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Un repaso a la situación
14 de Febrero de 2007 - 20:26:50 - Luis del Pino
Hecho 1. El análisis de las muestras de los trenes arroja la presencia de dinitrotolueno.
Consecuencia: Mientras no se encuentre una explicación alternativa, debemos concluir que en los trenes estalló un explosivo que contiene dinitrotolueno, solo o mezclado con otros explosivos.
Hecho 2. El dinitrotolueno no forma parte de la Goma2-ECO, aunque sí de otros explosivos.
Consecuencia: Las bombas de los trenes forzosamente debían contener un explosivo distinto de la Goma2-ECO, porque si no, no habría dinitrotolueno.
Hecho 3: La bolsa de Vallecas y el resto de explosivo de la furgoneta Kangoo fueron analizadas anteriormente usando las técnicas que se han empleado ahora para las muestras de los trenes, y no contenían dinitrotolueno, sino sólo Goma2-ECO.
Consecuencia: La bolsa de Vallecas y la furgoneta Kangoo quedarían desacreditadas como pruebas falsas, porque el único explosivo que contenían era Goma2-ECO.
Hecho 4: Al detectarse dinitrotolueno en las muestras de los trenes, volvió a analizarse la Goma2-ECO de la bolsa de Vallecas y de la furgoneta Kangoo y, utilizando técnicas iguales a las que ya se utilizaron antes, ahora ha aparecido dinitrotolueno.
Consecuencia: La Goma2-ECO de la bolsa de Vallecas y de la furgoneta Kangoo ha sido contaminada con dinitrotolueno con posterioridad a los primeros análisis que se realizaron y con anterioridad a los segundos. No pudo contaminarse durante el proceso de fabricación de la propia Goma2-ECO, porque entonces ese dinitrotolueno habría sido ya detectado en los primeros análisis.
Pregunta: ¿Alguien ha contaminado con dinitrotolueno la Goma2-ECO de la mochila de Vallecas y de la furgoneta Kangoo al darse cuenta de que había dinitrotolueno en las muestras de los focos de explosión?
No me llamen mal pensado. Es que en el sumario del 11-M hemos visto ya de todo.
En cualquier caso, como no queremos sacar conclusiones y como lo que queremos es saber la verdad, pensamos poner nuestro granito de arena para que esa verdad salga a la luz, y hemos aprovechado la presentación en sociedad de la Asociación Nacional de Peones Negros para anunciar que la semana que viene haremos entrega a la Audiencia Nacional de la ropa que llevaba una de las personas que viajaban en los trenes de la muerte, para que se analicen los posibles restos de explosivos que pudieran quedar.
Más que nada, porque ya es hora de que alguien atienda los deseos de las víctimas de esos atenatdos, que están exigiendo que se les aclare qué pasó.
Comentarios (2322)
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1651 Paucito, día 16 de Febrero de 2007 a las 10:52
RETRANSMISION EN DIRECTO
Aquí viene... La declaración del acusado... Y una diligencia
1652 Orwell_M, día 16 de Febrero de 2007 a las 10:52
Me han explicado que Girauta le dió un repaso a E.Sopena en TV3 anteayer ¿Alguien lo puede confirmar?
1653 Gilead, día 16 de Febrero de 2007 a las 10:52
RD
¿Entonces el interrogatorio del abogado va a ser ahora y no en lectura-letanía como el de ayer?
1654 anacarol, día 16 de Febrero de 2007 a las 10:53
yo simplemente creo que a la Manjón la tienen idiotizada. Se ha metido en su papel de "diva" de las víctimas. Y tanto se lo cre que realmente piensa que ella es la autentica "pesadilla" de los imputados. No la posible condena. No los jueces. No las imputaciones. Es ELLA.
1655 agua, día 16 de Febrero de 2007 a las 10:53
RJ
¿Sabeis el nombre de los abogados de la AVT? ¿Podeis reseñarlo cuando intervengan
1656 Villegas, día 16 de Febrero de 2007 a las 10:53
1657 jonsy, día 16 de Febrero de 2007 a las 10:53
RD
La pregunta del millón: ¿por qué su sobrino le ha acusado?
