Un completo desastre
Pues la verdad es que resultan curiosos los resultados de las elecciones de ayer, porque son los peores que podían haberse dado para todo el mundo. Y mira que es difícil concitar tanta unanimidad en la catástrofe.
En el PP, Mariano Rajoy salió ayer al balcón de la C/ Génova a intentar vender el mensaje de que las elecciones eran, fundamentalmente, un triunfo para él mismo y "para la estrategia marcada en el Congreso de Valencia" (sic). Y, con el fin de apuntalar el mensaje, no dudó en afirmar, con todo desparpajo, que el de ayer era el mejor resultado del PP en unas elecciones europeas, en toda la historia.
Lo cual constituye una triple memez. Primero, porque el PP obtuvo ayer 6,6 millones de votos, es decir, 800.000 votos menos de los que obtuvo Aznar en 1994 y 1,8 millones de votos menos de los que obtuvo Aznar en 1999. Si eso son los mejores resultados de la historia, con tres o cuatro elecciones históricas más como ésta, el Partido Popular desaparece.
En segundo lugar, esa misma diferencia con respecto a elecciones anteriores demuestra que la estrategia marcada en el Congreso de Valencia no sólo no ha servido para convencer a nadie nuevo, sino que tampoco ha valido para mantener la ilusión de aquéllos que votaron al PP en el pasado. En términos absolutos, la estrategia del Congreso de Valencia ha llevado a que el PP se quede a 1,8 millones de votos de su techo en las elecciones europeas. Pero es que, además, el propio Rajoy no ha tenido más remedio, para no perder estas elecciones, que plantear la campaña precisamente en clave anti-Valencia, poniendo al frente de la candidatura a uno de los perdedores del último congreso del PP (Mayor Oreja) e incluso sacando a pasear a última hora banderas nacionales en los mítines, en vista de que las encuestas indicaban que el electorado más conservador del PP iba a quedarse en su casa.
En tercer lugar, la victoria es tan pírrica y el grado de ilusión despertado por el PP entre los electores es tan perfectamente descriptible, que las posibilidades de ganar las próximas elecciones generales se esfuman. Si las elecciones de ayer hubieran sido unas generales, el PSOE habría podido conseguir de nuevo el gobierno, contando con los escaños de la izquierda y de los nacionalistas. Y si eso sucede en mitad de la crisis económica más profunda de las últimas décadas, con cuatro millones de parados, entonces las posibilidades de que Rajoy le gane a Zapatero en 2012, cuando ya estaremos en el siguiente ciclo de ascenso económico, son cero pelotero.
En resumen: que Rajoy podrá sacar todo el pecho que quiera, y probablemente ya no habrá quien le mueva el sillón hasta después de su siguiente derrota en 2012, pero las elecciones de ayer son un auténtico desastre para el PP.
También son un desastre para el PSOE, pero por razones totalmente opuestas. Zapatero recibe el voto de castigo de la crisis, perdiendo 700.000 votos con respecto a 2004, pero puede afirmar, con razón, que el castigo es mucho menor de lo esperado y que lo peor de la crisis ya ha pasado. Lo cual quiere decir que nadie va a moverle la silla ni a corto, ni a medio plazo, porque las posibilidades de que vuelva a ganar las generales de 2012 son altas. Pero eso implica que Zapatero tendrá las manos libres en los próximos dos años para continuar radicalizando su discurso y eliminando lo poquísimo que pudiera quedar en el PSOE de Socialista, de Obrero y de Español. Cuando termine su tarea, el PSOE sólo será ya un Partido. De modo que, a medio plazo, el PSOE tiene el poder asegurado, pero cuando lo pierda no podrá ya recuperarlo jamás, porque habrá terminado por perder todas sus señas de identidad. El PSOE ha ha terminado ayer de morir de éxito.
¿Qué decir de Izquierda Unida? Consigue mantener sus dos escaños, es verdad, pero no sólo no recoge ninguno de los votos descontentos del PSOE, sino que continúa su lento descenso hacia la nada, perdiendo otro 10% de sus electores. Ayer, Willy Meyer hacía un llamamiento a la refundación del partido, en su comparecencia ante los medios. Debe de ser la decimonovena o vigésimo tercera vez que la izquierda comunista se refunda, así que bien podrían cambiarse el nombre y llamarse directamente Partido de la Refundación Perpetua. Pero tampoco creo que merezca mucho la pena a estas alturas, porque en dos o tres legislaturas Izquierda Unida pasará a engrosar el amplio abanico de los partidos extraparlamentarios y a nadie le importará una higa cómo se llamen.
A la derecha del PP, el batacazo de AES, Familia y Vida y Libertas resulta enormemente llamativo. El Partido Antitaurino Contra el Maltrato Animal les dobla en voto a todos ellos. Si ni siquiera en estas elecciones (cuyo resultado, en el fondo, a nadie le importa) son capaces esos grupos de transmitir la necesidad de un voto testimonial de protesta, entonces sólo hay dos explicaciones: o bien no existe en la sociedad española la necesidad de partidos de carácter confesional, o bien los mensajes y las caras visibles de esos partidos necesitan una renovación urgente. Lo único que me da pena del asunto es que han conseguido cargarse definitivamente en el proceso a Ciudadanos, gracias al abrazo del oso entusiásticamente aceptado por Albert Rivera.
Y finalmente, Rosa Díez. De entre todos los que concurrían ayer, es la que mejores resultados relativos puede exhibir, porque UPD se consolida como fuerza en ascenso en múltiples comunidades autónomas, se convierte en la tercera fuerza en decenas de capitales de provincia y consigue aumentar sus votos en un 50% con respecto a las generales, a pesar de que en estas europeas la participación ha sido menor. Si lo de ayer hubieran sido unas elecciones legislativas, UPD habría obtenido dos escaños por Madrid, en lugar de uno. Sin embargo, ese ascenso resulta bastante ridículo, para qué nos vamos a engañar. Ayer, UPD tenía una oportunidad de oro para movilizar al electorado y galvanizar un voto de castigo masivo a los dos partidos mayoritarios. Y ha fracasado en el empeño, consiguiendo sólo 150.000 votos más. Y no me valen las disculpas de que los medios de comunicación nacionales han ninguneado a UPD. Es verdad que eso ha sido así, pero también Rosa Díez ha cometido errores imperdonables, como por ejemplo poner de cabeza de lista a un candidato que tiene todo el aspecto de ser una buena persona, y además inteligente, pero que aburre a las ovejas.
En resumen: que las elecciones de ayer no van a servir para quitar a Rajoy y poner en su lugar a alguien que ofrezca garantías de ganarle al PSOE las próximas generales; ni van a servir para desestabilizar a Zapatero lo suficiente como para forzar unas elecciones anticipadas; ni van a servir tampoco para consolidar una alternativa o una bisagra ni a la derecha del PP, ni a la izquierda del PSOE, ni en medio de los dos.
O sea, un completo desastre, qué quieren que les diga.
En el PP, Mariano Rajoy salió ayer al balcón de la C/ Génova a intentar vender el mensaje de que las elecciones eran, fundamentalmente, un triunfo para él mismo y "para la estrategia marcada en el Congreso de Valencia" (sic). Y, con el fin de apuntalar el mensaje, no dudó en afirmar, con todo desparpajo, que el de ayer era el mejor resultado del PP en unas elecciones europeas, en toda la historia.
Lo cual constituye una triple memez. Primero, porque el PP obtuvo ayer 6,6 millones de votos, es decir, 800.000 votos menos de los que obtuvo Aznar en 1994 y 1,8 millones de votos menos de los que obtuvo Aznar en 1999. Si eso son los mejores resultados de la historia, con tres o cuatro elecciones históricas más como ésta, el Partido Popular desaparece.
En segundo lugar, esa misma diferencia con respecto a elecciones anteriores demuestra que la estrategia marcada en el Congreso de Valencia no sólo no ha servido para convencer a nadie nuevo, sino que tampoco ha valido para mantener la ilusión de aquéllos que votaron al PP en el pasado. En términos absolutos, la estrategia del Congreso de Valencia ha llevado a que el PP se quede a 1,8 millones de votos de su techo en las elecciones europeas. Pero es que, además, el propio Rajoy no ha tenido más remedio, para no perder estas elecciones, que plantear la campaña precisamente en clave anti-Valencia, poniendo al frente de la candidatura a uno de los perdedores del último congreso del PP (Mayor Oreja) e incluso sacando a pasear a última hora banderas nacionales en los mítines, en vista de que las encuestas indicaban que el electorado más conservador del PP iba a quedarse en su casa.
En tercer lugar, la victoria es tan pírrica y el grado de ilusión despertado por el PP entre los electores es tan perfectamente descriptible, que las posibilidades de ganar las próximas elecciones generales se esfuman. Si las elecciones de ayer hubieran sido unas generales, el PSOE habría podido conseguir de nuevo el gobierno, contando con los escaños de la izquierda y de los nacionalistas. Y si eso sucede en mitad de la crisis económica más profunda de las últimas décadas, con cuatro millones de parados, entonces las posibilidades de que Rajoy le gane a Zapatero en 2012, cuando ya estaremos en el siguiente ciclo de ascenso económico, son cero pelotero.
En resumen: que Rajoy podrá sacar todo el pecho que quiera, y probablemente ya no habrá quien le mueva el sillón hasta después de su siguiente derrota en 2012, pero las elecciones de ayer son un auténtico desastre para el PP.
También son un desastre para el PSOE, pero por razones totalmente opuestas. Zapatero recibe el voto de castigo de la crisis, perdiendo 700.000 votos con respecto a 2004, pero puede afirmar, con razón, que el castigo es mucho menor de lo esperado y que lo peor de la crisis ya ha pasado. Lo cual quiere decir que nadie va a moverle la silla ni a corto, ni a medio plazo, porque las posibilidades de que vuelva a ganar las generales de 2012 son altas. Pero eso implica que Zapatero tendrá las manos libres en los próximos dos años para continuar radicalizando su discurso y eliminando lo poquísimo que pudiera quedar en el PSOE de Socialista, de Obrero y de Español. Cuando termine su tarea, el PSOE sólo será ya un Partido. De modo que, a medio plazo, el PSOE tiene el poder asegurado, pero cuando lo pierda no podrá ya recuperarlo jamás, porque habrá terminado por perder todas sus señas de identidad. El PSOE ha ha terminado ayer de morir de éxito.
¿Qué decir de Izquierda Unida? Consigue mantener sus dos escaños, es verdad, pero no sólo no recoge ninguno de los votos descontentos del PSOE, sino que continúa su lento descenso hacia la nada, perdiendo otro 10% de sus electores. Ayer, Willy Meyer hacía un llamamiento a la refundación del partido, en su comparecencia ante los medios. Debe de ser la decimonovena o vigésimo tercera vez que la izquierda comunista se refunda, así que bien podrían cambiarse el nombre y llamarse directamente Partido de la Refundación Perpetua. Pero tampoco creo que merezca mucho la pena a estas alturas, porque en dos o tres legislaturas Izquierda Unida pasará a engrosar el amplio abanico de los partidos extraparlamentarios y a nadie le importará una higa cómo se llamen.
A la derecha del PP, el batacazo de AES, Familia y Vida y Libertas resulta enormemente llamativo. El Partido Antitaurino Contra el Maltrato Animal les dobla en voto a todos ellos. Si ni siquiera en estas elecciones (cuyo resultado, en el fondo, a nadie le importa) son capaces esos grupos de transmitir la necesidad de un voto testimonial de protesta, entonces sólo hay dos explicaciones: o bien no existe en la sociedad española la necesidad de partidos de carácter confesional, o bien los mensajes y las caras visibles de esos partidos necesitan una renovación urgente. Lo único que me da pena del asunto es que han conseguido cargarse definitivamente en el proceso a Ciudadanos, gracias al abrazo del oso entusiásticamente aceptado por Albert Rivera.
Y finalmente, Rosa Díez. De entre todos los que concurrían ayer, es la que mejores resultados relativos puede exhibir, porque UPD se consolida como fuerza en ascenso en múltiples comunidades autónomas, se convierte en la tercera fuerza en decenas de capitales de provincia y consigue aumentar sus votos en un 50% con respecto a las generales, a pesar de que en estas europeas la participación ha sido menor. Si lo de ayer hubieran sido unas elecciones legislativas, UPD habría obtenido dos escaños por Madrid, en lugar de uno. Sin embargo, ese ascenso resulta bastante ridículo, para qué nos vamos a engañar. Ayer, UPD tenía una oportunidad de oro para movilizar al electorado y galvanizar un voto de castigo masivo a los dos partidos mayoritarios. Y ha fracasado en el empeño, consiguiendo sólo 150.000 votos más. Y no me valen las disculpas de que los medios de comunicación nacionales han ninguneado a UPD. Es verdad que eso ha sido así, pero también Rosa Díez ha cometido errores imperdonables, como por ejemplo poner de cabeza de lista a un candidato que tiene todo el aspecto de ser una buena persona, y además inteligente, pero que aburre a las ovejas.
En resumen: que las elecciones de ayer no van a servir para quitar a Rajoy y poner en su lugar a alguien que ofrezca garantías de ganarle al PSOE las próximas generales; ni van a servir para desestabilizar a Zapatero lo suficiente como para forzar unas elecciones anticipadas; ni van a servir tampoco para consolidar una alternativa o una bisagra ni a la derecha del PP, ni a la izquierda del PSOE, ni en medio de los dos.
O sea, un completo desastre, qué quieren que les diga.
VV Lo siento Luis pero en el caso de AES no puedo estar de acuerdo. Hace poco más de un año, con mucha menos abstención, esta formación consiguió 7.000 votos. Ayer obtuvieron casi 20.000, es decir, casi triplica EN UN AÑO, sus resutados. Es un avance considerabe dentro de sus escasas posibilidades dado el nulo apoyo mediático que ha recibido (salvo radio intercontinental). Yo estoy contento. Nos vemos en 2012.
Hilo Jornada de reflexión, la de ayer observando una de las secciones electorales del Madrid mutante. De ése Madrid con castellanos viejos y sudamericanos nuevos; del Madrid que viaja desde el decaimiento de las clases medias hacia el hacinamiento multinacional debidamente aliado. Los conservadores rancios, con cara de que conservar cuesta un güevo; los ancianos nostálgicos por la derrota vivida en su juventud, con fe en lo que haga falta, incluido jugarse su jubilación si necesario fuera; algún sudamericano con DNI recién estrenado, dejando su voto a modo de diezmo; los jóvenes prácticamente ausentes; y los desilusionados, regalando votos a algún oportunista más avispado. Pero lo más curioso fue la presencia de 3 votos para los chicos de Otegui. Y estaba claro que quién dejó sus votos, no llevaba precisamente ni kufiya ni ferralla orejera, sino todo lo contrario de los batasuni-fashion. Lo más tenebroso es la cantidad de información que se puede sacar en una mesa electoral, y el acceso a la misma de cualquiera, Otegui-boys incluidos.
Sí, Amarcord. También hay casos (muchísimos) de jubilados de los pueblos que piensan que si no van a votar les pueden quitar la pensión. Saben que se apunta quien ha votado, es decir, quien no ha ido a votar. Creen que seguimos en el franquismo y no se equivocan. Lo que no saben es que , por ejemplo, pueden ir y votar a Fumeiro.
swing (#305) El numero de votos nulos ha sido de 98.079, 0,62% que si lo unes a 220.179, 1,41% de votos en blanco le da un 2% de votos al partido de la “abstención activa” lo que sería la séptima formación. Aquí te pongo el enlace a los todos los datos http://resultados2009.mir.es/99PE/DPE99999TO.htm ¿Será capaz el pp de darse cuenta que a lo peor han perdido 300000 votos por zoquetes?
Sí, estoy de acuerdo D Luis. No hay ni una buena lectura posible. Dicho lo cual, se agradece cierta contención y hasta disimulo por parte de los afiliados más fanáticos...Exceptuando a los del PP que andan por la blogosfera más contentos que los seguidores del Getafe por haber salvado la categoría…no les había visto tan contentos desde que pasaron de 15 a 11 diputados en las últimas del País Vasco…casi más contentos que cuando pasaron de 148 a 153 en 2008. …esto es lo que hay…recomendable el de Campmany.
1 Me acaba de llega esto, pero no estoy completamente actualizado(me falta el hilo anterior).¿Qué os parece? ¿Sabremos alguna vez la verdad... ? La respuesta es 'SÍ' Si es verdad lo que aquí dicen, es un horror. NO DEJÉIS DE VER ESTE VÍDEO, ES EL DE UNA DE LAS CÁMARAS DE SEGURIDAD DEL 11-M. VERLO ANTES DE QUE LO HAGAN DESAPARECER EN ESTA DIRECCION: http://www.youtube.com/watch?v=uIN7bz15Z-4 Pedrojota tiene pruebas que involucran a Marruecos, ETA y al PSOE en el 11-M. La cosa fué así: -Marruecos quería atentar contra el gobierno de Aznar. -Intentó la operación de Perejil, pero Aznar llamó a Bush y este la frustró. -Entonces se pusieron en contacto con ETA. -Junto con ETA organizaron y planificaron el 11-M. -El PSOE se enteró de todo a través de los infiltrados que tiene en ETA -El atentado se llevaría a cabo para que se hiciera el día 11 de marzo de 2004 para poder disfrazarlo de castigo islamista a Aznar y así ganar las elecciones. -Es muy posible que el PSOE no supiera la magnitud que iba a tener el atentado... Pedrojota dispone de una grabación en la que Pepiño Blanco le dice a Rubalcaba: "Ya está todo listo, se han tragado lo de los islamistas... hemos ganado las elecciones". Pedrojota está amenazado, pero él dice que no tiene miedo, que a él le pueden matar pero que lo que nunca podrán es matar su periódico. Tiene un equipo de más de 100 personas investigando el 11-M, entre las que hay guardias civiles, agentes del CNI, jueces, etc. Rodríguez Ibarra le escribió una carta diciéndole que si es verdad y todo esto sucedió así, que él pedirá la disolución del PSOE. Le pidió a Pedrojota que no publicara la carta. Y ésta es la razón por la que no se presentó a la Junta de Extremadura en las pasadas elecciones.
cacharre, Es el enésimo reciclado del video del calvo.
Hombre, Marceloa. Estas eran elecciones europeas. esta mañana en la Cope de Vizcaya me he enterado de que por lo visto eran autonómicas o municipales, no sé. Pero bajo la premisa de Euskadi is different no han dado ni los resultados en "clave nacional". Eran unas elecciones europeas. A esos trescientos y pico mil votos tienes que añadirle la diferencia que hay entre los votos de las generales y las europeas en la abstención activa. Eso fijo. Luego hay un número indeterminado de abstencionistas activos en todas las elecciones. Pero lo que está claro es que todos esos, como mínimo han dicho que no a la europa de los socialistas de todos los partidos. Por otra parte, se hace la comparación con las elecciones europeas del 2004. En mayo de 2004 , según las encuestas, 2 millones se arrepentían de haber votado el 14M. Si nos vamos a las del 99 tenemos unos resultados más normalitos. Ahí el PP, por ejemplo, sacó 1.8 millones más de votos que en éstas. En el resto de elecciones desde el 2004 han aplicado una estrategia de la tensión que, obviamente, ya no sirve. La abstención de ayer con sus blancos y sus nulos no es una abstención normal. Por primera vez es algo a tener en cuenta. Lo cojonudo es que los partidillos que nos meten para ver si recojen votos son más socialistas que los dos mayoritarios , si cabe. El caso de AES,a quien se llama extrema derecha, con un programa económico que bascula entre Mussolini y Stalin es paradigmático.
2 Acordáos de las palabras de Luis del Pino el otro día: "Todo esto que está saliendo no es nada comparado con lo que va a salir en los próximos meses..."
Cacharre Pues Aznar llamaría a Bush el 10 de julio porque ya hizo todos los movimientos con el cambio de gobierno. Tendría gracia que eso saliera de Genova;-) PJ ya le dijo el otro día a Mayor que no estaba dispuesto a que pasara lo del Gal para que luego pasaran página el 2 de agosto del 96. Que la vieja guardia estaba muy bien donde estaba:Retirada.
Luis, por llevarte la contraria, dado que eres un pronosticador no muy bueno :-) y ya has demostrado anteriormente que apostar en tu contra sobre opiniones políticas es acertar... (lo tuyo es investigar, en este campo eres el nº 1) Creo que las elecciones de ayer Sí van a servir para quitar a Rajoy y poner en su lugar a alguien que ofrezca garantías de ganarle al PSOE las próximas generales. Lo digo porque... - Al régimen no le interesa ya otros 4 años de socialismo y menos con zapatero. - El régimen no se puede "arriesgar" a que la población elija "democráticamente" en 2012 al psoe. - El régimen necesita que sea el propio PP el encargado de enterrar definitivamente el caso del 11-M, y para eso necesita otro candidato del estilo de gallardón el cual no está dispuesto a que se investigue más sobre el 11-M. Es curioso como en estos comicios no se le ha visto el plumero, se lo llevaron a Méjico... ¿Para protegerlo de la posible debacle electoral? - La situción social de España va de mal en peor con temas como el paro entre otros... y esto terminará precipitando los acontecimientos, ellos lo saben de sobra porque en cualquier momento tendrán que ir a elecciones anticipadas para cambiar de "Muñeco"... Un fuerte abrazo camPEÓN
Caharre, por Dios. Que llevamos mucho tiempo en esto...Ese correo, con su video, lo ponen en circulación cada cierto tiempo... Hilo: Pues sí: lo de ayer es totalmente desastroso. Pero todos sacando pecho, para no perder las buenas costumbres...
Varias cosas. Cacharre #6. El vídeo del calvo bien puede ser una intoxicación. Igual que las "Leyendas Urbanas" sobre otros vídeos y lo que saben unos y otros. Dicho esto, Pedro J. dijo un día que "Otegui mintió cuando dijo que ETA no sabía nada del atentado". Lo dijo en "La Mañana" y se produjo un momento de confusión. Está en la fonoteca, aunque no sé bien qué día. -- Con respecto a la pregunta de D. Luis en el post anterior, esa es la clave "¿Quién sabe qué pasó?" Es la clave para saberlo, pero también para no hacer juicios de valor contradictorios acusando de traidores a gente que, a lo mejor, no tiene ni idea. A ese respecto es difícil dar una opinión desde la ignorancia pero, desde mi punto de vista, lo saben los mismos que alientan los nacionalismos en España, los mismos que quieren que dependamos energéticamente, los mismos que han fomentado una inmigración mayor de la que podemos soportar y los mismos que se han cargado nuestra política exterior. Dudo mucho que lo sepa ZP porque es un personaje imprevisible y no creo que se hayan arriesgado a ponerlo al tanto de todo. Seguro que en Francia sí que lo están. Incluso en Italia. --- Y por último, con respecto a las elecciones, yo voté al PP, aunque no estoy especialmente contento. Al final decidí votar en conciencia, y no especular con mi voto. Me gusta el discurso de Mayor Oreja y le voté. Una nueva victoria del PSOE, a mi entender, hubiera dado lugar a una situación peor que ésta. Les hubiera dado más legitimidad y, además, no tengo yo tan claro que se hubiera producido una renovación en el PP en la línea que todos queremos.
VV Swing #8 Lo tuyo con AES ya es más que una mera obsesión. No sé si lo que dices lo dices porque lo piensas o por otros motivos. Nada hay más alejado del programa de AES que llevar a cabo un polítia basada en el socialismo (marxista o fascista)sino en la Doctrina Social (que no socialista) de la Iglesia. Lo que pasa es que no es una polítca liberal masónica, como a tí y a muchos otros os habría gustado. El que quiera saber lo que dice esa doctrina le dejo el enlace. http://www.vatican.va/roman_curia/pontifical_councils/justpeace/documents/rc_pc_justpeace_doc_20060526_compendio-dott-soc_sp.html
VV Pero Arrow...pon un ejemplo de esa doctrina para que nos enteremos de qué va...¡Vale, ya voy! "407 Una auténtica democracia no es sólo el resultado de un respeto formal de las reglas, sino que es el fruto de la aceptación convencida de los valores que inspiran los procedimientos democráticos: la dignidad de toda persona humana, el respeto de los derechos del hombre, la asunción del « bien común » como fin y criterio regulador de la vida política. Si no existe un consenso general sobre estos valores, se pierde el significado de la democracia y se compromete su estabilidad. La doctrina social individúa uno de los mayores riesgos para las democracias actuales en el relativismo ético, que induce a considerar inexistente un criterio objetivo y universal para establecer el fundamento y la correcta jerarquía de valores: « Hoy se tiende a afirmar que el agnosticismo y el relativismo escéptico son la filosofía y la actitud fundamental correspondientes a las formas políticas democráticas, y que cuantos están convencidos de conocer la verdad y se adhieren a ella con firmeza no son fiables desde el punto de vista democrático, al no aceptar que la verdad sea determinada por la mayoría o que sea variable según los diversos equilibrios políticos. A este propósito, hay que observar que, si no existe una verdad última, la cual guía y orienta la acción política, entonces las ideas y las convicciones humanas pueden ser instrumentalizadas fácilmente para fines de poder. Una democracia sin valores se convierte con facilidad en un totalitarismo visible o encubierto, como demuestra la historia ».838 La democracia es fundamentalmente «un “ordenamiento” y, como tal, un instrumento y no un fin. Su carácter “moral” no es automático, sino que depende de su conformidad con la ley moral a la que, como cualquier otro comportamiento humano, debe someterse; esto es, depende de la moralidad de los fines que persigue y de los medios de que se sirve ».
