fuen un fallo clamoroso en la ejecución del atentado.
2.Sólo los que idearon y planificaron el atentado podían saber que en los trenes.
4.El señor Rodriguez Zapatero fue informado la tarde del mismo 11 de marzo de la existencia de terroristas suicidas en los trenes.
Ahora que cada cual saque sus conclusiones.
1892 Paucito, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:18
RD

TOMA PREGUNTAS de la asociación de ayuda a las vícimas del 11-M!!! Se nota quién los asesora!

1893 Rojo4, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:18
La asociación de Ángeles Domínguez pregunta sobre desde cuándo los islamistas usan los temporizadores de ETA, si ha conocido etarras
1894 iasi, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:19
Una pregunta tonta.

¿Porqué las otras defensas pueden hacer preguntas?

1895 lupa, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:21
iasi

No son defensas , son acusaciones particulares
1896 yeda, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:21
darane

Gracias por la aclaración, deberían entonces enseñarnos ese informe de los SS amigos.

Estupendas las preguntas del abogado de la asociación de ayuda a las víctimas.

Ya aparecen los nombres de ST, (temporizador de Eta) ETA, etc...

Slds
1897 achiperr, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:21
Renumero, recapitulo, y me tranquilizo #Villegas 1883
1. La ausencia de terroristas suicidas fuen un fallo clamoroso en la ejecución del atentado.
2.Sólo los que idearon y planificaron el atentado podían saber que en los trenes aparecerían terroristas suicidas.
3.El señor Rodriguez Zapatero fue informado la tarde del mismo 11 de marzo de la existencia de terroristas suicidas en los trenes.
Ahora que cada cual saque sus conclusiones.
Las mias son:Los beneficiados,los encubridores y los manipuladores de pruebas y manipuladores mediáticos son los mismos que idearon,planificaron,supervisaron y ejecutaron el atentado del 11M.
1898 PeonDeRe, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:22
Iasi #1694

++++¿Porqué las otras defensas pueden hacer preguntas?++++


¿Quienes son esas defensas? Di los nombres u otros datos, por favor.
1899 Paucito, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:23
RD

Quién es este abogado? Porqué defiende la VO?

1900 astiado, día 16 de Febrero de 2007 a las 13:24
Despues de estar ayer sin blog ma ha costado 5 horas actualizarme a medias. Estais desatados

No se a vosotros, pero a mi me parece importantisimo el detalle anunciado por marceloa #801 y completado por Hernan #1537.

¿Que explicación tiene que dos muestras de la misma masa explosiva contengan o no DNT en función de quién las haya custodiado?


La respuesta parece obvia.

PD: c3po, es una alegria tenerte de vuelta.

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