¿Y si la actuación controvertida de SM se debe a un "pecado original" del PP? Ya os adelanto que este post no va a gustar a muchos, lo escribo desde la lógica mas que desde mis simpatías políticas. A mi me choca la ambiguedad de Sánchez-Manzano porque sus actuaciones pueden interpretarse tanto como las de un torpe y descuidado peón de blancas, como las de un astuto infiltrado de las negras, pero ¿cual de las dos es?. Creo que es importante poder clasificarlo para darle uno u otro sentido a sus declaraciones y desde esa óptica desmarañar lo que "nos quiere decir". El problema es que a mi juicio ninguna de las dos hipótesis explica su actuación suficientemente y por eso he pensado en una tercera posibilidad: ¿Podría ser que el gobierno del PP ante unas elecciones inminentes y siempre pensando que la autoría de la masacre era genuinamente ETA haya dado ordenes de desechar las pruebas que no condujeran directamente a ETA?. El raciocínio sería algo así como "Yo estoy seguro que fué ETA. La aparición de otro tipo de explosivo o mecanismo al acostumbrado por la banda podría confundir a la opinión pública en un momento tan crucial pues les voy a ahorrar dudas a los ciudadanos y elimino este par de mochilas que después del 15 M me ocuparé de investigar a fondo". Claro que el PP no contaba conque su enemigo venía de dentro del Estado. Luego aparecieron la Kangoo, mochila de Vallecas y todo lo demas. Perdieron las elecciones y SM quedó como un espía infiltrado tras las líneas enemigas y por eso aunque no lo pueden reconocer abiertamente como de los suyos tampoco lo atacan con contundencia. Es una teoría aventurada pero explicaría la ambigüedad que tanto el PP como SM han demostrado en varias de sus actuaciones. ¿Será que un pecado original del PP esté lastrando también la investigación?. Saludos

mflopez #91 Ya estaba escrito que a NEO le ayudara TRINITY , mas claro y difundido imposible.

Interesante enlace de lo que si es una banda terrorista y nuestros pelanas. Es del 90 pero esclarecedor. http://www.belt.es/jurisprudencia/reciente/pdf/sts_penal_10_oct_03.pdf

bilbao9 #88 Gracias a tí por tu comprensión. Espero que Darane saque tiempo de donde pueda y podamos darle nuevo fomato a la divulgación. Eguz #56 Es posible que Goñi Tirapu se presentara de forma expontánea, o pudo ser convocado por CityFM para preparar algún programa de confidencias proximamente? Saludos

Desguace de los trenes Hoy hablando con mi padre sobre el atentado le he comentado, pensando que el conocía el dato, que los trenes habían sido desguazados al día siguiente del atentado y su respuesta directa ha sido imposible o cuanto menos extraño Tras casi 30 años trabajando en RENFE, en los talleres de mantenimiento de LOS PRADOS en Málaga y encargado del mantenimiento de los coches, esto quiere decir, los coches llegan al taller y su equipo se dedica a desmontar todo el interior (asientos, literas en coches cama, techos, revestimientos…) y volver a montarlo todo nuevo Según me cuenta, el proceso de desguace puede llegar a tardar incluso un año, ya que antes se busca un comprador para todo el material aprovechable (plásticos, metal…) y después se procede al desguace una vez emitidas las licencias necesarias Me comenta que son varias las empresas que se ven implicadas en el proceso y que antes de nada hay que resolver una serie de conflictos para cumplir los procedimientos legales de competencias Como ejemplo me ha citado un tren accidentado en Aragón, en que varios coches quedaron colgando en un puente. Estos coches llegaron al taller de Málaga y estuvieron 6 meses esperando a cumplir los plazos necesarios antes de ser desguazados El desguace puede llevarse a cabo por parte del comprador o de la propia RENFE que luego sumará el coste de este al importe total de la venta del material Ahí queda el dato para quien le interese Un saludo Gracias

Poldo #99 Este blog no es, como tal, partidario de nadie, salvo de la verdad desnuda. Cualquier teoría -sin mala leche- es bienvenida y considerada por igual. Y no creo que esa posibilidad disguste a muchos, como dices. Quizá preocupación, o tristeza ... pero yo tengo la impresión de la mente bloggera es, como los antibióticos, de muy "amplio espectro" y muy dispuesta a considerar cualquier hipótesis, aunque duela. Slds.

...Elena Benarroch y su marido Barnatán, ambos amigos del matrimonio Rodríguez Zapatero acudieron a la citada cena en Moncloa en la que después de tratar otros temas se entabló una conversación sobre Oriente Medio e Israel en el centro que pronto derivó en polémica. El anfitrión y presidente del Gobierno español fue subiendo de todo sus críticas que de la política del Gobierno de Israel pasaron a isarel mismo y después a su historia para coger la conversación la típica deriva "antisionista" que viene a ser eso de "queremos mucho a los judíos pero los sionistas son casi tan malos como los nazis". Como la conversación fue subiendo de tono ante el estupor de los asistentes, Barnatán en algún momento le pidió al anfitrión mayor ecuanimidad y que abandonara afirmaciones que ya eran insultantes no para Sharon, no para los sionistas, sino al final para los judíos en general. Y entonces, ya en pleno acaloramiento el presidente del Gobierno tuvo una salida de tono que dejó estupefactos a los asistentes cuando al parecer exasperado dijo algo así como "de verdad que a veces no extraña que se entienda el holocausto". Ante esta frase y tras un escalofrío de algunos, obviamente no del presidente, Barnatan y Benarroch se levantaron de sus sillas, agradecieron la invitación y abandonaron el palacio de la Moncloa. Que se sepa los dos matrimonios no han vuelto a tener relaciones que hayan sido públicas."

Buen dato Bullit No sé si yo los vagones que nos ocupan siguieron el protocolo de actuación que cuentas.

Para Amarcord: No tengo el dato, pero en tiempos vi informes. Que yo recuerde no fue el rey, sino la reina Sofia quien estuvo de representante en aquella reunión. Puede que esté equivocado, me fio de la memoria. Saludos

Ya no recuerdo el motivo pero, a raíz de poner aquí mi e-mail, recibí una oferta de colaboración incondicional por parte de otro bilbaino que nos lee y, encima, para sorpresa de ambos, ha resultado ser un buen amigo (je,je). Por eso voy a aprovechar de nuevo. Si hay alguien en Bilbao o alrededores que quiera aportar su granito de arena para "socializar" (difundir, para los puristas) la duda, podéis contactar conmigo en: bilbao_9 arroba yahoo.es Espero vuestros correos. Slds.

poldo #99: Totalmente posible teoría. Es de ingenuos pensar que el PP, no viera la oportunidad de aprovechar el atentado para arrasar en las elecciones con ETA. Es por esto quizá que el PSOE acelerara su estrategia con pruebas falsas que aparecían por minutos y detenciones por horas. "No van a matar a 200 personas y 1500 heridos para que encima ganen estos fascistas asesinos y antidemocráticos". Esta posición del PP en aquellos momentos explicaría porqué han usado el perfil bajo para atacar al PSOE en este tema. A diferencia del PSOE el PP tiene algo de conciencia y eso les impide atacar con toda la fuerza de la razón, de la moral y de la verdad. Por cierto, algún peón negro comentó que porqué Esperanza Aguierre no abría una comisión de investigación por haber ocurrido el hecho en Madrid, en la Comunidad de Madrid. Ahora que tan de moda están las competencias no me parece una mala idea. Es más, me parece una idea excelente y que ya está tardando Esperanza en abrir una comisión de investigación. Intentaré enviar esta sugerencia de alguna forma a esta chica.

Eguz, no salió nada en aquellos días de lo de Goñi Tirapu. Pero si es así, pueden ser varias cosas. ¿recuerdas que meses antes de que le imputaran por los GAL, Damborenea apareció en un mitin del PP? Intentó un cambio de bando pensando en que así se libraría de la carcel. Por supuesto no pudo con la seriedad de Aznar, quien en el momento del mitin no se imaginaba lo que iba a pasar. Lo de Goñi Tirapu puede, bien ser eso, bien actuar de buena fe o bien imaginando la que viene, intentar ganar protagonismo por una causa noble. Lo veremos con el tiempo. saludos

Eguz y Juliomur, Goñi Tirapu es colaborador habitual de City FM. A mí también me chocó la primera vez que le escuché en el programa de Javier Castro Villacañas. Supongo que City tendrá sus razones para contar con él, aunque se me escapan.

Queridos peones, Gracias por arrojar (o por intentarlo, al menos) algo de luz a la investigación. Gracias a los "trolls" porque sin ellos no me enteraría ni de la misa la media. Pues sí, gracias a que les contestáis punto por punto, me queda a mi - que vivía en la inopia - más clara la situación. Yo sólo me considero un peoncillo de un ajedrez de plasticucho barato, de esos del todo a cien, pequeño y del bolsillo, pero negro, después de todo. Y en mi labor de peón, intento que las personas que me rodean se enteren de los esfuerzos que estáis realizando. Y mi sorpresa es mayúscula cuando veo que ya os conocen, que ya os siguen, y que os apoyan. Yo también.

Buen día a vuestras mercedes. (PJ) Yo creo que PJ le está lanzando un cable a ZP, porque sabe que es una marioneta que se ha dejado llevar. Posiblemente sepa menos que Raspubín. Así que PJ le está diciendo al mismísimo Zapatero que tire de la manta si quiere salvarse, que por su parte tiene la bula garantizada por haber enchironado al Rodríguez Menéndez. (Juan Carlos I) ¿Juega con blancas o con negras? Zapatero decía de él que tenía mucha más información y estaba muchísimo más “al loro” de lo que parece. Juan Carlos I, tiene una gran amistad con al autoridad Siria. ¿Las casillas de las que habla LdP no serán las de nuestro supuesto “Rey Negro”? Estos últimos viajes a Marruecos me dan mucho que pensar. ¿Quién puede creerse que Juan Carlos esté hoy realizando una visita “de cortesía” a Mojamed VI? ¿Acaso no estarán preparando la salida más airosa de este embrollo? Yo creo que en todo esto hay una visión a muchísimo más largo plazo. Está claro que el fanatismo musulmán va a ser el gran problema de este siglo. Frente al enfrentismo de Aznar, los poderes fácticos Españoles optaron por una estrategia de acercamiento y complicidad con el mundo islámico, mostrándose como sus aliados desde el 11M. España está estratégicamente colocada en una encrucijada y los palos no le van a venir del Norte. (negro o blanco) Yo al estilo Pe, and the winner is:…..NEEEEEGROOOOOO!!!!! ¡Qué ganas tengo de ver las caras de los “titiriteros” cuando se descubra todo el pastel! Por ellos, por todos. Ánimo!

Yo ya he puesto un mensaje a la Presidenta de la comunidad pidiendo una comisión. Ya estáis tardando el resto de peones en reventar el buzón del servidor de correo de la presidenta de la comunidad con peticiones por una comisión de investigación. Pincha aquí

Yimenyi Vienes a decir que hay una estrategia por la que a España le conviene ser aliada preferencial de los países islámicos. Y eso explicaría el cambio de rumbo de la política de Zapatero respecto a la de Aznar. ¿no? Que en vez de enfrentarnos abiertamente contra ellos (Azores, Irak), lo mejor sería entregar Ceuta y Melilla por si acaso, de manera preventiva. No digo que tú lo pienses, ojo, es que me parece interesante tu comentario. No digo

poldo #99 El Hilo de LdP lo deja bastante claro, hay que significarse, esto empieza a entrar en su fase decisiva... Creo que a estas alturas queda claro que el gobierno por activa y por pasiva se está significando por la VO y "que nadie se mueva" En el psoe nadie discrepa... cada uno es libre de suicidarse políticamente como quiera... En el pp unos callan, otros se significan por dejar las cosas como están y otros quieren investigar. Las juventudes del pp pierden una oportunidad estupenda como lo hacen las del psoe por investigar sin partidismos el 11M... ellos sabran lo que hacen... El Rey, ¿ tenemos Rey... ? se le está dando un perfil cada vez más bajo a la monarquía y aquí no pasa nada... la única forma de que se hable a tope de la monarquía es Leonor, papel cuché e historias del tomate... (que desilusión) Los periodistas, unos claros anti-ZP y el 11M va en el saco... otros son ambiguos pero en el tema del 11M no entienden que ZP esté en este plan... otros están ACONGOJADOS, por decirlo suave por posicionarse... antes estaban claramente con la VO pero ahora REZAN en cada tertulia (hasta el mayor de los ateos) para que no salga ese tema y no tengan que significarse... No podiamos olvidar a los anti-Todoloquenoseapsoe... de esos hay cada vez más... es como el atleti en los periodistas deportivos... (menuda secta) :-D Por último, periodistas independientes, unos pocos... uno de ellos tiene un blog muy chulo que leo a menudo ;-) no estamos por el PP o por el PSOE... estamos por 192 muertos y 1500 heridos. Los demás que se posicionen... como dijo un bloguero en su momento cuando montaron las quedadas los periodistas les preguntaban "y tu de quien eres..." y los peones negros los dejaron a cuadros... ¿¿ hay alguien que haga algo sin posicionamiento político ?? PUES SÍ. QUEREMOS LA VERDAD... No que gane el pp o el psoe... queremos democracia... queremos coger un tren sin que nos maten. Solo eso, de lo demás hablamos en otro foro... :-)

Anchoa, si como la teoría de poldo fuera cierta y el PP manipuló pruebas sabiendo que era ETA la autora para garantizar que se descubriera y hubiera intentado desechar posibles pruebas islámicas para garantizar que los etarras no se fueran de rositas, en este caso, de ser así, para mí el PP tendría tan poca conciencia como el PSOE El fin nunca justifica los medios, por muy noble que sea ese fin

ME SUBE LA METENAMINA Aunnque alguno pueda pensar que algo pudiera tener que ver el título de este post con la canción de Juan Luís Guerra, nada más lejos de la realidad. Andaba cavilando con la muestra patrón de Goma 2 ECO, como las que usamos en nuestras practicas de TEDAX, dijo el Manzano. Esas muestras aparecieron contaminadas con METENAMINA. Rios de tinta negra (nuestro color)corrieron relacionándola con el RDX, pues con metenamina se sintetiza el hexógeno, ciclonita o RDX. Pero cuando la ciclonita es ciclonita ya no contiene metenamina por ningún lado. Tampoco la goma 2 ECO. Del Olmo, avispado como siempre pidió cuentas a Manzano, y Manzano dijo: ¡CONTAMINACIÓN! ¡Essssssss de la ¿lejía?! -Mientes de nuevo Manzano, arreció de nuevo nuestra tinta negra: ¡ESTÁS OCULTANDO QUE LO QUE EXPLOTÓ EN LOS TRENES FUE EXPLOSIVO MILITAR! Pero ninguno de esos explosivos militares contiene metenamina. ¡Difícil nos lo pone el Manzano! ¿Dónde está la metenamina? pues ayer un bloggero de cuyo nombre quiero pero no puedo acordarme, nos dió la clave: ¡ES EL COMPONENTE FUNDAMENTAL DE LAS PASTILLAS DE ENCENDER BARBACOAS! (Esas que huelen a gasolina que tiran de espalda, ¡estropeando el sabor de sardinas, chuletas y otras hachuras! ¿DE DONDE VIENE LA METENAMINA? Muy fácil, y aquí me juego unas enormes cañas con todo aquel bloggero ludópata que se precie: La práctica TEDAXARIA en la que juegan con el culo del fragmento de cartucho de Goma 2 ECO es la segunda parte de una práctica cuya primera parte se dedican a los fuegos provocados (Arsen) y en ellas estoy seguro que tanto el profesor TEDAX como los alumnos PRETEDAX se embadurnan la manos con pastillas de "PAT fuego": Sí ¡MANOS CON METENAMINA! y luego, al culito del cartucho de Goma 2 ECO. Acepto todo tipo de apuestas. Las podeis mandar como pm a choli en Fondo Documetal. La comprobación es bien fácil: ¡Pedir el programa del curso TEDAX! ¡Espero las apuestas! ¡Petonets!

Urgente en El Mundo El Supremo absuelve al 'talibán español' por falta de pruebas. La Audiencia Nacional lo condenó a seis años de cárcel por integración en banda armada (Al Qaeda)

Secundo la iniciativa de anchoa #114 de solicitar a la Comunidad de Madrid que abra una investigación. Acabo de escribir mi petición...¡Animate! solo te tomará un par de minutos

jmsetroc #118 pues vas a tener razón. apuesto por tu teoría.

bilbao9 Lo creo también:"Probablemente ZP y cía. recibieron el "regalo" sorpresa sobre la marcha." Ni Caldera ni Blanco tiene la capacidad suficiente, detrás a de haber el surtidor de la gasolina, el que mueve los hilos, el que quiso pensar que tenía cogido al díscolo ZP. ZP al "jubilado de oro" dio el si quiero, y a partir de ahí se quedo con solo dos alternativas, o todo o nada. PJ en las tertulias de la COPE es más rotundo y emplea los términos "golpe de estado", "estado dentro del estado", "conspiración". Sin embargo en el diario cumple con la necesidad de divulgación y se dirige a un espectro mucho más amplio que ha de ir preparando para la terrible verdad. PS: de los últimos datos que he ido sonsacando y analizando de las hemerotecas, la involucración de Lamari fue una invención del CNI para hacer desaparecer a quien podía ponerles en muy difícil posición. Una persona que solo a través de Afalah y del pollero Sabagh, se puede relacionar con las células de delincuentes de Jamal y la trama de islamistas noveles de Serhane. Empieza a aparecer todo con una claridad prístina. Slds

¿Sabéis la última de Pepiño? Blanco dice que las víctimas civiles en los ataques de Israel no son "daños colaterales" sino "un objetivo buscado" Lo tenéis en LD. Slds.

Poldo, Aquí cualquiera puede exponer sus teorías, no hay más que leer el blog. Y todas son igual de respetables. Pero a mi modo de ver hay que intentar sustentarlas en ellos, y lo que has planteado en mi modesta opinión no se ajusta a los hechos, salvo que es evidente que el atentado de ETA favorecía al PP y el de islamistas al PSOE a través de explotar la guerra de Irak. Curiosamente todas las pistas que se han eliminado son las que apuntan a ETA y las que aparecían entre el 11 y el 14 apuntaban a islamistas. Tmapoco entiendo lo del comportamiento ambiguo del PP y SM. En mi humilde opinión no hay ambiguedad en los comportamientos de ninguno de los dos. En cualquier caso a medida que vayamos conociendo más datos tendremos la posibilidad de valorar mejor los comportamientos de ambos. Y ahora a lo que iba. Compañeros blogueros de Madrid ¿ Cuál sería la ruta normal a principios de 2004 (enero-febrero) para desplazarse desde Barajas hasta la finca de Morata ? Si me dais la mejor opción y la segunda mejor os lo agradeceré. jmsetroc, Eso que cuentas suena muy interesante, pero no entiendo muy bien. ¿ Quieres decir que la dinamita se contaminó porque alguien la tocó despues de manejar pastillas para encender barbacoas ? ¿ O es que se mezcla goma2 con pastillas de barbacoa para provocar incendios ? NO me acuerdo de la composición de las pastillas pero a mi me suena que llevan queroseno. No sé, suena bien pero hay que afinar un poquito.

Joder, mi comentario se ha ido al limbo. A ver, poenes de Madrid, una ayudita please. ¿ Cuál es el recorrido más probable para ir desde Barajas hasta la finca de Morata en febrero de 2004 ? Y ya de paso el segundo más probable. jmsetroc, Suena bien pero explícate un poco más, hombre.

Me da la sensación de que a este (des)gobierno se le está yendo todo de las manos: la negociación con ETA, el 11-M, la política exterior, la inmigración... Y se están embarcando en una huida hacia delante de consecuencias imprevisibles. ¿Cómo es posible que, con la que está cayendo, se descuelgue el Popiño Blanco con unas declaraciones como estas? http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276284218.html Si el Mossad tiene ganas de cantar, argumentos no le faltan.

jmsetroc: esa idea suena a ser la verdadera. La Goma-2 ECO del patrón y presentada como de la Kangoo son cogidas del material de un curso de TEDAX, han cogido un cartucho de esos que se han cogido con las manos llenas de metenamina, se ha partido en dos, uno como patrón y otro como procedente de la Kangoo.

VAYASE SR PEPIÑO! Deje de Fumar Gorrinadas que luego dice tonterías, vayase a aspirar un poco de aire o lease lo que le escribe el sr Caldera en los folios antes de leerlos, Son ustedes una Ignominia! Vayanse !

wwww.libertaddigital.TV dieter director general de esta neuva TV , esperemos que colabore en saber la verdad del 11M

ME SUBE LA METENAMINA II Todo lo que he escrito antes no lo he dicho porque me haya venido un santo advenimiento sino porque las "BSI swap" (BSI=Bombing scene investigation) hacen su entrenamiento tanto para Arsen (fuegos provocados) como para las explosiones y en los patrones para hacer la cromatografía en capa fina constan no sólo explosivos sino iniciadores de incendios. Por eso apareció la maldita metenamina que a más de uno le ha costado más de un dolor de cabeza. Sigo admitiendo apuestas en pms a nombre de choli en Fondo Documental ¡Més petonets! (Y soy andaluz, que conste)

Off Topic: (Permitidme un chiste y no os enfadeis) : Va a ir Zerolo a Libano con la bandera multicolor sólo para que le digan: Agáchese, Hombre!, Que le van a dar! (No podia resistirme) Gracias jmstroc creo que acabas de dar en el clavo!

A ver si sale ahora http://www.libertaddigital.tv/

Y, a todo esto, ZP erre que erre con la "pá": http://www.ociocritico.com/oc/actual/canales/diario/nacional/060724zapatero_libano.php Este hombre, o nos toma a todos por idiotas, o se ha tragado a pies juntillas lo que le han contado sus asesores de imagen de que la paz "vende", y coloca el rollo pacifista caiga quien caiga.

Bullit, Poldo, Bilbao 9, lo pésimo de las teorías es que están basadas en ???????. Ya, hechos no. Así que el PP falsificó pruebas... ¿Algún dato? Y no te creas, ¿aquí son bienvenidas las teorías?. No, lo que son bienvenidos son lo HECHOS. Otra cosa son las hipótesis de trabajo necesarias. Este blog no es un concurso literario de teorías mejor o peor llevadas. Creo yo :) y si estoy equivocado alguien me rectificará. Y ahora pongo un montón de sonrisitas :) :) :) para que no haya malos rollos. Si se acepta cualquier teoría, la que sea ¿porque no aceptar la oficial?. Total, todas están basadas en lo mismo. ¿no?. Cuando se conozcan los hechos pasaremos de la "teoría" a la historia real.

Me gustaría creer que existe esa conciencia de que hay que tomar posiciones; pero el deseo nunca puede tener más fuerza que la razón y percibo que esa brecha que, sin la menor duda, ya está abierta, aún no tiene una dimensión suficiente para que se perciba la amenaza del derrumbamiento en muchas instancias. En el Sumario del 11M, sólo en los cuatro primeros tomos, hay material suficiente para expedientar al Juez y la Fiscal, sin ninguna investigación añadida e indicios racionales de criminalidad, para que caiga en las redes de la Justicia una partida nutrida de las FyCSE. Supongo que hay tanto poder de convicción y seducción en algunos puestos claves, que cuando los amenazados expresan sus temores, les devuelven la confianza plena en que no pasará nada. Pienso que tiene que seguir lloviendo, como mínimo, un mes más; para que la gente que descansa en las tumbonas y sestea hojeando la prensa, vaya recibiendo por ósmosis una información que no quiere analizar y la asimile de forma inconsciente. Son muchas las incorporaciones diarias al blog (sed bienvenidos, compañeros) y en la sombra, se suman otros que jamás soñamos que estuvieran a nuestro alcance. Luis Marugán es la avanzadilla de un movimiento de profesionales celosos, que repudia lo que está ocurriendo. Él puede permitírselo, quizás, a salvo de las presiones que sufren los que están en el servicio activo; pero es el aldabonazo a muchas conciencias porque es un símbolo: un profesional serio, director de la labor de un equipo que dio lecciones de profesionalidad en su momento y que fue alcanzado por las bombas, como pudo sucederle a cualquiera. La voz de la conciencia no va a poder ser acallada por el amargo: «él puede permitírselo», con que algunos intentarán sofocar el remordimiento pensando en sus responsabilidades familiares. Por poco tiempo. Él también es vulnerable y lo saben. También tiene responsabilidades. Es hora de elegir: Blanco o negro. Algunos lo hicimos hace mucho. Darane

buenas tardes. me he dado un paseo por otros blogs,del tipo minuto digital,hispalibertas,confidencial digital,periodista digital etc...y he visto que alguien como yo por ejemplo,que quiera rebatir argumentos a las blancas (blanquisimas ) que entrtan en esos foros ,no hay una recopilación de hechos + pag del auto en el que están para poder argumentar y o convencer . a bote pronto me vienen a la memoria que las tarjetas de los teléfonos móviles se encontraron en dependencias de un juzgado en un sobre blanco.Y que fué recogido por una secretaria que dió fé . Sobre los dedos desaparecidos de los "suicidados " Sobre la desaparicion de zapatos Sobre la inexistencia de autpsias a los "suicidados " Sobre el contenido de nitroglicerina de un explosivo que no lo puede contener por no formar parte de sus componentes ...y en general de todo aquello que resulte susceptible de engrosar con links a FD o a pags del auto . asi podríamos irlo dejando en foros en los que la discusión sea o no del 11 -M ,y tratar de dejar sin elementos de convicción a los susodichos blanquísimos, me comprometo a redactarlo y a estar de guardia en esos foros para colgarlo de vez en cuando. si alguien se acuerda de algún dato + pag de sumario o link por favor enviarlo a informacion@todomaquina.com 11-MENTIRAS saludos para todos . PD.Si alguien ya lo ha hecho,ruego me perdonen y me dirijan hacia donde esté archivado. un saludo para todos.

Juliomur (#102) Si me mandas el texto de tu folleto a darane2000 arroba yahoo punto es, me pongo con él hoy mismo y lo subo al Fondo Documental para que se hagan nuevas aportaciones y se «planche» en comandita. Un abrazo. Darane

Osiris No, creo que no me has entendido. Se pretende crear un "buen rollo" con el mundo islámico, para que no haya que hablar precisamente de Ceuta y Melilla. Si nos enfrentamos al fanatismos islámico, en este caso representado de una forma prágmática en Mohamed VI, es cuando estos tendríamos que empezar a preocuparnos por Ceuta y Melilla según los Zapaprogres y el Borbón. Yo pienso, que si no se actúa como Israel (con mano dura), aunque puede que se esté pasando un poco, pronto vamos a estar dominados por su influiencia sibilina. Se van a aprovechar de nuestra mano tendida para imponer su arcaica doctrina, el fanatismo se retroalimenta, y es capaz de hacer retroceder a una sociedad a pasos agigantados. No me considero una persona xenófoba, lo que tampoco me gustaría es que llegara alguien que no comparte lo que yo pienso y me dijera esto lo tienes que hacer así, y esto otro así, y si no te coloco unas bombitas. A propósito de los que hablan de que Israel está matando a niños, ¿es que ya no se acuerdan de los muyaidines haciendo explotar los autobuses en las calles de Tel-avit? Por favor, esto es mucho más complejo de lo que parece. A propósito, un consejo a los que estéis en labores de difusión. Os recomiendo que si hacéis reparto de documentación de divulgación lo hagáis justo después de verbenas y demás actos folklóricos, por que puede darse el caso de que algún alcalde sociata "agarre" el micrófono del escenario y empiece a decir que si son cuentos o fabulaciones. Por lo menos después de la fiesta la gente estará más tranquila y tendrá más tiempo para reflexionar. Os lo digo por experiencia. Un saludo. 11M-Mentira.

El tema de la PAZ está anestesiando al PP igualmente. La única forma de sacarla de la anestesia es abanderar su propia bandera: LIBERTAD. La LIBERTAD es un concepto más humano y verdadero que la PAZ. Una PAZ sin LIBERTAD es la PAZ del preso en su celda. Es la PAZ de ZAPATERO. Habiendo LIBERTAD la PAZ llega consecuentemente. Lo que tenía que hacer el Rey de los Maricomplejos (Rajoy) es, cuando le pregunte: - ¿Desea usted la PAZ? Debía responder: - En absoluto. Yo no deseo la PAZ. Deseo la LIBERTAD. Y todo el castillo del gobierno se viene a abajo.

rradical, si te quieres empapar bien.... Leete los enigmas de Luis del Pino, gratis, en esta misma página. Arriba a la derecha. Lee desde el principio al final. Despues tienes el fondodocumental.com y , como no, peonesnegros.es.

Bullit Buen dato el de los plazos habituales de desguace de los trenes. ¿Que tiempo tardaron tras el 11M en desguazarlos?

Xluis, no etoy validando ni mucho menos la teoría de poldo, tan solo quería dejar claro mi punto de vista y no me dirigía a poldo sino a anchoa Si alguien manipuló pruebas, fuera quien fuera, es un animal y un cómplice de terrorismo bajo mi punto de vista En lo demás de acuerdo contigo, las teorías son teorías y sin conocer los hechos exactos no tienen validez ninguna, pero aún así a mí no me molestan y creo que ayudan a eliminar posibilidades Yo lo tengo claro: CAIGA QUIEN CAIGA (a mí me dan de comer mis manos, ningún partido político, no le debo nada a ninguno) No te pongo sonrisitas porque sé que no habrá malos rollos, no hay ningún motivo para ello (si ves que aún así te quedas con ganas de una sonrisita te la mando por PM para no ocupar otro post aquí)

jmsetroc, No dudo de tu buena intención y e sposible que tengas razón en lo que dices sobre la metenamina, pero lo que me parece realmente sorprendente es que la metenamina se use en pastillas para encender fuego. Y es que la metenamina tiene la mala costumbre de desprender gases tóxicos al arder. Aquí pongo en el enlace a la ficha de seguridad: ( es de 1994 ) http://www.mtas.es/insht/ipcsnspn/nspn1228.htm Por favor, me podeis contestar a lo de la ruta Barajas-Morata.

XLuis :)) Donde sólo se admiten hechos, y no valen las teorías, es en el Juzgado. Pero cuando la capacidad de investigación es tan limitada como la nuestra, y tenemos que ceñirnos a los pocos hechos indubitados, se hace necesario utilizar todas las herramientas disponibles para intentar completar esos hechos. Sólo mediante el análisis es posible detectar los imposibles, las contradicciones, los agujeros, y todo lo demás. Y para el análisis, no basta con exprimir esos pocos hechos, hemos de situarlos en escenarios más amplios, como un todo, y exprimir también las neuronas con conceptos como "motivos", "oportunidad", "historia" que son los que nos permiten completar el panorama. Estoy de acuerdo en que tampoco se trata de emitir todo tipo de hipótesis, sino sólo las que se ciñan a lo posible y que se basen en esos pocos hechos incontrovertibles. No estamos para perder el tiempo. Slds.

¿Porqué hay que esperar a septiembre?. Agosto es un mes magnífico para soltar la "bomba" -sentido literario, que no literal-. Mucha gente de vacaciones (y leen los periódicos más relajadamente), se toman sus cervezas y, de camino se comentan las noticias. En fin AGOSTO TIENE QUE SER EL "MES" Para que el "tsunami" llegue en septiembre. 11m ENTIRA

Darane #137 Ya lo subió Kickjor al FD donde lo puedes encontrar. En cuanto al proceso de información por ósmosis, se asemeja al de la nutrición celular. Todas la células se nutren mediante un proceso osmótico en el que están presentes dos elementos fundamentales: El Na y el K son los dos reguladores de la presión osmótica intracelular y extracelular. En nuestro caso la ósmosis se raliza de forma lenta, pero mediante una presión osmótica adecuada ejercida por la acción divulgativa de los PEONES NEGROS irá calando intensamente en las mentes y conciencias de nuestros conciudadanos Gracias Darane por tu colaboración Un fuerte abrazo

Belga 197 No sé si será la ruta más adecuada, pero si yo tuviera que ir de Barajas a Morata, cogería la M40 dirección extremadura hasta la Carretera de Valencia y luego, por esta hasta el desvío de Morata. Otra opción más complicada: Barajas - Torrejón de Ardoz, Loeches, Arganda Carretera de Valencia. Y otra aún más enrevesada pero con parajes conocidos Barajas - Alcalá de Henares, Loeches, Arganda Carretera de Valencia. Si fuera SM, cogería esta última puesto que parece que vive en Alcalá. Espero que sirva

Sobre pocisionamientos: La verdad es que .... entre los hechos que reclama xLuis ,,, y algunas teorías carentes de todo sustento (tan siquiera indiciario) que recuerdan a puesta en marcha del ventilador y m..rda para todos, pueeees, qué quereis que os diga ..... ¡¡¡xLuis foreve!!!. Sldos. 11-M entira.

¿Septiembre?, ¿Para qué esperar a Septiembre?. Si, Agosto, vacaciones, y esas cosas. Sin embargo, creo que es en el período de vacaciones cuando la gente lee más los periódicos. A mí eso me pasa, en Agosto lo compro todos los días, y lo leo entero. Bueno, los anuncios por palabras, no. Hay más tiempo para leer, y hasta se coge cierta afición, se sigue detenidamente todo, no sólo el culebrón del fichaje galáctico de turno. Yo voy con las negras. Jugar, no puedo decir que juego, ya me gustaría a mí haber puesto aunque nada más fuera que una migaja en esto.

TheFlash #141 Pués la fecha exacta no la sé y no sé si alguien la conocerá o si vendrá reflejado en el auto La única referencia que conozco o recuerdo a este tema viene en este artículo http://www.elmundo.es/cronica/2005/490/1110063605.html donde se habla de los días posteriores a la masacre y se llama la atención sobre el hecho de que las piezas se llevaran por todo Madrid a la vista de todo el mundo También llama la atención sobre lo extraño del procedimiento de los vagones con daños menores: «Los trajeron de noche, como con mucho secreto. Por fuera parecía que estaban bien. Soldaron barrotes, arreglaron el suelo, los asientos y los cristales» ¿No hay talleres de RENFE en Madrid que se ocupen de estos daños menores?

Por cierto, a mi me apuntais entre los negros negrísimos. Si me queda alguna cana que pudiera dar lugar a confusión, esta tarde engancho el "Just for man" y la dejo niquelada.

NOTAS SOBRE EL ASALTO GEO DE LEGANÉS 1. Según dice el inspector GEO que encabezaba el asalto, los GEO no hicieron disparos, pero en el material que los TEDAX (otra vez) retiraron del piso, por pertenecer al equipamiento de los GEO, figura un cargador VACÍO de un arma de los GEO. 2. El inspector GEO en un resumen de la intervención habla de 15 GEO. Pero en un resumen calcado al 99% de este testimonio, se habla del testimonio de 16 GEO que escucharon a gente hablando en el interior del piso. Con lo que a mí me empieza a sobrar un GEO. 3. Los GEO heridos, al menos el inspector, pasaron por el hospital de campaña y dos más. ¿Quién disparó el arma de los GEO? ¿Existe la autopsia del 3 de abril al GEO fallecido? ¿Alguien reconoció el cadáver de Torronteras? Yo creo que en la ceremonia de la confusión de Leganés, recordemos, a oscuras y a las nueve de la noche en el rellano de una escalera. El director del circo de Leganés fue descubierto por Torronteras y acribillado y la explosión lo transportó al rellano donde estaban los GEO. Por su indumentaria, que podría asimilarse a la de los GEO, lo consideraron como tal, mientras que a Torronteras lo retuvieron en algún sitio hasta que recuperó la conciencia, para conocer lo que había visto. Por ellos, por todos. Ánimo!

O.T. Ha leído que la Excma.señora ministra de la in-Cultura de este país ha felicitado a un conjunto "musical" que se autodenomina LUJURIA, por un trabajo discográfico que han titulado, si no recuerdo mal, "La república del coito". El título es propio de esos niños que por enfrentamiento con sus padres, cuando se les pide que sean educados, no se les ocurre nada peor que decir desafiantes: caca, culo, pito, peo. Y la "señora" (creo que es obligatorio el entrecomillado), les felicita demostrando una perfecta sintonía cultural con semejantes lumbreras de la sensibilidad y el pensamiento. Después de reir, hay que recordar que es ministra de un país que pasa o quiere pasar por serio. Y siguiendo con nuestra remembranza, que la escogió un Presidente de Gobierno que, encantado, se disfraza por ejemplo, de terrorista islámico. Y por fin hay que terminar llorando, ante la idea de que, además de 192 muertos que, pobrecitos, Dios los tenga en la altura que se merecen, además de ellos involuntariamente, le auparon al cargo que ocupa, millones de votos de compatriotas. No lo olvidemos nunca. También con esos mimbres habrá que hacer el cesto. Un cesto nuevo y muchísimo más sano, esperemos, sí; pero con esos mimbres también habrá que contar. Y con personajes como la citada ministra y otros... Un tanto desmoralizado, pero siempre con un cordial abrazo a la mejor gente de España, aboibo

Juliomur (#146) Ya he revolvío el fondo entero. Incluso he levantado los almohadones de los sofás (ni te cuento lo que me he encontrado) y nada. ¡No lo encuentro! ¡Ups! ¿Estará en documentos? Voy a ver... Aún así, déjame el enlace; por favor. Darane

jmsetroc, Parece que en USA sí utilizan la metenamina como componente de pastillas para encender fuego (mira que son brutos). Aquí me da la impresión de que hace tiempo que no debe estar permitido. ¿ En la información que has encontrado se sugiere que se pueda fabricar una bomba incendiaria con goma2 y metenamina ? Otros usos posibles de la metenamina, aparte de los médicos: conservante ne la industria del curtido de piel, componente retardador en adhesivos, sobre todo resinas utilizadas en discos de esmerilado y desbaste, endurecedor en adhesivos a base de taninos para la fabricación de tableros de madera, etc. ruskii, Gracias, voy a comprobar a ver que tal me va. No estoy pensando en SM. :-) Si alguien más tiene alguna sugerencia se agradecerá.

Quien dirige nuestros pasos es nuestro enemigo. No puede haber otra explicación a tal cúmulo de despropósitos que la intencionalidad manifiesta;¿Cómo sino explicar estos ataques verbales ofensivos a Israel, una nación poderosa que cuenta con el apoyo de la más poderosa? Quieren acabar con España a toda costa, no me cabe la menor duda. ¿De dónde vienen las órdenes? Gracias Pereiro, fue un gusto verte en el podio de París. ¿Qué se sabe de AZF? España es el principal reducto del catolicismo en el viejo continente...

Darane, Aunque sólo sea por aportar mi pequeño granito de arena: http://img.photobucket.com/albums/v495/kickjor/peones.jpg este es el link que posteó Kickjor con el documento que reparte juliomur...

Zenoteb#156 "Quien dirige nuestros pasos es nuestro enemigo. No puede haber otra explicación a tal cúmulo de despropósitos que la intencionalidad manifiesta" Lo suscribo íntegramente. Pero pienso que, una vez colocado en su sitio el payaso, no hace falta que se ocupen de más: funciona solo. No podrían hacernos más daño dirigiéndole. aboibo

Transeun y Belga, He estado viendo lo de la dinamita y parece cierto que es un nombre comercial. Siendo esto así, detecto que SM habla encima sin propiedad en la comisión, es decir, con carencia de rigor. Habla de "componentes de genericos de las dinamitas". Dinamita,como tal sólo existe la de Nobel, y sus posibles variaciones (que no son dinamita sino explosivos) hay varias ... Para colmo no dice que componentes son esos a los que llama genéricos. Me gustaria saber a qué llama SM dinamita. ¿¿¿Señor Manzano, sustituyo entonces lo de "dinamita" por explosivo??? Explosivos hay cientos, me consta. Pero, ¿De los que se pueden considerar como marcadores de dinamita, existe algún componente que este presente en todos? Sabemos este dato? Dejé otra pregunta antes que no me habéis contestado. Que os parece las contradicciones que hay entre la entrevista del TEDAX de hoy en EM y aquella de hace un tiempo del otro TEDAX llamado Pedro (creo que en el País)?

etanol #159 En el siguiente Ling te puedes descargar el documento Oficial con los marcadores vigentes en la Ue. http://www.un.org/spanish/terrorismo/tratados/ICAO131991.pdf

Hola a todos de nuevo!!! Ya estoy casi recuperado aunque dentro de poco me tendrán que intervenir. Es por eso por lo que estoy casi desaparecido en combate. Solo quiero manifestar una cosa: en la facultad de periodismo -carrera de la que estudié una parte y que ejercí durante algunos años (hasta que me dí cuenta de que donde estoy gano muchísimo más y curro muchísimo menos)- se nos enseñaba que jamás se debe amagar con una cierta publicación de informaciones utilizando el editorial si previamente no se disponían de las pruebas adecuadas. Partiendo de este hecho, mi análisis de la situaión es la siguiente: 1.- De alguna forma Casimiro-García Abadillo se da cuenta -bien por este foro, bien por sus propios medios- de que en el auto faltan unos informes determinados de suma importancia. La pregunta inmediata es: ¿Por qué? 2.- Los equipos de investiagación de los grandes diarios -en España solo El País y El Mundo- tienen muy buenas relaciones con profesionales de las FyCSE con los que incluso tienen ciertos acuerdos "comerciales" (cosa que nunca se va a aseverar como cierta, pero que todo el mundo en la prensa sabe que es así). Luego, EM se pone en contacto con su "topo" y este consigue proporcinar una copia de esos informes.

Para rutas por carretera http://www.guiacampsa.com Un ejemplo: Salida de Barajas (MADRID) Calle de Penélope durante 49 m Calle de Acuario durante 70 m Calle de Géminis durante 105 m Calle del Trópico durante 93 m Plaza de Pajarones durante 33 m Avenida de Logroño durante 766 m Glorieta a 580 m y toma la cuarta Salida Tramo enlace durante 242 m M-13 durante 2,2 Km Tramo enlace durante 224 m M-12 durante 3,1 Km Peaje de 1,55 (2,7 Km) M-40/E-5 durante 7,8 Km toma la salida 15A/15B hacia Valencia Tramo enlace durante 986 m toma la salida 15B hacia Valencia Avenida del Mediterráneo durante 1,3 Km hacia Valencia Estás abandonando la localidad de origen Madrid Sigue por la A-3/E-901 durante 20,3 Km toma la salida 28 hacia Arganda/ Morata de Tajuña Continúa por la M-313 durante 5,2 Km hacia Morta de Tajuña Sigue por la Calle del Pino (M-313) durante 373 m Morata de Tajuña (MADRID)

zenoteb, adoibo Pensar también que cuando una panda de impresentables, se enfrentan a su crisis más grave, intentan ponerse detrás de las banderas más radicales que aguantaban escondidas y no por ganas de manifestarlas. Cuando los moderados les abandonan, los que confiaron en su buena voluntad se dejan caer en la duda del 11M, no es extraño contemplar que quienes fueron capaces de encubrir (por ser suave) el 11m demuestren en todo su esplendor su radicalismo y sectarismo. No me parece extraño, es la conclusión lógica de su ideología y resentimiento por lo que está pasando. A no tardar el diapasón subirá el tono, para aglutinar a los fanáticos e intentar encontrar parapetos en los más sectarios, por si acaso. Son así, y lo fueron antes también aunque muchos no quisieron verlo. Slds

Eguz Aquel día 10 de junio participamos en el programa de CityFM de 12 a 13 horas, tanto AuroraRo como yo, y estaban presentes colaboradores habituales del programa: Goñi Tirapu, HarryLib y Victor Llano. Cuando me dí cuenta de quien estaba sentado a mi lado por poco me dió algo, porque no sabía que Goñi Tirapu era colaborador de CityFM, pero esa es la realidad. Lo peor para mí fue oirle los argumentos. Intentaba nadar y guardar la ropa. Que cuando se produce un hecho los testigos cambian mucho... que las verdades son relativas... Y tuvo el descaro de hacer una afirmación del tipo: "en mis tiempos de Gobernador Civil, yo insistí mucho para que todas la prueba inculpatorias fueran muy seguras, y prácticamente todos los detenidos en mi etapa fueron a la cárcel" Estuve a punto de vomitar en la mesa... no sé cómo me contuve, sólo porque me sentía un invitado del programa, y porque el tema por el que me pidieron que participara esra el 11M. Por eso sólo le contesté que, en el caso del 11M, no se trataba de testigos más o menos fiables, sino de que había técnicos al servicio de la justicia, que directamente firmaban informes manifistamente inverosímiles (puse el ejemplo de la metralla en los trenes), y que el juez no reaccionaba. Pasó de contestarme con displicencia. Sólo nos hicieron un par de preguntas a AuroraRo y a mí,y luego nos despidieron, pero creo que si hubiera seguido allí le hubiera acabado dando una mala contestación a ese señor

3.- Se analizan esos informes y seguramente se ve la composición de los compuestos químicos que se enontraron en los trenes. El siguiente paso es comprobar la composición química de los diferentes tipos de explosivo, incluyendo Goma 2 ECO, Titadyne , ect... PAra ello se pide a los fabricantes informes en los que aparezcan la composición de turno (el informe que se publicó). 4.- La Noticia en sí: La gente de EM se agarra a las famosas declaraciones de "bocazas" Manzano sobre la nitroglicerina y con esto y el informe del fabricante, realizan su ateque informativo. Eso indica que en los informes del 11-M que sin duda TIENEN EN SU PODER, se habla de nitroglicerina, puesto que si no es así no tiene sentido ni la noticia, ni el ataque posterior en el paso 5.- 5.- La tensa espera en la que el editorialista va poniendo piedras de atención cada cierto tiempo para que no se olvide. Esperan que el Gobierno reacione de alguna forma brusca. Intentando negarlo taxativamente, o realizando cvualquier jugada (no me extrañaría que Moraleda haya llamado durente este mes a PJ al menos 4 veces diariaspara frenar el tema por las buenas, por las malas, con humildad, con chulería... en fin con todas las armas que cualquier jefe de un gabinete de prensa puede utilizar). Y sin embargo los editorialistas y el propio director de ese medio insisten Esta situación se mantendrá hasta que llegué un día muy señaado en el que la venta de periódicos sea tradicnalmente más alta. 6.- se publican los informes y el contenido. Se arma la de dios... y el periódico consigue el récor de ventas y el récord de visitas... ese día EL MUNDO ganará mucho dinero... pero no nos olvidemos que a fin de cuentas, es UNA EMPRESA y su objetivo es ganar dinero. P.S.: Por si las dudas; Yo, un peoncillo más negro que un tizón.. por si las dudas. __________ - Ramírez ¿Cómo se puede vencer a El Kurgan? - Con CORAZÓN, FE Y ACERO

yimenyi En el desescombro también se encontraron 27 cartuchos del 9mm enteros, que podrían corresponder a ese cargador vacío. La capacidad de un cargador de un MP-5 es de 30 cartuchos, y no se suele llenar todo, para que el muelle del cargador no sufra y no se atasque, vamos, si haz hecho la mili, seguro que te lo recomendaro. Lo más seguro es que con la explosión y los golpes, el cargador soltara los cartuchos.

hay que intentarlo: Hola peoncillo gris. Si, si, me dirijo a ti. Ni blanco ni negro. Cada día te asomas al blog desde tu anonimato. Eres gris por tu no implicación. Has sido un peón en lo sucedido, ya sé que la culpa no es tuya, pero por tu trabajo de peón has conocido aspectos que si se divulgaran ahora acelerarían mitigar las voces de 192 almas que a gritos piden justicia. Te escribo ésto para pedirte que des ése paso que llevas tanto tiempo rumiando. Sé que existes por pura lógica. Se que callas por miedo, es decir, por temor a lo desconocido, y sé que quieres hablar por una cosa que se llama factor humano. Recuerda que “obrar en virtud de la obediencia debida” no es eximente en caso de delito, y recuerda que si puedes ser culpable por callar. Ahora no eres blanco ni negro, pero estás en el lado de las blancas. Eso si, da el paso con cuidado, no vaya a ser que te sacrifiquen. Hoy, cuando vayas a dormir piensa en lo que te digo. Mañana puede que vuelvas a pertenecer a la raza humana.

He leido la entrevista al Pedro "el Tedax" que desactivo la mochila bomba de Vallecas y me he quedado un poco perplejo. (http://belt.es/noticias/2005/marzo/03/entre_11M.htm) Primero asegura que se trataba de un atentado islamista. "Pregunta.- ¿Qué fue lo primero que pensó cuando llegó a la estación de Atocha en la mañana del 11 de Marzo? Respuesta.- Cuando ví todo aquello, aunque no tenía ningún dato, sólo por intuición, pensé que se trataba de un atentado islamista. P.- ¿Por qué llegó a esa conclusión? R.- Por el modus operandi. Era en hora punta, las 7.40. Trabajadores, estudiantes, el tren atestado de gente,.. ¿Quién ... puede hacer eso sin aviso previo, de esa forma indiscriminada? ETA no hace eso, no suele hacer eso..." A pesar de eso al final de la entrevista dice, "pensé que al teléfono se le había ido la batería, o que no funcionaba, o bien en una trampa desconocida de ETA, que las hace de p... madre"....."Estaba obsesionado con que fuera una trampa de los terroristas vascos". ¿En que quedamos? ¿No estaba convencido de que era un atentado islamista?. Otro asunto es que afirma que tras el atentado de hipercor de ETA hubo discrepancias en la cúpula de ETA y sus líderes se pelearon porque no lo habían hecho bien. ¿Alquien sabe en que consistian esas discrepancias de ETA y quienes eran los discrepantes?.

