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Un repaso a la situación
14 de Febrero de 2007 - 20:26:50 - Luis del Pino
Hecho 1. El análisis de las muestras de los trenes arroja la presencia de dinitrotolueno.
Consecuencia: Mientras no se encuentre una explicación alternativa, debemos concluir que en los trenes estalló un explosivo que contiene dinitrotolueno, solo o mezclado con otros explosivos.
Hecho 2. El dinitrotolueno no forma parte de la Goma2-ECO, aunque sí de otros explosivos.
Consecuencia: Las bombas de los trenes forzosamente debían contener un explosivo distinto de la Goma2-ECO, porque si no, no habría dinitrotolueno.
Hecho 3: La bolsa de Vallecas y el resto de explosivo de la furgoneta Kangoo fueron analizadas anteriormente usando las técnicas que se han empleado ahora para las muestras de los trenes, y no contenían dinitrotolueno, sino sólo Goma2-ECO.
Consecuencia: La bolsa de Vallecas y la furgoneta Kangoo quedarían desacreditadas como pruebas falsas, porque el único explosivo que contenían era Goma2-ECO.
Hecho 4: Al detectarse dinitrotolueno en las muestras de los trenes, volvió a analizarse la Goma2-ECO de la bolsa de Vallecas y de la furgoneta Kangoo y, utilizando técnicas iguales a las que ya se utilizaron antes, ahora ha aparecido dinitrotolueno.
Consecuencia: La Goma2-ECO de la bolsa de Vallecas y de la furgoneta Kangoo ha sido contaminada con dinitrotolueno con posterioridad a los primeros análisis que se realizaron y con anterioridad a los segundos. No pudo contaminarse durante el proceso de fabricación de la propia Goma2-ECO, porque entonces ese dinitrotolueno habría sido ya detectado en los primeros análisis.
Pregunta: ¿Alguien ha contaminado con dinitrotolueno la Goma2-ECO de la mochila de Vallecas y de la furgoneta Kangoo al darse cuenta de que había dinitrotolueno en las muestras de los focos de explosión?
No me llamen mal pensado. Es que en el sumario del 11-M hemos visto ya de todo.
En cualquier caso, como no queremos sacar conclusiones y como lo que queremos es saber la verdad, pensamos poner nuestro granito de arena para que esa verdad salga a la luz, y hemos aprovechado la presentación en sociedad de la Asociación Nacional de Peones Negros para anunciar que la semana que viene haremos entrega a la Audiencia Nacional de la ropa que llevaba una de las personas que viajaban en los trenes de la muerte, para que se analicen los posibles restos de explosivos que pudieran quedar.
Más que nada, porque ya es hora de que alguien atienda los deseos de las víctimas de esos atenatdos, que están exigiendo que se les aclare qué pasó.
Comentarios (2322)
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101 PeonDeRe, día 14 de Febrero de 2007 a las 22:31
"ETA sí robó Goma 2 EC" quise decir.
102 Barbarel, día 14 de Febrero de 2007 a las 22:31
PeonDeRed#96 ¿No se podía haber preparado una M13, Kangoo, Leganés... con EC, y se hubieran quitado de problemas?
103 HERNAN, día 14 de Febrero de 2007 a las 22:32
Gracias lupa #88 y Barbarel #89
Lo de las moléculas de polaridad marcada me supera...
Otra pregunta: si utilizamos acetona en una muestra que contiene mayor cantidad de una (DNT) que otra (nitroglicol, nitroglicerina), es posible que quede cantidad suficiente de DNT y pueda desaparecer la de menor porcentaje?
Con respecto a la aparición de nitroglicol en algunos focos: se debe a un explosivo que contenga DNT+nitroglicol, o a un explosivo comercial con DNT + otro explosivo comercial con nitroglicol?
Es posible hacer desaparecer sólo la nitroglicerina, sin afectar otros componentes?
Perdón por la tabarra.
Gracias
104 Osiris, día 14 de Febrero de 2007 a las 22:33
Podríamos ir desmontando la posibilidad de que aduzcan que las muestras se han contaminado con el porexpan de Morata. Aunque la verdad es que no parezca que sea una salida muy consistente. Total, ya sabemos que son capaces de inventar cualquier cosa, que mentir del derecho y del revés, pero no está de más tener respuestas para todo.