1658 Mañanita, día 16 de Febrero de 2007 a las 10:54
Jonsy, así es, la fiscalía tiene diferentes protocolos, pero aún así yo jamás he visto algo tan burdo... "recuerda usted que ...ratatatata.." ¡no habla para el imputado sino para la prensa!
Lo que ayer no entendí del abogado proetarra del egipcio es por qué no hacía lo que acaba de hacer el anterior al que está hablando. Si no sabes por dónde tirar se lo dices al juez, que él dirige la orquesta. Eso te hace estar más cómodo, y con un juez tan dispuesto lo hacemos todos.
Anoche releyendo posts anteriores, y metiendo el nombre del abogado lo he entendido. Considera a Gómez Bermúedez su enemigo: ¡claro!
1659 ArrowEco, día 16 de Febrero de 2007 a las 10:54
VV
RD
Se leerá la declaración del acusado igual que sucedió ayer. También un careo entre el acusado y su sobrino Moussaten.
La petición proviene del mismo letrado de ayer.
¿Sabemos de quién se trata?
1660 correnet, día 16 de Febrero de 2007 a las 10:55
Kolombo
Lo de lucirse, me refería a que durante las primeras jornadas del juicio, nadie le va a sacar los colores, haciendo el “Pasa Palabra”.
Después se pondrá enferma, y que venga otro fiscalillo a dar la cara (para que se la partan, claro)
jonsy.. porque es un cabr....
1661 XLuis, día 16 de Febrero de 2007 a las 10:55
Arroweco:
Pedir a alguien del PP un poco de responsabilidad con lo del 11M es pedir el cielo.
Sigo pensando que es una barbaridad que tengamos que dedicarnos a esto, como si no hubiera gente en el PP con más capacidad, más medios, más tiempo y mejores contactos que los que podamos tener nosotros.
Si no compete a un partido político el TRABAJAR para aclarar quien asesinó a 192 personas ¿a quien narices compete? ¿y para que quiero un partido político así?
¿Es que consideran que es deshonroso lo que estamos haciendo?
¿Entonces porqué no lo hacen ellos?
¿Entonces es que echarán paletadas de tierra sobre el 11M si ganan las elecciones?
1662 greki, día 16 de Febrero de 2007 a las 10:56
Paucito
Con poner RD creo que es suficiente. a la velocidad que yo escribo, si lo tengo que poner con todas las letras cada vez, sería RETRANSMISION EN DIFERIDO, jajaja.
1663 anacarol, día 16 de Febrero de 2007 a las 10:57
supongo que si echarían esas paletadas de tierra, XLuis
pero claro, "por nuestro bien"
tambien echó Aznar paletadas sobre el caso Gal.. no sería nada nuevo
1664 Gilead, día 16 de Febrero de 2007 a las 10:58
RD
Bueno, pues a ver si los “lectores” están más finos que ayer y se dan un poco de vidilla y no mosquean al juez, que luego por la tarde lo tenemos de un humor de perros y regaña hasta al alguacil.
1665 XLuis, día 16 de Febrero de 2007 a las 10:58
REDWARD
$ 5.000
Live or Dead.
Hoja de especificaciones de la
GOMA 2 ECO,
donde aparezca el Dinitrotolueno.
Y hasta que aparezca, capullitos de alhelí defensores de la indecencia oficial, introducios la lengua en el orificio natural más lejano a los ojos.
1666 anpal, día 16 de Febrero de 2007 a las 10:58
SOBRE LOS ABOGADOS DEFENSORES
¿De qué información disponemos?
¿Son abogados defensores del entorno de ETA?
¿Algunos es abogado de Polanco?
¿Los de oficio los ha nombrado Freddy el Químico?
1667 Mañanita, día 16 de Febrero de 2007 a las 10:59
Dirección letrada de la AVT: Emilio Murcia, ahí lo tienes!
1668 ArrowEco, día 16 de Febrero de 2007 a las 10:59
VV
XLuis
Estoy totalmente de acuerdo contigo.
El PP no está a la altura de las circunstancias. En cuanto a las paletadas no tengo la menor duda.