Belga197 Lo primero que quiero decirte es que por las aportaciones de personas como tu es que estoy escribiendo hoy aquí. Para mi este blog no existía hasta que leí en El Mundo la travesura que un tal "belga" le había hecho a la VO poniendo en evidencia la inconsistencia de la nitroglicerina. Estoy de acuerdo contigo que son necesarios algo mas que conjeturas para declarar algo como cierto y por eso quiero dejar claro que el post #99 es tan solo una hipótesis de trabajo basadas en elucubraciones. Pues el caso es que yo ayer dedique buenas horas a leer los posts que debatían sobre el color (blanco o negro) de SM y encontré que las dos versiones tenían parte de razón pero ninguna me llegaba a convencer del todo. Creo que la teoría del "pecado original" del PP ayudaría a conciliar las dos vertientes de opinión además de cuadrar con mi opinión personalísima de que el PP no ha hecho todo lo que esta en su mano para enfrentarse radicalmente a la VO. XLuis Tienes razón, el término "Hipotesis de trabajo" define mejor mis intenciones. Por otra parte quiero aclarar que yo no dije que el PP falsificó pruebas sino que destruyo pruebas (Recuerdo que estoy habalando a nivel de hipótesis) y si, aunque no sean concluyentes si hay algunos datos como que fué el PP fué quién nombro a Sánchez-Manzano a pesar de que este sujeto no tenía la capacitación suficiente para ejercer como comisario jefe de los TEDAX (Supongo entonces que sería por afinidad politica o simple confianza dado el peso que la lucha contra el terrorismo tuvo para el gobierno de Aznar) y que SM ya sea desde su incompetencia crónica o desde su labor de "contraespionaje" ha sido de las personas que mas han contribuido a dejar los hilos que luego se han convertido en tremendos agujeros negros. Arturete Igual que tu, yo me posiciono con XLuis porque afortunadamente en este blog no hay mas que un bando, el de los que queremos saber la verdad.

sobre los informes deciros que en un auto de 18 de junio de 2004 citando el informe de 26 de abril sobre explosivos (con registro de salida 12567)el juez cita que se efectuaron analiticas a las muestras recogidas y a dicho informe se adjunta el informe pericial de dichos analisis por lo cual los informes de las analiticas obran en poder del juez

Darane El enlace que te mando sil(se agrade la intención) no vale, lo tuve que cambiar para que los rojitrolles no hiceran escarnio del blog a cuenta del folleto. Tienes un MP en FD con el enlace correcto. Un saludo.

Y Rubalcaba? Ande andará? Qué tramará?

Yimenyi 138 Aclarado.

Pronto éste blog entrará en la historia. Sabremos entonces por qué aquél concierto al que fuimos todos obligados a asistir, fue tan espantoso . Conoceremos por qué en la zona del cuerda tocaba el chelo uno que no era músico. Sabremos por qué en la zona de percusión lo que parecían timbales no lo eran. Sabremos por qué se utilizaron instrumentos de viento que no eran tales. Podremos conocer por qué se produjo ése apagón de imágenes para que no se distribuyeran imágenes del concierto. Conoceremos los nombres de los músicos cooperantes con el espanto, del fabricante de los falsos instrumentos, pero antes de que el blog pase a la historia, y antes de que todo se solucione y se quieran cargar todas las culpas en el director, sería bueno conocer sobre todo al compositor. Mas que nada para no volver a escuchar nada suyo.

Hola a todos. Después de un fin de semana en Dexconexión Total (ni prensa, ni radio, ni por supuesto internet), esta mañana decidí no encender la radio del coche y pararme en la primera gasolinera del camino al trabajo para comprar El Mundo. A ver qué tal. Cuando leí lo que leí ... os juro que dije en voz bien alta: ¡Bendito sea este hombre, y gracias, Dios mío, que aún queden personas así, dispuestas a decir la verdad y a dar la cara! No sé si de aquí a septiembre pasará algo, pero fijaos, no tengo yo mucha prisa, creo que el goteo está calando mucho más que un fuerte aguacero. Ahora hasta mi abuelita, venerable anciana, me alecciona a mí sobre la goma dos y la nitroglicerina y la metenamina. Venga, adelante!!!!!!

transeun y etanol, Independientemente de que el titadine o la goma2 entren o no en la categoría de explosivos plásticos, no necesitan eluso de un marcador específico porque ya incorporan nitroglicol, que es uno de los marcadores de la lista. La nitroglicerina también puede ser facilmente detectada por el olor. ArKan, No fastidies. ¿ Equipo de investigación de El País ? Supongo que estás de coña. Seluron, Gracias. Ahora iba a utilizar una guía de esas. El problema es que a veces dan rutas que los "lugareños" no uitlizarían. Por eso prefería la opinión "in situ". Y sobre todo porque tiene que ser en febrero de 2004, igual han abierto alguna carretera nueva. Poldo, Vuelvo a repetir que todas las opiniones valen. Yo el papel de SM lo tengo muy claro porque una persona que está ocultando información al juez y...(omito lo siguiente por si acaso) no puede a la vez estar jugando a favor de la verdad. En cuanto al PP, desde luego si intentaron hacer desaparecer las pistas islamistas son un auténtico desastre porque en vez de desaparecer aparecieron. :-) El PP a tenido que dedicar mucho tiempo a defenderse de los furibundos ataques mediáticos, en mi opinión totalmente injustos, como para ponerse a investigar el 11M. Entre otras cosas porque nunca creo que pensasen que se hubiesen manipulado las pruebas como subemos/sospechamos ahora. Es que siempre pensamos que el PP lo sabe todo pero no es así. Entre otras cosaas porque se la metieron doblada entre el 11M y el 16 de abril o más. Ahora se están poniendo las pilas en la medida de lo razonable, aunque hay división de opiniones. Me alegró de que te interesases en este blog a partir del asunto de la nitroglicerina. Pero caramba, que el tema ya estaba montado mucho antes y había muchas otras cosas encima de la mesa. No pidamos a los demás lo que no somos cpaces de hacer nosotros. En cualquier caso la actuación del PP en el 11M es criticable, pero en sus justos términos.

Etanol (#159) Sobre tu pregunta acerca de las contradicciones: El TEDAX "pedro" (Es un alias) fue el "operador número 1" en la jornada del 11-M, vamos el que le tocaba la china si había que entrar en acción para desactivar algo. Este es un agente operativo relativamente jóven y con una carrera profesional por delante. Tiene el valor de ser quien desactivó las bombas (más bien las explosionó) mediante el sistema del chorro a presión. Pero tiene el inconveniente de que no va a contravenir a sus superiores para no cerrarse puertas a a ascensos y meoras (como a cualquiera en cualquier empresa). El Ex-TEDAX de EM, es un profesional ya jubilado, que no tiene nada que perder porque ya lo ha hecho todo. Tiene la ventaja de que sabe de lo que habla por veteranía y la desventaja clara de no haber sido testigo directo. Eso sí los protocoles son SIEMPRE los mismos por tres razones: Seguridad, fiailidad y PROTECCION _____________ - Ramírez, ¿Cómo puedo vencer a El Kurgan? - Con CORAZÓN, FE Y ACERO

Gracias por tu comentario Bramavis, si es que mil ojos ven más que dos. ¿Qué sabes de la primera autopsia? Saludos

Belga197: Guste o no, los dos peródicos españoles de tirada nacional con equipos permanentes de investigación son los de El País y El Mundo. Estos son hechos. Otra cosa es lo que los Jefes de Sección y el Jefe de Redación hagan con lo que los periodistas del Equipo cinsigan. _____________ - Ramírez, Cómo se puede vencer a El Kurgan? - Con CORAZÓN, FE Y ACERO

LECAROZ 10, XLUIS 20 En el informe del TEDAX del post 8 de ANCHOA http://belt.es/noticias/2005/marzo/03/entre_11M.htm habla de color “P.- Digamos comparando la Goma 2 española con la Titadine francesa que robó ETA. R.- Hay dos tipos de Titadine. El que fue sustraído en Bretaña, que era la Titadine 30, que es de color rojizo, vivo; y la que sustrajeron en Grenoble, que es de color anaranjado. P.- Y la Goma 2, ¿de qué color es? R.- Es beige puro y duro.” Y los colores en las fotografías no son fiables, pues los cambios de tonos y croma son muy corrientes en ellas, añade el contraste y la luz. Pueden cambiar mucho. No creo que nos equivoquemos, yo con Las Negras. 11-Mienten

Lecaroz# 10, XLuis#51, A mi el SEMTEX-H de la foto de Lecaroz, me parece Pantone-136, que perfectamente se puede definir como amarillo-anaranjado, en esta gama las diferencias, desde el p-122 amarillo, P-151 naranja o P-158 mostaza, no creo que se puedan definir en una foto. Lo que SI, creo es posible definir es, su diferencia con el azul, rosa, salmón o rojo y no digamos con el blanco.

Darane #154 Siento no poder satisfacerte en este momento. He hablado con Kickjor y e intentado mandarle un correo pero desconozco los entresijos de "estas máquinas", así es que luego lo veré y le daré el disquete para que él te lo envíe. Perdoname que sea tan torpe. Un abrazo

Bullit Deberías mandar tu observación directamente a LdP. El desguace de los trenes y todo eso.

Off-topic: Esto es familiaridad y lo demás cachondeo: http://www.heraldo.es/heraldo.html?noticia=172508 "El Rey almuerza en Marruecos con _el_ Mohamed VI" No sé cuánto tardarán en corregirlo... ¡Ánimo a todos!

Veo mucha euforia entre los peones negros.Cuidado con subestimar al imperio, ya no son los adolescentes precipitados de los Gal.Aunque supongo que LdP tendrá razones para abandonar su estilo de extrema pulcritud razonadora y hacer anuncios oscurantistas.Cabeza fría y a seguir acumulando miguitas.No conviene olvidar que "el que amenaza, suplica".

Había una página web en la que se podía buscar cosas en el blog ¿Alguien se acuerda?

Qué tierno ZP con los jóvenes Palestinos e Israelíes, ¿verdad? Hoy sólo le ha faltado el casquete judío (que no sé como se llama) y los tirabuzones. ¡Lo que hay que hacer para salir en la foto! Zapatero deja de hacer el payaso y entréganos los INFORMES DE LAS BOMBAS QUE EXPLOTARON EN LOS TRENES EL 11M. PSOE – sabe PNV – sabe CiU – sabe ETA – sabe Juan Carlos I – sabe Mohamed VI – sabe PP – sabe pero no puede demostrar Mayoría parlamentería – Cómplice y encubridora. PJ – eres nuestra esperanza. PN (peones negros) – ganaremos esta partida. Por ellos, por todos. Ánimo!

Barbarel, en google puedes poner lo siguiente palabras a buscar site:http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m

dhavar "..Cuidado con subestimar al imperio.." Cierto¡¡¡ El Zenador Palpatine es mas listo de lo que parece...

AMARCORD 167 Veo que pensamos igual(Post 862 del 21 07 06), ¿quizás deberíamos hacer como hacen los que recuerdan a los nuevos los Sites donde actualizarse, ¿No crees? 11-Mienten

Seluron#188 ya lo he probado, pero no funciona con todo el blog. Estoy buscando cosas que sé que he escrito y no aparecen. Álguien había preparado una web alternativa que te permitía buscar cosas facilmente

¿Ya tiene la verdad fecha? Pedro Jota es riojano. ¿Deja que madure el grano? ¿En Septiembre, la cosecha? Eso espera este peón. Y no volver por aquí. ¡Esto roza la adicción! !No veo ni el CSI!

Yimenyi # 152 Por favor explícame tu último párrafo de este post

Acabo de oir a Pepino Blanco y no dejo de salir de mi asombro. Por si fuera manipulación de Antena 3 o problema mio de oido, he entrado en Libertad Digital para confirmarlo. Y aunque no soy experta en nada, me confirma que hay elecciones anticipadas: sólo esta convocatoria precipitada explicaría la decantación burda por los jóvenes antisistema (al modo del 13M del 2004) contrarios a Israel. Supongo que la causa de la anticipación de elecciones es el 11M. Recordemos que Zapatero jamás convocaría elecciones después o durante el próximo juicio del 11M. Urge la siembra de la duda (como en los viejos tiempos, desde la clandestinidad si es necesario)

Darane Veo que estas por aquí (bueno que te haces presente)...por favor, entro en el FD y no consigo abrir "las autopsias". ¿Tu recuerdas si había descripción de la sección de la arteria de Francisco Javier Torronteras? ¿Cómo aparece descrita la herida? ¿Si es límpia....? o, ¿donde puedo verlo?.

qsb. Respecto a Sanchez Manzano Creo que actualmente juega con blancas,obviamente no le queda mas salida porque si se acredita su incompetencia esta claro que puede acabar procesado,pero tambien puede ser que en un principio tambien fuera engañado como a toda la cupula del PP y a la mayoria de ciudadanos no seria nada dificil ya que parece ser que de conocimientos de explosivos nada de nada pero tambien creo que pueda tener alguna informacion comprometida y no lo puedan destituir,a lo sumo si es asi solo le ofreceran algun cargo fuera del pais los acontecimientos futuros nos lo revelaran. Ramirez como se vence al Kurgan CON CORAZON FE Y ACERO.

Anchoa # 114 ANIMAROS QUE EN EL POST DE ANCHOA ESTÁ EL ENLACE. ¡NO OS CORTÉIS!! ¡ÁNIMO PEONES, NO ESTAMOS EN TODAS PARTES PERO, SOMOS MUY TRAVIESOS Y PELIGLOSOS! Estimada Sr.Dª Esperanza Aguirre: Formo parte del movimiento cívico-actívo "peones negros por la verdad sobre el 11 M". Como todos los que "seguimos queriendo saber" qué pasó ese fatídico día, esperamos del sentido de LA LIBERTAD y LA DEMOCRACIA que usted encarna, promueva una COMISIÓN de INVESTIGACIÓN dentro de su Asamblea, sobre lo que pasó el 11 M de 2004. Puesto que la "mayoría corrupta" que apoya al Gobierno de la Nación, ha hecho imposible una Comisión en el Parlamento Nacional esperamos la suya. Nombre y DNI

Aquí tenéis el enlace para escribir la carta a Esperanza Aguirre por una Comisión de Investigación Carta a Esperanza Aguirre por una Comisión de Investigación

El Zenador Palpatine a veces logra confundir a Pedro Jota Skywalker usando su arma mas letal....los cándidos ojitos azules de hombre amante de la Paz. Además el otro gran Jedi Federico Yoda antiguo padawan de Pedro Jota Skywalker, que sabe de los rayos mortales que el Zenador Palapatine lanza por los dedos pero se ha ido de vacaciones a Coruscant, y no hay Dios que lo saque de allí durante el próximo mes. Mientras tanto, los lozanos y pequeñitos pero audaces padawan conocidos como los “peones negros” continuan bajo el impulso del Jedi Del Pino Windu alerta haciendo lo que pueden contra el imperio con sus mini espaditas laser, y algun mandoble ya han soltado a los sith. Sobre todo el llamado Belga que usa su sable de luz que flipas. Pocas coñas con los “peones negros”. ¿Qué ocurrira? El Zenador Palpatine aun no ha sido descubierto a pesar de las sospechas. Usa a sus segundos tras las cortinas que busca rasgar Pedro Jota Skywalker, Darth Maul Rub-al-Caba y Darth Sidius Pepiño (este es algo lerdo y se corta cada vez que saca el sable de luz). (tengo que poner aire acondicionado en la ofi porque esto de trabajar a 40 grados ejerce extraños efectos....)

Atalanta, Anchoa: (#114, #197) ¡Oído cocina!. Ya está enviado el mensaje.

Lo que no me gusta del post de LdP es la primera línea: "Sigue supurando la herida abierta por la exigencia de que se exhiban los análisis de los explosivos del 11-M." Me recuerda lo que dijo el editorialista del ABC cuando se sentó ante su máquina de escribir: "¡Se van a enterar en el Kremlin!" ¿Pero qué herida está supurando? ¿De qué habla? ¿Dónde está la alarma? ¿Dónde está el motivo de preocupación para Rubalcaba? Yo no lo veo por ningún lado. Aquí se puede dar un golpe de estado y, si PRISA lo bendice, no pasa ná.

Me temo que Monse 14 tiene razón, estoy casi convencido de que se quieren anticipar las elecciones a este próximo otoño por varias razones: 1.- la crisis económica que se avecina 2.- la muy incómoda investigación del 11-M. 3.- la pervisible negociación fallida con ETA 4.- elecciones catalanas que pertenderá hacer coincidir Pedro J. debería darse cuenta de este hecho porque me temo que se la pueden coger con el paso cambiado. ´ ZP solo quiere ganar tiempo, una vez ganadas otras elecciones, su margen de actuación sería mucho más amplio, a más años vista, y la posibilidad de las negras de ganar partida menor.

TheFlash #199 JO JO JO JO JO.....Muy bueno...muy bueno....sobre todo lo de Darth Sidius Pepiño y sus accidentes.... JIA JIA JIA....

Hola soy nuevo en el foro y lo que me ha animado a escribir en el es una duda, bastante tenebrosa, sobre la ultima vuelta de tuerca que ha dado Rubalcabra a las mentiras del PSOE sobre el 11M al declarar sobre la confusion de Sanchez Marrano cuando este ultimo hablo de titadyne cuando queria decir dinamita. ¿Alguien mas se ha dado cuenta de que Sanchez Marrano no tiene ningun curso en desactivacion de explosivos de los TEDAX y no tiene ni pajolera idea de quimica (mas alla de lo que estudiase en el instituto y en el colegio) pero al contrario Rubalcabra es Doctor en Quimica sin ir mas lejos? (http://www.congreso.es/diputados/wfichadipu.jsp?cod=178&num_leg=7) ¿Como puede nada mas y nada menos que un Doctor en quimica, profesor de universidad y varias veces ministro decir semejante majaderia en referencia al atentado mas terrorifico de la historia de España? Yo tengo tres posibles respuestas que no solo no son incompatibles entre si sino que incluso se complementan: a) Alfredo esta pedo (Ya se sabe como le gusta a los progres la grifa y el botellon). b) Se empieza a creer que es Rubalcaba. c) Se debe a como diria Don Gregorio Marañon: "Esa constante mentira comunista que es lo mas irritante de los rojos [...]".

Poldo #169, ¿de dónde sacas que SM no tenía capacitación suficiente para ser Jefe de los TEDAX?.

A propósito de la “bolsa –mochila nº 13”: Para Darane, expertos en Derecho y todos… 1ª Parte Aprovechando los posts 283 y 286 del hilo anterior, quisiera, explorar un camino distinto con algún responsable que habíamos soslayado. ¿Hasta que punto dentro de la legislación? El Auto del Juez dice que la bolsa nº 13 “estuvo en el tren, aunque es imposible determinar en qué vagón estuvo inicialmente”. (pág. 111) Si hubiera estado en el tren de El Pozo, habría sido colocada en uno de los vagones explosionados (4-5), o en uno de los no explosionados (1-2-3-6). 1.- De haber estado en uno de los (4-5), la bolsa “E Fs Mg” podría haber sido impregnada de sustancia explosiva, y debía haber sido analizada, y con su informe. Si no lo fue, indicaría falta de profesionalidad por no investigar una posible pista. 2.- De haber estado en uno de los no explosionados (1-2-3-6), después de dos revisiones de los tédax (de cabeza a cola y viceversa ), y sabiendo que en uno de ellos, ¿el 3? apareció la mochila posteriormente neutralizada, no hubiera sido difícil encontrarla, ya que pocos objetos podrían haber quedado, sabiendo que en ellos no había muertos ni heridos y que los viajeros se habrían llevado sus propios enseres. ¿Nadie recordaría que sacó una bolsa con unos 12 kilogramos que pudiera ser una bomba y la depositó en el andén? Si el Sr. Juez llamara a declarar a los que intervinieron en el desalojo de los enseres de los vagones y les enseñara la bolsa “E Fs Mg” cargada con 12 kilogramos, ¿Sería posible que lo recordaran? ¿Y si llamara al empleado de SELUR que introdujo los objetos en los bolsones, bajo la supervisión del Inspector Jefe Álvarez? Si el Juez no llamara a declarar a ninguno de los mencionados sobre lo que recuerdan, ¿Lo podría hacer cualquiera de los abogados defensores? Y a partir de aquí el otro camino, quizás olvidado Sigue..

A propósito de la “bolsa –mochila nº 13”: Para Darane, expertos en Derecho y todos… 2ª Parte: “Que primero se empezó a sacar personas fallecidas, que se ponían en el andén según dispuso la Ilma. Magistrado-Juez de Instrucción N° 49, y después se empezaron a sacar objetos depositándolos en un montón, y hasta que no dispuso la Magistrado-Juez que se movieran no se movieron; una vez que ella procede al levantamiento de cadáveres, mira los objetos y le encarga al dicente a recoger los objetos y que los llevara a la Comisaría de Villa de Vallecas.” (pág. 59 del Auto) “Dichos objetos y efectos no fueron supervisados por el agente actuante….…al no considerarlo oportuno la Autoridad Judicial competente presente en el lugar de dichos hechos” (pág. 57 del Auto) De estas afirmaciones pueden extraerse las siguientes conclusiones: a) La Ilma. Magistrado-Juez mira los objetos y juzga oportuno que no se supervisen: ella es la responsable última. b) Si ella ve una bolsa voluminosa de unos 12 kgs., que destaca sobre los demás objetos, ¿No se percata de que puede ser una bomba? ¿Tan irresponsable fue ella y quienes estaban junto a ella? c) ¿Realmente vio esa bolsa? ¿Podría dar ella un valioso testimonio de que allí estaba la bolsa? ¿Constan declaraciones al respecto de la Ilma. Magistrado –Juez? d) Si realmente esa bolsa hubiera sido una bomba, y hubiera explosionado en sus viajes por Madrid, con víctimas incluidas, ¿Quién hubiera sido el responsable del desaguisado? e) ¿Podría interponer una denuncia el trabajador de Selur o cualquier policía que colaboró o estuvo expuesto al peligro por negligencia e imprudencia contra la responsable de esos actos? f) ¿Qué testificaría la Ilma. Magistrado-Juez: que vio la bolsa o que no vio la bolsa? Saludos

Bullit Interesantísimo el "protocolo de desguace"...Se supone que si están a disposición del juzgado aparecerá en algún auto como "custodiado" y "depositado". Sea cual sea el lugar de depósito. ¿Sigues por aquí? ¿Qué hay de la escapada a la sierra? ¿Te dió Anacarol el correo?

La actuación de Sánchez Manzano ha sido objeto de debate muchas veces, pero creo que no debemos dejarnos llevar por las simplificaciones. Para algunos no deja de ser un manazas metepatas. Para otros un mentiroso incorregible y pertinaz. Para otros una mezcla de ambos. Para unos sabe del atentado antes de producirse, para otros después. Para algunos un agente doble... Para algunos, SM y Pedro "el héroe" están en el mismo bando, otros en bandos diferentes. Aquí en el blog a lo mucho que llegamos es a las apuestas... y no es poca la gente que piensa que SM no juega con blancas. De lo que no me cabe duda es de que es un personaje clave en el puzle del 11M, y muchas veces, la mejor forma de librarte de una escabechina es hacerse el tonto. A ver si no es tan tonto como parece... -AuroraRo... qué bueno que viniste, manita. -Debido a la importancia del tema del informe de los explosivos, se me ocurre enviar un "pásalo" (sin firma de ningún tipo). No he leído nada de este tipo de iniciativas en el blog, me gustaría oír opiniones (aunque no me haga falta pedirlas, para hacerlas yo solito, claro): Por qué el gobierno oculta el informe de los explosivos del 11M? YO QUIERO VERLO, Y TÚ? Pásalo Saludos

PARA LOS NUEVOS VISITANTES: Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: www.fondodocumental.com www.peonesnegros.es Algún peón de guardia que ponga este mensaje, cada 50 posts

J1976 # 201 ¿Le parece poca alarma que están callados para no meter más la pata? Claro, que cuando hablan son malos y ofensivos...pero cuando están callados son peligrosos

HERNAN, no sé lo que opinarán los demás, pero por mí mejor que lo envíes 100 veces que sólo una. ;) Saludos.

yimenyi A qué te refieres con las primeras autopcias, a la de las víctimas o a la de los pelanas? En los enlaces que puse en el hilo anterior, sobre lesiones producidas por explosión, dice esto: .- Determinación de la causa de la muerte. Exige realizar una autopsia completa en caso de cadáver íntegro o un examen detallado de los fragmentos anatómicos en caso de destrucción completa. En muchas ocasiones y dadas las lesiones o el estado en que se encuentra el cadáver puede resultar difícil determinar la causa de la muerte. Algunos autores [2] consideran que en casos de explosión la muerte se produce por: shock traumático; inhibición refleja; intoxicación o asfixia por compresión. Piga [10] expone las causas letales en los muertos por explosiones de grisú: quemadura, shock y asfixia por CO. http://wwwscielo.isciii.es/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S1135-76062002000100004&lng=es&nrm=iso

Filos60 (#207). Dado el tamaño de esa bolsa, es imposible que hubiera pasado inadvertida ni a la juez ni a nadie. Es poco probable que hubiera muchos bultos de ese peso y tamaño: no estamos en un tren de largo recorrido, sino en un cercanías, donde los viajeros llevan lo imprescindible para su trabajo o sus estudios. Por lo tanto, creo que se puede concluir que, si la bolsa estaba ahí, la juez la tuvo que ver, necesariamente.

Gracias, dacky... cuac, no se me había ocurrido :)

Perdón, autopsia.

peonocul#207 Si tú crees que si la bolsa estaba, ella tuvo que verla. Mi pregunta sigue siendo ¿Puede un Juez llamar a testificar a otro Juez, como en este caso, de gran necesidad? Y si en el periplo del viajecito por "to Madrid" hubiera explosionado, en caso de ser bomba, ¿Sería la Juez también responsable? Me interesa tu opinión y de los del mundo del Derecho. (Yo pertenezco al mundo de los torcidos) Saludos

Bramavis # 213 Creo que Yimenyi se refiere a la primera autopsia que se le realiza al cuerpo de Francisco Javier Torronteras. Ya que la "segunda" era más bien una inspección "ocular" de cómo quedó el cuerpo profanado y/o sustituído quiero recordar, porque no la encuentro en ninguna parte y me pierdo en el FD. Estoy interesada en saber la descripción de la herida que seccionó su arteria femoral. Yimenyi, en su post # 152 aventura una hipótesis que no veo descabellada y que comparto, al menos hasta donde entiendo. Por eso antes, le pedía que la desarrollara...ha debído irse.

¿Porqué las plataformas y medios interesados en esclarecer el 11-M, no piden unos cuantos vagones de desguace para explosionarlos con explosivo militar, con goma 2 eco y con titadine?. Se podría ver el resultado externo de cada una de las explosiones y verificar si 10 bombas con 150 Kg de de explosivo dejan o no restos suficientes para su análisis cuantitativo y cualitativo. Por último, estoy de acuerdo que el desguace de los trenes forma parte de la limpieza y destrucción de pruebas, posterior a la masacre. Animos y saludos a todos,

Habrá más rumores sobre escisión en el PSOE? http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276284232.html A Mariano, paece que le sienta bien el veranico. Se habrá llevado ZP a Lanzarote un equipo de maquilladores, para que le disimulen el aroma y talante cadavéricos? Se pasará a llamar a partir de ahora ZapaJack? (Los que tengan niños conoceréis a este huesudo personaje de Tim Burton) Saludos

belga197 (#125 y #143) dices enre otras cosas: jmsetroc,No dudo de tu buena intención y es posible que tengas razón en lo que dices sobre la metenamina, pero lo que me parece realmente sorprendente es que la metenamina se use en pastillas para encender fuego." Gracias por no dudar de mi intención pero no dudes de que la metenamina se usa para hacer pastillas para encender estufas y barbacoas, pues: Methenamine: It has two very different types of uses: as an antibiotic (commonly the hippurate salt, methenamine hippurate), and as a solid fuel tablet used for cooking while camping or hiking. The name methenamine is more common in its medicinal uses and hexamine is more common in commercial uses. Además los que estudian los fuegos provocados la buscan en cromatografías en capa fina. Estoy seguro que se detectó porque nuestros TEDAX usaron reactivos americanos. Seguro que aquí los que la buscan son los bomberos. ¡No me ha llegado ninguna apuesta de las cañas que me jugaba! Si alguien quiere hacerlo en pm a choli en FD Besos

Filos60 (#217): No puedo contestarte con precisión: el Derecho Penal lo abandoné hace muchos años, y en cuanto al Derecho Procesal, sólo conozco cosas muy concretas, que utilizo por mi trabajo. Pero creo que la clave está en la frase “Dichos objetos y efectos no fueron supervisados por el agente actuante….…al no considerarlo oportuno la Autoridad Judicial competente presente en el lugar de dichos hechos” (pág. 57 del Auto). Teóricamente, si hay algún artefacto sospechoso, el policía debería habérselo hecho notar a la juez. Esta no tiene por qué saber si una bolsa es sospechosa de contener explosivos, o no. Así que, por un lado, tenemos negligencia en la actuación del policía. Pero aún hay más cosas raras.En la pág.58 del auto, dice lo siguiente:"Significando que dicha autoridad judicial ordena y comisiona expresamente al funcionario actuante sea el responsable de todos y cada uno de ios objetos y efectos referidos y haga las pertinentes gestiones para que los mismos sean puestos a disposición del Juzgado Central de Instrucción número 6 de la Audiencia Nacional, quien entiende de los presentes hechos". Entonces, el policía requiere al Selur para que, siempre bajo su control y supervisión recojan en bolsas de plástico de basura los objetos. Todo ello se traslada hasta unas dotaciones policiales uniformadas y dispuestas al efecto, y se ordena a los responsables de esas dotaciones policiales que depositen las bolsas en la comisaría de Valtecas. Pero los objetos se llevan al IFEMA. Este "error" se comunica al Juez número 6 de la Audiencia Nacional,quien ordena que todo lo recogido en la Estación del Pozo se lleve a la Comisaría de Vallecas. En fin,todo un periplo de las bolsas. Y una enorme cadena de negligencias. ¿Quién da la orden de llevar las bolsas al IFEMA en lugar de a la comisaría de Vallecas? A esa persona sí que se le pueden exigir responsabilidades. Con todo ese paseo, habría ocasionado riesgos innecesarios. Un saludo.

Solo por refrescar un poco la memoria. Estos últimos meses he leido una frase que siempre me impactó. Hoy por enésima vez vuelvo a leer: ETA no fue, porque ETA no hace eso, no es su modus operandi. Pues bien, durante las Navidades de 2003 ETA cometió cientos de asesinatos en grado de tentativa, de la forma más ruin y cobarde: "...La banda terrorista tenía previsto activar dos maletas, una con 28 y otra con algo más de 20 kilos de titadine, a las 15.55 horas en Chamartín, a una hora y en un día en que la estación está muy concurrida... No debemos olvidar este atentado, cuando hablemos de estos hombres de paz

Me he permitido insertar el siguiente mensaje en el foro ferroviario del que os hable. "Hola a todos Como entendidos en el tema ferroviario que sois me permito recurrir a vosotros para intentar obtener una informacion. La cuestion es relativa al desgraciado atentado ocurrido el 11M y logicamente va en relacion a los trenes donde iban las 192 victimas y los 1.500 heridos aquel fatidico dia. Supongo que alguno de vosotros poseera informacion sobre el destino de esos trenes, se que fueron desguazados inmediatamente, ahora bien no se donde fueron desguazados, por quien ni si existe un protocolo aplicable y si asi es si se cumplio. Agradezco cuanta informacion podais facilitar, tanto sobre ese tema como cualquier otro, planos de esos vehiculos, caracteristicas, sistema de fijacion de horarios, etc. Dicha informacion seria publicada en el siguiente foro http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/ donde un grupo anonimo de ciudadanos nos empeñamos en saber la verdad de lo que paso aquel dia, al margen de ideas y planteamientos politicos nos une el unico objetivo de honrar a todas las victimas de aquel terrible atentando y descubrir la verdad de lo que paso, mas alla de una version oficial que encontramos plagada de errores, lagunas y ocultaciones. Saludos y perdonar esta intromision con un tema como este. Gracias a todos" Espero de algun resultado, que logicamente sera posteado aqui. De paso vamos sembrando.... Si todo va a quedar para septiembre voto por una fecha concreta, que tiemblen los gorrinos. Saludos

Hernán, eres muy cruel con el pobre Jack, quien sólo quería cambiar la Navidad, y para ello no hizo daño a nadie, sólo dio algún que otro sustito. Aunque, bien mirado, el propio Jack se autodefinía como el "rey del mal", así que reconozco que algo pueden tener en común. Eso sí, Lisa es mucho más guapa (y femenina, ejem )que Sonsoles.

The flash(#199) Si!lo has descubierto!El Senador Palpatine no tiene por libro guía los peñazos del tal Petit,sino la inmortal saga.Ahí está la clave.Es como el negro de cristal de El Protegido.Tantos años de culi parlante sin nada que hacer salvo leer tebeos le han achicharrado el coco.Pero, repito.NUNCA, NUNCA, SUBESTIMEIS EL LADO MEMO DE LA FUERZA.

Hola a todos Hace mucho tiempo que os sigo desde que empecé a entrar a Libertad Digital y se creó el foro. La verdad es que nunca había participado porque no tengo tiempo de seguir los hilos y ayudar a las tareas que la gente se ha repartido por aquí. Pero ha habido algo que me ha hecho pensar en unas hipótesis o teorías ya que aun no se le han pasado a nadie por la cabeza o no han acabado de entender a jmsetroc y la METENAMINA. Creo que es MUY IMPORTANTE (#118)(#130) jmsetroc Primero leerse los posts de jmsetroc y a (#124) belga197 que no a acabado de coger lo que quería sugerir jmsetroc A ver, primero voy a unir las ideas de jmsetroc: Según jmsetroc los TEDAX usan en sus prácticas sustancias inflamables (que contienen METENAMINA) para hacer pruebas, ensayos y coger experiencia. Se supone que las pruebas las realizan TEDAX que están en formación junto con los instructores. También suponemos que usan protección, lo que sugiere guantes, monos ignifugos, protecciones etc. Hasta ahí todo correcto... Según las investigaciones la contaminación de las muestras de Goma 2 ECO procedente de la bolsa, y también de la muestra patrón contienen METENAMINA. Esto es inexplicable, a no ser que.... hubieran ocurrido una de las 2 hipótesis que voy a relatar MUY IMPORTANTE: Hipótesis 1 o LIGHT (y lo de light es un decir): Los TEDAX que debían haber tomado las muestras de la bolsa lo hicieron usando instrumentos de las prácticas, o equipamiento con el que habían hecho las prácticas. Esto dió lugar a una posterior contaminación de las muestras, cosa que aun así es imperdonable. Aun es más flipante cuando sugiere que la muestra patrón tb la han cogido con lo mismo, para hacer el contraste con la de la bolsa. Vamos, que vaya manera de manejar las pruebas, es una negligencia como poco. SIGUE

Dacky #205 Respecto a la capacitación de Sánchez-Manzano: - En Comisión parlamentaria SM aseguró que el no era experto en explosivos sino en desactivación de los mismos - La CEP (Confederación Española de Policia) acusó al comisario jefe de los TEDAX de desprestigiar la especialidad y de atribuirse una titulación que no tiene. Recuerda que "no ha realizado ningún curso programado por la Dirección General de la Policia que le habilite como TEDAX, y por lo cual no está titulado ni capacitado para desactivar ningún tipo de artefacto explosivo ni emitir informes o juicios sobre los mismos". http://libertaddigital.com/noticias/noticia_1276284033.html Saludos

filos60 demuestra que aplicando la logica y leyendose el sumario es posible detectar agujeros que nos llevan a la duda metodica. A los nuevos les diria que aparte de entrar en las paginas mencionadas se dedicaran a hacer dibujos. Os vais a llevar mas de una sorpresa, ya que en el sumario hay mucho dato pero lo vas limpiando y encuentras cosas que no cuadran,como los tornillos de la metralla, las bolsas de basura y los 3 tipos de goma2eco que al parecer usaron los terroristas. En fin, buena caza a todos. Elecciones? hay una movida del copon. No lo veis? Aznar vuelve de la mano de un grupo de opinion Mundial. El Rey se baja al moro. ZP se toma vacas aunque durante estas tambien se bajara al moro. Lo de Endesa lo van a hacer aunque pasen por encima de la Comision europea. Y a partir de Septiembre van a apretar el acelerador en el Norte. A todo esto Rajoy ha puesto el disco rayado de ZP-vete.Cuando tengan el nuevo estatuto vasco, o vengan las elecciones catalanas, seria posible que echaran mano de encuestas y si se quedan por encima del suelo tipico del PSOE, un 25%, las convocan. Les importa un pito el resto de España, con su 3o y pico % en Castilla, Andalucia sumisa, lo del Norte, el nuevo reino suevo-galaico, y los catalanes, a los que les habran dado Catair (o sea, Iberia) Gasnatural (Endesa), Repsol, y todo lo que haga falta, PUES OS DIGO QUE EL PP LO VA A TENER EN TODO CASO MUY CHUNGO AUNQUE SE DEMUESTRE QUE EL MISMISIMO GAL-INDO PUSO LAS BOMBAS. Ya saben que tienen perdidas Madrid, Murcia y Valencia. La Mancha la conseguiran como sea, como Extremadura. Y Simancas diciendo que quieren el voto para los inmigrantes...ESTA CLARISIMO. REPUBLICA ISLAMICA EN EL 2020.

Filos60: La disquisición entre tedexa o tesaxa era un puro divertimento. Me has dado una clase como para ingresar al sillón A de la Academia de la Lengua. Muchas gracias. Para todos los interesados en la explosión de Atocha: De los vídeos revisados sobre el tema, éste es el de mayor calidad http://www.fondodocumental.com/11M/videos/311.trainbombs.tv2.wmv Es muy interesante verlo fotograma a fotograma y puede orientar hacia la naturaleza y ubicación del explosivo. Recomendado. Si queréis después lo comentamos.

(#227) Hipótesis 2 y HEAVY: Desde que os empecé a leer y según las pruebas que ha ido sacando Luis del Pino se supone que la prueba principal que es la mochila de vallecas fue una prueba creada a posteriori y una prueba falsa. Pues bien.... y si va a resultar que el que creo la prueba falsa la contaminó sin darse cuenta o por chapucero por que uso su material de prácticas o guantes o lo que sea mientras la "construía" para el gran "show"?. Anda y va a resultar que el material de TEDAX fijate tú, o los pelanas iban para TEDAX o alguien desde dentro la montó. Ahí queda eso, es una suposicion muy heavy pero vamos, yo la suelto por si ayuda a algo. Saludos AxLaVerdad

Perdón por el OT. Ha estado en Cádiz el embajador de Venezuela y se ha quejado de que Rajoy definió hace unos días a su país como incivilizado. ¿Habeis oído o leido algo? ¿Lo dijo de veras? ¿Es un infundio prisaico? Gracias de antemano

Temor en el Gobierno: Israel puede retirar su embajador, inquietud ante lo que filtre el Mossad tras el “pañuelo” de Rodríguez Zapatero http://www.elconfidencialdigital.com/Home.aspx

CALAWER: Por si te sirve de algo: http://www.libertaddigital.com/php3/opi_desa.php3?cpn=29906 Es el enigma 23 de D. LdP Slds Jaime

Hola a todos y a todas. Tras unos días de desconexión y reflexionando sobre mi participación en este Blog durante estos días, creo que ha llegado la hora de poner un punto y aparte a mis intervenciones. No, no es que me hayáis convencido, lo siento; simplemente me he dado cuenta de que estáis tan convencidos de lo que creéis que veo totalmente infructífero entrar en discusiones acerca de ciertos aspectos del Sumario y de las investigaciones que han llevado a cabo las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado; y de la misma forma, yo veo tantas evidencias que llevan al mismo sitio que tampoco soy capaz de darle tanta importancia como vosotros a lo que yo considero simples incongruencias (errores humanos, y mucho más si tenemos en cuenta la dimensión del atentado y el caos que pudo suponer trabajar entre tanta barbarie y bajo la presión que, seguramente, ejercieron los superiores a tres días de unas Elecciones Generales) que se diluyen en el todo que es el Sumario. De todas formas, si vuestro trabajo sirve para mejorar los métodos utilizados por las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado ante una masacre (esperemos que nunca más de estas dimensiones), bienvenido sea vuestro esfuerzo. Yo os seguiré leyendo y en alguna ocasión puede que intervenga; sin embargo, exteriorizaré la mayor parte de mis razonamientos en otros círculos menos agresivos (al fin y al cabo, soy troll, pero también persona). En fin, que espero que cuando aceptéis la verdad, la aceptéis con deportividad. Llegado el caso, si lo que creo inverosímil llegara a ser verdad, os felicitaría también (aun a sabiendas de que me llevaría unos cuantos insultos más). Un saludo.

Referente a los vagones implicados en el 11-Mentira: A todo el personal de RENFE o a quien pudiera saber algo de ello(empresas de desguaces implicadas, hornos de fundición, empresas de transporte de estos restos, etc.) por favor digan si saben algo, cualquier información vendrá bien. ¿Todos los vagones implicados se desguazaron? ¿se reutilizó alguno de ellos? ¿cuanto tiempo transcurrió desde el 11-Mentira hasta el desguace de los vagones? ¿Donde se realizaron estos desguaces? ¿por qué personal se realizaron estos desguaces? ¿qué nos pueden contar el personal de Renfe, si lo hubo, sobre el despiece, traslado, etc? ¿Qué se hizo con las piezas del desguace? ¿se guardaron en alguna parte, se destruyó in situ...? Estas piezas del desguace, ¿fueron a parar a alguna empresa de desguaces?, por ejemplo como las de automoviles?¿Cómo se llamarian estas empresas? ¿Fueron a parar a algun horno de fundición de metales? ¿A cuales? ¿Quien transportó, bien a desguaces bien a hornos de fundición, todas las piezas del desguace?¿Como se llaman estas empresas? ¿Fué el propio gobierno quien se encargó del desguace, despiece, transporte y desaparición en el mas amplio sentido de la palabra de todas las piezas resultantes del desguace? ¿alguien vió algo de todo esto? Si no han llegado a destruirse en su totalidad,...¿donde podrian encontarse todavia parte de estas pìezas? ¿Seria posible su acceso a ellas para posibles analisis si es que pudieran revelar despues de mas de 2 años algo interesante? Repito,...personal del METRO, de RENFE, de donde sea,...si podeis aportar algo de luz...tú mismo te lo agradecerás. NEGRO como el sobaquillo de un grillo...la verdad está ahí fuera.

rajmar#230 La verdad es que no pretendía dar una clase. Incluso me llegó a parecer "poca cosa" para el alto nivel que aquí se estila. Estarás de acuerdo en que los compañeros de este blog no son unos "canta mañanas" como otros de progres chats, o como nuestro "single singer morning ZP". Que conste, que a veces, por simple curiosidad intelectual merece la pena fijarse en ciertas palabras. Un cordial saludo

OT... no me he podido resijtir... ej que ejtá ejtupendo: "si no fuera por el bloqueo criminal del Estado norteamericano, cada día arribarían a las costas cubanas miles y miles de cayucos transoceánicos repletos de intelectuales progresistas para gustar de por vida de las mieles de la auténtica libertad. Europa se quedaría sin directores de cine, sin cantautores, sin actores y actrices comprometidos, sin pedagogos, sin liberados sindicales... ¿No tiemblan de pánico con sólo imaginar la catástrofe que eso supondría para nuestra civilización?" Dejternillante... http://findesemana.libertaddigital.com/articulo.php/1276232114

¡ATENTA LA COMPAÑÍA! (# egaz 56) ¡Tienes toda la razón! También a mí me sorprendió ver a Goñi Tirapu el día de la manifestación de la AVT en el Restaurante Pontichelo. De la misma manera que me sorprendió haber leido, anteriormente, una entrevista a Goñi Tirapu en "El Mundo" (el supuesto motivo era la aparición de su libro) realizada por Antonio Rubio donde se congraciaba con Pedro Jota, denunciando toda la conspiración del famoso vídeo. Y todavía me sorprendió más ver como Goñi Tirapu conocía (de muchos años antes) y saluba afectuosamente a un "peón negro" de los más activos y conocidos. Eguz, no se puede ser tan mal pensada.... o sí, pero una se puede llevar muchas sorpresas.... 11-M entira P.D.: En ralación a un comentario mío de hace mucho tiempo: hay participantes en el "blog" que todavía piensan que estamos jugando una partida de ajedrez, y que el rey de blancas no puede "intentar enrocarse" cuando se le ha anunciado y realizado un jaque. Lamentablemente he de informar que la vida, a veces, no es maravillosa, y que las blancas pueden hacer lo que les salga de las narices: incluso dar un puñetazo en la mesa y mandar el juego a tomar por.... ¡Ojo: nosotros también...pero algunos siguen jugando.....!

Anchoa - 8 "Delcaración del experto".- ¿Éste no es el mismo Pedro que desactivó la mochila bomba que no pudía explotar porque estaban los cables desconectados?. Si no se me han quemado las neuronas, creo que a la famosa bomba le habían hecho una radiografía y ya sabían que no podía explotar. Luego salió a colación el tal Pedro y nos vendieron una desactivación como si fuera el sumun del valor. Parece ser aventajado alumno de su jefe, incide en los mismos errores que él. De todas formas si estoy equivocado ruego me lo digais, para rectificar y pedir los correspondientes perdones Saludos xocas.

AxLaVerd #231 Bienvenido a esta travesia. Tenemos serias dudas que la famosa bolsa 13 jamas existió. En el examen de laboratorio de la bolsa 13 no hubo metenamina sino solo las componentes que deben estar en goma2eco. Para mi esta muy claro que la muestra patrón y el explosivo de la Kangoo son de la misma fuente, porque contienen según LdP la misma proporción en metenamina. Como la muestra patrón proviene sin dudas de los tedax, pues voilá. Ahora bién, la foto de la goma2Eco de la bolsa13 es la misma que la de la Kangoo. Asi que fotograficamente hablando 12 kilos son iguales a 2 gramos. Para mi como que han cogido la foto con las que el profe enseña a los alumnos de TEDAX que la Goma2Eco se parece a la plastilina.

AxLaVerd (#231): ¿Qué no es heavy en el sumario? Estoy muy liado de trabajo. Luego en casa me actualizo. De vez en cuando hago un Control+F y miro, me enrabieta no poder seguiros, pero no puedo. ¡Luego me vengo! Kisses

235 Qué emoción. Me ha conmovido "Soy troll, pero también persona". Pensad en ello.

Un jugador de ajedrez sabe perfectamente cuando tiene que atacar, el principio básico para iniciar el ataque es tener superioridad en alguna parte del tablero, hablamos cuando la partida es de un cierto nivel, en partidas de aficionados es fácil que alguno de los contrincantes se dejen piezas desprotegidas, suponiendo que esta que jugamos es al máximo nivel, esta claro que las negras en este momento se sienten muy superior en alguna parte del tablero, yo sigo la partida, no al completo por falta de tiempo, pero quiero dejar claro que cuando un jugador esta enfrascado en una partida, ve el tablero enorme, y ve peligro en todas partes, y mas en una partida como esta donde hay tantas situaciones tan conflictivas ( Explosivos, Mochila 13, Leganes, Profanación tumba geo , Kangoo, etc.) y defendidas por las blancas con tan poca fuerza y débiles argumentos, pero lo cierto es que aguantan, quizás su única defensa sea el tiempo, porque no olvidemos que el tiempo es muy, pero que muy importante, muchísimas partidas se perdieron por este motivo. De todas formas esta partida ya se acabó hace tiempo y ganaron blancas, lo que ahora hacemos es analizarla, para saber donde estuvieron los fallos y demostrarles que ganaron inmerecidamente (Las negras cayeron en demasiadas celadas) y hacerles devolver el trofeo. Un saludo y animo a todos, con este montón de analistas es imposible que se escape algún detalle

Mi intento de conseguir informacion a traves del foro http://www.tranvia.org ha resultado infructuoso y desmoralizador.ME HAN BORRADO EL MENSAJE!, sin dar ninguna explicacion.Estoy intentando pedir una explicacion a algun moderador. En septiembre los gorrinos tiemblan.... Saludos

Ay, Elkoko (http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1334&num=5#com267578), me has partido el corazón... Tú también estás oliendo la cadaverina que destila ZP? Haces bien hombre, es de prudente apartarse de la epidemia antes de que sea tarde. Pero de lo que estoy seguro es de que volverás por aquí para felicitarnos... serás bien recibido, no te preocupes. Saludos

SIL, #112. Esa es una de las razones por las que hay que contestar a las "preguntas" o esclarecer lo datos falsos o aclarar lo que dan por supuesto. No hay que pasar ni una para evitar que confundan a la gente.

(#241)lupa Para mi como que han cogido la foto con las que el profe enseña a los alumnos de TEDAX que la Goma2Eco se parece a la plastilina. No es que han cogido la foto, sino que con los guantes de las prácticas, el profe (se supone)ha cogido un pegote para enviarlo a analizar. Lo que yo quiero decir en la hipótesis heavy es que si en la bolsa la goma 2 eco esta contaminada.... jur, pues que quien ha preparado la bolsa? Pues eso AxLaVerdad

Si hubiera sido la derecha la que hubiera llegado al poder de este modo, y la que sistemáticamente se negara a investigar, no quedaría a estas alturas en pié ni una sola sede del PP, y ni uno solo de sus miembros se habría librado de haber sido llamado asesino. Las palabras "golpe de estado" que tan ligeramente soltó el corista progre cinematográfico en la dirección equivocada, hace ya tiempo que habrían invalidado el resultado de aquellas (para mí ilegítimas ) elecciones. Somos tan prudentes...que se nos cae la baba.

Osea lupa lo escribi mal, que no solo han enviado la foto de las prácticas sino que encima lo que han enviao es desde las prácticas.... y luego lo otro que dejo en el aire

Eso de las "casillas que no te imaginas" podría referirse a la irrupción de un país extranjero filtrando información... ¡uy, la cosa está que arde! Lo que publica elconfidencialdigital.com es muy interesante, si es que es cierto.