105 PeonDeRe, día 14 de Febrero de 2007 a las 22:39
Barbarel #102
En primer lugar, tienen un problema muy gordo: se lo han jugado todo a una carta, Goma 2 ECO. Pero creo que no tenían otra salida. Cualquier otra vía de investigación que no fuera la islámica, avalaría las tesis del gobierno del PP.
Además, no podían demorarse mucho. Tenían que aprovechar al máximo el TIEMPO. Ellos sabían que el tiempo jugaba en su contra. El resto ya es conocido.
Y en segundo lugar, si realmente es Goma 2 EC, la trama asturiana no tiene sentido. Esto ya lo hemos estudiado a fondo. Hay que hacer un nuevo sumario.
106 Barbarel, día 14 de Febrero de 2007 a las 22:39
HERNAN#103
El lavado con acetona elimina mejor substancias más solubles en acetona.
No tengo datos de solubilidades en acetona.
Si tienes un explosivo que funciona: ¿Para que te vas a complicar la vida fabricando DNT y mezclándolo?
Una mezcla de dos explosivos es lógicamente posible pero más improbable: más complicado conseguirlos.
Tener tornillos manchados con explosivo y lavarlos es absurdo esa dinamita es imposible que detone, para ser peligrosa tienes que tener al menos 23 mm de diámetro (diámetro crítico): restos muy muy gordos.
107 Sinue, día 14 de Febrero de 2007 a las 22:42
Nuevo libro de LDP, 11M golpe de regimen
108 pravda, día 14 de Febrero de 2007 a las 22:42
Osiris
Es de lo más sencillo.
En los primeros análisis, hechos con la misma técnica no se detectó DNT. Es decir, no estaban contaminados.
Por tanto, ¿cómo se pueden contaminar las muestras con DNT del porexpan del zulo una vez fuera del zulo?
Sé que hay quien comulga con ruedas de molino... pero para esto hace falta tener unas tragaderas...
109 Barbarel, día 14 de Febrero de 2007 a las 22:43
LdP en la Cope.
110 Osiris, día 14 de Febrero de 2007 a las 22:43
A mí me has convencido, Pravda. :)
Sinue
¿Cuándo sale a la venta?
111 ArKan, día 14 de Febrero de 2007 a las 22:44
City FM Va a retransmitir en directo el juicio por INTERNET.
:)
112 zohar, día 14 de Febrero de 2007 a las 22:45
pravda(#58)
Hoy en EM habla de ella CGA en pg 11. Dice
"el porespan es muy absorbente y la Policía Científica encontró un componente especifico de la Goma 2 ECO: el nitroglicol. Si en aquel escondrijo los terroristas hubiesen guardado cartuchos de Goma 2 EC, que tendrían que ser muy antiguos, las paredes de porespan estarían empapadas de dinitrotolueno.”
113 ArKan, día 14 de Febrero de 2007 a las 22:45
También en DIFERIDO, se podrá escuchar los ficheros DIA A DIA.
Con posibilidad de DESCARGA.
Eso será interesantísimo.
114 Osiris, día 14 de Febrero de 2007 a las 22:45
Ah, Pravda, una cosa
Podrían decir que el porexpan del zulo y las muestras de explosivos han permanecido guardadas en el mismo lugar. No en Morata, sino en las dependencias judiciales que correspondan.
115 Phico, día 14 de Febrero de 2007 a las 22:46
Las Árdenas
Aprovecho que estamos en Hilo nuevo para quitarle el acento (´)a Las Ardenas y se lo pongo a Luis del Piñón.
Con todo afecto( además de admiración ).
PHICO
116 pravda, día 14 de Febrero de 2007 a las 22:47
Gracias Zohar. Me parece a mí que en ese zulo encontraremos el talón de Aquiles de la GRAN TROLA.
No olvidemos qué prisa se dieron en darle fuego...