Y los servidores rajardones repitiendo que es mejor o parecido el resultado de ayer al de 1999. De Nacho Villa a El Confidencial... Ah, el decir lo que a uno le da la gana por interés y con independencia de la realidad. Ejemplo de periodismo. Y luego nos quejamos de El País.
¡Vaya chocho que se están armando entre la AN y el CGPJ a cuenta de Garzón!!! Edmundo, ¿Qué pasó con las piedras?
Jefe, el hilo bien, salvo una cosa... pequeño detalle sin importancia... Lo de que lo peor de la crisis ha pasado no te lo crees ni harto de vino. En estas cosas solo es cuestión de pronosticar y ver luego quien tiene razón... pero me atrevo a decir que el ostión que nos vamos a dar a final de verano no va a ser normal. En septiembre, cuando todos los recientes parados tengan que equipar a sus hijos para ir al cole... vamos a ver la que se arma ...
Lo peor de todo fue oir a Rajoy hablar de "estrategias". Por la falta de definición de las ideas y la metedura de pata de Mayor Oreja en la COPE perdieron cientos de miles de votos. El voto en blanco y el voto nulo casi un 2.5% de los votos emitidos era un voto de protesta popular. Como no rectifiquen el castañazo de las próximas elecciones será sonado, lo malo es que no se lo dará Rajoy, se lo dará España. Mientras nosotros a lo nuestro, luchar por que se sepa la verdad del 11-M.
VV ¿De qué cosas se queja AES? "Se enseña como masturbarse en Madrid AES exige a la Presidenta de la Comunidad de Madrid que ponga orden en los programas de Educación Sexual que auspicia la Consejería de Educación. Una vez más salta la polémica en torno a los Programas de Educación Sexual que se imparten en los centros educativos de la Comunidad de Madrid. En este caso ha acontecido en un colegio de Galapagar donde los monitores han enseñado cómo se masturba una persona a niños de once años. El Taller de Salud “Desarrollo afectivo sexual, cambios corporales en la adolescencia y modos de relaciones y relacionarse” se imparte en los centros escolares del municipio de Galapagar promovido por el Ayuntamiento gobernado por el Partido Popular. Cuenta con el aval de la Consejería de Educación y está dirigido a niños de sexto de primaria. Avales que debieron tranquilizar a los padres. La explicación de los niños de lo que les estaban explicando en clase ha movido la justa protesta de los padres que ven cómo unos monitores, que imparten una materia que no está en el currículo, en horario escolar y de forma obligatoria, han vulnerado su derecho a educar a sus hijos. AES, que se solidariza con la protesta de los padres, exige a la Comunidad de Madrid que ponga fin a este tipo de programas que sin control en los temarios proliferan y que buscan el adoctrinamiento en el relativismo moral. Madrid, 30 de abril de 2009. AES-Madrid."
Belga #17 Ya va, ya va. Algunas veces tengo que trabajar, ¿sabes? :PPP A ver si te lo pongo en un rato
Algunos comentarios Lat Nos tienes que describir pormenorizadamente el momento de introducir la papeleta del puño y el capullo en el sobre: algún momento de amago? una intensa náusea epigástrica? utilizaste un pañuelo blanco a modo de turista de paredón? Es verdad que dibujaste un peoncín negro en una esquina del envés? Es verdad que acudiste rauda al padre Apeles después de meter la papeleta en la urna? Me come la curiosidad... ;) Arrow Si la doctrina social de la Iglesia, me parece muy bien... pero cómo das de comer a la gente? Rojo4 En el progrom, digo programa especial de Pancho Villa en COPE, apareció Juan Carlos Girauta después de su sonada espantada de La Linterna y de LD. Habrá que observar los re-posicionamientos... También estaba un contertulio de la Gaceta (no recuerdo el nombre). Si miráis en la página de cope, la mayoría de los blogs son de gente de la Gaceta. No sé quién estará detrás de este grupo, pero parece que va a ser el que va a controlar la futura línea de pensamiento copera y fuente de suministro de contertulios. Lo que parece claro es que los tiros van por una adaptación silenciadora al régimen vía PP. Creo que don Luismanué será la estrella mediática en esta nueva fase de la COPE... LdP Completamente de acuerdo. Ha sido un triunfo del Régimen y un desastre para los españoles. Seguiremos dando la tabarra... Saludos
Bueno, pues ayer ganaron todos, como era de esperar. ¿Cuándo fue la última vez que el lider de un partido reconoció que había perdido? Lo único claro de lo de ayer es que el PSOE sólo baja 700.000 votos y el PP sólo sube 200.000. Con eso, Mariano no gana en 2012 ni en el más loco de sus sueños, después de haberse fumado todos los brotes verdes del gobierno. Pero como lo van a vender como una gran victoria, seguiremos esperando a ver si la economía provoca algún terremoto, porque parece que los políticos están más por agarrarse a sus sillones que por otras cosas. Se debe vivir muy bien siendo el Ministro de la Oposición, porque si no, no hay quien lo entienda. Por otra parte, respecto a la polémica de si AES ha conseguido un buen resultado o no, pues evidentemente ha doblado sus votos, pero el problema de todos estos partidos es que siguen siendo residuales, seguramente porque a nadie le interesa que dejen de serlo y nadie les concede ni un segundo en los medios de comunicación. Desde luego el mayor fracaso entre estos partidos es el de Libertas, con todo el apoyo de Intereconomía detrás y con Durán hasta en la sopa. Abrazos
Un absuelto del 11-M pide una indemnización de 1,2 millones de euros Aunque ya se había anunciado en junio de 2007, el abogado de Brahim Moussaten –uno de los absueltos del juicio del 11-M– ha presentado en la Audiencia Nacional una demanda de indemnización. Según La Razón, lo hace por lo que considera ha sido un "anormal funcionamiento de la Justicia". http://www.libertaddigital.com/nacional/un-absuelto-del-11-m-pide-una-indemnizacion-de-12-millones-de-euros-1276361640/
Hernan: siento no poder darte una alegría, pero lo único que sentí cuando iba a votar era lo más parecido que, imagino, puede sentir un cordero cuando está a punto de ser degollado. Una pena enorme por todo lo que está pasando en este país y por ser tan consciente de ello. Me encantaría seguir viviendo en los mundos de Yupi... Ps. Ahora entrará Picquart a decir que demasiado tarde estamos llegando a las mismas conclusiones que él ;-)
VV Hernan #22 ¿Con maná? Vamos, no seamos chorras. La iniciativa privada es la que da de comer a la gente. Toda la vida lo ha hecho, desde la caverna y la antigüedad.
Pues eso, Arrow, dejemos al dinero privado que dé de comer a la gente, porque no hay un sistema económico cristiano o católico. Por eso, creo que el mejor sistema económico es el liberal, que neceseriamente implica un control riguroso. Ya lo sabemos todos: A Dios lo que es de Dios y al César lo que es el del César. Saludos
VV Hernan# 27 ¿A qué llamas liberalismo tú?
VV A ver Hernan, porque tenéis un cacao mental tremebundo. El evangelio hay que interpretarlo, para eso están los exégetas. Los liberales siempre utilizais ese pasaje para evitar que el cristianimo influya en la economía. Te explicaré su significado correcto. En tiempos de Jesús gobernaba Tiberio. Aunque el historiador Cornelio Tácito cite en sus “Anales” un episodio en el que el emperador Tiberio niega su condición de dios y expresa su oposición a ser adorado y, por tanto, supuestamente, renuncia a la tradición que se había mantenido durante el mandato de los emperadores Julio César y César Augusto, ambos de su mismo linaje; lo cierto es que se llegó a construir al menos un templo en su honor en Esmirna, segundo puerto turco más importante tras el de Estambul. Además, como emperador, Tiberio ostentaba entre sus muchos títulos el de Pontifex Maximus ( el que extiende un puente entre los dioses y los humanos), lo que a ojos de sus súbditos era como formar parte del mismo Panteón. Den al César las monedas (tributos) [cumplan con el Estado en lo material] y a Dios lo que suyo (el alma)[subordínense a Él en lo espiritual]. Esto último también debe cumplirlo el príncipe o gobernante, es decir, someterse a la ley y cumplir en su acción de gobierno con sus súbditos dándoles lo mejor de sí y, a su vez, desde el punto de vista espiritual y de relación con Dios, hacerlo revestido por la Gracia Divina, con el alma limpia, sometiéndose a Él.
Arrow ¿Que yo tengo obsesión con qué? No creo que estuvieramos hablando aquí de AES, si no lo hubieras traído tú, haciendo caso omiso a su postura sobre el 11M: Ahora estoy con los que meten querellas a PJ , ahora pongo yo la denuncia de PJ y me quedo el caso, por si las moscas. En cuanto a economías, éste es el programa económico de AES. http://www.alternativaespanola.com/programa_6.php Si esto no es socialismo corporativista con la famosa subsidiaridad mexicana que baje Dios y lo vea. Por cierto,¿A que tipo de secta dices que pertenezco? Lo siento. Yo no hago ritos ni como la Iglesia ni como Zerolo, aunque lo que haga la Iglesia es privado y están en su derecho. Por mí como si dicen misa. En unos casos estaré de acuerdo con lo que dice y en otros no. Pero lo que llevan haciendo desde hace 5 años es pura estrategia de la tensión. A ver si Brandy se tira el rollo y consigue un traductor Dios-español para el próximo presidente del gobierno.
VV Swing #30 No sé donde ves tu el socialismo. En fin, no puedo ponerme aquí a explicarte fundamentos políticos. Relee el programa, compáralo con el del PSOE y luego vienes y me cuentas.
VV Y después, si quieres, te das un paseo por las políticas económcas del resto del mundo y me traes ejemplos de liberalismo aplicado en la praxis, verás cuando te encuentres cómo todos los países son interveccionistas y proteccionistas en sus mercados interiores y exteriores.
Belga, Swing, Lat, Muis, ... No sabía que fuera lo del vídeo del calvo; pero me ha venido por alguien que solo me envía cosas divertidas...O sea, que trabaja en nuestro favor, aunque busque el de él. El desastre de las elecciones, es que el que gane, hace de su capa un sayo, y se permite pasar la Ley por el arco de triunfo más vulgar. O sea, que este sistema democrático, es más bien autocrático, para que nos maneje el mayor h. de p. que toque en cada región, ¡y los hay muy grandes!
Lat Me vale lo del cordero degollado. Creo que todos hayamos votado lo que hayamos votado nos hemos sentido de la misma manera. Estoy de acuerdo con lo que te dijo Arrow, has sido valiente en defender y proponer una estrategia tan... tan masoca? Bueno, ya pasó. Ahora a lo nuestro.
En efecto, Arrow. Si nos liamos aquí a hablar de economía y religión , pues tú me dirás. Pero si lo lees entero verás que defienden una economía basada en empresas estatales, Campeones Nacionales, basados en el ejemplo del INi de Paco Ordoñoez. O sea, corporativismo y mercantilismo, es decir ese protecionismo y dinero público a mansalva que está imponiendo ahora la FED, a los que yo no llamo masones sino algo mucho peor. Four letter words, creo que lo dicen en inglés.
Algunas conclusiones más que se me ocurren son: 1ª Que los PPNN y aquellos a los que les interesa la verdad del 11M somos cuatro gatos, muy voluntariosos, eso si, pero cuatro gatos al fin y al cabo. 2º Que la influencia de Federico y Cesar en unas elecciones a nivel nacional es muy reducida. Una cosa es que mucha gente les escuche, y le gusta lo que dicen y como lo dicen, pero otra diferente es poner el voto hacia donde ellos apuntan. De hecho, de los apuntes de ellos, solo se produjo la debacle de Ciudadanos. Ni UPyD apoyado claramente por Federico, ni AES apuntado timidamente como alternativa por Cesar han recogido una cosecha que se corresponda con su influencia mediática. 3.- Que Intereconomía se la ve en algunas comunidades por la derecha, para disfrutar de los mensajes de la parte inferior, pero tampoco tiene influencia a la hora de meter la papeleta en la hurna. 4.- Que el plante de Mayor ante el Miura del 11M que le pusieron en suerte Fererico y PJ ha tenido repercusión alguna, más allá de cuatro románticos, entre los que nos contamos. 5.- Que El Pais sigue perdiendo influencia, porque ya solo lo leen los convencidos. 6.- Que los sindicatos UGT y CCOO están cada vez más desacreditados por su radicalismo. La crisis les ha sacado su verdadera cara. 7.- Que el BNG y ERC siguen perdiendo votos, lo cual es casi la unica buena noticia de la jornada. 8.- Que cuando toquen a rebato de generales, el PSOE bajará algo, pero el PP no podrá formar gobierno porque no crece lo que debiera, ¡con cuatro millones de parados,los escándalos de Chaves, la incompetencia de sus ministros! AES y PFyV en unas generales perderán votos en su favor. Y Rajoy con Soraya y Cospedal siguen, así como los Arriola y su estrategia. Vaya futuro.
Arrow has explicado muy bien lo que es el Liberalismo. Y que todo sistema llevado a la práctica nunca es perfecto, del mismo modo que la Iglesia no es perfecta, siendo su cabeza perfecta. El liberalismo conjuga libre albedrío con propiedad privada. Y creo que la Doctrina social de la Iglesia parte de las mismas bases. Por otra parte, el Liberalismo (actual, no el racionalista decimonónico) pone en el centro al individuo, igual que Jesús llamaba a la conversión individual y libre, y no al rebaño controlado por algún determinado poder revestido de lo que quieras. Por eso creo que el Liberalismo es el sistema político-económico más compatible con el Cristianismo. Y por eso no creo de los partidos confesionales, porque van contra la esencia del mensaje cristiano. Lo dejo aquí que me banean...
No me cabe lo original, así que versión resumida: Los curas no tienen ni puñetera idea de economía. Todas sus propuestas encaminan a la miseria, el sueño de Belzebú, no el deseo de Cristo. Viven con la doctrina económica medieval o antigua. Lo que dicen AES es volver a la economía rural e industrial, olvidar los servicios. Mantener que hay que acabar con el consumo (que se llama tal a poder comprarse ropa y comida y sobrar para comodidades). Fuera todo el trabajo generado por atender al consumo y no a lo que se nos ocurre juzgar como producto necesario. Proteccionismo a manta, todos los trabajos que dependen del comercio internacional se pierden. Papá Estado coge impuestos a manta para igualar a todos (que sólo puede ser en la miseria, aunque sólo sea por el flujo de riqueza de un sistema así, el ciudadano tiene que dar al Estado 150€ para poder cobrar su sueldo de 100€, los otros 50€ se reparten entre mantener a los dirigentes como la minoría rica y la salida de capital al extranjero, sin nada que entre). ¿Te has fijado que el 90% de los curas (en mi experiencia al menos) cuando hablan de ricos y pobres no les entristece que haya pobres sino que les indigna que haya ricos?. Cuando predican de Lázaro el pobre y el rico (cuyo nombre no recuerdo) siempre lo plantean igual: no va Lázaro al cielo por sus valores morales positivos, sino por ser pobre; el rico no va al infierno por negarse a compartir ni las migas con Lázaro, sino por ser rico. De manera que si Lázaro hubiera sido el rico pero manteniendo sus valores morales y el rico fuera el pobre sin cambiar su maldad, entonces Lázaro iría al infierno y el otro al cielo. Que me digan desde cuándo Cristo nos dijo que juzgásemos a las personas por los números de su cuenta corriente.
VV Ya nos vamos conociendo todos, así me gusta.
VV Desde que quieren destruir a la Iglesia, todo es 11-M. Ahora que me baneen si quieren.
Discrepo Luis. No ha sido mal resultado; sí insuficiente, pero no malo. ZP ha sufrido un varapalo; también los nacionalistas. Y los etarras no han entrado en el parlamento europeo. Hay que tener en cuenta que ZP sigue con el control de los principales resortes mediáticos. También con los de la coacción legítima. Y una cosa muy importante, con el grueso de los recursos financieros públicos en su poder. Hay que tener en cuenta que casi todo el nuevo endeudamiento público anticrisis es del Gobierno Central, cantidades gigantescas. Las demás administraciones están en una situación precaria o subordinada. Y aún con tantos resortes y con una elevada abstención, ni siquiera cuenta con nudos duros suficientes para mantenerse como primera opción. Se abre claramente otro escenario político. Y ningún partido puede ya esperar crecer lo suficiente como para contar de verdad –en municipales, autonómicas y generales- esperando ser el mal menor, el recogevotos de los errores de los adversarios. Tienen que hacer política en una sociedad que, pese a todo, sociológicamente es más compleja, reflexiva, documentada y activa, que nunca. Lo peor, y en eso comparto la decepción general, es que no hay visión en las élites para situar el valor de la solidaridad efectiva –inteligente, con visión de las personas y del estado- en el primer lugar. Pero la verdad sobre el 11-M está un poco menos lejos que ayer.
lat #24 Un absuelto del 11-M pide una indemnización de 1,2 millones de euros Y es el primero que la pide... Aquí si que cabe preguntar... ¿Cómo se os queda el cuerpo? ¿Tiene alguna posibilidad... o aplicarán a rajatabla el no pasarán, con cualquier argucia legal? Lo que faltaba, por si eramos muchos parió la abuela. Y, por el momento, sigue sin respuesta la pregunta 6 ¿Por qué ningún presidente de gobierno español, desde Suárez hasta Zapatero, ha podido nunca nombrar a quien le da la gana para dirigir los servicios de información en España? ¡Qué nos lo cuente Serra!
¿Nunca se puede discutir de algo en lo que no haya acuerdo sin que alguien ondee el fantasma del baneo?
La euforia del PP es realmente patética. Me está dando auténtica vergüenza ajena... http://www.libertaddigital.com/nacional/pajin-considera-razonable-el-resultado-del-psoe-1276361604/ http://www.libertaddigital.com/nacional/pajin-dice-que-el-psoe-aguanta-mientras-pons-destaca-que-crece-el-cambio-1276361622/ Creo que lo mejor que puedo hacer es desconectar unos días para desintoxicarme de todo esto.
VV Hernan ¿Cómo va a ser liberal Jesús si es Dios? ¿Dónde está Dios en la doctrina liberal? En el liberalismo, el centro sobre lo que rota todo es el hombre, mas al contrario, en el cristianismo todo gira en torno a Dios. No podemos ser obtusos o querer lanzar consignas que equivoquen al pesonal, por favor.
Gary #41: Pero la verdad sobre el 11-M está un poco menos lejos que ayer. Me he debido perder algo, porque tengo justo la sensación contraria. ¿Qué te hace pensar que es así? ¿algún tipo de brote verde al que agarrarme :))? Me alegrarías el día, porque todos los datos hacen pensar que la verdad del 11M está ahora mucho más lejos.
No creo que al cristianismo le importe mucho el sistema económico o político. Lo que le importa es el valor moral de las personas individuales. Porque Cristo trae la salvación personal, no estatal, por lo tanto los Estados allá ellos. El punto desde el que se podría tratar de decir que el liberalismo sería más adecuado al cristianismo es porque Dios nos dio la libertad para decidir por nosotros mismos, hasta podemos rechazarle. Si Dios, que es el único que puede tomar nuestra libertad en su mano, no nos la quita, no hay nadie que pueda pretender ser su dueño. Pero eso no quiere decir que ambas cosas sean superponibles o mutuamente necesarias.
Hola Gary, me alegro de saludarte. Ayer leí en algunos de tus posts que eres un posibilista (reformista en leguaje político) y me parece estupendo; tiene que haber gente buena en todos los frentes. Tú análisis de hoy también es posibilista, y en mi opinión, optimista en exceso (adopté una frase tuya como lema vital: "soy pesimista teórico y optimista práctico"). Sobre todo en el análisis sociológico: "una sociedad que, pese a todo, sociológicamente es más compleja, reflexiva, documentada y activa, que nunca." Lo de compleja tal vez, pero lo de reflexiva, documentada y activa... En mi experiencia -y no soy sociólogo- esto no ha cambiado mucho desde hace mucho tiempo; es más, hay sitios en los que se produce el proceso inverso. Acudiendo a los datos, si ves los sitios en los que ha ganado el PSOE son los sitios donde el paro ha aumentado más: Extremadura y Andalucía (excepto las más prósperas Málaga y Almería). Aquí, cuando interpelas al "hombre de la calle", te dicen: "Si no voto al PSOE, a quién voy a votar?". Ni reflexivo, ni documentado, ni activo... por lo menos por aquí, lo que piden y anhelan es a Franco reconvertido. Saludos
Yo creo que Rajoy, cual sumo pontífice, nos va a revelar la verdad. En cuanto le invoque Nacho Villa.
Perdón. Que luego no funciona el sistema. [Sarcasmo off]
Arrow Jesús no era liberal, porque "pasaba" de entrar en los sistemas "humanos"; pero sí nos trajo y nos ofrece la mejor manera de ser libres. El Liberalismo no entra en el campo de las creencias (hay liberales ateos y liberales cristianos), porque la fe es una respuesta personal, y no se puede imponer como parte de una doctrina de un sistema. Es cierto que en el Liberalismo el hombre es el centro; pero creo que te equivocas a la hora de hacer equivalente individualidad y egocéntrismo. Te recomiendo un libro de Hayek: "INDIVIDUALISMO: EL VERDADERO Y EL FALSO". Pero, también para el Cristianismo el hombre es enormemente importante: "Un único mandamiento os doy: que os améis los unos a los otros como yo os he amado". Rojo4 Lo del baneo es porque estamos derivando en un tema, que no por interesante, no se encuadra en el objetivo del blog. Saludos
1/2 Gary ¡Que bien leerte de nuevo por aquí! Me gustó ese retrato tuyo donde dices Yo soy persona posibilista y de acción social; por lo tanto de encuadre en grupos de intervención y que asume la estrategia del posibilismo, esto es, del penoso cálculo sistemático del mal menor. Por eso es fácil entender tu comentario de que el resultado no es malo sino insuficiente. Lo bueno de este blog es el escaso interés por hacer proselitismo de la mayoría de los que aquí escribimos, entre otras cosas porque hacerlo está condenado de antemano al fracaso. El que se abra otro escenario político, como tu dices, de nada nos sirve si no somos capaces de ver que existen politicos con capacidad de entusiasmar y con la honradez suficiente como para mantenerla más allá del primer éxito. El caso de Ciudadanos es claro. La incapacidad de Rosa Diez para que le confiaran el voto descontento también. El voto nulo y en blanco llegan al 2%, también siendo mucho es poco. El alto valor de la abstención nada vale. El caso es que como dice FJL muchos hemos creído, por primera vez, que el sistema no tiene remedio. Y no porque no ganase el PP, que en las encuestas ganaba, sino porque aunque ganase todo sería igual. O sea, peor (las negritas de lat). Como dice Campmany, con estos bueyes hay que arar http://www.libertaddigital.com/opinion/emilio-campmany/con-estos-bueyes-hay-que-arar-49542/
2/2 Una vez escuché a alguien hablando en televisión, no sabía quien era, ni si militaba en algún partido. Hablaba con entusiasmo llamando al pan pan y al vino vino. Era Gregorio Ordóñez y al oírle pensé: hay esperanza, aunque apenas tuvo tiempo para que fuera conocido. María San Gil se arriesgó a serle fiel y fracasó. Será por los años, creo que me pasa como a muchos españoles, nadie es capaz de entusiasmarnos. Será que es imposible liderar nada en España, como no sea desde la pasta nacionalista o desde los caudillajes por la gracia de Dios o de Zapatero. Para colmo percibimos, quizás erróneamente, que el tiempo se acaba. ¡Es tan difícil construir y tan fácil destruir!
VV Hernan Como veo que la cosa va a derivar en el típico enfentamiento entre teóricos liberales (porque el liberalismo aún no ha sido puesto en práctica en ninguna parte del mundo y está más próximo a la acracia que a otra cosa) y católicos, lo voy a dejar no sin antes afirmar con rotundidad que cualquier sistema humano que le de la espalda a Dios está condenado al fracaso. Y con esto dejo el tema.
Belga #49: otro día me hubiese partido de la risa, pero hoy no estoy para bromas. Gracias por el intento :) Quiero ver esos brotes verdes en el tema del 11M, pero es que por más que me empeño no lo consigo :( Si es verdad que, como dice Gary, la verdad del 11M está más cerca, no va a ser por el resultado de las elecciones de ayer. Todo lo contrario: estamos muy mal, o sea, peor.