1669 TheFlash, día 16 de Febrero de 2007 a las 11:00
Xluis #1662
AMEN¡¡¡
1670 achiperr, día 16 de Febrero de 2007 a las 11:00
Villegas #1656
Lo que busco es el informe policial hecho inmediatamente tras la inspeccion de la furgoneta en Canillas por quienes la inspecciones y que justifique lo que en el auto se cuenta.
1671 Gilead, día 16 de Febrero de 2007 a las 11:01
anpal #1666,
Yo lo que encontré ayer así a bote pronto fue esto:
Los 29 procesados están representados por 26 abogados, la mitad de ellos de oficio. Tres de ellos —Endika Zulueta, José Luis Abascal y Miguel García Pajuelo— representarán a dos procesados cada uno.
José Luis Abascal se ha hecho cargo de dos de los tres acusados de colocar mochilas bomba: Jamal Zougam y Basel Ghalyoun. En el último gran juicio por islamismo —el celebrado también en la Casa de Campo contra la célula de Abu Dahdah—, llevó la defensa de Abdelaziz Benyaich, condenado por la Audiencia pero absuelto por el Supremo. Su experiencia con el islamismo le valió en el 11-M, donde comenzó defendiendo al Abdelauahid Berrak, en cuya peluquería supuestamente hicieron abluciones los miembros de la célula y que finalmente no fue procesado.
http://www.elmundo.es/documentos/2004/03/espana/at...
1672 ArrowEco, día 16 de Febrero de 2007 a las 11:02
VV
RD
Habría que identificar al letrado que está interviniendo actualmente y que pidió que se lea la declaración de Belhadj.
1673 anacarol, día 16 de Febrero de 2007 a las 11:02
anpa #1666
el abogado del egipcio creo que si es del entorno de ETA. Al menos, eso se comentaba ayer por aqui
1674 kolombo, día 16 de Febrero de 2007 a las 11:02
¿Son abogados defensores del entorno de ETA????
Aclaradlo...
1675 XLuis, día 16 de Febrero de 2007 a las 11:03
"¿Son abogados defensores del entorno de ETA?"
Creo que hay uno con pinta de sospechoso pero que, sin embargo, es de lo más honrado y más lejano a la eta que te puedas imaginar.
Ahora creo no, pero en un futuro próximo le será reconocida su aportación al esclarecimiento del 11M.
Estamos en deuda con el. Los que queremos saber la verdad, aquellos a los que nos vale cualquier versión pero demostrada.
Y no me extrañaría que también las víctimas le agradecieran públicamente, en su momento, su aportación al conocimiento de la verdad.
Y VIVA ESPAÑA !!!!
A mí no me importaría tener como amigo a una persona como el.
1676 Mañanita, día 16 de Febrero de 2007 a las 11:03
El defensor de El Egipcio "Endika Zulueta San Sebastián" picad "DELITO: SER, AL MISMO TIEMPO, JOVEN, VASCO Y DISIDENTE" en google...Podeis leer la colaboración en Gara.
O releed lo de ayer, alguien aquí fue quien lo puso en la pista, y César Vidal ayer lo dejó caer y supongo que estará investigando más...
1677 Gilead, día 16 de Febrero de 2007 a las 11:03
kolombo, parece ser que el de ayer era cercano al ambiente si... Se comentó en la retranmsisión de la sesión de tarde.
1678 1132CPCF, día 16 de Febrero de 2007 a las 11:05
...empieza el procesado Youssef Belhadj a responder las primeras preguntas...
1679 Mañanita, día 16 de Febrero de 2007 a las 11:06
¡¡¡Nunca preguntes nada si no sabes lo que te van a contestar y que te favorece, o que si te cuentan otra cosa puedes dejarle en evidencia!!!
¡¡Panoli!!
Cuatro hermanos con papeles, tres con nacionalidad y una hermana ingresada en el hospital. ¿Qué más quieres para ir a Bélgica, tolete?