117 Santojob, día 14 de Febrero de 2007 a las 22:49
De todas las verdades que he leído en este blog, no recuerdo ninguna verdad más verdad que ésta:
"No olvidemos que, de no existir LdP, de no existir nosotros, todo, y digo todo, se hubiera despachado con la misma ligereza que la comisión de ocultación en el "para el lamento".
Es lógico que esta gran verdad haya sido formulada por Pravda (La Verdad).
118 AnaC, día 14 de Febrero de 2007 a las 22:49
Sinue 207,
Otro libro de ldp, ¡estupendo¡. Habrá que ir haciendo acopio de unos cuantos ejemplares para repartir urbi et orbe. Creo que no hay conocido mío que no tenga los anteriores, jejeje.
Lesconil, he visto lo que has dicho respecto a la infamia del psoe en el PE. Ni su intento de excluir a batasuna de la lista de terroristas que con tanto esfuerzo se consiguió elaborar (esto sí que es trabajar por la paz) me va a bajar de la nube en la que estoy desde el domingo, día de la confirmación del informe. Me reservo los comentarios para más adelante.
119 ArKan, día 14 de Febrero de 2007 a las 22:49
120 PeonDeRe, día 14 de Febrero de 2007 a las 22:56
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
-Si eliminamos lo imposible [GOMA 2 ECO], lo que queda, por improbable que parezca, es la verdad-
---Sherlock Holmes ----
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
121 swing, día 14 de Febrero de 2007 a las 22:57
Pravda
“De hecho, El Mundo publicó el jueves pasado que se estaba investigando una trama policial por traficar con Goma 2 y se vinculaba la pesquisa con el 11-M, por el hecho de que es el mismo explosivo y porque uno de los agentes bajo sospecha trabajó en la comisaría de Puente de Vallecas, pese a que pertenecía a un grupo de investigación y en la noche del 11 al 12 de marzo ni estuvo en la comisaría ni tuvo nada que ver con el hallazgo de la única mochila desactivada, según fuentes de dicha comisaría y tal. También consta en el sumario, donde se detalla qué agentes participaron en el hallazgo y traslado de la mochila bomba”. ( El País .J. A. RODRÍGUEZ / J. M. ROMERO - Madrid - 02/12/2006 ).
Me encanta este relato y tal.
122 blankint, día 14 de Febrero de 2007 a las 22:57
LdP acaba de dar en el "clavo"
¿Quién introdujo DNT en las muestras entre los primeros análisis y los últimos?
Slds.
Jaime
123 ArKan, día 14 de Febrero de 2007 a las 22:58
Dinitrotolueno: Componente de explosivos como los Titadyn 30F y 50F, típicamente empleados por la ETA, y la Goma 2 EC. Está ausente de la Goma 2 ECO, extremo que los dimitetoluenos, los dinitrotontuelos y los ministrotoluenos no deben tomar como una opinión, pues se trata de un hecho.
Juan Carlos girauta.
Mu weno...
124 lupa, día 14 de Febrero de 2007 a las 22:58
Cesar Vidal se esta pitorreando de la Albondiguilla de una manera que me parto de risa.
125 blankint, día 14 de Febrero de 2007 a las 23:00
Por que de esa pregunta se desprende otra.
Y esta es cosecha mia:
Si las muestras han podido ser manipuladas ¿Como pueden asegurar que no se han cambiado los demás componentes?
Slds.
Jaime
126 olasarep, día 14 de Febrero de 2007 a las 23:01
11-M, Golpe de Régimen
127 1132CPCF, día 14 de Febrero de 2007 a las 23:03
LdP
...los periodistas no deben mentir al dar una noticia...
128 lupa, día 14 de Febrero de 2007 a las 23:04
blankint #125
La limpieza es un intento a la desesperada de cargarse el juicio, asi sin anestesia.
Cargarán el marrón a alguien que dio la orden de limpiar las muestras y le condenaran por encubridor de 192 asesinatos.
129 Barbarel, día 14 de Febrero de 2007 a las 23:04
130 silmo, día 14 de Febrero de 2007 a las 23:05
Si algo he entendido de las lecciones sobre explosivos en el blog, la Goma2 EC solo puede ser conservada sin riesgo, tras casi cinco años del cese de su fabricación, en un medio muy fresco o refrigerado.