VV Y cuanto al tema, yo si creo que tiene que ver con el 11-M, porque ese atentado tiene causas políticas, como las tuvo, y muy importantes, el 11-S. Aquí se habla y se ha hablado de política hasta la saciedad...hasta que se menta a la Santa Madre Iglesia.
OK, Arrow. Aunque yo me considero católico y liberal. Bicho raro!!!, quizás por eso siga frecuentando este blog... Saludos
Nihil Novum Sub Sole? Acabo de ver la reseña del libro Inventando el Futurismo. Lo mejor es el subtitulo: El Arte y la Política del Optimismo Artificial. Empiezo a leer pero nada tiene que ver con el optimismo del blog Hace cien años estos artistas y escritores italianos imaginaron un mundo gobernado por la ciencia y la tecnología, pero su visión de la modernidad también glorificó la violencia y la misoginia. El programa del manifiesto futurista proclamaba: Liberemos la tierra de profesores con olor a gangrena, de arqueólogos, de turistas y anticuarios... incendiemos las bibliotecas e inundemos los museos... destruyamos las ciudades venerables sin piedad. Y ayer Picquart nos recomendaba leer a Fouché... ¡Cuantos deberes y que poco tiempo...!
ALERTA DEL BANCO DE ESPAÑA España registra el mayor aumento del déficit público del mundo junto con Rusia http://www.libertaddigital.com/economia/el-banco-de-espana-planta-cara-a-zapatero-o-reduce-el-gasto-o-sube-impuestos-1276361645/
VV Gracias por tu comprensión Hernán, y perdona si te he parecido brusco, son demasiados años ejerciendo de cabezota e ignorante como para limarlos en tan poco tiempo.
Arrow, en absoluto me has resultado brusco. Cuando empiezo una discusión es con la intención de sacar algo provechoso, y de ser convencido, si es que me convencen, claro. Y las discusiones son acaloradas cuando el tema lo merece. Y este lo merece. Saludos
Muis (#13) Que sepas que en realidad no has votado a Mayor, has votado a el estofado que cocinó Rajoy en Valencia, aunque solo se ha atrevido Rajoy a confesarlo después de las votaciones. Patético. Siguen engañando a la gente. El 11M mintieron y seguirán mintiendo. No nos merecemos a un PP que nos mienta.
VV #61 Hernan Un abrazo, hermano.
Me han gustado mucho los análisis de LdP y bolcan, pero en un aspecto voy a ir contra corriente. Si tenemos en cuenta la situación en que se producián estas elecciones: crisis brutal, gobierno perdido, Zapatero en sus horas más bajas de popularidad,..., creo que el gran triunfador de las elecciones ha sido el PSOE. En condiciones normales, el PP le tenía que haber metido 6/8 puntos mínimo, algo que por cierto apuntaban las primeras encuestas. Una diferencia del 3,7 % que, tras el voto emigrante caerá por debajo del 3,5 % y sólo 2 escaños de diferencia, es un resultado fenomenal, y la cúpula sociata podéis estar seguros que se encuentra muy satisfecha: no se la pegan y ¡encima se mantiene Rajoy y su más preciado colaborador, Arriola! El PP, con el manteniento de la línea Congreso Valencia del sin sustancia, es un cadáver político que no tiene ninguna posibilidad de vencer. No va a lograr la movilización de electorado que consiguió con la despreciada Rebelión Cívica, mientras el PSOE logrará la victoria como siempre: movilizando el agro andaluz y sobre todo el cinturón de Barcelona. Osea gente que prácticamente sólo vota en la generales. Es una película tan vieja y tan repetida que haya tantos que no la recuerden. Y quedémosnos en Barcelona. Por qué ahí es donde está el gran problema de UPyD. Matrix. No hay forma de romper el bloqueo informativo de Matrix y tampoco creo que tengan unos dirigentes que a base de echarle cara e ir a la ofensiva, como Vidal Cuadras cuando mandó o Xavi Garcia Albiol (nueva subida de votos en Badalona), ataquen directamente el corazón del naZionalismo. Y sin romper en Cataluña, el proyecto UPyD no podrá desplegar. Ojo dentro de lo que cabe, con los sociatas y un poco CiU, son los grandes vencedores de la jornada. Si ellos ganan ¡como será la situación de los que pierden!
Bueno, pues vamos a ver si alegramos algo a la jefa Lat. Las Piedras del AVE A los peritos que realizaron la pericial del juicio se les entregó un conjunto de muestras que provenían todas del escenario del supuesto intento de atentado contra el AVE. Estas muestras, catalogadas como grupo 9, iban todas dentro de un sobre custodiado por la Guardia Civil. Dentro de dicho sobre se guardaron 9 bolsas de plástico. La mayoría de estas muestras eran trozos de cable, pero también había explosivo sin detonar, las bolsas en que se guardó y las piedras con que se tapó dicho explosivo. Al analizarse las muestras se detectó nitroglicol y DBP en casi todas, pero lo curioso es que en las piedras se detectó DNT y no así en las bolsas en las que iba el explosivo. Cómo nos vamos a creer la teoría de la contaminación atmosférica, las moléculas porosas, si de un mismo sobre en el que se guardan 9 bolsas de muestras, sólo una se “contamina” con DNT. Cómo no deducir que la única forma de que esto suceda sea que alguien voluntariamente lo haga.
O sea, que como el PP no va a sacar mayoría absoluta nos vamos a quedar con las ganas de que nos rebelen quien hizo el 11M (Ironía off)
Pues mira Swing, a mí la forma en que nos digan quién hizo el 11-M me da igual. Si es porque alguien se rebela, ó porque le obligan, me da lo mismo. }:-D
Aguirre asegura que Rajoy sería 'el rey' en un ajedrez del PP http://www.elmundo.es/elmundo/2009/06/08/espana/1244461747.html ¿Y en el ajedrez del 11M que pieza sería?
Konors #42 La pregunta 6 Espías, la venganza se sirve fría. ...Durante la campaña electoral de 1996, José María Aznar prometió, en nombre del Partido Popular (PP), que si ganaba llevaría a cabo la regeneración democrática de España, la desclasificación de los papeles del CESID y la limpieza del Servicio Secreto de aquellas personas que habían participado en los GAL, las escuchas telefónicas y el manejo ilegal del fondo de reservas. Victorioso en las elecciones y aconsejado por Fraga Iribarne (presidente fundador del PP) puso al frente de los Servicios Secretos y de la seguridad nacional a los antiguos miembros de este Servicio, que en 1981 habían planificado, coordinado y dirigido el intento de Golpe de Estado. Javier Calderón, que en 1981 era Secretario General del Cesid y hombre fuerte del mismo, fue nombrado en 1996 director de este Servicio, a pesar de encontrarse jubilado. Jose Luis Cortina, que en 1981 era el jefe de los equipos operativos de Misiones Especiales, directo colaborador de Armada, reclutador de Tejero, planificador y coordinador de las diferentes fases del intento de golpe de Estado, empezó a trabajar como asesor sobre temas de seguridad nacional, en Moncloa, a las órdenes directas de José María Aznar. Es necesario mencionar que estos dos miltares, junto con otros dos (Florentino Ruiz Platero y José Ortuño) conformaron en 1973 un gabinete de asesoramiento a Fraga, con el nombre de GODSA, que le permitió, la formación de Alianza Popular (AP), antecesor del PP... Tomado de este artículo http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article8337#forum4607
VV ¿Y los de la abstención, la papeleta blanca/nula o los que votaron a otras formaciones que no son el PP cuando toda la vida lo hicieron? ¿qué se proponían? La mayoría de ellos tenían la esperanza (vana a mi juicio) que se dieran un batacazo electoral de tal calibre que el nuevo lider cambiara su actitud respecto a las investigaciones.
¡Ha ganado el PP de Rajoy!...¡Qué desastre!. ¡No ha perdido el PSOE de Zapatero! ¡Qué desastre! Toda la plana mayor del PP a rendir pleitesía a Rajoy. Toda la plana mayor del PSOE a rendir pleitesía a Zapatero. Les va vida y haciendas en ello. Eso es lo que hay: un teatro lleno de actores de una mediocridad insultante; todos a lo mismo, a mantener sus poltronas, sus taifas o sus dietas. A los ciudadanos, gracias por el "ejemplar comportamiento en la jornada electoral", os esperamos en la próxima para recibir vuestro aplauso y vuestro voto y mientras tanto, seguid pagando impuestos, ¡sois ejemplares!. ¡QUÉ DESASTRE!
Y ya que me pongo con la Química, vamos con el segundo. Metenamina Vamos a suponer que aceptamos que la metenamina es una sustancia que se genera de forma accidental cuando se analizan, por cromatografía de gases, muestras de Goma Dos Eco. Esto es, que se trata de un “artefacto analítico”. Y vamos a aceptar que esto sucede debido a la presencia en grandes cantidades de nitrato amónico que reaccionaría con el metanol usado como disolvente para realizar la prueba. Hasta aquí la versión oficial del perito de la PC Alfonso Vega. Pero esta teoría se nos viene abajo cuando analizamos las muestras M6-13-C (muelle, pila, tornillo y restos electrónicos de Santa Eugenia) y M8-4 (plástico verde de Leganés). En estas muestras se detectó la presencia de metenamina cuando, en el caso de la muestra de Sta. Eugenia, sólo había trazas de nitratos pero no de nitrato amónico (lo que importa es esto último), y sí de DNT, y en el caso de Leganés no se detectó más que DBP y nitroglicol. ¿Cómo se puede explicar la presencia de metenamina es dichas muestras? A mí sólo se me ocurre una razón y es la misma que para el caso de las piedras: alguien la puso adrede. Slds
En general era esa, Arrow. Y de dirección política. En mi caso no. Yo no aspiraba a
jflp el día 8 de Junio de 2009 a las 16:03 (#64) Respecto a lo que has dicho jflp quiero complementarlo Toda la estrategía contra el PP por lo de los trajes de Camps, por lo del bigotes, por la supuesta trama de corrupción del PP... No era más que una estrategia para conseguir 2 fines: 1-Que la abstención no fuera aun más abultada de lo que iba a ser. 2-Mantener el voto al PP aunque ganará (por la mínima como se ha visto). ¿Porqué digo esto? Pues porque lo he visto en casa. Mis padres en un primer momento estaban tan quemados con el PP que iban a votar a UPyD. Al menos mi padre estaba convencido. Ha bastado 1 mes dándole por todos los lados al PP para que mi padre pensara de nuevo en el voto útil. Y que si tal como les estaban dando etc etc Y luego Mayor Oreja, soltando esta mañana que lo de Camps ha sido un boomerang y que hay que ver lo que ha subido el PP en Valencia y Madrid... Cómo si no fuera lo que se había buscado. El arrear al PP lo que ha conseguido es: Que en vez de un 35% de gente que haya ido a votar fuera el 46%. Y encima que ese 10% fueran en gran parte los del PP movilizados por COMPASIÓN a su, en otra situación, ex-partido. Yo llego a esas conclusiones AxLaVerdad
En general era esa, Arrow. Y de dirección política. En mi caso no. Yo no aspiraba a que Rajoy se investigase a sí mismo.
1.- Los resultados son malos para todos, pero para el PSOE son bastante buenos; se han salvado de la catástrofe que objetivamente merecían. 2.- Hay una cosa bastante buena: II no ha podido obtener escaño, cosa que temía bastante. 3.- Discrepo de don Luis en un aspecto importante ... en 2012, cuando ya estaremos en el siguiente ciclo de ascenso económico, ... soy más pesimista que lloviendo; la gráfica de la crisis en España tiene forma de "L". 4.- El resultado de la elecciones es el que cabía esperar; en realidad la única novedad para mí es que pensaba que la diferencia PP/PSOE sería algo más ajustada. 5.- Cualquier resultado de estas elecciones hubiera sido irrelevante para ayudar a averiguar la verdad del 11M. Si ZP se hunde, vendrá Rajoy que no quiere saber nada. Si se hunde Rajoy, vendrá Gallardón ... 6.- A psar de todo me alegro de haber votado. Doy gracias a liz -¡alma grande!- porque me hizo reflexionar sobre algunos aspectos de las consecuencias de los distintos tipos de voto. Por cierto a pesar de lo mucho que se ha escrito aquí, resulta que tienen IDÉNTICA repercusión electoral: la abstención, el voto en blanco, el voto nulo y el voto a un partido sin posibilidades de obtener escaño; ¡IDÉNTICA! (salvo el especto psicológico, claro). Ahora resultaría un OFF TOPIC demasiado aburrido, pero cuando llegue una madrugada de esas en la que enmudece el hilo, lo explicaré; lo prometo.
Se me olvidó destacarlo :-( Metenamina Vamos a suponer que aceptamos que la metenamina es una sustancia que se genera de forma accidental cuando se analizan, por cromatografía de gases, muestras de Goma Dos Eco. Esto es, que se trata de un “artefacto analítico”. Y vamos a aceptar que esto sucede debido a la presencia en grandes cantidades de nitrato amónico que reaccionaría con el metanol usado como disolvente para realizar la prueba. Hasta aquí la versión oficial del perito de la PC Alfonso Vega. Pero esta teoría se nos viene abajo cuando analizamos las muestras M6-13-C (muelle, pila, tornillo y restos electrónicos de Santa Eugenia) y M8-4 (plástico verde de Leganés). En estas muestras se detectó la presencia de metenamina cuando, en el caso de la muestra de Sta. Eugenia, sólo había trazas de nitratos pero no de nitrato amónico (lo que importa es esto último), y sí de DNT, y en el caso de Leganés no se detectó más que DBP y nitroglicol. ¿Cómo se puede explicar la presencia de metenamina es dichas muestras? A mí sólo se me ocurre una razón y es la misma que para el caso de las piedras: alguien lo puso adrede. Slds
¿Porqué cuantos más casos de corrupción aparecen en el PP, más se moviliza su electorado? ¿Es Camps el hombre más honrado de España? ¿Es Rajoy el segundo más honrado?
Que conste que yo no fuí a votar porqué a mi también me parecen todos la comparsa que nos comentó Luis hace 1 o 2 posts. Todos a taparse y la creación de partidos donde puedan ir los votos de los descontentos pero sin salirse del redil AxLaVerdad
Tengo que dejar el pacharán de después de comer. Vaya caraja... :PPPP PD. Ahora saldrá el charro tocando el bombo, siesque...
Sí. Tiene tela oír a Mayor eso del boomerang. Jerzy Pues ya tenemos dos versiones sobre la imposición de Serra y Calderón y la pasada de página de Aznar. De hecho, no son contradictorias. Y todo lo que dice ese artículo encaja perfectamente con la realidad que conocemos. Porque lo que es irrevocable es que Aznar no depuró a los que tenía que depurar y sí depuró a los que no había que depurar. Echar la culpa a los del supuesto otro lado de eso no tiene ni pies ni cabeza. En realidad, si uno lo piensa detenidamente, no hay mayor falsedad que la supuesta existencia de dos lados.
Ed ¿Esas muestras las custodiaban los mismos?
Swing Si te refieres a las de la metenamina fueron los Tedax. Las de las piedras del AVE fueron teóricamente los de la GC. Belga está más puesto en la cadena de custodia de las muestras. El caso es que a mí me parece que la "contaminación" sucedió una vez entregaron las muestras a la PC para su análisis. Pero es una opinión particular que me gustaría poder contrastar con el libro Titadyn, pero todavía lo he conseguido.
Ulpiano Claro que tienen idéntica trascendencia. La única diferencia es el grado que reflejan de confianza en el sistema. Resumiendo un poco. El voto nulo se supone que es del PP con algo tachado o añadido: Es el voto desengañado con Rajoy. El voto a otras formaciones es el que piensa que son espontáneas y pueden salvar al sistema o, en general lo mismo que el anterior, un toque de atención a Rajoy. El voto en blanco dice que confías en el sistema pero que no tienes a nadie a quien votar. Salvo Liz, claro. La abstención es que no te crees nada de nada o que prefieres ir a la playa. Lo bueno de éstas elecciones es que por primera vez se mira a ver cual es la causa de este voto o no voto descontento. Y eso hay que agradecerselo a Rajoy y su misión imposible. Por supuesto a la opción que más insultan es a la abstención , porque saben que es irrecuperable para la granja.
Después de estas elecciones 1 estamos esperando que lleguen otras. La verdad es que si yo fuera el presidente, convocaba elecciones generales ya mismo, pues tal como pinta la economía (color cada vez mas hormiga) con la superencuesta de ayer, convocaba ya elecciones generales. Con el pretexto de los presupuestos, pues ya. Pero no era de esto de lo que quería hablar, sino del sistema electoral. Es una vergüenza que en los partidos grandes los primeros de la lista tengan su puesto asegurado pase lo que pase, con lo que ir en uno de esos puestos es una prebenda que de una u otra forma se pagará. También es vergonzoso que el que va en puestos inferiores, por ejemplo en estas últimas elecciones después del 25 ya sepa que no tiene nada que hacer. Por otro lado los partidos pequeños que son ninguneados por los medios de comunicación y carecen de entidad económica para pagarse una campaña publicitaria en grande, no tienen opciones porque para la mayoría de los ciudadanos no existen. Creo que hay que insistir en ir a un sistema de distrito personal y a dos vueltas, donde cada partido tiene un candidato en cada distrito, y ya puede el partido al final haber ganado por goleada que si en su distrito los ciudadanos han dicho nones, pues se queda en sentado en la acera viendo como lo celebra alguno de sus rivales. Con este sistema los partidos pequeños pueden concentrar el máximo esfuerzo en distritos que les pueden ser favorables y ganar mas escaños. Con este sistema los candidatos que en las listas van de deshecho, pueden machacarse su distrito, hacerse conocer y conseguir la confianza de sus electores ganándose el puesto.
Después de estas elecciones Ademas permitiría que buenos politicos que a lo mejor por no estar en la órbita del lider, no tendrán nunca opciones se promocionaran y que por lo meno todos se tendrían que ganarse las habichuelas Con este sistema los pactos necesarios para desistir un partido a favor del primero o del segundo, tienen que ser sancionados por los electores, y nunca hacerse de espaldas al electorado. Por ejemplo si en un sitio el PP desiste a favor de CIU o viceversa los ciudadanos lo tenemos que saber antes de ir a votar. Esta son cosas positivas, pero me da a mi que la mas positiva de todas es la que hará que los partidos grandes siempre estén en contra. El “cabeza de la lista” se tiene que ganar en su distrito el puesto al parlamento, y puede perder lo mismo que el último. En casos así Zapatero nunca se presentaría en Madrid, ni a lo mejor en Leon , ni Rajoy en Sevilla, o en Vigo. En fin, por soñar...
Marceloa Eso, como la ley Fraga, como el abstenerse de contar la abstención en el reparto de escaños, son cosas que no harán nunca. En democracia se les cae el chiringuito.
1/Sánchez-Camacho: "Cataluña ha dicho que no quiere más tripartito y desea un cambio" 2/Durán anima a Rajoy a presentar una moción de censura contra Zapatero 3/Rajoy se arrepiente de haber puesto un recurso de anticonstitucionalidad al Estatut. Interesante sucesión de noticias.
The Flash Tú que estás más puesto en politiqueos. Eso traducido, ¿qué significa? ¿Que CIU tiene sentido de Estado y tal y tal?
Un boomerang que mola. PRÓXIMA CITA: EL 4 DE JULIO El motín de Pamplona contra los impuestos cruza el charco y llega hasta los EEUU El motín contra los impuestos que se celebró el pasado 24 de marzo en Pamplona a modo de encierro de San Fermín ha cruzado el charco. La coordinadora de las Tea Parties en EEUU ha felicitado a los organizadores del encierro y les pide colaboración. http://www.libertaddigital.com/economia/el-motin-contra-los-impuestos-en-pamplona-cruza-el-charco-y-llega-hasta-los-eeuu-1276361655/ Aunque por el titular parece que Obama haya copiado a ZP;-)
Otro poco de Téllez 1/2 El coche 5 de Téllez, tras el atentado, quedó Así A partir de las 22h30 del día 11 la policía trabajó intensamente en la recogida de restos, hasta dejarlo Así Y así Y así consiguieron llevar al laboratorio para su análisis: Todo este material Claro que también hubo camiones que salieron de allí cargados de material con destino desconocido, como Éste Pero el destino no era tan desconocido para todos, pues vean a continuación lo que decía el día 12 de marzo de 2004 la siempre bien informada cadena Ser:
De todas formas eso de que se acaba de pagar impuestos el 9 de mayo es optimismo antropológico. Aunque se refieran al PIB público. La cosa es mucho peor.
Otro poco de Téllez 2/2 A las 13:08 horas, Alfonso Ojea, de la cadena Ser, decía desde el 2º Piso del nº 56 de la C/ Téllez: "Hace unos minutos que el tren de la Estación de Atocha...pasaba por delante nuestro remolcado por una locomotora en dirección a las cocheras Sur de la RENFE. Entre tanto, el convoy de la C/ Téllez, sigue ahí descarrilado en las vías....Policías, en este caso, de la "Sección Científica" que siguen buscando restos, pistas, pruebas dentro de ese vagón de la muerte, el vagón 021-M. Estuvieron así durante ocho horas en el día de ayer localizando restos que puedan aclarar la autoría de este asesinato en masa. Y es que ese vagón, el 021-M, tiene algo inquietante sino no se comprende que las fuerzas de seguridad se hayan llevado hasta las ventanillas para un examen más profundo.” Y ese mismo día, hacia las 13: 49 horas: ”…ha sido sin duda una de las zonas más inspeccionadas y más investigadas por las fuerzas de seguridad. Antes decíamos en el boletín de la 1 de la tarde que hay algo inquietante entre las paredes destrozadas, entre las ventanillas rotas de ese vagón, y la verdad que lo ratificamos, algo debe haber en el interior de ese vagón porque la policía científica como digo estuvo trabajando ayer 8 horas, estuvo trabajando también de madrugada y concretamente un camión, un camión volquete completo con restos de ese vagón ha sido ya enviado a la comisaría, a las instalaciones centrales de las policía científica en el barrio de Canillas para un posterior examen con mayor profundidad de esos restos, de esos restos que digo incluyen incluso los marcos de las ventanas”. Pues eso.
Baldosas de Camps aparte, basta con ver como Arias Salgado, el que supuestamente iba a empitonar a Mister X pero fue sustituído por Serra el Chico , es el presidente de Carrefour. ¿Eso es PIB público o privado? Desde luego aparece en la casilla de lo privado. Lo mismo Telefónica y la oferta que Zapalana no podía rechazar. Y suma y sigue con cada una de las empresas corporativistas mussolinianas. Y si vas a Repsol pide que te lean tus derechos antes de decir algo, porque parece un nido de expolicías. La mafia italiana es más clara a este respecto: Se llaman a sí mismos el Sistema. Y tienen directorios y el copón. Hacen exactamente lo mismo que aquí todos los partidos.
swinggibson Me encanta que seas críptico! En serio, cuando tengo tiempo puedo estar con uno de tus post todo el fin de semana y terminar sin entenderlo del todo... :) Pero, porfa, ya que dices algo que tiene que ver conmigo... creo... como pones liz... ¿podrías porfa extenderte un poquico a ver si lo pillo? :( "El voto en blanco dice que confías en el sistema pero que no tienes a nadie a quien votar. Salvo Liz, claro." ¿yo si tengo a quién votar?¿yo no confío en el sistema? ... ayyyyyy... o sea, ¿qué? :)))))) En fin, swingi, yo no creo estar en el redil más que otros que no voten -si me apuras, hasta quizá menos que alguno...-. Además, todos pagamos impuestos, no? Estamos atrapaos muchacho... ;) ulpiano, muchas muchas gracias :) Un caballero :)) Besos PD. ESA LAT! ESA LAT! EH!! EH!! (dígase a ritmo de hincha futbolero)
swing #89 pues con todas las prevenciones que supone conjeturar, diría que están en negociación. Y que, una vez más, el trueque pudiera ser el visto bueno al Estatut con alguna modificación menor de tipo estético…y Rajoy en Moncloa… …conste que no termino de verlo, y no porque sea inverosímil que la carrera personal de estos fulanos descanse en el pacto sobre los derechos conculcados de tantos y aun sobre la viabilidad nacional, más bien me siento escéptico porque no creo que Rajoy quiera coger el timón en medio del huracán. Ni hay talento, ni estomago para eso. Queda ‘fregao’ para rato con cajas de ahorros y algunos bancos…y el desempleo llegará al veintitantos por ciento, entonces, cuando se pueda blindar tras un escenario difícilmente empeorable y las responsabilidades no puedan pasarle factura a él, tal vez sí juegue la carta con CiU con el Estatut en el regateo… …esto por otro lado puede acelerar al TC bajo orden de ZP a aprobar el Estatut para dejar sin mercancía a Ciu y PP… En fin, todo poco edificante, pero yo ya me lavo las manos con el país.
VV Observo que hay mucho asqueado por la partitocracia que llegó a abstenerse ayer por esta causa y no por otras. Bien, que reflexione sobre lo que es la democracia liberal, la facilidad con la que es posible desvirtuarla y lo difícil que resulta implementar políticas correctoras.