Barbarel Tienes la recopilación de todo el blog hasta el 10-07-2006 en un documento PDF en el Fondo Documental. (64,4 Mb.) Documentos/Prensa/BlogLdP Slds.

Me gustaría aportar mi opinión sobre algún comentario anterior. Creo que el último Gobierno de Aznar es inocente en todo lo que tuvo, tiene o tenga que ver con el 11-M. Después de a la víctimas a quien más daño hizo la masacre y de muy manera personal fue a José María Aznar. Jamás volverá a ser el mismo ni él ni su familia. La trampa se perpetró en su contra y la masacre en contra de todos nosotros y de España. El Gobierno del PP no ordenó destruir o cambiar unas pruebas por otras. Todo lo que se movió entonces fue para perjudicarle. Lo escribí aquí hace dos días. Creo que cambiaron pruebas falsas que apuntaban a ETA por otras también falsas que apuntaban a los islamistas. Fueron otros los que volaron los trenes. Alguien ajeno a la dirección del golpe se enteró del golpe y lo convirtió en masacre. Son muchos los marroquíes y los sirios que encontramos en el 11-M. Demasiados. Gran parte de ellos controlados y al servicio de las cloacas de sus países. 11-M : Una primera trama española golpista. Dos tramas extranjeras. (Marruecos-Siria) Con Leganés la trama española también asesina. Todos canallas de la peor especie. La pobre gente que murió en los trenes no significaban nada para ninguno de ellos.

blankint acabas de darme una razón para dudar de mi explicación a los destrozos en el piso: que los vecinos no escucharon ruidos (según relectura del enigma ahora, deprisa y corriendo), luego lo de las "obras" de reforma tuvo que ser algo muy silencioso. O eso, o los cortes y rozas que yo supongo que hicieron, los hicieron durante la duración de los cánticos y el tiroteo (para lo cual supongo que éstos no son reales sino una grabación, que tal vez sea mucho suponer). Seguiré pensando, y leyendo, y pensando, y leyendo.... Gracias! Sldos!

Dosificar la supuesta "información" de que se dispone sobre un delito (en agosto baja la venta de diarios y de visitas a internet), ¿no es también un delito?, ¿no es inmoral?...

Elkoko, Esto no es una partida de mus y tu problema no lo resuelve el pantone. Ni deportividad ni gaitas. Estamos EXIGIENDO justicia para 192 asesinados. No pidas comprensión porque la lista de los que van por delante es muy larga y con muchísimo más derecho que tu. Y cuando vuelvas, responde a lo que se te pregunte. Y refuta, si puedes, los datos. No es un problema de fe es un problema de DATOS, HECHOS y tu niegas las evidencias más simples. En este tiempo en el que vas a estar ausente te recomiendo que te veas algunos capítulos de Barrio Sésamo. En concreto el de LLENO-VACIO, a ver si así consigues entender que de los dos grupos de policías hay uno que miente.

El gobierno actual quizás empezó su "carrera" hacia el poder (absoluto) entonces, con el 11M, pero que no le quepa duda a nadie que va a "perpetuarlos" por las buenas (alianzas con los etarras y similares), o por las malas: o si no, a qué viene el nuevo cuerpo de elite militar -la UME- a las ordenes directas de Zapatero? (http://www.elconfidencial.com/noticias/noticia.asp?id=15577&edicion=19/07/2006): "El Cuartel General de la UME se establece en Torrejón de Ardoz, donde se encuadrarán el mando y la Plana Mayor del Mando, una unidad de hidroaviones y un batallón de helicópteros. Además, contará con cinco batallones de intervención y un regimiento de apoyo. Tendrá desplegada a mediados del próximo año una compañía de intervención plenamente operativa en cada una de sus cinco bases, lo que supondrá, de hecho, la incorporación al servicio activo en la UME de unos 500 efectivos [...]. En los próximos meses se incorporarán a esta unidad 19 helicópteros de transporte y nueve hidroaviones." La unidad mejor equipada que cualquiera del Ejercito Español, y con unos efectivos con sueldos que son 50% mayores que los del Ejercito. ¿Por qué todavía seguimos siendo ingenuos y no decimos las cosas claras? ZP se está preparando para ser un dicatador, a las bravas, y al que no le guste, le enviará la UME.

AxLaVerd #250 Yo sospecho exactamente lomismo que tu. Te has dado cuenta que entre los componentes de la bolsa 13 que nos enseñan no esta el detonador? De verdad crees que la bolsa 13 existió? Para mi como que han cogido una radiografia antigua de un artefacto antiguo incautado años atras en Francia. Despues cogieron el atrezzo y hicieron una bonita foto sobre una mesa con las partes muy decorativamente repartidas.

CALAWER: Las gracias a Luis del Pino. Slds. Jaime

Osiris/Keops ...Faro de Alejandría (por la luz que das al blog) A mi también me ha enternecido....¡animalíco! Zapallar # 239 Cuando te dan jaque no te puedes enrocar... Y manotazos...los que quieran....que prueben a darlos...no olvides que somos pe ones y estamos pegados al....tablero?

se aproxima el Jaque Mate. Vamos a verle la cara a la Reina blanca

Otro punto de vista sobre el "color" de SM Muchos opinan que evidentemente Sanchez Manzano juega con blancas, obstruye la Justicia, enajena pruebas que pueden llevar a la Verdad, oculta informes,.. Trico le aplica un giro copernicano y ve a SM aportando miguitas para que España pueda conocer la verdad. Yo aporto una Tercera Vía y si la torpeza de SM, la maleta, la metenamina, los informes verbales,.. tienen como misión invalidar las pruebas que acusan a algún detenido para que no cante y le delate. Tanta torpeza no puede haber sin una aviesa intención.

xocas #240 Sí, Pedro es ese Pedro, pero... aún hay más: -Pedro fue el que desactivó-detonó-explosionó la mochila de El Pozo -Hay serias dudas de que la radiografía de la bomba de Vallecas sea real (la radiografía no coincide con el dibujo que se hizo de la bomba... que les hubiera costado hacer una fotito...). De hecho hay serias dudas de que la mochila haya existido alguna vez... -Pedro, el clarividente, junto con el juez Garzón y Arnaldo el bienhechor, fueron los únicos que desde el primer momento vieron clarísssssimo que aquello era obra de los islamistas. Por todo eso, se le conocerá en el futuro como Pedro el Grande Saludos

XLuis: Cómo sabéis utilizar a los muertos ("Estamos EXIGIENDO justicia para 192 asesinados."). ¿Quién hace justicia en este país? ¿Vosotros o los jueces?

La metenamina también se utiliza (En su presentación de polvo soluble sin mezclarlo con ninguna otra sustancia) como antiséptico urinario para animales: Caballos, cerdos, perros y gatos. En otras palablras, que puede ser un producto fácil de encontrar en una finca con cría o engorde de animales. http://www.lamons.es/eng/cat.asp?IdCategoria=31&IdEspecie=-1&TextCerca=&Detall=True&IdProducte=127

ELKOKO Los jueces?????Justicia????? JA JA JA JA JA Espera sentado majo¡¡¡¡

En España la Justicia la hacen los ciudadanos y los periodistas decentes cuando presionan al estado y a la Justicia. ¡¡QUÉ PRONTO OLVIDAMOS LOS GAL!!

Yo creo que PJRamirez vive por y para la política y por tanto no va a consentir que se desmorone ningún partido mayoritario por eso les está ayudando. Quiere que caigan los pelanas pero nada más o que se vayan otros más arriba sin hacer ruido.Mira que proponer a Sebastián cuando Sebastián tenía que haber dimitido por decencia democrática. Todo un éxito.

Calawer #254 No tuvo por qué prepararse en el momento del "sitio-asalto" por la policía...podía estar preparado de antes. El vecino de tabique era un policía... y bricolaje hacemos todos en las casas. Así que en principio, a mi me parece buena tu teoria de la colocación estratégica

TheFlash y mflopez: Preferís el ajusticiamiento público, ¿verdad? No os esforcéis demasiado en demostrar conspiraciones, a ver si se os funde la neurona.

Si el PSOE no se desmoronó con sus GAL y corrupción, no creo q vaya a hacero ahora....es así de triste...los borreguitos seguirán votando como siempre...

Enviado correo a Esperanza Aguirre pidiendo creación de una Comisión de investiagación. Yo también, con los peones negros. A por ellos que no sé sin pocos, pero sí que son cobardes. Un fuerte abrazo.

Poldo#99, Anchoa#109, Trola#253 ¿Quién puede creerse que unos etarras vayan a cometer un atentado y se dejen una tarjeta del Grupo Mondragón en la furgoneta? ¿Quién puede creerse lo propio con unos islamistas y la cinta coránica? Alguien pudo estar toquiteando esa furgonetita para menear la carnicería en una dirección o en la otra. Y a lo peor el autor último de la parte gorda habría que buscarlo en una tercera dirección.

lloviend #116 "El Rey, ¿tenemos Rey...?" Tenerlo lo tenemos, que ayer lo ví en la regata Breitling y muy de cerca. Otra cosa es que ejerza de rey (las minúsculas se las ha ganado a pulso) de TODOS los españoles. Cuando le ví tan pancho poniéndose crema en la cubierta del Bribón (que buen nombre para su barco, como decía mi padre, jejeje)con la que está cayendo, me vinieron a la cabeza los post sobre Morata y los rifles de precisión. Joer, debe ser el calor y la humedad de éstos días, pero a veces se me ocurren unas cosas...pero es que lo tenía a tiro de piedra, al padre y al hijo, jajaja. splash #168 Esta mañana, al leer le entrevista de Peeedroooo, que ya conocía, me he hecho la misma pregunta que tú ¿cómo podia estar obsesionado con que la m13 fuera una bomba trampa típica de ETA si su fino olfato ya le había confirmado por la mañana que el atentado era islamista por el "modus operandi"? Es que cuando se juega con blancas, las mentiras continuadas acaban volviendose contra uno mismo. Me recuerda a mis hijos cuando intentan tapar una mentira con otra, y luego otra...y al final les acabas pillando. Y cuando pillemos a las blancas, quiero ser la primera en acudir a la puerta de la cárcel para ver desfilar a todos éstos sinvergüenzas. Por si ha quedado alguna duda, YO JUEGO CON NEGRAS, que el pijama de rallas me sienta fatal, jajaja. yimenyi #187 El gorro judío se llama kipá. Elkoko #235 Que te vaya bonito. Sin acritú. Slds.

Tienes razón, lo mismo pense yo con lo del TEDAX que se jugo la vida en la desactivación de la ultima bolsa. Me sonó a montaje total, casi no me acordaba. Otro gol que nos marcaron a todos. La cosa se va a poner muy interesante si: "ESTE ASUNTO LOCAL, SE CONVIERTE EN INTERNACIONAL". Lo digo por la jugada del Mosad que está a la espera. Si fué un Peón el que le puso el pañuelo a zETAp, enhorabuena, excelente trabajo. La pena es que nos tengan que solucionar desde fuera lo que nos ocultan desde dentro. Sdos. 11-Mienten

¡Bueeenooo!¡bueeenooo! ¡como nos vamos a divertir con el tiro al mono! Si alguien se lo queda, que lo diga y los demás miramos...pero una cosa ¡eh, no gastéis pólvora del rey (jejeje) que no lo valen.

ELKOKO Precisamente para no tener la JUSTICIA como institución castrante de sus ambiciones se sepultó la división de poderes por parte del PSOE. Fruto del cual hemos disfrutado de los Garcia Ancos, Bacigalupos, Carlos Fanlo, el pollo del pinar y tantos otros que han sido complices necesarios en muchos de los peores capítulos del crimen de Estado y la corrupción. Gracias a esta reforma se nombran a los jueces del Constitucional y del CGPJ por parte de los partidos políticos. Gracias a esta reforma miles de afiliados al PSOE pueden vestir la toga sin haberse examinado de las oposiciones a magistratura (que digo examinado? Ni abrir la primera pagina de los libros) Gracias al 4º turno hay jueces y magistrados que no saben instruir un caso pero si saben lo que es políticamente adecuado y que no. Gracias a la reforma PSOE una secretaria jurídica laboral de barcelona puede ser juez sin prepararse y de ahí saltar a vocal del CGPJ y de ahí a la vice presidencia (¡ufff¡) Y así... ¿Quién hace justicia? Te preguntas...

AxLaVerd Me parece que estás equivocando los escenarios en donde apareció la contaminación por metenamina. En la mochila no se encontró, ni tampoco en el AVE, (gracias Guardia Civil), únicamente en la bolsa con los detonadores que supuestamente apareció en la kangoo y en la muestra para cotejar entregada al efecto, lo que sin duda implica el mismo origen de los explosivos, y permite pensar que al malo se la colaron de rondón para dejarnos la pista del protagonista del engaño de la kangoo, o que la casualidad le jugó una mala pasada. Pero en la mochila no se encontró metenamina, lo que podría indicar que se preparó al efecto, pero que como consistía de muchos obvios defectos se la fue decorando o tal vez inventada sin más. Slds, y bienvenido

Atalanta 260 Me has conmovido más aún. Lo de la luz que emito será por las joyas, mi cetro real y la máscara dorada que ostento en mi faceta de faraón ¿no? porque por otra cosa...

CALAWER: http://www.elmundo.es/elmundo/2004/04/04/enespecial/1081040216.html Slds. Jaime

Greki / Lat ¡Que nivelazo....!. Con vosotras el blog vuela a una altura que hasta Rubi debe estar pensándoselo dos veces....de ahí que esté tan callado....o será otra cosa?

(#258)lupa Está claro lupa. Pero lo que quería decir es que la hipótesis de donde surge la metenamina, de jmsetroc, es muy importante ya que relaciona claramente al cuerpo de los TEDAX (ya sea instructores o profesores) con el montaje de la bolsa supuestamente falsa para la bonita foto (lo de supuestamente se puede quitar....). Esto es así ya que si han manoseado, amasado y manipulado la goma 2 ECO para hacer la bonita foto de la bolsa con los materiales contaminados con metenamina, y encima luego encima le enviamos un pegote de lo mismo como patrón, eso explicaría la contaminación y encima probaría (no se con que fiabilidad) que la bolsa la han montado "alguien de dentro" y no los pelanas AxLaVerdad

Hola a todos, esto es solo una prueba. Perdón por las molestias.

Se me olvidó comentar hace un rato, cuando alguien preguntó por Rubalcaba, una noticia que han dado en LD. Es sobre la indignación en la UE debido a que España no ha enviado al ministro de Interior a la reunión de ministros del ramo en la que iban a tratar asuntos de inmigración. Han enviado a un secretario de Estado en lugar de a Rubalcaba y claro, pues como que no ha sentado bien. ¿Se habrá ausentado porque no podría resistir la mirada a los ojos de sus colegas que lo saben todo o lo más importante al menos sobre el 11-M? Porque además por lo visto Rubalcaba no se ha presentado todavía en Europa tras su nombramiento.

Koko: La JUSTICIA (con mayusculas) está infinitamente por encima de los jueces, y todo el mundo tiene derecho a apelar a ella. Los jueces tambien se equivocan ¿o no?. Los jueces tambien se dejan influir por miedo, o por ideologia o por dinero ¿o no?. Imagino que tu, en algún caso, podrias llegar a pensar que una sentencia firme es injusta, ¿o no?.

(#278) yeda Si en la mochila no se encontro metenamina igual me he liao, corregidme si eso. Yo pensaba que que era en el patrón y en los análisis de la goma 2 eco de esa bolsa, en los dos. AxLaVerdad

Osiris # 279 Ah! no las llevas a "diario" ¡que desilusión!Bueno, cuando quedemos te las pones ¿eh?... que yo soy muy mía y me gusta el protocólo.

Compruebo que desde hace unas semanas ha llegado al blog una nueva hornada de participantes, sin duda impulsada por el ritmo de las averiguaciones y el reconocimiento por parte de PJ. Confieso que tenía temor a lo que pudiera suceder en esta nueva fase de transición a un "macro-blog", con el riesgo de caer en el caos y en la confusión, pero me parece que ya se puede decir que la cosa no puede ir mejor. El nivel de la mayoría de las nuevas incorporaciones me parece excelente, habiendo captado a la perfección el espíritu del blog. Y de vosotros, los veteranos, ¿qué decir?. Ahora que parece vislumbrarse la luz al final del túnel, sólo puedo animaros para que hagais el último esfuerzo, sin decaer el ánimo. Sois muy grandes. Como alguien decía antes: Fuerza y honor.

Lo que comento sobre Rubalcaba lo oí en COPE, no en LD. Atalanta Es que para estar más cómodo en el blog dejo los collares en el joyero y me traigo puestos los atributos divinos, que pesan menos. Pero si te pasas por el FD resplandezco en todo mi apogeo faraónico. Saludos

Oye, Elkoko, pero no te ibas a ir? Yo había ya echado mis lagrimitas y todo.. y vuelves a salir... estás peor que un torero talludito con falta de liquidez. Como sigas entrando en el blog te tendremos que llamar: Antonio Chenel Elkoko (Antoñete)

EL KOKO: El nuevo gobierno "premió" al ex director del Centro Nacional de Inteligencia, Jorge Dezcallar, nombrándolo embajador ante La Santa Sede En marzo del 2005 se supo que, Fernando Huarte, un alto cargo del PSOE asturiano y miembro del CNI desde 1992, según dijo en rueda de prensa José Blanco, Secretario de Organizacón del PSOE, (sí, sí... confesó la identidad del espía en rueda de prensa) se entrevistaba en la cárcel con Abdelkrim Benesmail, considerado lugarteniente del "cerebro" del 11-M, Allekema Lamari... ¿a quien servía a quién informaba el espía Huarte, al Estado o a su partido? ¿Sigues queriendo saber quien ha sido? Jaime

Vollmond #273 Yo desde luego que no soy de los que creen en la autenticidad de la furgoneta Kangoo, ni en nada que haya salido de ella -tarjeta y cinta incluidas-. De acuerdo con la necesidad de buscar en una tercera dirección. Slds

Hola blogeros estoy probando mi conexión. Un abrazo.

Poldo (#265)La metenamina también se utiliza (En su presentación de polvo soluble sin mezclarlo con ninguna otra sustancia) como antiséptico urinario para animales: Caballos, cerdos, perros y gatos. En otras palabras, que puede ser un producto fácil de encontrar en una finca con cría o engorde de animales. Es fácil de encontrar metenamina o hexamina en muchos sitios y lugares en los que no fabrican explosivos militares. Sin ir más lejos, yo llevo Nitroglicerina en el bolsillo izquierdo de mi pantalón. ¿Te echas una cañas a que tengo razón y nuestra metenamina salió de las clases prácticas de los TEDAX de Sánchez Manzano? pm a choli en FD

[Rubalcaba por teléfono] -La cosa está que arde, ¿quién está de guardia hoy? -Ninguno jefe, todos de vacaciones camino de Fátima, lo menos. Ah, espere, hay viene uno, ya se pone, ¿eh? no cuelgue, que viene el coco [el coco] -¿Mande? [Rub] -Coge la flauta y tírate para Hamelín, que el solemne ha pisado un avispero y a ver cómo salimos de esta... [coco] -A la orden [manda güevos, tener que dejar el cubata y la sombrilla] tiruliluliiiiii tirulilulaaa [metrónomo] tic, tac, tic, tac

Buenas tardes, Osiris yo he oído la noticia sobre lo de Rubalcaba en Antena3 y han dicho el dinero que nos iban a dar etc. Saludos

Blankint #280 El relato es un poco impreciso ..y cuando concreta suelta: "... olían, los vecinos, cuando cocinaban...." Ya, pues como no fueran dátiles a las ricas hierbas del oriente lejano...o ...aceitunas asadas con aromas del desierto. 14 martillazos a ciertas horas del día, no se identifican de donde vienen. Otra cosa es meter una taladradora a la hora de la siesta.

Atalanta #281 HarryLib ya sugirió a mienmana repetir la foto de PJ pero con el rey, aprovechando el veraneo en Palma, pero sinceramente creo que no se merece tan alta distinción. Un peón negro no puede ser cualquiera, aunque seas un Borbón. PJ se ganó y se sigue ganando a pulso la gorra y la camiseta. El otro ni ha hecho méritos ni creo que los haga.

AxLaVerd #282 La Metenamina no nos sirve para vincular la bolsa 13 con los TEDAX , porque no se encontro en la bolsa 13. Yo estoy mas bien convencido que las componentes que salen en la foto de la bolsa 13 no las ha juntado un TEDAX sino mas bien un "amateur". Un Tedax hubiera cogido un circuito externo para ayudar al detonador por ejemplo , porque sabe que con un telefono movil a secas no hay manera de hacer explotar a un detonador industrial. Ese detalle me indica que la bolsa 13 la hizo alguien que: 1) No tenia ni p*ta idea lo que explotó en los trenes , porque añadio metralla donde no habia. 2) No tenia ni p*ta idea como hacer una bomba activada por un telefono movil. Por eso me decanto que el fabricante del atrezzo que llamamos bolsa 13 era un inepto.

Del pañuelo de ZP: Me han comentado de buena fuente que a Pujol intentaron "colarle" una bandera independentista para hacerse la foto no una ni dos ni tres veces, sino docenas. Siempre lo impidió su "guardia pretoriana" (en el buen sentido). Vamos, que Zapa se puso el pañuelo a conciencia, y más después de las declaraciones del día anterior y más después de las de Blanco de hoy. Son unos terroristas. Me pregunto qué harán cuando les aparezca una banda de ultraderecha. ¿Serán tan comprensivos?

jmsetroc día 24 a las 14:08 (#130) Me sube la Metenamina. Desde 150 posts mas atrás: No eran pastillas para encender barbacoas. Eran pastillas para hacer fuego de cocina en plan acampada y militares. Son muy distintas. http://www.esbit.com A había otra idea: Que un sitio verosímil donde convivan un saquito de Metenamina y unos cartuchos de Goma-2 sería en el armario / almacén de un entrenador de perros antiexplosivos. El explosivo para que lo reconozca, es normal. La Metenamina, precursor del RDX, para que Lobi señale un posible laboratorio clandestino de explosivos. En muchas páginas dicen que la Metenamina es inodora. Pero en otras dice que tiene un ligero olor a amina. En fin, una idea dentro de un asunto muy muy raro.

Bievenido Paris ¿Una manzanita? Saludos

mflopez #271: Parte (casi todo) de lo que se juegan es precisamente el desmoronamiento, es diferente al GAL, entonces una parte de la izquierda (PSOE) se oponía a otra (ETA) con la legitimidad que le daba una constitición que al fin y al cabo habíamos votado casi todos (salvo los nacionalistas -PNV y CiU fundamentalmente-, que tambien son "malos" a los ojos de sus bases). Su situación ahora es muy distinta: Por un lado porque una cosa es que el PSOE se sienta hermanado con ETA y otra son los votantes de a pie (muchos ni siquiera saben que EE no es más que ETA (pm) y está sentada en la ejecutiva federal), porque en Cataluña coaligarse con ERC es hacerlo con quien más desprecia sus bases, porque en Galicia ir de la mano del BNG es una cosa en la Xunta y otra muy distinta en el Congreso, porque en Andalucía y Extremadura (que ponen el 60% de los muertos por ETA) se odia al PP pero más a ETA, habría cien motivos más ... Tienen que jugar fuerte porque es eso lo que se juegan, por cierto, "Ciutadans de Catalunya" es un torpedo en su línea de flotación, será interesante seguir esa campaña, porque van a tener que jugar cartas que tenían reservadas para más tarde, con que les falle una carta se les cae el "tenderete". Un abrazo a todos

(#299) lupa Vale ahora tengo claro que en la bolsa 13 no había metenamina y no sirve para vincularlo...entonces.... Sirve para vincular la prueba de la furgo con los TEDAX? Pq según decis ahí es donde había metenamina.... y si en la furgo no había nada y luego había (lo del nada por aquí y nada por alla) entonces alguien metió el "material" de prácticas... Osea lo que sugiero ahora es que lo que se encontró en la furgo (antes creía que era la bolsa) venía de las prácticas de los TEDAX. AxLaVerdad PD: Si veis que lio algo o no tengo algo claro decidmelo para no marear a la gente.

lupa 299# Sólo te falta ponerle el nombre: quién tiene una fama de inepto ganada a pulso? Pista: tiene las manos muy grandes.

bilbao9 Te envio un mail Slds

el Tedax Pedro Veo que otra vez vuelven a aparecer las declaraciones del tedax Pedro pero para mi este señor tiene muy poca credibilidad, pues según cuenta: desactivo la mochila de Vallecas solamente basandose en su instinto,y sin conocimiento previo, cuando segun el inspectorde CNP 28296, jefe de los tedax en Madrid, se realizó una radiografía antes de desactivar la mochila, donde "se aprecia que una de las rabizas del detonador esta suelta".(Pag 73 del Auto) O uno u otro no dice la verdad

Muy buenas. Soy nuevo en el foro, aunque os he leido desde los principios. Me gustaria decir los siguiente. Dedicado a todos los caballeros españoles y señoras españolas, que quieren saber la verdad del 11M. Dedicado a todos los españoles, de honor, que consideran su honor mancillado, hasta que no se sepa la verdad del 11M. Dedicado, muy especialmente a todos los peones negros, gentes que desde luego conocen quien es su padre y conocen sus origenes. Hoy, Julio de 2006, lo único que sabemos del 11M, es que la versión oficial es ¡FÍSICAMENTE IMPOSIBLE!. ¡IMPOSIBLE! Y ese poco que sabemos, se lo debemos muy especialmente, a la labor de los que manteneis este blog, esta antorcha de la libertad, que es este blog y los que trabajais para buscar la verdad desde el mismo. Y os lo dice uno que no descarta que la hipótesis de un atentado de los invasores islámicos, sea la más asecuada para explicar lo que paso. De verdad, es posible que los "pelanas de lavapies", ellos solos, en un escenario de guerra de cuarta generación en red, fuerán los responsables, realizando una acción militar de la Yihad, versión recuperación del Al-Andalus. Pero esa hipótesis, que es la que a mi me parece más lógica, no se sustenta para nada en los Hechos, relatados en la investigación oficial del 11M, en el sumario del juez del Olmo. Y esto se sabe, entre otros, gracias al caballero Luis del Pino y a los que colaborais con él a través del Blog. "En una época de engaño masivo, decir la verdad es un acto revolucionario". Orwell. ¡Honor a los ciudadanos libres que quieren saber!. ¡Honor a los ciudadanos libres que estudian y dicen las verdades de sus estudios! Gracias por vuestro esfuerzo revolucionario. ¡En España Nunca tantos debieron tanto a tan pocos! 11M YO QUIERO SABER Mis puntos de vista en: http://blogs.periodistadigital.com/redescomplejas.php

Hola a todos. Llevo mucho tiempo leyendo este blog y no hay dia que no se me pongan los pelos de punta. A veces por las aportaciones tan interesantes, a veces por las mentiras del gobierno y siempre por la calidad de la gente que aqui se esfuerza por ver la verdad. Mi primera aportacion es una idea que creo que podría ser util. Muchas veces cuando sale una cosa nueva me cuesta integrarla en la vision general de los acontencimientos, por eso creo que un hilo temporal de los hechos seria una ayuda muy interesante para descubrir contradicciones. Por ejemplo. 1) la cajera de vallecas atiende a los "Bulgaros" con acento español. 2) Estallan los trenes. 3) el portero llama a la policia para avisar de la kangoo. Es solo un ejemplo. no lo tomeis literalmente. Es posible que empezando por las explosiones se pueda tirar del hilo tanto hacia adelante como hacia atras y tal vez encontremos algo esclarecedor. En fin. Yo tambien estoy con las negras.

Si eres nuevo date un paseo por estas webs. Te ayudara a seguir los comentarios que se hacen en el blog. www.fondodocumental.com www.peonesnegros.es

AxLaVerdad #304 Premio!! El resto de explosivo encontrado en la Kangoo tiene la misma prorción de metenamina que la muestra patrón enviado por los Tedax para cotejo de la Goma2eco. Esas dos muestras provienen del mismo sitio , que es el laboratorio de los TEDAX. No te preocupes en liarla , nosotros aqui la liamos 20 veces por dia. Cuando uno la lia porque se equivoca en un detalle antes o despues viene alguien y le corrige. Asi funcionamos aqui.

jmsetroc #294 Te pagaría esas cañas por el gusto de conocerte pero no por una apuesta perdida ya que también creo que la metenamina salio de "algún cajón" de los TEDAX. Reproduzco el mensaje que escribí antes de ayer sobre este mismo tema. EL EXPLOSIVO ENCONTRADO EN LA KANGOO ERA EL MISMO QUE UTILIZAN LOS TEDAX EN SUS PRACTICAS (Mira que buena fuente de aprovisionamiento). "Nada mas verlo nos dimos cuenta de lo que era, porque coincide con la dinamita que utilizamos para las practicas. Nos resulto fácil" (SM dixit) Y digo yo...¿De donde sacan las muestras patrón indubitadas?...pues me imagino que del mismo cajón en el que están las muestras para practicas...si, si, esas que se contaminan por metenamina Enviado por Poldo el día 22 de Julio de 2006 a las 16:06 (#142) Lo de citar el uso veterinario de la metenamina es por dos motivos: 1) para que alguien que este siguiendo esta pista con otras premisas disponga de la información y 2) Por mi predisposición genética a tocar las narices desde todos los ángulos posibles, jeje.

Política exterior zapateril: http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276284256.html Pero, qué quieren estos imbéciles, una muerte rápida?

Igual es una tontería, pero tras leer a Bullit (comentario 45), en el que nos deja el enlace a la noticia de que un empresa de Mejorada del Campo compró los restos de los trenes para su desguace, me pregunto lo siguiente: -¿no quedarán restos de explovivos aún en esas piezas de vagones? -en ese caso, ¿no podríamos hacer una suscricsión y comprar restos de vagón? según la noticias venden la tonelada a 130€ ó 150€. -Ampliando la suscripción, ¿no podríamos contratar algún laboratorio que realizara las pruebas pertinentes para conocer qué explosibvo o explosivos se utilizaron. Si lo expuesto es un absurdo, pido mil perdones por haceros perder el tiempos. Un saludo.

"El embajador israelí dice que la declaración de Blanco es la 'más infame' de los últimos días" (ElMundo) Blanco si no está callado revienta. ¿Porqué el Gobierno habla en mi nombre y dice estas chorradas? ¿Porqué los inanes del PSOE están provocando a Israel? No lo entiendo, de verdad que intento entenderlo pero no puedo. Es posible que con una lobotomía pueda sentir algo parecido... no sé. Un saludo a todos. Me habéis devuelto la moral. Empecé diciendo: "Las negras juegan y tablas" Luego dije: "Las negras juegan y... juegan y..." Empiezo a creer en que realmente ¿vamos a ganar? Mejor diré: "Las blancas juegan, se estrellan, mueren y desaparecen"

Nash, Bienvenido, tienes el hilo temporal de los hechos aquí: http://www.fondodocumental.com/11M/documentos/Cronologia%20e%20Historia%2011M-%20ETA-Terrorismo.xls Espero que te sea de utilidad, redescom De tu blog vengo, bien documentado e interesante a primera vista, por la noche me sentaré con calma. Gracias a tí también, mucho puedes aportar en esta también tu casa (con permiso del casero)

(#311)lupa Bueno pues entonces es por eso que te / os decía que la hipótesis de jmsetroc era muy buena ya que explicaba donde se encuentra la metenamina relacionándola con los Tedax. Que es en las prácticas con material ignifugo, y que el material con el que se supone han tocado la goma 2 que metieron en la furgoneta fantástica (que riete tu de KITT) conecta una cosa con la otra. Así que vamos, con eso está muy claro que esa prueba fue metida en la furgo, inventada a posteriori, y por alguien "de dentro del cuerpo" como se supone. AxLaVerdad

sombras No veo nada. bilbao_9 arroba yahoo.es Slds.

Lo he encontrado: Post mío en "Ante,todo mucha calma" (no en el blog de Siniestro Total si no en el de LdP) http://www.libertaddigital.es/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1315&num=4 Barbarel#198: 16 de Julio de 2006 ...El detector de IR sólo detecta sustancias puras, si metemos "morcilla" en el detector obtendremos toda la colección de ácidos grasos del cerdo y demás... Pero en la máquina, no puede salir que detecta: "morcilla" Resumen no puede detectar GOMA-2ECO como tal, al ser una mezcla detectaría sus componentes por separado.... http://kickjor.blogspot.com/2006/07/si-el-laboratorio-dice-que-es-dinamita.html 11-M LA INVESTIGACION / Las dudas sobre los explosivos / LUIS ANGEL MARUGAN CASADO / Tedax de la Guardia Civil retirado por un atentado Es que es lógico. Yo puedo decir, oiga, ¿qué cenó esta persona anoche? Tortilla. ¿Por qué? ¡Ah, no sé, porque es tortilla! No.El laboratorio, puede decir que cenó una sustancia que lleva huevo, patata, cebolla cocida... Y eso es una tortilla. Lo que no puedo decir es que es una tortilla si no sé cuáles son sus componentes. Si se dice que algo es dinamita hay que pedirle al laboratorio: cuáles son y en qué porcentajes se presentan sus componentes. El laboratorio tiene que decirnos, sí, mire usted, en esta dinamita los componentes se presentan en estos porcentajes. nota nº1: http://www.siniestro.com/cgibin/XES/XES.cgi?XSL=ediciones;idEdicion=calma nota nº2: PJ tírate el pisto y regala una suscripción a El Mundo a todos los peones (negros por supuesto).

Asombroso. Gracias Yeda por tu enlace. voy a tener que leer mucho ahi :)

qsb. Dandole vueltas al tarro me atrevo a exponer una ipotesis a la mochila del pozo. Con el precedente de haber encontrado ya dos mochilas y haberlas tenido que detonar por los tedax una de ellas precisamente en la estacion del pozo (si me equivoco por favor que alguien me corrija)nos van a contar el cuento chino de que los tedax no miraron exaustivamente todos los bultos que ademas habia que trasportar a ifema o donde fuera con el consiguiente riesgo de explosion y pusieron en peligro a las personas que manipularon esos bultos tanto en cuanto no se quisieron arriesgar en las otras dos mochilas y procedieron a explosionarlas,y luego en un arranque de valor el heroe "Pedro" el tedax se arriesga a la una y media de la madrugada y desactiva la mochila misteriosa,¿porque no desactivo las otras a pleno dia? no se pero los tedax de la estacion del pozo tienen un problema 1ºSi se acredita que la mochila Nº13 vino desde la estacion del pozo habra que acusarlos de negligencia profesional poniendo en riesgo a los operadores y manipuladores de dicha mochila. 2º Si se acredita lo contrario quedan exculpados pero se pierde cualquier esperanza de concluir la investigacion,y por tanto no se puede mantener la acusacion.

HERNAN: Mira esta viñeta. La pena es que los sociolistos no se den cuenta. http://ajopringue.com/ slds. Jaime

Pepiño: Desalmado infame cenutrio Gárrulo ¿Cómo puedes justificar así a hezbolá? En mi vida he oído ni leido nada más asqueroso, ni siquiera lo esperaba de tí.

Por favor, Mossad, si tienes informaciones fidedignas sobre el 11-M, sácalas a la luz. El embajador de Israel dice que la declaración de Blanco es lo "más infame" que ha escuchado desde el inicio de la crisis Víctor Harel ha señalado que está "realmente atónito" ante la escalada de declaraciones antisemitas provenientes del partido de Gobierno en España. El embajador ha tenido que escuchar a José Blanco decir que Israel mata a civiles intencionadamente. Semejante acusación es lo "más infame" que ha escuchado Harel en los últimos días, sólo equiparable a la propaganda de estados islamistas como Irán. A la misma hora que Blanco acusaba a Israel de practicar terrorismo de Estado, Zapatero recibía a una delegación de las juventudes del Partido Laborista israelí, buscando una foto que aliviase la crisis diplomática con Israel.

Las caretas que utiliza zETA-p se le descolocan continuamente, ya hemos podido apreciar en diversas ocasiones su rictus autoritario , dictador y antiliberal.

HERNAN #313 los palabros que ha pronunciado Pepiño me han sorprendido . Son un ataque gratuito e innecesario , no hay adjetivos para definir a Pepiño quizás FALSO sea lo mas adecuado. la calificacion correcta es de una "MALA NOTICIA" y como tal hay que clasificarla . Me apena profundamente , son unos inconscientes.

Buenas tardes; Jugamos con negras y vamos a ganar pero no va ser facil, tienen mucgos recursos, si hace falta cambiar una ley lo haran. Tres ejemplos, la catedra de Rubalcaba se produjo tras una ley del psoe que obligaba a la jubilacion de los catedraticos de mas edad, con lo cual hubo muchas vacantes. El titulo de juez de la vice presidenta es por el cuarto turno, no por opisicion ni meritos, dspues de un cambio de ley del psoe. Y por ultimo Peces Barba pudo adoptar, un hijo como soltero, despues de un cambio de ley del psoe hasta entonces estaba prohibido. Son solamente tres ejemplos de como se adapta a la vida el psoe, ¿si con cosas tan pequeñas actuan asi?, que no haran con lo demas.

Ejque Pues lee esto: El alcalde de San Sebastián considera que los pactos de gobierno que mantienen el PSE y PP en algunos ayuntamientos son "insufribles" y "difícilmente se pueden mantener" cuando los populares "cometen tantísimas deslealtades en Euskadi y en todo el Estado".

Israel debe llamar a consultas a su embajador inmediatamente y romper relaciones diplomáticas con este gobierno de miserables.

De acuerdo al artículo del País de hoy, es cada vez más claro que esta organización socia empresarial ocultan “mucho” del 11-M. La maldad de estos Editoriales es El guión de la casa, y todo el mundo sabe de quien son estos guiones. Hemos de conjurarnos “todos” para que a medida se hagan claro las muchas tramas les ofrecazmos nuestra “medicina”… manu

Osea que mientras su "jefe" se hace "la foto" con palestinos e israelitas (rodeados por sus maquilladores y sus 15 cocineros), don pepiño branco, se dedica a realizar estas afirmaciones tan fuera de lugar y rastreras,...no he visto gente tan inepta e incopetente como esta gente del prisoe...son la..., es decir, ¿este hombre no piensa lo que dice?...¿este hombre no se dá cuenta del alcance que puede llegar a tener este tipo de declaraciones despues de la foto de su jefe?. Es que es incompresible, es decir, su jefe la j.o.d.e permitiendo que le hagan una foto con el dichoso pañuelito, y cuando (y de cara a la galeria)lo intenta arreglar...zasss...golpe bajo de su subalterno que lo vuelve a poner contra las cuerdas y me supongo que a dejarle una cara de asombro que ni me imagino,...vamos,...como si le hubieran metido un gancho de derechas y a la lona otra vez. Vaya amigos que tiene zp,...para eso, pa qué quiere enemigos. Pepiño,...intenta dentro de tus posibilidades,...si te es posible,...pensar lo que dices y no decir lo que piensas.

Pablicos. El problema es que rompe con España, no con el gobierno. José Blanco-> Eres un miserable. MA Moratinos -> Igual que Blanco Zapatero-> Eres el peor de todos saludos

Un favor, centrad el tema de la reunión del día 11 en Madrid porque NO es en Atocha, es en Cibeles y llevaréis al equívoco a la gente. De nada.

Perdondad por el olvido,...el otro dia pedí donde podia encontrar las pegatas, me disteis la dirección pero ahora mismo no la recuerdo, la he estado buscando y no la encuentro,...¿algún peonnegro que pueda facilitarmela? Saludos.

TheFlash (#199): ERES UN JODÍO FRIKI!!!!!!... pero macho, me encanta. Sobre las posibles elecciones anticipadas: No podrían coincidir con las catalanas, salvo que se utilizara el procedimiento de urgencia de la Cámara. Me explico, el periodo de sesiones si mal no recuerdo no comienza hasta mediados de setiembre y hay siempre mes y medio de "precampaña" (un mes) y 15 días legales de camapaña electral. Sinceramente no da tiempo. Eso no quiere decir que no las pueda adelantar junto con las municpales y autonómicas de marzo de 2007, algo mucho más factible porque se juegan varias ciudades importantes y algunas CC.AA. históricamente del PSOE. ___________ - Ramírez, ¿Cómo vencer a El Kurgan? - Con CORAZÓN, FE y ACERO

http://www.elmundo.es/elmundo/2004/04/19/enespecial/1082356558.html SOBRE LA AYUDA QUE OFRECIÓ ISRAEL DESPUÉS DEL 11M ...Los agentes israelíes sienten un profundo malestar por la nula capacidad receptiva de sus interlocutores. La última advertencia seria se la hacen exactamente tres semanas antes de los atentados del 11-M. La actitud de indiferencia por la información aportada que detectan en sus interlocutores les hace sentirse tan incómodos que sugieren a sus superiores que lo más conveniente sería no insistir para no enturbiar las relaciones entre ambos grupos. Para escribir a la embajada de Israel: http://www.embajada-israel.es/home.html

¿Están seguros que Pepiño no juega con negras? jajajajaja. Perdón por mi licencia, es que me parto leyendo lo que echa por la boca ese sapo campanero :)

TheFlash #328 Por eso brindaba tan alegremente el día que ETA anunció el alto el fuego permanente. Será que por fín veía la posibilidad de pactar con los batasunos para poder realizar todo aquello a lo que el PP se niega y ellos consideran deslealtades. Increible ... creo que el sol y el calor está haciendo estragos, y si no que se lo digan a Pepiño con lo de que Israel "mata civiles intencionadamente", lo malo es que puede crearnos un gran problema, no lo entiendo, se me empieza a escapar todo ... va a tener razón LdP con lo de que la partida se "decide en casillas que ni siquiera imaginas". Creía tenerlo más o menos claro pero según va lloviendo los movimientos del gobierno son cada vez más precipitados y sorprendentes. Y lo que nos queda por ver ... Saludos.

Perdón si ya se ha aclarado esto. En referencia al tipo de explosivo que estalló en los trenes, LdP decia lo siguiente en el enigma 11: "Teniendo en cuenta estos datos, una posibilidad (aunque no la única) es que se hubiera utilizado RDX mezclado con nitroglicerina. Esa mezcla, que tiene unas características muy similares al C4, ya ha sido empleada anteriormente por algunos grupos terroristas, por ejemplo en Chechenia. Eso explicaría tanto los destrozos en los trenes como los restos de "componentes genéricos" de dinamita en ocho de los focos de explosión, aunque sería altamente deseable conocer qué componentes exactos se detectaron en los análisis. ¿Se encontró metenamina (uno de los componentes del RDX) en alguno de esos 10 focos?" Si es cierto lo que dice LdP, encajaría también la NG ¿Que os parece? slds

Tenemos decirle al embajador de Israel que no crea que Pepiño es representativo del cuidadano medio español, pues son los españoles mucho más cultos y guapos como promedio.

qsb. Ramirez vamos a vencer Al Kurgam. CON CORAZON FE Y ACERO POR LA JUSTICIA,POR LA LIBERTAD Y LA VERDAD.

Barbarel #336 Por si fuese poco la infamia de ZP, este año se celebra el XX aniversario de las relaciones España-Israel. Una buena forma de celebrarlo tiene el desgobierno de eZPaña. Lo siento pero a MI NO ME REPRESENTA este Gobierno de impresentables. RENIEGO DE SER eZPañol. SOY ESPAÑOL y ESTE NO ES MI GOBIERNO. Estoy quemao. Estoy ahumao como una anchoa.

Pepiño es asi de tonto. Ojo que a lo mejor quieren volver a movilizar el voto antisistema. No me extrañaria que las encuestas del cis según se vayan acercando las elecciones de cada vez mas votos al p.p. e intentaran meter el miedo en el cuerpo para movilizar a la gente.

Elkoko, por principio con personas como tu no hay que debatir respecto a las opiniones rastreras ni conteastar a los insultos. Te respondí al otro post porque "parecía" que estabas entrando en razón. Y quise comprobar si era cierto, ya veo que no. Sigues en las mismas. Y tal y como has respondido te mereces una respuesta. Una sóla. No voy a entrar en polémicas. "XLuis: Cómo sabéis utilizar a los muertos ("Estamos EXIGIENDO justicia para 192 asesinados."). ¿Quién hace justicia en este país? ¿Vosotros o los jueces?" Mereces una respuesta. ¿De verdad crees que es utilizar a los 192 muertos y 1.685 heridos si se exige justicia para ellos? No me lo puedo creer. En ese supuesto tengo que darte la razón, los estamos utilizando para exigir justicia. Creeme que me gustaría que no me hubieran dado esos 192+1.685 argumentos. La segunda pregunta tuya indica el estado de confusión mental en el que te hayas, cosa que no me extraña. Nosotros podemos/debemos exigir justicia. Los jueces, APLICAR LA LEY con diligencia y celo. Nosotros si cumplimos, el juez no. Corta y navega que yo corto y cierro.

blankint a las 19:44 (#322) Muy bueno el dibujo de ajopringue. http://www.flickr.com/photos/ajopringue/196948038/ Si alguien se lo quiere mandar a Pepiño: jblanco@diputado.congreso.es o al PSOE: ofiprensa@gps.congreso.es ofiprensa@psoe.es psoe@psoe.es

Después de las tonterías de Pepiño "peón" Blanco, unos minutos musicales en el blog: http://www.youtube.com/watch?v=Kydt9Rd-v7s&mode=related&search=siniestro%20total Y mi mas sincero pésame a los gallegos y leoneses por los dos especímenes mutantes que tienen puestos en el Gobierno. Dan ganas de filmar Loca, loca, loca academia socialista.

Según el Tedax explica en http://belt.es/noticias/2005/marzo/03/entre_11M.htm: P1.- ¿Qué fue lo primero que pensó cuando llegó a la estación de Atocha en la mañana del 11 de Marzo? R1.- Cuando ví todo aquello, aunque no tenía ningún dato, sólo por intuición, pensé que se trataba de un atentado islamista. P2: ¿Por qué llegó a esa conclusión? R2: .... ETA no hace eso, no suele hacer eso.... P3: Es decir, que aún sin saber todavía el tipo de explosivo utilizado, usted descartaba a ETA. R3: Claro, por el tipo de atentado. A mí me vino a la mente inmediatamente el 11-S, sólo que trasladado a los trenes. Era un disparate. ETA nunca ha llegado a eso. Cuando cometieron el atentado de Hipercor, avisaron. Lo que pasa es que lo hicieron con poco tiempo, pero avisaron. Hubo incluso discrepancias en la cúpula de ETA y sus líderes se pelearon porque no lo habían hecho bien. P26: ¿Pensó que podía haber fallado porque estaba apagado? R26: Cuando ví el teléfono, lo primero que pensé fue en mi experiencia con las bombas de ETA. Me dije: 'Alguien va a llamar por teléfono y salgo por los aires'. Pero estaba apagado. Pensé que al teléfono se le había ido la batería, o que no funcionaba, o bien en una trampa desconocida de ETA, que las hace de "pip-censura". Sólo había dos opciones, o había fallado, o me la habían trampeado. Me dije: 'Los terroristas han dicho: 10 bombas para los pasajeros y las otras ahora para las Fuerzas de Seguridad, para ver si se las comen'. Estaba obsesionado con que fuera una trampa de los terroristas vascos. TODO UN SIGNO DE COHERENCIA. Primero está seguro de que no es ETA y de que son islamistas y luego está obsesionado con los Terroristas Vascos. Animo a todos.

M.A.C........ (por)Romance del Rey don Rodríguez Atalanta.... (por) Los desayunos de Jose Luis Towanda ...(por) su famoso best seller Rincewin ...(por) Examen de acceso a progre Galotopo ...(por) El tono jocoso de sus fábulas Peonxrey y Arturete TAMBIEN enfilados por el jurado -¡atento peones!-, para formar parte del equipo de guionistas del programa ¡JAQUEMATE! Es un cuerpo de élite dentro de nuestro colectivo, por tanto, no os quepa la menor... y dado que cargaremos con el trabajo sucio de hacer reír pasando a límpio tantas inmundicias como por aquí se escriben y detectan, también seremos los mejor remunerados, como la guardia pretoriana de ZP. Un equipo especial al que los que quieran optar y pertenecer de pleno derecho, deben acreditar debidamente con INFORME médico, no padecer de flato u incontinencias varias, pues dado el peligro previsto en sesiones deliberativas o simples lecturas de guión, el riesgo es mucho. Y además, el candidato a guionista debe demostrar fehacientemente al jurado -que no se casa con nadie, de momento-, su capacidad de análisis de la crónica política para en síntesis deducir en forma ingeniósa componiendo un chiste, gag, o similar que provoque hilaridad. Debe dominar la ironía sutíl y sobre todo un ámplio sentido del humor no sólo localista, sino con vocación universal y harto didáctico... Así como una retranca enorme, enorme... Un tesón, un rigor y una voluntad a prueba de cualquiera de los explosivos que por aquí se manejan, lo que no es poco. La honradez, la ética, el sentido de la solidaridad, la justicia, el honor, y la busqueda de la verdad del 11M por el bien común son conceptos que por el hecho de ser peones... ¡y negros! se dan por supuestos.