Resulta difícil de creer que Trashorras y Cía. hayan podido guardar durante varios años un monton de quilos de dinamita caducada.
¿Quien está en condiciones de hacerlo?
¿Necesitan los Cuerpos de Seguridad almacenar dinamita caducada?
Tanto si el explosivo de los trenes es Goma2 EC como si es Titadyne, se orientaría la investigación hacia el Norte, y, tal vez... hacia alguna alcantarilla del Estado.
131 olasarep, día 14 de Febrero de 2007 a las 23:05
11-M, Golpe de Régimen
Esto suena a soluciones.
De entrada, no dice más que lo que todos tenemos a la vista. Pero lo dice muy claro.
Para quitarse el craneo, ante LdP.
132 pravda, día 14 de Febrero de 2007 a las 23:05
Swing #121
Se me olvidaba ese maravilloso artículo!
Mira que me reí en su momento... y aún me dura.
Lo dicho, un fuerte abrazo... y tal
133 Sinira, día 14 de Febrero de 2007 a las 23:09
Lupa, Barbarel,
Premio a la paciencia a ambos :)
Antes vi más almidón del que realmente había en el análisis de lupa.
Gracias y un saludo.
134 HERNAN, día 14 de Febrero de 2007 a las 23:11
blankint #125
No te quepa duda, de que si hubieran podido, habrían dado el cambiazo con tornillos untados en rico nitroglicol, y abstemios de DNT.
Un abrazo
135 Asin, día 14 de Febrero de 2007 a las 23:12
Luis está últimamente tan tan tan claro, que no entenderle es de necios.
136 blankint, día 14 de Febrero de 2007 a las 23:12
LUPA, puede ser. La verdad, me tienen desconcertado totalmente.
El País callado, y los voceros mitiendo fragantemente a pesar de que saben que les van a dar con los informes en los morros.
Si han intentado llevarnos a que explotó Goma2EC, no han calculado bien las consecuencias, cosa que me extraña.
Y que les han pillao con el carrito del helao, no me lo creo tampoco.
Vamos, que estoy con la mosca en la oreja. Malo, malo.
Slds.
Jaime
137 Barbarel, día 14 de Febrero de 2007 a las 23:12
Sinira#133 El argumento que usas es bueno:
¿Cómo se explica que aparezca almidón: típico de la ECO y DNT en el análisis de la misma muestra?
Respuesta ECO contaminada con DNT.
138 PeonDeRe, día 14 de Febrero de 2007 a las 23:12
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
---A TODOS LOS MEDIOS QUE ESTÁN MINTIENDO CON LA GOMA 2 ECO--
1.- Se reconocen y protegen los derechos:
d) A comunicar o recibir libremente información VERAZ por cualquier medio de difusión. La ley regulará el derecho a la cláusula de conciencia y al secreto profesional en el ejercicio de estas libertades.
----CONSTITUCIÓN ESPAÑOLA. De los derechos fundamentales y de las libertades públicas
Artículo 20----
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
139 pravda, día 14 de Febrero de 2007 a las 23:12
Osiris #114
Es que ni por esas. Quien hace el análisis a las planchas de porespán es la Policía Científica, a través del servicio de Innovaciones Tecnológicas.
Las muestras de explosivo analizadas en este nuevo informe vienen desde la unidad central de desactivación de explosivos y NRBQ de la comisaría general de información, del grupo Tedax de la GC y desde la sala de lo penal de la Audiencia Nacional.
Que no hay manera, que es una gran trola y, lo peor para ellos, es absolutamente demostrable.
slds
140 1132CPCF, día 14 de Febrero de 2007 a las 23:12
LdP, le preguntan...
¿Qué posibilidades existen que todo esto del 11-M se aclare durante el juicio?
"Yo llamaría la atención sobre el cambio que ha habido cuando el sumario ha pasado a sala y se han dado cuenta de la necesidad de hacer nuevas pruebas ordenadas por el juez Bermúdez"
141 Asin, día 14 de Febrero de 2007 a las 23:14
PeondeRe 138#: Sencillamente PERFECTO.