Y otro poco más de Téllez Claro que alguien podría decir que el comentario de la Ser se refería al coche 021M, que era el de cabeza del tren de Téllez, y no el 5º. Pero también de ese coche 1 sabemos que tras el atentado quedó Así Y que al día siguiente lo retiraron Así Y en esta segunda foto vemos claramente el número 021M Pues eso, también de este coche,como de todos, desapareció gran parte del material antes de darlo a los chatarreros.
Claro Swing, por eso los infiltrados, los rompegrupos y los díscolos... porque piensan que los demás se montan sus propias mafias para combatirlos :-D
Vale, Hernan #51; entonces mejor decir que no es el lugar más que el baneo. Es que es tan frecuente la mención del baneo (en casi todas partes, no hablo de aquí) que ya me toca las narices. Y lo de brusquedad de unos u otros, no veo brusquedad. De hecho casi prefiero brusquedades, me fastidian cada vez más las blandenguerías políticamente correctas según las cuales hay que descafeinar toda idea y toda expresión cuando no hay acuerdo. ¡Abrazos!
Arrow no me tires de la lengua... Lo que hay en España no es, ni nunca fue una democracia liberal. En Gran Bretaña, sí eligen a los diputados que defienden sus distritos y los conocen. Incluso dimiten, cuando sus maridos son cogidos con las manos en la masa (en este caso pelis porno), por poner un ejemplo reciente. Eso es lo más parecido a una democracia liberal, pero como todo sistema humano, basado inevitablemente en relaciones de poder, tiende a la corrupción; y en la práctica nunca se llegará al modelo teórico. Cualquier otra opción política es totalitaria, con la inevitable pérdida de libertad individual y que normalmente acaba en escabechina. Puedo ponerte ejemplos de nuestra propia Iglesia, pero... este no es el sitio... Otro abrazo para ti, hermano.
Dos etarras hieren a un gendarme en Francia 11-M entira
Edmundo #65 y 77 Al analizarse las muestras se detectó nitroglicol y DBP en casi todas, pero lo curioso es que en las piedras se detectó DNT y no así en las bolsas en las que iba el explosivo. Cómo nos vamos a creer la teoría de la contaminación atmosférica, las moléculas porosas, si de un mismo sobre en el que se guardan 9 bolsas de muestras, sólo una se “contamina” con DNT. Cómo no deducir que la única forma de que esto suceda sea que alguien voluntariamente lo haga. Todo lo encontrado en las muestras, excepto lo de la M1, es fácilmente deducible que apareció voluntariamente. La teoría de las moléculas voladoras y las bolsas porosas no se sostiene y buen reflejo de ello es el DNT de esas piedras; pero es que es la teoría que nos han terminado vendiendo, y . Más que nada, porque se estuvo ocultando hasta que pasó la sentencia q
VV Hermano Hernan Ser esclavo y saberlo, es mejor que serlo y no saberlo. 100.000 abortos anaules registrados en España me dicen que algo no va bien. 21 millones de votos al PSOE y al PP me dice que algo no va bien. El puterío, la mafia, la drogadicción, la corrupción, el nihilismo, el gayismo (con gaymonio o sin él), el ateismo, el esoterismo, los silencios sobre el 11-M, la codicia de los que ya tienen a mansalva, etc.; todo me indica que algo no va bien. Parece obvio que son millones en todo el mundo los que actúan movidos por una fuerza superior que les impele hacia el consumismo, el relativismo, el existencialismo, el hedonismo...hacia la esclavitud. Una verdadera pena.
LIz No había nada críptico en el comentario. Así se suele entender o , al menos lo entiendo yo, el voto en blanco. Pero me parece que tú tampoco tienes remedio ya;-) Tal vez con todos los descontentos votando lo mismo o no votando, con alguien que pida ese voto o no voto, con Pravda en su cargo de dar patadas en los huevos al que quiera meterse donde no le llaman (en la vida privada o las cabezas de los ciudadanos para decirles lo que tienen que pensar) la cosa podría empezar a cambiar;-)
VV Claro, dejar a la gente que siga dándose contra la pared, tragando basura en la TV, a través de la radio o de las revistas en papel cuché. Lo que no quieras para un hijo no lo desees para tu prójimo. Ya hubiera querido yo tener a alguien que me hubiera enderezado antes. Nadie nace enseñado.
Desde mi modesto atríl me hago solidario con Gloria Lago, con Gary y con Galicia entera. Incluida AuroraRo :)))) Excepto con algunos membrillos.
VV Es como jugar al tenis. Puedes ser autodidacta, irte al patio de un colegio con tu raqueta y dos pelotas y tirarte cuatro horas dándole pelotazos a una pared. Lo más probable es que después de un tiempo la única "progresión" que alcances sea comerte una epicondilitis. Lo inteligente, sin embargo, es buscarse un buen entrenador. Alguien con experiencia en el entreno y, a ser posible, que haya sido jugador antes que fraile. Pronto verás los progresos y no te lesionarás. Así de fácil.
ArrowEco En España no van bien muchas cosas, demasiadas, pero lo que tengo claro es que la solución no pasa por el voto a partidos como AES, que encima han tenido un fracaso enorme, el nº 13 entre los partidos as votados con 19.678 votos, que después de ver durante meses vallas publicitarias en toda España a razón de 2.000 Euros mes por valla, cada voto le debe haber costado mas de 300 Euros. Yo no sé quien ha pagado todo eso...pero me lo puedo imaginar.
Sigo, del fallido #103 Efectivamente, Edmundo, todo lo encontrado en las muestras, excepto lo de la M1, es fácilmente deducible que apareció voluntariamente. La teoría de las moléculas voladoras y las bolsas porosas no se sostiene y buen reflejo de ello es el DNT de esas piedras; pero es que es la teoría que nos han terminado vendiendo, y con lo remitido por ellos "voluntariamente", como bien dices, no se sostiene. Por tanto, o: 1. La pericia iba según lo previsto con el DNT (teatrillos aparte), y se les torció al aparecer la NG en la M1, o 2. Pretendían quedar en evidencia con unos resultados que demuestran claramente que explotó Titadyne en un foco, y en el resto de focos analizados todos los componentes hallados también apuntan hacia él. Esto último, además de totalmente ilógico, tampoco se sostiene. Más que nada porque se estuvo ocultando hasta que pasó la sentencia el dato principal que tumbaba el único indicio de presencia de ECO en los trenes (y al que se agarró Bermudez para colar esa mercancía averiada): que el DBP aparecía en la muestra patrón de Titadyn, luego tampoco apuntaba a la ECO.
VV Kick Pues en Asturias no hay ni una sola valla, te lo garantizo. Y si la solución está en votar a AES o no es posible que nunca lo sepamos. No está en disposición y va a tardar mucho en estarlo. Los que votamos a esta formación lo tenemos muy presente y lo hacemos igualmente siguiendo los dictados de nuestra conciencia y con pleno conocimiento de su programa, no como otros. Vuelvo a repetir que los votantes de AES son una simiente cuyos frutos no veremos hasta generaciones venideras. Un día nuestros biznietos tendrán la formación espiritual adecuada para afrontar los desafíos del futuro sin ser esclavos de todo lo que apuntaba anteriormente, Deo gratia.
Por tanto, si lo remitido fue voluntario, y si nos hubieran querido vender desde el principio "Gomadyn" valiéndose de la teoría de la chapuza Tedax con bolsas porosas, no hubiera aparecido el DBP en la muestra de Titadyn, ni DNT en las piedras de la Guardia Civil; con ese DNT, y con un DBP presente también en el Titadyn, nos hubieran vendido perfectamente la Goma2 de la mina asturiana (la presencia de algún cartucho viejete de EC contaminó parte de la ECO en la misma mina), y siempre quedaría el pequeñísimo resquicio para poder decir en el futuro que al final el DNT no provenía de la EC presente en la mina, sino del Titadyn. Pero apareció la NG, se encontraron con que no cuadraba con lo pretendido lo que ellos mismos acababan de remitir días antes, y hasta Alfonso el poroso tuvo que decir a posteriori que en los análisis realizados el 11-M a la muestra patrón entregada por los Tedax sí que había DNT, pero que les pasó "desapercibido" en su día.
Resumen de lo "deducido": Quisieron vendernos la "Gomadyn", pero valiéndose de la contaminación en mina con DNT; la NG nunca quisieron que apareciera en la M1.
Arrow Pues ya te digo que su programa económico coincide con el de la FED, a los que supongo que tú llamarás masones. Su principal campaña vino con la réplica a los autobuses ateos fletada desde Inglaterra. Y un sector del partido conservador inglés ha pedido el voto para ellos a los ingleses residentes en españa. Demasiado internacionalismo para un partido que supuestamente es nacional socialista católico. Pura estrategia de la tensión. Y pura confusión.
VV Swing Tergiversar es una opción pero no la más inteligente. Llamar nacional socialista a un partido con reconocimiento legal como AES puede traerte malos rollos. No insistas por ahí si quieres aceptarme el consejo. En cuanto al contacto puntual y testimonial con los conservadores británicos entra dentro de la normalidad de las relaciones que entre partidos existen dentro de la órbita europea para tratar asuntos relacionados con Europa. Hay que moverse para desbloquear asuntos tan importantes como el contencioso por Gibraltar. Se va cogiendo experiencia política a base de codearte con esta gente o eso me pareció entenderle a Rafael en un video de youtube. No hay más confusión que la que tienes en tu chola. Céntrate swing, si alabamos la democracia tenemos que aceptar que la gente se agrupe y forme partidos sean confesionales o no. ¿Acaso no es una religión el ecologismo? ¿Y el socialismo?
Sí, Arrow. Llevados a la política, totalitarios los tres. Ingeniería social.Y éste dice que es nacional que es socialista y confesional. Y ya que hablamos de AES, donde hay un Milan del Bosch, diréque volviendo a nuestro tema y a la pregunta 6 del hilo anterior, me ha parecido muy interesante el enlace que ha traído Jerzy y que tiene mucha apariencia de poder ser real. http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article8337#forum4607 En la época del agua y aceite salió un libro de Calderón para limpiar su papel en el 23F, donde aparece también otro de los personajes fundadores de Godsa, instrumento del creador de la dependencia de los nacionalistas de todos los partidos, a través de la ley electoral, Fraga Iribarne. Nº 620 - 18/10/2004 Javier Calderón exculpa a Milans, a Armada y al CESID del 23-F LAVADO DE IMAGEN A LOS GOLPISTAS Esta semana sale a la venta Algo más que el 23-F (La Esfera de los Libros), el libro en el que Javier Calderón, entonces secretario general del CESID, y Florentino Ruiz Platero, todavía agente del servicio de inteligencia, cuentan su versión del golpe de Estado fallido de 1981. Del libro ya se conoce una prepublicación en la que, en evidente contradicción con anteriores revelaciones y con los hechos acaecidos aquel aciago día, exculpan al entonces capitán general de Valencia, Jaime Milans del Bosch, y al segundo jefe del Estado Mayor, Alfonso Armada, de responsabilidades tácticas en el golpe. Un lavado de imagen que también pretenden extender al CESID y, por ende, al propio Calderón, acusado junto al comandante José Luis Cortina por varios subordinados de ser los supuestos responsables de un grupo de apoyo golpista. http://www.elsiglodeuropa.es/siglo/historico/politica/politica2004/620golpistas.htm
VV Swing Habría que hacer un estudio de cómo influyó la modificación del cuerpo legislativo relativo a nuestros espías. Real Decreto 1169/1995, 7 de julio, por el que se modifica la Estructura Orgánica del Centro Superior de Información de la Defensa. (Vigente hasta el 11 de mayo de 2002) Real Decreto 1324/1995, de 28 de julio, por el que se establece el Estatuto del Personal del Centro Superior de Información de la Defensa. Real Decreto 266/1996, de 16 de febrero, por el que se modifica la Estructura Orgánica Básica del Centro Superior de Información de la Defensa. (Vigente hasta el 11 de mayo de 2002) Real Decreto 1883/1996, de 2 de Agosto, de Estructura Orgánica Básica del Ministerio de Defensa. (Vigente hasta el 27 de junio de 2004) Ley 11/2002, de 6 de mayo, reguladora del Centro Nacional de Inteligencia. Ley Orgánica 2/2002, de 6 de mayo, reguladora del control judicial previo del Centro Nacional de Inteligencia. Real Decreto 436/2002, de 10 de mayo, por el que se establece la estructura orgánica del Centro Nacional de Inteligencia. Real Decreto 327/2004, de 27 de febrero, por el que se modifica el Estatuto del personal del Centro Nacional de Inteligencia, aprobado por el Real Decreto 1324/1995, de 28 de julio.
VV Swing Si te refieres a D. Santiago Milans del Bosch y Jordán de Urríes, fue magistrado y ahora es abogado. Ahora que si quieres podemos considerar a todos los Milans del Bosch de España como susceptibles de participar en actos golpistas.
Arrow Lo curioso es que Aznar mete a Calderón pero luego es defenestrado meses antes de dejar su cargo. En el 98 entra en el juicio de las escuchas y sale condenado. En diciembre del 99, Aznar deja para después la prometida reforma del CESID. El 16 de abril de 2004 es anulada la condena de Manglano y Calderon. ¿Cómo hay que interpretarlo?
Vaya . Esta es curiosa. Real Decreto 1883/1996, de 2 de Agosto, de Estructura Orgánica Básica del Ministerio de Defensa. (Vigente hasta el 27 de junio de 2004. ¿Cambian la estructura? el día que deciden la pasada de página y la no desclasificación de los papeles del CESID y la mantienen hasta junio de 2004. Supongo que será cuando entra el CNCA: CENTRO NACIONAL DE COORDINACIÓN ANTITERRORISTA Un remake de la MULA de Casinello.
Las cifras yo las veo así... de 35.510.827 de electores que ayer podían votar... 19.175.846 (54%) no votaron
¿Y éste estatuto de que va y por qué se cambia en unas fechas preelectorales? Real Decreto 327/2004, de 27 de febrero, por el que se modifica el Estatuto del personal del Centro Nacional de Inteligencia, aprobado por el Real Decreto 1324/1995, de 28 de julio.
Edmundo: ¿estás diciendo que la metenamina puede echarse con un spray o algo así? ;-) Lesconil: muy interesante lo que has rescatado de la SER. Liz, bonica, como dices tú: no hay mal que 100 años dure :))
Hernan Antes de nada, saludarte desde la nostalgia de la distancia. Los andaluces sois la sal de España, nosotros la morriña; los extremos vitales de este maravilloso país. Parto de un demcratismo radical en la visión del pueblo, en la línea machadiana del Juan de Mairena, "nadie es más que nadie". Sea del PER, doctor en Harvard, Maruja,o pianista. Y en política todos votamos desde la "ignorancia racional", que dicen el la public choice, una escuela de análisis americana que me gusta por su empirismo igualitario. Ninguno lo sabemos todo de la elección política y sus consecuencias. Tenemos preferencias, que por definición son exclusiones de lo que descartamos. Leemos, escuchamos, miramos, dialogamos, más con unos que con otros, pero eso no significa que tengamos razón. Y que descalifiquemos a los demás. En las gallegas de hace tres meses recibí una gran lección teórico-práctica del nivel del pueblo, ganamos sin TVs a favor, ni periódicos ni siquiera radios partidarias. Y ganó la oposición desarmada, lo que no era poder; y de alguna manera se incidió como nunca en la marcha de España. Y pasó porque se le habló, la gente razonó y nacionalistas y socialistas fueron desalojados del gobierno. Ahora hay uno nuevo que no es perfecto, pero que hace cosas impensables antes. Por ello creo que hay que ver siempre el lado lleno de la botella, el potencial ciudadano. Cualquiera puede ser un electro volátil, que cambie. De hecho hubo muchos en estas europeas, porque abstenerse también es un cambio. Y sociológicamente, más educaci´n formal es una ayuda a una democracia -régimen político de opinión- en la que hay más participación, como de hecho así ha sido. Muchas élites políticas, también conductores de opinión, han cambiado poco en estos últimos años. Tienen a adocrinar, a que se reproduzcan sus opiniones. cuando lo que hay que hacer es preguntarse más, con modestia y sabiduría, como llegar a más gente. Es mi posibilismo, mi optimismo racional.(creo). Abrazo.
¿Cómo fue la retirada de Cascos? En el 96 consigue quitar de la CGI a Gabriel Fuentes contra la opinión de Mayor Oreja, que quería que se quedara. "EL "GENERAL-SECRETARIO" El declive político de quien fuera durante una década secretario general del PP --rebautizado como "general-secretario" por la severidad con que ejercía el mando-- empezó a fraguarse en 1998, cuando era vicepresidente primero del Gobierno de Aznar." En noviembre de 2001 abre la polémica sobre los famosos 8 años de Aznar, diciendo que tendría que quedarse. Ahí aparecen las enigmáticas palabras de Aznar sobre que si el se va España irá bien. El 11 de noviembre de 2001 USA dice que va a acabar con Eta, el 12 surge esta polémica y el 13 Garzón detiene a los de la Operación dátil diciendo, nada menos, que el 11S se montó en España. Con Cascos en las afueras, el día anterior a Perejil hay un cambio de gobierno, donde Rajoy será prácticamente "el elegido". En la cúpula policial vuelve Fuentes como número 3. 22-1-2004 Sólo 48 horas después de que el presidente del Gobierno, José María Aznar, convocara unas elecciones generales para el próximo 14 de marzo en las que no será candidato, su antaño fiel escudero Francisco Alvarez-Cascos anunció ayer su "decisión personal e intransferible" de abandonar la política. Y acaba con unas palabras mexicanas. EPISTOLA MORAL Ayer mismo dejó entrever este resquemor al citar un verso de la Epístola Moral a Fabio , en la que Andrés Fernández de Andrada denunció el afán de poder que imperaba en el siglo XVII en la Corte del Corregidor en la Ciudad de México: "Más triunfos, más coronas dio al prudente / que supo retirarse, la fortuna, / que al que esperó obstinada y alocadamente". http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=97963
Elecciones Ayer oí que cuando entre en vigor el Tratado de Lisboa (que entrará, como sea!!), España tendrá 54 eurosdisputandos. Alguien ha hecho los cálculos de a quiénes les tocaría el gordo? Espero que no le toque al chirriante y etarra II. Otra cosa. Vaya timo lo del apagón informativo hasta las 10. Todos los partidos tenían las informaciones previamente y adaptaron sus discursos previos a unos resultados que conocían. Otro paripé!! He estado viendo los resultados (depresivos) de la provincia de Sevilla. Nada ha cambiado en la provincia con más parados de España. Aquí lo que pasa es que la gente no quiere democracia, quieren un Estado-padre que lo subsidie, que puedan llevar una vida "tranquila" trabajando lo menos posible, y si es posible sin trabajar. Aquí hace tiempo que escogieron la esclavitud. Arrow El panorama es pésimo como comentas, aunque ésta es la tónica general de la historia de la humanidad. Lo único que quiero añadir es que una buena parte de ese panorama presente e histórico es nuestro (de los que nos llamamos cristianos), porque somos y hemos sido incapaces de comunicar a los no creyentes el mensaje de Jesús. Llevamos cerca de 2000 años haciéndolo... regular. Si Jesús volviera ahora no apuntaría con el índice a Zetapé o a Zerolo, nos apuntaría a nosotros, los que nos decimos cristianos. Lat Te veo un poco desanimada, después de verte "esurtante" el día de los 18 de Dreyfussjota. Estamos solos: Vamos por el buen camino. Un beso.
La vicepresidenta votó ayer en Beneixida, como pueden ver en este enlace: http://www.que.es/eleccioneseuropeas/fotos/politicos-votan-junio-elegir-parlamento/20090607/27239-maria-teresa-fernandez-vega-voto.html Ahora bien ¿a quién votó? http://resultados2009.mir.es/99PE/DPE1746905399.htm?d=544 Al PSOE no.
Curiosamente, quien sustituye a Cascos es la diputada asturiana que llevo las preguntas del PP sobre el 11M al congreso y que tuvo una extraña dimisión. NO FORMARÁ PARTE DE LAS LISTAS DEL PP Alicia Castro deja la política activa para dedicarse a la empresa privada La diputada nacional, Alicia Castro, ha confirmado su decisión de dejar la política activa y por tanto no formará parte de la candidatura de los populares para las próximas elecciones generales. La razón, es que se dedicará a "una nueva actividad dentro del mundo de la empresa privada". Su despedida estuvo marcada por un mensaje crítico al PP de Asturias, del que dijo que necesita una "renovación". http://www.libertaddigital.com/nacional/alicia-castro-deja-la-politica-activa-para-dedicarse-a-la-empresa-privada-1276313936/ Estamos en septiembre del 2007. 24-9-2007. Antes de que supuestamente el PP de Rajoy diera el giro en marzo de 2008. Falta una semana para que salga la sentencia del juicio.
Konnors Querido amigo, casi me siento rejuvenecer al volver a departir contigo. Sintiendo lo contradictorio de nuestros análisis y actitudes. Tu pesimista pro no has abandonado esta militancia heroica; yo, teórico posibilista, que lo hago para recobrar ánimos y no perder esa sensación de refugio de autenticidad que rezuma el blog. Creo que escribir aquí es hacer proselitismo maduro, libre, voluntario, reflexivo, invocando a la solidaridad en la edad en la que uno ya sabe lo que es importante y lo que se queda en lo pereceder. Que más da a que votemos y por donde andemos; e el fondo tratamos de buscar la sociedad ideal, la posible desde la autoconciencia. Lo de María San Gil es una de las carencias más tristes del panorama colectivo. Ojalá se creen las condiciones para su retorno; incluso en su ausencia está presente, porque hay personas que no queremos qu se pierdan en la desmemoria. el problema ante estos grandes problemas es el ¿que hacer?. Militar, luchasr, elegir la Voz en lugar de la Salida y ejercitarla en clave de lealtad, tratando siempre de que se la recuerde, que se le pida que vuelva, que se creen las condiciones para que pueda regresar como se merece y como nos merecemos. Pienso que los acontecimientos humanos no determinan lo que debemos hacer ante ellos. Que tenemos un campo de posibilidades complejo y amplio para afrontarlo. Que lo que cuenta es la honradez que presida el análisis de la decisión ante los mismos. Sartre decía que el infierno son los demás, y Ronal Coase dice que los demás son el mercado y la posibilidad de riqueza común. En cualquier caso el problema está en nuestro interior, en nuestravisión, en la capacidad de intentar seguir incidiendo para mejorar la sociedad y a nosotros mismos. A cierta edad pienso que muy poco se puede hacer desde la negatividad, la exigencia rigurosa de responsabilidades y la exclusión de los culpables; sea por mala fé o por limitación de su entendimiento. Jo, me enrollo y divago. Es la confianza.
Según la pg. oficial del Ministerio, estos son en Beneixida los resultados: POSI 215 56.14 % PP 141 36.81 % ERPV-EV-[Edp-V] 7 1.83 % EUPV-IR 7 1.83 % BLOC 3 0.78 % LV-GVE 2 0.52 % DN 2 0.52 % RC 2 0.52 % UPyD 1 0.26 % IZAN-RG 1 0.26 % UV 1 0.26 % PH 0 0 % FA 0 0 % UCE 0 0 % FE de las JONS 0 0 % PSA 0 0 % PCPE 0 0 % PACMA 0 0 % AES 0 0 % CDL 0 0 % iF 0 0 % MSR 0 0 % SAIn 0 0 % LIBERTAS 0 0 % UNA 0 0 % PFyV 0 0 % PSOE 0 0 % CDS 0 0 % AA 0 0 % II 0 0 % FN 0 0 % EXTREMADURA UNIDA 0 0 % PREPAL 0 0 % UCL 0 0 % ¿A quién ha votado la Vice?
Agua Jeje, qué ojo! Debe ser un error, porque no veo al POSI (leninistas-maoístas) arrasando en Beneixida, aunque con el cociente intelectual de la Vice no me extrañaría que se hubiera equivocado. Esta vez Pepiño tuvo suerte, sólo había que votar en una urna... Gary Sí, veo que estás optimista y haces bien, porque ahora eres "responsable" de hacer política para tus afortunados paisanos. Suerte que no eres andaluz, porque tu optimismo social habría acabado bailando sevillanas... Si aquí hubiera gente como Gary, probablemente la cosa sería diferente... Aun así, sigo siendo optimista práctico y todavía no me he tirado a la poltrona. Un abrazo desde la esquina sur.
Arrow Maestro, comparto contigo la visión de que el cristianismo es fundamental para una democracia con valores. Hace años pensaba que esa creencia era un residuo de mi educación y , quizás, una falta de disposición a la confrontación en la vida civil, como un rasgo de carácter. Hasta que leí a Tocqueville, el gran clásico. Despúes a al historiador Barzun; y tantas lecturas más. De hecho su argumentación es que han sido las sociedades cristianas las que han parido las democracias en igualdad pública actuales. Y las inspiradores de los valores profundos de legitimación. Me alegra mucho compartir esta percepción contigo. Brand. A Gloria Lago le han pintado la entrada de su entorno residencial con amenazas. fue ayer; pero ahoa está más defendida quenunca. Y somos muchos los que estamos con ella. Espero que los estertores del fanatismo decadnte no sean capaces de tocar a una de nuesras grandes intelectuales coraje. Saludos.