Parece que la proverbial pereza de ZP se pega a todo el gobierno. El Gobierno no envía a ningún ministro al Consejo de la Unión Europea sobre la inmigración en Canarias http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276284230.html Arkan 335 Con la edad que gasto y los puesto de responsabilidad que ocupo me has dado una ilusión llamándome Friki. Me siento no sé...juvenil XD

¡Cómo está la partida para echar a los canallas del 11-M del poder y frustrar sus planes de destrucción! El traidor del Rey juega ya con blancas -¿qué hace en Marruecos?- y el día 9 se hace efectivo el golpe de Estado contra España. Tal y como están las cosas es posible que antes les echemos, al bobo solemne y al traidor majestuoso. Pedro Jota está espléndido, día tras día titular sobre el 11-M. Los sapos que se toma ZetaP están cocinados todos con nitroglicerina. Hasta los inanes traidores empiezan a tender puentes para salirse del lado oscuro. Esto es socializar la duda, lluvia fina, día tras día apretando el cerco. Y el artículo de El País que puso en el otro día LdP les habrá escocido hasta dentro. Anuncia grandes cosas. Creo que pronto sabremos lo de los explosivos. Negras juegan, esta vez sí que juegan y ganan

Para aquellos que, como yo, no tiene ni idea de quién es "El Kurgan" http://groups.msn.com/HighlanderLatinFans/supginaweb.msnw

Vollmond *273 Tu post demuestra que me explico muy mal y tú me entiendes peor. No existe un periodista en la Tierra –mucho menos un hombre valiente y honrado como es Fernando Múgica- que se invente que en el salpicadero de la Kangoo dejaron para que fuera encontrada una tarjeta que hacía referencia a la Corporación Mondragón. La tarjeta no la colocaron los etarras, la colocaron los que quisieron que el Gobierno, junto a otras muchas trampas, insisto, junto a otras muchas trampas –furgoneta de Cañaveras, amenazas de Ternera que jamás existieron, Titadyne, 13 mochilas como en la estación de esquí, planos del Corredor del Henares, etc, etc-culpara a ETA taaambién por lo de la tarjeta de la Mondragón en una marca de vehículo muy utilizado por ETA. Del Olmo ha llamado a Álvarez por la custodia de la mochila, a Manzano por la Nitroglicerina, pero no tenido arrestos de llamar a los policías de Alcalá por el tarjetón de la Corporación Mondragón. Ni la fiscal lo ha pedido. Ni las acusaciones. Ni el PP. Vollmond, lo del tarjetón en el salpicadero por sí sólo no era nada, pero en conjunto significaba un dato más. No me cansaré de repetirlo. Traicionando al Gobierno y a todos, los golpistas cambiaron pruebas falsas que conducían a ETA por otras también falsas que conducían a los islamistas. Cometieron muchos fallos. No contaron con algunos periodistas honrados ni con el talento, esfuerzo y el valor de Luis del Pino y de todos ustedes. Por cierto y por algo que leí antes. Me consta que Enrique de Diego además de ser un pesado y un aprovechado es tonto.

Alguien que ha circulado por las cloacas me comenta que últimamente las ratas andan nerviosas y desorientadas. No contaban con tanto chapuzas. Ahora tienen miedo a la desbandada y al posible efecto dominó que provocaría un "bocas" que suelte lastre de su conciencia. Cada vez hay más blancas acongojadas. Animo Peones negros que falta menos.

filos60 a las 17:15 (#217) Te preocupa que tuvieron que ver la famosa bolsa-13. La juez, etc. Pero es que antes de eso son los Tedax los que han revisado el vagón. Por ej, en la entrevista al Tedax "Pedro" de la que se está hablando http://belt.es/noticias/2005/marzo/03/entre_11M.htm Yo me encargué de la inspección técnica del tren de Téllez. Estuve revisando vagón por vagón, bolsa por bolsa, cualquier objeto susceptible de portar o que pudiera contener un artefacto explosivo. Intentaba no mirar las caras, pero a veces no podía evitarlo porque algunos cuerpos estaban seccionados, rotos, destrozaOía los móviles de las personas que había por allí... de los cadáveres. Sin embargo, debe ser una especie de mecanismo de defensa psicológico que tienes, pero no me afectó de una forma especial. Sí. Con frialdad, además. Me sorprendí a mí mismo. Yo pensaba para mí, 'joder, estoy en un nivel ya de superación del espanto que me permite concentrarme directamente en el trabajo'. Pero no ven la super M-13. ¿?

Artículo: EL PAIS | España - 27-05-2004 EL COMANDO DE LA MATANZA DE MADRID / 3 Dentro de la casa de los terroristas Aparatos electrónicos, botellas de Mecca-Cola, pesas, un zulo y una moto en el hogar de Chinchón FRANCISCO PEREGIL / PABLO X. SANDOVAL

EL PAIS | España - 27-05-2004

ArrowEco, Pero en la web de El País no está, ¿verdad?

scorpio6 #356 Cada un@ se las fabrica a la medida. Puedes descargar una imagen del Peon Negro de este link, http://www.fondodocumental.com/11M/divulgacion/peon_negro.gif Despues, la cpias-pegas en una hoja de etiquetas (Apli tiene una aplicación para ello), imprimes las hojas que necesites, y ya tá. A pegar! ArrowEco #358 Fácil: Artículo: EL PAIS | España - 27-05-2004 EL COMANDO DE LA MATANZA DE MADRID / 3 Dentro de la casa de los terroristas Aparatos electrónicos, botellas de Mecca-Cola, pesas, un zulo y una moto en el hogar de Chinchón FRANCISCO PEREGIL / PABLO X. SANDOVAL - Madrid http://www.nodo50.org/haydeesantamaria/mecca_cola/elpais_27maig2004.htm ¿Algo más?

Sinira Lo desconozco. Yo lo extraje de aquí: http://www.nodo50.org/haydeesantamaria/mecca_cola/elpais_27maig2004.htm

Te gané!

¡Joxxer con el Kurgan ese!. Oye Arkan, no podríamos tenerlo con los peoncillos con toda su Fe , Esperanza, Caridad y Acero....porque es posible que lo necesitemos....¡Algo asín, como el primo de zumosol....pero en bestia!

Ahí lo he encontrado yo. Hablan hasta del cobertizo: "El Chino había decidido construir una especie de cobertizo sobre el techo de la casa" Buen hallazgo, ¿cómo has dado con él?

Traducciones de "The Terrorist Handbook" y "The Anarchist's handbook" donde se explica paso a paso como hacer explosivo RDX a partir de Hexamina (Metenamina) http://devil.ar.tripod.com/Explosivos/completa.html

Atalanta y Bramavis Respecto al asalto GEO de Leganés. Me refería como muy bien dice Atalanta a la primera autopsia pudieron hacer al GEO, el 3 ó 4 de abril, que me parece que no existe, es decir, que no se la hicieron. Atalanta, comprendo que te despiste mi post 152 si no has leído mi hipótesis de la profanación de la tumba del GEO. Yo tengo la sospecha de que el día 4 de abril el cadáver de Torronteras (d.e.p.) no estaba en el féretro que llevaron a Guadalajara y que después enterraron en un nicho del cementerio Sur de Madrid: Nadie vio el cadáver, lo enterraron antes de las 24 horas reglamentarias, en un sitio distinto a dónde vive su familia, …En fin que creo que enterraron al que había en el piso de Leganés organizando todo el teatro, que si cánticos enlatados por aquí, que si tiros que suenan a poco por allá, …con una máscara antigás, alguien con tu misma indumentaria se puede infiltrar en tu grupo. Mientras tanto, Torronteras, que vio algo “especial” en el asalto y quedó inconsciente, fue evacuado interesadamente por supuestos socorristas y una vez que contó lo que sabía tuvo que ser eliminado. De ahí luego el cambiazo o devolución del cadáver el día 19 de abril, para ir atando cabos y de paso dar un aviso a navegantes. Osiris O sea, que Raspubin está haciendo novillos en Europa. Vaya, vaya… Cuando yo era niño los que hacían novillos en la escuela era porque estaban haciendo alguna gamberrada. Espero que no sea el caso pero me temo lo peor, abrocharos el cinturón que vienen curvas. Greki Gracias, por lo de la kipá, no te acostarás sin saber nada nuevo. Elkoko Vaya ya te has hartado de levantar el castillo de naipes una y otra vez. Es que la mesa que utilizas está muy coja y con nada que le tocas los vaivenes no hay quien los aguante, ¿verdad? Pásate a nuestra mesa, parece que le estamos poniendo patas de acero. +INFORMES BOMBAS QUE EXPLOTARON EN LOS TRENES DEL 11M. Por ellos, por todos. Ánimo!

El embajador israelí califica de 'infames' las palabras de José Blanco. http://www.elmundo.es/elmundo/2006/07/24/espana/1153760984.html Y aún se ha quedado corto el Sr. Embajador, si se me permite decirlo... c3po diplomático, si cabe.

Lezcaroz, ¿Es posible mezclar el Semtex con la dinamita? ¿se hace para que se Semtex sea más manejable?

ArroEco, c3po Apareció en El País: http://www.elpais.es/articulo/espana/Dentro/casa/terroristas/elpporesp/20040527elpepinac_11/Tes/

c3po ¿Un droide guionista? Por revoltoso quedas nominado para formar parte de JAQUEMATE.

Aznar habla del 11-m, segundo párrafo http://www.elpais.es/articulo/espana/Aznar/partidario/OTAN/bombardee/Libano/fuera/necesario/elpporesp/20060724elpepunac_9/Tes/ yo no encuentro el vídeo en http://www.bbc.co.uk/ pero en http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/hardtalk/5209566.stm dice que This edition can be seen on HARDtalk on BBC News 24 at 0430 and 2330 por si alguien lo quiere grabar y mandarlo al FD, aun queda un rato para encontrar el canal

Sinira Buscando información sobre la finca de El Chino. Me llevé una gran sorpresa cuando leí lo del coto de caza y me pregunté como la policía que recién había descubierto el rifle de precisión de ETA en abril, en Francia, no vió o no quiso ver la relacción entre ambos datos. Si hubo investigación ¿Cuál fue el resultado? C3PO No te jóde!. Tú llevas ventaja androide...

Nikopoko # 348 ¡¡Glug!! Oye, eso de los guiones no será una cosa muy seria, que yo por el blog hago lo que sea...pero es que mis saposson muy fashion!!...el de mañana le va a encantar a Greki y sus aristócratas amistades....

scorpio6 #356 Aquí tienes la pegatina que estamos colocando. No sé cómo andarán las existencias, pero contacta con Elvalenc, que es nuestro "pegatinero" oficial. Pero lo mejor es que visites los foros del Fondo Documental (Material divulgación/Nueva tirada de pegatinas) Slds.

ArrowEco, ¿No se había arreglado los dientes el Chino?: Ese día fue cuando los empleados de la gasolinera de Cepsa, a tres kilómetros de la casa de Chinchón, pusieron nombre por primera vez a aquel tipo de los "dientes torcidos" que venía en un Volkswagen Golf a llevarse gasolina Súper 97 en garrafas. Era el miércoles 31 de marzo cuando toda España memorizó la cara del Chino. ¿De cuál de las encarnaciones hablan aquí?

TheFlash (#349): No te preocupes, no eres el único. De todas formas esto confirma mi teoría de que los que estamos aquí no tenemos nada que ver con la caverrna ni con el lacoste y el "VIVASPAÑIIIA" que venden trolles y trollecillos de mala muerte. _________ - Ramírez, ¿Cómo vencer a El Kurgan? - Con CORAZÓN, FE Y ACERO

Hola a todos. Soy nuevo en el foro a pesar de llevar tiempo leyéndoos y os aseguro que levantais la moral. Gracias a todos. Desde hoy contad con otro peón negro más. Como llevo poco tiempo seguro que lo que voy a preguntar es una chorrada pero ayer me empollé cosas de Leganés en Fondo Documental y tengo una pregunta. ¿Los subfusiles Sterling de los pelanas eran del 9 mm. para.?. ¿Se sabe sus números de serie y por tanto su procedencia?. Una vez más gracias por existir y ánimo.

Como tontos no son (aunque sus caretos lo desmientan)sólo hay una explicación: Se están yendo de varetas, no llegan ni a las catalanas... El israelí no les ha llamado HP (Hewlett Packard) de milagro. Se lo llamará de otra manera. Otra casilla para el tic-tac. Saludos

ArrowEco, Terroristas en obras: "El suelo de esa habitación estaba siendo cubierto con tarima flotante."

Atalanta Un guión de humor no puede ser sino serio si queremos conseguir la sonrisa, la risa o la carcajada... La aspiración es que el humor de JAQUEMATE sea mordaz e inteligente... ji, ji... Más te vale ir a propiedad intelectual a declarar la autoría de tu sapo y darlo de alta cuanto antes en la seguridad social... No sabes como son los de la tele, todo lo plagian.

ZetaP está nervioso, ya no se fía ni de los de su calaña. A Bono le ha mandado un aviso con el escándalo del Pocero en Seseña. Esta recalificación de terrenos realizada por Bono a lo bestia, antes de las últimas elecciones, le han hecho ganar a ese Pocero, que tiene relaciones con el traidor reyezuelo, más de treinta mil millones de pesetas. Se va de vacaciones con 15 cocineros. Todo el personal de cocina, para 4 de familia. Quiere tener controlado cualquier alimento que llegue a su mesa. Si quiere llevarse a 15 es para que hasta la última lata de coca-cola que compren esté controlada. Vamos, asegurar de verdad la cadena de custodia de todos sus alimentos, no como la de su mochila de Vallecas.

¿ Y seguro que hablamos de la misma casa ? Es que yo no acabo de encontrar la Kawasaki en el auto de Del Olmo. Por cierto el Chino iría desde Lavapiés a Morata porque era muy chulo, porque él vivía en Vallecas. Y tampoco creo que usase mucho el Golf negro, ya que unos dicen que usaba el BMW blindado y otros el Opel. Va a resultar que El Chino cambiaba tanto de coche como de tarjeta de teléfono. ;-) Estos chicos de El País. ;-) jmsetroc, Tu idea sobre la metenamina me parece interesante, pero al buscar las aplicaciones de la metenamina me encontré la ficha de seguridad y por lo que cuenta me parce difícil que se utilice en España para pastillas de encender fuego desde el año 95. En EEUU sí se ha utilizado, no sé si todavía lo hacen. También lo dije en el comentario siguiente. Que el explosivo hallado en la Kangoo y la muestra patrón tienen el mismo origen y es la unidad TEDAX es indiscutible. Lo único que nos falta saber es el origen de la contaminación. Tu idea es muy buena, pero haría falta algún dato más para centrarla.

Atalanta, corazón, es que El Kurgan es el Malo de la palícula... pero vamos que con McLeod nos bastamos y nos sobramos. Para mí El Kurgan es el que todos sospechamos que está detrás de todo este montaje, el que se ha subido al carro después de tantos muertos. Creo que en su día ya expliqué de donde venía este pie que parece que tanto éxito está teniendo. _______ - Ramírez, ¿cómo vencer a El Kurgan? - Con CORAZÓN, Fe Y ACERO

trola #352 Dices: "Me consta que Enrique de Diego además de ser un pesado y un aprovechado es tonto." Me encanta cómo lo dices, yo no hubiera podido definirle mejor. ¡Vaya personaje! Slds.

Carta al Sr. Rodríguez Zapatero Quiero dirigirme a ustedes, ya que siento la necesidad de contar y transmitir a aquellas personas de bien, que puedan o quieran leer este artículo, como me siento en estos tristes momentos que estamos viviendo en nuestro país. Soy Toñi Santiago, madre de Silvia, asesinada en Santa Pola (Alicante) el día 4 de agosto de 2002 por la banda terrorista ETA. Sr. Zapatero, quiero que sepa que con su cobardía, con su desvergüenza,con su indignidad, con su maldito talante, con su pacto con los etarras,con su declaración del día 29 de junio para iniciar elproceso de dialogo,usted,transcurridos casi cuatro años, ha vuelto a asesinar a Silvia. Usted sólo ha conseguido que los sentimientos que tuve que vivir aquella tarde del atentado, vuelvan a resurgir hoy en mí. Sentimientos que todavía trato de canalizar, después de casi tres años de ayuda psicológica y de un tratamiento médico contra la ansiedad. Con su gestión en la política antiterrorista, ha conseguido que tenga el mismo desprecio por usted que siento por los asesinos de mi hija, de sus colaboradores y de quienes aplauden y festejan los atentados y que, para mí,son tan asesinos como aquellos que colocaron el coche bomba, cargado con 50 kgs. de explosivo, debajo del balcón de mi casa. Usted se ha puesto de rodillas ante esos asesinos, usted y su gobierno han claudicado ante esos canallas, pero por favor no nos pida a las víctimas comprensión. Sr. Zapatero, usted no cuenta con mi autorización para negociar con la sangre de mi hija. Usted que fue tan cobarde el pasado día 28 de junio de no querer mirarme a los ojos en el Congreso de los Diputados, usted que dio las ordenes oportunas para impedir que accediéramos a las proximidades del recinto con una corona de flores, humillándonos y tratándonos como si fuésemos delincuentes, usted no conseguirá silenciar mi voz.

En su anuncio de negociación, tan esperado por la banda terrorista ETA,usted nombra a las víctimas del terrorismo, a su memoria, a su dignidad y a su honor. Casualmente siempre olvida usted mencionar la palabra"justicia". En los dos años y medio que lleva en el poder, nunca le he escuchado mencionar esta palabra cuando se refiere a las víctimas. Justicia es lo que espero conseguir contra los miserables que asesinaron a mi hija, aunque pacte usted con ellos o con el mismísimo demonio ... Por último le rogaría que no hable usted tan alegremente del dolor de las personas que hemos sufrido un atentado terrorista. A mí, como madre de Silvia, me ha demostrado que no le importa lo más mínimo el asesinato de una niña inocente. Sr. Zapatero, desgraciadamente para mí, todos los días 4 de agosto que me queden por vivir tengo que recordar que, ese fatídico día mi hija fue brutalmente asesinada. En mi memoria quedará, que mientras usted celebra alegremente su cumpleaños ese día, en unión de sus dos hijas y de su esposa; a mi hija, con seis añitos no le permitieron cumplir ninguno más esos individuos con lo que usted ahora negocia. A Ella y a todas las personas que fueron asesinadas les va a tener que agradecer su continuidad en el gobierno. No me queda la menor duda de que esas ansías de poder es lo que le lleva a usted a traicionar la memoria de las víctimas inocentes. Señor Zapatero, "NEGOCIACION EN MI NOMBRE NO".

Don Luis del Pino y todos los peones negros: ¿Acaso el MOSAD israelí "sabe algo" o tiene contactos y los "va a largar"? Lo digo por lo que estamos viendo estos días con Zapatero y sus lacayos.

La metenamina sirve por ahora para una cosa segura, el informe no vale para nada, claramente un informe que tiene un error tan grande no puede ser aceptado por el tribunal y por lo tanto no se podrá afirmar que en la Kangoo había un pizca de explosivo, porque increíblemente no queda sustancia suficiente para analizar, por lo tanto sólo podrán decir que encontraron una sustancia indeterminada dentro de papel parafinado. Con el informe de la dinamita de los trenes tres cuartos de lo mismo, pero será todavía más patético, podrán decir que los trenes explotaron por una sustancia desconocida. EL resultado es que sólo prevaricando a conciencia el tribunal podrá imputar los atentados a los pelanas.

Gracias a todos por la información,...ya encontré donde adquirirlas. Animo y a por ellos que son pocos y cobardes.

anchoa (#8) DECLARACION DEL EXPERTO: Pregunta.- ¿Qué fue lo primero que pensó cuando llegó a la estación de Atocha en la mañana del 11 de Marzo? Respuesta.- Cuando ví todo aquello, aunque no tenía ningún dato, sólo por intuición, pensé que se trataba de un atentado islamista. El tío a primera vista por la mañana está seguro de que fueron los islamistas, pero por la noche, cuando desactiva la mochila de Vallecas: Cuando ví el teléfono, lo primero que pensé fue en mi experiencia con las bombas de ETA. Me dije: 'Alguien va a llamar por teléfono y salgo por los aires'. Pero estaba apagado. Pensé que al teléfono se le había ido la batería, o que no funcionaba, o bien en una trampa desconocida de ETA, que las hace de p.u.t.a madre. Sólo había dos opciones, o había fallado, o me la habían trampeado. Me dije: 'Los terroristas han dicho: 10 bombas para los pasajeros y las otras ahora para las Fuerzas de Seguridad, para ver si se las comen'. Estaba obsesionado con que fuera una trampa de los terroristas vascos. ¿En qué quedamos, Pedro?

Bravo ArrowEco, Sinira y (c3po, juegas con ventaja) Va a ser que muchos tenían toda la información y no solo se la callaron sino que nos ocultaron a todos, lo que agrava su delito. Oretano "Aznar ha hablado de otros temas en la entrevista. Como el 11-M. Para el ex presidente del Gobierno, aunque una parte de los autores de los atentados del 11 de marzo de 2004 en Madrid era terroristas islámicos, esas acciones no fueron sólo "un ataque islámico". Aznar mantiene que el objetivo de los terroristas era "cambiar el Gobierno", ya que se celebraban elecciones tres días después." Blanco y en botella, o como diría algún otro con aceite con agua :) El otro condimento y el puzzle casi-definitivo. Slds (hasta dentro de un rato, que conforme van los asuntos del exreino, me voy a festejar con mi hija y una cervezita...)

Hola Atalanta, el otro día estuve leyendo el blog en diferido y te ví repartiendo sapos a diestro y siniestro. Quise recordarte la peonada de la sierra en que quedamos y mandarte un saludo, pero a medida que iba avanzando, tus post dejaron de aparecer Por mi parte cuando quieras, el único problema es que yo no dispongo de coche y tendría que venir como mínimo otro peón más que si dispusiera de uno, lo que no creo que sea ningún problema Como no tengo tu mail te apunto el mío: dad11m arroba gmail.com En cuanto a la concentración del día 11 de agosto, si no tienes gente en tu tierra con la que hacerla puedes venirte para la nuestra y hacerla con nosotros, para mí sería un placer y creo que para los demás peones de por aquí también Un abrazo

trola el día 24 de Julio de 2006 a las 11:19 (#11) Te has comido la última frase de tu escrito, quizás le has dado a la tecla muy rápido. La añado por tí: "Os vamos a mandar a la cárcel!!" Porque eso es lo que querías decir, ¿verdad? ;)

En CityFM, van a entrevistar a dos TEDAX fuera de antena, y nos piden a los peones que les hagamos llegar todas las preguntas que queramos sobre los explosivos de los atentados. Dicen que lo podemos hacer desde el blog, haciendo la pregunta a su atención, o llamando al programa o por email a la emisora. Dicen que los dos tedax se decantan por dos explosivos distintos: Explosivo Plástico y Nitroglicerina. Que se distinguen dos tipos de efectos distintos

Bueno, el Mossad, sin ser muy grande, es quizás el servicio de inteligencia mejor dotado y estructurado del mundo. Sus equipos de vigilancia (Neviot) y de "ejecución" (Kiddom) son temibles. Desde luego esto parte de una necesidad imperiosa de obtener información acerca de sus enemigos (en realidad toda la región teniendo desde Pakistán hasta Marruecos países hostiles con numeroso ejército). Hay quien afirma -y esto no lo sé- que el Mossad tiene agentes que son árabes musulmanesy que no llaman la atención en ningún aspecto, suelen ser ciudadanos israelíes descendientes de los pocos árabes que se quedaron dentro de las fronteras de Israel sobre todo en Haifa. Pero no solo son formidables en Oriente Medio, sino en cualquier lugar donde haya una comunidad judia, habrá siempre informantes, "antenas" y Equipos del Mossad. Siempre atentos a todo lo que se cuece en especial dentro de las comunidades musulmanes de los paieses occidentales. De ello depende la supervivencia de ISRAEL coo nación, como estado y como pueblo. Por todo ello, no sería descabellado pensar que tuvieran algún tipo de información. Pero tampoco es descabellado pensar que la hubieran compartido en los primeros días y desde luego no parece muy inteligente hacer una filtración que pudier poner en riesgo la seguridad de sus operaciones en España y posiblemente Marruevos. _____________ - Ramírez, ¿Cómo vencer a El Kurgan? - Con CORAZÓN, FE Y ACERO

Yimenyi# 369 Yo también creo como tu, que Francisco Javier Torronteras se encontró con "algo o alguien", pero difiero en que hubiera dos muertos...creo que Francisco Javier Torronteras murio desangrado por "sección de arteria femoral" ¿que "objeto" se lo produjo? Lo deben saber los forenses. Quiero recordar, que sí se le hizo a él (que no a los premuertos) una primera autopsia. La profanación o sustitución de su pobre e indefenso cuerpo, creo que fue: a) para sustituirlo por completo???; b) una profanación brutal y soez para ocultar otra más sutil....la "sección de la femoral". Lo que más rabia me da, es saber que Francisco Javier Torronteras Gadea tiene un hermano GEO, que no ha dado señales de vida ni inquietudes...con lo que le deben de haberle contado los compañeros de su hermano. Nikopoko # 383 No si yo a los sapos los tengo en la Seguridad Social y tiene su cartilla del paro y todo. No ves que trabajando, como los tengo, en Moncloa...irán pronto al paro.Lo de registrarlos ya se encarga el servício de seguridad de José Luis.

Sinira Hay que tener en cuenta en qué momento se firma el artículo. Es un mes después de Leganés y el descubrimiento del rifle en el zulo de St. Michelle. Demasiado pronto para hilar fino para un periodista. Sin embargo,son, a mi juicio, los mejores artículos para pillar mentiras, encauzamientos y filtraciones policiales. Habrá que analizarlo con atención.

Para CityFM ¿Existe algún explosivo plástico que contenga originariamente nitroglicerina? ¿La metanamina famosa, que explosivos la contienen? ¿Es fiable mezclar Sentex o similar con la Nitroglicerina?.....

Mi pregunta para los TEDAX de CityFM: ¿Por qué tardaron tanto en dar la cara?

ArrowEco, Estoy contigo en que son importantes documentos de aquellos días en que la VO todavía no está perfilada. Uno de abril 2004, sobre la casa de Morata: "La finca está situada en el término municipal de Chinchón, en el Km. 14 de la M-313, que une las localidades de Morata y Titulcia. Es una finca, como pudimos comprobar, de unos 1.500 m2, con una pequeña edificación deaspecto chabolístico. También observamos como en el lugar de los hechos había una motocicleta de gran cilindrada, varias bicicletas y una caseta para un perro guardián." http://www.radiomorata.com/la%20voz/numero%201.pdf

Para CityFM ¿En que detalles hay que fijarse para diferenciar en un foco de explosión el uso de dinamita u explosivo militar tipo Semtex? ¿Cual es la razón por la que supuestamente explotó el artefacto en Atocha despues de aplicarle el procedimiento para desactivar explosivo militar?

Bullit #395 "Solo o en compañía de otro/a" Oye, aquí en mi tierra no conozco que haya nadie. Le mandé un correo a un peón que me dijo Harry y.... No voy a poder bajar a Málaga porque llevo sin "ganarme el jornal" ni se....y claro no es cosa de que el sapo y yo terminemos dedicandonos a cosas" diferentes dignas de nuestra alcurnia (jejeje)

Repito, los Tedax de CityFM dicen que existen dos focos distintos en los vagones. Se decantan por uno usando Explosivo Plástico, y otro Nitroglicerina

Peondere 390 ¿Puedes extenderte? Es interesante esta línea de argumentación y más con lo de las casillas insospechadas, pero no le encuentro el hilo. Es decir, si el Gobierno supiera o creyera que Israel tiene algo que contar sobre el 11-M lo más logico sería no tocarles las narices. Pero ZP y PBlanco (p de Pepe y de peón) hacen justamente lo contrario. ¿Para qué? ¿Para desprestigiar a Israel ante la opinión pública por lo que pudiera venir?

correnet, ¿qué es eso de los tedax de CityFm?

Rubalcaba ya te han pillao otra vez con el carrito del helado.... Cruz Roja desmiente al Gobierno y dice que Marruecos negó el desembarco de los 90 inmigrantes rescatados en el mar http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276284220.html

c3po#355 Existe un sabio consejo que dice que no preguntes si no sabes la respuesta. Y a mí me interesaría mucho saber la contestación de la Ilma. Magistrado-Juez que estuvo en El Pozo: ¿Reconoce Ud. esta bolsa, con esas iniciales "E Fs Mg", con ese volumen, con ese peso? ¿La vio Ud. en algún vagón o en el andén? La respuesta puede ser: a) No recuerdo. b) Sí. c) No. Elige la respuesta y saca conclusiones... Ninguna de ellas beneficia a la V.O., y menos a ella como testigo. Un cordial saludo

sinue En CityFM, van a entrevistar a dos TEDAX fuera de antena, y nos piden a los peones que les hagamos llegar todas las preguntas que queramos sobre los explosivos de los atentados. Dicen que lo podemos hacer desde el blog, haciendo la pregunta a su atención, o llamando al programa o por email a la emisora. Dicen que los dos tedax se decantan por dos explosivos distintos: Explosivo Plástico y Nitroglicerina. Que se distinguen dos tipos de efectos distintos. Les van a dar un informe privado, quieren pasarles todas nuestras preguntas.

Otra pregunta para los especialistas a ver por dónde salen: ¿Por qué se encuentran restos de almidón en focos de explosión de GOMA2 ECO?

............... Para los/las que sabéis que tenéis que hablar ............... Considerar un tema : ya esta empezando a pasar que, los/las raros/ras, van a ser los que permanecen callados/as ... y no olvideis lo peligrosas que son las desbandadas. Con el incentivo de que así adquieres un vale para poder mirarte al espejo todas las mañanas sin tener que retirar la vista de los ojos. tu veras ... ......................

Para los tedax de CityFM: Las explosiones se iniciaron dentro o fuera de los vagones, y si entonos o en unos dentro y en otros fuera???

PARA LOS TEDAX en CITYFM: ¿En alguna ocasión en los servicios en que ustedes han participado, se enviaron a laboratotio muestras del explosivo hallado y una muestra patrón para comparar?

Otra pregunta para CITYFM: A su juicio, si se hubiera utilizado SEMTEX, ¿cuánta cantidad sería necesaria para provocar los daños que presentaban los focos de explosión?

PARA LOS NUEVOS VISITANTES: Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: www.fondodocumental.com www.peonesnegros.es Algún peón de guardia que ponga este mensaje, cada 50 posts

La penúltima para CityFM: ¿Actuaron estos Tedax el 11M?

Otra para CityFM: ¿Qué explosivo tras su detonación huele a azufre? ¿La Goma2ECO puede provocar fuego en los vagones? ¿Y el SEMTEX? ¿Y la Titadyn?

Pregunta para los tedax de City ¿por qué en los focos que no se encuentran restos el diámetro de máximos estragos es mucho mayor, 10m y 7m? ¿se utilizaron mochilas? ¿Cómo se detonaron las bombas?, temporizadores, a distancia etc ¿se recogieron restos de detonadores? ¿se explosionaron las bombas de el Pozo y Atocha para asegurar el terreno? ¿eran bombas parecidas a las de ETA? Gracias

Otra para CityFM: ¿En qué estado se encontraría la Titadyn 30 robada en Grenoble en 2001 si hubiera sido usada en el 2004? ¿Y la Titadyn 30A robada en 1999 en Plevin? ¿Pudo ser cloratita + dinamita lo que estalló en los trenes?

Tedax de Cityfm: Si se enfrentaran a un desactivación como las de las bombas que no estallaron en los trenes, teniendo en cuenta que se abrieron las bosas y se observó el contenido.... ¿Se intenta desactivar sin sacar fotografias? ¿Se intenta desactivar sin hacer radiografías? ¿Se podrian obtener muestras del explosivo antes de desactivarlo? Slds

Para los TEDAX de CityFM ¿Cuáles son los métodos usuales de desactivación? ¿En qué consiste y para qué se usa la desactivación por chorro de agua? ¿Qué causas pueden provocar que un sistema de desactivación cause la explosión de una bomba? ¿En qué casos los TEDAX deciden detonar un explosivo en lugar de desactivarlo?

No creo que el Mosad suelte prenda... Lo que si creo es que no solo la ETA chantajea al gobierno socialista salido del 11M. A ZP le tienen pillado tanto los que lo hicieron (ETA) como los que no lo hicieron (Islamistas). A veces tendemos a pensar que todo lo que esta pasando con la politica interior y exterior, es porque ZP es subnormal y por supuesto que lo es... pero todo el rollo de acercarse a Chaves, Castro, Iran ... ir contra Israel, EEUU ... Eso no es solo por la imbecilidad de este tio. ZP... sonrie mientras puedas

Más preguntas para los tedax: ¿Qué tipo de explosivo plástico se ha utilizado? ¿Para dejar restos de nitroglicerina y hacer esos efectos, qué tipo de dinamita explotó?

Pregunta a los TEDAX. ¿Existe alguna "facción" o grupo en los TEDAX afín al PSOE ó IU?. Algo así como la asociación progresista de fiscales o Jueces para la democracia, pero en TEDAX. Todos sabemos en entre los funcionarios dependientes de muchos ministerios hay cosas similares afines a PP o PSOE, ¿cómo es este tema en la policía /GC? ¿Son conocidos? ¿Actuaron el 11M? ¿Fueron responsables de la investigación después? saludos

Otra para CityFM: ¿Por qué se decatan por la Nitroglicerina o el plástico? Que lo expliquen.

CITYFM Preguntadles por los detonadores, si alguna vez han probado el montaje de la mochila 13. Y si les parece posible detonar 10 kilos de goma 2 con un sólo detonador y que no quede resto alguno. LDP #0 Sólo estoy en desacuerdo con el título: debiera ser Un gobierno que diga al menos una verdad M1958 (#314) No serviría para nada, ha pasado demasiado tiempo y no quedarán rastros. anchoa (#315) Si, es posible hacerte una lobotomía y quedar como pepiño, pero hay el peligro de quedarte con una o ninguna neurona. scorpio6 (#331) Pepiño no piensa, caga las palabras, por eso siempre son una mie.rda sus declaraciones. Barbarel (#346) Pepiño es tan pepiño que en su pueblo con todo lo que cayó el PP dobló al PSOE-PSG Sinira (#378) ¿Se dice en algún lado para qué quería la gasolina 97? No podía enviar el post, me decía que había una palabra malsonante, al final descubrí cual era, era pepiño.

Para los Tedax CityFM ¿Que les parecen las imágenes, radiografía, y relato de los hechos de la mochila nº 13 y el tedax Pedro ("compañero" suyo)?....atrezo de archivo…..y mucha imaginación. ¿Y la del tedax de la GC?

¿Qué diferencias encuentra entre las explosiones de Leganés y la de los trenes?

Sois increíbles. Y que esta instrucción la haya llevado Del Olmo... ¡Es el colmo!

Correnet, ¿Han dicho los Tedax en que trenes y vagones están los dos focos de explosión?

Para CityFM - ¿Cual era el tema del curso que permitió que 30 Tedax experimentados estuviesen disponibles inmediatamente después de los atentados para atender los focos de explosión?. ¿Se trata de un curso rutinario o fué programado de modo "especial"?. - ¿Se utilizaron perros e inhibidores de frecuencia al inspeccionar los trenes siguiendo el procedimiento normal?. - ¿Es normal que el Comisario Jefe participe PERSONALMENTE (entiendo que arriesgando su vida) en la desactivación de las bombas (Junto con el Operador Nº1 tanto en Atocha como la mochila de Vallecas?. - Es normal que el mismo Operador Nº 1 sea el que desactive la mochila de Vallecas cuando lleva mas de 17 horas de servicio (El fué quien intentó desactivar la mochila de Atocha). - Si yo pudiera entrar a revisar el laboratorio de explosivos en un día cualquiera encontraría metenamina? En donde? y para que se usa?. - Participo alguno de los dos TEDAX de la entrevista o compañeros que ellos conozcan personalmente en la inspeccion de las mochilas explotadas en El Pozo y Atocha. Podrían describir lo que observaron? - Coinciden en la opinión de que las bombas encontradas eran "chapuceras"?, si es así les parece razonable que ETA no tuviese acceso a esa tecnología chapucera? - ¿En las cursos de formación de los Tedax se utiliza la GOMA 2 ECO con frecuencia?. ¿Que cantidad aproximada de GOMA 2 ECO calculan que se utilice para pruebas en base digamos mensual?

Correnet: ¿Qué son Guardias Civiles o Policías Nacionales?

Más para los TEDAX de CityFM Si encuentran una bomba potente en su comisaría, ¿qué harían? ¿Desalojarían el edificio y tratarían de desactivarla en comisaría? ¿O por el contrario la llevarían de un lado a otro de la ciudad hasta un lugar deshabitado para desactivarla ahí? (aparte: posiblemente sin las herramientas requeridas)

Me han gustado todas las preguntas. Las de Poldo tienen mucho sentido. Ahí campeón!

Para los Tedax, Si en algún foco de explosión aparece nitroglicerina ¿es casi seguro que el explosivo es Tytadine? ¿es posible mezclar Semtex con dinamita para hacerlo más manejable? ¿es posible que en diez focos de explosión no se encuentre ningún resto del mecanismo de activación del artefacto? ¿ha sucedido otras veces?

Hola. Esto de las preguntas me ha pillado de sorpresa pero lo que me gustaría preguntarles a los TEDAX DE CITYFM es lo siguiente: - ¿Tienen clasificados los focos de explosión por los efectos?¿Según estos efectos qué tipo de explosivos asociarían a cada uno de ellos? - ¿Saben con exactitud dónde se colocaron las cargas? ¿Cuánto del volumen del artefacto habría que descontar por el sitio que ocupa el detonador y demás? Mi idea es que dependiendo de dónde estuvieran se podría acotar el volumen y con ello aproximar el tipo de explosivo, además se podría responder a la cuestión de por qué nadie vió objetos sospechosos o a alguna persona colocándolos, ¿ustedes, después de analizar todo el material, creen que colocaron los artefactos poco antes de la explosión que es lo que se ha dicho desde un principio, o creen que para colocarlos tuvieron que perder tiempo y vinieron puestos de las cocheras? - ¿Se puede orientar el explosivo para que sea más fuerte la onda por un lado que por otro? ¿Los del 11-M lo estaban? En caso afirmativo ¿cómo estaban orientados? Esto es importante porque si estaban orientados es posible que parte de los destrozos fueran más espectaculares porque la onda era más fuerte por un sitio que por otro, también explicaría esto otros efectos. En fin, no me quiero alargar más. Gracias por adelantado y un saludo a todos.

Para los TEDAX Como puede explotar una mochila llena de libros cuando se intenta desactivar Esta tiene chiste

Para los Tedax, ¿es posible que en una bomba que contiene kilos de metralla al hacerle la radiografía no se vea nada de ella?

ArrowEco: Policías Nacionales y Guardias Civiles son individuos uniformados que se distinguen por el color del uniforme, azul los primeros y verde los segundos. Según la doctrina progre son corrutos que han encontrado el perfecto escondrijo, puesto que cualquier denuncia de casos de corrupción en el interior es un ataque a sendas instituciones. Según la doctrina tradicional son cuerpos para la seguridad que se encargan de hacer que se cumpla la ley y proteger a los ciudadanos y deben estar limpios de corrupción, lo que exige la denuncia de todos los casos de corrupción que haya

CityFM ¿Dónde se analizan las muestras recogidas en los focos en otros casos? ¿Tienen laboratorio los TEDAX en su sede o los llevan al laboratorio de la Científica? ¿Están los dos laboratorios cerca, en el mismo edificio?

Perasolo ….ArrowEco No lo han dicho, no quieren dar la cara (por si se las parten). No han especificado si estaban en Madrid el 11M, ni el cuerpo, ni la relación focos trenes. Han dicho que en base a todas nuestras preguntas ellos les harán un informe, como los oficiales, pero privado para CityFM y divulgarlo. Creo que ahora luego ampliaran la información, pero han sido ellos los que han SOLICITADO la ayuda de todos los blogueros de LdP

Peones: No os olvidéis de Leganés

Preguntas para los TEDAX en CITYFM: ¿Puede corregirse el déficit de óxigeno del SEMTEX con nitroglicerina? ¿A qué altura máxima puede situarse una bomba para que deje un cráter de unos 80 cm de diámetro por 60 cm. de fondo en el piso de los vagones? Gracias. Por ellos, por todos. Ánimo!

¿La GOMA-2ECO contiene almidón? ¿Tienen acceso los TEDAX a la composición exacta proporcionada por los fabricantes de los explosivos, de uso en España? ¿Y en Europa?

Correnet Púta Burracalva...No hago más preguntas...

Ya estoy de vuelta de mis vacaciones y aprovecho para saludaros a todos con la cordialidad de siempre. He desistido de ponerme al día leyendo todas vuestas aportaciones ya que carezco del tiempo necesario. Estoy seguro de que habréis contribuido como siempre de forma valiosa en el análisis y en la divulgación de todo el asunto que nos congrega aquí. De momento he leído los artículos de LdP que encabezan cada hilo y tambien en el blog de kickjor todo lo publicado por EM. Desde luego es abrumador el peso de las pruebas arrojado sobre la VO y demoledora la importacia de las últimas apariciones relativas al explosivo junto con las mentiras respondidas por el inefable SM y otra mentirosa de su departamento. ¿Se darán cuenta de que son declaraciones realizadas bajo juramento? El silencio de ZP y todo el PSOE sobre las respuestas en lugar de tapar el asunto nos ayuda en la divulgación. Casi todas las personas con las que hablé del asunto en mis vacaciones se mostraron interesadas en saber que conocemos nosotros y que aun no se ha publicado, y también han concluido sospechando que a la vista de las ocultaciones y mentiras que el PSOE arroja a las sospechas, lo hace porque es complice con la ETA en el diseño del atentado y en la ejecución. Ninguno de los aquellos a los que yo he hablado creen que es la actitud propia de quien solo se aprovecha, sino de quien es parte activa ó nadie se sometería al chantaje etarra hasta tales extremos ni uniría su destino como partido y como gobierno bajo la sospecha de participar en un crimen tan terrible para alcanzar el poder si no tuviese una participación activa y esencial en los atentados y además desde la cúpula dirigente actual del partido, entiendanse ZP, Blanco, Lopez, Montilla, Rubalcaba y De la Vega. Todas las personas han expresado que solo con que se asienten un poco más las sospechas deberán ir buscándose un abogado y viendo como eluden condenas que les harían pudrirse en prisión.

Osiris 407: Evidentemente, desde el punto de vista propagandístico, la Israel le interesaría que el atentado del 11M fuera obra de los islamistas radicales. Pero a condicidión de que el gobierno de Zapatero no andara tocándole las narices, porque entonces valorarían ellos qué es lo que les conviene. No obstante, hoy por hoy, Zapatero no constituye una amenaza seria para la seguridad israelí, a no ser que ZP se copmprometa seriamente a apoyar económicamente, etc., a Hezbolá y los radicales islámicos. Israel está investigando esto, a pesar de todo. Hay un punto en el asunto que no se ha tratado con amplitud: el MOSSAD israelí quiso cooperar en la investigación del atentado del 11M y se le negó. ¿Es que los israelíes no son los más expertos del mundo en terrorismo islámico? Hubiera sido inestimable su colaboración. Incluso, los israelíes tienen el mejor sistema del mundo en identificación de cadáveres tras una explosión. Lo únco que ha transcendido es que a los israelíes no les cuadraba el modus operandi como se produjeron los atentados.

Para los Tedax, ¿Se utiliza el almidón para poder utilizar dinamita vieja? ¿cuando se consideraría que el Titadyne robado por ETA en Francia estaría en mal estado?

Sois magníficos todos, que lo sepáis. Me habéis dejado con vuestras preguntas Superhipermegarequeteatónita:) Perasalo, lo de la custodia de los alimentos de ZP,un puntazo. BUENÍSIMO. Saludos

del 443.... cuando digo "ellos", me refiero a los de CityFM Han dicho que les han pasado a los tedax toda la información de FondoDocumental, para que la comparen con la que ellos tienen, que por lo visto es patanegra (la de los tedax) (eso dicen los de CityFM)

Correnet ¿Está enterado Luis del Pino de ésto? ¿Qué dice al respecto?

PREGUNTA A LOS TEDAX DE CITY FM ¿Podrían ser más específicos y decir en que trenes y en que vagones dicen que se utilizó un explosivo u otro? ¿En que se basan para afirmar que se utilizaron dos explosivos distintos? ¿Cuantas muestras tomaron de cada foco? ¿Podrían especificar trenes y vagones? ¿tienen alguna duda en cuanto a la situación de cada foco de la explosión en cada tren/vagón? ¿están de acuerdo con lo que especifica el sumario respecto a la localización de los focos? ¿tienen alguna opinión respecto a como se pudieron colocar las cargas? ¿pueden determinar si las cargas estaban colocadas superficialmente o en algún hueco de la estructura de los vagones? ¿Que opinión les merece la falsa bolsa-13? Y les dais las gracias de mi parte.

Para los TEDAX de CityFM Lo más importante se me olvidó: darles las gracias por esto y expresarles mi respeto y admiración por su trabajo. ¿Qué temperatura alcanza el área afectada por una explosión? ¿Por cuánto tiempo? ¿Cuánta Goma-2 calculan necesaria para los daños sufridos por el edificio de Leganés?

ArrowEco Lo adelantaron a las 21:20 o así (lo escuché en el coche). El tema 11M es para mucho más tarde. No han comentado nada de LdP, pero que si van a dar nuevas informaciones. Normalmente a partir de las 23 horas (Ldp suele participar entre las 23-23,15)

En leganés faltan los dedos de los "suicidas" ¿no presupone esto que tenían explosivo en, o muy cerca, de las manos cuando salieron por los aires?

¿que número han dado para participar? Me quedé en 91-640 nosecuantos siete nosecuantos siete

Alguien dijo si nos imaginábamos cuando la OTAN enviase soldados al Líbano. Y yo me lo imagino: ZP enviando tropas de apoyo a Hizbulá

Me despido por hoy. Voy a participar como testigo en una serie de explosiones controladas de bajo-orden a ver si aprendo algo. ¡Que no es lo que creeis!. Que hoy tenemos fuegos artificiales en la Ciudad y me encanta verlos.

Para los Tedax, En el atentado de ETA en Santander, en el que utilizaron el coche robado en el callejón de Trashorras, el informe de la Comisaría General de Información dece que "los análisis periciales efectuados por los TEDAX no aportan una información clara sobre el tipo de explosivo dado que las muestras recuperadas tras la explosión resultaban escasas". ¿Es esto creible?. ¿Como esposible que diciendo que esas muestras no aportan información se afirme "lo que si queda claro es la ausencia de Dinamita-Goma 2". ¿Fue ese atentado cometido con explosivo de "Mediana Potencia" como afirma el informe? ¿Además de ese análisis de los Tedax sería obligado otro análisis de la Policía Científica? ¿saben si se hizo, saben si aparecio en ese posible análisis nitroglicerina?

Gracias PeonDeRe Me choca que Israel pueda decir algo cuando, como apuntas, le interesaría que la autoría correspondiese a islamitas. Saludos.

PREGUNTA PARA LOS TEDAX DE CITY FM Cuando se desconoce cuales son los conocimientos de la otra parte la mejor pregunta que se me ocurre es: ¿Que deberíamos haber preguntado y no hemos hecho?

Perasalo #461 Excelente pregunta. ¿Qué cóño explotó en Santander?

Chicos, creo que no me habéis entendido bien. Las preguntas se las trasladarán a los tedax , y estos les remitirán su “informe”, dentro de unos días, o mañana, o dentro de una semana. No es pregunta respuesta.No han especificado. Pero han pedido a los blogueros que vayan dejando sus preguntas y ellos las van poniendo sobre papel para los tedax. A las 23h o así os informo de lo que cuentan…. Os dejo unos minutos. Ahora un militar experto en explosivos hablando de las explosiones. Luego os cuento

En cityFM un "tesssnico" mamao, que llama por teléfono. Del comando pichimarichi, joer...a ver si seleccionamos las llamadas.. "tritinatoloueno el mal llamao goma2 se forma con un cordón y si ese cordon se rompe no se produce la reacción en cadena....." Un toque de humor :)

XLuis 91 640 77 77 CityFM (también para mí, jeje)

xluis tiene guasa el tio.........

De púta pena mi general...

A ese le dejan una mañana y o acaba con la fábrica de Mahou o aclara el 11M. :)

Para los T.E.D.A.X de city FM Si ellos identifican dos tipos de explosivos, nos pueden decir en que vagones estallarón uno u otro explosivo?. es posible la mezcla de C3 o C4 con nitroglicerina, es posible la mezcla titadyn y Nitroglicerina? ufff no se si llego tarde!

A los TEDAX de City FM Que coño pinta el Coronel Hernando, a pie de pista, en el circo de Leganés

ejque No creo que de Diego juegue con blancas, símplemente no comparte nuestra posición, bien porque no la transmitimos con suficiente claridad o bien porque a él se le escapa; pero no creo que juegue con blancas. correnet Habría que preguntarle otra vez, por lo de los colores y por decir que deslió los dos empalmes cuando la radiografía dice que uno no estaba unido. Barnara Yo tengo libros y artículos sobre el Club de Bilderberg, pero es largo de explicar para el blog, mándme un pm al fondo y te paso información. Bullit ¿Realmente fueron desguazados al dia siguiente? Tenía la impresión de que no, pero no concía la fehca exacta.

Para los Tedax, ¿Cuando consiguen desactivar una bomba realizan pruebas, hasta cinco o seis veces, para comprobar que el mecanismo que da la corriente es capaz de activar el detonador? ¿lo han hecho alguna vez? ¿alguna vez se ha utilizado el detonador encontrado en el artefacto explosivo para hacer estas pruebas o se conserva para que sea posteriormente analizado? ¿realizadas estas pruebas como queda el detonador? ¿se habría destruido de tal modo que no sería posible hacerle a sus restos una fotografía?

Perdon! mezcla de titadyn con C3 oC4 o semtex

>b>Pregunta a los Tedax ¿Las bolsas que explosionaron los tedax tenían "tartera"? ¿Si la tartera hubiera contenido clorato potásico hubiera explotado como lo hicieron? ¿La cloratita hubiera reaccionado de esa forma? --> preguntas sugeridas por parte del contenido del post de FD.