142 pravda, día 14 de Febrero de 2007 a las 23:15
Barbarel
Venga, que me estoy poniendo celosón... no me ningunées. ;)
Sé puede "lavar" una plancha tan porosa como el porexpan?
143 1132CPCF, día 14 de Febrero de 2007 a las 23:15
LdP: "la consigna es crear máxima confusión, máximo barullo, para ganar tiempo como sea"
144 MiguelAn, día 14 de Febrero de 2007 a las 23:16
Ya lo dije hace unas semanas. El juez Bermudez debería estar espabilado y tras informarse del lugar exacto de donde proceden las muestras custodiadas presentarse de sopetón en esas instalaciones a bordo de un furgón policial con un par de docenas de policias judiciales y tras desalojar sin miramientos al personal, entrar a saco en los depósitos. Desde allí se empaquetan todas las muestras existentes que aparezcan de los focos y se llevan al furgón y con el juez a bordo inspeccionando todo el proceso se trasladan hasta las instalaciones donde los peritos han estado haciendo los últimos analisis. Allí se les obliga a dejar todo lo que están haciendo para dar máxima prioridad a estas nuevas muestras. Resultados definitivos en 48 horas e incomunicación total de los mismos sin posibilidad de salir de las instalaciones. El servicio de catering, el del juzgado si existe, para que nadie tenga tentacion de meter acetona en el bocata de chorizo.
Y a cualquier Santano que se resista minimamente se le empura...
Y no son necesarias ni muestras de familiares, ni nada
145 lupa, día 14 de Febrero de 2007 a las 23:18
pravda #142
No, lavar planchas de porexpan de restos de explosivos es harto dificil.
146 1132CPCF, día 14 de Febrero de 2007 a las 23:18
11 de Marzo en todas las ciudades de ESPAÑA:
“QUEREMOS SABER LA VERDAD 11-M, EN MEMORIA Y DEFENSA DE LAS VÍCTIMAS”
Ya son
58 las
ciudades que realizan Concentraciones Silenciosas los días 11 de cada mes.
El número de municipios en España asciende a
8.108 (Fuente: INE)
Estimado
Peón Invisible: Tu opinión es importante, así que salta ya al tablero,
y muévete para que tu ciudad se sume a las que ya realizan las Concentraciones Silenciosas.
Si te sientes identificado con los
Peones Negros y/o eres amante de
La LIBERTAD... ¿a qué esperas para
empezar a “jugar”? En esta "partida", también tuya, tienes tú un sitio
para exponer tu jugada. ;-)
Un abrazo
CamPeón Invisible, de momento, supongo ;-)
PS. Dice towanda en:
"EL PEON EN VERANO" y
”EL PEON EN INVIERNO”
Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad.
Cada día mejor, más LIBRES y EFICACES.
147 Hontanar, día 14 de Febrero de 2007 a las 23:19
Don Luis en la Cope.....
y esta noche en 59 segundos, la seña Manjón....
Como para poner sillas, vamos a verla recular, sospecho!
148 blankint, día 14 de Febrero de 2007 a las 23:19
Esta tarde, cuando lei en sumario que habían entregado muestras recogidas en Mina Conchita ala GC para su análisis y que en una de las bolsas había aparecido DNT, me dío un vuelco el corazón. Pensé, ya está, por ahí nos han cojido.
Esta noche Arrow lo ha aclarado. Esas muestras entregadas en bolsas, eran envueltas de cartuchos de dinamita y estaban en mal estado. Buffff. menos mal.
Slds.
Jaime
149 lupa, día 14 de Febrero de 2007 a las 23:20
pravda #142
Empezando que el polimero del porexpan se cabrea muy mucho cuando le dan por culo con acetona.
150 Barbarel, día 14 de Febrero de 2007 a las 23:20
pravda#142 Perdona, es que me he debido saltar un trozo de blog.
Creo recordar que la acetona disuelve el porexpan.
Si lo lavas así preparas agujeros gordos.
De ningunearte nada que te vigilo muy de cerca.
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