Los enigmas del 11-M

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Un completo desastre

8 de Junio de 2009 - 11:07:47 - Luis del Pino

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Pues la verdad es que resultan curiosos los resultados de las elecciones de ayer, porque son los peores que podían haberse dado para todo el mundo. Y mira que es difícil concitar tanta unanimidad en la catástrofe.

En el PP, Mariano Rajoy salió ayer al balcón de la C/ Génova a intentar vender el mensaje de que las elecciones eran, fundamentalmente, un triunfo para él mismo y "para la estrategia marcada en el Congreso de Valencia" (sic). Y, con el fin de apuntalar el mensaje, no dudó en afirmar, con todo desparpajo, que el de ayer era el mejor resultado del PP en unas elecciones europeas, en toda la historia.

Lo cual constituye una triple memez. Primero, porque el PP obtuvo ayer 6,6 millones de votos, es decir, 800.000 votos menos de los que obtuvo Aznar en 1994 y 1,8 millones de votos menos de los que obtuvo Aznar en 1999. Si eso son los mejores resultados de la historia, con tres o cuatro elecciones históricas más como ésta, el Partido Popular desaparece.

En segundo lugar, esa misma diferencia con respecto a elecciones anteriores demuestra que la estrategia marcada en el Congreso de Valencia no sólo no ha servido para convencer a nadie nuevo, sino que tampoco ha valido para mantener la ilusión de aquéllos que votaron al PP en el pasado. En términos absolutos, la estrategia del Congreso de Valencia ha llevado a que el PP se quede a 1,8 millones de votos de su techo en las elecciones europeas. Pero es que, además, el propio Rajoy no ha tenido más remedio, para no perder estas elecciones, que plantear la campaña precisamente en clave anti-Valencia, poniendo al frente de la candidatura a uno de los perdedores del último congreso del PP (Mayor Oreja) e incluso sacando a pasear a última hora banderas nacionales en los mítines, en vista de que las encuestas indicaban que el electorado más conservador del PP iba a quedarse en su casa.

En tercer lugar, la victoria es tan pírrica y el grado de ilusión despertado por el PP entre los electores es tan perfectamente descriptible, que las posibilidades de ganar las próximas elecciones generales se esfuman. Si las elecciones de ayer hubieran sido unas generales, el PSOE habría podido conseguir de nuevo el gobierno, contando con los escaños de la izquierda y de los nacionalistas. Y si eso sucede en mitad de la crisis económica más profunda de las últimas décadas, con cuatro millones de parados, entonces las posibilidades de que Rajoy le gane a Zapatero en 2012, cuando ya estaremos en el siguiente ciclo de ascenso económico, son cero pelotero.

En resumen: que Rajoy podrá sacar todo el pecho que quiera, y probablemente ya no habrá quien le mueva el sillón hasta después de su siguiente derrota en 2012, pero las elecciones de ayer son un auténtico desastre para el PP.

También son un desastre para el PSOE, pero por razones totalmente opuestas. Zapatero recibe el voto de castigo de la crisis, perdiendo 700.000 votos con respecto a 2004, pero puede afirmar, con razón, que el castigo es mucho menor de lo esperado y que lo peor de la crisis ya ha pasado. Lo cual quiere decir que nadie va a moverle la silla ni a corto, ni a medio plazo, porque las posibilidades de que vuelva a ganar las generales de 2012 son altas. Pero eso implica que Zapatero tendrá las manos libres en los próximos dos años para continuar radicalizando su discurso y eliminando lo poquísimo que pudiera quedar en el PSOE de Socialista, de Obrero y de Español. Cuando termine su tarea, el PSOE sólo será ya un Partido. De modo que, a medio plazo, el PSOE tiene el poder asegurado, pero cuando lo pierda no podrá ya recuperarlo jamás, porque habrá terminado por perder todas sus señas de identidad. El PSOE ha ha terminado ayer de morir de éxito.

¿Qué decir de Izquierda Unida? Consigue mantener sus dos escaños, es verdad, pero no sólo no recoge ninguno de los votos descontentos del PSOE, sino que continúa su lento descenso hacia la nada, perdiendo otro 10% de sus electores. Ayer, Willy Meyer hacía un llamamiento a la refundación del partido, en su comparecencia ante los medios. Debe de ser la decimonovena o vigésimo tercera vez que la izquierda comunista se refunda, así que bien podrían cambiarse el nombre y llamarse directamente Partido de la Refundación Perpetua. Pero tampoco creo que merezca mucho la pena a estas alturas, porque en dos o tres legislaturas Izquierda Unida pasará a engrosar el amplio abanico de los partidos extraparlamentarios y a nadie le importará una higa cómo se llamen.

A la derecha del PP, el batacazo de AES, Familia y Vida y Libertas resulta enormemente llamativo. El Partido Antitaurino Contra el Maltrato Animal les dobla en voto a todos ellos. Si ni siquiera en estas elecciones (cuyo resultado, en el fondo, a nadie le importa) son capaces esos grupos de transmitir la necesidad de un voto testimonial de protesta, entonces sólo hay dos explicaciones: o bien no existe en la sociedad española la necesidad de partidos de carácter confesional, o bien los mensajes y las caras visibles de esos partidos necesitan una renovación urgente. Lo único que me da pena del asunto es que han conseguido cargarse definitivamente en el proceso a Ciudadanos, gracias al abrazo del oso entusiásticamente aceptado por Albert Rivera.

Y finalmente, Rosa Díez. De entre todos los que concurrían ayer, es la que mejores resultados relativos puede exhibir, porque UPD se consolida como fuerza en ascenso en múltiples comunidades autónomas, se convierte en la tercera fuerza en decenas de capitales de provincia y consigue aumentar sus votos en un 50% con respecto a las generales, a pesar de que en estas europeas la participación ha sido menor. Si lo de ayer hubieran sido unas elecciones legislativas, UPD habría obtenido dos escaños por Madrid, en lugar de uno. Sin embargo, ese ascenso resulta bastante ridículo, para qué nos vamos a engañar. Ayer, UPD tenía una oportunidad de oro para movilizar al electorado y galvanizar un voto de castigo masivo a los dos partidos mayoritarios. Y ha fracasado en el empeño, consiguiendo sólo 150.000 votos más. Y no me valen las disculpas de que los medios de comunicación nacionales han ninguneado a UPD. Es verdad que eso ha sido así, pero también Rosa Díez ha cometido errores imperdonables, como por ejemplo poner de cabeza de lista a un candidato que tiene todo el aspecto de ser una buena persona, y además inteligente, pero que aburre a las ovejas.