Feliz día de Santiago, Patrón de España . Una de las pocas funciones que nuestra Constitución reserva a SM el Rey o más ampliamente a la monarquía, es la representación de España dentro y fuera. No voy a caer en la demagogia de decir lo que nos cuesta mantenerla en términos económicos pero si en los intelectuales. Dada la actuación de la Institución en estos últimos tiempos y ya que alguno se ha declarado monárquico (que me parece bien) admitiré que yo tambien lo soy, pero digamos que por reducción al absurdo. Ningún otro sistema, y el republicano que ha habido menos, ha funcionado en España ergo tengamos una Monarquía Constitucional. ¿Funciona? ¿Sigue hoy su cabeza, el día del Patrón de España, con su primo mohamé? ¿Que hace en los grandes y graves asuntos, además de ir de caza? No me extraña que ya me esté planteando si no estaré equivocado y nos sobre ese capítulo de los Presupuestos Generales del Estado. Perdón por la disgresión.

"Para desgracia de la instrucción y, por tanto, por suerte para los culpables del atentado que costó la vida a 191 personas y heridas a más de 1.500, ya nunca podremos saber qué tipo de dinamita estalló en los trenes. Ya no quedan restos suficientes como para hacer un nuevo análisis fiable de los restos de la Kangoo y el famoso informe realizado a las 14.00 horas del mismo día 11 sobre los focos de las explosiones todavía no ha aparecido. Casimiro, Casimiro. De entrada me parece sospechoso que diga que: Ya nunca podremos saber... ...dinamita estalló en los trenes... en conjunción con el ...todavía no ha aparecido (el informe) No gana uno para sustos, aunque podría ser una bajada de guardia antes del guantazo final.

A mí lo que diga Casimiro... Sabremos lo que estalló en los trenes. Que nadie lo dude. Nunca tanta buena gente puso tanto empeño desinteresadamente en algo, con gente tan válida a la cabeza como Don Luis del Pino. Sabemos lo que estallón en los trenes. A no mucho tardar. Por otra parte, a mí lo que me inquieta es eso de que los TEDAX de CityFM barajan alto explosivo para un foco y nitroglicerina para otro. ¿Nitrogliqué? Imagino que será un lapsus de la gente de City que lo habrá entendido mal. La nitroglicerina así a pelo no la usaría ni el más locos de los terroristas suicidas de oriente medio. Y en esta historia no había ningún suicida. Slds.

Javi 747 Hablábamos de eso con otro bloguero. ¿Será posible que las ofensas a Israel cumplan ese cometido que apuntas? Supongo que en la mentalidad de este Gobierno dará resultado desacreditar lo que pueda decir Israel acusándoles de terroristas de Estado. ¿Cómo hacer caso de éstos cuando ellos mismos se dedican a matar civiles? Pero por otra parte, si Israel dijera algo, ¿sabríamos que han sido ellos los informadores?

Hoy rs un gran dia, porque celebramos con alegría la fiesta del patrón de España, fruto del esfuerzo y la sangre de los que ya no están y por lo que siempre seguirá mereciendo la pena seguir luchando. Para no desfallecer en el empeño de una Patria mejor para nuestros hijos. Gloria y Honor a los que perdieron la vida por ella. Por ellos y por todos hoy es 11 de marzo de 2004.

mastin #644 Llevas dos meses sin escribir y cuando reapareces te dedicas a insultar a los que no piensan como tú, porque llamar canallas y tarados mentales ( obviando la comparación con pepiño y ZP, que eso si que es insultante; tú pareces Moratinos con lo de "no voy a consentir...") a los que discrepan creo que tampoco es el espíritu de este blog. Al resto de blogeros también los atacas por su silencio cómplice. Pues este mismo silencio cómplice se lo puedes aplicar a tu adorada majestad, porque hasta ahora no se ha pronunciado, y siendo como tú dices un símbolo de la unidad y permanencia de España, ya está tardando en decir algo, porque ni estamos unidos ni España es lo que era antes de marzo de 2004. El respeto que nos exiges se lo tiene que ganar él, y en mi modesta opinión está haciendo méritos para que no se lo tengamos. Y por supusto, discrepo totalmente en lo de que es un peón negro: hay que tener clase y amor a España para serlo, y éste sólo se quiere a sí mismo (si esto es ser monárquico, acepto pulpo). Espero no haberte molestado con mis comentarios, y si es así te pido disculpas de antemano, pero creo que todavía somos libres para expresar nuestras opiniones sin atacar. Yo no soy monárquica (creo que es evidente) pero respeto al que lo sea, y considero que el rey es un ciudadano más al que se le puede criticar y como símbolo de la unidad de España podemos exigirle que cumpla con su deber con TODOS los españoles, y si no a Estoril. Slds .

Todos los que han asegurado que en los trenes explosionó Goma2 ECO han mentido maliciosamente. ¿Disponemos de alguna lista de dirignetes políticos que han afirmado y siguen afirmando tal cuestión? Sin ir mas lejos el otro día en no se que tv. escuche a un dirigente socialista decir algo así "todo el mundo, menos el PP, sabe que en los trenes explotó Goma2...". ¿Puso este sr. las bombas? ¿Cómo lo sabe entonces?. Saludos.

Trico Los de CityFM apuntaron la Nitro con Sentex como variable, pero ni idea. A lo mejor lo de mencionar la Nitro es por seguir la estela de Manazas…ni idea

orfebre #760 Tengo la misma duda que tú sobre la Institución. Podemos recordar que D Juan Prim quiso echar de España a los borbones por el desastre que eran. Recordemos a Carlos III, todo el día de caza sin ocuparse de los asuntos del Reino, Carlos IV, que competía en fuerza bruta con los mozos de cuadras a ver quien levantaba el carro mas pesado, y que luego, con su hijo Fernando VII hicieron entrega a Napoleón de la corona, hasta que el pueblo se levantó en armas contra el invasor. Luego vino Isabel II......que mas os puedo contar…...desastre tras desastre. Por eso Prim nos trajo a Amadeo de Saboya, masón, al igual que él mismo, y que salió corriendo a los pocos meses al ver la papeleta que la había tocado, con un pueblo español tan difícil de civilizar y ……………….¿no lo seguimos siendo? Muchas dudas sobre la Institución…………..

Buenos días a todos. Estoy leyendo con escepticismo lo de los Tedax en CityFM. O algo está cambiando, y mucho, o no me lo explico. ¿Es la hora de los posicionamientos como dice LdP? Las irregularidades en los informes se remontan a más de dos años y, ¿es ahora cuándo se empiezan a mover para resolver dudas? ¿Ahora que se les ha pillado? No sé, aunque sea CityFM, aunque colabore LdP, a mí, al igual que a jmstroc, esto me huele a chamusquina, qué queréis que os diga. Por qué no les hacemos preguntas sólo sobre procedimientos? Demostramos que no se siguieron ni los más mínimos protocolos y FORZAMOS LA REAPERTURA DE UNA NUEVA COMISIÓN, ESTA VEZ INDEPENDIENTE. Ya no me fío de lo que digan o hagan, siempre hablando tan vagamente, que si ng por aquí, dinamita por allá..., que esto no es un acertijo co.ño! Esto es un trabajo científico, perfectamente posible y demostrado por años y años de actuaciones previas, que ya está bien. Mi pregunta es, ¿qué explotó? Y la llevamos haciendo más de dos años. Cuánto va a costar que se vuelva a tener respeto a los ciudadanos de este país desde las instituciones...cuánto trabajo nos queda... Slds

Vaevicti: No sólo que parece una mochila, no sé si envuelta en plástico o no, no lo puedo precisar con esa foto, lo que también es llamativo es que está muy asimétrica con respecto a las demás, no está lineada y parece como para que alguien al pasar la coja.

Respecto a la unidad de España. En una conversación sobre la negociación con ETA que tuve ayer con un par de personas, que al menos son simpatizantes socialistas (bueno, más bien odiadores de la derecha), decían medio broma medio en serio que España no existe, qué viva la II República y que Hitler tenía que haber acabado con todos los judíos. A veces se te van las fuerzas para contrarrestar esos argumentos.

Vuelvo en un ratito Saludos

Greki, estoy completamente de acuerdo contigo. El Rey tiene que estar a la altura de su cargo. Ser Rey de España es un honor y un privilegio. Un privilegio inalcanzable para la gran mayoría. Sólo se le exije que si es Rey, se comporte como tal. No me sirve lo de quitarse de en medio y hacerse el tonto. No me sirve lo de verlas venir y hacerse el tonto. No me sirve permitir que España se destruya por los cuatro costados. No sirve permitir que Zapatero tenga una brigada dependiente directamente de él. Y sobretodo no me sirve que el Rey calle mientras sus súbditos se parten la cara para descubrir quién asesinó a 200 de sus compatriotas, sólo para que el Partido Socialista llegara al poder. Para ser Rey sobre el papel, bastará con nacer. Para ser mi Rey hay que ganárselo. Slds.

greky hasta el 11 M de 2004 era monarquico, con las tonterias que sm (en minúsculas intencionadamente )ha hecho ultimamente,creo ,que los borbones están de sobra.Ni se mojan,ni se dejan mojar,no dicen nada.A estoril con ellos,no nos merecemos que esten desguazando España y ellos sin decir ni mú o beeeeeeee,segun se mire. pregunta para los Tedax: ¿Sabeis por casualidad, si la policía cientifica dispone de programas de simulación de efectos de explosivos en materiales y estructuras?

Queridos amigos: CITYFM, radio pequeña y sin medios, ha arriesgado desde el principio - cuando era muy arriesgado - por investigar el 11M. No fue una apuesta solo comercial, sino de honradez y ética informativa. Las preguntas sobre los explosivos sa van a dirigir a las personas adecuadas. Y la intención es la misma que la vuestra: saber qué ocurrió el 11M.

Efectivamente Trico A lo mejor es que SM (Su Majestad, no el otro) piensa que ya hizo por España una noche de febrero todo lo que tenía que hacer. Y desde entonces se ha dedicado a administrar rentas. Ahora sí me voy

Osiris, espera que me voy contigo…..

Sinclair, lo que dices es totalmente cierto. No quiero que nuestras pequeñas, escasas y constructivas críticas a CityFM empañen su papel en la investigación del 11M. Creo que a veces hacemos comentarios que pueden parecer hasta un pelín groseros, pero que esto sólo es debido a la familiaridad con la que ya hablamos de City y de sus integrantes. Se merecen todo nuestro respeto, nuestro apoyo y sobretodo nuestro agradecimiento. Que no se nos malinterprete. Slds.

Sinclair. Si la línea de CityFm está fuera de toda duda, faltaría más! Lo único que yo he criticado es la actuación de los Tedax colaborando ahora que se ven arrinconados. No sé si aclararán algo o se dedicarán a enmarañar aún más la cosa. Y la pregunta sigue siendo clara. ¿Qué explotó? No hay más vuelta de hoja...y si no la saben hacemos tábula rasa de los Tedax porque son una unidad inútil, incompetente y deshonesta con quien le paga los sueldos.

Interrumpo un momento el curro para decir: Greki y Trico: ¡OLE!. Sabemos todos que el Rey no puede negarse a firmar leyes, y que "el Rey reina pero no gobierna". Pero también sabemos todos que, sin "gobernar", se puede sugerir, comentar, hacer saber... Vamos, que no me vale quedarse "a verlas venir", y confiar en que los españoles son muy monárquicos porque les gusta ver a la infanta Leonor con un gorrito en las regatas. Con la que está cayendo en España (11-M, ETA, Estatutos, política exterior, inmigración, educación, sectarismo religioso...). Para ver a una persona dedicada a navegar, cazar, e intervenir en actos sociales, ya tengo a todos los aristócratas y a la fauna más o menos elegante de las revistas del corazón. Un rey está para otras cosas. Entre las que se encuentra saber gestionar una crisis sin transgredir sus funciones constitucionales. En caso contrario, y con todos mis respetos, que abdique (aunque no creo que Felipe lo hiciera mejor) o se vaya.

ZervanPes Acabo de oir en RNE al Presidente del Gobierno, dirigiéndose a los Presidentes de todos los Institutos Cervantes que en el mundo son, que están reunidos en León; decía algo parecido a esto : " ... el interés que el Gobierno está abriendo Institutos por todo el mundo ( el último en China ) demuestra la valoración que hacemos del ESPAÑOL, nuestra mejor arma cultural ...bla,bla...". ¿Por qué no dará esta misma charla a los Presidentes de TODAS laComunidades Autónomas, que, algunos, no parecen haberse enterado ?. PHICO, escuchando y leyendo al mismo tiempo.

Buen día a vuestras mercedes. ¿Qué pasa con la bitácora de kickjor? No puedo acceder a la página principal. Según el enlace que dejaba esta madrugada peonocul Rubalcaba va a hacer importantes reformas en el “piso” del Ministerio del Interior aprovechando el parón de Agosto. La lluvia fina está calando, hoy lo he podido comprobar tomando café, la gente está muy mosqueada con los papeles del 11M. Yo siempre que voy me olvido una servilleta con mis notas y mis sospechas en el País y a veces hasta dos o tres en los periódicos de Polankone. En cuanto a los viajes del rey Juan Carlos, quiero suponer que tiene la mosca detrás de la oreja y ha ido a solicitarle confidencias a Mohamed VI, para ver si saca algo en claro. De no ser así, y no quiero pensar mal, que yo prefiero un monarca “apolítico” antes que a un presidente republicano tipo ZP o Llamazares (¿os imagináis?), pensaría que ha ido a decirle a Mohamed que se corte un poquito en sus peticiones, que ya hemos parado de machacarle con lo del Sáhara, hasta le hemos cedido parte de la plataforma continental que linda con Canarias (donde se supone que hay petróleo) y hasta ZP se ha colocado la Kufiya. (Insisto que no quiero pensar en esta segunda opción). Lo que no es normal es el trajín que se traen con Mohamed. Desde 1979 cuando los Reyes visitaron oficialmente Marruecos, sólo ha habido otras dos visitas oficiales una para el funeral de Hasan II y otra para saludar el mandato de Mohamed. + INFORMES DE LAS BOMBAS QUE EXPLOTARON EN LOS TRENES DEL 11M. + INFORMES DE LAS ACTUACIONES DE LOS TEDAX EN LOS TRENES DEL 11M. +ANEXOS DEL SUMARIO 20/2004. Venga del Olmo, si con analizar las llamadas entrantes y salientes del Sr. Rubalcaba el 11M entre las 9 y las 11 de la mañana lo tendríamos todo resuelto. Anímese hombre. Por ellos, por todos. Ánimo!

Mi admirado Rajmar, mi insistencia en esa foto y en otra que creo que hay en el interior del diario de ese día en la que se aprecia con mas claridad,no es baladí, si la mochila esta en la estación de dónde dicen que provino la mochila de vallecas esta puede ser utilizada por las blancas para decir "lo ves? ahí está ,no decián que no había mochila "por eso quiero descartarla definitivamente como posible mochila 13,o sucedanea para poder ser utilizada para esos fines,un saludo y un abrazo amigo. mis intento de localizar un diario en soporte papel de esa fecha o las fotos del interior me han sido completamente imposible,sorry.

Pravda, lo de "pelín groseros" que quede claro que no lo decía por ti, sino por un mensaje mío de esta madrugada que decía algo así como "han mezclado churras con merinas". Peonoculto, también estoy completamente de acuerdo contigo... coño, ¿hoy no discrepo con nadie? Voy a tener que sacar otra vez el tema de Manzano jajaja... Slds.

Trico#773 Lo suscribo todo rradikal#774 Yo era monárquica por educación, es lo que se mamaba en casa, pero cuando empiezas a tener criterio propio y a partir del 23-F empecé a tener mis dudas sobre el papel de la monarquía. Los últimos acontacimientos, incluído el bochornoso numerito del principito con la elección de consorte han terminado por dejarme las cosas muy claritas. Y por cierto, sí que se mojan, pero solo en las regatas de Palma, jajaja

QUEREMOS SABER - MEMORIA, DIGNIDAD Y JUTICIA Homenaje a las victimas y reparto de hojas informativas día 11 de cada mes a las 20h. Convocatoria apoyada por AVT, Rosas Blancas, Ciudadanos por la Constitución, ... Primer objetivo, 11 de Agosto + Apuntad vuestra ciudad en el Foro de Investigación de www.fondodocumental.com: http://11m.fondodocumental.com/a/ Opinión -> Iniciativas -> Dia del mes del homenaje y reparto de folletos + Si tu ciudad ya aparece, ponte en contacto con los peones responsables usando la mensajería del Foro de Investigación de www.fondodocumental.com: http://11m.fondodocumental.com/a/ + Si necesitas ayuda para contactar o tienes dudas, escribe a agmflopez@hotmail.com ------------------------------------- ALCALÁ DE HENARES (*): ElValenc.cià ALMERÍA: mflopez BADAJOZ (*): peonoculto CÁCERES (*): LaEspada CÓRDOBA: aceituno FRESNEDOSO DE IBOR: nikopoko HUESCA o ZARAGOZA: FermínZa LA CORUÑA [frente a la subdelegación del gobierno Avda. Marina 23]: Pitufito LEÓN: Estreyao (a partir de Septiembre) LIVERPOOL: Marta (contacto: The_Smoker) MADRID [Atocha,]: Smoker MÁLAGA [Plaza de la Constitución]: choya2006, jomesa, anacarol, pinbamar, Atonita MURCIA [frente a la Delegación del Gobierno]: Kickjor, tubipora, juliomur OURENSE: piloto343 SANTANDER [Plaza del Ayuntamiento]: Mima (en Agosto) SANTILLANA DEL MAR: FerminZa (en Agosto) TARRAGONA [ante Els Despullats en la Rambla Nova]: unoparatodos VALENCIA: Redebre (A partir de Septiembre) VALLADOLID: FCPC2311 ------------------------------------ (*) Por confirmar

Ya vereis como si se publica algo "gordo" muchos de los que ahora juegan con blancas diran que han sido engañados por su buena fe y quioeren jugar con negras. Hasta el mismo borbon un esperto en el sol que mas calienta, franco, bosch y democrata de toda la vida ¡faltaria mas!.

Sinclair, de CityFM yo puedo decir que me caen pero que muy bien. Otra cosa es que estén sujetos a la crítica. :) o no. De CityFM, creo, que nos podemos fiar. Otra cosa es que los "tedax" lo sean o no. En principio supongo que cityFM habrá hecho bien su trabajo y habrá comprobado todo lo que tengan que comprobar. Sería conveniente que dieran alguna "pista" que los situara en el escenario sin que los comprometiera. ¿Hablan de oidas? . Por cierto ¿Les puede comprometer decir la verdad sin revelar ningún secreto oficial? ¿Porqué? Ya digo que dudas no deberíamos tener... "En la Comisaría General de Información aseguran que algunos subordinados recriminan en privado el ejercicio del mando al servicio de los intereses del PSOE y no al servicio de la ley y del Estado. " Y otro que está con escolta porque los tedax le tienen amenazado... Desde luego no será por falta de motivación. Otra pregunta para los tedax Hay algún mando "amenazado" por su comportamiento en Leganés. Espero y confío que sean Tedax con conocimientos e información "de primera mano", que no vengan a confundir y que no sean subordinados del "experto" que ayer entró en antena. Solo faltaría. :) En cualquier caso, hayan tardado o no, nunca es tarde si la dicha es buena y quien "canta" sus males espanta.

Galotopo Estupendo relato. Me parece que no hay victima, por sensible que sea y por horror y dolor que haya vivido que se pueda sentir mal por cuanto has escrito hoy, sino más bien al contrario... Hay muchas maneras de aportar el grano de arena y no seré yo el que le ponga puertas al campo ni límites a la libertad que aquí se respira, si otros lo hacen es su responsabilidad, pero sólo eso, la suya, no la del blog, estimo. ¿O es que imprimís para leer? eso es otra cosa que el cartucho está por las nubes... (Otra cosa son los troles) Y lo que si me molesta es que además del magnífico relato, trabajo, tengas que disculparte por si alguien puede sentirse... ¡Coñio la pértiga! Ya avisas antes de cada parte: EL TOPO GALOTOPO HA SIDO AMENAZADO ANOCHE POR VARIAS DIVISIONES ZAPATERONAS (UNO, DOS, TRES... y así hasta ONCE)

Preguntas para los Tedax, Si en una bomba que estalla se recuperan restos del mecanismo de activación, hasta el punto de poder identificar el tipo de temporizador, ¿no habrá impregnado en estos restos materiales otros del explosivo, suficientes para analizar de que tipo es? ¿Es posible que los Tedax revisen por dos veces los vagones buscando las mochilas bombas y no encuentren una bolsa bomba de 12 kilos? ¿no sería un caso clarísimo de grave negligencia?

Vaevicti: Muchas gracias. Se ve que la imagen vende poco. No he oído ningún comentario de ninguna de las íltimas posteadas, sólo Correnet, Hastalav y Rojo4 se han interesado por ellas, además de tí. Tanto preguntar por la mochila de los libros. Le pones la imagen y ni un comentario. Tanto tratar de localizar la ubicación y naturaleza de los explosivos. Ni un comentario. Y un vídeo que puede ayudar un montón, sólo Rojo4. Sé que es pesado descargarlo y verlo, pero éste es muy IMPORTANTE en todo el tema de los explosivos. Ayuda a conocer la naturaleza del explosivo y deja meridianamente clara su ubicación. http://www.fondodocumental.com/11M/videos/311.trainbombs.tv2.wmv No comentaré nada hasta que alguien se tome la molestia de trabajárselo. Siempre es mejor que lleguemos dos personas a la misma conclusión.

Rajmar, yo no he dicho nada porque en la foto de la mochila escolar sólo he visto... gente mirando al suelo (es que yo, ver veo muy poco) y el video de Atocha me ha parecido el de siempre :( Poco puedo aportar :( Slds.

Osiris #771 Oh altísima deidad, Señor del paso al otro lado que con Justicia vigila nuestros pasos en el desfiladero de la hora final ...!!! ¿No figura entre los dones y gracias de su altísimo ser mijita selectivo con las amistades que frecuenta?. Gran verdad es que la familia no se escoge y merece nuestros desvelos intentar entreabrir los párpados al cuñado socio-progre de rigor a cambio de que comparta con nos sus cohechos de altura etiquetados por Vega Sicilia,,,, pero oh gran Señor,,, que las amistades se escogen .o.ones¡¡¡ Cuida no contaminarte que no admitimos bajas. Sldos. 11-M entira.

XLuis #788 Yo les preguntaria: ¿Porque se tomaron la libertad de coger los objetos de Leganes? En la Comisaría General de Información aseguran que algunos subordinados recriminan en privado el ejercicio del mando al servicio de los intereses del PSOE y no al servicio de la ley y del Estado. " Y otro que está con escolta porque los tedax le tienen amenazado... ¿A que esperan para irse? ¿les deben algo? Slds

Trico: Pues haber dicho, no veo nada y lo razonamos. El vídeo de Atocha no es el de siempre. No lleva el reloj, tiene mucha más calidad, añade dos detalles muy importantes, uno nunca visto y otro intrigante.

A ver, que me lo vuelvo a poner... ¿una pista chiquitina? Slds.

rajmar, A ver. Yo te pediría por favor que empezases diciendo que el video es diferente y cuale sosn las diferencias. Por qué la gente tiene cosas que hacer y buscar a tontas y a locas.... Cuando pones la foto y señalas algo en concreto lo vemos y lo comentamos. Pero si no te mojas primero muchas veces no vemos nada y seguimos a lo nuestro. Es que no es tan fácil, coñe.

Trico: Se me ha ido la mano. Quería explicarte por qué pienso que es la mochila de los libros. El fotograma es de 3 días que cambiaron.... Esa zona está junto a la entrada a una estación, que queda a la derecha. El camión parece de bomberos y hay policías en la puerta de la estación. Esos cascotes que observa el grupo de personas no es un derribo de una obra. Invaden la acera y alguno llega a la calzada. La explosión no parece que hubiera sido muy importante, lo cual me haría pensar que no había carga explosiva dentro, aunque para el procedimiento del chorro a presión, sí parecen demasiados. Por eso mi interés en que alguien más la comente.

Rajmar, ese es el video del que saqué la secuencia que subí a FD, es el de mejor calidad. Ya lo comenté hace tiempo. Sobre la ubicación solo es segura la de la última explosión. En el interior del vagón y probablemente en la zona más baja del mismo. En la segunda explosión, precedida de una interferencia, una nube azul persistente, seguida de un "relampagazo". Me llama la atención que la última explosión no busque la salida por el frontal del vagón visible.

Trico, rajmar, Estoy con rajmar con que el vídeo que puso rajmar ayer es de muchísima más calidad. Yo poco puedo aportar, pero da la impresión de que se ven dos explosiones, incluso diría una a izquierda y otra a derecha ¿?.

Sobre CITYFM: Suscribo todo lo que comentáis. No pretendía librar a la emisora de críticas, sino explicaros que conozco algo este tema concreto - el de las preguntas a los TEDAX - y que por lo que sé se van a realizar a las personas adecuadas. Y... ¿por qué empiezan a hablar ahora algunos Tedax? Porque expertos en explosivos de todos los cuerpos policiales están nerviosos. La dicusión sobre lo que explotó en los trenes, aunque antigua, está calando ahora en la opinión pública. Están sufriendo las sandeces y falsedades que Manzano y compañia vomitan. Por eso, es normal que ahora empiecen a hablar, aunque sea de forma muy moderada (como el Tedax retirado que habló hace unos días en la COPE). Lo diré más claro: - Ya cuando LdP informó sobre la mochila de Vallecas, algunos Tedax estaban nerviosos. - Gracias a VUESTRO TRABAJO (y el de LdP y otros) se ha extendido el nerviosismo, con grados y aspectos distintos según sean simplemente profesionales o, además, hubieran tenido algún papel en los sucesos de aquellos días. Alguno mas hablará, a cara descubierta o no, pero alguno lo hará. Y aunque diga lo que aquí ya se ha dicho, tendrá un efecto catalizador importante. Ánimo y saludos. Debemos descubrir a los miserables que mataron a 192 personas, los que permitieron que sucediera y los que se aprovecharon de ello.

Está pasando inadvertido el alcance del proyecto de reestructuración del ejército. El criterio básico descarta “una agresión en gran escala contra el territorio nacional”, lo cual implica, entre otras cosas, la decisión de entregar Ceuta y Melilla, en plazo previsiblemente no lejano, al civilizado aliado del ilegal gobierno español, Mohamed VI. De hecho, el criterio elimina las razones de ser del propio ejército, encubriéndolo con un abundante bla-bla-bla de despiste sobre despliegues, capacidades operativas, tecnología, profesionalización, etc. La clave está en la creación, por lo menos aconstitucional, de una unidad militar peculiar, “de emergencia”, a la cual se supeditaría el resto de las fuerzas armadas, y “que tiene como misión la intervención en cualquier lugar del territorio nacional cuando lo decida el Presidente del Gobierno”. Cuando lo decida Zapo el “rojo”. El pretexto es una vaga referencia a amenazas terroristas y a la ayuda “a la seguridad y bienestar” de los ciudadanos. Sólo los ciegos voluntarios (hay muchos) pueden dejar de ver el designio. El ejército preocupa al ilegal gobierno, debido a su función constitucional de defensa de la democracia e integridad nacional de España. Se trata, por tanto, de reducirlo a la impotencia, sustituyéndolo por unas fuerzas mínimas a las órdenes del iluminado de la Moncloa. Obviamente, su objetivo no pueden ser unos terroristas, ya sean la ETA o los islámicos, a quienes tanto ha beneficiado el gobierno, y de quienes éste ha demostrado ser el mejor aliado. Su objetivo consiste en impedir, precisamente, cualquier posibilidad de resistencia a esa política. Consiste en transformar el ejército de la democracia en un ejército contra los demócratas, contra los ciudadanos. Un paso más en la traición generalizada a España. Pio Moa dixit. http://libertaddigital.com/bitacora/piomoa/ Y el rey? En Marruecos. Y zp con los etarras. Y nosotros en medio,como tontos.

Belga197, rajmar dijo que era de más calidad que los de siempre. Pero así y todo yo lo vi y me pareció parecido. Ahora me lo he puesto varias veces seguidas y también a cámara lenta. El "bicho azul" se ve muy claramente. La llamarada gorda última, si seguimos el "cómo se extingue" vemos que se va apagando y acaba en un punto que está a la izquierda de la puerta (a la izquierda si entras al tren, a la derecha si sales de él) a la altura de la cabeza de un hombre o algo más. No veo nada más. Slds.

Rajmar, por cierto acabo de recordar algo. Tengo (o tenía) una foto de esa explosión en el andén. Pero sacada en primer plano con una resolución muy alta. La busco y la muestro. Un saludo

XLuis #788 Gracias a tu comentario me acabo de dar cuenta de que anoche en mi post 590 tuve una metedura de pata garrafal.Debió ser cosa de la hora. Dije que Diez Pintado lleva escolta porque está amenazado por los Tedax cuando lo que quería decir es que está amenazado por los GEO. Parece ser que Díez Pintado fue el que dió la orden de entrar a los GEO saltándose los procedimientos habituales y estos le ven como responsable de la muerte de su compañero. Siento la confusión, prometo no volver a escribir con síndrome de falta de sueño.

Puntualización a Greki # 785: en casa se mamaba el ser monárquico sólo al 50% ¿no? En lo demás, totalmente de acuerdo contigo, con Trico, con Peonoculto (como no) y con todos los que mantienen ese ¿silencio cómplice? En fin... Trico: saca otra vez lo de Manzano pero pon fecha a su salida del armario, que sigues escaqueándote. Saludos

Sinclair #801 Dices Debemos descubrir a los miserables que mataron a 192 personas, los que permitieron que sucediera y los que se aprovecharon de ello Y a los que fueron promotores y autores intelectuales,que son,quienes aquí,no en el extranjero,se han beneficiado

Belga197: Pero tú entiendes que es mejor que alguien lo vea y lo ratifique. Además en este caso es fundamental verlo con movimiento lento. -Se aprecia muy bien la nube azul ya observada y se ve que no es un artefacto óptico. -Se observa que la explñosión en la puerta, el fogonazo azul, es real. No es un artefacto óptico. Empieza poco a poco a subir de intensidad hasta que alcanza el máximo fulgor (visto a 1/10) de la celocidad. - Lo más importante: Justo después de esa luz en la puerta, viene la gran explosión, y saltan muchos pequeños fragmentos agrupados hacia arriba y atrás desde ese foco, en la parte baja del vagón, mientras los otros objetos que se desplazan como proyectiles se ven venir lógicamente hacia a la cámara desde la parte derecha, según se mira, menos uno, que sorprendentemente viene de la parte izquierda. Luego el foco, en ese vagón, está muy bajo.

Sombras #794 Por favor lee mi post 805 que estaís repitiendo una cosa que dije yo ayer y que fue una equivocación.

LAT, ¿fecha para la salida del armario? Cuando todos los demás estén en prisión y el caso esté más o menos claro. Antes no. Y él irá a prisión, seguro. Slds.

Hola de nuevo ¿Recordais que hace unos hilos hablé de la posibilidad de editar una revistilla sobre el 11-M? Medio de coña dije que podría llamarse 11-M entira. Todo lo que quiera saber sobre el atentado, o algo así. ¿Han visto el subtítulo de Gacía Abadillo en El Mundo de hoy? Todo lo que usted quiso saber sobre la dinamita y Sánchez Manzano se encargó de disfrazar. Jeje Alguno hablaría de casualidad.

rajmar, ¿Un reproductor donde pueda verse imagen a imagen? ¿Hay tres explosiones?

El vídeo que puso rajmar lo voy a ver dentro de poco con calma, por la tarde comento. Voy a ver si me saco fotogramas del tren y de la furgo de Manchester para ver li la similaridad que veo respecto a fogonazo en dos fases es tal.

Trico: pues si eso es jugar con negras...:) Hasta dentro de unas horas, que huyo de Madrid por un rato. Saludos

remilach (#712) Una noticia que ya avanzó en su día CITY FM. Aunque es pequeña se va hacer grande pero necesita la ayuda de todos nosotros. Si hicieramos un ranking de exclusivas que los medios de comunicación han dado en lo que llevamos de año, CITY FM encabezaría la lista holgadamente. Bravo por ellos.

rajmar #791 desde mi a) ignorancia que no tiene límites; y b) el ordenador de mi trabajo que no tiene editor de vídeo (y ya es difícil ver este video abusando del play-pause), distingo lo siguiente: en el segundo 8 (las décimas de segundo no las tengo) antes de la explosión veo un fogonazo azul que sale de la primera puerta (sin contar la puerta de la cabina del conductor) del convoy que hay a la derecha de la pantalla. No sé si es este el comentario que buscabas, si el que el fogonazo inicial sea azul te sirve de algo. Y perdona si digo alguna sandez, sólo quería aportar lo que yo he observado.

Peonxrey: Gracias y como ya te comenté muy buena tu secuencia de la explosión. Quizá sabiendo que es real esa luz azul al inicio de la explosión, se pueda precisar más en algún componente del explosivo (he leído por ahí nitrato de bario), aunque tampoco creo que se pueda descartar que sea gas lo que aparece. Lo que no entiendo es porqué ese grupo de fragmentos van hacia atrás y arriba.

Sinira: ve aquí Para unas utilidades al respecto. El RIVA encoder puede transformar para que te funcione en VirtualDUb, descargable de snapfiles

Gracias, sil. Cualquier aportación o comentario es bueno. Sinira: Normalmente utilizo el VirtualDub, que lo descargué de la web. Si quiero verlo más despacio, a 1/10 ,de velocidad utilizo el Adobe Première. El problema es que aveces, como en el caso que nos ocupa, hay que pasarlo a formato avi, para poder verlo. El WMP es muy malo y al menos yo no sé verlo a cámara lenta.

Rojo4: En VirtualDub, moviendo hacia atrás y adelante también se ve el "batallón" de pequeños fragmentos. Cuando puedas le echas un vistazo a ver qué se te ocurre. Frames 222 y 223.

PARA LOS NUEVOS: Si estás leyendo por primera vez, mira en estas páginas: www.fondodocumental.com www.peonesnegros.es Algún peón de guardia que ponga este mensaje cada 50 post.

Sinira, el Media Player Classic te permite reproducirlo a cámara lenta fotograma a fotograma, sin necesidad de convertir el formato: http://www.pt.lu/comnet/files/ip/mpc2kxp6490.zip Slds.

Voy a ver si consigo pasarme el fichero de video a casa y verlo fotograma a fotograma, porque creo ver una "nubecilla" blanca que sale desde la puerta del susodicho fogonazo azul momentos antes de la explosión...

De nuevo gracias Rajmar ,he visualizado el video,de explosiones entiendo poco pero si me llama la atención un fogonazo de color azul antes de la 2º explosión ,que barbaridad que mal me he sentido viendo las imagenes.Hay que seguir las victimas no merecen que les dejemos de lado hay que hacer JUSTICIA. A ver para los especialistas en la mochila,yo desde luego no lo soy ni conozco el lugar,la foto de portada del mundo del día 20-03-06 en uno de los bolsones hay una mochila o bolsa,es por su tamaño y forma compatible con la mochila 13?

rajmar, Tienes razón en que tiene un poco más de calidad que otros videos, pero algunas cosas se podían ver ya en los otros. El resplandor azul en la parte baja de la puerta del vagón ya se veía en otros videos. Me parecía auténtico hasta que has colgado este nuevo video. Porque justo entre explosiones se ve un halo azul que ocupa casi toda la imagen. La explosión hasta que se apagan todas las llamas dura aprox. 1,5 seg. Lo que dices que va hacia atrás y hacia arriba supongo que es algo que está a la derecha de la imagen. Creo que es el rebote de parte de los gases de la explosión o de algo arrancado. No sé,pero lo que tengo claro es que no hay dos explosiones. A mi lo que mas me llama la atención es la cantidad de humo. Parece bastante oscuro pero creo que es un problema de apreciación. Debe ser gris claro pero al estar tan cerca parece más oscuro. Puede ser una pregunta para los TEDAX, si el explosivo tipo C4 o SEMTEX produce una cantidad de humo tan grande. Lo normal es que los explosivos comerciales como la goma2, el titadine, se deiseñen para que se produzca la menor cantidad de humo y lo menos nocivo posible. Es una buena pregunta para CityFM.

SANTIAGO APÓSTOL Aunque a muchos os pueda parecer mentira, hoy, como siempre ha sido, es fiesta en el País Vasco. (Por eso no he madrugado, je,je) Esta del Apóstol Santiago es una fiesta especialmente entrañable para mí pero, además, Santiago, patrón de Bilbao (desde 1643) y de España, podría ser perfectamente el patrono de los peones negros. Santiago (apócope de San Jacob), hijo de Zebedeo, hermano de Juan y apóstol de Jesús, viajó azarosamente hasta la lejana España (llegó hasta el río Ulla) para difundir la "verdad". No tuvo apenas éxito pero, tras su muerte, regresó a España, y consiguió una "difusión" que aún hoy en día atrae a millones de cristianos a venerar sus restos y reconocer su grandeza. Quiero felicitar a todos los españoles; a todos los bilbainos; de forma especial a Gary, y a los demás peones gallegos; a todos (lo siento por las chicas) los Santiagos, Yagos, Jacobos y Jaimes (¡Felicidades blankint!) y, si me lo permitís, a todos los peones negros, apóstoles de la verdad. ¡Feliz día de Santiago para todos! ¡¡¡ Sed muy bienvenidos FrankCas, AxLaVerd, Redescomplejas, Nash, ambush, BenitoCa, Nefertiti !!! Sois el mejor regalo para esta fiesta grande para España. Gracias por pasaros a esta parte del blog y por ofrecernos vuestro apoyo y vuestro ánimo. Slds.

Rojo4, rajmar, Trico, Mil gracias.

La foto de Vaevicti ligeramente aclarada: http://www.fondodocumental.com/11M/imagenes/jacobo.jpg El bulto rectangular, más bajo que el resto de los bolsones y colocado enmedio y no alineado con los demás.

Hay veces que creo que las neuronas se nos están achicharrando a muchos de nosotros. Ahora resulta que huele mal que CITY FM haga una iniciativa que tenía que haber hecho el PP u otras Asociaciones. Ahora resulta que en CITY FM, en el que se idolatra a LDP por ser un maestro y una persona importantisima en la investigación del 11-M, juegan a blancas...vamos por favor creo que necesitamos un descanso y menos paranoias. Por lo que se son expertos en explosivos de otros cuerpos, incluido el militar, que les han dejado fuera de la investigación pero que tienen datos de primera mano. El Ministerio del Interior solo quiere que sea la Policía la que se encargue de este tema y ahí muchos miembros de otros cuerpos que están ya un poco hasta las narices de las mentiras que están saliendo día si, día también. Ah y no penseís que el informe estará en un par de semanas. AL ser un trabajo serio y metódico tardará un poco más pero con muchas sorpresas que llevan a los caminos que se habían mostrado en este Blog...dejemos trabajar a los profesionales y tomemos menos el sol que a muchos nos afecta al coco. ¿Chamusquina?...para chamusquina lo que nos oculta el Gobierno y no una emisora que está dispuesta a sacar la verdad sea como sea. Un abrazo a todos.

rajmar, Al halo que me estaba refiriendo yo es el del fotogramo 139, y es claramente un artifacto de esos o como se diga. El que dices tú de la puerta es diferente pero habiendo uno yo no descartaría otro.

1/16 LA LÓGICA DE LAS AUTORÍAS DEL 11-M A.-SUPUESTO universal para todas las variantes: El atentado se realiza para suscitar un EFECTO ANTIGUBERNAMENTAL, en aras de dar paso a UNA NUEVA POLITICA. Todos los atentados terroristas “normales” se hacen así. (También se podría dar el caso de un atentado provocado por los SS del propio gobierno para reforzar su posición. Hay precedentes, pero no aplicables al 11-M). Los agentes actores asumen altos riesgos a la búsqueda de altos rendimientos políticos. Hacer mínimos los unos y máximos los otros entra en toda la lógica de la ejecución. B.- SOSPECHOSOS. S1.-.- De los posibles sospechosos en el caso del 11-M SOLO UN GRUPO procuraría evitar encubrimientos, esto es, TRATARIA DE HACER EXPLICITA SU AUTORIA. Ya que tanto por la forma en sí de la ejecución, como por su posterior reivindicación, trataría de que se identificara su naturaleza política. Ese grupo es un HIPOTETICO GRUPO ISLAMISTA ORGANIZADO, o grupo islamista militante profesional, preparado y conectado con una red no virtual. El atentado sería un éxito a publicitar, a difundir con credibilidad por todos los canales y de todas las formas posibles. Comunicar el éxito es parte integrante y esencial de su modelo. S.2.- Otros sospechosos, bien fuera ETA, grupos aislados de las FCSE, de partidos políticos beneficiados por el atentado o de Servicios Extranjeros, PROCURARIAN EVITAR SER RECONOCIDOS EN SU AUTORIA REAL. Ya que de serlo PRODRIAN SUSCITAR REACCIONES SOCIAL Y POLITICAMENTE ADVERSAS, de refuerzo del gobierno contra el que se atenta, lo que precisamente se pretendía evitar. A diferencia del grupo anterior, en este caso la lógica de actuación rechaza la reivindicación y difusión de la autoría real. Por el contrario, seguirá una pauta del máximo secreto. Pero dado que existirán preguntas en la sociedad y una rendición de cuentas formal a la justicia, una de las componentes esenciales es la IMPUTACIÓN A OTRO ACTOR la responsabilidad del atentado.

Si el abuelo de zp se hubiera hecho una paja,hubiese salvado a la patria. Pero no quiso!! No quiso!! Traidoooor!!! La paja,zapatero,la paja y tu abuelo.Que lástima. Este pais siempre ha carecido de educacion sexual.La educacion es la base de un pais. Ego dixit

Belga197: Fíjate bien en la cantidad de pequeños trozos sólidos que salen de abajo, justo al producirse la explosión y van agrupados hacia atrás.

Osiris (#763)el día 25 de Julio de 2006 a las 11:30 Siento la lentitud de mi respuesta es que esto va demasiado rápido. Las blancas saben quien les puede perjudicar, es evidente que ante esto, lo primero es cortar el camino a su credulidad. Por eso si Israel tiene que actuar, lo va a hacer con su aliado de la forma mas discreta posible, para no verse involucrado. No creo que dejen pasar la ocasión del "ojo por ojo" con zETAp. Como lo van a hacer no lo se, pero que el conflicto se esta INTERNACIONALIZANDO es evidente y hay mas Paises ofendidos. Bienvenida sea toda la ayuda, por que QUEREMOS SABER LA VERDAD y lo vamos a conseguir. Animo a todos. 11-M ienten

1/16 LA LÓGICA DE LAS AUTORÍAS DEL 11-M A.-SUPUESTO universal para todas las variantes: El atentado se realiza para suscitar un EFECTO ANTIGUBERNAMENTAL, en aras de dar paso a UNA NUEVA POLITICA. Todos los atentados terroristas “normales” se hacen así. (También se podría dar el caso de un atentado provocado por los SS del propio gobierno para reforzar su posición. Hay precedentes, pero no aplicables al 11-M). Los agentes actores asumen altos riesgos a la búsqueda de altos rendimientos políticos. Hacer mínimos los unos y máximos los otros entra en toda la lógica de la ejecución. B.- SOSPECHOSOS. S1.-.- De los posibles sospechosos en el caso del 11-M SOLO UN GRUPO procuraría evitar encubrimientos, esto es, TRATARIA DE HACER EXPLICITA SU AUTORIA. Ya que tanto por la forma en sí de la ejecución, como por su posterior reivindicación, trataría de que se identificara su naturaleza política. Ese grupo es un HIPOTETICO GRUPO ISLAMISTA ORGANIZADO, o grupo islamista militante profesional, preparado y conectado con una red no virtual. El atentado sería un éxito a publicitar, a difundir con credibilidad por todos los canales y de todas las formas posibles. Comunicar el éxito es parte integrante y esencial de su modelo. S.2.- Otros sospechosos, bien fuera ETA, grupos aislados de las FCSE, de partidos políticos beneficiados por el atentado o de Servicios Extranjeros, PROCURARIAN EVITAR SER RECONOCIDOS EN SU AUTORIA REAL. Ya que de serlo PRODRIAN SUSCITAR REACCIONES SOCIAL Y POLITICAMENTE ADVERSAS, de refuerzo del gobierno contra el que se atenta, lo que precisamente se pretendía evitar. A diferencia del grupo anterior, en este caso la lógica de actuación rechaza la reivindicación y difusión de la autoría real. Por el contrario, seguirá una pauta del máximo secreto. Pero dado que existirán preguntas en la sociedad y una rendición de cuentas formal a la justicia, una de las componentes esenciales es la IMPUTACIÓN A OTRO ACTOR la responsabilidad del atentado.

Lecaroz, repámpanos, no generalices, que sabes que aquí le tenemos aprecio y respeto a raudales a CityFM. Bilbao9, si me doy de baja y me vuelvo a registrar, ¿me darás una bienvenida tan acogedora como a los demás? :) Slds.

Curiosa: Sin ánimo de ofender, sabiendo que a estas alturas nadie se va a escandalizar de nada, y partiendo de la base de que cada vez que veo u oigo a ZP se me revuelve el estómago, ¿no crees que tu comentario está un poquito fuera de lugar?. Un saludo.

Para todos aquellos que comentaban lo de la fuerza de intervención rápida de ZP que más bien tiene tufillo a nueva fuerza de represión rápida. Según la constitución el jefe supremo de las fuerzas armadas es el Rey y yo me pregunto, ¿No se puede redactar un recurso al tribunal constitucional por este motivo igual que el que se va a entregar sobre el estatuto catalán? Es que vamos, yo veo que es primordial también recurrir esto. Ya me direis que pensais. AxLVerdad

3 D. PRIMERA PROPOSICIÓN. Refutación de la hipótesis S1. De lo acontecido en el post 11-M PUEDE DESCARTARSE que los autores de los atentados fuese un grupo islamista actuando en solitario, ajeno al tejido político y policial interno. No se han cumplido ninguna de las exigencias derivadas de la lógica de la acción islamista expuesta. La investigación es opaca, ocultista y contradictoria. No se da cuenta de la verdad a la opinión pública, ni al parlamento, ni a todos los investigadores, ni siquiera al juez. Las hipotéticas apoyaturas de esta versión adolecen de las mismas sospechas de artificiosidad, falta de veracidad, contradicciones y falsedades. Las cintas, videos, composición de restos de explosivos, etc, presentan alto nivel de inverosimilitud. Los autores, además de no suicidarse en la acción, demostraron comportamiento impensables en la militancia islamista. Ni trataron de pasar desapercibidos, ni se comportaron con naturalidad en la sociedad española. Tampoco grabaron vídeos explicativos previos; ni su acción fue reivindicada por una alta autoridad islamista al nivel del ambicioso objetivo político que se pretendía, - retirada estratégica de un país de la Guerra Santa de Iraq,- etc. Su modus operandi se mostraba chapucero. Relaciones con confidentes o confidentes ellos mismos, delincuentes y agentes sin preparación; denotan una composición en absoluto homologable a una acción islamista o a una iniciativa eficaz de un grupo relativamente aislado. Muchos datos refuerzan el rechazo inequívoco de esta hipótesis. Las evidencias apuntan a que los presuntos islamistas ya estaban muertos en Leganés; que su forma de despedirse, desde un solo teléfono cambiando las tarjetas, es inverosímil; que su gesticulación y escenografía es inconcebible; que disparar por la calle es impensable…. Similar conclusión apunta la falta de restos de munición, de alimentos, de prendas, de restos de sangre, la propia presencia de un cuerpo flotante en la piscina, etc

RAZONAMIENTOS QUE SON HECHOS -El hecho de no suministrar los informes de los explosivos de los trenes determina que esos explosivos son distintos a los de la trama de pistas falsas (Kangoo, mochila, skoda, Morata...) y a los de Leganés. Si fuera el mismo ¿para qué ocultarlo?. -El hecho de que existan dos tipos distintos de explosivos sitúa la matanza de los trenes lejos de mina Conchita. -La división en dos grupos de explosivos (A:trenes, B:pistas falsas y Leganés), determina la existencia de dos tramas separadas. -Las dos tramas están íntimamente unidas porque la preparación de B viene desde al menos dos meses antes de la explosión en los trenes (mina Conchita, escuchas-no escuchas, seguimiento-no seguimiento a pelanas). -Las dos tramas interrelacionadas son A=11M B=Pre y post 11M -Todo lo descubierto hasta ahora desmantela la trama B. De la trama A lo desconocemos casi todo gracias al trabajo de ocultación de los autores de B. De ahí su interrelación hasta el final. -Pero no son los mismos... P/S. Las perogrulladas a veces sirven para asentar razonamientos.

4 E.- EVALUACIÓN de la participación de actores hipótesis S2. Rechazada la primera hipótesis hay que pasar al análisis de las autorías del grupo S2. Un primer supuesto es imprescindible como factor necesario, variable constante aunque no necesariamente suficiente, para la comprensión del atentado. Por su función de mediador imprescindible en la identificación de las pruebas, base de la representación social y política del atentado así como del proceso judicial, en cualquiera de los supuestos de autorías directas a encubrir y desviar, un sector de las FCSE desempeñaban un papel central. Ningún otro agente de la autoría podría abordar el atentado sin la previsible colaboración garantizada de este grupo comodín. Hacerlo sin el sector FCSE o GAL2 se convertiría –en particular con los adversarios en el gobierno- en un atentado boomerang, contra los propios autores. Teniendo en cuenta además, que las jerarquías de las FCSE eran cargos de confianza del gobierno y muchos de carrera vinculada al mismo, no lograr un apoyo estratégico en su seno sería una misión suicida. En este punto cabría introducir una observación sobre el contexto mediático. Es obvio que los autores podrían contemplar el supuesto de una complicidad SOBREVENIDA, a posteriori, incorporándose sobre la marcha, en los medios de comunicación hostiles al gobierno anterior. Se podrían contar, “genéricamente”, que resaltarían las evidencias señuelo, relegarían los indicios adversos e inclinarían los mal perfilados. Pero dejar esta faceta esencial de manera tan azarosa, expuesta a numerosos errores por imprevisión en un período corto de tiempo, semeja un tanto improbable. El nivel de implicación mediática puede oscilar desde el aseguramiento previo como una componente más, al preaviso indirecto pero eficaz, a la alerta para la atención, fuera de la incorporación estratégica directa en el ente de coordinación. Solo la investigación real de la verdad podrá establecerlo.