Por otra parte, Cascos había relevado a Arias Salgado en Fomento, a donde éste fue a parar al no conseguir la cartera de Defensa en el episodio del que estamos hablando, es decir de la imposición de Serra el Chico. De ‘número dos’ a ministro En abril de 2000, Cascos deja la vicepresidencia del Gobierno y releva a Rafael Árias Salgado al frente del Ministerio de Fomento.- EFE - 21-01-2004 http://www.elpais.com/fotogaleria/Alvarez/Cascos/abandona/politica/341-3/ ¿Qué tal se llevarían Cascos y Fraga?
Hernán el alias: Recordad que el próximo año es Xacobeo, y que aquí, con crisis o sin ella, somos muy hospitalarios. No dejéis de venir a degustar la amistad con albariño o ribeiro. (visita guiada al botafumeiro incluida)
Yo pienso que voto al POSI, pues un partido comunista troskista es muy de su caracter, o votó al PP para que siga Rajoy. Incluso pienso que la mayoría de los líderes del PSOE votaron al PP para que no echasen a Rajoy y llegase la Esperanza a la oposición.
La trayectoria de Cascos en El Pis Ascenso y ocaso de un 'pata negra' del PP Francisco Álvarez Cascos anuncia su retirada de la política activa tras un cuarto de siglo en la primera línea de la derecha española. http://www.elpais.com/articulo/espana/Ascenso/ocaso/pata/negra/PP/elpepiesp/20040121elpepunac_5/Tes Y un artículo del 89 con todo el pitote cuando quitaron a Hernandez Mancha con la participación estelar de Gallardón y herero de Miñon. Cascos es nombrado secretario general. Estamos en el 89. http://www.elpais.com/articulo/espana/OREJA_AGUIRRE/_MARCELINO/HERRERO_Y_RODRIGUEZ_DE_MINON/_MIGUEL/ALVAREZ_CASCOS/_FRANCISCO/ESPANA/PARTIDO_POPULAR_/PP/diputado/Alvarez/Cascos/sera/proximo/secretario/general/AP/elpepiesp/19890118elpepinac_13/Tes
Las listas cerradas del clan Fraga Pactos contra las listas abiertas Los restantes nombres que ocuparán la lista de 30 miembros elegidos del comité ejecutivo responden a un sistema de pactos entre los presidentes regionales y provinciales del partido, pactos que desvirtuaron un tanto la pureza del sistema de listas abiertas, gran innovación de este congreso.La presencia de varios de los más poderosos presidentes regionales entre los 30 evidencia la existencia de este pacto, destinado a reforzar el poder local frente a la oficina central controlada por el aparato de la sede de la madrileña calle de Génova: Cataluña (Juan Manuel Fabra, Jorge Fernández), Extremadura (Adolfo Díaz Ambrona), Galicia (José Manuel Romay), Madrid (Carlos Ruiz Soto),Baleares (José Cañellas), Asturias (Francisco Álvarez Cascos), Valencia (José Cremades, Carlos Manglano), Valladolid (Santiago López Valdivieso), Aragón (Joaquín Siso), Andalucía (Hernández Mancha, Miguel Arias) estarán presentes en el nuevo comité ejecutivo. También figurarán dos representantes de Nuevas Generaciones, la rama juvenil de AP; solamente cinco personas fueron elegidas de manera individual y sin contar, aparentemente, con apoyos grupales: Ángel Sanchís, Gabriel Camuñas, Luis Olarra, Alberto Ruiz Gallardón y Gabriel Elorriaga.Junto a los 30 se sentarán en el comité ejecutivo otras 17 personas directamente designadas por Fraga como equipo técnico de confianza; entre los 17, en lo que el propio Fraga calificó de "mezcla de continuidad y reforma", figuran jóvenes valores en alza, como los secretarios generales adjuntos José María Aznar, Rodrigo Rato y Juan Ramón Calero -encargados de Iimitar los poderes" de Jorge Verstrynge-. http://www.elpais.com/articulo/espana/FERNANDEZ_ALBOR/_GERARDO/VERSTRYNGE/_JORGE/SUAREZ_GONZALEZ/_FERNANDO/HERRERO_Y_RODRIGUEZ_DE_MINON/_MIGUEL/ESPANA/PARTIDO_POPULAR_/PP/elpepiesp/19860210elpepinac_10/Tes Valdivielso no ha dicho ni mú.
VV Gary #32 Compartimos algo básico y es que no se puede imponer nada a nadie. A partir de ahí, se puede discrepar siempre argumentando hasta que de las neuronas salga sidra o albariño. Yo soy de los que defiendo que la democracia es un invento masón y así deberíamos reconocerlo todos. Nació en cuna cristiana, pero protestante.
Lat #123 Mujer, con spray no...que cosas tienes! Con mucha cara es como la pusieron! En cuanto tenga un ratito comentaré algunas cosas de Titadyn Slds
Curioso artículo del Pis en plena entrada del PP en el gobierno. Sus intervenciones y declaraciones contra el Gobierno socialista le han caracterizado como un político agresivo. Pero la modulación en su actitud y el buen sentido que ha mostrado durante las negociaciones previas a la investidura apuntan a que la dureza de su comportamiento político ha podido tener una parte de encargo, de asunción de un papel que alguien debía desempeñar en el PP. http://www.elpais.com/articulo/espana/ALVAREZ_CASCOS/_FRANCISCO/ESPANA/PARTIDO_POPULAR_/PP/MINISTERIO_DE_LA_PRESIDENCIA/PODER_EJECUTIVO/_GOBIERNO_PP_/1996-2000/segundo/fiel/eficaz/elpepiesp/19960505elpepinac_3/Tes Serra ya ha entrado en Defensa y el Pis trata bien a Cascos por "la modulación en su actitud y el buen sentido que ha mostrado durante las negociaciones previas a la investidura".
belga197 Estoy estancado, y ando loco buscando un dato que sé de memoria, pero no lo encuentro, y creo que puedes echarme una mano. Durante la Pericial de 2007, sobre la M-1, de los 3´488 gramos que les dieron, reservaron 1 gramo y analizaron el resto, dieron comunicación de los resultados al Juez Bermúdez y se fueron de vacaciones de Semana Santa. Tengo las páginas de ese periódico, de El, Mundo, pero no lo encuentro. ¿Tienes esa documentación? Saludos
VV filos60 A ver si acierto con alguno... http://estaticos.elmundo.es/documentos/2007/02/27/dinitrotolueno.pdf http://estaticos.elmundo.es/documentos/2007/02/15/informe_pericial.pdf http://estaticos.elmundo.es/documentos/2007/05/16/02_conclusiones_peritos.pdf
El "crack" del 98. El presidente preparó en mayo la progresiva marginación de Cascos 15/11/1998 a Aznar un giro en la imagen de su Gobierno, estropeada por batallas como la judicial o la mediática en la que se había embarcado en la primera mitad de la legislatura y que tenía como protagonistas directos a Cascos y Rodríguez. El apartamiento de Álvarez Cascos era más complicado, porque es el secretario general del PP mientras que Rodríguez no tenía a nadie detrás. No obstante, con el relevo de éste Aznar inició la marginación real de su vicepresidente primero al quitarle de un plumazo el control del área de comunicación con el nombramiento de un ministro portavoz, Josep Piqué, titular de Industria. El poder real de Álvarez Cascos en el Gobierno, pese a ser el vicepresidente político, radicaba precisamente en el control del área de comunicación y en la fuerza de interlocución que le otorgaba su papel como secretario general del partido. Ambos papeles le colocaban en una situaciòn de privilegio a la hora de negociar en el Parlamento con los socios nacionalistas del Gobierno, que nunca ocultaron su satisfacción por la manera en que cumplía los compromisos que alcanzaba con ellos. La labor cotidiana de Álvarez Cascos ha ido quedando, como consecuencia, ceñida básicamente a la coordinación del reparto de fondos a las autonomías para subvencionar infraestructuras. El vicepresidente primero está marginado de la gestión polítíca del Gobierno. Aznar no lo ha convocado para participar en el que se ha convertido en el principal objetivo del Gobierno: el seguimiento de la tregua de ETA. Álvarez Cascos no forma parte de la célula que ha organizado Aznar para administrar y responder políticamente a la tregua. Tampoco ayudó a Álvarez Cascos en su imagen interna sus pretendidas simpatías hacia dirigentes del PNV, sobre todo cuando éstos atacaban al PP vasco.
Con la reaparición del bscador creo que es bueno volver a titular. Enlace del crack del 98. http://www.elpais.com/articulo/espana/ALVAREZ_CASCOS/_FRANCISCO/AZNAR/_JOSE_MARIA/ESPANA/PARTIDO_POPULAR_/PP/CIS_/SONDEOS_OFICIALES/presidente/preparo/mayo/progresiva/marginacion/Cascos/elpepiesp/19981115elpepinac_3/Tes
¿Los mismos del 11M? Hotel Corona de Aragón: fue un atentado http://www.interviu.es/default.asp?idpublicacio_PK=39&idioma=CAS&idnoticia_PK=57106&idseccio_PK=547&h=
VV Filos60 ¿Sigo? Este es otro... http://estaticos.elmundo.es/documentos/2007/05/16/01_antecedentes_metodologia_analisis.pdf
VV Esta creo que puede ser filos... http://estaticos.elmundo.es/documentos/2007/05/16/informe_pericial_01.pdf
El último cambio de gobierno hasta el 10 de julio de 2002, día anterior a Perejil. EL NUEVO GOBIERNO Álvarez Cascos sostiene que "es la primera vez que un vicepresidente no sale por la puerta falsa" Aznar no tomó la palabra durante el acto de su relevo en La Moncloa por parte de Rajoy LUIS R. AIZPEOLEA - Madrid - 29/04/2000 Frase confusa "Ésta es la primera vez que un vicepresidente del Gobierno democrático de España no sale de la vicepresidencia por la puerta falsa por razones de falta de sintonía o falta de confianza", proclamó Álvarez Cascos. Su frase, sin embargo, resultó enormemente confusa para los asistentes porque hubo varios vicepresidentes en la democracia que no salieron "por la puerta falsa", como el teniente general Manuel Gutiérrez Mellado, Fernando Abril Martorell y Enrique Fuentes Quintana, todos ellos en la época de Adolfo Suárez y la UCD. http://www.elpais.com/articulo/espana/ALVAREZ_CASCOS/_FRANCISCO/Alvarez/Cascos/sostiene/primera/vez/vicepresidente/sale/puerta/falsa/elpepiesp/20000429elpepinac_13/Tes El 11 de julio de 2002 nos encontraremos con otra historia confusa en El País. Hablan del cambio de Cabanillas por Rajoy para que no haya la confusión producida por Pío Cabanillas en la historia "apócrifa" de la vistita de Felipe a Marruecos. Ese día es la invasión de Perejil. http://www.elpais.com/articulo/espana/Aznar/encarg... Si intento abrir el enlace se me va todo al carajo. Lo copio a continuación.
L. R. AIZPEOLEA - Madrid - 11/07/2002 José María Aznar ha encargado como prioridad al vicepresidente primero y recuperado ministro de la Presidencia, Mariano Rajoy, la 'coordinación diaria' del área política del Gobierno. Aznar quiere cubrir la ausencia de coordinación de los ministerios políticos en el año y medio que Rajoy ocupó la cartera de Interior y que trajo como consecuencia que en temas delicados se manifestaran posiciones contradictorias en el Gabinete. Con la cartera de Portavoz añadida que asume Rajoy, Aznar cuenta con la autoridad interna de su número dos para unificar los mensajes y que su voz se imponga sobre las demás. Rajoy seguirá, por mandato expreso de Aznar, el día a día de los ministerios de Defensa, Interior, Justicia, Exteriores y Administraciones Públicas Aznar, en la fase final de su mandato, necesita un equipo cohesionado en su retaguardia para afrontar una etapa en la que quiere dejar una huella política con la conclusión de sus reformas y una presencia exterior notable. Para ello necesita la unificación de mensajes. Y en esa tesitura quiere evitar errores garrafales como la historia apócrifa del viaje de Felipe González a Marruecos, que implicó en una cadena de contradicciones, y finalmente de engaños, a Exteriores y al Ministerio del Portavoz. Precisamente, este acontecimiento ha sido uno de los que han contribuido a la salida del Gobierno de Pío Cabanillas en esta crisis, según el entorno de La Moncloa.
filos60, Ni idea. No me suena lo de que se reservasen un gramo. Sí me suena que los peritos de parte mandaron un escrito al tribunal antes de Semana Santa, comunicando el hallazgo de nitroglicerina. Edmundo, Desde luego la contaminación eran un poquito rara, sí. No sé de dónde vinieron las "piedras" del AVE, pero no estaban en tubos Falcon. En cualquier caso si admitimos la contaminación intencionada de las muestras, tendremos que admitir la contaminación de todas las muestras, incluida la M-1.
¿Y eso por qué?
VV Filos60 Pues algo de eso hay porque tu mismo lo pones en un comentario de investigación... http://blogs.libertaddigital.com/enigmas-del-11-m/solo-para-sus-ojos-3680/#com717474
Belga Tu sabes eso de "cuando todas las opciones se muestran imposibles, la única que quede, por muy pequeña que sea su probabilidad, esa es la correcta" ó algo así que decía Sherlock Holmes. :-D Pues es que estoy repasando Titadyn para ver si encuentro alguna opción "por muy pequeña que sea su probabilidad", para no pensar que todas las muestras estaban amañadas, al menos en lo que respecta a la metenamina.
ArrowEco, belga197 Estaba seguro de que habían reservado 1 gramo, pues lo leí en un periódico de El Mundo, y creo tenerlo guardado entre mucho material (lo siento, pero soy de la vieja escuela, cuando descubrieron lo de la NG y el DNT. Al ver ahora la referencia que recuerda ArrowEco, veo que la memoria, a pesar del desgaste de la pila, funciona. Intentaré tirar de archivo. Estoy trabajando sobre ese tema de la M-1, y prefiero hacerlo con documentación, pues aunque pueda parecer nimio el detalle, introduce una contradicción más en Alfonso Vega. ¡A ver que nos sale..! Saludos
Quizá es que sea desconfiado, pero es que esta instrucción sobre el plan de trabajo de la pericial dictado por Santano, como que no me inspira confianza: " Todo el trabajo analítico, manejo de muestras, extracciones, manejo de equipos instrumentales, será realizado exclusivamente por el personal de la Comisaría General de la Policía Científica" Confianza y transparencia, sí señor.
Pues metenamina aparte, creo que en esta parte del libro: http://blogs.libertaddigital.com/enigmas-del-11-m/la-pequena-ambicion-4855/5.html#com844521 en ésta: http://blogs.libertaddigital.com/enigmas-del-11-m/la-pequena-ambicion-4855/5.html#com844525 y en ésta: http://blogs.libertaddigital.com/enigmas-del-11-m/la-pequena-ambicion-4855/5.html#com844528 pone cosas bastante claritas sobre las peripecias seguidas por la M1, que me parece que no fueron ni parecidas al resto de muestras de los trenes.
Gary Hablando del “nuevo escenario político” que dices que se abre con las europeas, ¿por qué el PP en el gobierno va a promover una reforma del estatuto gallego cuando en la oposición, después de un amago, abandonó esa posibilidad? ¿Quién traza el rumbo de las autonomías? ¿Quién manda de tal forma que determine esa deriva QUE SE ACENTUÓ TRAS EL 11-M? (hoy va de metáforas náuticas, lo siento). Y aquí está el meollo de la cuestión, a mi modesto entender ¿cómo es posible estar más cerca de saber la verdad sobre el 11-M si el PP acepta el cambio de régimen? ¿O es que en determinados niveles es ya algo sabido y asimilado y simplemente se toma nota? ¿Sabes ahora algo más sobre el 11-M que desconozcamos los demás? P.D.- Lo de Gloria Lago no es una broma. Creo que es en parte consecuencia de la tibieza de Feijoo en el asunto. No se puede jugar al centrismo entre la Mesa por la Normaliyaci[on y Galicia Bil. Plantear asi el cuestionario ha sido un error, se lo poneis en bandeja a la oposición para deslegitimar esa media. La encuesta YA fue en la autonomicas y ayer se revalido en las europeas. No podeis dejar a vuestros votantes al pie de los caballos. Un abrazo
Preguntas para nota Acabo por hoy, pero antes os dejo algunas preguntas para químicos (ó aficionados). • ¿Por qué la GC se metió en un estudio "secreto" para averiguar el origen de la metenamina? ¿Qué tuvo que ver la Fiscal Olga Sánchez en dicho informe? • ¿Por qué la GC primero da "el cante" sobre la ausencia de metenamina en la composición de la Goma 2 Eco y luego se esfuerza en intentar demostrar su "formación" en el inyector del cromatógrafo de gases? • ¿Cómo llega nitrato amónico, inorgánico, al inyector de un aparato preparado para analizar sustancias orgánicas? • ¿De dónde pretenden los peritos de la GC y de la PC que salga el formol necesario para la reacción de síntesis de la metenamina, si en la pericial no se inyectó disolvente sino que se hizo por extracción en fase sólida? • ¿De verdad usaron los de la GC metanol como disolvente en vez de acetona? • ¿Cómo ajustan los peritos de la GC la "reacción" nitrato amónico + nitroglicol + metanol = metenamina? Les advierto que pueden ganar el premio Nóbel de Química. • ¿Por qué no quisieron repetir el "experimento" en la pericial? • Y si quitamos el nitrato amónico, como en la muestra M8-4 (plástico verde de Leganés) ó en la M6-13-C (restos electrónicos de Santa Eugenia), ¿De dónde co.ño sacan el grupo amino necesario para la formación de meten-amina? • ¿Por qué no quisieron comprobar si había de verdad metenamina en las muestras usando la técnica de HPLC? ¿Lo hicieron el 11M? Y la última que es la que más me mola: ¿Se había encontrado antes alguna vez metenamina a la hora de analizar Goma Dos Eco, Sr. Escribano? Pues eso, buenas noches
Sr. Rajoy, por el bien general de los españoles: Vayase!!! Vayase lejos y vayase pronto!! Lo unico que le diferencia de Zapatero son la barba y las gafas. Vayase, sr. Rajoy.
Menos mal que ya han pasado las elecciones. ¡Todo el día para actualizarme! Como ya sé fehacientemente que soy un antisistema no me deja de hacer gracia ver los comentarios de gente tan inteligente como vosotros acerca de los resultados de las elecciones. Y es verdad lo que dice Arrow: el liberalismo real jamás se ha puesto en práctica en ningún país... lo que me convierte aún más en un "outsider" o, en español, algo así como un "suda" o un "bicho raro". Hablando de porcentajes, escaños, tendencias... incluso ¡vuelcos! ha llegado un momento que, como externo espectador, ¡casi me lo he creido! Que si este partido sube, que si este baja... pero, ¿qué demonios importa? ¿Acaso no es EVIDENTE que todos los partidos de este país que han llegado al poder han hecho lo contrario de lo que predican? Eso sí, con una excepción, los partidos nacionalistas que dicen y quieren romper España... lo hacen, pero ningún intento de estos partidos es tan eficiente como los HECHOS de los partidos que se llaman "nacionales". A estas alturas, dentro de aquéllos que aún tenéis fe en el sistema (no os molestará que os llame sistematizados) sólo puedo entender la postura de lat. Si yo hubiera tenido un ápice de confianza en el sistema partidista antidemocrático que nos rige habría hecho lo mismo que ella. Y sí, digo antidemocrático porque la forma de ningunear a los abstencionistas es de un repulsivo que, si nos quitamos la venda, define perfectamente el sistema. Vamos a ver. Alguien dijo aquello de "pienso, luego existo", aquí (y en todo el mundo donde no ha habido jamás liberalismo) es distinto: "voto, luego existo". Y es que si no votas... NO EXISTES. Conio! A lo mejor me libro de pagar impuestos debido a mi "inexistencia". Pero no caerá esa breva, Hacienda somos todos... ¿y España? Alguien me dirá aquello de que tengo la libertad de votar...¿seguro? ¿Y a quién voto?¿Al mnos joputa?¿al menos miserable? Bendita "libertad".
Lat, Un brote verde, en lenguaje zapateril. La AN cree que Garzón sí pudo cometer una falta grave al excarcelar a los dos narcos "La Sala de Gobierno de la Audiencia Nacional cree que Garzón sí pudo cometer una falta grave al excarcelar a los dos narcos turcos. Por unanimidad han decidido devolver al CGPJ la investigación para que reconsidere su sanción de apertura de un expediente por falta leve al magistrado. La Sala de Gobierno de la Audiencia Nacional ha decido devolver al Consejo General del Poder Judicial la investigación sobre la responsabilidad del juez Baltasar Garzón en la excarcelación de dos presuntos narcotraficantes turcos para que analice si el magistrado debe ser sancionado ante la fuga, recientemente conocida, de uno de los dos traficantes, informaron fuentes jurídicas. La Audiencia Nacional considera que la situación ha cambiado y que la responsabilidad del juez podría tratarse de una falta grave y no leve como se había considerado hasta ahora. En este sentido, el tribunal justifica su decisión de devolver el expediente al Consejo "a la vista de las nuevas circunstancias sobrevenidas", en referencia a la fuga de uno de los dos narcotraficantes ya que la el Consejo en su día se pronunció cuando aun constaba que comparecía normalmente ante la Justicia. Este organismo, presidido por el presidente de la Audiencia Nacional, Ángel Juanes, e integrado por los distintos presidentes de Sala” http://www.libertaddigital.com/nacional/la-an-cree-que-garzon-si-pudo-cometer-una-falta-grave-al-excarcelar-a-los-dos-narcos-1276361639/ Veremos si acaban quitándole el juzgado a esta rama putrefacta y maligna. Por lo pronto, Miniber -a la orden- contra su nuevo amigo Prevarigarzón, antes supuesto enemigo.
El sistema te tiene en cuenta si cumples con el ritual (y consiguiente obligación para "existir") de votar. De ese modo asumen, implícitamente, que confías en el sistema, es más, que eres parte de él. Aunque claro, lo que ellos querrían es que formaras parte del sistema cobrando algún subsidio... así sí que te tienen bien agarradito de los pelendengues y harás todo lo posible para que no quiebre este "estado del bienestar" que te da de comer... con el dinero que pagarán tus tus ESCLAVOS nietos. Arrow, el problema que yo veo a un partido como AES es que no ha aprendido ni un ápice de cómo es su mayor enemigo (lo que podemos llamar jerarquía iluminista, masonería o "los que se creen elegidos"). De un tiempo, bastante remoto ya, hasta ahora todo aquél que PUEDA llegar a candidato para ser votado ha tenido que pasar por la criba de los que ELIGEN. Esa es la base del sistema que un 45% de los españoles ha apoyado con su voto. Los partidos políticos nombran cabezas de lista que no supongan ningún peligro para el régimen o sistema. Una vez elegidos los "iniciados" o los "funcionarios" o los "elegidos" o los "apadrinados" los sueltan a la arena pública para que en acto esperpéntico esa plebe que en el fondo detestan y desprecian (como los "joputamente" llamados déspotas ilustrados) ejerzan su "derecho" al voto en "libertad". Ante tal escenario. ¿De verdad crees que el futuro del mundo pasa por dar poderes a esos "doblemente elegidos" o, al contrario, pasa por romper con el sistema dotando de mayor poder al individuo? Esa es la única discusión lógica, aquella que ningún partido de los presentados ha planteado. Hoy me alegro muchísimo de no haber votado. Sé que aquí hay quienes piensan en aquellos que no pudieron votar y se ven en la obligación de ejercitar su "derecho" pero poco veo de eso cuando todo está del revés. Votar es elegir a aquellos a los que revestimos de dioses. Jesús no quería poder sino AMOR y LIBERTAD
Pravda ¿Cómo que no pudieron votar? Desde el 48 hay municipales. Seguimos con ellas. El mismo método , los mismos miedos.
Está el sofista, relativista de Marhuenda en la Cope. Cambia de acera en cada requiebro. Es un descojono. Pero para no ser eso no hace falta creer en Dios. Ese es otro mito de "estepaís".
Hablando de Miniber: YO ACUSO al juez Javier Gómez Bermúdez de negligencia profesional, al incluir en la sentencia graves errores materiales de carácter fáctico en relación al resultado de la pericia de explosivos; de inconsistencia intelectual, al no reflejar en la sentencia las consecuencias lógicas del resultado de la prueba pericial por él mismo encargada; de incoherencia personal, al defraudar las expectativas por él mismo alentadas cuando comunicó a las víctimas que algunos policías irían «caminito de Jerez»; de frivolidad, imprudencia y posible revelación de secretos, al colaborar en el libro de su esposa sobre el juicio, y de manipulación política, al hacer una presentación sesgada, tendenciosa y distorsionada de la sentencia. Vergüenza sobre vergüenza.