En resumen: que las elecciones de ayer no van a servir para quitar a Rajoy y poner en su lugar a alguien que ofrezca garantías de ganarle al PSOE las próximas generales; ni van a servir para desestabilizar a Zapatero lo suficiente como para forzar unas elecciones anticipadas; ni van a servir tampoco para consolidar una alternativa o una bisagra ni a la derecha del PP, ni a la izquierda del PSOE, ni en medio de los dos.

O sea, un completo desastre, qué quieren que les diga.
Comentarios (400)

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351 Comodo, día 10 de Junio de 2009 a las 17:45
Osiris (#276)

Upps, era otro caso de de suicidio "asistido" en Leganés, vaya lío. Siento la confusión.
352 amarcord, día 10 de Junio de 2009 a las 17:47
Swing #331 y ss.

Las declaraciones de los mandos asturianos (es decir, no UCO – no elitistas) grabaron en piedra la relación de una “trama asturiana de explosivos” y UCO.

Aznar, que habla poco, pero que estaba rabiando por hablar, soltó lo de los desiertos y las montañas, pero quizá el sapo más amargo que tragó fue que alguien metiera la “trama asturiana” en la masacre. El que comulgar con lo de la trama asturiana, le sentase tan mal como para manifestarlo públicamente, debía obedecer a algo por él conocido.

Respecto de la alusión al vecindario, con los desiertos y montañas, llama la atención que Rodriguez no aprovechase su comparecencia en el Congreso, para simplemente desmentirlo, pero... no lo hizo. Sólo dijo que le parecía insólito. Pero no se refería a que no que fuera cierto, sino al hecho de que Aznar lo dejase ver. Mas claro imposible:

”La vida política lo aguanta casi todo, el debate político en democracia lo aguanta casi todo, pero hay algunas cosas que resulta insólito que se digan, que se sostengan y que se afirmen por personas que han tenido una importante responsabilidad”

Parece que para éste individuo, ciertas cosas hay que callarlas cuando se tiene responsabilidad.

Por otra parte, he encontrado ésta perla en la que Rodriguez reconoce conocer las razones por las que un grupo de drogatas decidió asesinar a más de 2.000 personas.

”Todos los elementos objetivos, los hechos, los datos, los detenidos, el perfil de los mismos, los móviles, la investigación, los motivos, la reivindicación, absolutamente todo permite decir que la responsabilidad es del terrorismo islamista.”

¿Qué sabrá de los motivos?

353 belga197, día 10 de Junio de 2009 a las 17:52
AnaC,

Yo pensé lo mismo la primera vez que leí el párrafo, pero creo que era por el nerviosismo al declarar. En lo otro estamos de acuerdo. Es una anécdota. Lo más significativo es que media España recibiese el correo con las fotos de etarras en tan poco tiempo. Yo no puedo calibrar a cuánta gente llegó, pero me parece que no es algo tan sencillo como una simple cadena de reenvíos. Igual que los SMS del Pásalo difícilmente fueron algo espontáneo.

perasalo,

Hombre, no me vuelvas a constestar lo mismo que la primera vez. ¿Fue Acebes el primero en hablar de la cinta o fueron los periodistas de la SER?

De todas formas ya que planteas la pregunta, también podías intentar responderla. A mi la respuesta más sencilla que se me ocurre es que si Acebes daba la información que más les perjudicaba es porque no tenía otra.

Otra opción más compleja sería pensar que no daba la de ETA porque sabía que era falsa. Y si rizamos el rizo hasta podríamos pensar que Acebes lo que quería era perjudicar al PP. Pero esta última me parece poco probable.
354 swing, día 10 de Junio de 2009 a las 17:57
Amarcord
Ahora que lo dices, es curioso.

17-11-2004

11-M.- La comisión cita a los mandos de la Guardia Civil de Asturias, aplazando la presencia de Aznar y Zapatero



Pero quien lo pide es el PP


De esta forma, se han atendido las demandas de investigar la trama asturiana, defendidas fundamentalmente por el PP, al hilo de las noticias sobre la conversación grabada al confidente Francisco Javier Villazón, alias "Lavandero", quien reveló en 2001 que Antonio Toro y Emilio Suárez Trashorras, implicados en el 11-M, estaban buscando alguien que supiera activar bombas con teléfonos móviles.


DOS NUEVOS Y DOS QUE REPITEN

A ello se dedicará la comisión el próximo lunes, el día en que inicialmente estaba fijada la presencia del ex presidente José María Aznar. En esa fecha acudirán cuatro mandos de la Guardia Civil vinculados con la investigación de la trama de Asturias:

- Teniente coronel José Antonio Rodríguez Bolinaga, destituido ayer como jefe de la Comandancia en Gijón por haber pasado casi un mes desde que recibió la cinta de "Lavandero" hasta que se puso a disposición de la Justicia. Su citación se debe al PP.

- General Pedro Laguna, que fue jefe de Comandancia en Asturias hasta ser destinado en junio a Castilla y León, y que por tanto era el responsable de la Benemérita cuando se produjeron las confidencias y los robos de explosivos. Ya acudió a la comisión el pasado 15 de octubre, pero los últimos acontecimientos le han desmentido, según el PP. Ahora es el PSOE quien le llama.





Esto último creo que es muy elecuente. También lo de Bolinaga. Recuerdese el escándalo.


Sigue
355 swing, día 10 de Junio de 2009 a las 18:05
- Coronel Félix Hernando, jefe de la Unidad Central Operativa (UCO), uno de cuyos confidentes también había alertado de que había una trama de venta ilegal de explosivos en Asturias. Prestó testimonio ante la comisión en la segunda mitad de julio y el PP lo ha querido volver a convocar. No obstante, el PSOE tiene dudas de sobre si citarle.

- Coronel Luis Antonio Búrdalo de Fuentes, actual jefe de Zona de la Guardia Civil en Asturias. Sustituyó a Laguna y de él dependía Rodríguez Bolinaga, cesado ahora por Interior por la "pérdida de confianza" que supuso el caso de la cinta de 'Lavandero'. Su presencia ha sido solicitada por el PSOE.