Sin animo de despistar, me parece que los videos de paz digital explican bastante bien algunas cosas aunque no son de extrema calidad. Tambien incluyen algunos comentarios un tanto conspiranoicos pero para el que quiera ver el desarrollo de las explosiones me parece MUY ilustrativo y facilito. A mi me estuvo mosqueando mucho tiempo la deflagracion de la izquierda, que parece una estructura reventada que explotara. Mas bien puede ser una columna de gases que recorre el anden. http://paz-digital.org/new/content/view/461/138/

Curiosa, tu último comentario es de muy mal gusto e involucra a difuntos que nada tienen que ver con el tema que discutimos. Por favor, no hagas comentarios como ese. saludos

Gary, si vas a postear 16 partes del post te vas a dar una peliza de MÍNIMO 32 minutos posteando. Creo que sería mejor que abrieras un hilo en el Fondo Documental y pusieras aquí el enlace. Es que si no te vas a reventar... Slds.

Tuc, #805. Gracias por la precisión. En cualquier caso sigue siendo válido el planteamiento. Hay "inquietud" en las FyCSE. Y a esas dos ya mencionadas, aunque cambiando Tedax x Geos, añadiría la de "como a mi me metan en la cárcel por esto te pego un tiro.". Nunca es tarde si la dicha es buena. El que "canta" sus males espanta. "Así que mucho ojo con equivocarse, no vayan a pagar "justos por pecadores". Porque la partida se decide en casillas que ni siquiera imaginas."

5 En cualquier caso, lo que es condición imprescindible, es contar con agentes de las CFSE para la configuración de los mensajes, para la producción de la “materia prima informativa” falsa que después propagarían los medios. Sin este grupo cómplice de las FCSE, la ”fabricación de noticias” en un período tan corto de tiempo antes de las elecciones-objetivo, la emergencia de pistas encaminadotas, no sería posible ni eficaz. Supondría quedar a merced de la producción informativa alternativa, la gubernamental; permitir el dominio del escenario por las evidencias verdaderas a cargo de los miembros fieles al gobierno anterior u simplemente objetivos y profesionales de las FCSE. Por lo tanto: SEGUNDA PROPOSICIÓN. Un sector de las FCSE se implicó en el diseño de los atentados. Se preparó para los mismos, y colaboró decisivamente en su encubrimiento. Tanto en la etapa 11-14M como en toda la fase de investigación parlamentaria y elaboración del sumario judicial. No se podía apostar a una incorporación sobre la marcha de este Gal2, ya que su tarea era central. Deberían estar preparados, capaces de desempeñar su papel, porque la distracción de la autoría real sería tan importante como la ejecución material del atentado. Sino aún mayor. F.- La ESTRATEGIA DE DISTRACCIÓN debería consistir, con carácter necesario y suficiente, en dirigir las sospechas a los presuntos islamistas. Esta finalidad obliga, a contar con un GRUPO DE APARIENCIA ISLAMISTA CONTROLADO. Era necesario inducir el atentado, programarlo para fecha conveniente, lograr los suministros de los explosivos y un comportamiento de apariencia islamista en todas sus vertientes. Y como es natural en caso de atribución a otro de las autorías reales, - para una repercusión social y política masiva-, habrían de mostrarse sobreactuaciones, evidencias inmediatas y escenografía llamativa.

Sobre el vídeo: ¿Se sabe a qué tren y vagón corresponden las imágenes? ¿Porqué telecinco puso un video de peor calidad?

Me sumo al agradecimiento a City FM. Tiene mucho mérito que una emisora con recursos limitados se haya puesto al frente de la investigación y denuncia del 11M desde el principio y haya llegado tan lejos. Considero que están haciendo un trabajo excelente, seguid así. Poner a nuestra disposición el parecer de dos TEDAX es una gran ayuda con la que nunca antes habíamos contado. Por si quedara alguna duda, no hay más que recordar quién es uno de sus principales ingredientes (a ver si cuela, jejeje): ldp. Asimismo, enhorabuena y gracias a ArrowEco por su importante descubrimiento.

6 En este caso habría una carencia importante, no sería fácil conseguir un pleno de agentes suicidas; quizás alguno individual, pero muy difícil un grupo numeroso. Entre agentes de confianza, inductores y una mayoría de comprados. No existiría material suficiente para tal representación óptima. G.- El EXPLOSIVO a ofrecerles y el que se utilizaría en el lugar de autos SE PROCURARIA que fuese HOMOGÉNEO en todas sus fases, para mantener la coherencia de la versión a contar, a la sociedad y a la judicatura. H.- El hecho de que NO EXISTA IDENTIDAD DE EXPLOSIVO EN TODOS SLOS ESCENARIOS – hecho probado- , puede deberse a varios supuestos: h1.- Dificultad Material. Que no se dispusiese de un suministro suficiente o se dudase de su eficacia y seguridad. En cuyo caso se asumiría un riesgo adicional de encubrimiento en la fase posterior de reconocimiento y análisis. Pero que se estimó asumible por las garantías de control posterior de la fase analítica. h.2.- Autonomía relativa de un sector de los autores. Que procederían a la magnificación del atentado por su cuenta, contando con la cobertura policial y mediática del menor ya programado. Que no utilizaran el mismo tipo de explosivo podría deberse: h.2.1. Semejantes dificultades materiales que en h1. h.2.2. Que no operaban con estricta coordinación y programación conjunta. Lo que no excluye “vínculos suficientes” para la ejecución de un ATENTADO SIMULTÁNEO. Implica la existencia de un grupo que concibiera el atentado menor con el explosivo común a la fase Post-atentado; y otro grupo que actuase de forma PARALELA, o con CONOCIMIENTO por infiltración, o conocedor por CONFIDENCIAS PRECISAS de los propios islamistas y controlados, o bien de los servicios de seguridad internos. h.2.3. Otra posibilidad de concepción y diseño del atentado estribaría en que SE DESDOBLASE VOLUNTARIAMENTE; Esta variante supone que hubiese un solo centro de planificación que decidiera el desdoblamiento.

Sinclair.. si tienes acceso, como parece, a esos dos Tedax casi que les recomendaría que buscaran otro argumento para justificar su colaboración actual, que todo el mundo agradece. "La dicusión sobre lo que explotó en los trenes, aunque antigua, está calando ahora en la opinión pública. Están sufriendo las sandeces y falsedades que Manzano y compañia vomitan." Más que alegar el sufrimiento por las sandeces y falsedades, alegaría algo relativo al sufrimiento ,o lo que fuera, por las víctimas. Hay personas que no van a entender que les motive más su orgullo profesional que las víctimas o, inclusive, el cumplimiento extricto de la ley. Y aprovecha la ocasión para agradecerles su colaboración. Nunca es tarde si la dicha es buena.

gens_got, En mi humilde opinión no hay deflagración a la izquierda, es el chorro de gases que sale proyectado arrastrando parte de la puerta y/o estructura del tre e incluso es posible que a alguna víctima. rajmar, fotograma 222, s epodrían contar unos 12 o 15 "objetos" de esos junto al tren, peor tembién 3 en el centro de la imagen. En el siguiente fotograma 223 quedan la mitad más o menos y en el 224 sólo dos. Lo que quiero decir es que pueden ser reflejos, trozos arrancados, o vete a saber qué. EL motivo de que se vean salir hacia arriba es en mi opinión al efecto de rebote de los gases que escapan por el boquete en el suelo del vagón, rebotan en la placa de la vía y salen entre el vagón y el andén. Igual estoy equivocado. ¿ Qué piensas tú que es ?

por dios... :) estricto.... "mesescapó"

7 En los dos últimos casos, la seguridad e impunidad teórica de la autoría se apoyaría en las esperadas maniobras de encubrimiento de las FCSE y de la política gubernamental del nuevo gobierno beneficiado, así como con las complicidades mediáticas esperadas. I.- Sobre la forma de la concepción, ejecución y encubrimiento. Caben dos opciones: A.- La teoría de dejar volar “la cometa o las cometas”, darle aire y preparar su aterrizaje. a) Concibe los hechos como que los sectores de CFSE y quizás algunos políticos, enterados de las ansias de grupos islamistas poco competentes y desorganizados, ayudaran a que materializaran sus proyectos de forma “controlada”, para un atentado menor. Y que posteriormente los utilizaran en las fases posteriores. Y que para evitar todo rastro incluso los eliminaran. Se les facilitaría así el conseguir el explosivo, preparar el montaje de las bombas y borrar las huelas por las que pudieran ser detectados por otros; b) Por otra parte procurarían que otro grupo más solvente supiera y preparara un refuerzo profesional del atentado. Y como mínimo no mostrarían interés en pararlo en caso de que sospechasen que ya estaba sobereaviso. J.- Cabe la programación activa del atentado, impusándola, preparándola y alimentándola. De forma muy activa en el caso de los delicuentes y controlados; de forma más indirectra en el caso de los autores del atentado principal. Aunque caben distintas combinaciones con matizaciones semejantes a las expuestas anteriormente. K.- La naturaleza del grupo complementario a los islamistas aparentes puede ser en principio múltiple. ETA y/o Servicios Secretos Extranjeros. Hay que advertir que se debe entender a ETA como un grupo terrorista con vinculaciones internacionales, -como se ha documentado en el blog-, no solo como una organización local. Su participación podía drse a solas o por delegación en grupos extranjeros e incluso en ciertas fuerzas de seguridad.

Por lo que se, los artificieros a los que se han acercado los de CITY lo hacen por mostrar un camino hacia la verdad que por profesionalidad porque al no ser de la policía no les afecta lo que el jefe de los Tedax diga.

¡Arrrggg!...¡¡Diós mío!...¡Diós mío!...¡¡¡NO SIENTO LAS PIEEEEERRRRNAS!!! Atalanta...Rambo Ahora os leo...¡hoy no se me quema el gazpacho!

Además después de que se le hiciera llegar al Juez por parte de un grupo que no era la policía que había metenamina y que preguntara por ello...el Ministerio del Interior dejo en exclusiva la investigación a la policía...raro raro

Casimiro García-Abadillo Creo que es una persona honrada, no obstante, no entiendo a qué juega. Lo que ha escrito hoy es más de lo mismo. Por tanto, es NADA. Como vicedirector de El Mundo no lo ha podido hacer peor. Si como me gustaría, algún día saca el informe con lo de la Nitroglicerina, para entonces ya habrá mareado tanto la perdiz que corre el riesgo de que no sirva de alimento. Y si no tiene el informe, después de tanto escribir sobre él, aún si quererlo, le ha hecho un favor a los que tratan que no sepamos la verdad. Además, como ya escribió alguien aquí ayer, no es decente guardarse –dentro de la tragedia que nos ocupa y durante tanto tiempo- un informe tan importante. Otra cosa. El fin no justifica los medios. García-Abadillo sabe que Cuadro Jaén negó en la Comisión de Investigación que él hubiera informado que según los Tedax fue Titadyn con cordón detonante lo que estalló en los trenes. Casimiro está en su derecho de no creer a Cuadro y sí a Díaz Pintado, pero lo que no puede, si quiere ser honesto, es no recoger que Cuadro negó que dijera lo del Titadyn. METENAMINA Creo que no existe contaminación. En la Kangoo colocaron restos de lo que estalló en los trenes: Metenamina. Y los compararon con otros restos de lo que estalló en los trenes: Metenamina. Sólo así se entiende que en los dos se encontrara lo mismo: Metenamina. Aznar. Por fin dice algo inteligible respecto al 11-M: http://actualidad.terra.es/nacional/articulo/aznar_11-m_atentados_no_fueron_1002899.htm ArrowEco Es una de las personas más brillantes que he encontrado aquí. Y son muchas. Pero ArrowEco es ya imprescindible.

8 L.- Cobertura mínima de la acción de grupo de FCSE+ ejecutores controlados. Del análisis de los hechos, la cobertura de la acción de este grupo abarca claramente los escenarios de Mina Conchita, Trama de Asturias, Virgen del Coro, Morata de Tajuña, Lavapiés, Explosiones parciales de trenes y Leganés. Pero no cubre, necesariamente, vinculación a todas las explosiones. M.- EL PAPEL PROBATORIO Y DE REFUTACION DE HIPÓTEISIS DE LOS COMPORTAMIENTOS POST 11-M. Tanto inmediatos como hasta la actualidad. El atentado NO FUE SOLO PARA CAMBIAR EL GOBIERNO. Esto solo era un medio instrumental. El objetivo era CAMBIAR LOS CONTENIDOS DE LA FUTURA POLÍTICA GUBERNAMENTAL, lo que exigía como condición necesaria el intentar el cambio de gobierno. Lo que ha hecho el gobierno, ayuda a entender los pesos de probabilidades atribuibles a las distintas hipótesis dentro del grupo S-2. Ya que su actuación forma parte deL ACABADO POLITICO del 11-M, su culminación, que en definitiva es el objetivo que se pretendía con el atentado. Recuérdese que el terrorismo, como la guerra, es un medio para un fin político donde se reconfiguran las posiciones de poder. Forma parte del TODO DEL 11-M en un sentido estricto; y la comprensión de la fase de marzo de 2.004 solo es comprensible desde una visión más dilatada, en la que la “acción terrorista” se materializa en su finalidad. Para saber lo que el gobierno pudiera hacer de diferente respecto a una “alternancia normal”, o “el escenario patrón” esperable en un cambio pacífico, hemos de identificar los comportamientos “extraordinarios”, inesperado y anormales. Por los precedentes del período socialista de 1982-1.996; por el análisis político comparado de las socialdemocracias europeas y por el referente del patrón de las “terceras vías”, se ha de convenir que el paradigma de la acción política de la socialdemocracia es la de un electoralismo consistente en lograr ampliar su base social y electoral en las nuevas clases medias.

9 En captar el nuevo centro manteniendo a su vez el apoyo en los sectores asalariados tradicionales. Sin olvidar obviamente las componentes clásicas de “realpolitick”, de pactos con poderes fácticos o importantes, en los que solo se pretenden reajustes favorables a las élites que más han apostado comparativamente por el grupo en el gobierno. Sin embargo el gobierno actual se caracteriza por una radicalización, extremismo y actuación fuera de los parámetros esperables, entre los que destacan: m.1.- La política de concesiones a ETA, de legitimación pública en un momento antielectoral, en plenos juicios públicos de sus casos más sangrantes. Entregando la fiscalía del Estado, cambiando las piezas jurídicas más molestas y empleando toda la artillería ideológica a favor de los objetivos estratégicos terroristas, etc, etc. m.2.- Las fuertes concesiones al terrorismo islámico. Primero fue con la retirada de los contingentes de Irak, antes incluso del pronunciamiento de la ONU, -que finalmente apoyó el hecho consumado-, al que se había vinculado antes de las elecciones y antes del 11-M. Publicitación en Túnez. Cobertura ideológica del terrorismo internacional –fuera de todo consenso teórico y político moderno- explicandolo como un residuo del colonialismo y de la explotación. Propuesta de la distorsión y deformación vía la Alianza de Civilizaciones. Infravaloración de los ataques del terrorismo en Afganistán y ocultismo respecto al “accidente del helicóptero”. Y ahora alineamiento con los dos estados de Oriente Medio que más amparan el terrorismo y que lo financian activamente. Que persiguen los derechos humanos, que oprimen a las mujeres y – caso de Irán- ejecutan a los gays. Y precisamente se convoca una manifestación contra el Israel agredido por el representante del movimiento gay gubernamental. Marginándose además de la línea política de la UE y la propia ONU.

Yo lo único que no soy capaz de llevar bien es el rollo este de... "se va a saber todo" " es hora de posicionarse" ... consiguen impacientarme aunque se que está mal correr... :-) Me recuerda al chiste... del policía que consigue detener al asesino comiendole la moral... "alguien ha matado a alguien" " alguien se ha olvidado de algo que puede incriminarle..." Que maaaaaaloooos que son :-D

10 m.3.- Política de inmigración fundamentada en ver a los países de base musulmán como condenados de la tierra. Facilitar legalización masiva y apoyo a la extensión de mezquitas. Todo ello fuera de los cánones de la U.E. m.4.- Política internacional favorable a los países más alineados con formas autoritarias, conectados con la nueva internacional, y en la que existe una vinculación de servicios secretos y terrorismo. En muchos de los cuales ha estado ETA. m.5.- Abiertas concesiones al nacionalismo radical, en particular a Cataluña, el que ha tenido más vinculaciones con ETA. Demostrando un precedente de la disponibilidad a seguir en el Pais Vasco la línea de independentismo fáctico de Cataluña. Estas son las medidas de mayor excepcionalidad e incomprensibles en un marco socialdemócrata y electoralista. Lo normal sería emplear una línea de gradualidad, cubriendo las espaldas internacionales, realineándose con la UE, USA, la ONU en aterrizaje suave. Mantenimiento de una postura con una ETA teóricamente debilitada, fuerte y consensuada con el PP, que como partido en el gobierno capitalizaría electoralmente. Apoyarse igualmente en el PP para la reforma autonómica, dando más autonomía, pero pactada y políticamente administrada. No abandonar la política europea de inmigración, apoyarse en el aparato mediático favorable para introducir cambios capitalizables pero sin excesos. Etc, etc. La concepción de la política civil y de libertades también ha sido excesiva. Si bien debe entenderse como orientada a silenciar a la única emisora verdaderamente peligrosa, la COPE. Se hubiera cambiado la ley del matrimonio gay –por una ley homologable en europe de parejas de hecho- si hubiera pacto de solvencia con la conferencia Episcopal. Lo mismo ocurriría con la Ley de Educación. Se habría dialogado con las víctimas y el PP, si no hubiera un preacuerdo de “obligado cumplimiento” con el terrorismo para buscar una vía realmente pacífica.

En el momento que estamos una buena solucion a muchos de nuestros problemas seria que el Partido Popular solicitara una comision de investigacion en el parla mento de la comunidad de Madrid, tiene mayoria parta hacerlo y tiene mayoria para llamar a declarar a todo aquel que quiera. dudo mucho que tal como estan las cosas alguien no se vaya de la lengua pues quedarian las respuestas a determinadas preguntas por escrito y para la posteridad, una vez que empiece uno lo dem,as dera coser y cantar. Obviamente el psoe intentara impedirla pero tambien quedara reflejado dicho intento y tienen la ventaja de que el hecho ocurrio en Madrid. ERstaria bueno que alguien lo planteara en el PP, tienen mucho que ganar y poco que perder, salvo el miedo.

11 Ganaría mucho apoyo electoral. Y al igual que Aznar ganó mayorís absoluta en el 2.000, partiendo de minoría mayoritaria en 1.996, con pactos, acuerdos, moderación y buena gestión, el PSOE lograría mayoría absoluta de seguir una línea semejante. Mucho más habiendo ampliado la ventaja en los primeros meses posts 14-M tan amplia, en imagen del presidente y del partido. Pero en su lugar se han arriesgado incomprensiblemente al deterioro actual. Un indicio probatorio de que actúa forzado. Necesario aclarar que no se debe partir de un supuesto teórico serio de que el Presidente del Gobierno es realmente un Bobo Solemne. No es un genio, ni un gran estadista ni una persona con verdadero sentido ético. Pero tampoco es un aficionado; ni mucho menos muchos miembros de su gobierno, de su staff o de los asesores disponibles. Su política no se explica en clave de torpeza, sino de RESTRICCIONES INSALVABLES. De ahí que, TERCERA PROPOSICIÓN, se concluya que además de la IMPLICACION DE UN GRUPO DE LAS FCSE, exista LA PARTICIPACION de ETA y de Algunos Sectores Internacionales. La forma concreta en como lo hayan hecho, en la fase de Preparación, Explosión y Encubrimiento, teóricamente es variable, y hasta que se desentrañe la madeja de las tramas no se podrá precisar. Es obvio que estando el peso de la investigación en manos del propio gobierno actual, sus contradicciones solo nos desvelarán CULPABILIDADES LÓGICAMETE CIERTAS, cualitativamente verdaderas, pero cuya especificad deberá ser aclarada posteriormente. Ese es el margen de nuestras preguntas.

Gary (#863) Como militante del PP, creo que tienes mas razón que un santo. Una comisión de investigación en Madrid sería una medida acertadísima.

12 A la luz de todo lo que ha ocurrido en el Post 11-M, y por las razones ya apuntadas, no se puede obviar otra implicación lógica que se denominará CUARTA PROPOSICION, la de que EL PRESIDENTE DEL GOBIERNO Y COLABORADORES CLAVES, O BIEN SABEN, O BIEN SOSPECHAN con creciente nitidez, de la naturaleza real del atentado. Ya que están haciendo todo lo posible para no aclararlo, incluso para taparlo, aprovechando la versión señuelo para imputar a sus adversarios en la lucha política una actitud de odio y mal perder cuando postulan el esclarecimiento de los hechos y la aclaración de las contradicciones. Si tuvieran la convicción de que había sido un atentado realmente islamista canónico, todo serían facilidades para que se supiera. Pero todo, el silencio e intromisión mediática, la actitud fiscal, la política judicial, los nombramientos policiales, la defensa de todos los terrorismos, etc revela una decidida voluntad de obstruir las investigaciones y de cesión a los teóricamente responsables de los sospechosos S2, para que en definitiva nadie desmienta la versión S1.

http://www.nordspreng.no/dokumenter/datablad/HMS-datablad,norskversjon_Goma2ECO_.pdf En este enlace sale la ficha de la Goma 2 ECO, pero n 5 componentes. Esta ficha es de julio 2.003, la que publicó El Mundo es del año 2.000. La de El Mundo http://kickjor.blogspot.com/2006/07/el-explosivo-que-estall-el-11-m-fue.html En realidad el 4º y el 5º son el "4º" unido en uno solo como COMBUSTIBLES. Pero es por si a alguien le interesa desglosado o le ayuda. Luego seguimos

Sobre el Rey Hasta hoy no he querido comentar nada sobre nuestro Rey, pero creo que es momento de expresar mi opinión. La figura del Rey nace de la constitución y es, ante todo, una especie de símbolo o representación de la nación Española. En este aspecto, creo que se le debe un respeto muy similar al de nuestra bandera. Seamos o no monárquicos, y respetando la libertad de expresión, no me parece apropiado expresar en público ciertas críticas (algunas muy mordaces)que socavan el respeto que merece la institución monárquica, y pueden resultar ofensivas para muchos compatriotas. En el aspecto político. Recordemos que la Constitución es norma de conducta para todos pero, ante todo, es la norma que limita los poderes del monarca y el Rey es el mayor obligado a no traspasar sus límites. El Rey, por tanto, puede pensar como quiera, pero no puede usurpar la competencia del Tribunal Constitucional, y eso haría si, por ejemplo, se negase a sancionar el Estatuto de Cataluña. Estaría ejerciendo una autoridad de la que carece por definicion. Y, por último, entiendo que su labor de moderación, etc. es algo que, por su propia naturaleza, se efectúe discretamente mediante conversaciones, reuniones o llamadas y, en ningún caso, alineándose públicamente con la postura de uno u otro partido político. No podríamos saber, por tanto, ni si hace algo al respecto o si lo intenta y no le hacen ni caso. Tampoco creo que debamos prestarle mayor atención por su propia irrlevancia en la contienda política. Trico #836 Tomo nota. Esperaré la ocasión para sorprenderte. ;D Slds.

Trola, no desesperes porque lo que se saque no sea exactamente novedoso. No lo es para nosotros, pero sí para la gran mayoría de lectores, que son los que cuentan y a los que hay que concienciar. Las noticias que está sacando estos día Casimiro y EM son de gran ayuda, estando tan bien explicadas e incidiendo una y otra vez en las contradicciones y mentiras, consiguen que la gente las retenga. Nos están ahorrando semanas de socialización de la duda y millones de pegatinas y folletos. ¿No es esto lo que queríamos?. Tranquilidad, que todo llegará. Así pues, gracias a EM en general y a Casimiro en particular. Vaya, parece que hoy toca el capítulo de agradecimientos :-)

13 N.- UNA NOTA SOBRE “EL FACTOR HUMANO”. La construcción de la anterior cadena de inferencias lógicas ha procurado abstraerse de la naturaleza de las personas que pudieran ser los sujetos actuantes en sus diferentes funciones. Procura la descripción, quizás una fenomenología de los actuantes, un análisis positivo sin juicios de valor, el seguimiento de la lógica de la acción terrorista y política. Sin embargo no se puede obviar una consideración sobre el factor humano, no sólo en lo que puede tener de profesionalidad o incompetencia, sino en sus vertientes de la inevitabilidad de CUESTIONES HUMANAS, bien sea de complicidad, racionalización, mala conciencia, justificación o motivación. En definitiva se trata de reflexionar si la estructura lógica expuesta es aplicable humanamente a nuestras coordenadas concretas, o bien suscitan dudas que obligan a revisarla por imposibilidad de naturaleza. En otros términos, quizás fuese aplicable a un contexto de guerra abierta, o para entes desprovisto de textura humana, solo sometidos a la mecánica de medios, fines y restricciones. Es evidente que si se tratase de un atentado ISLAMISTA TIPO VERSIÓN OFICIAL, no existirían dificultades accesorias. Lo han hecho en otras ocasiones y de forma más cruel, lo que evita ulteriores consideraciones. Lo mismo puede decirse de SS extranjeros y componentes adheridos del terrorismo internacional. Ya para el caso de ETA se suscita la duda de hasta que punto habría cruzado la línea roja de un atentado indiscriminado y a sectores populares de la población. El atentado del Corona de Aragón es ya un factor inquietante; también el de Hipercor, si bien en este caso hubo un intento de “desplazamiento de responsabilidad” con preaviso difuso. Si bien en marzo del 2.004 se daba un contexto distinto.

Barbarel 847: Atocha, vagones 4,5,6. La baja imagen es la captura desde Tele5 más que propiamente el de Tele5. --------- Mi fotograma 222-223 es anterior al fogonazo azul de la puerta (está en 226). Vamos a ello, pues: 1 - No, esa apariencia de segunda explosión no se ve en la furgoneta de Manchester. 2 - Me da la sensación de que lo que está ocurriendo es como sigue: ·Explota la bomba tras el fogonazo azul, revienta el tren y provoca gran cantidad de llamarada. La bomba está más allá de la puerta, a pesar de verse el fogonazo azul como se ve. Revienta la pared del vagón y los gases/fogonazo salen hacia la izquierda y arriba. Llegan a la pared y en ella "rebota", vuelve hacia el vagón, se encuentra con más gases/fogonazo y se produce un remolino con gases al rojo y humo negro alrededor, de manera que la llamarada que vuelve con la que sigue saliendo se forma un remolino, la primera va hacia abajo y se disipa en humo negro y la que sale sube toda roja como si fuera una segunda explosión. 3 - Hacia el final caen trozos de yeso del techo, pequeños, me da la impresión que por la zona de las escaleras, pues de ser más atrás el humo lo taparía a las cámaras. 4 - Un detalle para pensar junto a lo que alguien mencionó respecto a descarrilar el tren: en frame 231 y alrededores se ve llamarada provocando chispas en la vía donde están las ruedas del vagón. No he podido ver ninguna imagen buena de ese trozo en FD. (muchas marcadas Atocha son de Téllez, creo). 5 - Por sonido sólo se oye una bomba.

jody, vfp Esta medida ya ha sido tomada. Animaros a poner la siguiente carta a Esperanza Aguirre redactada por Atalanta Estimada Sr.Dª Esperanza Aguirre: Formo parte del movimiento cívico-actívo "peones negros por la verdad sobre el 11 M". Como todos los que "seguimos queriendo saber" qué pasó ese fatídico día, esperamos del sentido de LA LIBERTAD y LA DEMOCRACIA que usted encarna, promueva una COMISIÓN de INVESTIGACIÓN dentro de su Asamblea, sobre lo que pasó el 11 M de 2004. Puesto que la "mayoría corrupta" que apoya al Gobierno de la Nación, ha hecho imposible una Comisión en el Parlamento Nacional esperamos la suya. Nombre: xxx DNI: xxx http://www.madrid.org/lapresidencia/contenidos/tuopinas.htm

14 A punto de perder su “histórica lucha” de tantos años y sacrificios, con su aparato político ilegal y el conjunto cada vez más debilitado. Pero a la vez tentados por las lecciones, desafíos y oportunidades del modelo del terrorismo internacional. Es muy plausible considerar que incluso un cálculo de riesgos, bajas, costes humanos respecto a la posibilidad de un gran triunfo los inclinase a la participación en una acción decisiva. Su propia calificación del 11-M como una “acción armada”, apuntala esta convicción. Distinta es la reflexión sobre los CFSE propios a pie de campo, los de nuestro escenario visible. No se ve suficiente incentivo en el beneficio que podrían obtener de un cambio de gobierno para proceder a un crimen masivo. Ni tampoco presentan una trayectoria de progresiva inmersión en el nihilismo moral y en el cinismo excepcional que requiere una acción de este tipo. Distinto es el juicio que merecen los residuos del Gal1. Despechados por lo que fue una persecución terrorista, que en algún caso se aplicó en otros países con aprobación social, al final aparecieron como vulgares criminales, fueron encarcelados y liquidados social y políticamente. Y con un hrizonte por delante semejante a un calvario permanente. Reúnen condiciones objetivas y subjetivas para haber participado; no se les puede descartar, pero tampoco atribuirles un papel definido, en particular en sus variantes más activas, sin más avances en la investigación. De ahí que para estos dos últimos grupos, e incluso para los miembros de las FCSE “invisibles”, el presupuesto de que su acción fue la del modelo de “dejar que vuele la cometa, alimentarla, echarle una mano, acotarla y encubrirla”, sea el que en principio tenga más verosimilitud. Ir más allá sería entrar en el terreno del espanto, en el de la sinrazón, en el de las tinieblas.

Como es fiesta, me voy a celebrarla y a "difundir" un rato con unos blanquitos de Rueda. Hasta luego ...

15 Para los actores políticos, el perfil sicológico, moral y emocional –que incluso aceptan como presupuesto razonables en las polémicas en la sociedad civil sus propios partidarios- es el prototipo del “relativismo cínico y pragmático”. La frase que lo resume es la de que “ocurrió el atentado y ellos lo aprovecharon”, pero no lo prepararon ni lo alentaron. Para apostillar “los otros lo harían igual”. Lo que justificaría las resistencias a la aclaración de la verdad. El darwinismo o el hobbesianismo vulgar ayudaría a la explicación de su actitud. Esto es una lucha de todos contra todos e imbécil el que no aproveche sus oportunidades. Todos lo haríamos. Que sean otros los que ofrezcan las cargas de la prueba. Además, “solo reaccionamos contra el intento de aprovechamiento de los adversarios”, que gestionaron interesadamente el atentado para sacar más votos imputándolo desde un principio a ETA, condicionando a los medios y difundiéndolo internacionalmente. De ahí que este apunte de la faceta humana para el caso de los políticos en el poder, no desmienta ni contradiga las inferencias expuestas en el modelo de la lógica del atentado y sus componentes. En las consecuencias para la acción política, para el objetivo final del atentado, puede ser prácticamente igual un modelo de participación activa en los atentados que otro de complicidad pasiva. Si en ambos se llega a los mismos efectos. Lo que importa es la colaboración política y judicial activa. Y esa es la que se está demostrando como pauta de comportamiento real.

Rojo4#870 ¿El vagón más cerca de la cámara es el 4 ó el 6? ¿En los focos de Atocha se encontraron resto de componentes genéricos de la dinamita o no?

bilbao9 #867 Totalmente de acuerdo contigo en el tema del Rey, y en el de Santiago (y cierra España) :-) Que disfrutes de tus fiestas. Slds.

XLuis # 753 Recojo el guante y me doy por aludida con tu severo comentario: "En cuanto a historias, cuentos y demás en clave de humor. Os recuerdo que hay víctimas y familiares de víctimas del 11 M que frecuentan el blog." El sentido del humor, la ironía, el comentario simpático...están recomendados por los profesionales de la mente para desdramatizar situación duras y así abordarlas. Está claro que no todo el mundo sabe distinguir entre la desdramatización y la banalización. Yo sí...y por lo que veo en el blog, muchos también. Creo que, familiares de víctimas e incluso víctimas, si acedieran a este espacio de respeto y veneración por ellos, no verán banalización, ni en nuestras historias, ni en nuestros cuentos y mucho menos en el límpio y necesario humor, que muchos de nosotros necesitamos, para poder seguir trabajando en algo TAN TERRIBLE Y DOLOROSO como es la busqueda de la VERDAD

y 16 Nota final. Evidentemente, el papel de los investigadores y el blog es el de la refutación fundamentada de las falsedades detalladas. Tanto ahora, como en la fase judicial. Pero sabemos lo que hay que buscar, si bien técnica y operativamente hay que centrase en sus aspectos más probatorios, como es el caso de los explosivos, de la ocultación de pruebas y de las falacias del sumario. Al tiempo que se divulgan sistemáticamente, completando una campaña de movilización en los frentes políticos puros, donde se están materializando los efectos del 11-M. Si bien en todos los campos hay que extremar el cuidado y la prudencia, ajustándose al terreno, la circunstancia y los interlocutores. Iremos reconstruyendo los detalles, completando la historia con muy enriquecedoras aportaciones. Lo intentado aquí es aportar un marco orientativo para ayudar a ordenar los hechos y los acontecimientos. E ir encajando mejor las piezas del puzzle. Disculpad la extensión, prometo no reincidir. Pero me parecía preferible transmitir el estado de mis reflexiones que dejarlas en las notas que he ido formando con las aportaciones del blog y de los grandes investigadores de las muertes de nuestros ausentes, a los que acabaremos haciendo justicia. Saludos.

Gary Podrías enviar el 2, que por equivocación repetiste el 1. Copiados y pendiente del café para lectura. (puedes enviarlos al fondo en documento completo y dar en el blog el link). Slds

El vagón 6. Y sí, se encontraron restos mitológicos de dinamita.

QUEREMOS SABER - MEMORIA, DIGNIDAD Y JUTICIA Homenaje a las victimas y reparto de hojas informativas día 11 de cada mes a las 20h. Convocatoria apoyada por AVT, Rosas Blancas, Ciudadanos por la Constitución, ... Primer objetivo, 11 de Agosto + Apuntad vuestra ciudad en el Foro de Investigación de www.fondodocumental.com: http://11m.fondodocumental.com/a/ Opinión -> Iniciativas -> Dia del mes del homenaje y reparto de folletos + Si tu ciudad ya aparece, ponte en contacto con los peones responsables usando la mensajería del Foro de Investigación de www.fondodocumental.com: http://11m.fondodocumental.com/a/ + Si necesitas ayuda para contactar o tienes dudas, escribe a agmflopez@hotmail.com ------------------------------------- ALCALÁ DE HENARES (*): ElValenc.cià ALMERÍA: mflopez BADAJOZ (*): peonoculto CÁCERES (*): LaEspada CÓRDOBA: aceituno FRESNEDOSO DE IBOR: nikopoko HUESCA o ZARAGOZA: FermínZa LA CORUÑA [frente a la subdelegación del gobierno Avda. Marina 23]: Pitufito LEÓN: Estreyao (a partir de Septiembre) LIVERPOOL: Marta (contacto: The_Smoker) MADRID [Atocha]: The_Smoker MÁLAGA [Plaza de la Constitución]: choya2006, jomesa, anacarol, pinbamar, Atonita MURCIA [frente a la Delegación del Gobierno]: Kickjor, tubipora, juliomur OURENSE: piloto343 SANTANDER [Plaza del Ayuntamiento]: Mima (en Agosto) SANTILLANA DEL MAR: FerminZa (en Agosto) TARRAGONA [ante Els Despullats en la Rambla Nova]: unoparatodos VALENCIA: Redebre (A partir de Septiembre) VALLADOLID: FCPC2311 ------------------------------------ (*) Por confirmar

2 Que ha de tener visos de credibilidad, para lo cual necesitará a) UNA NARRACIÓN vulgarizable; b) así como la disposición de un aparato de propaganda; c) Una colaboración estratégica en los medios Policiales y Judiciales encargados de proporcionar las pruebas falseadas así como para su asunción en la instancia de producción de la verdad final legitima C.- Primeras inferencias para el comportamiento observable. Un atentado islamista puro supondría que las FCSE trabajasen con absoluta naturalidad, transparencia y coherencia, para lograr pruebas de convicción concluyentes. En concreto, para el caso del 11-M esto supondría: c.1.- Que serían transparentes en el diagnóstico y demostración de la composición de todos los explosivos. c.2.- Que ofrecerías las hipotéticas apoyaturas en la Kangoo, Mochila de Vallecas y Skoda Fabia con total accesibilidad a la población y a todos los interesados, parlamento e investigadores. c.3.- Que se analizarían los documentos de reivindicación de la autoría con el máximo rigor. c.4.- Lo más probable es que se encontraran suicidas, tal como aconteció en USA y Londres, y habitualmente en Oriente Medio. La identificación de tales personas sería un elemento de credibilidad fundamental. Para el caso “anómalo” de que no hubiera suicidas se tendrían que hacer dos cosas: a) Suspender provisionalmente la imputación de la naturaleza de la autoría. b) Procurar detener a los autores con la máxima diligencia y profesionalidad. Si no se habían inmolado en el momento de los atentados –como predeciría la lógica de actuación islamista, anterior y posterior- lo normal es que estuvieran ocultándose o en fuga. Sería absolutamente descartable –por total falta de profesionalidad terrorista- el que arriesgaran una reunión conjunta. Y mucho menos que se suicidaran inútilmente y en grupo como ocurrió en Leganés. (Gracias Yeda, siempre tan atento. Pero al Fondo no sé mandarlo, aunque sí consultarlo No tiene importancia.)

-jmsetroc a las 06:11 (#694) http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1334&num=14#com268318 Me interesa mucho esto que dices: "La metenamina allí va como molécula a determinar en los testigos de las cromatografías en capa fina. ¡Y eso pudo pasar en nuestro sumario demostrándose su presencia!" No he visto ningún ejemplo, pero lo buscaré. ¿Puedes poner algún enlace si lo guardas aún? -trola a las 13:38 (#857) "Creo que no existe contaminación. En la Kangoo colocaron restos de lo que estalló en los trenes: Metenamina." No. La Metenamina arde, pero no estalla. Como el papel o el alcohol, por ejemplo.

Gary ¡Documento a guardar! ¡Sensacional! Atalanta Lo cortés no quita lo valiente... Estoy absolutamente de acuerdo en lo que dices. Besos al sapo. Pero a ver si se va a convertir en el principe pepiño...

XLuis 850 No tengo acceso a nadie de esos, solo conozco a quien busca esas respuestas. Solo por eso confío. Y tienes toda la razón, pero la dignidad profesional, las ganas de salvarse, la mala conciencia... cualquier otra razón será útil si ayuda a descubrir la verdad del crimen. Mis razones para querer saberlo son las mismas que las tuyas. Pero QUIERO QUE MANZANO Y LOS QUE SABEN ALGO HABLEN YA, no me importa que sea porque les dé un ataque de nervios, porque quieran suavizar la cárcel y la ignominia o porque de golpe se hayan arrepentido de su criminal actuación. Un saludo afectuoso

Solo me gustarí saber dónde están ahora,aquellos, que aquel 12M exigieron al gobierno de Aznar una verdad clara y rápida,muy rápida, de lo que sucedió.¿Donde están los que entonces "exigian " saber? ¿O es que lo único que interesaba, era dar ese "golpe de ...efecto"? D. Luis estoy deseando que pase el verano. Esta partida ya dura mucho

Gary: Yo también creo que deberías reunir todos los posts en un solo texto y remitirlos al Fondo Documental, o abrir un hilo allí con el texto entero. Es una pena que aquí se pierda entre tantos posts. Y, además, requiere una lectura más reposada, que de esa forma se podría hacer mejor. Atalanta (#877): Completamente de acuerdo contigo. El humor es absolutamente necesario para desdramatizar, e incluso para difundir (y a mí me gustan tus sapos, jejeje). Siempre desde el respeto absoluto por el tema que estamos tratando, y por las víctimas. No soy XLuis ni, por tanto, puedo hablar por él. Pero quizá ese comentario lo haya suscitado, más que tus "sapos", la larguísima serie de posts en clave de humor de Galotopo. En ese caso, y aunque estoy de acuerdo en desdramatizar y mantener el humor, quizá sería más adecuado abrir un hilo en el "off topic" del Fondo Documental cuando se pretenda contar una historia jocosa tan larguísima. Un saludo.

¡ATENTA LA COMPAÑÍA! Han anunciado que en el Informativo de las 15 horas en CITY FM va a volver a intervenir Javier Oyarzábal sobre la noticia de la bala Remington Magnum 7mm. ¡Una bala en busca de su autor! A las 15 horas en www.cityfmradio.com 11-M entira

Como no puede ser de otra manera ni Rubalcaba ni zETAp querran saber nada de la clave de los explosivos

Gary Completamente de acuerdo contigo, aunque al hablar de ETA yo no descartaría el nacionalismo vasco. La actuación del PNV el día 11M y en los primeros meses del gobierno zapatero es muy reveladora. El 11M es la gran oportunidad que estaban esperando para dividir a los españoles y a fe que la aprovecharon. El problema es que esto hay que demostrarlo. Que quién tiene la obligación de hacerlo ha renunciado a ello, ¿por qué? - Promesas. - Complicidad. - Dossieres. Lo único a lo que podemos aferrarnos con toda nuestra fuerza es a una difusión seria, razonada, si la mayoría de los españoles leyera lo que acabas de leer no tendría muchas dudas respecto al comportamiento del gobierno, pero hay quien se niega a razonar, hay quien sólo sirve a su señor a cambio de prebendas, ...El 11M pone en evidencia la decadencia de la sociedad Española. Así uno puede entender como la antigua Grecia, cuna de nuestra civilización, o la Roma más "democrática", se vineran abajo. Amigo estamos en la cresta de la ola, y queremos más, no hay límite,... hay que conseguirlo como sea. La mayoría de los políticos se creen unos iluminados y van a su bola ...Espero que este blog sirva para pararles los pies porque si no me temo que algunos lo vamos a pasar bastante mal. Enhorabuena Gary. Por ellos, por todos. Ánimo!

Os he estado leyendo,tanto a vosotros como a Luis Del Pino, es la primera vez que escribo, y estoy con vosotros no me trago la patraña oficial. juego con negras un saludo

Sugiero a Libertaddigital que haga una encuesta en la que pregunte algo como: ¿Quién cree Vd. qué está detras del 11-M? - Al Qaeda - La ETA - La policía - El PSOE Igual la sorpresa es que todos pensamos lo mismo.

Darth, ¿eres el Darth de los foros de pelis? Antes he estado googleando y me he topado -creo- contigo :) Voy a echarme una siesta. Slds.

LA UCO Acabo de escucar eb A 3 una noticia que puede llegar a interesarnos. Al Puerto de Barcelona llegó una gran cantidad de droga procedente creo que de Venezuela. Tanto el transporte como el desembarco estuvo controlado por la UCO, pero antes de que se procediera a su incautación unos delincuentes robaron la valiosa carga. El Juez que investiga los hechos culpa a guadias de la UCO de haber dado el chivatazo, al menos uno, está procesado. Como ustedes saben la UCO está dirigida por el coronel Hernando. Es posible que me haya confundido al escuchar la noticia, por lo que me gustaría que si alguno de ustedes escuchó lo mismo, lo corrobore.

http://meneame.net/story/11m-sumario-detalla-componente-todos-explosivos-excepto-los-trenes Entar aqui y darle un "meneo" a la noticia, que si no los rojitrolles la echan abajo votando negativamente y diciendo que es una provocación..:) si se reunen suficientes meneos aparece en portada de la página

grr Yo creo que tendrías que haber puesto: parte de la policía y parte del PSOE. En los dos sitios hay buena gente y no se puede englobar a todos en el mismo saco. La policía es una institución honrada que no evita que haya sinverguenzas y en el PSOE hay que gente como Nicolas Redondo, Rosa Díez o Goetzone Mora que no merecen ser involucradas en este atentado. Un abrazo

Atalanta, Nikopoko Algo que nos diferencia de las blancas es que ellas ya no ríen.

Me parece muy buena iniciativa enviar correos a la Asamblea de Madrid para que abran la Comisión de Investigación sobre el 11-M. Yo ya lo hice ;) Enfant terrible. No entiendo a las personas que critican o dudan de la investigación de City.fm, por lo que he podido sólo han aportado datos y más datos y más datos. Exclusiva total y sin espacio a la teorización, datos datos datos. Los criticones sabréis por qué lo hacéis, pero me gustaría que recapacitárais y que si al final os habéis equivocado os disculpéis con esos profesionales que están dedicando la emisora a la investigación del 11-M. 11-M entira

.............. la servilleta al cuello de zp y las excrecencias de pepiño. .............. seguramente les daran votos ... pero para lo que les van a servir... ... y digo yo ... ¿ no tendran que ver con las negociaciones con ETA FRENTE ANTI-SISTEMA ? ....

Lecaroz: Pues tienes razón... era para simplificar.

Kickjor ¿De qué va eso? Alguno no tiene formada una opinión muy agradable de tu trabajo. Habrá que desenvainar el sumario. Pero ¿hay que apuntarse o algo? Es que da pereza responder a algunos comentarios. Saludos

Sin animo de encizañar: XLuis: te apoyo. Y cada cual que revise su pastillero antes de contribuir. Belga: Si precisamente lo que digo es que PARECE una estructura. Los fotogramas sueltos pueden inducir a error. Recomiendo ver la/s secuencia/s varias veces antes de elaborar ideas. Pero mira que la imagen de la izquierda es curiosisima. Gary: impresionante trabajo. Puede ser sin embargo, que lo que es la 'luz verde' se diera el ultimo mes o en fechas de lo de Irak...como mucho un año. Luego bajó un comando de ETA, adiestró a los de Alqaeda sobre como hacer los moviles, el CNI hizo su papel (mirar a la Meca), y luego el mismo comando aprovecho la visita para dejar un recado en los 4,5,6. Por cierto que no me importa que hayas usado 16 posts.

Alguien ha colgado ese enlace de mi pagina en esa pagina... se bas en que si tiene votos sufientes la noticia paraece en la pagina principal de esa web. Como se trata de del 11-M los rojitroles se apersuran a votar negativamente para echar abajo la noticia. Nada nuevo bajo el sol..:) Hay que pulsar donde se dice meneala. Que es dar un voto positivo..:)

Saludos a todos, A propósito de la divulgación. En estos momentos se está celebrando la Campus Party 2006. Hay muchos foros virtuales abiertos de las cosas más baladíes, pero algunos con más de un millar de entradas. Dejémosles unas pinceladas para que se acerquen a las páginas de peonesnegros, fondodocumental, .... El problema es que requieren DNI y contraseña por lo que supongo que, el sistema estará blindado ante una posible divulgación masiva de los peones negros. Algún peón está dado de alta? Podemos utilizar sus datos de acceso? Gracias.

Kickjor1 #903 La página me protesta porque dice que hay mucho votante anónimo y que me espere ;-)

"Demasiados votos anónimos. Inténtelo más tarde" Por cierto, hay que ver lo CORTOS que son algunos: se enteraron de algo que nosotros sabíamos desde hace un año (Orquesta Mondragón), les contaron que El Mundo había confundido un semáforo con una paella (cinta de la Orquesta, detrás, con una tarjeta del MCC, delante) y ahora van por ahí presumiendo de haber dejado en ridículo a El Mundo... En fin, ¿España no se merece un gobierno que mienta? Me reservo mi opinión sobre lo que se merece España. Slds.

He encontrado un nuevo enlace para enviar la carta a Esperanza Aguirre através de la Asamblea de Madrid del Grupo Popular. Cuantos más canales, más posible que le llegue la petición, por que ¡Mira que son reacios los políticos de cualquier condición a poner direcciones de email! Carta por una Comisión de investigación Estimada Sr.Dª Esperanza Aguirre: Formo parte del movimiento cívico-actívo "peones negros por la verdad sobre el 11 M". Como todos los que "seguimos queriendo saber" qué pasó ese fatídico día, esperamos del sentido de LA LIBERTAD y LA DEMOCRACIA que usted encarna, promueva una COMISIÓN de INVESTIGACIÓN dentro de su Asamblea, sobre lo que pasó el 11 M de 2004. Puesto que la "mayoría corrupta" que apoya al Gobierno de la Nación, ha hecho imposible una Comisión en el Parlamento Nacional esperamos la suya. Nombre: xxx DNI: xxx Enlace http://www.ppasambleamadrid.org/contacta.asp Y si también lo enviáis por el enlace anterior, mejor: http://www.madrid.org/lapresidencia/contenidos/tuopinas.htm YA SOMOS MUCHOS LOS QUE HEMOS ENVIADO LA CARTA, ¿A QUÉ ESPERAS?

parte 1: Yimenyi #890 Podemos aferrarnos a más cosas, no te desanimes, los políticos acabarán haciendo lo que la sociedad les demande y ésta es menos manipulable de lo que algunos de ellos piensan. Vivo en Andalucía, cuna y pesebre de muchos peones blancos, pero eso proporciona una muestra estadística estimable. Aquí se sienten seguros y no temen hablar, habitualmente en exceso. ¿A qué viene esto?. Admito la falta de rigor científico en la siguiente afirmación, pero no todo es ciencia en esta vida: Algo está cambiando en las blancas, siempre han considerado que poseían una legitimidad moral sobre la derecha (de hecho su discurso político ha sido tradicionalmente de lo más parecido al de Robin Hood o Curro Jiménez que a un discurso serio) en base a un pretendido pacifismo (frente a la OTAN, por ejemplo) y aspiraciones a u pretendido igualitarismo. ¿Qué ha ocurrido, pues? Dos factores fundamentales: 1- El uso indiscriminado del término “La derecha” que parte de tiempos de FG con intención de relacionar al PP con Franco, este factor se debilita tras 8 años de gobierno del PP (¡Que viene la derecha!) por lo que es necesaria la “redemonización”, es decir, el numerito de “La Guerra”. PERO este factor implica la existencia del término “La izquierda” como la exclusión de lo anterior y aquí tenemos un problema moral, para empezar que mete en el mismo saco a Tierno Galván y a Otegui (como el anterior a Aznar y a Franco), creado el problema moral, no es definitivo. 2- Hace falta el detonante: El 11-M, no aparecen pruebas, queremos saber la verdad... y pum!.