Lat Un elefante se balanceaba sobre la tela de una araaaña y al ver que no se caía y al ver que no se caía fueron a llamar a otro elefaaaante Jajaja
Jajjajajajaja Es que llevaba tres días sin mi portátil y me daba pereza tunear el post ;-)
Artículo de Ismael Medina en Vistazoalaprensa, algo pone sobre el 11M:........................ ELTURBIO TRANSFONDO CONSPIRATIVO DE LA MATANZA DEL 11-M LA polémica sobre la trastienda oculta de la matanza del 11 de marzo de 2004, nunca cerrada, se ha reabierto con las revelaciones del perito químico Antonio Iglesias en el libro “Titadyn”. No sólo confirma que en los restos de los trenes de Atocha existieron muestras de este explosivo, silenciadas o desechadas por el aparato de la Policía Científica. Pone de manifiesto la existencia de un mecanismo de ocultación y destrucción de pruebas que no se limitó al apresurado desguace y conversión en chatarra de los restos de los trenes que legalmente debían conservarse para ulteriores comprobaciones. También las manipulaciones arbitradas desde el ministerio de Interior de las que serían instrumento una serie de mandos policiales luego ascendidos a puestos de relieve. Y asimismo, la falta de rigor en la instructoría realizada por el juez del Olmo, en línea con la fiscal del caso, las llamativas incoherencias del sumario y la sentencia del Tribunal de la Audiencia Nacional. Fallos, errores y manipulaciones que sirve de soporte a los doce “Yo acuso” de Pedro J. Ramírez en la presentación del libro de Antonio Iglesias. A ellos me remito junto al contenido del libro que les dio pie. La negada existencia gubernamental y judicial de Titadyn se presta a identificar los explosivos realmente utilizados con el que portaba la furgoneta de ETA decomisada con extrema facilidad por la Guardia Civil en Cañaveras, tan rocambolesca que alienta la presunción de que se trató de una calculada operación destinada a distraer la atención de los casi inmediatos atentados en los trenes de Atocha,................ http://www.vistazoalaprensa.com/firmas_art.asp?id=5224
El modo verdadero para derrotar a un enemigo es no parecérsele ESPAÑA tiene 943 + 173 + 193 = 1309 Mártires del terrorismo Las Personas de Bien, las Personas Sanas SIEMPRE OS RECORDAREMOS Personas asesinadas por ETA Carlos Alonso Palate Sailema, asesinado en la T4 por ETA Diego Armando Estacio Sivisapa, asesinado en la T4 por ETA Ambrosio Fernández Recio, víctima mortal del terrorismo callejero de ETA Raúl Centeno Pallón, víctima mortal del terrorismo de ETA Fernando Trapero Blázquez, víctima mortal del terrorismo de ETA Isaías Carrasco, víctima mortal del terrorismo de “ETA” Juan Manuel Piñuel Villalón, víctima mortal del terrorismo de “ETA” Luis Conde de la Cruz, víctima mortal del terrorismo de “ETA” Ignacio Uría Mendizábal, última víctima mortal del terrorismo de “ETA” Atentados Personas asesinadas por otras bandas 11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. D. E. P. Las Personas de Buena Voluntad apoyamos a las víctimas del terrorismo SIEMPRE OS DEFENDEREMOS
Columnas y artículos de Gabriel Moris en prensa PDF de todos sus artículos Moris: "No hay que olvidar lo inolvidable" VÍDEO Moris: "No hay que olvidar lo inolvidable" Moris: "Los explosivos de los trenes de cercanías" Ya son tres los peritos del 11-M que ponen en duda la versión oficial Plataforma Re-sis-ten-cia Moris: “Más sobre los explosivos del 11-M” Último artículo, 2009-06-04
Edmundo # 65, para más inri, que las piedras del AVE se contaminaran de un componente (DNT) que no estaba en el explosivo apoyado en ellas (Goma 2ECO), es para nota. Las moléculas voladoras marca VEGA, tienen unas características muy especiales que no todos los químicos entienden, de ahí tus dudas (ironía por si no se me entiende). Sólo el Divino calvo puede entenderlo, menuda justicia...... y no escribo más que me banean.
Edmundo # 65, Ahh se me olvidaba, los componentes de esa muestra, M-6-13-C, obtenidos en la pericial, son muy parecidos al Titadyne, ¿no? Saludos
Ya podemos ir imaginando el futuro de La Cope: Cada día se parece menos a lo que representa FJL y más a lo que represente Enrique de Diego. Por otra parte, el escaño –casi dos– de UPyD, a quien la noche electoral Ignacio Villa exigía su disolución (las únicas encuestas privadas que fallaron fueron la de La Vanguardia y la postelectoral de los servicios informativos de COPE), y su consolidación en Madrid (casi el 7% tanto en la provincia como en la capital), donde el PP ha bajado respecto a 2004, le proporcionan una plataforma a partir de la cual irradiar a otras zonas urbanas. Es en las ciudades donde el PSOE baja más y donde los votantes del PP se muestran menos fieles a su marca. http://www.libertaddigital.com/opinion/antonio-golmar/pp-una-marca-lider-49548/
Edmundo # 158 y 65, Como sé de química tanto como tu de colorear post, no me aclaro del todo por donde vas: “ ¿Por qué no quisieron comprobar si había de verdad metenamina en las muestras usando la técnica de HPLC? ¿Lo hicieron el 11M?” ¿Estás sugiriendo la tesis de Bakea, que los de la científica enchufaron metenamina en el inyector, o simplemente en el papel, por las bravas? ¿En las muestras del AVE sólo aparece DNT sobre las piedras y no en las que tienen explosivo? ¿no será que eran piedras explosivas que las roció el Egipcio con el secador mágico?
Pues ya que estamos con metenamina, para aficionados, químicos e incluso algo más: ¿Pillaron con el explosivo de la Kangoo a Manzano un 12 de marzo? Porque tiene que resultar bastante convincente eso de que pueda demostrarse que de tu laboratorio haya salido una prueba falsa, y que incluso contenga uno de los componentes "asociados" al C4 ¿usado también en los trenes?. Tras la localización de una milagrosa mochila en Vallecas, la Policía Científica se encontró con la tarea de analizar y comparar tres muestras distintas: 1.Los restos de explosivo que habían sido localizados en la furgoneta de Alcalá. 2.El explosivo encontrado en la mochila de Vallecas. 3.La muestra de Goma-2 ECO que los Tedax entregaron como "muestra patrón". Antes de que finalizaran esos análisis, el jefe de los Tedax, Sánchez Manzano, circuló un informe preliminar con fecha 12 de marzo en el que afirmaba textualmente: "En las pruebas analíticas, aún no finalizadas, los resultados obtenidos hasta el momento confirman que [el explosivo de Vallecas] se trata de la misma sustancia que la hallada en la furgoneta Renault ya mencionada, que a su vez se corresponde con la muestra patrón de dinamita Goma2 ECO." Las pruebas no han finalizado aún, pero Sánchez Manzano se atreve a asegurar el 12 de marzo que las tres muestras son iguales y que además se trata de Goma2 ECO. Debía de tener mucha prisa el jefe de los Tedax, porque le hubiera bastado esperar unas pocas horas para conocer el informe que la Policía Científica emitió ese mismo día, y cuyas conclusiones no confirmaban precisamente lo que Sánchez Manzano había predicho. El análisis realizado indicaba que la mochila de Vallecas sólo contenía Goma-2 ECO. Sin embargo, tanto el explosivo de la furgoneta de Alcalá como la "muestra patrón" contenían METENAMINA además de los componentes normales de la Goma2 ECO. http://www.libertaddigital.com/opinion/4-una-impudica-cadena-de-mentiras-26461
El Colegio de Químicos matiza su postura sobre el 'informe Titadyn' Dice que no valora el contenido del estudio de Antonio Iglesias Madrid El Colegio Oficial de Químicos de Madrid ha matizado en una nota de rectificación enviada a este periódico por su Comisión Permanente que «en ningún momento ha realizado una valoración oficial» del contenido de Titadyn (ed. La Esfera de los Libros), el informe realizado por Antonio Iglesias sobre el tipo de explosivo utilizado en el atentado del 11-M. http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?f=83&t=6358
Edmundo, 158, primero vamos a responder cual puede ser el origen de la contaminación de la goma 2 ECO patrón entregada por los Tedax el 11M, desde mi punto de vista la metenamina puede entar dentro del explosivo en estos puntos: El origen de la contaminación con Metenamina puede estar en: A. La dinamita goma 2 ECO. B. La muestra. A. CONTAMINACIÓN DE LA GOMA 2 ECO: A.1 En el proceso de fabricación si previamente se había fabricado un explosivo que contuviera metenamina. Creo que esta hipótesis está totalmente descartada. A.2 En el hangar o depósito de los TEDAX. Hipótesis defendida por el perito Antonio Iglesias. B.CONTAMINACIÓN DE LA MUESTRA: B.1 Portal de inyección del cromatógrafo de gases. Hipótesis defendida por el director de la pericia Alfonso Vega (nº 47). Creo que esta hipótesis queda descartada porque la técnica que el mismo empleó ya que fué el quién procesó las muestras el 11M fué HPLC/DAD ( cromatografía líquida de alta resolución con haz de diodos). B.2 Metenamina de la casa Merck. Respecto a la disolución con agua y acetona: Al disolver las muestras con acetona y eliminar el líquido de lavado se busca eliminar la Nitroglicerina. La nitroglicerina es insoluble en agua.
lat #176 El Mundo está desparramando en este asunto. Hace casi una semana que el Colegio de Químicos dijo lo mismo y El Mundo no se quiere enterar que se visan los informes sin ningún tipo de revisión ni por supuesto, aprobación. Si eres colegiado te lo visan y ya. lat #209 "el colegio avala plenamente el trabajo de casi 500 páginas realizado por Iglesias sobre el tipo de dinamita utilizada en la masacre." Esto no es cierto. El colegio ha emitido una nota informativa al respecto Es cierto que el colegio reconoce la profesionalidad y trayectoria de Antonio Iglesias " ... en su dilatada trayectoria, cerca de cuarenta años, su actuación profesional ha estado siempre dentro de las normas deontológicas, demostrando dignidad, honestidad y competencia" Pero el visado de un documento por el colegio solo "acredita la titulación y competencia del autor", no es un aval del colegio a las tesis del documento. Y el colegio visa todo lo que le presente un profesional colegiado. Además, el colegio insiste en que el documento no es de acceso público, ni siquiera para otros colegiados. http://www.quimicosmadrid.org/doc/cocqmad.pdf El colegio avala al Colegiado pero no entra en el tema del informe en absoluto. Enviado por Tadpole el día 3 de Junio de 2009 a las 09:23 (#219)
Tadpole: leí tu post de 3 de junio y estaba totalmente de acuerdo contigo. Creo que la noticia de ese día de EM contenía "inveracidades" ;-) Lo único que he hecho hoy es colgar la rectificación, que ya ha tardado.
Heróica la actitud del Colegio Oficial de Químicos. En realidad, no cabía esperar otra cosa. ¿Para qué "mojarse" para tratar de resolver el asesinato de 200 personas?¿Por qué mover un dedo para reconfortar a los heridos y familiares de las víctimas? Para eso están las instituciones. Grande el futuro de este país. ¿Dónde está Laurencia? Dadme unas armas a mí pues sois piedras, pues sois tigres... -Tigres no, porque feroces siguen quien roba sus hijos, matando los cazadores antes que entren por el mar y pos sus ondas se arrojen. Liebres cobardes nacisteis; bárbaros sois, no españoles. Gallinas, ¡vuestras mujeres sufrís que otros hombres gocen! Poneos ruecas en la cinta. ¿Para qué os ceñís estoques? ¡Vive Dios, que he de trazar que solas mujeres cobren la honra de estos tiranos, la sangre de estos traidores, y que os han de tirar piedras, hilanderas, maricones, amujerados, cobardes, y que mañana os adornen nuestras tocas y basquiñas, solimanes y colores!
lat Pues que tiene guasa que EM en vez de ser ellos los que rectifiquen, hablen de una "nota de rectificación que ha enviado a EL MUNDO" el Colegio. En el Desierto, y con razón, están encantados con la situación: así tuerce las cosas PJ y tal y tal.
Más allá de que mediara o no una contaminación provocada o no, estoy convencido de que en los trenes estalló algo en lo que medió la metenamina. 11-M entira
Tadpole #181 Más tarde o más temprano El Mundo tenía que publicar lo que hoy publica. Y ya se demoró en rectificar. En cualquier caso, los troleros no podrán explicar lo de la metenamina de la Kangoo a no ser que asuman que apareció porque quien la colocó sabía que ésta había mediado en lo que estalló en los trenes. 11-M entira
Tiene que publicarse algo muy importante sobre el 11-M antes de que el mejor comience sus vacaciones. 11-M entira
Alguien tendría que hablar con Cospedal. 11-M entira
Estaría bien que no intentaran escribir recto con renglones torcidos. Es mucho más sencillo. Y no lo digo sólo por PJ.
Hola, hola... Aquí control Houston...¿todo bien? :-D A los de el Mundo les ha perdido la ansiedad...y un cierto desconocimiento de lo que significa un visado de un colegio profesional. El visado implica que el Sr. Iglesias es un profesional acreditado y que ha seguido las buenas prácticas profesionales. Punto pelota. No significa que el Colegio de Químicos esté ó deje de estar de acuerdo con que en los trenes estallara Titadyn ó no. En eso no se mete. Lo que dice es que ese estudio lo ha realizado una persona cualificada de manera profesional. Se pueden reir lo que les de la gana los de DL, pero lo que tienen que responder es a las preguntas planteadas de manera científica, no política.
Desde 1994 (que es un ciclo largo) el PP ha ganado todas las convocatorias electorales de ámbito nacional (12) que se han celebrado en condiciones de normalidad. Entre las que se han celebrado en circunstancias de anormalidad (con mayor o menor intensidad de la muerte, “que no puede ser sometida a debate político”) incluyo las municipales de 2003, celebradas un par de semanas después del atentado de Casablanca, y en plena campaña de agitación del “no a la guerra” con millones de personas en la calle, llamando “asesinos” a los representantes de la mayoría parlamentaria. También incluyo las legislativas de 2008, con 48 horas de propaganda unidireccional para el PS en el cierre de campaña (“nos conviene que haya tensión”). El que escriba aquí que el PP hubiera ganado sin esa tensión añadida, como diez meses antes, de no mediar el asesinato de Isaías Carrasco, no pasa de ser una hipótesis indemostrable. Pero es lo que pienso. Es decir, que de todas las convocatorias electorales de ámbito nacional celebradas desde 1994, de las que se han celebrado en condiciones de normalidad, sea con Aznar o Rajoy al frente, el PP HA GANADO TODAS. Por tanto, quienes dicen que Mariano ha perdido todas las elecciones frente a Jose Luis, están siendo fagocitados por quienes consideran que las elecciones de 2004 se desarrollaron en condiciones de normalidad, olvidando que se produjo un golpe de Estado (es cierto que inmediatamente ¿convalidado? en las urnas). erskine
Comparto con Gary la impresión de que ayer tarde estábamos más cerca de la verdad del 11-M, que veinticuatro horas antes. No tengo edad para ser tan ingenuo como aparentan mis comentarios, pero en clave 11-M, que es lo que aquí nos congrega, y tras el resultado electoral del domingo, el TC lo tiene mejor para declarar inconstitucional el Estatuto de Cataluña; y el juez Velasco, está en mejores condiciones que la pasada semana para preparar un buen interrogatorio a Belhadj en su desplazamiento a Marruecos y, a la vuelta, reabrir cualquiera de las investigaciones pendientes del atentado de Madrid. En cualquier caso, convendréis en la dificultad de convencer (desde los principios) a gentes que no tienen principios. Que lo mismo les vale el eje París-Berlín (el "corazón de Europa") que el La Valetta-Bratislava (el nuevo eje del socialismo europeo); el “papeles para todos” que el “no hay sitio para vosotros, volveos a casa”. La gran cuestión de las próximas horas, en la que pondrán todo su esfuerzo las empresas demoscópicas (y sobre todo el CIS) es conocer de dónde procede el voto a UPyD. La de los próximos meses es atraer el voto de los ¿más de un millón? de nuevos españoles que se estrenarán y, probablemente decidirán, las siguientes elecciones. Y no me refiero aquí a quienes cumplirán la mayoría de edad para entonces. Se abre la subasta (del voto) del inmigrante nacionalizado. Saludos. erskine
http://es.wikipedia.org/wiki/Colegio_profesional Por tanto, los colegios profesionales en España desempeñan un triple papel: Fijan una serie de criterios que regulan el ejercicio de la profesión contribuyendo, de este modo, a garantizar una mayor eficacia y operatividad. En la actualidad, esta función está siendo asumida por otras instituciones y organismos en detrimento de los colegios profesionales. Elaboran los códigos de deontología profesional que se imponen a los colegiados. Estas orientaciones éticas no contravienen la moral del profesional, que puede llevar a cabo actuaciones que sin contradecir al código, sean de distinto signo. Posibilidad de sancionar a los colegiados que incumplan los dictados de los códigos deontológicos. Este aspecto confiere a la deontología ciertas similitudes respecto al Derecho, aunque la capacidad sancionadora sea ejercida por autoridades profesionales y no por jueces. Ilustre Colegio Oficial de Químicos de Madrid. ¿Tienen usted constancia de que alguno de los peritos que intervinieron en la pericial del juicio haya incumplido alguno de los códigos deontológicos? Porque supongo que inventarse contaminaciones de imposibles traspasos moleculares a través de armarios, plásticos o sobres no es una buena práctica deontológica, ¿no? ¿O acaso es también buena praxis deontológica "inventarse" la sintetización de metenamina en el cromatógrafo? Ustedes verán si se fían más de quien, como dicen, es un digno, honesto y competente químico o de los que se inventan bobadas pero RECUERDEN, es su obligación DECIR ALGO. Que para algo le pagan sus cuotas los colegiados. Han perdido el c.ulo para que no se les entienda el visado como apoyo al perito Iglesias pero han hecho el Don Tancredo ante la mentira de químicos en la pericial del mayor atentado de España. ¡Qué bonito!¡Qué revelador de una sociedad PODRIDA!
Sinue #172 Pues no, no podemos afirmar que sea Titadyn, porque no coincide con ninguna de las composiciones conocidas, ó faltan unos componentes ó sobran otros. Lo que sí podemos decir es que no es Goma Dos Eco. Perasalo #174 Veamos, si en la muestra de explosivo intacto guardada en un vial de cristal no aparece DNT, y en las muestras de las bolsas de plástico en las que se supone que se envolvió el explosivo tampoco aparece DNT, pero en el análisis de unas piedras con las que taparon el conjunto sí aparece DNT, ¿qué podemos pensar? Si nos dice la PC y la GC que la metenamina se forma en el inyector de un aparato cuando se mezclan metanol, nitrato amónico y nitroglicol, pero resulta que también nos dicen que hay metenamina en una muestra en la que sólo detectan que haya nitroglicol y no nitrato amónico, y además no las disuelven en metanol, ¿qué podemos pensar? Pues sólo que las muestras están contaminadas. El origen de la contaminación (quién) no lo sabemos. La forma en que se contaminaron (cómo) es importante, pero en realidad es accesoria. Lo más importante y que nos respondería a las preguntas anteriores es el cuándo. Y eso es posible que se pudiera averiguar. Yo tengo mi opinión particular, pero estoy intentando contrastarla con datos antes de hacer ninguna afirmación. PD. Podríamos pensar también que todo el estudio de la metenamina es una paja mental de Alfonso Vega, pero como había testigos de que se realizaron los ensayos en la pericial, tenemos que pensar que hay algo más “oscuro” detrás. Hasta la tarde estré ocupado. Slds
No, si al final va a ser verdad todo lo del club Bildelberg y esas cosas... http://www.libertaddigital.com/economia/la-revista-forbes-asegura-que-obama-es-un-socialista-fabiano-1276361686/
Hombre, el estudio de la metenamina es una paja mental de Atoche, uno de los peritos de la GC, a tener de lo narrado en el libro de Iglesias. Y que coincide con el I+D+I que montó la fiscalía en paralelo en el juzgado de Palacios. La pericial del juicio, lo queramos o no, fue un despropósito. Fue un despropósito el baile de muestras, clasificadas sin ningún criterio, envasadas como al que pasaba por allí le daba la gana, muestras que se multiplicaban como los panes y los peces..... Yo no puedo entender que unos peritos de la PC guarden los sobrantes en viales de vidrio y otros peritos de la misma PC las guarden en bolsas de plástico, que ni siquiera parecen las de los tedax. Tampoco entiendo muy bien que si la GC envía una muestra del explosivo del AVE a los tedax, para que estos se la remitan a la PC, no sepamos quién es el que hace los duplicados. ¿Enviaron muestra y dos duplicados o una muestra de la que extrajeron los dos duplicados? Más que nada porque las tres están en tubos Falcon, que parece ser que no usan ni los TEDAX, ni la PC. También llama la atención la poca cantidad de muestra enviada, 10 gramos. Yo diría que les enviaron parte de la muestra que habían cogido ellos ¿Y no guardaron los sobrantes de los análisis? La goma 2 ECO del AVE primero no tenía metenamina. Luego la GC amplía y sí tenía. Pero ¿hicieron un contranálisis?¿descartaron que la tuviese mediante otras técnicas? Porque en 2007 no lo tenía. El explosivo de la mochila de Vallecas no tenía metenamina en 2004, analizado por los mismos que la encontraron en la Kangoo. Pero sí la tenía en 2007. Y además DNT según Vega. En fin... Con libro o sin libro de Iglesias esa pericial es un despropósito. Y no se salva nada, ni la M-1. Y la culpa es de la Sala de lo Penal.
Belga El problema es que si la única conclusión que sacamos es que todo es un despropósito, no avanzamos nada, y la cosa se queda en una gran confusión de la que al final se vale Gómez Bermúdez para dictar lo que le da la gana. Lo que yo intento es buscar las explicaciones racionales que nos puedan aclarar cómo llegaron a suceder los hechos de los que tenemos constacia. Aquí no estamos hablando de declaraciones de personas que hoy dicen blanco y mañana negro. Explicar eso es más sencillo. Lo que quiero es poder llegar a saber que si hoy analizo la muestra 1 y me sale A, y mañana la vuelvo a analizar y me sale B, sea porque hay alguien que ha manipulado las muestras. Los informes se pueden tunear las veces que haga falta sin problema, pero los resultados de los ensayos hay que justificarlos de otra forma. Y lo más importante es si científicamente se puede llegar a demostrar que alguien ha falseado pruebas.
belga197, Edmundo, pravda ... Visto lo proclive que es el Colegio a emitir comunicados y aclaraciones, ¿cómo veis la posibilidad de plantearles que se mojen sobre la realización de la pericial en conjunto?
Edmundo, Me parece que pierdes el tiempo. No hay ninguna explicación racional a todos los despropósitos. Y mucho menos vas a poder probar intencionalidad. No es que quiera desanimarte pero es que las cosas están así. De hecho el documento de la pericial es metodológicamente una m. pinchado en un palo. A alguno le tendrían que suspender porque o se dan los pesos netos, o se dan los brutos, pero no se mezclan según qué muestra sea.
Filos 60 tienes un mensaje.
Tadpole, No se van a mojar. Pero es que además en mi opinión no tienen que hacerlo porque un Colegio Oficial es un ente administrativo. Es como cuando el CAC determinaba la verdad de las informaciones. Los que se tienen que mojar son los profesionales y en mi opinión el informe visado tendría que hacerlo público Iglesias, porque me imagino que tendrá un desarrollo científico más elaborado que el libro. Y a partir de ahí los que tengan conocimientos y experiencia que ratifiquen o desmientan. Pero tampoco se va a poder llegar muy lejos.