Estos nuevos testimonios obligarán a desplazar en el tiempo las cuatro comparecencias pendientes, cuya secuencia no se desearía alterar: el ex presidente José María Aznar, Antonio Vitorino (comisario de Justicia de la UE), el presidente José Luis Rodríguez Zapatero y Clara Escribano (portavoz de la asociación de víctimas).


La declaración de Clara Escribano todavía la estamos esperando.



El portavoz de ERC atribuyó el cambio de guión a un pacto PSOE-PP para "distorsionar" los trabajos previstos, mientras que Olabarría, aseguró que no formación "no cederá más" "empieza a rayar en la falta de decoro institucional y de rigor". Desde CiU que podrían haberse dejado para el final, Labordeta: "empieza a ser una especie de cachondeo".




Gaspar Llamazares, que no asistió a la reunión de esta tarde, se mostró de acuerdo con que se haya hecho hueco para ahondar en la trama asturiana ya, que a su juicio, el órgano investigador debe "aclarar todos los cabos sueltos cuanto antes para no tener sorpresas navideñas". El líder de IU, rehusó aclarar a qué se refería con esas "sorpresas", aunque subrayó que su afirmación tenía un motivo.

http://www.lukor.com/not-por/0411/17190121.htm
356 swing, día 10 de Junio de 2009 a las 18:14
Arrow
¿Puedes recordar como era aquella secuencia de activación- desactivación de la Pipol antes del 11M?
Ya te lo pedí una vez, pero no termino de cogerlo.





También se ha decidido ya que acudan a la Cámara el ex secretario de Estado de Seguridad Ignacio Astarloa; el comisario de Asuntos de Justicia e Interior de la UE, Antonio Vitorino; el fiscal jefe del Tribunal Superior de Justicia de Asturias, Gerardo Herrero; la portavoz de la asociación de víctimas del 11-M, Clara Escribano y los traductores que intervinieron en las conversaciones telefónicas de los implicados en la masacre.





operacion pipol 02-02-2007

Fiscalía Asturias 'estudia' recurrir sentencia 'Operación Pipol'

El fiscal jefe del Tribunal Superior de Justicia de Asturias (TSJA), Gerardo Herrero, anunció hoy que 'se está estudiando' recurrir la sentencia de la 'Operación Pipol' por la que se condena al ex minero José Emilio Suárez Trashorras, imputado en el sumario del 11-M, a 10 años de prisión.

http://terranoticias.terra.es/articulo/html/av2136...

357 illopepe, día 10 de Junio de 2009 a las 19:52
Me sumo a la alegría por la sentencia favorable a la familia Alcaraz y cruzo los dedos como swing (que no se si los cruza, yo desde luego no, solo es una forma de hablar)
358 trola, día 10 de Junio de 2009 a las 20:02
"El Constitucional rechaza los recursos de varios condenados por el 11-M"

"El alto tribunal dictamina que los recurrentes no han justificado la "especial trascendencia constitucional" de sus alegaciones".

JOSÉ YOLDI - Madrid - 10/06/2009

http://www.elpais.com/articulo/espana/Tribunal/Con...

11-M entira


359 Tadpole, día 10 de Junio de 2009 a las 20:58
Fuera de Hilo

hace 6 horas en El País
El contingente militar español destinado a Líbano dentro de la operación FINUL de Naciones Unidas ha detenido en los últimos días a un número indeterminado de personas acusadas de pertenecer a una célula de espías de Israel. Las detenciones se han producido en pleno proceso electoral en Líbano.


ahora en El País
La policía libanesa mantiene una operación contra una supuesta célula de espías que trabaja para Israel en el sur del país, zona contralada por las tropas españolas enmarcadas en la misión FINUL de Naciones Unidas. La actuación comenzó durante la reciente campaña electoral y, aunque aún no ha concluido, ha deparado ya la detención de un número indeterminado de personas...

Por error, las agencias de noticias han informado de que el ejército español participaba activamente en la misión contra la célula de espías, dato que ha recogido ELPAÍS.com pero que Defensa ha negado categóricamente.

http://www.elpais.com/articulo/espana/policia/liba...


La realidad
Las tropas españolas desplegadas en el sur del Líbano participan en la búsqueda de espías israelíes y ya han realizado "varias detenciones", según informó hoy el jefe de la Brigada Multinacional del Sector Este de la FINUL, general José María Prieto, durante la videoconferencia que mantuvo la ministra de Defensa, Carme Chacon,...

"Durante la semana, hemos continuado con esa labor de búsqueda de la célula de espionaje israelí y ha habido varias detenciones*", indicó el general que también subrayó lo complicado de este tipo de operaciones. "En la zona chiíta provoca siempre una sensación de recelo porque piensan y creen que estás buscando información que puede ser considerada hostil para ellos".


http://www.lanacion.es/espana/2009061012756/soldad...



* Doy fe
360 carioca, día 10 de Junio de 2009 a las 21:04
En unos pocos minutos contará sus aventuras en Gaza la ínclita Ana Terradillos –la voz de los suicidas- en la SER y sus contactos con miembros de Hamas. Esta tía siempre con lo mejor de cada casa.
8-)
361 konors, día 10 de Junio de 2009 a las 21:15
Belga, AnaC
No había caído yo en la rápida y masiva difusión de fotos de etarras supuestos autores del atentado identificados por la policia. A mi me llegó creo que hacia la hora de la comida. Pero sorprendentemente conozco a otros que tambíen les llegó. Fue una distribución temprana y masiva, ignoro el origen aunque fue atribuida -eso decía el mensaje- a la policía.

También el Pais lo atribuye a la policia
http://www.elpais.com/graficos/espana/diferentes/a...

(Diapositiva 10)
Jueves 11 de Marzo
19.00: Cuerpo Nacional de Policía. Difunde las fotos de nueve presuntos etarras autores del atentado.