Y parte 2: No debemos desanimarnos porque las blancas esten enrocadas, lo están desde el comienzo de la partida, al revés, en cualquier conversación política que tengo ahora, aquellos que vociferaban muestran MIEDO, MIEDO a descubrir con lo que involuntariamente (sin duda, querido Osiris) han colaborado y esto se percibe tan nítidamente que seguro que aparece en las cocinadísimas encuestas del CIS , el CES o el COS. Es para temblar. Si observas no hace ni falta tratar la negociación con ETA (sobran cartuchos) ni el pañuelito palestino, ni ... Si fueras blanca... ¿No te enrocarías?, aunque solo fuese para mantener la fachada hasta las elecciones... ¿Habrían de admitir que sólo hay 2 posiciones, PP (al que odian) e izquierda (incluyendo a los que odian todavia más)?. No nos desanimemos mientras haya partida.

Bilbao9 #867 CneoScip #876 Con toda seguridad este no es el sitio para hablar de estas cosas y por mi intentaré darlo por terminado Abandono el tema pero no sin antes decir que vuestra opinión, por otra parte muy respetable, sobre los poderes constitucionales de SM no parece que case mucho con su actuación el 23F. Hizo bien, pero se saltó lo escrito y el tema daría para muy largas discusiones. No creo que la amenaza de hoy sea menor aunque no seré yo quien le pida hacer algo parecido pero hay gestos que dicen más que muchos discursos.

Como siempre la CAdena SER manipulando. Sacando las cosas de contexto para disculpar lo que no tiene disculpa. La diferencia de contexto de un mismo acto es lo que hace reprobable o aceptable. No es lo mismo dejar escapar gases en medio de una comida que en la intimidad del WC. Para justificar lo impresentable de ZP con la Kufiya, la cadena ha sacado una imagen del Presidente de la Comunidad de Murcia con el pañuelito Palestino a raíz de un encuentro con el Delegado General de Palestina en España, Musa Amer Odeh. La kufiya fue un regalo oficial. Pone en comparación la puesta en el cuello del pañuelito como regalo del Delegado de la Autoridad Palestina en un entorno sin enfrentamientos y en una visita oficial y el de ZP en plan Asambleario y en medio de un enfrentamiento entre el pueblo de israel y los terroristas. http://www.cadenaser.com/articulo/espana/Valcarcel/lucio/kufiya/csrcsrpor/20060724csrcsrnac_9/Tes/ Para mayor manpulación la imagen que muestran esta recortada, solo se ve al Pte. Valcárcel. Hay que pulsar en ampliar imagen para ver el contexto de la foto. Esta claro que hay pedos y pedos... y los de la cadena SER son de lo mas asqueroso..::)

Trico #906 "Me reservo mi opinión sobre lo que se merece España". Pues ya somos dos. No, creo que somos muchos más. Slds. aboibo

+ He recibido varios e-mails comentándome q la presión social y la falta de recursos humanos echan atrás a algunas ciudades. Si os poneis en contacto con las NNGG del PP de vuestra localidad puede q ellos os ayuden (¡¡deberían hacerlo!!). En cualquier caso, aunque sea sólo dejar un poster, unas velas rojas y un montón de folletos.....¡¡ánimo a las ciudades q faltan!! QUEREMOS SABER - MEMORIA, DIGNIDAD Y JUTICIA Homenaje a las victimas y reparto de hojas informativas día 11 de cada mes a las 20h. Convocatoria apoyada por AVT, Rosas Blancas, Ciudadanos por la Constitución, ... Primer objetivo, 11 de Agosto + Apuntad vuestra ciudad en el Foro de Investigación de www.fondodocumental.com: http://11m.fondodocumental.com/a/ Opinión -> Iniciativas -> Dia del mes del homenaje y reparto de folletos + Si tu ciudad ya aparece, ponte en contacto con los peones responsables usando la mensajería del Foro de Investigación de www.fondodocumental.com: http://11m.fondodocumental.com/a/ + Si necesitas ayuda para contactar o tienes dudas, escribe a agmflopez@hotmail.com + Más adelante se irán fijando las ubicaciones de todos los actos. ALCALÁ DE HENARES (*): ElValenc.cià ALMERÍA: mflopez BADAJOZ (*): peonoculto CÁCERES (*): LaEspada CÓRDOBA: aceituno FRESNEDOSO DE IBOR: nikopoko GRANADA [Fuente de las batallas]: cecilio (a partir de Septiembre) HUESCA o ZARAGOZA: FermínZa LA CORUÑA [frente a la subdelegación del gobierno Avda. Marina 23]: Pitufito LEÓN: Estreyao (a partir de Septiembre) LIVERPOOL: Marta (contacto:The_Smoker) MADRID [Atocha]: The_Smoker MÁLAGA [Plaza de la Constitución]: choya2006 MURCIA [frente a la Delegación del Gobierno]: Kickjor OURENSE: piloto343 SANTANDER [Plaza del Ayuntamiento]: Mima (en Agosto) SANTILLANA DEL MAR: FerminZa (en Agosto) TARRAGONA [ante Els Despullats en la Rambla Nova]: unoparatodos VALENCIA: Redebre (a partir de Septiembre) VALLADOLID: FCPC2311 *)Por confirmar

lat#806 Sí, pero el 50% monárquico era el que llevaba los pantalones ¿me equivoco? jody#862 En el post #114 de este hilo, anchoa pone un enlace para escribir a Esperanza Aguirre pidiendo una comisión. bilbao)#867 Vuelvo a decir que el respeto se lo tiene que ganar, no solo en lo político, tambien en lo personal y familiar. Por ej. no dejando medrar a uno de sus yernos, que se está forrando a costa de ser un consorte. Los habitantes de las Baleares hemos pagado un pastón por unas conferencias que dió aquí este invierno de no se que rollo del deporte que todavía no sabemos su utilidad, aparte de engordar su bolsillo (con mis impuestos ¡NO!). El mismo yerno que se ha comprado un pedazo de mansión de más de 1000 mill. de pesetas (un insulto para la gran mayoría de españolitos que todavía tienen que vivir con sus padres por no poder acceder a una vivienda) que te aseguro que no hubiera podido comprar si no se casa con quien se ha casado y montado el tinglado de empresas que tiene por ser el yernísimo. Y te podría escribir un serial en plan Gary de todas las tropelías de esta familia y adláteres que aquí en Mallorca son muy comentadas. En cuanto a lo de no alinearse públicamente con ningún partido político, creo que todos sabemos que éste rey va escorado, y no va con segundas, hacia la izquierda. Siento decirlo, pero con gobiernos socialistas ha medrado lo que ha querido, y su animadversión hacia el pp es más que evidente. Y por último, si es irrelevante en la contienda política, ¿para qué lo queremos? Si pudo intervenir en el 23F para que las cosas volvieran a su cauce (no es mi opinión, pero no voy a entra en detalles) por qué no puede intervenir ahora, que la cosa no está para andarse con medias tintas. Te pido disculpas si te molestan mis opiniones, porque no es mi intención, pero es que lo de la familia real me hace hervir la sangre. Slds.

Aviso urgente¡¡¡¡ Me acaban de llamar por teléfono del foro de Ermua para ver si yo era un tal Gabi (o Gaby), que leyó en Vitoria un texto fuera del guión preparado. Les ha gustado y quieren incluirlo en su revista, PERO NO LO TIENEN, el texto ¿Hay algún Gaby por ahí? repito, es cuestión de horas que entre a las máquinas la edición de la revista... Arrow ¿Sabe alguien quién es Gaby o donde para él o su texto?

Kickjor1 #911: No podemos, ni debemos esperar otra cosa. Lo que nos espera es esto o peor aún, o se aferran a lo malo que es el PP o sus votantes irán a la abstención, lo del estatut fue un primer aviso. Saludos a todos.

Será Gary, Jorgete...?

"Me reservo mi opinión sobre lo que se merece España" Aboibo, Trico, apuntadme al grupo.

Trola #894 Me llama la atención esa noticia que acabas de dar de un supuesto chivatazo en la UCO acerca de una operación en Cataluña. Hace unos días, estuvimos con las llamadas echas con el famoso Nokia 8310 con IMEI 3509991011493269, con el que se activó la tarjeta 653026047 el día 3/4/2004 a las 19:39 (teatro de Leganés) de la que no se tienen datos de ubicación. Esta tarjeta está relacionada con una serie de sospechosos del 11M, de los que aún siguen vivitos y coleando (Aglif y Rousafi) que me parece que además los dos tienen el mismo abogado, no uno de oficio, uno contratado a propósito para su defensa por no se sabe quién. Además, este IMEI también está relacionado con una llamada al Chino el día 13 de marzo de 2.004. Es decir, de alguna manera este teléfono está relacionando a Aglif y Rousafi con el Chino. A lo que voy, este teléfono también está relacionado con una llamada que se hizo el día 21 de mayo de 2.004, martes a las 16:30 horas. Yo estuve dándole muchas vueltas a esta llamada y viendo de donde podría venir pero lo único que encontré es que el día 21 de mayo de 2.004 se hizo una importante operación antidroga en el Baix Llobregat (en Cataluña), también con la intervención de la UCO. Además también tenemos la trola de Hernando diciendo que del 12 al 14 de marzo se llevaron de excursión a Zouhier para ayudar a una investigación de los agentes catalanes. No sé si casualidad, pero me da la impresión de que ese numero está relacionado con la UCO y hasta me atrevo a sugerir que los tres tenores eran Rachid Aglif, Hicham Rousafi y Jamal Ahmidan. Que Rachid Aglif e Hicham Rousafi eran los controladores secundarios de Jamal de cara a la UCO, que a Aglif y a Rousafi se les dieron las armas de Leganés y que agentes de la UCO saben mucho acerca de cierta bandera reivindicativa. Es la UCO y no el CNI el que controla Leganés. Alguien tiene la descripción física de los tres tenores, para contrastarla con el video reivindicativo.

Greki # 913: la que, la que :) Un beso y no te pongas tan seria, mujer.

Trico (#784) Trico, no me había dado por aludido. Pocas desavenencias vas a tener conmigo porque ya te llevo leyendo mucho tiempo y no te voy a poner un pero, ni se me ocurre. Bueno, lo de Sánchez Manzano, poque eso de que juega con negras no te lo crees ni tú. Que eres un guasón!

MÁS ACERCA DE ESE NÚMERO La mayoría de las llamadas que se hicieron con ese IMEI fueron en MARTES o SÁBADO. Hernando declaró en la comisión un Martes. La llamada sospechosa del 21 de mayo se hizo un Martes. La llamada del 13 de marzo al Chino se hizo un Sábado. El teatro de Leganés fue un Sábado. ¿Alguien tiene conocimiento de los días que libraba Hernando de su servicio habitual? Que alguien me diga donde puedo encontrar la descripción física de Rachid Aglif, Hicham Rousafi y Jamal Ahmidan, por favor. A por ELLLOS!

pues es una posibilidad niko, porque la persona que me ha llamado es lo único que sabía, ese nombre, (y que parecía andaluz y simpático) y que estuvo en la charla de las juventudes del foro de ermua leyendo su texto que llevaba y le dejaron leer a pesar de no estar programado. (si que debía ser "simpático" el muchacho que encandiló a las féminas y le dejaron subir al estrado) :) ¿Alguien sabe algo? ;)

Por fin he recibido respuesta por parte de un moderador a mi intento de conseguir informacion ,sobre el destino de los trenes, en http://www.tranvia.org esta es la respuesta, "Estimado marcelin: "La intervención en él foro de Tranvia referente a lo sucedido con los trenes afectados por los atentados del 11M ha sido apartada cautelarmente, puesto que la experiencia acumulada en casos como éste nos dicta que dicho hilo acabará degenerando, con total seguridad, en enfrentamientos y acusaciones políticas. Sin embargo, sí que podemos ofrecerte la información que pides, puesto que se sabe que los coches afectados fueron desguazados, y el resto continúa circulando en la actualidad. Espero comprendas que sólo intentamos evitar que lo que en principio debería ser algo normal, una simple petición de información, degenere y estropee la convivencia de los usuarios y el fin último de nuestro Portal. Desgraciadamente, hay temas que se tienen que tratar con sumo tacto." Pues me quedo igual que estaba,en la cabecera del foro dice esto "Bienvenido a ForosTRANVIA Portal Aqui puede intercambiar ideas y pensamientos. Para ayudar a esos que necesiten la ayuda. Sientase libre de postear!" Menos mal que deje claro que no estabamos interesados en politica y si en la justicia. Saludos Cuando llega septiembre los gorrinos tiemblan. Recibe un cordial saludo."

Greki (#913): Vuelvo a suscribir tus palabras respecto al Rey. Y ya dejo el tema, para que nadie se mosquee. Un saludo.

Trico, Aboibo, Rojo4 Venga, uno más. Zercanía Añadir el término 'involutariamente' me satisface algo más. Te pasé la pipa de la paz, término ahora tan de moda, pero no debiste leer el post. Luego a alguno se le fue la olla a raíz de nuestra discusión, pero me mordí la lengua y no entré al trapo para no molestar más. Por ahí tengo el trozo. Saludos.

peonocul#925 Yo también lo dejo porque me enciendo y no quiero molestar más. Slds

Marcelin (#924) Espero comprendas que sólo intentamos evitar que lo que en principio debería ser algo normal, una simple petición de información, degenere y estropee la convivencia de los usuarios y el fin último de nuestro Portal. Mientras su censura no contribuya a estropear la vivencia de más usuarios [de los trenes]...

PARA LOS NUEVOS: Si estás leyendo por primera vez, mira en estas páginas: www.fondodocumental.com www.peonesnegros.es Algún peón de guardia que ponga este mensaje cada 50 post.

La versión oficial aboca a una depuración de responsabilidades de los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado y su aparato científico y forense y del CNI, que no se ha hecho. Supuestos terroristas preparando un atentado colosal, que eran confidentes o estaban controlados, suspension de los controles. Transporte de explosivos robados en vehiculos multados durante el trayecto. Descubrimiento de una bomba en un comisaría, que supuestamente fue recogida en el lugar del atentado y recorrió las calles de Madrid sin que nadie la detectara. Incapacidad de determinar qué explosivo o explosivos estallaron en los trenes. Orden de eliminación física de los vagones siniestrados. Ausencia de autopsias de los restos de los supuestos autores suicidas. Retención y ocultacion al Juez instructor de informes, datos y pruebas físicas. Etc etc Si todo es debido a la impericia, puede volver a ocurrir. Si fué un complot para alterar el resultado electoral, puede volver a ocurrir. ..mientras no se depuren responsabilidades de los CyFSE y compañía.

Tranqui, venerada deidad egipcia, aunque lo vi, yo tampoco les entré, pretendí que lo interpretaras como una muestra de respeto hacia ti, que lo tengo y mucho. Y a sabes, el calor de la discusión veraniega, métete un poco conmigo y asi nos relajamos ;). Como indicio de lo que defendía en mi post anterior, observese como ha cambiado en algunos años el sentido de esta canción (a mi me ha dado un escalofrio de coj.rices): Si te dijera, amor mío, que temo a la madrugada... No sé qué estrellas son estas que rugen como amenazas, ni sé qué sangra la luna al filo de su guadaña. Presiento que tras la noche vendrá otra noche más larga, quiero tenerte muy cerca, amor mío, al alba. Al alba, al alba, al alba, al alba, al alba, al alba, al alba, al alba. Los hijos que no tuvimos se esconden en las cloacas... Comen las últimas flores. Parece que adivinaran que el día que se avecina viene con hambre atrasada. Presiento que tras la noche vendrá otra noche más larga, quiero tenerte muy cerca, amor mío, al alba. Al alba, al alba, al alba, al alba, al alba, al alba, al alba, al alba. Miles de buitres callados van extendiendo sus alas... No te destroce, amor mío, esta silenciosa danza, ¡Maldito baile de muertos, pólvora de la mañana...! Presiento que tras la noche vendrá otra noche más larga, quiero tenerte muy cerca, amor mío, al alba. Al alba, al alba, al alba, al alba, al alba, al alba, al alba, al alba. L.E. Aute.

Buenas tardes. Os dejo un enlace a una página que he encontrado, en el que hay fotos de Leganés que yo no había visto hasta ahora (al menos algunas de ellas). Para quien le pueda interesar. http://www.pbase.com/nividhia/operacion_en_leganes Saludos!

Calawer: Esas fotos ya se estuvieron analizando por aquí, :-). Gracias de todas formas. Y ya nos irás contando las conclusiones a las que vas llegando. Un saludo.

Por lo visto, aún quedan cuatro juicios a Txapote antes de ser devuelto a Francia. Sé que es muy duro pedirle a alguien que tenga acceso a esos juicios que se juegue la expulsión de la sala, pero repito que, comprobado el carácter irreflexivo y violento de este asesino psicópata, un grito echándole en cara el 11-M podría provocar en él una reacción auntoinculpatoria y orgullosa, en su permanente desafío al estado opresor. A veces hay que saber pulsar la tecla más débil de un mecanismo a priori firme para que éste se venga abajo completamente.

¿Por qué Telesforo Rubio detiene a Josune Oña y Asier Mardones en Vizcaya en julio de 2004? ¿Qué hacia la Comisaria General de Información en Vizcaya? ¿Qué hacía Josune Oña en Bagneres de Bigorre-Pirineos, el día antes de los fuegos artificiales de Leganés, en un apartamento en el que, horas después la policía encuentra un zulo con dos mochilas bombas con sendas tarteras conteniendo 3 kgs de explosivo? ¿Qué explosivo? ¿Por qué ese mismo día 02/04/04 se detuvo en Francia a Iñaki Esparza, Jefe de Logística de ETA y administrador de material (explosivos y vehículos y encargado de zulos?

Gary: Quiero felicitarte por tu trabajo, bien estructurado, bien arguementado y bien expuesto. Merece la pena leerlo de una tirada, a la vez que pensarlo, y conservarlo. Estoy de acuerdo con tu exposición: hay profundidad de pensamiento y lógica aplastante. Saludos.

Saint Michel es clave en el 11-M y todo el aparato logístico de ETA en abril de 2004. Las detenciones el día 02 de abril de dicho aparato confirman que ETA está detrás del atentado. Intentaré ampliar la información muy pronto.

He colgado la TEORIA DE GARY en el fondo documental, para que le echeis un ojo. Más que una teoría es un análisis sobre las posibles autorías. http://www.fondodocumental.com/11M/documentos/LA%20TEORIA%20DE%20GARY.pdf He actualizado la TABLA SOBRE EXPLOSIVOS que ya colgué en el fondo, sobre los pros y contras de los posibles explosivos de los trenes. Podríais ayudarme a completarla, porque seguro que hay cosas que se me han escapado. http://www.fondodocumental.com/11M/documentos/explosivos/Tabla%20sobre%20los%20explosivos.doc Me permito el lujo de llevar la contraria a don Luis. Pienso que aún queda MUCHO para que las blancas vayan definiendo su estrategia, porque apuran los tiempos antes de mover pieza. No creo que sucedan grandes cosas antes de noviembre. Ese será el mes decisivo para conocer la verdad. Es sólo mi opinión.

Foto de cartuchos de Goma-2 ECO. Naranja.

greki, peonocul: totalmente de acuerdo con vosotros .Y es verdad que está escorado y encima con su nuera ahora,capaz de arrastrarse por conocer a determinados saltimbanquis,que tienen en su casa colgada en el salón la bandera republicana y dibujos del ché ¿ estamos locos o que ? y con esto finalizo también el tema .

Me he expresado mal. He visto referencias a mi post #769, por parte de Lecaroz y de algunos más (disculpad que no haya apuntado vuestros nombres). He aclarado que, en ningún momento, he dudado de las buenas intenciones de CityFM. Tampoco voy a ser yo quien diga que su labor no ha sido encomiable. Lo único que quería destacar es que, por parte de los Tedax, han tenido más de dos años para salir a la palestra y aclarar lo que aquí nos ocupa que no es otra cosa que averiguar de una vez QUÉ EXPLOTÓ EN LOS TRENES. Tampoco pretendo meterme con estos Tedax que ahora se deciden a colaborar, mejor ellos que los que aún siguen callados, por supuesto. Lo que me parece importante destacar es que ahora, que parece que la V.O está en un atolladero sin salida es cuando vemos "actos heróicos" por parte de funcionarios que se deben a los ciudadanos y no a sus jefes de turno. Como prejuicios tengo muy pocos sólo pretendo destacar que tomo con todas las reservas posibles aquellos que hablan ahora después de estar agzapados durante tanto tiempo. No sé porqué lo harán y, por eso, lo que digan lo pondré en cuarentena, lo edite el medio que lo edite. No creo que haya una línea editorial que sigamos a rajatabla en este blog y no creo que ningún Tedax quede libre de sospecha después de lo que estamos viendo. Slds

vaya, hombre, llego tarde :( Bueno, de todas formas, no sé si ya lo habrá comentado alguien ya, pero llama la atención lo rectito que es el corte vertical de la hoja exterior de ladrillo bajo la ventana de la planta segunda (foto3)sin que se haya desprendido ni deformado la carpintería ni la hoja interior. También me gusta mucho lo limpita que ha quedado la rotura entre el falso techo y el tabique sin que se desprenda ningún trozo de yeso en los alrededores de dicha junta, en la planta dos, encima de las cabezas de los bomberos. Por último, me gustaría señalar lo bien que se ha roto el tabique del que cuelga un cuadro, el cual permanece intacto. Esto lo digo tras un primer vistazo, y puedo estar precipitándome, pero a esto lo llamo yo voladura controlada, pero que muy, muy controlada. Saludos!

greki #913, peonocul #925 ¿Molestar? No creo que a nadie moleste -a mí no, desde luego- una opinión o un sentimiento siempre que se exprese adecuadamente. Eso es, precisamente, lo que yo intentaba hacer con mi post "real". Creo que todos sabemos distinguir entre la vida privada del JC y su familia (que cada cual es muy libre de enjuiciar y criticar, según su conocimiento y sentimiento) y la figura del Rey de España. No creo que este blog sea el mejor lugar para enredarnos en exceso con lo que he denominado "vida privada". Igual diría si nos liáramos "cotilleando", en plan programa "rosa" de cualquier otro. Estoy seguro de que lo entenderéis. En cuanto al Rey como figura política, y que ya no es cosa de simpatías, manifiesto que se trata de una cuestión legal. No tiene facultades para pronunciarse políticamente, debe -más que ningún otro- obediencia a la Constitución y está subordinado al poder político de turno. Y esto es así, nos guste o no. El 23F el Rey, como única autoridad que permanecía en libertad, hizo lo que pudo en aquella emergencia excediendo, sin duda, a sus competencias. Hoy no se dan aquellas circunstancias y, aunque intuímos a dónde nos quieren llevar, seguimos viviendo en una democracia formal y las cosas pueden solucionarse sin actuaciones excepcionales. A mi entender, el Rey está cumpliendo con su papel: permanecer callado. Y Greki, no merece la pena que te acalores. Un beso a las dos

Recuerdo al personal que el chófer de Mikel Antza era un guardia civil infiltrado en la banda. Antza debió ser detenido el 02 de abril de 2004 junto a Mobutu, Chivite, Esparza, Oña y algunos más. El 02 de abril se inició una operación para el descabezamiento de ETA. Se inicia cuando el PSOE ya ha conseguido ascender al poder. ¿Por qué motivo se esperó si todos estaban siendo controlados?

Y que según la carta dominical de PJ el chófer fue descubierto y tuvo que salir por pies.

Según he releido mi anterior post, me he dado cuenta de que puede no entenderse. Me explico: si miráis la siguiente foto, http://www.pbase.com/nividhia/image/27588150 veréis la rotura perfectamente vertical bajo la ventana del 2º piso. Bueno, esto se consigue con una radial. En una explosión, la fuerza ejercida sobre la fábrica de ladrillo la rompería siguiendo LAS JUNTAS DEL LADRILLO (como ocurre encima de la ventana, haciendo escalera). Saludos.

CONTROLADOS Hasta hoy sabíamos que los pelanas, tanto asturianos como moros, estaban siendo controlados, sometidos a seguimientos día si, día no, por las FCSE. Pues bien, hoy se puede afirmar con rotundidad que no eran los únicos. Durante los meses previos y posteriores a la MATANZA del 11-M. La cúpula de ETA estaba siendo manejada como burdas marionetas desde su interior. El control era brutal. Hasta hoy siempre he pensado que ETA afrontaba el 11-M desde una situación de fuerza. Hoy opino todo lo contrario. ETA fue llevada al territorio que le convenía a LOS CEREBROS de esta trama. Sin ETA el 11-M no hubiera sido posible.

Estimado/a Pravda, tu comentario en el que afirmas que "no creo que ningún Tedax quede libre de sospecha después de lo que estamos viendo" me parece del todo desproporcionado. Desafortunadamente hay muchas cosas que incluso en el seno de los TEDAX nos son inalcanzables y escapan de nuestro control. No nos corresponde a nosotros sacar a la luz aquello que esta al alcance del poder judicial...

bilbao9 #943 Efectivamente es así como lo has expuesto. Nuestra monarquía viene muy bien definida en la Constitución como "Monarquía Parlamentaria". El Rey no puede dictar Leyes, ni decretos,etc., y está obligado a sentenciar con su rúbrica todas las decisiones que emanen de nuestro Parlameno Slds.

CALAWER: Me ha dicho un pajarito (Kamui) que este fin de semana va a colgar un trabajo en 3D del piso de Leganes. Yo lo vi anoche y parece interesante, porque se aprecia perfectamente la distribucion. Estara disponible en FD.ç En cuanto tenga un rato cuelgo los enlaces que te prometí ayer. Por cierto ERMAKI tenía razón. Espero que te sirva de algo. Slds. Jaime

Juliomur, Bilbao9: Efectivamente, esa es la posición legal y constitucional del Rey, y en mi post de esta mañana hice referencia a ello. Pero yo no aludía a su posición legal, que obviamente no puede ser otra que la que tiene. Me refería a otro tipo de actitudes, que consideraba deseables. Pero, como bien decís, este no es el foro para hablar del Rey y su comportamiento. Un fuerte abrazo a los dos.

Gracias blankint. Espero esos enlaces. Arroweco, me tienes en un sinvivir! (¿se escribe así?) Saludos!

Arturete Perdona el retraso, estoy bastante liadillo. Tienes razón, pero a los compañeros de trabajo tampoco los elige uno. Gary Me he saltado tus post para leerlos más atentamente. Estoy ansioso. Lo haré en el FD. Zercanía. Pues eso, Admiración mutua. Rememos, como diría nuestro querido droide. Estaré intermitentemente con vosotros. Una cosilla más. ¿Es coincidencia que se celebren estas semanas precisamente tantos juicios a etarras?

Siento enviarlo asi pero es que no se enviar a FD. http://www.borrull.org/s/noticia.php?id=40162&PHPSESSID=e05794d00604eeed9b31d4f2936cb9e1 http://www.webislam.com/?idt=4446 http://www.abc.es/especiales/index.asp?cid=8380 http://www.elmundo.es/elmundo/2004/04/04/enespecial/1081096690.html Luego mando mas. Es que los tengo por temas. Slds. Jaime

SOBRE EL REY NUESTRO SEÑOR Después de la queja de Mastín, Lat, Greki, Peonoculto, Trico....y algunísimos más, la crême de la crême), habéis despotricado del Rey, la Institución...incluso de Iñaki...Trico hasta nos ha llamado subditos.... Yo creo que en parte llevan razón los que piden, al menos, respeto por la Institución....no podemos olvidar que el Rey es el Jefe del Estado. Está respetando li-te-ral-men-te, la letra de la Constitución. Y precisamente nosotros, entre otras cosas, pedimos Constitución, Constitución, Constitución. Aún no ha llegado la "trompetería del fin del mundo"...ya llegará y entonces sabremos muchas cosas que ahora se nos ocultan. Yo es que no veo al Rey saliendo en la tele tomando posición....porque si hiciera un movimiento...Cualquier movimiento...a favor o en contra...¿a quién arrastraría detrás? Premio con sapo de peluche al que lo diga primero

yimenyi *919 tu post 919 me parece muy valioso. Trataré de enterarme. Siento no poder confirmar lo que creo escuché en el Inforamtivo de las tres y en A 3 sobre agentes de la UCO bajo sospecha en una Operación antidroga en el Puerto de Barcelona. No encuentro nada en la página Web de Antena 3. Soy muy torpe en casi todo, especialmente en lo que tiene que ver con explosivos, por lo que necesito que puedan aclararme un dato. Los que más saben y han escrito aquí de lo que estalló en los trenes, ¿descartan que en ellos estallara Metenamina? Yo creo que entre los restos de lo que estalló encontraron Metenamina, luego la colocaron en la Kangoo y en la muestra que jamás se contaminó.

tedaxnrb Absolutamente de acuerdo con todo lo que dices. Pero seguro que tú también entiendes, a la perfección, el descrédito en el que ciertas actuaciones han sumido a ese colectivo. Es muy lamentable, pero también inevitable. Esperemos que dure poco y podáis recuperar íntegramente vuestro gran prestigio. Un abrazo

2ª entrega http://www.el-mundo.es/cronica/2004/443/1081786052.html http://www.plus.es/codigo/noticias/especiales/fichanoticia.asp?id=352193¬i=360682 http://www.elmundo.es/elmundo/2004/04/04/enespecial/1081040216.html http://www.elmundo.es/elmundo/2004/04/19/enespecial/1082356558.html Slds Jaime

ArrowEco #947 lo que usted dice no es nuevo -se desprende de una Carta de Pedro J. Ramírez- pero demuestra una vez lo que ya escribí antes, usted es imprescindible en este blog.

¿algún peón judicial conoce la composición de la sala que va a tener que confimar, o en su caso revocar, el auto de conclusión del sumario del 11-M? ¿Alguién conoce como se distribuyen los asuntos las distintas secciones de la sala de lo penal de la Audiencia Nacional? ¿Está Grande Marlaska en la sección a la que le toca el 11-M? Saludos.

3ª entrega http://actualidad.wanadoo.es/carticulos/128975.html http://www.borrull.org/s/noticia.php?id=32414&PHPSESSID=27d74a3ff23d70b40a022251cda4d01d http://actualidad.terra.es/articulo/html/av2126378.htm http://www.diariodirecto.com/hem/20050817//DESARROLLOS/25_17082005_detenido_11m_laganes_belgrado.html http://www.policiajudicial.com/ver.php?id=44 http://www.borrull.org/s/noticia.php?id=40162&PHPSESSID=e05794d00604eeed9b31d4f2936cb9e1 Esta es la última. A mi me ha servido y mucho para comprender la importancia de Leganés. Estoy haciendo un resumen, pero tengo poco tiempo. En cuanto este listo lo enviare. Slds Negras juegan y ganan Jaime

Una pregunta. A parte de los perros de la kangoo parece logico pensar que se utilizarian perros en las estaciones para descubrir otros posibles explosivos. ¿no se utilizaron perros en las estaciones? si se utilizaron... ¿tampoco los perros descubririan la mochila nº13? No se como lo veis pero a mi me parece de cajon usar los perros para descubrir posibles bombas trampa, ¿es posible que los restos de la explosion hagan inutil la labor de perros en ese escenario?

Tedaxnrb. Totalmente de acuerdo, al releerlo también me ha parecido a mí. He cometido uno de los arrores más imperdonables, generalizar dentro de un grupo de individuos. Acepto la reprimenda y me flagelo. Cambiando de tema: Calawer. Entiendo que en los escenarios de explosiones, una de las primeras medidas que se deben tomar es asegurar la zona de posibles elementos inestables. Yo creo que esa fábrica de ladrillo ha debido quedar así después de que álguien hubiera procedido a la demolición del primer muro de medio pie de ladrillo exterior. No creo que lo hicieran con radial seguro que lo hicieron a golpe de mocheta y partieron esos ladrillos por el centro que es el lugar de mínima rigidez. ...aunque viendo cómo cuelga el radiador de ese mismo piso, tampoco aseguraron mucho, la verdad... Lo que sí que me parece relevante es cómo queda la viga de borde en el forjado de planta primera. Una deformación así yo sólo la puedo asociar a los efectos de un fuego o un calor brutal que haya plastificado así el forjado. Slds

Rojo4 (#939) Lo que importa es el color del explosivo, no de los cartuchos. No había cartuchos sino que la dinamita estaba amasada, según tengo entendido. Lo que es de color anaranjado es la tapa de la fiambrera del Pozo. Lo que es de color blanquecino es el explosivo plástico de la mochila de Atocha. La Goma 2 ECO es beige. El PG2 es blanquecino.

Xluis: "Después de la vorágine inquisitiva sobre explosivos,¿os habéis parado a pensar lo extraordinario que resulta que un medio de comunicación nos pida colaboración para elaborar un listado de preguntas? ¿Qué tal si aprendieran de City FM el PP o los abogados defensores? Enviado por Osiris el día 25 de Julio de 2006 a las 10:30 (#731) Esto es lo que yo quería decir ayer cuando me contestaste con un sermoncillo, lo que pasa es que dicho por Osiris suena mejor. Yo no me expresé tan bien. Yo no quería quitar mérito a los periodistas, pero ellos están haciendo su trabajo. Solo quería significar lo extraordinario (desde mi punto de vista bastante ignorante) de que unos cuantos "chalaos" de un blog, con las únicas herramientas de su buena fe y su cerebro, consigan esto. De momento tanto Belga como ArrowEco han dado con pistas importantes, y en los medios estoy viendo a diario que se reproducen cosas que alguno de vosotros ha dicho en el blog. Estoy convencida de que tanto la prensa, como muchos políticos y juristas visitan este blog a diario. Esto es lo extraordinario, y lo que me hace sentirme tan orgullosa de vosotros. Como si fuera vuestra madre, vamos.

Calawer No se dice sinvivir...aquí en el blog se dice sinvivil(Darane dixit) Fuera banalidades,....yo estoy interesada en todo lo de Leganés. Si vieras que hay trabajo para repartir y metodología cuenta conmigo (soy "espabiladilla" y muy límpia)

pravda a las 17:30 (#941) Lo único que quería destacar es que, por parte de los Tedax, han tenido más de dos años para salir a la palestra ... No te mosquees, es inevitable. Antes de ahora decir cualquier cosa contra la VO era sumarse al carro de unos "chalados". Como decir que has visto un ovni. Pero algo está cambiando, y esa es la buena noticia. Yo creo que vas a ver más de lo mismo. Es normal. También pienso que el goteo constante de El Mundo con cosas que sabemos hace mucho está preparando el terreno. Será desesperante para muchos, pero es necesario. No se recibe igual una noticia "absurda", que una que se espera.

Calawer Estoy haciendo una pequeña investigación que espero dé pronto resultados. Te avanzo algo. En febrero de 2004 se detectó la presencia dentro de territorio nacional de Josune Oña. ETA la esperaba para llevar a cabo una reunión importante y las FCSE lo sabían. La estaban esperando en los lugares de reunión pero nunca llegó. Más tarde se supo que unas horas antes de que la policía francesa entrara en un apartamento de la localidad de los Pirineos Altos llamada Bagneres de Bigorre, próxima a Lourdes, Josuen había estado allí. Tenemos que Josune estuvo en España en febrero y en Francia el 02 de abril de 2004. Sabemos que en ese apartamento aparecieron dos mochilas con dos tarteras que contenían 3 kilos de explosivos que la policía no ha querido informar a los medios de que tipo es. Hipótesis a simple vista y sin profundizar: 1) Mochilas sobrantes del atentado de Madrid que han sido devueltas al zulo. 2) Mochilas sobrantes que no han sido utilizadas para el atentado de Madrid. Vamos, que nunca viajaron a Madrid. 3) Son mochilas que nada tienen que ver con Madrid. Por otra parte, TELESFORO RUBIO, el Comisario General de Información del CNP estuvo encargado personalmente de la operación de detención de Josune Oña y Asier Mardones en Vizcaya, en julio de 2004. Demasiada Comisaría Genral de Información en todo ésto. ¿No crees?

PARA LOS NUEVOS VISITANTES: Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: www.fondodocumental.com www.peonesnegros.es Algún peón de guardia que ponga este mensaje, cada 50 posts

Navegando por internet llevo varios días preguntándome por la cualificación profesional de los encargados de hacer analisis a los restos encontrados en las explosiones de los trenes. He estado leyendo en muchas paginas web acerca de una subinspectora de los TEDAX que misteriosamente en otras paginas pasa a ser inspectora jefe. Pero no ha habido forma de saber de quien se trata. Esta subinspectora o inspectora que fue la que declaró ante el juez, y que en vez de presentar los informes que se le pidieron acerca de los explosivos de los trenes entregó los análisis de los restos de la furgoneta Kangoo es verdaderamente toda una incognita. Me pregunto si está ocultación de identidad responde a algún tipo de protocolo para proteger la identidad de los TEDAX, es posible que sí. Ya se comentó que era Licenciada en Químicas con experiencia de 19 años pero se ha dado por supuesto de que se trata de alguien con cargo importante dentro de los TEDAX. Me gustaría saber si alguien que conozca este mundo de los TEDAX puede despejarme la siguiente duda: ¿Para este clase de trabajos (atentados con muertos) los análisis los realizan siempre expertos químicos que pertenecen al cuerpo de los TEDAX? ¿O se puede recurrir en determinadas circunstancias a expertos ajenos al cuerpo? Perdonad mi ignorancia pero ¿los números que identifican a estos químicos corresponden al cuerpo de los TEDAX o al cuerpo de Policia? ¿Hay expertos en química y explosivos dentro de algún otro cuerpo de la Policia que no sea los TEDAX?

nash Los perros pueden detectar la presencia de explosivos, no de bombas trampa. En un ambiente tras una explosion el ambiente esta saturado de particulas y los perros no pueden trabajar pues tienen el cono olfativo saturado, con lo cual es dificil su utilizacion para localizar nuevos explosivos.

¡Porras! Gracias kometta, sabía que había algo que debía tener en la cabeza.

AYUDA. HELP! ¿Dónde puedo ENCONTRAR los cuatro Tomos del Sumario (en la forma original) para contrastar con las formas tratadas en pdf? Gracias y saludos

pravda la deformación de la viga yo la achaco a la fuerza de impacto de la propia explosión. La rotura de la fábrica de ladrillo (ojo, sólo la exterior), digo que está hecha con un elemento que pueda cortarla limpiamente (por eso hablo de una radial) ANTES de la explosión. Cuando se produjera ésta, saltaría la fábrica limpiamente siguiendo la bonita roza. No me parece probable que esa rotura sea la que produjo la bomba, máxime, cuando la hoja interior está intacta. Si los ladrillos bajo la ventana se desprenden porque se ven arrastrados por el resto del paño que revienta, se hubiera producido una rotura en escalera. Es una idea... Por supuesto, que como no sé la hora a la que se hizo la foto a la que hago referencia, puede ser que alguien haya estado trabajando ya en labores de desescombro.

Trola Gracias por tus comentarios y a todos los demás que han dicho cosas sobre mí, pero soy de los que los halagos me los paso por el arco del triunfo. ;-)

Creo que ya nos estamos pasando un poquito con el tema del Rey. Vamos a ver: El Rey tiene que firmar lo que le pongan, por dos sencillas razones; en primer lugar, por que el tribunal constitucional no ha dictaminado que sea inconstitucional lo que está firmando. Y segundo, por que el Estatut, o lo que sea, ha sido aprobado por la mayoría de los parlamentarios; o, lo que es lo mismo, por la mayoría del pueblo español. Y esa mayoría le está poniendo un documento sobre la mesa; y él, como Rey de todos los españoles, tiene que firmarlo. Y punto. Si el pueblo español está agilipollado o no a la hora de votar a determinados partidos o políticos, eso es un problema que está fuera de las competencias del Rey. Y también de las nuestras. En cuanto al 11M, supongo que la familia real tendrá su opinión, como todo hijo de vecino. Pero no puede pronunciarse públicamente en ningún sentido, ni posicionarse a favor de ningún partido político, por que eso también está fuera de sus competencias. Creo que todo ésto lo entendemos todos, así que creo que lo mejor es que no sigamos dando vueltas al tema de la familia real, por que no nos va a llevar a nada. Un saludo,

Hola a tod@s: Escribo en esta ocasión para pediros un poco de PACIENCIA. Estoy leyendo comentarios de personas que tiene prisa por ver informes,(lo entiendo) movidos por el deseo de descubrir a los asesinos,(lo comparto)perodebo apelar al buen juicio y sana crítica que han regido la mayor parte de este blog. En primer lugar, estoy entre esas miles de personas que no sólo quieren saber la verdad, sino que leo todo lo que se escribe o postea a cerca del 11-m y reconozco que es una de mis obsesiones desde que vi quebrarse de dolor a mi querida España el 11-M. En segundo lugar, hemos luchado mucho y durante mucho tiempo para no jugar cada baza de la mejor forma posible, por lo que ahora que hay “jaque mate al rey” debemos ser los mejores estrategas. Si PJ saca el informe en el solitario agosto en un escuálido ejemplar de “el mundo”en donde escriben los becarios y no lo lee casi nadie… ¿Qué podria conseguir además de un tedax o dos en la carcel (SM y la supertedax)? El sumario ya está destruido porque no se puede probar que explotará goma2eco y por tanto no hay conexión con los "moritos de atrezzo". Hemos tratado aquí muchas veces que hay más cabezas, sobre todo los “pensantes”, y que las blancas tienen alfiles, caballos, peones, y un montón de fichas que desconocemos. Y como escribió PJ en el dominical de hace dos semanas: la cortina del telón esta rasgada, y todo aquel que salga a escena a “contar mentiras” forma parte de las blancas. “Así pues, los buenos guerreros toman posición en un terreno en el que no pueden perder, y no pasan por alto las condiciones que hacen a su adversario proclive a la derrota. En consecuencia, un ejército victorioso gana primero y entabla la batalla después; un ejército derrotado lucha primero e intenta obtener la victoria después. Esta es la diferencia entre los que tienen estrategia y los que no tienen planes premeditados” “El arte de la guerra”. Sun Tzu Un abrazo a tod@s Teri

Filos 60: No se si es esto lo que buscas http://www.elmundo.es/documentos/2006/04/11/auto_11m.html Slds. Jaime

ArrowEco *975 Eso le honra. Ya puestos, ¿usted cree que en en los trenes estalló entre otras cosas Metenamina? Se ha puesto usted mismo el listón muy alto. No me falle.

Puntos fuertes y débiles del movimiento : 11M queremos saber (I) Buenas. Me gustaría comentarles el talón de Aquiles de su movimiento social, su punto débil y su punto fuerte. He leído aproximadamente los mensajes de las 18 primeras paginas de sus posts, y algunos peones negros se asombran de “poder” de influencia de su movimiento. Desde el punto de vista de las redes complejas, este es su punto fuerte y tiene una explicación. Cuando cualquier organismo dinámico, ya sea un ser vivo, o uno artificial como este blog, adquiere una topología de red compleja, algo maravilloso, ocurre. “El todo no coincide con la suma de sus partes, en este caso los peones negros”. El todo, el blog constituye un organismo complejo con una potencia mucho mayor que la suma de sus partes. Ese es su poder, y ese el el poder que deben salvaguardar. Cuantos más peones negros sencillos mantengan, más poder adquirirá su movimiento. El punto débil, tremendamente débil de su movimiento, es que desde el exterior se identifica su movimiento, resultado de sus investigaciones y trabajo colaborativo, como una visión conspirativa que explica el 11M, como resultado de una acción directa de ETA, o del PSOE, a través de algunos sujetos a las ordenes del mismo, todo menos la autoría Islámica de los “pelanas de Leganes”.

Caray, tras dos años parece que hoy se han tomado el Cola-Cao ...¿será posible? Me froto los ojos¡¡¡ El PP acusa a Zapatero de "traición" por pactar "a dos bandas" con Aznar y ETA-Batasuna a la vez http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276284316.html Rajoy exige a Zapatero que rectifique los "disparates" del PSOE y no actúe "como un hooligan" contra un Estado democrático http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276284318.html Me da la impresión que se están moviendo mas. El domingo me llamo la atención en la carta de Pedro Jota que hiciese referencia a que el PP “no debe de pasarse de frenada”. Creo que ya son muchos, incluso un hombre tan ponderado como Pedro Jota, los que perciben que los débiles “alfirerazos inanes” (en expresión de Moa) del PP hasta la fecha, están alimentando la actitud chavista de este gobierno. Espero que se empiecen a dedicar también, a la luz de las revelaciones, al 11M. A ver,.....

atalanta, gracias, pero está empezando a darme vértigo. No puedo comprometerme a organizar tareas (no soy nadie!)y acabo de empezar a estudiar activamente el tema. De todas formas, te digo que lo que estoy haciendo es buscar información técnica sobre demoliciones de edificios para luego compararla con las imágenes disponibles de leganés. Con la información planimétrica de fd estoy intentando situar los rotos, para luego ver cómo es la lógica de éstos. Nada más, pero ni orden ni metodología (además, voy a trompicones). Mi objetivo es hacer un plano resumen, en autocad y pdf, donde aparezcan los rotos, la situación de los suicida-dos, los geos, la estructura, etc, que se pueda sumar a los que ya existen. Iré compartiendo todo el trabajo. pd: oído, "sinvivil"

¿ninguna asociación, ya sea de víctimas o de algún otro tipo ha presentado ya una querella o denuncia ante el Tribunal Supremo contra el Juez del Olmo por prevaricación, encubrimiento y detención ilegal?

trola #979 Quiero dejar a un lado los explosivos para dedicar mi tiempo a otra labor que creo igual de importante toda vez que ya hay otros compañeros que siguen esa pista y con mucha diligencia. Me propongo establecer una relación entre ETA y el atentado de Madrid. Por el momento decirte que un día antes del "suicidio pirotécnico" de Leganés, la policía francesa con ayuda de la Guardia Civil, encontró un zulo en Saint Michel en el que se pudo incautar SEMTEX y un rifle de precisión. Ese mismo día, no muy lejos de allí, en Bagneres de Bigorre, Josune Oña manipulaba mochilas-bomba. Josune Oña fue reconocida por dos testigos en Madrid el día posterior a los atentados. No sé si entiendes mi preocupación por estos datos.

peonocul #951 Quiero aporvechar estos momentos de reflexión Parlamentaria haciéndola extensiva a las diversas peticiones que, desde este blog, instan al PP para que promueva diferentes acciones en esa Camara Parlamentaria. Hemos de ser muy conscientes de que cualquier propuesta que realice, hoy día, el PP en el Parlamento de la Nación, VA A SER RECHAZADA SISTEMATICAMENTE por la mayoría de la Cámara, como consecuencia de los pactos con las minorías (Pacto del Tinell). Por mu clara que sea la propuesta, los razonamientos y las consecuencias, el hecho de venir de la mano del PP es motivo suficiente para su anulación o rechazo. No es bueno para los ciudadanos que se ven representados por el PP creer que no se está haciendo nada por ellos. Cualquier movimiento importante, siempre será silenciado por los medios, manipulado a conveniencia y aprovechado para beneficio de la mayoría y erosión y desgaste de la oposición. Yo particularmente, recomiendo a tod@s l@s bloguer@s serenidad y grandes dosis de paciencia, aún sabiendo que no nos va a resultar fácil a nadie. Me gustaría remitiros a mi post #662 y reflexionar. Emulando a Darane: Julio en plan abuelo Yn abrazo

redescom, sinceramente, mientras sea ese el punto débil del blog, poco debe de inquietarnos: la mayoría de los que estamos aquí creemos que los pelanas de Leganes estuvieron involucrados en el atentado, de una manera u otra. Si los de fuera no quieren verlo, será porque les viene bien mirar para otro lado, como con todo el asunto del 11M. En resumen: como en muchos otros temas del 11M, ya se irán cayendo del guindo, no les va a quedar otra.