Para que no se olvide. Uno de comentarios de LdP que más inquietud causó entre los golpistas: "... Dentro de la Policía funcionaron, desde finales de los 70, la Brigada Antigolpe y la Brigada de Involución, brigadas en las que, por cierto, jugaron un papel relevante algunos de los mandos policiales cuyos nombres aparecen después en las investigaciones del 11-M. ..." http://blogs.libertaddigital.com/enigmas-del-11-m/apuntes-para-una-crisis-xiv-infiltrar-controlar-desactivar-2429/ 11-M entira
Lo curioso de la sentencia del 11-M es que partiendo de unos argumentos químicos (muy básicos) erróneos, llega a unas conclusiones correctas, aunque salomónicas. Las conclusiones correctas son que es imposible químicamente y lógicamente concluir que no explotó goma 2 ECO, o que todo lo que explotó era titadyn. Sobre todo si no se admite la contaminación de las muestras. Por lo tanto la solución del "mix" de explosivos es una solución de compromiso que no está reñida del todo con lo razonable, al margen de que sea o no verdad. Y además para los que les gusta el tema político y tal, era un aliño muy del gusto de los que le nombraron para el cargo. A mi lo que más me llama la atención es que aceptando la versión de la macedonia de explosivos, se dedicase a perder el tiempo intentando justificar lo injustificable. Me refiero a las páginas 550 y 551 de la sentencia, en las que trata de "probar" que la goma 2 EC todavía estaba en uso en 2004. Me sorprende porque está aceptado por todo el mundo que la EC no tenía nitroglicerina desde 1992. Y que en las muestras encontradas en la inspección ocular de Mina Conchita no había nitroglicerina. Por todo ello este párrafo es antológico: No obstante, en contra de los sostenido en distintos informes, la GOMA 2 EC seguía circulando en el año 2004, como lo prueban, entre otras, las siguientes facturas... Supongo que se refiere a la certificación que envió Maxam al tribunal diciendo que no fabricaban goma 2 EC desde enero de 2002. Parece que GB hizo caso a la acusación de Ana Isabel González Picos y otros, que dieron bastante la tabarra en este tema. Lo gracioso es en vez de pedir una certificación de Maxam como Dios manda, se metió en historias de facturas de Canela, todas ellas posteriores al 11-M, que probarían que de marzo a diciembre de 2004 ¡en Mina Conchita sólo recibieron goma 2 EC!!!! Es curioso también que no constan las de enero y febrero de 2004, ni del 2003. :-)
Para que no se olvide. La mano que meció todas las cunas. "... La boda de Enrique García Castaño -el amor le ha hecho adelgazar 65 kilos-, celebrada el sábado por la tarde en León fue, en este sentido, un verdadero test. No estaban todos los que debían estar y algunos invitados se borraron en el último momento. Fue en el Parador de León. No asistieron los que habían sido sus aparentes amigos íntimos, como Agustín Díaz de Mera o Jesús de la Morena. En la mesa número dos estaba, sin embargo, el juez Baltasar Garzón mientras que se caía de la lista la jueza Teresa Palacios. En otra mesa se reunieron miembros de distintas legaciones diplomáticas. No es un secreto que García Castaño se ha llevado siempre muy bien con miembros de los servicios de inteligencia extranjeros. Sus coqueteos con sirios, estadounidenses o israelíes le permitieron siempre ofrecer información sensible a periodistas -ocupaban parte de las mesas 16 y 21 de la boda-, a los que a lo largo de los últimos años ha pasado información relevante, que no siempre resultó exacta. No faltaron invitados con nombres vascos como Zubi, Gaizka o Jon -Eneko no pudo ir-. Pero lo más curioso de la comparecencia de García Castaño en el juicio del 11-M no han sido, en mi opinión, las contradicciones con Díaz de Mera sino los datos que ha aportado sobre capítulos tan importantes de la investigación como la tarjeta de la mochila de Vallecas, la localización del piso de Leganés o la intervención del hermano de Kounjaa, uno de los presuntos terroristas que se inmolaron el 3 de abril de 2004 durante la intervención de los Geos. ..." http://www.e-pesimo.blogspot.com/2007/04/11-m-esto-huele-morito-resumen-de-la.html 11-M entira
belga Yo no tengo tan claro que un colegio profesional sea un mero ente administrativo pero estoy de acuerdo contigo en que se pondrían de perfil. Si de verdad sirvieran para algo los colegios profesionales sería, justo, para estos casos donde dos colegiados no se ponen de acuerdos porque la capacidad de un juez para dirimir esas cuestiones es nula. Se les podría tantear a ver cómo se retratan...
A la atención de los señores golpistas: "Cuando era enano me tomó la mano y me la besó mi madre me enseñó primero a caminar solo, solito andarás y me hacía comer mirando un ascensor que habia en el patio interior y a querernos los dos mi madre me enseñó. A no llorar en el colegio cuando ella no podía estar a distingir entre el aprecio que las personas me pudieran dar. Mi madrecita me enseñó a ver la vida como un señor y la cara de Dios mi madre me enseñó. Es amor de madre que me dio su estilo, su clase, su voz me decía que no te enamores jamás de alguien que te pueda fallar y llevaba razón. Mi madre me enseñó a resguardarme de la lluvia con un paraguas de verdad a soportar todas las puyas que los malajes me quisieran dar Cuando era enano me otorgó su amor de madre, su corazón mi madre me enseño a cantar con emoción a no temer la maldicion y la cara de Dios y la cara de Dios mi madre me enseñó a querernos los dos". 11-M entira
pravda, Es que eso no es posible, salvo en la URSS de Stalin y sitios parecidos. Los informes periciales no son la verdad absoluta, son reconstrucciones de la realidad a posteriori a partir de unos pocos datos. En temas controvertidos puede haber discrepancias y posturas enfrentadas, siendo ambas válidas y objetivas. Lo más que podrían hacer es determinar que hay errores, si los hubiese, o que no se haya seguido una metodología "científica", cosa también bastante polémica. De momento no parece que ningún colegiado haya tenido el mínimo interés en señalar errores, si es que los hay.
Sin ánimo de trolear. Supongo que esto ha quedado ya obsoleto pero bueno, como anécdota. http://archivo.lamanana.com.es/index.php/lamanana/escuchar/jueves_23_de_febrero_de_20065/ Minuto 33:40.
Sería mejor si hicieses un resumen.
Gary ¿estás ahí? ¿A qué espera Feijóo para denunciar las amenazas y acoso a Gloria Lago y en general a los miembros de Galicia Bil.? A pesar de que la propia Gloria Lago ha dicho hoy que lo de la encuesta es positiva, creo que se equivoca, porque la Xuna va a dejar desamparados a todos aquellos que quieran manifestar libremente su deseo de que estudien sus hijos en castellano. Es un acto de cobardía por parte de la Xunta dejar que la oposición y los enemigos de la libertad en general campen a sus anchas e impongan el miedo. No es casualidad lo del ataque borroka. Exige una respuesta firme por parte de un gobierno que acaba de ser respaldado en las urnas. No se puede traicionar a quienes os han votado. No se puede adoptar una postura tibia, centristas y equidistante entre “la Mesa por la normalización del gallego” y Galicia Bil. No es eso, no es eso. ¿Dirá algo Feijóo? ¿y Rajoy? ¿y los conselleiros? ¿y los diputados autonómicos del PP? Es un deber moral. Si no lo hacen auguro un curso escolar muy conflictivo. Los borrokas no pararán, eso es seguro, y ante eso no se puede ser posibilista. Un saludo 8-)
"Mi madrecita me enseñó a ver la vida como un señor y la cara de Dios mi madre me enseñó. ... Mi madre me enseñó a resguardarme de la lluvia con un paraguas de verdad a soportar todas las puyas que los malajes me quisieran dar ... Y la cara de Dios mi madre me enseñó" 11-M entira
HELSINKI 2006 El 4º Congreso de la Academia Europea de Ciencias Forenses de 2006 se celebró en la bella ciudad de Helsinki. Entre los participantes, un conocido nuestro que presentaba un poster sobre un tema de máximo interés: Lista de posters del viernes: https://eventsi.congreszon.fi/ei/cm.esp?id=164&pageid=_1S10KOO7A Ferrando Gil Jose Luis Determination of Methenamine in Dynamite Sin embargo, su trabajo no figura entre los seleccionados para su publicación en un número especial de la prestigiosa revista Forensic Science International: http://www.sciencedirect.com/science?_ob=PublicationURL&_tockey=%23TOC%235041%232007%23998329997%23647294%23FLA%23&_cdi=5041&_pubType=J&_auth=y&_acct=C000057004&_version=1&_urlVersion=0&_userid=2345166&md5=25f6e0317c087b7c1d526f68eacb5a69 privándonos así de poder conocer con detalle tan extraño fenómeno capaz de mantener en vilo a todo un país. Supongo que la descripción de tan extraña materialización debe ser de vital importancia y de enorme interés para investigadores de otros países: cómo detectar si la metenamina estaba ya presente, o si se formó en el cromatógrafo… si yo me dedicara a hacer análisis de explosivos le diría, “Oye, tío, Ferrando, enróllate y manda el manuscrito, coñño, que lo necesito para mi biblioteca de referencia, no vaya a ser que un día me pase lo mismo…. Daría algo por saber si ese poster se presentó realmente (lo que enlazo es un programa), cuál era su contenido, y qué discussion mantuvo el autor con sus colegas sobre el asunto, si es que alguna.
belga Pues entonces estamos en la URSS de Stalin porque te aseguro que en todos los juicios se hace caso del informe pericial de uno de los peritos, el independiento o "insaculado". Cada una de las partes llevan a su perito y, como cada uno pone en relieve lo que más convenga a su cliente, el juez designa un perito independiente que es sacado por sorteo de aquellos que en el Colegio correspondiente se han apuntado a la posibilidad de actuar como perito judicial. En el caso que nos ocupa me ha ce gracia que a los peritos de la Policía y la GC se les llamen independientes... juasssss! cuando son justos esos cuerpos los que más se juegan en el envite. Si el Colegio Oficial de Químicos de Madrid no actúa en la más importante prueba pericial de la historia después de ver a Alfonso Vega calentar bolsas de plástico para colarnos la teoría de la contaminación de una sóla vía su existencia es absolutamente innecesaria y su legitimidad arrastrado por los suelos. Son ellos quienes tienen, a mi entender, el MONOPOLIO de correjir actuaciones impresentables de sus colegiados. No sé si lo han de hacer de oficio o previa petición de otros colegiados pero ellos son quienes tienen los conocimientos cuando algo es un error "científico" y cuándo es una tomadura de pelo. Si no hacen nada abogo por la desaparición de todos los Colegios profesionales pues su única función por la que objetivamente tendrían sentido no la cumplen.
pravda, Me parece que no me has entendido. Los Colegios no dictaminan. Dictaminan los peritos. Los jueces no piden informes a los Colegios, sino a los colegiados, o de forma más general a los peritos. La etiqueta de independiente se ha aplicado a uno y otros. Todo depende de quién la emplee. Nosotros ( y medios como LD y El Mundo) hemos llamado "independientes" a los que representaban a unas partes, y "oficiales" a los de la PC y GC. En cualquier caso todos son de parte. No sé si los peritos de la GC y PC están colegiados. Que yo sepa no es requisito imprescindible para ser nombrado como perito. Lo de actuación impresentable es discutible. Aurora, Entonces era Ferrando el de la explicación de la metenamian. Tiene lógica porque es el que analizó lo del AVE.
El que pensara que el Colegio de Químicos, o cualquier otro, iba a mojarse más de lo estrictamente necesario (que se limita a refrendar a Iglesias en sus buenas prácticas como químico), es que cree que vivimos en un país donde la gente con alguna responsabilidad se moja más de lo debido moviéndose por algún tipo de valor moral. O sea, que no vivimos en una cloacocracia terrorista masónica ya totalmente consolidada. Padro J. parece que lo creía, pero es que ha demostrado que de tonto no tiene un pelo. Teníamos en el horizonte unas elecciones que debían inclinarse hacia un lado, pues se aprovecha para sacar unas cucharaditas de verdad. Y para cuando éstas pasaran, había que dejar algún mínimo asidero para que el otro bando se agarrara y quedara la sensación de que la cosa no está tan clara. El empate eterno que oculta la verdad. Puro régimen: dar argumentos en el momento oportuno a cada uno de los dos bandos que se necesita mantener enfrentados para cegarlos y que no dirijan sus iras conjuntamente contra los cabecillas de la mafia dirigente que los esclaviza.
El inicio de las tramas conspirativas Con todo, la Constitución iba a ser votada en un tenso contexto que los atentados terroristas –desde ETA a los Guerrilleros de Cristo Rey– agudizaban casi diariamente. El consenso, al contrario, «trataba de comprender cuál era la verdad del otro para superar la política del rencor. Abarcó un amplio espectro de fuerzas políticas, pero no a la totalidad: lo rechazaron la extrema derecha y la extrema izquierda 14». los líderes políticos * 17 Santos Juliá, «Cambio social y cultura política en la transición a la democracia», in (...) se convirtieron así muy rápidamente en clase política cerrada, acostumbrada al trato en espacios reservados; […] empujaron a las gentes hacia los márgenes de la política, buscando más el aplauso que la participación, el voto que la movilización 17. http://ccec.revues.org/index2559.html Los partidos políticos "centrados" y bunkerizados por movimientos militares. La estrategia de la tensión. Como dicen en la pelicula Lobo: ¿Y todo esto para qué? Para que esté el gobierno que esté, sepan que tienen que contar con nosotros, los SS.
Parece que lo que destapó ayer agua tenía tirón, jeje. http://www.libertaddigital.com/nacional/interior-da-0-al-psoe-en-beneixida-el-pueblo-donde-voto-de-la-vega-1276361751/ Lo que parece mentira es que haya arrasado el partido de una señora tan mentirosa con su pueblo. Es como lo de Montilla y su pueblo. En fin...
Pese a todo ello, los comensales de la sede de EFE no se consideraban como conspiradores confesos. La presencia, entre ellos, de miembros de los servicios secretos se imponía como la prueba más concluyente. Tan sólo se sugería «un amago militar 25» que facilitara la intervención del monarca y permitiera, finalmente, remodelar el marco institucional. Se tendría pues que fabricar el detonante, «la Argelia que tuvo De Gaulle 26», para llevar a un nuevo presidente –un civil– a La Moncloa. En las primeras semanas de 1979, Ansón deseó poder tener como interlocutor a un alto responsable del CESID. En un primer tiempo, José Faura Martín fue designado para tal cometido, siendo después sustituido por el director del centro, el general Bourgón 27. Un remedo de la futura Operación De Gaulle, destinada a empujar a Suárez fuera del poder, parecía desde entonces en marcha. Sin embargo, sus diferentes etapas habían sido elaboradas en el seno mismo del CESID, a través de «un estudio realizado por los comandantes José Faura y Juan Peñaranda en el que se describía teóricamente una adaptación de la llamada Operación De Gaulle al escenario español 29». El plan preveía que, en caso de SAM (Supuesto anticonstitucional máximo), se pudiera «ofrecer una salida constitucional, de acuerdo con la ley, posibilitando la formación de un gobierno de regeneración nacional. El citado gabinete estaría formado por miembros de la mayoría de las fuerzas políticas parlamentarias con un general a su cabeza 30». «SAM», «amago»… otras tantas etapas posibles, incluso necesarias, para el éxito de una estrategia de la tensión juiciosa y cuidadosamente dosificada.
Josep Tarradellas, el presidente de la Generalitat catalana, se mostraba hondamente preocupado por la línea seguida por Adolfo Suárez al que consideraba incapaz de corregir los «excesos internos44» Para el Molt Honorable, en realidad, el proceso autonómico, tal y como se había planteado, podía engendrar una crispación generalizada de la sociedad española, de imprevisibles consecuencias. Por ello, compartió con el Rey sus temores: «la favorable acogida que habían tenido sus planteamientos en la Zarzuela le impulsaron a hacerlos públicos 45». La ocasión se presentó en Morella, el día del Corpus. En presencia del comandante Cortina y de Milián Mestre –los miembros de GODSA y/o del CESID aparecían siempre, por lo visto, en los lugares idóneos– Taradellas afirmó por primera vez que * 46 Jesús Palacios, 23-F. El golpe del CESID, op. cit., p.162. España necesita un golpe de timón para resolver los graves problemas que un país como el nuestro tiene planteados… Si no ponemos todos los medios para construir la paz entre todos, la repetición de la catástrofe es una idea no descartable 46.
¡Que grande eres Pedro J.! Aunque a veces no salgas rana, hay que reconocer que como Pedro J. no hay otro y su capacidad para salirse del guion de lo políticamente correcto, es extraordinaria. http://www.elmundo.es/elmundo/blogs/2009/06/elbastiontaliban/index.html Chapeau. Tiene mucho mérito como ha confiado en Mónica Bernabé, dama que no tenía el gusto de conocer, y ha roto la férrea censura que este Gobierno Fatxa, está imprimiendo a las noticias sobre la actuación de las tropas españolas en Afganistan. El resultado está a la vista del que quiera leer diariamente las crónicas. Las noticias oficiales, son una gran estafa. La cosa está de pena. Lo podemos leer en la crónica de hoy: para hacer 70 kilómetros nuestras tropas han necesitado 2 días, para llegar a una base donde por no tener, no tienen ni agua para ducharse.
Y que pequeño eres Nacho Villa. El domingo no me enteré del resultado de las elecciones hasta las 0,30 h. Sin embargo, sobre las 9,40 puse un par de minutos la COPE, sabedor que ya habían echado a FJL de estas tareas electorales. Estaba Villa entrevistando a González Pons y comentaban la encuesta de predicción de voto. Se le veía entusiasmado, sin ocultarlo, porque presuntamente no había sacado representación UPD. Luego le señaló al entrevistado el gran éxito de Rajoy "a pesar de los palos en la rueda que le han puesto algunos". No cabe duda, un éxito resonante, como el que vas a cosechar tu por tu sumisión.
belga Es que yo no le pido al Colegio de Químicos que dictamine sino que ARBITRE entre las opiniones tan dispares que se han expuesto en la pericial. Sólo pido que sirva para algo porque poner un sello a un informe previa comprobación de que el autor está al día de sus pagos colegiales no ha de ser todo lo exigible a un Colegio Profesional. Y arbitrar sí que pueden. Está dentro de sus estatutos: http://www.quimicosmadrid.org/htm/colqu11.htm Artículo 4.- Fines y funciones. [...] 4.2. Ordenar la actividad de sus colegiados velando por la ética y dignidad profesional de los mismos y por la conciliación de sus intereses con el interés general y los derechos de los usuarios. [...] 4.17. A solicitud de los interesados, mediar y conciliar en los conflictos profesionales que surjan entre colegiados. Ejercer funciones arbitrales en asuntos que expresamente le sean sometidos a tal efecto, conforme a las disposiciones legales aplicables. Según esto, si el perito Iglesias así lo pidiera el Colegio debería mediar entre colegiados y, de algún modo, mojarse. No sé si el pago de la cuota del visado de por sí es suficiente pero claro es que Iglesias buscaba "oficializar" su informe. ¿Que los peritos de la GC o de la Policía no son colegiados? Pues deberían: Artículo 6.- Obligatoriedad de la colegiación. 6.1. Conforme a lo dispuesto en el artículo 3, Apartado 1 de la Ley 19/1997, de 11 de julio, de Colegios Profesionales de la Comunidad de Madrid la colegiación es obligatoria y requisito previo para el ejercicio profesional. A mí que realizar el informe químico sobre los supuestos explosivos de los mayores atentados en la historia de Europa se puede considerar como "ejercicio profesional". Que se espera poco de los Colegios Profesionales bien sé que es así, ahora bien, este "poco esperar" no debería ser óbice para que cumplan lo que ellos mismos reconocen en sus estatutos.
Para muestra un botón: Según la documentación de la pericial, pag. 12: Muestras en sobre cerrado, "AVE GC y dos más", que contiene en su interior el sobrante de tres muestras analizadas y relacionadas en el informe pericial de la Policía Científica 04-Q1-223: A (M-10-1-A): 2,894 g brutos (Bolsa desactivada Parque Azorín) B (M-10-1-B): 2,689 g brutos (Leganés) C (M-10-1-C): 3,205 g brutos (AVE) M-10-2, Muestra en sobre cerrado con la inscripción "GC Vía del AVE", correspondiente al duplicado con un peso bruto de 85,29 g, señalando que la muestra del primer sobre y ésta proceden del Servicio de Desactivación de explosivos de la GC. En la pag. 114 vemos que la muestra M-10-1-C es una sustancia pastosa en una bolsa de plástico con un peso bruto de 3,4 g. Se dice que es duplicado de la M-10-2, aunque realmente es el sobrante de la muestra analizada en el informe 223-Q1-04. De ese informe sabemos que se recibieron tres bolsas de plástico, muestras A, B y C, con una sustancia pastosa sin determinar el peso. En la pag. 116 vemos que la muestra M-10-2 de peso bruto 85,290 g está formada por dos tubos Falcon de 32,63 y 48,02 g de peso bruto. Recapitulamos. La GC remite a los TEDAX de Manzano una muestra del explosivo del AVE, que consiste en dos tubos Falcon con aproximadamente 40-50 g de peso bruto de explosivo. Y desde los tedax, en vez de enviar uno de los tubos a la PC para que lo analicen y quedarse con el otro como duplicado, van y toman una porción (pequeña) de la masa del explosivo, la meten en una bolsa y se la envían a la PC. Allí la analizan y el sobrante lo devuelven de regreso a los TEDAX en la misma bolsa que llegó. Me alguien me explique la lógica de la operación.
pravda, No me seas más papista que el Papa. Claro que pueden arbitrar, si se lo solicitan. Pero qué van a arbitrar, ¿si el vaso está medio lleno o medio vacío?¿si es antes el huevo o la gallina? Los resultados prácticamente no han sido discutidos y todos han aceptado que hay nitroglicerina, DNT, nitroglicol, nitrato amónico y DBP en las muestras. Y que estas son muy escasas. La única duda es la metenamina. Pero posiblemente en estos momentos nadie puede dar una explicación de si la detección es real o no. Lo que no se puede arbitrar es si en un foco explotó titadyn y en otros goma 2 ECO, en todos goma 2 ECO y se contaminaron las muestras, una mezcla de explosivos, etc. La ciencia no tiene respuesta a esas preguntas. En cuanto a la colegiación hay que tener en cuenta que varios de los peritos son licenciados en Química y otros en Farmacia. Así que ni siquiera son del mismo Colegio Profesional. si hasta Ramírez que era Licenciado en Geología podía firmar informes periciales químicos. Para lo que te exigen colegiación es para visar, pero no para trabajar. Para esto último te exigen titulación. Otra cosa sería que en tu trabajo necesites pasar por el Colegio a visar. Entonces tendrías un problema. Pero estamos discutiendo por discutir. El Colegio ni avala, ni refuta el trabajo de Iglesias. Y sobre los otros peritos, sus tesis y sus experimentos pódrán ser más o menos afortunados y académicos, pero no tienen por qué faltar a ninguna ética.
belga Lo sé, es hablar por hablar. El Colegio no hará nada aunque se lo pidan, pero me gustaría que se lo pidieran a ver qué dicen. Yo no pido que se mojen en cuanto a los resultados obtenidos y que nos digan qué explotó. NO. Yo lo que quiero es saber si las técnicas utilizadas por algún perito como el Poroso para sacar unas conclusiones fuera de contexto suponen alguna alteración de las normas deontológicas. No sé si El Poroso faltó a ninguna ética pero faltó a la verdad con lo de las contaminaciones dentro de los armarios. Faltó a la verdad y a la razón y su forma de forzar la realidad para decir que por la bolsas de PE podían entrar moléculas es evidente que no se ajustan a las condiciones de temperatura y presión de las bolsas en las dependencias policiales. Eso es objetivo, demostrable y está grabado. Sólo quiero que alguien con un peso reconocido por la sociedad lo diga. Solo eso.
Pravda #219: 4.17. A solicitud de los interesados, mediar y conciliar en los conflictos profesionales que surjan entre colegiados. Ejercer funciones arbitrales en asuntos que expresamente le sean sometidos a tal efecto, conforme a las disposiciones legales aplicables. Es que los conflictos entre colegiados que pudiera arbitrar el colegio no pueden ser las distintas actuaciones, o conclusiones técnicas para las cuales todos los colegiados están igualmente capacitados, sino otros conflictos, como pueden ser de competencia, de ingerencia profesional, intrusismo, honorarios... El colegio en todo caso podría nombrar un árbitro, el cual, en cuestiones técnicas tendría la misma competencia y capacidad que cualquiera de los que están en conflicto, sería una opinión más que se añadiría a las otras con el mismo valor.
Obama es ZP, ZP es Obama A TODOS los niveles http://www.soitu.es/soitu/2009/06/02/info/1243895567_345676.html AxLaVerdad
lesconil Si yo tengo que emitir un dictamen pericial acerca del estado de los yesos de una obra y voy por parte de la promotora. Si otro arquitecto va por parte de la propiedad. Si yo veo que las conclusiones de la pericial de perito contrario están hechas con una muestra de yeso calentada a 100º y me dice que ese yeso se desmorona porque en la prueba realizada no ha aguantado yo, perito colegiado, le pego un toque al Colegio para que a ese golfo le peguen un toque. Seguramente el toque se lo den vía otro perito que hará las pruebas normales a esas muestras de yeso. Esas conclusiones del perito designado por el Colegio son intrascendentes, lo que importa es que existe una praxis para analizar el estado de los yesos de una obra... y esa praxis no pasa por calentar los yesos a 100º porque a esa temperatura no se llega dentro de ninguna casa. Lo mismo sucede cuando te dan para analizar unas muestras y te pasas el día analizando bolsas de polietileno a unas temperaturas que no se alcanzan en los recintos donde se guardan. Eso es mala fe y con un poco de sentido común, cualquiera lo ve. ¿Ni tan siquiera eso se puede pedir a un Colegio Profesional? Pues que los cierren todos y que vendan los edificios que ocupan para pagar los impuestos de los colegiados.