No sé porque El País lo retrasa tanto, yo creo que llegaron bastante antes, aunque puedo estar equivocado, porque no guardo esos correos.
Esta claro que hubo una utilización masiva desde luego de los SMS desde Ferraz -el sábado- y tambien antes de internet, ¿Quien está en el origen de lo que parece una distribución masiva de correos?
362 carioca, día 10 de Junio de 2009 a las 21:31
Ana Terradillos entrevistada por Angels Barceló en la SER sobre sus doce días de convivencia con las brigadas de AlKassen de Hamas en Gaza. Apología del terrorismo: “…es un movimiento terrorista, por qué no decirlo,…” Y de invitado un inspector de policia. Todo muy antisemita y revelador.
¿Quién ha facilitado el trabajo de Ana Terradillos en Gaza y los contactos con los promotores de los suicidas? Que querencias tiene esta tía.
8-)
363 swing, día 10 de Junio de 2009 a las 21:43
Konors
La pregunta es quien sabía que esos etarras estaban en Madrid.
Y si lo sabían por qué no los detuvieron.
Es más. La pregunta es porque sabían, no sólo que era Eta, sino que en concreto eran esos etarras.
Dando por bueno que 5 de ellos fueran vistos en Madrid, claro.
364 swing, día 10 de Junio de 2009 a las 21:45
Carioca
Pues los antisemitas podían dejar de vender armas a Israel.
365 belga197, día 10 de Junio de 2009 a las 22:14
konors,

Estaba consultando en Golpe de régimen lo de las fotos de etarras. En la cronología que hizo LdP al final del libro dice que a partir de las 19:00 "comienzan a circular por Internet fotos de nueve etarras como supuestos responsables de los atentados. Las fotos no habían sido difundidas por el Ministerio del Interior, sino que estaban tomadas de las que aquella misma mañana, antes del atentado, se habían distribuido de manera rutinaria entre la policía."

A las 20:06 "la SER difunde que tiene las fotos de los etarras que podrían haber perpetrado la matanza, según la Comisaría General de Información. Se trata de las fotos que estaban circulando por Internet".

366 olasarep, día 10 de Junio de 2009 a las 23:09
1.

De lo que SÍ informan y de lo que NO informan Aznar y Acebes, los transparentes que “radiaron la investigación”

SÍ informan de que ”ETA intentó” lo de Chamartín, Cañaveras y Baqueira.

NO informan que los mandos policiales les dicen que el explosivo es Tytadine con cordón detonante.

SÍ informan que los mandos policiales les dicen que ha aparecido una cassete islamista en la Kangoo. Y detonadores.

NO informan que hay explosivo en la Kangoo.

NO informan que el portero Garrudo en su primera declaración dice que los de la Kangoo tienen aspecto de europeos.

NO informan que la taquillera dice que hablan en español con acento español.

NO informan que los perros policía no encontraron explosivo en la Kangoo, en el reconocimiento de Alcalá.

NO informan que la policía en Alcalá no encontró nada en la Kangoo.

NO informan de varios avisos de bomba en Alcalá posteriores al atentado.

NO informan que hay grabaciones de la estación de Atocha y se están revisando.

NO informan nada de la presencia de un Ford Fiesta rojo en Atocha.

SÍ informan de la reivindicación de las Brigadas de Al Qsari. SÍ informan que los expertos no le dan crédito.

SÍ informan de la aparición de la mochila de Vallecas.

SÍ informan que la mochila de Vallecas tiene Goma 2 ECO. Y un teléfono.

NO informan que Al Qaeda no ha cometido atentados con Goma 2 Eco. NO informan que ETA ha cometido múltiples atentados en el pasado con Goma 2 Eco.

SÍ informan que no han aparecido terroristas suicidas.

NO informan que la mochila de Vallecas tiene metralla y las víctimas no tienen metralla.

NO informan que los Tedax reconocieron el tren del Pozo y no vieron la mochila de Vallecas.

NO informan que ha aparecido una caja en Pozuelo que era el embalaje de Goma 2 Eco.




367 olasarep, día 10 de Junio de 2009 a las 23:11
2.

NO informan que varios etarras, cuyas fotos fueron difundidas, han sido reconocidos por ciudadanos en Madrid.

NO informan del aspecto de los etarras solicitando colaboración ciudadana para encontrarles.

NO informan de ninguna actividad de investigación de los grupos encargados de ETA.

NO informan de los informes de la policía científica sobre los explosivos de la Kangoo y de la mochila de Vallecas.

NO informan de la aparición de la Metenamina en los explosivos de la Kangoo, sin que aparezca en la mochila de Vallecas.

NO informan de que tienen informes, que han recabado, sobre relaciones entre etarras e islamistas.

NO informan que se ha producido una confusión en el teléfono de la mochila de Vallecas, apareciendo tres números de tarjeta y dos IMEIS para un solo terminal y una tarjeta.

SÍ informan de la detención de Zougham, Chaoui y cuatro hindúes.

NO informan de que dos de los hindúes fueron visitados el día anterior.

SÍ informan de que los detenidos tienen antecedentes policiales.

¿NO informan del aspecto físico de los detenidos?

SÍ informan de la aparición de una cinta de reivindicación islamista.

s.e.u.o

¿A qué jugaban?

De algunas de estas cosas nos hemos enterado mucho después, entre otras cosas porque ni Aznar ni Acebes informaron, lo que no quiere decir que no lo supieran.

De lo que informaron y no informaron después de las elecciones, y de Leganés, mejor ni hablar.

368 olasarep, día 10 de Junio de 2009 a las 23:24

La trama asturiana no es más que un medio para tapar el explosivo real. La trama asturiana es sólo un transporte de explosivos.

Cañaveras era lo mismo, un transporte de explosivos. No dijeron a quién. No se han inventado unos receptores. Lo han dejado en el aire.

La trama asturiana es en sí alucinante, unos asturianos en un atentado islamista. Pero hay otro dato muy relevante en la trama asturiana: la prisa, mucha prisa. ¿Por qué tanta prisa? Seguido de la detención de Zougham meten la trama asturiana, sin tiempo para prepararla, con la percha de Trashorras, de la que tres meses después colgaran el resto. Y lo hacen con un gobierno del PP al que ya es imposible atribuirle ingenuidad alguna. Parece cosa del gobierno Aznar. Tendría mucho interés en tapar el explosivo real.

Muy poco después de la invención de la trama asturiana, con la detención de Trashorras, algunos en la Guardia Civil se inventan el viaje del Chino. Que no será por casualidad lo hacen coincidir con el mismo día del transporte de explosivos de Cañaveras.

369 AnaC, día 10 de Junio de 2009 a las 23:48
1. El predecesor de Luis del Pino

Aprovecho que el Pisuerga pasa por Israel para presentaros a un predecesor de Luis del Pino. Lo leí hace tiempo y tenía ganas de ponerlo, me hizo gracia, pero no encontraba el hueco.