ArrowEco#975 Hombre, cierto es que en este blog no se exige el paso previo por la Escuela Diplomática; y además estoy de acuerdo con otros muchos en que eres un peón muy importante, de los que hacen aportaciones valiosas. Pero todo eso no empece que haya que decirte que esa salida es, en la forma al menos, una salida de tono. El famoso arco a que aludes, mejor déjalo para lo que le corresponde. Slds. Con el afecto de aboibo

tedaxnrb #948 Quiero pedir disculpas si el comentario de pravda , un poco acalorado por cierto te ha molestado, te entiendo. Tambien es verdad que no os corresponde sacar cosas a la luz que estan al alcance del poder judicial. Pero hay que ver que estamos ante una situación un tanto anomala. La información que tenemos es sesgada y parcial. Las contradicciones para nosotros son flagrantes. El poder judicial no esta trabajando con normalidad para esclarecer el asesinato deliberado de 192 personas. Por esa razón se ha creado este blog que busca vias alternativas al despacho de la fiscal y al juez Juan del Olmo para conocer la verdad. Te pedimos de todo corazón que colabores con nosotros en nuestra tarea. Por tu nick y por la reacción que tuvistes deduzco que formas parte del cuerpo de TEDAX. Eres para nosotros un colaborador valiosisimo que puedes aportar mucho mas que un granito de arena, sino mas bien paletadas. Nosotros somos legos en tu profesión y seguramente habras leido aqui 50000 burradas sobre explosivos y sobre colegas tuyos cuyos comportamientos no alcanzamos a entender. Por eso necesitamos tu ayuda , amigo.

peonocul #951 Pues entonces A BRUSELAS y despues AL TRIBUNAL DE LA HAYA, ademas de hacer una campaña INTENSIVA en 2 frentes : -- Cancillerias y consulados en España de todos los paises. -- Ministerios de AAEE de esos paises en sus respectivas sedes. -- Gira internacional del Jefe de la oposision, UNICA oposision, explicando SU situacion y la de SU partido, ergo la de SUS votantes y militantes. Esto NO ES ni Cuba ni Venezuela.

Al tedax del blog: ¿Cómo conecta ETA los detonadores en serie o en paralelo?

ArrowEco #975 le entiendo perfectamente. Hace usted muy bien.

Puntos fuertes y débiles del movimiento : 11M queremos saber (III) La pregunta que deberían de hacerse y que yo me hago, es por que los medios de Prisoe, transmiten esa imagen de ustedes. Pues bien si la hipótesis de que ETA participó o de que el PSOE participó en algún grado en el 11M y post 11M, es cierta, y de que ustedes con su trabajo colaborativo, junto con las investigaciones del Mundo, están a punto de encontrar las pruebas definitivas. ¡ATENCIÓN!: La jugada de las blancas es clara, para salvar la partida, solo tienen que repetir otro 11M, controlar otra vez y esta vez desde el control absoluto del gobierno, a cualquiera de los numerosos grupos de la Yihad de invasores del Islam, que se pasean por los barrios de España, para que estos repitan otro 11M, a lo más bestia. Si esto ocurre, da igual que ustedes tengan las pruebas directas de la implicación del mismísimo ZP en los atentados. Blancas ganan y negras pierden, y con ellas toda España.

Depende la tension necesaria en el detonador, si funcionan a 1.2V, necesitaras una de al menos 1.5 en serie, colocando mas en serie, tendras la misma tension pero sumaras los amperajes. Si por el contrario, por ejemplo necesitaras 3V, puedes colocar una de 3V en serie, o dos de 1.5V en paralelo, PERO en este ultimo caso sumaras tensiones, 3V, pero el amperaje total sera el de UNA de ambas unidades. Por eso en muchos dispositivos, se colocan en paralelo 2 a 2.

Lupa, suscribo tu comentario. Somos muy dados a generalizar y a expresar nuestra frustración con los que pensamos pueden ayudarnos e incluso tienen la obligación laboral y moral de hacerlo. Y eso acarrea injusticia. Saludos

Mirad esto:http://www.mtas.es/insht/ipcsnspn/nspn1228.htm y encima del Ministerio del Estado, buscada a través de google escribiendo "metenamina". ¿Explicaría esto lo de la Metenamina? Es decir, la 3a opción de las dos que dijo Trico. La función de "contaminar" el ambiente, ya que la exposición al Cuerpo Humano provoca diferentes efectos, por ejemplo en la Inhalación y Ojos. Digo yo, esto es genial para un terrorista para no ser reconocido, ya que toda la gente cercana al limite de la explosión y con la intensa humareda, intensificaría los efectos, así que todo el mundo con ojos rojos, diversos dolores,náuseas......, es una forma para que nadie para pasar desapercibido en la estación ya que te obligaría a descender la cabeza y no puedas ver. ¿Lo del culo del cartucho contaminado con metenamina? pues alguién intencionadamente lo puso del foco de la explosión como falsa prueba y saber que contenía este compuesto. ¿Hubo gente ilesa pero atendida con estos sintomas aquel Día, es decir con dolores abdominales, ojos muy rojos, con sintomas mas de lo común?. ¿Podría ser? Todo esto teniendo en cuenta que el posible explosivo estuviera compuesto por SEMTEX + DINAMITA (daría igual si fuera Tytadine o Goma2 Eco, pues con el SEMTEX se sabría que fue ETA, pero como desaparece, ahi estaría la cuestión con de Sanchez Manzano Podrido). aquí pone que su aspecto:Polvo blanco cristalino o cristales higroscópicos e incoloros, prácticamente inodoro.----- por lo que podría ir independiente (yo que se, no entiendo nada de explosivo sino lo que he leído). También pone que se descompone al calentarla intensamente o al arder, como por ejemplo en la explosiones. También se podría abstraer de todo esto que podría haber alguno/s en la estación para activar a distancia, conjuntado con activación temporizado. y una pregunta, ¿se puede hacer explotar un explosivo con activación temporizado, con una llamada?.

lupa #988 En ocasiones en nuestro afan por querer llegar a la verdad vemos agujeros donde no los hay. Llevo dias escuchando barbaridades a raiz de las intervenciones de SM, cuando en ocasiones la realidad es muy sencilla. A SM le perdio su propio ego y sus alegaciones a la nitroglicerina, asi como su posterior huida hacia adelante diciendo que era "experto en desactivar, no en explosivos" (falso!) tienen una respuesta muy sencilla: SM es un mero directivo a cargo de una unidad de la que desconoce su funcionamiento tecnico, limitandose a firmar con su nombre los documentos e informes que le llegan. A pesar de que SM no es santo de mi devocion, estoy convencido que sus declaraciones fueron erroneas por ignorancia pero su afan de protagonismo le impidio reconocer la realidad...y es que no tiene conocimientos tecnicos de la especialidad cuya jefatura ostenta.

EL TOMO 6 Me gustaría que alguien personado como parte pudiera aportarnos datos reflejados en el Sumario relativos a las actas de declaración de varios testigos, algunos de los cuales son declarados testigos protegidos por la relevancia de sus declaraciones, en las que se afirma que viajaron junto a la etarra Josune Oña Izpizua el día posterior a los atentados. Sobre todo para saber si se produjo reconocimiento fotográfico y su resultado. Gracias de antemano.

Puntos fuertes y débiles del movimiento : 11M queremos saber (IV) Si la hipótesis de que fue ETA o que fue el PSOE es cierta, cuanto más cerca estén las investigaciones de demostrarlo, más cerca estamos de otro atentado “de la Yihad”, y la intensidad de este atentado será proporcional a las revelaciones que impliquen al PSOE o a su gobierno en el 11M. Desde los medios del Prisoe, ahora que ya no gobierna el partido popular, están muy preocupados por la guerra de invasión de los Musulmanes que practican la Yihad. http://www.elpais.es/articulo/espana/grupos/terroristas/islamistas/aumentan/actividad/proselitismo/Espana/elpporesp/20060716elpepinac_1/Tes/ A sus votantes ya no les informan de "Comandos Dixan" http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php3?fecha_edi_on=2005-05-03&num_edi_on=1453&cpn=1276250519&seccion=ESP_D ¿ Por qué creen ustedes que bajo el gobierno ZP, ya no hay comandos Dixan? Deberían ustedes de hacer una campaña de imagen, donde el mensaje de su trabajo, fuera esencialmente. “La versión del 11M es imposible, imposible físicamente”, y no rechazar la hipótesis islamista, que de algún modo actúo en el poliedro del 11M. Saludos y disculpen el atrevimiento, de aconsejar y valorar. Mis disculpas por adelantado.

Luis del P, llevas varios mensajes hablando de la circuiteria que se pudo encontrar en los trenes para cuando las noticias? Un impaciente 11-M entira

Buen argumento Redescom, EXCEPTO, por que YA no estamos in Irak, y ya NO apoyamos a israel, y ya NO tenemos un gobierno facha como decian esas TODOS los espontaneos canticos y pancartas. Es decir, a tomar por culo todos los argumentos del porque del 11-M y la subsiguiente llegada, AUNQUE, te aseguro, que la tribu, la SECTA ESTA dispuesta a creer una cosa y su contraria, aunque maten a su propio hijo en el proximo. Es la ventaja de ser progre, no tienes que pensar, eso ya te lo da el Pravda.

http://www.mtas.es/insht/ipcsnspn/nspn1228, es este el link.

Demasiados votos anónimos, también

Calawer #974: Si supieramos que la foto se ha hecho sin que alguien interviniera, lo que tú dices es lo único que lo justificaría. Pero sigo pensando que álguien ha tenido que meter mano ahí, casi seguro. Otra cosa es que te extrañe que se desprendiese el muro exterior de ladrllo y no el trasdosado interior. Esto es totalmente lógico, lo explico: El muro exterior de ladrillo es un paño contínuo que recorre toda la fachada, de forjado a forjado. Por así decirlo es un elemento que actúa como un "todo" porque tiene suficiente entidad por ser bastante rígido (12,5 cm. de ladrillo puesto a medio pie) y continuo (pues la traba con cemento lo hace funcionar como una unidad isótropa). Sin embargo, el trasdosado es independiente de una habitación a otra. Aún estando unidas (parece que pasa un rasillón por delante del pilar) las piezas son tan grandes que se hacen débiles (prueba a partir una tabla de madera del mismo espesor siendo una de 10 cm. de largo y la otra de 2 m., la segunda se parte más fácil, verdad?). Por eso no funciona como un todo porque los elementos que lo forman son débiles por ser estrechos y no suficientemente trabados. Lo del forjado así de combado me sigue pareciendo extraño. Un forjado es también isótropo y se le puede hacer un agujero con una explosión, esto es, romperlo. Pero lo que parece es que la viga de borde ha perdido resistencia. Algo así como si el acero de esa viga hubiera perdido elacticidad o como si hubiera volado un soporte inferior... pero una explosión no generaría ese daño a no ser que la bomba estuviera colocado casi sobre la viga o se hubiera "derretido" el acero de la viga..., no le encuentro otra explicación... aunque si algo sé es de leyes de la física en estática no de explosiones. Perdona el ladrillo, (núnca mejor dicho) Slds

¿Y pretendes que por miedo a lo que pueda hacer el PSOE dejemos que se defeque en las víctimas del 11-M con injusticia? ¿Por qué estás tan seguro de que el 11-M es cosa de ZP? ¿Quién eres para venir con esa amenaza? Alguien que pille su IP y correo para comprobar que no es un simple peón con una idea que si puede tener algún fundamento suena muy mal. (En cuyo caso bienvenido y eso es algo que ya se nos ha pasado por la cabeza)

pues no funciona el anterior, pues copiarlo y pegarlo en el navegador el primer link

Redescom # 980 ¡Bienvenido a este maravilloso organismo dinámico y complejo!...que ciberpoético suena. Calawer # 982 No te agobies...yo estoy mirando otras partes. Por ejemplo uno de las enlaces de Blankint (gracias) es una entrevista (vomitiva con lo que ya sabemos) con el jefe, que planificó y colaboró, de Francisco Javier Torronteras: sostiene, el tío, que hubo muchos disparos...pero dice una cosa ¡¡curiosísima!!, despúés de relatar que "hubo" conversaciones para que se rindieran...que oyeron eso de mamones....y dice :"...se produjo una gran explosión y luego otra, más pequeña, que debió ser el emisario que mandaban a rendirse y que llevaba puestos explosivos..." A ver Sr. jefe de Francisco Javier Torronteras, ¿cómo va a haber una explosión grande primero y otra pequeña despues? ¿No mató la explosión "grande" a los "premuertos" y destrozó los pisos?¿la explosión pequeña de dónde sale? ¿Qué pensáis?...o..ya está dirimido Calawer... ten en cuenta que el "autocad" no lo abre cualquiera

Aviador Mi pregunta era para el tedax del blog y aún estoy esperando la respuesta. Sobre testigos Este episodio me ha impactado mucho desde el principio: "Sólo tres de las decenas de testigos interrogados tras el 11-M apuntaron en sus declaraciones a la posible presencia de etarras en los escenarios de las explosiones, asegurando reconocer a alguno al que previamente habían visto en carteles editados por el Ministerio del Interior. Es el caso de Antonio, madrileño de 26 años y empleado en una tienda de ropa deportiva, que el mismo día de los atentados, aunque unas horas más tarde, se subía al metro en la estación de Pavones para dirigirse a la de Herrera Oria. Frente a él viajaba una chica joven, vestida con pantalones vaqueros de color azul claro y un chubasquero gris. En una de las estaciones se subieron un par de músicos callejeros a los que una persona recriminó que tocaran después de un suceso tan trágico. Y fue entonces cuando la chica que viajaba frente a Antonio masculló: "Venga, por favor, qué coño (sic) tendrá que ver eso". Semejante afirmación le vino a la mente al día siguiente cuando echaba un vistazo a las fotografías de terroristas más buscados en la página web del Ministerio del Interior. Convencido de lo que decía, se presentó ante la Policía y aseguró que la chica que iba en el metro era la etarra Josune Oña Izpizua, detenida en julio de 2004 en Vizcaya acusada de pertenecer al comando Ezkaurre de ETA."

ArrowEco #990 Como comprenderas nunca dare una información del tipo de la que pides en tu mensaje, en primer lugar por profesionalidad y respeto a mis compañeros y en segundo lugar porque como español flaco favor me haria. Considero importante la labor que se realiza en este blog manteniendo viva la memoria de los acontecimientos y buscando la verdad que todos queremos encontrar pero me pareceria inmoral cualquier aportacion por terceras personas de datos referentes a los modus operandi de los terroristas que tanto sufrimiento nos causan en nuestro trabajo diario y contribuiria a dificultar nuestro trabajo, ya de por si bastante duro.

Aja, no había leído la cuarta parte. La divulgación que hacemos es sobre las imposibilidades, no sobre fue ETA o cual. Los de las once mentiras y tal. Los que hacen la divulgación no atribuyen culpabilidad. Divulgar la duda, es lo que tenemos que hacer. Bienvenido.

soil (#883)dices -jmsetroc a las 06:11 (#694) http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m... Me interesa mucho esto que dices: "La metenamina allí va como molécula a determinar en los testigos de las cromatografías en capa fina. ¡Y eso pudo pasar en nuestro sumario demostrándose su presencia!" No he visto ningún ejemplo, pero lo buscaré. ¿Puedes poner algún enlace si lo guardas aún? Ahora estoy en el trabajo, te podría dar éste en este momento sobre las TLC detectando propelentes: http://www.llnl.gov/str/April02/Andresen.html Me gusta mucho para un novato como yo. Lo de la metenamina en concreto en las arsons detections lo tengo que localizar en casa. ¡Buena caza! ¿Te juegas las cañas? Un abrazo

#1007 Perdon entonces por entrometerme. Con respecto, si aun asi fuera, no indica nada, no es un indicio probatorio, otras declaraciones SI lo son, como la taquillera de Alacal y varios testigos en LOS TRENES. Ademas de ello, ¿TODAS las camaras de Renfe fallaron el mismo momento?, ¿que fueron de las diligencias, cronometro y secretario judicial en mano, del Sr. Del Olmo, viajando en la misma linea afectada?.

Oh, veo que tenemos un TEDAX entre nosotros. Aporta algo nuevo chicos, es que voy con retraso... Podría ir contestando preguntas desde el post 401.....jje je je je

Buenas tardes a todos, aqui teneis un enlace sobre algunos comentarios que he preparado de la explosion de Leganes http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=924

tedaxnrb ¿Desde cuando llevas leyendo el blogs? ¿Que te ha animado a participar?

ESTA MUY CLARO: Hay análisis de todos los focos de explosión, excepto de los trenes... ¿que curioso? Aparecen hasta de la alfombrilla de la Kangoo en el sumario, y de los trenes ... Sr. Rubalcaba, aunque sea lo último que haga antes de ingresar en alcaslá Meco... piense en sus hijos(si los tiene) y sobre todo en la verguenza de sus familiares mas adllegados. Sonsoles ... ya que ZP te obedece a "piejuntillas"dile que le diga a Alfredo que entregue los papeles en el juzgado de guardia mas proximo. Y por supuesto que tengais unas buenas vacaciones "a la sombra".

atalanta, lo pasaré también a pdf pravda, me das la razón: si nadie ha intervenido en esa fachada antes de hacer la foto, la fábrica de ladrillo fue estratégicamente cortada en varios puntos para que saliera despedida y se disipara la onda expansiva. Igual opino que pudo pasar en el agujero del forjado: que fue cortado antes de la explosión (dejando sin cortar parte de la armadura, para mantenerlo unido hasta que la fuerza de la explosión terminara de romperlo). Una buena pista sería la existencia de puntales antes de la llegada de bomberos al interior del edificio, es decir, puntales que se vean en imágenes inmediatamente después de la explosión, .Indicaría apeos, aunque sería ponérnoslo demasiado fácil :P. Lo de la deformación de la viga es difícil de explicar, máxime cuando sólo está deformada en esa planta. Si el explosivo estaba apoyado sobre el forjado que se volatilizó, la fuerza centrífuga pudo deformar la viga así. No tengo respuesta lógica.

Redescom (#980) Mucha razon en la fortaleza. Teoria General de Sistemas de Von Bertalanffy. No solo es más que la suma de las partes, ademas el sistema posee mecanismos de autoregulación (que no de censura) por el cual cada peón ve su capacidad y su energía multiplicada y a la vez modulada dentro del tema que nos ocupa. Además tambien cumple la condición de presentar (el blog como sistema o red compleja) propiedades nuevas que no se presentan en las individualidades, como su presencia como "grupo organizado" en la vida pública española, algo que, seguro, no estaba en la mente de LdP o de los primeros blogueros y que ya es imparable. También cumple principios de desarrollo de tipo fractal, al generar, partiendo del caos, un orden cada vez más complejo (fondo documental, etc.) fruto de la incorporación azarosa de nuevos elementos que aportan, no sólo un incremento cuantitativo al sistema, sino cualitativo. No comparto la debilidad, ya que, como te han contestado antes, buscamos la verdad. Como repite en muchas ocasiones XLuis, los HECHOS. Eso no quiere decir que no quepan teorias, hipotesis, elucubraciones y hasta conspiranoias, pero el propio sistema se autoregula al poco tiempo y sólo las pruebas y los hechos hacen camino. Si mañana se demuestra de forma IRREFUTABLE la VO, te aseguro que todos estaremos satisfechos de conocer la verdad por fin. Puede que a algunos no les guste, pero el objetivo se habria conseguido: VERDAD y JUSTICIA. Lo que si te puedo adelantar es que las dos partes de tu afirmación son incompatibles: atentado islamista y pelanas de Lavapiés. Una cosa u otra. O ninguna de las dos.

Que alguien me corrija si me equivoco...pero, me parece detectar un cierto tufillo a descortesía...igual es el atracón de andar que me di esta mañana...o el calor! Redescom # 992 y # 998 Si nos ha leído...habrá visto que aunque aventuramos hipótesis, algunas descabelladas, de lo que realmente estamos seguros es de queaLA VERSIÓN OFICIAL ES IMPOSIBLE, IMPOSIBLE...Y NO DESCARTAMOS A LOS ISLAMISTAS....COMO ANIMAL DE COMPAÑÍA DE ALGUIEN (claro)

kometta: Aquí, como en los cafés de ajedrez, siempre hay un virguero de la informática, que aún encima es amable y cordial. (hasta que empieza la partida). Muchas gracias por subir estas propuestas al Fondo Documental. nikopoko, peonocul, yimenyi, filos60, Osiris Se agradece el ánimo, la verdad. Siempre da corte meter un serial, como lo llama Greki –que algún día hundirá el Bribón X- , que resume y ordena lo que se va pensando. En realidad son mis apuntes para estructurar mi particular “socialización de la verdad y la duda” en mi medio social y profesional; como entrada e invitación para que luego conecten con el blog. Habitualmente tengo bastantes buenos polemistas enfrente; también buena gente que vota a las blancas y cuya resistencia principal a entrar aquí estriba en que le parece imposible que los suyos hayan podido siquiera encubrir un crimen tan horrendo. Y que mis propuestas denotan que somos malas personas, o que por extrañas razones –aún no siéndolo- estamos dispuestos a sostener una hipótesis de tamaña crueldad. No quiero romper los lazos personales por este asunto. El 11-M es desgraciadamente el centro de la vida pública pero también el de las familias extensas, centros de trabajo y círculos sociales. Nosotros también tenemos una gran responsabilidad en conocer lo mejor posible lo que ha ocurrido y controlar bien el abanico de posibles implicaciones humanas, sociales y políticas. La personas somos seres que nos preguntamos el significado de las cosas, lo que revelan los hechos, las actitudes. No es fácil dialogar con sinceridad y solvencia en este caso. Por documentación, conocimiento de detalles y erudición sobre el tema podemos ganar normalmente a cualquiera. Pero hay que intentar convencer, para que vengan con nosotros en busca de la verdad. Un fuerte abrazo.

Calawer #974: Llevo”toa” la tarde mirando la foto y creo que por fin puedo aportar algo más que una opinión, de estructuras algo entendemos: Si miramos la foto citada y numeramos las celdas del 1 al 6, se puede ver lo siguiente: -La detonación tuvo lugar en la casilla 6 (la 1 es la ventana). -El orígen está cerca del suelo junto a la viga deformada –flectada- (justo debajo de una ventana, es decir, que los suicidas eran “buena gente” y poco expertos en explosivos, porque ponerlo al lado de la ventana aumenta el espectáculo pero limita los daños). Eso se ve por la forma cuasi esférica que tiene el suelo de la casilla 6. -Es lógico, pues que los daños sean mayores en las celdas 3-4-5 y 6 (sé que es de Perogrullo). - La rotura recta y horizontal de los ladrillos del piso superior a las celdas 1-2 y 3 se debe a 2 factores fundamentales: 1) en los cambios de piso y aprovechando las vigas que soportan el forjado (suelo-techo para que nos entendamos) los ladrillos embellecedores se suelen volver a apoyar (incluso hay juntas de dilatación) y 2) Los bomberos suelen tirar lo que queda buscando estas junta que es donde se mantiene la rigidez de la estructura. - Viendo el instrumento de medición que hay justo al lado, creo que el que medía “tiro” una línea recta en los ladrillos deliberadamente para medir la altura de la ventana a la viga. - No veo nada raro en la foto. Una pequeña aportación (y disculpas por anticipado por la pedantería), dado el nivel del blog me siento obligado a pediros que distingamos entre las palabras detonación (o explosión) y deflagración. Llanamente la primera consiste en el frente de presión que derriba las cosas y causa traumatismos y la segunda es, básicamente un frente de llama, es decir lo que quema el oxígeno entre el punto y el foco, siendo la causa de las quemaduras y las asfixias. Espero que ayude y si no reitero mis disculpas. Saludos a todos.

tesi #1014 Hoy es la primera vez que entro en el blog, a pesar de conocer su existencia a traves de la COPE. El motivo que me ha llevado a entrar han sido las ultimas declaraciones de SM, en las que se atribuye conocimientos tecnicos que no posee y sus alegaciones para justificar las informaciones erroneas de sus primeras declaraciones, asi como el maltrato al que se ha visto sometida la inspectora de los TEDAX, licenciada en quimicas, cuya profesionalidad ha sido puesta en duda.

tedaxnrb Bienvenido. ¿Podría responder a mis preguntas de #562? (sobre protocolos de actuación de TEDAX). Un saludo y gracias de antemano.

redescom #992 Yo mantengo una teoría parecida respecto las blancas. Puesto que se ha DEMOSTRADO la CATADURA MORAL del PSOE: la cara de cemento, el cinismo más escandaloso, la mentira más abominable y la manipulación más maniquea, Y NO PASA NADA, podrán seguir así hasta que acabe la legislatura. Mientras no exista la llamada ALARMA SOCIAL alimentada continuamente por la prensa, la TV y la radio en múltiples cadenas no convocarán elecciones. Y claramente tienen como cómplices del 11M a prácticamente toda la prensa, la TV y la radio. Esto significa que habrá ZP para rato. Por todo ello aún no me creo "las negras juegan y ganan". Aunque como peón negro haré lo posible por ganar la partida. La clave de la partida está en los medios de comunicación, y yo creo que LdP cuando dice que hay que definirse se refiere a esto. Pero yo voy un paso más: Pienso que quien ha perpetrado esta infamia para convertir España en eZPaña, quien cambia de Régimen mediante manupulaciones, quien tiene el control más absoluto sobre la policía, el CNI, la guardia civil, el ejército, la justicia y los medios de comunicación, NO VA A CONVOCAR ELECCIONES. Me gustaría equivocarme pero esta gentuza no cree en la democracia, por lo que sería absurdo que convocase elecciones para perderlas. A no ser que esté seguro de ganar NO LAS CONVOCA. Y si las CONVOCA es con PUCHERAZO que se conocerá al mes siguiente cuando ya es presidente de nuevo y ya no importe porque Rajoy dijo que ZP ganó limpiamente. No sé, se me ocurren decenas de fórmulas por las que España permanecerá rehén de ZP para siempre.

tedaxnrb # 1008, comprendo lo que dices así cómo lo que contestas anteriormente, es cierto hay un juez que debería aclarar estas cosas, pero no perece ser este el caso. Yo creo que los tedax hacen su trabajo, que además es muy peligroso. También creo que en general son todos funcionarios excelentes, pero en este atentado y sobre todo con posterioridad han ocurrido cosas, que nos hacen dudar de algunos, espero que por el bien de todos se pueda superar este momento tan difícil. Saludos y ánimo que seguimos confiando en vosotros

(Repetición había fallo en el link, a ver si ahora) Mirad esto: http://www.mtas.es/insht/ipcsnspn/nspn1228.html y encima del Ministerio, buscada a través de google escribiendo "metenamina". ¿Explicaría esto lo de la Metenamina? Es decir, la 3a opción de las dos que dijo Trico. La función de "contaminar" el ambiente, ya que la exposición al Cuerpo Humano provoca diferentes efectos, por ejemplo en la Inhalación y Ojos. Digo yo, esto es genial para un terrorista para no ser reconocido, ya que toda la gente cercana al limite de la explosión y con la intensa humareda, intensificaría los efectos, así que todo el mundo con ojos rojos, diversos dolores,náuseas......, es una forma para que nadie para pasar desapercibido en la estación ya que te obligaría a descender la cabeza y no puedas ver. ¿Lo del culo del cartucho contaminado con metenamina? pues alguién intencionadamente lo puso del foco de la explosión como falsa prueba sin saber que contenía este compuesto. ¿Hubo gente ilesa pero atendida con estos sintomas aquel Día, es decir con dolores abdominales, ojos muy rojos, con sintomas mas de lo común?. ¿Podría ser? Todo esto teniendo en cuenta que el posible explosivo estuviera compuesto por SEMTEX + DINAMITA (daría igual si fuera Tytadine o Goma2 Eco, pues con el SEMTEX se sabría que fue ETA, pero como desaparece, ahi estaría la cuestión con de Sanchez Manzano Podrido). aquí pone que su aspecto:Polvo blanco cristalino o cristales higroscópicos e incoloros, prácticamente inodoro.----- por lo que podría ir independiente (yo que se, no entiendo nada de explosivo sino lo que he leído). También pone que se descompone al calentarla intensamente o al arder, como por ejemplo en la explosiones. También se podría abstraer de todo esto que podría haber alguno/s en la estación para activar a distancia, conjuntado con activación temporizado. y una pregunta, ¿se puede hacer explotar un explosivo con activación temporizado, con una llamada?.

tedaxnrb #998 Muchas gracias por aceptar mis disculpas. Sobre Sanchez Manzano hemos escrito aqui mucho, y la verdad mi apreciación se parece mucho a la tuya. Es un jefe de una unidad que no tiene porque conocer los entresijos de la profesión que teneis. Igual que el director de Repsol no tiene porque saber prospección petrolifera. Sobre el ego de Sanchez Manzano no puedo opinar porque solo he visto su intervención en la comisión de investigación. Sin embargo a mi me parecia que el estaba muy convencido de lo que decia cuando mencionaba la "nitroglicerina" en dos ocasiones. Yo sigo de la opinion que el habló asi porque habia leido informes que en ese aspecto no dejaban lugar a dudas. Pero sobre ese aspecto solo podemos especular, aunque tenemos muchos indicios que dichos informes existen y SM los ha leido antes de declarar. Una pregunta, amigo: Explicanos por favor porqué explotó la mochila de Atocha a la que supuestamente aplicaron colegas tuyos el procedimiento de desactivación para explosivos militares. Un cordial saludo

ATALANTA 1006 Respecto a las dos explosiones en el piso de Leganés, debo comentarte que hace unos días escribí que en el auto de procesamiento, creo recordar pag.95 y 96 hablan de ellas. En el auto se recoge que los pérfiles genéticos (creo que 5 y 7) tenían adosados a sus cuerpos explosivos y que o bien la explosión de sus explosivos inicio la explosión del explosivo proncipal situado en el suelo del salón, o viceversa. Deja claro que existieron dos explosiones (Rajmar hace meses hablaba ya de ellas tras estudiar el sonido de las explosiones). En esas páginas del auto se recoge que los cuerpos de esos dos pérfiles genéticos se encontraban sobre el explosivo principal, por eso solo sufrieron la onda expansiva vertical, quedando sus cuerpos excesivamente dañados. Si estaban sobre los explosivos es que estaban muertos antes de la explosión, así como otros tres pérfiles que se encontraban tras los muebles del piso.

¿Pero que pensais?, los maderos de aqui y de alli, salen del mismo sitio, han salido del mismo barrio que cualquiera y vuelven al mismo barrio que cualquiera, y aunque anden en Canillas, salen y entran de sus casas, y van a al Dia y al Hipercor a comprar, y sus mujeres, vecinos, amigos e hijos les preguntan, que o que no, y entre ellos, en la cafeteria, o cuando te tomas algo con los compañeros, o cuando comes fuera porque doblas turno, se habla y se comenta, y se cuenta, y como en todo lugar existen trepas, y miserables, y grandes compañeros, y profesionales como pinos, y gente que venderia a su p..a madre por un puesto, y gente sin profesion, sin oficio ni beneficio que de repente no se han visto en otra como esta, y que no solo para llegar sino para mantenerse, se tragan el sable que sea. Eso si, peaso peluco oiga, tremendo de la muerte. ¿Verdad Teles?.

Tedaxnrb, me entristece saber que tus motivaciones para participar en este blog sean meramente corporativistas ("las ultimas declaraciones de SM, en las que se atribuye conocimientos tecnicos que no posee" y "asi como el maltrato al que se ha visto sometida la inspectora de los TEDAX, licenciada en quimicas, cuya profesionalidad ha sido puesta en duda". Lástima que no sean las de conocer la verdad o las de aportar, en la medida en que tus conocimientos puedan completar lo ya investigado y averiguado aquí, datos e informaciones que ayuden a desenmascarar la patraña. Lo siento de verdad. ¡¡Qué decepción!!

sinira #562 -Si, hay un procedimiento operativo -No es accesible (seria mostrar nuestro "as" en la manga a los terroristas) -Contestame tu, estarias fotografiando o filmando un artefacto ante una situacion en la que el tiempo corre en tu contra? -Desconozco si es real esta informacion -No seria una actuacion normal -En esta incidencia se dieron muchas situaciones anomalas

PARA LOS NUEVOS VISITANTES: Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: www.fondodocumental.com www.peonesnegros.es Algún peón de guardia que ponga este mensaje, cada 50 posts

Pandorat Ese tampoco va...?

Calawer: Te doy la razón si no lo han tocado, que conste que creo que sí debieron hacerlo. Por otro lado. A ver si te sigo. Dices que podrían haber hecho un agujero en el forjado del suelo de planta segunda? Para qué? Para escapar por ahí? Con la armadura sin cortar? No sé, no lo entiendo. Lo que sí que es brutal es que haya desperfectos en el techo de planta segunda pero de ahí a que hayan hecho un agujero en el forjado inferior...

redescom (#980 - 982 ) ¿Falta un II entre ambas o sobra el IV y es un III? (Es por seguir secuencialmente tu interesante exposición.) Gracias PHICO

Anchoa #1023 No sabes hasta que punto coincido contigo, eso es lo que intentarán, pero de ahí a que lo consigan....

tedaxnrb ¿Podrías decirnos si la Goma2EC contiene nitroglicerina?

Schliema # 1029, hombre yo creo que primero es la bienvenida a todo el que quiera participar y además todos somos libres de hacerlo como podamos o nos sea más conveniente. Dicho esto sin ánimo de molestar. Un saludo

tedaxnrb (#1021) Bienvenido. Me alegro mucho de que estés en este blog. Espero que sigas y que hagas oídos sordos a muchas de las cosas que se dicen aquí. Entre nuestra ignorancia y que somos muchos, es fácil equivocarse. Una pregunta: ¿Crees que SM estaba equivocado con lo de la nitroglicerian, o que realmente se encontró nitroglicerina en los análisis de los focos de los trenes?

Enviado por pravda el día 25 de Julio de 2006 a las 19:09 (#1033) redescom (#980 - 982 ) ¿Falta un II entre ambas o sobra el IV y es un III? (Es por seguir secuencialmente tu interesante exposición. He cometido un error y no he puesto (II) La secuencia es I, III, IV. Gracias por advertirlo

zercania #1020 estoy de acuerdo en casi todo lo que dices, pero: -fíjate en la línea de corte VERTICAL bajo la ventana de la celda 1 (según tu distribución) ¿no te parece rara esa rotura por desprendimiento en una fábrica de ladrillo? -¿cual es el instrumento de medición al que te refieres? -la rotura horizontal de la fábrica sobre las celdas 1, 2 y 3 es lógica, pues por delante del forjado pasa una plaqueta de muy poco espesor, frente al medio pie que apoya sobre el forjado. La diferencia de rigidez provoca ese corte limpio por la junta de mortero. Sldos!

Schliema #1029 Lamento mucho decepcionarte y lamento aun mas que la profesionalidad de los tecnicos que en el 11M arriesgaron sus vidas para intentar desactivar los artefactos explosivos, cuya capacidad destructiva todos hemos visto, no sea motivo suficiente para ti de intervencion en este blog. Tal vez seas de aquellos que con tal de desprestigiar al actual gobierno seas capaz de pisar a quien encuentres por el camino, hasta el punto de minusvalorar la labor de unos profesionales con mas de 30 años de existencia y con muchas tragedias a la espalda. Hay para quienes el fin no justifica los medios, para otros (como el GAL) sí.

Pravda #1033: En esos forjados no hay armadura, solo viguetas y bovedillas (es lo normal). Juro que no soy un troll. ;))

tedaxnrb ¿te has leido el hilo "nada por aquí nada por allá"?. En la introduccion se dicen algunas cosas sobre la inspectora de los tedax. Si sanchez manzano se tiró el pisto en la comision con la nitroglicerina ¿porque nadié le corrigió y volvió a decir lo mismo Labordeta? El problema por lo visto no es sanchez manzano, ni la inspectora, ni pedro sino que no les comprendamos ¿no?

Sinue, simplemente he expresado mis sensaciones al leer sus motivaciones que, a mi juicio, resultan totalmente decepcionantes. Pero, como todas las opiniones, lo que digo es totalmente subjetivo y sin ánimo de ofender. Si lo he hecho pido disculpas, aunque reiterándome en lo anteriormente expuesto.

Dedalo # 1027 Claro, pero es que el GEO jefe, endosa la 2ª explosión a un "emisario" ,¿vivo?¿cómo va a estar vivo dentro del piso después de la 1ª explosión?...y si fue Goma2...¿no quedamos que esta no explota por simpatía,que hay que iniciarla? Con esas declaraciones deja claro que NO estaban sincronizados, porque la "pequeña" explosión se tenía que haber producído antes. ¿Qué alteró ese plan? ¿Fue Francisco Javier Torronteras Gadea? Si la "pequeña" explosión se produce la 1ª....los GEO se habrían reguardado mejor...¿quién se precipitó y por qué?

Aviso a navegantes de Garzón http://www.elsemanaldigital.com/arts/54443.asp?tt=

#562 : -- SI, dependiendo de si se sospecha que es EOD o no es EOD, OJO, no todos los TEDAX son EOD aunque vaya en la formacion. -- Pos va a ser que NO, pero MUCHOS manuales de difusion abierta, por ejemplo el DoD Usa tiene varios, antiguos pero varios. -- Posiblemente video Y PLACAS RX a traves del Luis Ricardo de turno, imaginate que lo tienes que cebar, y al final la carga estalla, ¿con que trabajas despues con lo poco que queda?, pues con eso. -- Pos va ser que NO, tu mision es inspeccionar el sitio y certificar la inexistencia de explosivos, a partir de ahi solo te limitas a poyar a la cientifica, que para eso esta, y sobre todo, aun en ese extraño caso, SE LEVANTA ACTA por el jefe de servicio de lo retirado, Y NUEVAMENTE A LA RECEPCION DE LAS PRUEBAS, en el laboratorio, y de ambas actas, copia a la cientifica Y AL SR. JUEZ, ¿ande andaran esas actas de levantamiento?. -- Añadido a lo anterior y por el mismo camino. -- Imaginate que tu mandas al laboratorio de muestra de Ketchup contaminado del Carrefour, ¿le mandas una muestra patron del Ketchup?, ¿y de los streptococos tambien?, no vaya a ser que no sepan lo que ven ¿no?, pues lo mismo, porque si no lo UNICO que puedo demostrar legalmente es que la muestra A y la B son identicas, ambas suyas, ambas entregadas, pero para ser tomada como patron valido, señores leanse al efecto la ISO 9001/2004, este patron o ha de ser independiente, o previamente comparado con un patron (lease fabricante), por un organismo independiente, sino B NO ES UN PATRON, es OTRA MUESTRA de comparacion. Y eso es distinto, MUY DISTINTO, si yo tengo una muestra P-A-T-R-O-N de Goma 2 Eco, la tendre DIRECTAMENTE obtanida Y CERTIFICADA del fabricante y preservada al efecto, porque eso ES UN PATRON, el resto es OTRA MUESTRA a comparar, es decir, compareme este A con este B.

Gary y sus 16. Gracias y enhorabuena por tu extraordinario documento. Sólo oso a plantearte una pequeña discrepancia respecto a la participación del PSOE: Desde luego aceptan ya en un primer momento las "hipotecas" a saldar en su mandato, pues a los poquísimos días se producen hechos de lo más significativos como la retirada fulgurante de nuestras tropas destacadas en Irak, incluso contrariando la Resolución ONU que les dio cobertura jurídica cuando que la carencia de ésta fue el casi único argumento esgrimido por zETAp. Quizás mi visceral oposición me ciegue, pero le imputaría al Gobierno de los Infames su conocimiento y acuerdo explícito previo con la comisión de la masacre del 11-M ya que antes de su comisión el Bobo Esférico (se le mire por el lado que se le mire es igual de bobo) se hipotecó gustoso ante el catalanismo afirmando que aceptaría cualquier propuesta de Estatut que remitieran a Las Cortes Grales., e incluso apuntaría como otro indicio previo más el movimiento del CNI infiltrando en Irak grupo de agentes que desde antes de la toma de posesión de zETAp ya negociaban la salida de nuestras tropas. Para mí, todo ello hacen concluir que la cúpula del PSOE fue incluso instigadora, alentadora de la ejecución de la Masacre. Atalanta: Sin tu sapo a este blog le faltaría algo muy valioso. Ni pienses en la posibilidad de dejarnos en ayunas. ¿Acaso en sus mejores tiempos te imaginabas al ABC sin la viñeta diaria de Mingote?, pues eso. Sldos. 11-M entira. P.D.: Veo ridículo que cada uno de los bloggeros tenga que manifestar si es Negro. Por sus hechos los conocereis. O por nuestros post, ,,,amos.

Tedax ¿Tiene nitroglicerina la GOMA2 EC?

Nadie pone en duda la valia de los tedax.les debemos mucho y todos los agradeciemientos serian pocos. Por eso ellos serian lo primeros interesados en aclarar toda esta historia y dejar bien alto el pabellon y en apartar a las ovejas negras

ArrowEco #1036 Haces unas preguntas a las que no doy credito (con respeto). Si quieres saber la composición de la Goma 2EC, que como bien sabes no es la misma que la 2ECO, puedes preguntar a Explosivos Rio Tinto (ERT) a ver si ellos que la fabrican lo saben... (sin acritud)

pravda Si nadie ha tocado la fachada, aquí hay gato encerrado. Esa rotura no creo que sea posible por desprendimiento. Sobre el forjado: se trata de un método de demolición controlada de forjados. Haces un corte del mismo, apuntalas los tramos contiguos, y vuelas el paño cortado. Te pongo un enlace: http://html.rincondelvago.com/derribos.html (mira el apartado demolición de forjados) Sldos!

Atalanta En la ficha técnica de la Goma 2 ECO, dice que SI puede explotar por simpatía. Eso dice la ficha, que yo ni idea...

Esperaba esa pregunta calawer... Lo más razonable es que el tío/a que mide la haya roto así a propósito con la intención de medir de forma fácil la altura entre la viga y el borde inferior de la ventana, es el sitio más fácil y está obligado a hacerlo. Eso que parece un enrollador de mangueras (celda 2) parece un medidor como los que utiliza la GC en los atestados, de todas formas no o veo bien, incluso podría ser una Cyclostatic;)) Saludos

Hola, tedaxnrb. Ante todo, bienvenido al foro. Creo que la pregunta del millón sería... ¿Es corriente, ante una explosión, que no hagáis informes escritos, que sean orales? Y abusando de tu paciencia, añadiría... En tu opinión, ¿es normal que los vagones donde se produjeron las explosiones fueran destruídos un par de días después de los atentados? Entiendo y respeto que no quieras hablar de procedimientos u otros detalles técnicos. Un saludo,

remilach#712 Los de ETA, en sus actas, llaman "gorrinos" a los dirigentes del PSOE. También sabemos que " a todo cerdo le llega su San Martín", y que esta festividad se celebra el 11 Noviembre (11 N, en corto). Como ya apunté en posts anteriores, hay que estar atentos al 11 N. La noticia de la toma del poder absoluto de ETA por parte de Txeroki y de que éste ha dado un plazo que expira en NOVIEMBRE, refuerza el sentido de llamar GORRINOS a los del PSOE. Así que los "gorrinos" sabrán lo que hacen: (1) Someterse y dar a ETA lo que ésta pide AHORA. Con ello seguirían en manos del chantajista, por lo que la amenaza por lo que los "gorrinos" no dieran a ETA en el futuro se pospondría a otro 11 N. Y así sucesivamente, hasta un "San Martín" inevitable. (2) Aliarse con el PP y reemprender la labor que Aznar no pudo terminar, es decir, TERMINAR CON ETA y con la continua amenaza de un "San Martín".

Correnet No entiendo porque no funciona, lo que es seguro es que corto y pego en el navegador y va pero termina con .htm, creo que es interesante. ¿Seguro que este es un tedax?

¿Ves, Sinue? El mensaje 1041 de Tedaxnrb es un ejemplo de cómo contraponer ofensas personales a una simple opinión y de cómo poner en mi boca cosas que no he dicho. Yo no minusvaloro el trabajo de nadie, y menos de quien se juega la vida. De hecho, quien pudiera parecer que lo hace es quien cifra sus motivaciones en que su jefe se atribuye méritos que no tiene y en las críticas recibidas por una compañera, antes que en el conocimiento de la verdad sobre el mayor atentado de nuestra historia. Y, por supuesto, no soy tan cerril como para creer que vale todo con tal de que desaparezca el Gobierno de ZP. Pertenezco a aquellos que creen en que la victoria más justa llega por los cauces del estado de derecho, mucho más si esa victoria es sobre quienes han desbordado de la forma más abyecta dichos cauces para llegar al poder.

Tengamos una cosa clara, se fue, se actuo y se trabajo cagando leches, para intentar salvar a la mayor gente posible, ya que uno JAMAS esta preparado para algo asi. Muchas cosas NO SE debieron hacer asi, pero eso no implica falta de profesionalidad. Lo que yo simpre me he preguntado es el porque no habia cañones disruptores en la escena, si el primer procedimiento fallo, y el porque despues de aislar la mochila de vallecas, una vez llevada al parque, no se estudia por fuera antes de meterla mano, se fotografia y RX al canto. ¿o si se hizo?.

tedaxnrb #1031 Mil gracias por tus respuestas. Sobre las fotografías: entiendo lo que me dices. Pensaba -sobre todo- en situaciones como la de la bolsa-13: aparecida muchas horas después, de circuito por Madrid, trasladada a un parque... Sobre Leganés, son datos del auto del Juez. Si te interesa, hice un estudio detallado del informe en que esa retirada irregular se pone de manifiesto. Está en el Fondo: http://www.fondodocumental.com/11M/documentos/Autos/Legan%E9s%20notas%20al%20informe.pdf Me encantaría recibir tus comentarios. Sólo quiero decirte algo que ya dije el otro día aquí al oir la entrevista del Tedax en Cope. Entre otras cosas lamenté la enorme injusticia que supone para la mayoría de ff.y cuerpos de ss. el desprestigio enorme que os está cayendo por unos pocos. Hay que averiguar la verdad, también por esto. Un saludo y gracias de nuevo.

ArrowEco Goma 2 EC: nitrogricol, dinitrotolueno, nitrocelulosa y nitroglicerina. (sacado de un informe de los GEDAX, que son más parlanchines que los tedax)

tedaxnrb #948 Desafortunadamente hay muchas cosas que incluso en el seno de los TEDAX nos son inalcanzables y escapan de nuestro control. No nos corresponde a nosotros sacar a la luz aquello que esta al alcance del poder judicial... Imagino que eres un Tedax y por tanto te incluyes en la unidad. También imagino que lo haces por simpatizar con la causa de los peones negros, que es la causa de la verdad y de la democracia. Así pues, de entrada bienvenido. Ahora bien, en esta causa no se justifica el silencio por las razones que invocas: que el poder judicial es quien tiene que sacar a la luz las pruebas de la causa. Justamente despues de 26 meses no estaríamos aquí si el poder judicial estuviese interesado en descubrir la trama de los atentados. Ocasiones ya tuvo por activa y por pasiva para mostrar su autoridad para que no se burlasen de la justicia muchos personajes, entre ellos varios Tedax. Sabrás que aquí algunos malpensados estamos convencidos de que el día del atentado fue elegido para que el Juez Del Olmo instruyera el caso por estar de guardia. Los blancos ya contaban con que al vuelco electoral le seguiría el vuelco fiscal, el control mediático, las destrucción de prubas y todo cerrado en Leganés para que actuasen abogados de oficio que ni siquiera leyesen el sumario, y desde luego no practicasen ni una triste pericial alternativa a la VO. Abundando en el asunto imagino que comprenderás que la intoxicación que ha habído en todo este asunto y lo que está en juego, tengamos que ver también a los Tedax que se ofrecen a aclarar cosas con todas las precauciones. Pero de entrada todos los que estamos aquí lo estamos para aportar todo lo que tenemos a aclarar este monstruoso atentado, caiga quien caiga.

No os fiéis mucho del tedax. Si yo lo fuera, jamás se me ocurriría entrar con ese nick. Que no os líen. 11- M ENTIRA

Eczeo #1038 Realmente creo que fue un error por desconocimiento de la materia. Jorgel #1055 Siempre hay informes, los cuales se realizan con posterioridad. Como comprenderas ante la premura y urgencia de la situacion todo el mundo quiere saber, con lo cual las primeras informaciones pueden ser imprecisas e incompletas hasta la remision final de informes. Respecto a tu segunda pregunta solo podria especular.

correnet #1061 Este ni es TEDAX ni es nada.

tedaxrnb: El otro día escribi algo asi: ¿Donde habeis estado metidos durante dos años, mientras se escondían pruebas? ¿Ahora os mostraís? ¿Ahora que se os pone en entredicho? Pues ahora ajo y agua, majetes. Y no me arrepiento de nada de lo que escribí, y menos ahora. Slds. Que cada palo aguente su vela Jaime

ATALANTA Estamos de acuerdo, no se puede hacer caso a las declaraciones del jefe de los GEOS porque casi ninguna son ciertas, ni los disparos que se producen, ni los insultos ni nada. Si hay dos explosiones, pero si los asesinados estan con los explosivos y sobre la carga principal significa que estan muertos anteriormente, si otros dos estan cerca del explosivo principal y los tres que quedan estan detras de los muebles que no habia en el piso, ¿quien inicio la explosión y desde donde?. La entrevista del jefe de los Geos es otra mentira más y lo que debía contar es donde se encontraba su compañero muerto.

tedaxnrb (#1064) En ese caso no sería un error, sino una invención, ¿no crees? ¿Crees que se inventó lo de la nitrogliceria?

Arturete # 1048 Nu-es-tro sapo me sale natural y espontáneo...solo pensar que fuera realidad me alegra el día....sé que José Luis nos lee...también sé que Alfredo nos lee (eso sí a escondidas y por la noche)...¡nuestro sapo estará a salvo mientras haya un peón que llevarse a la boca! (o... era un sapo?)

zercania ¿para qué medir la distancia entre la viga y la ventana?¿qué interés puede tener? pravda la motivación para hacer el roto previo en forjado, tabiques y fachadas es el control de lo que se rompe. Pudo haber bastantes kg de explosivos, quien sabe si suficientes como para demoler el edificio, y que se cayera el atrezzo (alguien me lo apuntó ayer, no recuerdo quién). Si hago roturas previas, con suerte, controlo lo que se rompe y lo que no, gracias a que disipo rápido la onda expansiva. Es una idea, nada más, que puede ser una tontada monumental. Saludos!

jmsetroc Muchas Gracias. Voy mirando y espero el resto. No, no me juego unas cañas. Quiero que las ganes. Invito encantado a unas cañas a quienquiera que de una razón medio lógica de la historia de la p. Metenamina.