1680 yeda, día 16 de Febrero de 2007 a las 11:07
RD
Ya se oyen nombres como Afalah, se le pregunta si sabe que está muerto, se pronuncia por primera veces servicios de seguridad. Esto avanza y empieza a ponerse interesante.
erskine
Te agradecería mucho conocer tu opinión y correcciones a las seguras equivocaciones que escribí en "como pudo ocurrir el atentado":
http://11m.fondodocumental.org/a/viewtopic.php?t=4...
Buenos días a todos, entramos al trapo
1681 XLuis, día 16 de Febrero de 2007 a las 11:07
Y sería conveniente que el PP analizara quién es quien tiene poder de convocatoria, porque, hasta ahora, quien ha convocado a manifestaciones y concentraciones es la AVT (o el Foro Ermua) A ver si nos vamos a equivocar y luego resulta que los que van a las manifestaciones para apoyar a las víctimas (lo único claro y decente que nos queda) deciden no votar al PP.
Yo no jugaría con las cosas de comer porque se pueden quedar sin moqueta.
1682 1132CPCF, día 16 de Febrero de 2007 a las 11:09
1683 TheFlash, día 16 de Febrero de 2007 a las 11:09
Desde luego si ETA no quiere que se le relacione públicamente con el 11M -pues la rentabilidad notoria para ellos por el atentado debe mantenerse en secreto de pocos- el mejor escenario para continuar con la manipulación es que sus abogados se hagan cargo de las defensas de los “pelanas”.
Las zorras guardando el gallinero???
1684 ArrowEco, día 16 de Febrero de 2007 a las 11:09
VV
RD
Belhadj reconoce haber viajado a España en 2002 para solicitar la residencia en España. En Bélgica tenía 4 hermanos pero decide venir a España porque aquí era más fácil conseguir la residencia si se encontraba trabajo.
En España tenía dos hermanas.
1685 Villegas, día 16 de Febrero de 2007 a las 11:09
1686 Rojo4, día 16 de Febrero de 2007 a las 11:09
Je, todos se venían por la vía Caldera
1687 XLuis, día 16 de Febrero de 2007 a las 11:10
Respecto a los defensores.
Yo lo que preguntaría es quién era el portavoz de los defensores, quién se lo quitó de enmedio y quién nombró al nuevo. :)
1688 anacarol, día 16 de Febrero de 2007 a las 11:10
Rojo4
y eso que en 2002 aun no estaba caldera...
1689 ArrowEco, día 16 de Febrero de 2007 a las 11:12
VV
RD
Belhadj trabajaba en Bélgica en una fábrica de patatas fritas de forma ilegal.
1690 TheFlash, día 16 de Febrero de 2007 a las 11:12
Xluis
De nuevo amen¡¡¡
Hay algo de mezquino, de cálculo político -“grimoso”- en la actitud del PP, que empieza a resultarme un precedente muy desalentador para el futuro.
1691 bolcan, día 16 de Febrero de 2007 a las 11:12
Pilar Manjón
Yo no voy a hablar de esta señora como victima, sino como la personas que era antes de ser víctima, y de que el 11-M fuera asesinado su hijo, porque a partir de ahí y en relación con esa circunstancia merece todo mi respeto, pero también como "presidenta de una asociación" en relación con sus funciones. Así que creo que es necesario separar a la madre dolorida y que todos debemos compadecer con sus actuaciones en el marco político y en el de un cargo electo que tiene responsabilidades y funciones.
Esta señora era una activista marxista caracterizada y conocida por su radicalismo. Esta señora promovía y conducía a las personas que podía para que fuesen a una manifestación a llamar "asesino" al presidente Aznar. Y también llevaba a su hijo según declaró en una entrevista.
Esta señora, despues de la masacre hizo maniobras para quitar a la presidenta la asociación y salir ella elegida.
Esta señora declaró ante la comisión parlamentaria que quería que se cerrase la comisión y que se abriese una "independiente". Pero sobre tal propuesta "nunca mais" volvió a insistir, que seguro que sería apoyada por las demás asociaciones de víctimas.
Esta señora preside una asociación en la que para pertenecer a ella no se requiere la condición de victima ni del 11-M ni de ningun otro atentado.
Así que lo que le tienen que preguntar a esta señora que tanto le gusta "rajar" es:
1) Participó y promovió manifestaciones en las que se coreaba Aznar asesino?