Son extractos del libro "Mossad. La historia secreta", de Gordon Thomas. No entro en el fondo del asunto (asesinato de Yitzhak Rabin), simplemente se trata de las similitudes entre la historia de ambos periodistas y sus investigaciones:

Un concienzudo periodista de investigación, Barry Chamis, había reunido por su cuenta informes médicos y balísticos y declaraciones de testigo oculares: de los guardaespaldas de Rabin, su esposa, médicos y enfermeras, así como de miembros de la inteligencia israelí con quienes había hablado. Muchas de estas pruebas se habían presentado ante un tribunal a puerta cerrada.

En 1999, Chamis, arriesgando su vida, había empezado a publicar en Internet algunos de sus descubrimientos. Son una fantástica repetición de las dudas que plantea la actuación de un tirador solitario en el asesinato de Kennedy. Las conclusiones extraídas por Chamish resultan, como mínimo, fascinantes y convincentes. Ha determinado que "la teoría del pistolero, aceptada por la Comisión Shamgar del gobierno israelí, sobre el asesinato de Rabin, es una tapadera para lo que debía ser la puesta en escena de un asesinato fallido destinado a reavivar la decreciente popularidad del primer ministro ante el electorado.

Amir disparó una bala de fogueo. Y disparó sólo un tiro, no los tres mencionados. Las pruebas periciales de laboratorio de la policía israelí demuestran que el proyectil encontrado en la escena del crimen no corresponde al arma de Amir.

(...)

370 AnaC, día 10 de Junio de 2009 a las 23:50
2. El predecesor de Luis del Pino

La afirmación más explosiva de Chamis, entre otras, y que todavía debe ser refutada por algún oficial de inteligencia en activo, es que "durante ese extraño viaje al hospital en un vehículo conducido por un chófer experimentado, Rabin recibió dos disparos de bala reales procedentes del arma de su propio guardaespaldas, Yoram Rubin,. Las dos balas extraídas del cuerpo de Rabin se perdieron durante once horas. Después, Rubin se suicidó".

(...)

Además de las investigaciones de Chamis existen declaraciones juradas independientes que sostienen su argumento: "Lo que ocurrió es insondable y una conspiración".

En la audiencia del proceso, Amir había dicho al tribunal: "Si digo la verdad, todo el sistema se derrumbará. Sé lo suficiente como para destruir este país".

(...)

El perfil de Barry Chamis no es el de "un loco de las conspiraciones". Es muy cuidadoso con lo que escribe y contrasta cad aprueba con testimonios que la corroboren. Ha tardado en emitir un juicio y da la impresión de que tiene mucho más que decir, pero que no lo hará por el momento. Más aún, es una rareza en la actual generación de periodistas israelíes: un hombre que se mueve por su cuenta, no debe nada a nadie y, lo más importante, es de fiar.

Ha puesto en Internet todas las pruebas recabadas, en parte como seguro y en parte porque desea que la verdad salga a la luz.
También es lo suficientemente realista como para aceptar que quizá los hechos nunca lleguen a ser juzgados de la manera apropiada.

¿Se parecen o no? :-)
371 olasarep, día 10 de Junio de 2009 a las 23:58

AnaC,

También se parece a la hipótesis del simulacro pepero que alguien convierte en el 11-M.

En ambos casos, los posibles autores del simulacro callan.

372 1132CPCF, día 11 de Junio de 2009 a las 00:00


El modo verdadero para derrotar a un enemigo es no parecérsele

ESPAÑA tiene 943 + 173 + 193 = 1309 Mártires del terrorismo

Las Personas de Bien, las Personas Sanas
SIEMPRE OS RECORDAREMOS

Personas asesinadas por ETA
Carlos Alonso Palate Sailema, asesinado en la T4 por ETA
Diego Armando Estacio Sivisapa, asesinado en la T4 por ETA
Ambrosio Fernández Recio, víctima mortal del terrorismo callejero de ETA
Raúl Centeno Pallón, víctima mortal del terrorismo de ETA
Fernando Trapero Blázquez, víctima mortal del terrorismo de ETA
Isaías Carrasco, víctima mortal del terrorismo de “ETA”
Juan Manuel Piñuel Villalón, víctima mortal del terrorismo de “ETA”
Luis Conde de la Cruz, víctima mortal del terrorismo de “ETA”
Ignacio Uría Mendizábal, última víctima mortal del terrorismo de “ETA”

Atentados

Personas asesinadas por otras bandas

11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad.
D. E. P.

Las Personas de Buena Voluntad
apoyamos a las víctimas del terrorismo
SIEMPRE OS DEFENDEREMOS
374 AnaC, día 11 de Junio de 2009 a las 00:07
perasalo,

Por no faltar, no falta ni el inevitable confidente, que se me olvidó poner:

Yogal Amir acordó hacer el papel de tirador solitario con su controlador o controladores en la comunidad de inteligencia israelí.

Pero ya digo, lo que quería resaltar no es el fondo del asunto, sino los paralelismos entre Luis del Pino y Barry Chamis.
375 olasarep, día 11 de Junio de 2009 a las 00:08
Belga # 353

“Hombre, no me vuelvas a constestar lo mismo que la primera vez. ¿Fue Acebes el primero en hablar de la cinta o fueron los periodistas de la SER?”

Que yo sepa fue Acebes, a las 20:20. Repaso la cronología y no veo por ningún lado que antes lo dijera la SER. ¿Dónde está eso? ¿a qué hora?

Y antes Aznar llama a los medios diciendo que abre la vía islamista, sobre las 20:10.

“ A mi la respuesta más sencilla que se me ocurre es que si Acebes daba la información que más les perjudicaba es porque no tenía otra. “

Sí la tenía: Tytadine, proporcionada por la policía. Y no quiso darla. Y mucha otra, que tampoco dio. Te remito al post anterior.

“Otra opción más compleja sería pensar que no daba la de ETA porque sabía que era falsa.”

O por otra razón. Sabía que todo era falso. Sabía que la casete era más falsa que un duro de madera. Y con esa mamarrachada Aznar y Acebes abrieron la vía islamista. Lo hicieron ellos, ¿por qué?. La casete es un indicio más que débil, y que no compromete, puesto para ver si Aznar da vía libre al atentado islamista. Lo hizo. ¿Por qué?

Para ambientar la casete, Desmadre 75, con Cassinello oficialmente en el top of the pop:

http://www.youtube.com/watch?v=cLY0-QXtJgg


Por cierto, la SER rectifica el Tytadine por dinamita después de que Acebes informe de la casete. Lo hacen a las 21:00.

“ Y si rizamos el rizo hasta podríamos pensar que Acebes lo que quería era perjudicar al PP. Pero esta última me parece poco probable.”

No entro en sus intenciones, pero el hecho es que da la información que perjudica al PP y oculta la que le favorece. Esa es la cuestión. Lo mismo que llevan haciendo cinco años y siguen en ello. Una línea rectilínea desde el mismo 11-M.


No había sabía nada de lo de los correos con las fotos de los etarras. ¿Ha salido publicado? El asunto es de lo más interesante, y se presta a contradictorias interpretaciones. Daría algo por saber quien los puso en circulación.

376 olasarep, día 11 de Junio de 2009 a las 00:20

AnaC,

¿Te parece normal la forma del escrito de denegación del recurso de amparo de Belhadj que ha colgado el Pis?

http://www.elpais.com/elpaismedia/ultimahora/media...

Me parece muy chapucera, las he visto distintas.

El escrito está fechado el 18 de mayo. Pero en el sello hay dos fechas, una del 5 de mayo y otra del 25.


377 AnaC, día 11 de Junio de 2009 a las 00:33
perasalo,

Es habitual que los Tribunales no razonen suficientemente sus resoluciones y haya que hacer de pitoniso para poder recurrirlos. Pero de los Tribunales superiores, como es el Tribunal Constitucional cabe esperar más. Y, sobre todo, tratándose de la tutela de Derechos Fundamentales, cabe esperar que se esmere y supla la recurrente aplicando el principio iuris novit curia o, dicho al modo popular: Dame los hechos y yo te daré el derecho.

Desde luego, es un escrito paupérrimo.

En cuanto a las fechas, no veo bien el sello, pero puede tratarse de las fechas de notificación. Es decir, la fecha a partir de la cual el escrito está a disposición del procurador par anotificarse y la fecha límite a partir de la cual se entenderá notificado el escrito si el procurador no lo recoje. Aunque, si la última fecha es el 25 parece demasiado tiempo. No lo sé, la verdad.
378 AnaC, día 11 de Junio de 2009 a las 00:35
Que esté fechado en un fecha (18 de Mayo) y que en el sello conste otra posterior es normal. Los funcionarios tienen que tramitar las resoluciones una vez redactadas por ¿el Tribunal?. De ahí el desfase (aunque yo siempre he sospechado que hay otro motivo, jejeje).
379 olasarep, día 11 de Junio de 2009 a las 00:41

AnaC,

Pero lo que hay es una fecha anterior, 5 de mayo.

Me refiero a la forma del escrito, aparte de el fondo. Ni siquiera cita la Providencia, con su fecha, por la que se deniega la admisión. No me parece normal: le informo que el Tribunal le dice que no. ¿En qué resolución? ¿de qué fecha?

380 AnaC, día 11 de Junio de 2009 a las 00:50
perasalo,

Se supone que la resolución donde se deniega la admisión es ese propio escrito. Aunque debería tener algún nombre, Auto, Providencia o lo que corresponda.

De todos modos, es más importante el fondo que la forma.

Lo de las fechas, no lo sé, no se ven bien todos los sellos. Hay otro arriba.
381 AnaC, día 11 de Junio de 2009 a las 00:56
No creo que la fecha sea 5 de mayo, hay otro número antes, probablemente un dos, con lo que sería el veintitantos, más acorde con los plazos de notificación que decía antes.

De todos modos, no le daría más vueltas a esto, no creo que tenga mayor relevancia.
382 Tadpole, día 11 de Junio de 2009 a las 08:03
AnaC, olasarep Sería una redacción paupérrima en su momento la del TC. Hoy es un simple copiar-pegar.

He encontrado otros dos Autos más en los que dicen exactamente lo mismo.





TC
Auto 080/2009
Fecha 09 de marzo de 2009
Sala Segunda
4. Mediante providencia de fecha 10 de noviembre de 2008 la Sección acordó por unanimidad inadmitir el presente recurso de amparo, con arreglo a lo previsto en el art. 50.1 a) LOTC, al apreciar que el recurrente no ha satisfecho la carga consistente en justificar la especial trascendencia constitucional del recurso (art. 49.1 de la Ley Orgánica del Tribunal Constitucional [LOTC]), que es algo más y distinto a la mera afirmación (sobre cuya verosimilitud nada cabe decir) de que el propio derecho fundamental ha sido violado.


Nov 2008
TRIBUNAL CONSTITUCiONAL SOBRE: VULNERACION DEL DERECHO DE DEFENSA EN RELACION CON EL DERECHO A LA LIBERTAD D EXPRESION.
La Sección ha examinado el recurso presentado y ha acordado no admitirlo, toda vez que el recurrente no ha satisfecho la carga consistente en justificar la especial trascendencia constitucional del recurso, que es algo más y distinto a la mera afirmación«sobre cuya verosimilitud nada cabe decir de que el propio derecho fundamental ha sido violado. Esta omisión impide la admisión a trámite del recurso.

http://escritodesdemadrid.blogspot.com/2008/11/sin...
383 Asin, día 11 de Junio de 2009 a las 08:15
http://es.noticias.yahoo.com/10/20090610/tts-oestp...

Estupendo, oiga. Cinco años la justicia española dudando de entre una docena de ideólogos, y la agencia Reuters ya lo ha elegido.

Me deja perplejo. El tío se dedica a escribir libros sobre la resistencia islámica y ya por eso es un cerebro del 11M...

Entonces por el mismo motivo al grupo Sociedad Alkoholica habrá que procesarle por ser cerebro de ETA, ¿verdad agencia Reuters? Y a Marx hay que procesarle -Garzón, mira a ver si el fundador del socialismo está muerto, pide la partida de defunción- por ser el cerebro de las muertes del marxismo en China.

Y hay que juzgar a Caín por ser el primer fraticida de la historia y haber sido el precursor de todos los fraticidas actuales.



Cuando más ruido con mentiras se haga sobre el 11M, más se engaña a la gente. Esa es la consigna.