2) Reclamó ustes una comisión de investigación independiente que sustituyese a la parlamentaria, que segun usted decía, estaba politizada? ¿En qué quedó aquella solicitud? ¿La hizo por escrito? ¿se reunió para acordarla con otras asociaciones de victimas? ¿envió alguna carta reclamandola al defensor del pueblo, al alto comisario ó a otra institución?
y finalmente:
¿Es cierto que para pertenecer a su asociación no es imprescindible ser víctima del terrorismo?
1692 Gilead, día 16 de Febrero de 2007 a las 11:13
RD
Pues entre los ajos del Egipcio y las patatas fritas de este… preguntaremos a towanda a ver si se le ocurre algún apaño...
1693 achiperr, día 16 de Febrero de 2007 a las 11:14
El trozo cartucho de GOMA2 nunca estuvo en la kangoo
A las 17:00 del 11 de Marzo de 2004 se establece una reunión sobre el tipo de explosivo de los atentados en la que al Sr. Díaz Pintado y otros se les informa de que han aparecido detonadores en la kangoo. Del trozo de cartucho en la kangoo NADA de NADA.
La furgoneta se inspecciona a las 15:30.
A las 17:00h Se habla de detonadores en la kangoo. Del trozo de cartucho nada de nada.
A las 19:00h Santano llama a Martin Gómez y le dice que han encontrado detonadores en la kangoo. Del trozo de cartucho NADA de NADA.
La primera referencia oral a la aparicion del trozo de cartucho se situa en la madrugada del 11 al 12M.
Quiero ver el informe policial del registro de la kangoo con la relacion de objetos encontrados, fecha, hora de registro y firma de los policias que llevan a cabo el registro en la comisaría de Canillas.
El encaminamiento hacia la goma-2 (cartucho kanggo y mochila de vallecas ) se realiza una vez que las auptosias revelan la inexistencia de suicidas en los trenes.
Sólo los que idearon, plpanificaron y supervisaron el atentado podían saber que debian aparecer terroristas suicidas.
Estamos en la peor de los casos.
1694 Unpeonma, día 16 de Febrero de 2007 a las 11:14
Towanda!!!
Una de papas ali-oli....
1695 ArrowEco, día 16 de Febrero de 2007 a las 11:14
VV
RD
Belhadj volvió a viajar a España en 2004 para intentar la regularización, toda vez que en el 2002 había sido imposible lograrlo.
Tanto en el primer viaje de 2002 como en el 2004 tuvo que pedir permiso en su trabajo. Para viajar en el 2004 un hermano suyo tuvo que sustituirlo en su puesto en la fábrica de patatas fritas.
1696 nikopoko, día 16 de Febrero de 2007 a las 11:14
creer o no creer esa es la cuestión
Versión oficial: ¡A lo "majón"!
(Pero... a lo majón no)
Medios Zapateriles en general: ¡A lo "majón"!
(Pero... a lo majón no)
En particular: Zarzalejos, Calleja, Sopena, Gabilondo, Bardem, Eva Hache, Buenafuente, De Diego, Casado, Carnicero, Aguilar, La Iglesias, Maritoñi, Ekaisser, : ¡A lo "majón"!
(Pero... a lo majón no)
1697 greki, día 16 de Febrero de 2007 a las 11:15
RD
Otro que vino por la regularización.
Joer con el efecto llamada!!!
1698 1132CPCF, día 16 de Febrero de 2007 a las 11:16
bolcan #1691
buenas preguntas, sí Señor,
cuánto me gustaría oír sus respuestas...
1699 Osiris, día 16 de Febrero de 2007 a las 11:17
NIko
Reconozco que ayer estuve viendo BF, pero sólo un scketch de un imitador de Gila que llamaba a la ETA por teléfono, como lo de la guerra. Y no estuvo nada mal, atacando a De Juana y a la negociación.
1700 anacarol, día 16 de Febrero de 2007 a las 11:18
por lo que he leido en EM (digital), Bermudez ha comenzado el juicio hoy pidiendo disculpas al abogado del Egipcio por lo de ayer!
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