384 belga197, día 11 de Junio de 2009 a las 09:30
AnaC, perasalo, Tadpole,

Bueno, no es nada nuevo que el TC emplee fórmulas preestablecidas para denegar la admisión a trámite. Y el que sea paupérrimo el contenido del auto tampoco es algo que deba extrañar. Lo lamentable es la infumable redacción. En el párrafo que ha copiado Tadpole yo apenas entiendo lo que quieren decir. Si saben tanto de leyes como de sintaxis.....

Broma macabra,

Una semana después del siniestro de Air France ahora nos empiezan a contar que entre los pasajeros aparecen los nombres de 3 personas relacionadas con el terrorismo islámico. ¡Váyanse a paseo!!!!

perasalo,

Pensaba que sí había dado la SER la noticia antes que Acebes y que le habían preguntado por la furgoneta en la rueda de prensa, pero no. Es curioso porque lo sabía todo el mundo: el PSOE, Garzón y los directores de periódicos porque se lo contó Aznar horas antes de la comparecencia de Acebes.

En el libro "4 días de marzo" se dice que fue Aznar el que ordenó a Acebes dar toda la información que tuviese. También se cuenta que había informado al Rey del hallazgo de la Kangoo y que el mensaje real se retrasó para no coincidir con la rueda de prensa de Acebes. Y que las interpretaciones que hacían los socialistas era que el Rey había impuesto al gobierno que se informase de todo. No sé hasta que punto puede ser eso cierto o una versión interesada.

Le daré alguna vuelta más.

El tema del explosivo es curioso. No sabemos quién fue el que envió la información que llegó a las agencias y medios sobre que el explosivo estaba compuesto por nitroglicerina y que era titadyn.

Desde luego pasaron cosas muy curiosas y que no pueden ser ajenas al episodio de Rodríguez Ibarra y Cañaveras.

Por cierto, insisto en que hay cosas que era imposible que contase Acebes porque no las conocía. Por ejemplo la taquillera de Alcalá no apareció hasta el día 13 al mediodía.
385 lat, día 11 de Junio de 2009 a las 09:46
Belga: en LD hablan de dos.

VÍNCULO "ALTAMENTE SIGNIFICATIVO"

Dos nombres vinculados con el terrorismo islámico, pasajeros del AF447En la lista de pasajeros del AF447 de Air France aparecen dos nombres vinculados al terrorismo islamista, según han descubierto los servicios de información franceses. Aseguran que este dato puede tratarse de una "macabra coincidencia" aunque se está tomando "muy en serio".

http://www.libertaddigital.com/mundo/dos-nombres-v...
386 lat, día 11 de Junio de 2009 a las 09:54
Por cierto: sigo dándole vueltas a la actuación del PP el 11M y días posteriores. No acabo de entender que los responsables de interior rechazasen una y otra vez la colaboración del FBI y del Mossad.

Esa petición de colaboración, que en el caso de USA se hizo a través del Departamento de Estado, se le haría a altos cargos del MIR del PP, supongo que a nivel de Ministro (Acebes) o Secretario de Estado (Astarloa). ¿Por qué lo rechazaron? No le encuentro una explicación lógica, habida cuenta de las excelentes relaciones del gobierno de Aznar con el de USA.
387 Tadpole, día 11 de Junio de 2009 a las 10:02
belga197 Viéndolo mejor, no parece mal redactado sino una puerta abierta en la Ley para poder denegar recursos a voluntad.


De la "especial trascendencia constitucional"

La nueva redacción del artículo 50 de la Ley Orgánica del Tribunal Constitucional establece, en efecto, lo siguiente:

«1. El recurso de amparo debe ser objeto de una decisión de admisión a trámite. La Sección, por unanimidad de sus miembros, acordará mediante providencia la admisión, en todo o en parte, del recurso solamente cuando concurran todos los siguientes requisitos:

a) Que la demanda cumpla con lo dispuesto en los artículos 41 a 46 y 49.

b) Que el contenido del recurso justifique una decisión sobre el fondo por parte del Tribunal Constitucional en razón de su especial trascendencia constitucional, que se apreciará atendiendo a su importancia para la interpretación de la Constitución, para su aplicación o para su general eficacia, y para la determinación del contenido y alcance de los derechos fundamentales».



http://www.aranzadi.es/index.php/informacion-jurid...


¿Que el TC no quiere admitir un recurso? Pues se dice que no es especialmente trascendente y a galopar.
388 swing, día 11 de Junio de 2009 a las 10:07
Belga
Ese libro es el más revelador de todos los escritos sobre el 11M, porque habla de los movimientos internos, pura fontanería.
Pero no pierdas de vista que está escrito para defender la postura del PP.
A estas alturas de la peli, con lo que sabemos, es precisamente el libro que más les incrimina.
389 belga197, día 11 de Junio de 2009 a las 10:15
lat,

Yo juraría que ahce dos horas ponía tres. Pero da lo mismo que sean dos o tres. Lo que es absurdo es que un terrorista conocido viaje con su identidad real. Y se den cuenta ahora. Sólo les faltaría viajar con bombas marca ACME.

En cuanto a lo de la colaboración rechazada del FBI y el Mossad a mi me parece normal. Si el atentado era de ETA no tenía sentido pedirles colaboración. Si se aceptaba sería dar verosimilitud a que se trataba de Al Qaeda.

Tampoco tengo claro si realmente existió ese ofrecimiento.

Explosivo el 11-M,

A las 14:27 horas del día 11 de marzo la agencia EFE publicó que las bombas estaban compuestas de entre 13 y 15 kilos de titadyn según estimaciones de los artificieros facilitadas a EFE por fuentes de la investigación.

La hora es perfectamente compatible con los análisis de la señorita Pepis. Estaría bien saber cuáles eran esas fuentes de la investigación.

A las 15:04 Acebes confirma que el explosivo es "el habitualmente usado por ETA". No cita al titadyn.

390 belga197, día 11 de Junio de 2009 a las 10:18
Tadpole,

Sí, pero eso no es óbice para que el párrafo en cuestión esté pésimamente redactado.

swing,

Tengo todo eso en cuenta. Pero como tú dices es bastante revelador.
391 Tadpole, día 11 de Junio de 2009 a las 10:37
Dónde dice "fuentes de la investigación" léase "fuentes de la intoxicación"

Todo tiene mucho más sentido porque nada de las fuentes que intoxican es fiable.

392 trola, día 11 de Junio de 2009 a las 10:51
Aunque insistí mucho en lo que entendí como pre-11-M a algo -no necesariamente a lo que al final sucedió- no puedo probar que lo de Chamartín y Cañaveras esté relacionado con lo que sucedió o con lo que estaba previsto que sucediera y transformaron en masacre. Es más, cada poco, lo dudo.

Con lo que sí coincido es con lo que declaró LdP:

"Yo no sé si fue ETA, Al Qaeda, un golpe de estado interno, o servicio secretos extranjeros. No tengo ni idea. Admito cualquier hipótesis".

Y es que no nos han contado un relato creíble de los hechos. Incluso, aún valorando que se les escapara la cometa y que con pruebas falsas decidieran culpar a los que creían culpables enredando para que no supiéramos que se les escapó, lo de Leganés demostraría que los que allí nos contaron que desaparecieron, o cumplieron órdenes o no tienen nada que ver con la masacre.

Lo de Leganés demuestra que todo el Régimen se unió para tapar la verdad. Es de lo único que puedo estar convencido. Nadie puede dar por cierto lo que nos contaron de los sucesos de Leganés. Naide. Y menos que naide el tipo al que jamás podría desobedecer la Brigada Antigolpe que jamás desapareció.

Algo espantoso rodea al 11-M. Y vamos a saber qué es. Vamos a dar con el mono.

¿O no, Bárbaro King? ¿Qué será de ti cuando se emborrache el árbol jefe de Jesusito?

11-M entira
393 trola, día 11 de Junio de 2009 a las 11:19
¿Será cierto que Azizi se sirvió de un pasaporte de Zougham?

11-M entira

394 Edmundo, día 11 de Junio de 2009 a las 11:31
OT

Tres jueves hay en el año que brillan más que el sol:
Jueves Santo, Corpus Christi y cuando Cristiano fichó por el Madrid (que encima este año ha coincidido)
:-D

Ya me perdonaréis...
395 swing, día 11 de Junio de 2009 a las 12:20
Esta no es tan offtopic, ED.

Los vendedores de armas rebajan la ley antiterrorista.


El Congreso legaliza los detectores de radares

Utilizar un avisador de radares deja de ser ilegal. El Congreso aprobó varios cambios en el régimen sancionador de tráfico. Aumenta hasta el 50 por ciento el descuento por pronto-pago, la grúa no se llevará el coche de la zona azúl... Eso sí, configurar el GPS en marcha será multado con 200 euros.

http://www.libertaddigital.com/sociedad/el-congres...

396 lat, día 11 de Junio de 2009 a las 12:27
Belga: yo sí que me creo que el FBI pidió hasta ocho veces, a través del Departamento de Estado, poder intervenir o ayudar en la investigación.

Y sigo sin entender que se rechazase esa ayuda, porque las pistas islamistas salieron muy pronto. Sólo entiendo ese rechazo si admitimos que la falsa trama islamista es obra del gobierno del PP, algo que cada vez tengo más claro: "la mejor decisión de su vida" ;-)

Otra cosa es que, poco tiempo después, los propios americanos dejaron de tener interés en la investigación del atentado, puesto que tuvieron muy claro, desde muy pronto, que eso no era de Al Qaeda. Aunque esto último no me cuadra mucho con lo de la huella de Mansfield/Ouhnane, lo que parece ser un intento de USA por meterse en la investigación.

De todas formas, cuando posteo estas cosas, que ya hemos tratado y hablado mogollón de veces, sólo estoy pensando en voz alta :))
397 lat, día 11 de Junio de 2009 a las 12:36
Es más, Belga: estoy convencida (sigo pensando en voz alta) de que ese rechazo a la colaboración de USA y el Mossad se debió a que el PP sabía desde el mismo día 11 que el atentado no era ni de ETA ni de Al Qaeda.
398 marceloa, día 11 de Junio de 2009 a las 12:39
olasarep (#366)

Perdona que te contradiga en una cosa que a lo mejor no es la mas importante, pero afirmas que:

NO informan de la aparición de la Metenamina en los explosivos de la Kangoo, sin que aparezca en la mochila de Vallecas.

sin embargo hasta el día 20 de abril la bolchila había tenido metenamina, y no es hasta el 26 de abril que se “corrige” el error. El juez se entera el 20 de abril de 2005.

- INFORME UNIDAD CENTRAL DE DESACTIVACIÓN DE EXPLOSIVOS Y NRBQ fechado el 20 de abril de 2005, con número de registro de salida 11.648 (con registro de salida de la CGI 200500011004, de 22 de abril de 2005), y registrado en este Juzgado el 22 de abril de 2005: donde se dice:

-Informe Pericial de la Unidad Central de Desactivación de Explosivos y NRBQ de 26-04-04, en su página 8, por error de trascripción, se nombra la Metenamina como sustancia presente en el explosivo recuperado tras la desactivación de la bolsa bomba de la Ca del CNP de Vallecas, debiendo subsanarse el mencionado error con la lectura del Informe Analítico de la Ca G. de P. Científica
173-Q2-04 de 12-03-04 en cuyo epígrafe "RESULTADOS", se comprueba que no se detecta Metenamina, en la muestra analizada.


A lo mejor nunca Acebes ni Aznar estuvieron informados de ese hecho. No sé si alguien tenia conocimiento directo del informe 173-Q2-04 de 12-03-04 sin metenamina. El dato oficial era el de 26-04-04 con metenamina, que luego se “desoficializa” el 20 de abril de 2005, con número de registro de salida 11.648 otra vez sin metenamina.

¡Vaya lío!

De todas formas seguro que si estuvieron informados de otras cosas importantes que si las contaran nos ahorrarian mucho fosforo.

ATENCIÓN: NUEVO HILO DEL BLOG
399 Edmundo, día 11 de Junio de 2009 a las 12:44
Swing

Cuando leí la noticia me acorde de ti.
Me resulta extrano que bajen el "impuesto rovolucionario" en estos tiempos que corren. Algo tramaran.

Lat
Por favor...estas a un paso de decirnos que las pruebas falsas las colocó el PP!
:-D

Os dejo
400 lat, día 11 de Junio de 2009 a las 12:57
Edmundo: exactamente eso es lo que estoy diciendo. Nunca entendí lo que hizo el PP en Leganés, y me trajo frita durante mucho tiempo, pero ahora no entiendo lo que hizo desde el mismo día 11 de marzo. Y si lo entiendo, prefiero no decir porqué creo que actuó así.

Ps. Ya sé que hay cambio de hilo, pero prefiero contestar aquí.

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