Belga y Pravda Si es que es más sencillo. El Colegio te diría si la técnica de análisis empleada es correcta, si la forma de utilizar los aparatos y de preparar la muestra es correcta, y si el pico que está a tantos minutos puede correponder al compuesto A ó al B. Y el resultado final sería decir que los análisis de la pericial están bien hechos. Y además yo estoy seguro de que los análisis están bien. ¿Y qué? Lo único que importa es la naturaleza de las muestras, su origen y evolución en el tiempo. El explicar cómo es posible que lo que era una patata en 2004 se haya convertido en un pepino en 2007. O cómo es posible que lo que no tenía pepitas al principio de la pericial, las tenga después de que se vaya la luz. Belga opina que no es posible saberlo, y yo todavía no lo tengo claro. slds
pravda, No sé si El Poroso faltó a ninguna ética pero faltó a la verdad con lo de las contaminaciones dentro de los armarios. Faltó a la verdad y a la razón y su forma de forzar la realidad para decir que por la bolsas de PE podían entrar moléculas es evidente que no se ajustan a las condiciones de temperatura y presión de las bolsas en las dependencias policiales. No te obceques. No hay ninguna norma que te defina cómo tienes que hacer experimentos para comprobar si puede haber contaminación. Será más o menos afortunado el experimento y más o menos ajustado a ciencia, pero no deja de ser un intento de explicar lo inexplicable. El que sea falto de ética o con mala fé no lo puede dictaminar nadie porque no deja de ser un juicio de intenciones. El calentar las bolsas no deja de ser una simulación del paso del tiempo, una especie de envejecimiento. Pero claro, puede alterar las características de las bolsas de forma artificial. En cualquier caso es lo de menos porque el tribunal no aceptó la tesis de la contaminación. Mucho más grave es que no se facilitasen los cromatogramas de 2004 y que de repente en el juicio Vega viese un DNT en una muestra que no habia visto antes. Eso sí que parece poco ético y algo más. Pero para eso no hace falta colegio de químicos. Tampoco debía actuar con espíritu de colaboración con la justicia el que metió en la pericial el análisis de tropecientas muestras que nadie había pedido.
Felicitaciones a lesconil por sus trabajos sobre los trenes. La enésima prueba de que se recogió una enorme cantidad de material y no se aportó nada al juicio; pues ni siquiera está claro que lo poquísimo que se aportó proviniera de los trenes o no hubiera sido convenientemente manipulado.
Edmundo, Claro que están bien hechos. Eso no lo ha puesto en duda ninguno de los 8 peritos. El único punto que suscita controversia es el de la presencia o no de metenamina y eso no lo va a resolver el Colegio porque con las técnicas aplicadas no parece que haya forma de llegar a ninguna certeza.
Pravda, belga disculpad mi ceporrez, pero lo que yo leí y me pareció entender de la lectura de El Mundo hay aspectos de los que aquí estais hablando que pueden ser objeto de debate, como es el origen de la contaminación con metenamina. Pero parece que había algo indiscutible a partir del análisis de granulometria: el explosivo de la muestra patrón entregada para análisis comparativo y el explosivo de la Kangoo procedian del mismo cartucho. Por tanto la pregunta es ¿pudo un terrorista colocar en la Kangoo un explosivo procedente en parte de explosivos de la policia (1) -y que no detectaron ni la inspección ocular (2) ni los perros (3) en Alcalá, pero si fue posteriormente detectado en Canillas (4)-? Si pudo hacerlo un terrorista ¿quien le facilitó el explosivo? Si, como sospechamos por 1,2,3 y 4, no pudo hacerlo un terrorista ¿entonces quien colocó el explosivo de la Kangoo? La aparición de metenamina simplemente complica más las cosas ya que no sabemos que pinta allí y desde cuando. Sin embargo, no cambia el hecho de que una parte de un explosivo, que era custodiado por la policia, acaba apareciendo en circunstancias completamente anómalas (2 y 3) en la inspección ocular de la Kangoo en el cuartel de Canillas. ¿Estoy en lo cierto o es que he interpretado mal la importancia del análisis químico del explosivo? Quienes custodiaban la muestra patrón y quienes la enviaron para su análisis deberían explicarnos a)¿por qué pensaban que podría tener relevancia enviar esta muestra, sólo esa y ninguna otra? (Dado que no era necesario enviar muestra alguna para conocer el explosivo) y b)¿por que procede del mismo cartucho? En todo caso un químico que discrepe con los resultados del análisis de Iglesias deberá explicar 1- los errores o falsedades del informe de granulometria 2- y el por que es imprescindible enviar una muestra patrón para poder realizar el análisis
Belga Disiento contigo (para que veas qué soy educado) El estudio de la metenamina y el intento de explicar las reacciones de su síntesis sí es objeto de debate teórico. Se puede decir que Pepito es un borrico por intentar explicar la síntesis de metenamina sin que haya amoniaco entre los reactivos. Ó que Fulanito es un alcornoque por intentar convencernos de que un componente se genera de forma artificial en un aparato de medida sin analizar con otro aparato diferente la misma muestra no sea que el componente sí que esté de verdad. no sé si me explico
A la 2, ya te contesto : por la misma razón que es imprescindible comprar una bolsa-mochila en Rebiz-Moda semejante a la hallada en Vallecas y enviársela analizada y con informe adjunto al Sr.Juez.
Konors Totalmente de acuerdo contigo. La demostración de que muestra y "patrón" de la kangoo tuvieran el mismo origen, el laboratorio de la policía, sería la muerte de la V.O. Mucho más imoprtante que si había ó no titadyn. os dejo
O sea, la mochila patrón.
konors Efectivamente, ese dato de que el explosivo de la kangoo y la muestra patrón de Goma 2 ECO parece ser lo único que se pueda rascar del informe Iglesias pero yo no sé si esa prueba de la granulometría es realmente incontroversible. Si lo pensamos bien, la de vueltas que le están dando a todos los análisis químicos cuando en el cuerpo de los asesinados no apareció metralla. Eso de por sí haría descartar la Goma 2 ECO y volver los ojos a los trenes. Lo que hace el apoyo mediático...
Gloria Lago Bueno, por lo menos Feijóo se ha puesto en contacto con Gloria Lago para condenar el acoso que sufre. Ahora sólo falta que esa condena sea pública para que se difunda en todos los medios de comunicación y para frenar la ofensiva nacionalista emprendida contra Galicia Bil. Gary, ándele. 8-)
Edmundo, No, si yo te digo que en el tema de la metenamina sí hay controversia. Pero el que no se haya determinado el mecanismo exacto por el que se forma la metenamina en el cromatógrafo no quiere decir que no se forme. Tampoco que sí. Teniendo en cuenta que en la misma muestra en algunos casos sí se detecta y en otros no, no parece que haya certeza en ese punto. Konors, Está claro que el tema de la granulometría sería muy importante si se consigue demostrar. Yo no tengo conocimientos suficientes para asegurar nada, pero por los escasos datos del libro y en mi humilde opinión, no queda suficientemente demostrado. Desde luego sí es un indicio que podría apuntar en ese sentido, pero no es una prueba concluyente a tenor de los datos que se dan en el libro. Otra cosa es que haya otros datos.
Pocas cosas quedan suficientemente demostradas: se sabe que el vuelo de la TWA que cayó ante Long Island sufrió una explosión en el tanque central de combustible, pero, tras un año sacando restos del agua, no se dio con el cable específico del circuito que lo hizo detonar. Si la metenamina se formara en los tubos de cromatografía de gases, no se usaría la cromatografía de gases para determinar explosivos. Así de simple. Las muestras de la Kangoo y de los TEDAX son dos partes de un mismo todo. Es la única conclusión razonable.
jose32, La conclusión será razonable. Pero hay que probarla. Por otra parte la metenamina también estaba presente en el explosivo de la mochila de Vallecas, en el AVE, etc. La conclusión razonable sería que son el mismo. Y así hasta el infinito. La única conclusión razonable que yo saco es que deliberadamente han estado ocultando las muestras de los trenes y que si hubiesen querido podían haber determinado perfectamente. De hecho es posible que sí lo hubiesen determinado.
Estaba yo haciendo cola en la frutería ahora mismito, a lo mío, pensando en mis cosas, como siempre, sin prestar atención a lo de alrededor, cuando de repente, una voz conocida sonando por los altavoces me ha sacado de mi ensimismamiento mientras decía: "Como en el 11-M..." César ha dedicado su comentario de hoy a comparar la sentencia de Omagh y el 11-M. Atinado, pulcro y emotivo. Como suele. Bien rematado, como una buena verónica de recibo. Merecerá la pena escucharlo en cuantisque lo cuelguen. Ya sus lo aviso.
Hace algún tiempo nos recordaba Judex el bulo de Isabel Gemio, Ricky Martin y la niña de la mermelada: http://www.ionlitio.com/2006/02/05/ricky-martin-el-perro-y-la-mermelada/ Lo curioso de este caso es que siendo absolutamente falso, “el rumor se corrió” en un día, alcanzando a millones de personas. Indica que es imposible que fuera un burdo rumor espontáneo. Sucedió en 1999.Parece evidente que alguien estaba haciendo un experimento de manipulación de masas. ¿Quién? Posiblemente las cloacas, más expertas aún en manejar a la opinión publica que en terrorismo. En realidad, casi todo lo que hacen las cloacas, incluido el terrorismo, tiene por finalidad el manejo de la población conforme a sus intereses.
Yo creo que lo que sucede es que a este lado del tablero las cosas probadas no existen hasta que dé su bendición PJ y vaya a usted a saber quién más.
"Condenado el IRA Auténtico por la matanza de Omagh" REUTERS - Belfast - 09/06/2009 http://www.elpais.com/articulo/internacional/Condenado/IRA/Autentico/matanza/Omagh/elpepuint/20090609elpepiint_7/Tes 11-M entira
¿Por qué Acebes el transparente, el que radiaba la "investigación", no informó del análisis de los explosivos? ¿Por qué Aznar y Acebes ocultaron el informe sobre las tres muestras, el 173-Q1 y 173-Q2? ¿Por qué lo ocultaron si estaban fechados el 11 y 12 de marzo? ¿no informaban de todo?
¿Quién convenció a S Manzano y Cuadro Jaén de que el Rey estaba en "El Golpe"?
belga197, ArrowEco, Marceloa Marceloa: Gracias por el envío y la colaboración. En el Informe Pericial de 2007 no figura esa cantidad de “1 gramo de esa sustancia (M-1) para realizar un posible contraanálisis”, y es muy raro. Deberían especificar cuánta sustancia se utilizó, cuánto quedó de “duplicado” y cuánto quedó de restos, si es que los hubo. Belga, ArrowEco y marceloa: después de unas horas de lectura y repaso de documentos he dado con ello: Casimiro García Abadillo en una crónica sobre “Los peritos detectan los componentes del Titadyn en uno de los focos de las explosiones” habla del comunicado que los cuatro peritos nombrados por las partes enviaron al Juez Bermúdez, de una copia de seguridad sobre el documento, etc… Y nos dice que ”También se ha tomado la precaución de guardar un gramo de dicha muestra (M-1) para que si se estima oportuno, se lleven a cabo contraanálisis…” Y todo ello está en EL MUNDO, DOMINGO 1 DE ABRIL DE 2007. Seguimos con el tema de la M-1. El Informe Iglesias es la obra de un profesional de la Química, y su mérito ha consistido en descubrir los componentes de las sustancias analizadas. Pero al margen de la Química, hay otros matices que podemos estudiar y concluir que existen sombras, dudas y algo más. Saludos.
FUERA DE HILO El periódico independentista catalán AVUI denuncia pucherazo electoral contra Izquierda Internacionalista; lo curioso de la noticia es que entre los supuestos favorecidos está el POSI, que según las investigaciones de agua es el presunto receptor del voto de la Vice-Vogue http://www.avui.cat/cat/notices/2009/06/iniciativa_internacionalista_denuncia_una_possible_tupinada_en_les_eleccions_de_diumenge_62026.php El ministeri de l'Interior ha atorgat 113 vots a la candidatura POSI en una localitat basca i cap a Iniciativa Internacionalista (II-SP). Aquesta ha estat una de les dades que han aixecat l'alarma i fan pensar en una possible "tupinada" en les eleccions de diumenge per escollir els representants del Parlament Europeu a Brussel·les. ... El Ministerio del Interior ha otorgado 113 votos a la candidatura POSI en una localidad vasca y ninguno a Iniciativa Internacionalista (II-SP). Este ha sido uno de los datos que ha levantado la alarma y hacen pensar en un posible "pucherazo" en las elecciones del domingo para esoger a los representantes del Palamento Europeo en Bruselas.
splash #245 La presunta implicación del cazador de osos amonados explicaria todos los movimientos desastrosos de los estamentos politicos,policiales y judiciales. Ya lo dejé caer hace mas de un año en un post titulado "helicopteros", pero o no se captó la idea o no se le dió la importancia debida. Fue de lo ultimo que escribí antes de dejar de hacerlo de manera habitual. Siempre he creido que al cazador se le cazó definitivamente mediante los listados de llamadas telefónicas. Alguno de los teléfonos debe pertener a algún miembro habitual de su círculo de seguridad. En fin, para que callarse. No podremos ganar, sin ser como ellos.
Esta noche en el programa de Gabilondo han emitido una entrevista de Sistiaga a Helena Moreno, la mujer de Setmarian. Moreno, que vestía el burka, declaró que no sabe dónde está su marido. Entendí que aceptaba que era un maestro de terroristas. Cuando menos, un terrorista teórico. La entrevista -que se realizó en país del Golfo Pérsico- corresponde a un programa más amplio sobre Guantánamo. Archivo "Pakistán entregó a Setmarian a Siria con el conocimiento de las autoridades españolas". http://www2.elmundolibro.com/papel/2006/05/05/espana/1965869_impresora.html "... Su abogado se mostró indignado por la falta de información: «Si es cierto que España tenía conocimiento de la entrega de Setmarian a Siria, habrá que pedir responsabilidades a quien corresponda».Tuero añadió que, «de confirmarse, Exteriores ha secuestrado información a la Audiencia Nacional». http://www2.elmundolibro.com/papel/2006/05/05/espana/1965869_impresora.html 11-M entira
achiperr (#248) El cazador de osos amonados es responsable por omisión o por acción. No lo salva ni... La historia juzgará su reinado y su dinastía (espero que corta).
¿Quién primero tapó la autoría del 11-M? Los restos de la nunca desaparecida Brigada Antigolpe. ¿A quién jamás podría desobedecer la Brigada Antigolpe? Pues eso. 11-M entira
¿Por qué Acebes el transparente NO informa que los mandos policiales le dicen que ha estallado Tytadine? ¿Por qué SÍ informa que los mandos policiales le dicen que se ha encontrado una cinta coránica en la Kangoo?
Perasalo: Y ¿donde están los informes que la UCII y las brigadas de información provinciales especializadas en ETA tuvieron forzosamente que realizar ese día dentro de las labores rutinarias que se hacen en estos casos? ¿Por qué el Gobierno ocultó, ya sea hurtándolos al Sumario, ya sea no filtrándolos a El País o Público, unos informes que se supone serían favorables para sus intereses? ¿Por qué el transparente Acebes, que insistía tanto en que la Policía trabajaba con la autoría de ETA, no ha hecho referencia a esa documentación o a los datos concretos que le transmitieron?
jflp, ¿Por que no existían? Los únicos datos que se manejaban eran los de los antecedentes. La prgunta que habría que hacer es: cuando Acebes ponía como antecedentes del 11-M el intento de Chamartín, las mochilas de Baqueria o la caravana de Cañaveras ¿era consciente de que esas operaciones podían estar controladas (o ser promovidas) por los infiltrados de las FyCSE en ETA? Lo demás es coger el rábano por las hojas. Preguntar subsidiaria. ¿Qué tipo de titadyn era el de Cañaveras? Será casualidad pero los análisis de la GC sobre ese explosivo fueron muy poco exhaustivos y se limitaron a realizar una FTIR en la que compararon el espectro de infrarrojos con los de otros explosivos de la base de datos. No es una técnica muy específica y no consta en el informe que se realizasen otras para determinar los componentes. Puede ser casualidad o puede que los peritos no tuevisen ganas de detallar todas las técnicas, quién sabe.
¿Quién puso la cinta de reivindicación del 13-M? Esa de Telemadrid, con el "y si no se la damos a otro". Es la única de las pruebas falsas de esos días que no es posible filiar los policias que intervienen. Solemos pensar que es de alguna cloaquilla chusca de la izquierda, incluso de IU. Pero sigue siendo un completo enigma, con su tenor solitario. En la comsión de investigación hay coincidentes declaraciones de peperos diciendo que hasta que no apareció esa reivindicación no estuvo claro que el atentado era islamista. A partir de ella ya no tienen dudas. Curioso. ¿No la pondría alguna cloaquilla pepera -sin duda, las más chuscas- precisamente para justificar posteriormente ante su parroquía la rendición? Las cloacas suelen utilizar sus medios afines para introducir sus trolas, que son lo que controlan y donde pueden evitar interferencias. Telemadrid era el único medio que controlaba el PP. Ese "y si no se lo damos a otro" podría ser la excusa para informar inmediatamente de su aparición. No tenían otro remedio, si no lo publicaría la SER. Por otro lado, al salir tan tarde, en la madrugada de las elecciones, su efecto electoral era pequeño. De hecho, la reivindicación no tuvo gran difusión.
De traca. En 2004 Garzón se inventó que unos islamistas querían atentar contra él estrellando un camión cargado de explosivos contra la AN. El que ponía los explosivos estaba en la cárcel. En la sentencia quedó claro que era un invento de Garzón. Ahora que Garzón está en apuros se inventan que un etarra le quiere envenenar con una copita de coñac: ” El País dice que ETA planeó asesinar a Garzón con veneno “ “Un día después de que la Sala de Gobierno de la Audiencia Nacional concluyera que Garzón pudo cometer una falta grave por la excarcelación de dos narcos, El País publica un plan de asesinato contra el juez por parte de ETA. En este sentido, la banda planeó asesinar al magistrado con un veneno introducido en una botella de coñac que le sería enviado como regalo de un falso admirador. cita como fuente un documento intervenido al jefe de la banda terrorista Jurdan Martitegi, arrestado el pasado 18 de abril… El plan para atentar contra Baltasar Garzón consistía en enviar como regalo una botella de coñac de calidad o de otra bebida que le gustase al magistrado junto a una copa de cristal. Con el fin de evitar cualquier sospecha de los servicios de seguridad de la Audiencia Nacional, el presente sería enviado desde una agencia de mensajería que no estuviera en el País Vasco y su remitente sería un supuesto estudiante de cuarto curso de derecho de una universidad también ajena al País Vasco. En la nota que acompañaría al regalo, el falso estudiante explicaría su admiración hacia el juez por haber procesado a Augusto Pinochet o por las causas abiertas en torno a la corrupción en el PP, http://www.libertaddigital.com/nacional/el-pais-dice-que-eta-planeo-asesinar-a-garzon-con-veneno-en-una-botella-de-conac-1276361707/ Escarnio sobre escarnio contra las víctimas. Más de mil asesinados por el terrorismo y estos canallas inventándose atentados. ¡Rugalcaba, echa el cierre a ETA, ya!
Off topic. ¡Muy bueno un juez de la AN! http://www.libertaddigital.com/nacional/el-juez-recuerda-al-alcalde-de-puerto-real-que-en-la-ii-republica-le-encarcelarian-1276361799/ Les ha dado en el hígado. Sorprende que un juez sepa historia como este hombre ¿le habrá soplado alguien? Da igual. Lo cierto, es que ha hecho lo que Rajoy durante el debate de la ley de Memoria Histórica, fue incapaz de hacer: ir a las fuentes directas y ver que pasaba. Y no sólo era un problema de calumnias. No. También estaba prohibida tajantemente enarbolar la bandera de la Primera República. ¡Manda h. que los que ahora enarbolan con total libertad la banderita morada, trapito nacido para dar un golpe militar en diciembre de 1930, hablen de democracia!
Belga. Yo creo que existen por una razón. EP publicó una serie de partes policiales referentes a operaciones rutinarias de control realizadas por policías en Madrid, tales como revisiones de clientes de origen musulman que estaban en hoteles y cosas así. Por esos partes sabemos que aquel día los policías actuaron correctamente y cada uno dentro de su función realizó consultas rutinarias por si sonaba la flauta. En aquellas horas, al igual que los policías por ejemplo miraron en los hoteles o identificaron a sospechosos musulmanes en las calles, los policías especializados en ETA tuvieron que realizar similares partes, del tipo de ver lo que se decía en las herriko tabernas, consultar confidentes y chivatos, ver sospechosos si estaban en casa, etc.
AZNAR Aznar fue preguntado por las últimas informaciones publicadas sobre el caso, que afectan tanto a los explosivos como a la sentencia que firmó el juez Javier Gómez Bermúdez. "Sobre este asunto no tengo nada que decir que no dijera en mi comparecencia parlamentaria durante once horas y media o doce. Todo lo que dije allí lo mantengo y no tengo nada que añadir nuevo. Cuando lo tenga que añadir, lo diré, pero le aseguró a usted que, si tengo algo que añadir, no lo voy a decir tres días antes de unas elecciones --contestó--. Me remito a mi comparecencia parlamentaria". Y ¿que tal si dice algo TRES DIAS DESPUES DE LAS ELECCIONES? Y los demás como muertos Dije que nadie se movería ante el "Yo Acuso" de PJ. Y nadie se ha movido. Ni jueces, ni fiscales, ni policías, ni mandos, ni sindicatos de polícías. Y desgraciadamente ni siquiera la AVT. ¿Cuando se sabrá algo de la admisión ó no de la denuncia de AES? Ante el silencio. Iré poniendo las acusaciones lanzadas: “Yo acuso al entonces comisario de los Tedax, Juan Jesús Sánchez Manzano, de mantener una línea de conducta supuestamente orientada a la ocultación y manipulación de pruebas con flagrante incumplimiento de sus deberes profesionales al transgredir los protocolos sobre recogida y almacenamiento de restos; al asumir unos análisis que no le habría correspondido analizar; al no poner a disposición de la Policía Científica los fragmentos obtenidos en los focos de los trenes; al predeterminar la investigación con la muestra patrón de la Goma 2 ECO de la que presuntamente salió también el explosivo colocado en la Kangoo y al proporcionar al juez Del Olmo, a la Comisión de investigación parlamentaria y al propio tribunal del 11-M información falsa o gravemente errónea perjudicando una y otra vez la búsqueda de la verdad de lo ocurrido”. Juan Jesús Sánchez Manzano = ¡¡ C O B A R D E !! ¿Por qué no denuncias a Pedro Jota?
Belga # 254 “¿Por que no existían? Los únicos datos que se manejaban eran los de los antecedentes.” Es peor aún de lo que acertadamente señala Jflp. Existían reconocimientos a etarras esos días en Madrid. Astarloa los relata con precisión. ¿Por qué Acebes el transparente no informa de los reconocimientos a etarras y pide la colaboración ciudadana para su localización? “La prgunta que habría que hacer es: cuando Acebes ponía como antecedentes del 11-M el intento de Chamartín, las mochilas de Baqueria o la caravana de Cañaveras ¿era consciente de que esas operaciones podían estar controladas (o ser promovidas) por los infiltrados de las FyCSE en ETA? Lo demás es coger el rábano por las hojas.” Buena pregunta. Fíjate como los califica LdP: “el esperpéntico intento de atentado en Chamartín y la esperpéntica caravana detenida en Cañaveras” http://www.libertaddigital.com/opinion/3-participo-eta-en-el-11-m-26447/ Algo parecido dice Múgica. ¿Alguien pone como cebo un esperpento? ¿quién se va a pescar poniendo como cebo un trozo de ladrillo? Porque eso son Chamartín, Baquería y Cañaveras, unos ladrillazos, infumables. Me parece que llevamos mucho tiempo cogiendo el rábano por nuestros prejuicios, muy asentados y muy lógicos. El mayor de ellos, que el PP hizo esos tres días lo que le convenía a sus intereses electorales. Está claro el juego que ahora hace el PP. ¿Por qué no lo mismo entonces? Tenemos que ver las cosas tal y como sucedieron, sin ningún prejuicio, por muy natural que este sea. ... Muy interesante lo del somero análisis de la GC del explosivo de Cañaveras. Supongo que figurará por un lado el del Tytadine y por otro el de la cloratita, y el del cordón detonante. ¿Es así?
perasalo, Están todos los análisis en el mismo informe. Pero no a todas las muestras les aplican la misma técnica. La que consta que aplicaron al titadyn es el FTIR que comparaba el espectro con los de la base de datos y que daba mayor coincidencia con "titadyn" que con goma 2 ECO o EC. A partir de ahí entiendo que deducen los componenten, pero no consta que realizasen cromatografía para determinar con precisión los componentes. Diligencias sobre posibles reconocimientos de etarras constan. Pero son tan vagas y tan poco creíbles que si Acebes las hubiese utilizado le habrían colgado por los perendengues. Lo cierto es que en tres días no había nada que pudiese contrarrestar cintas coránicas, terroristas suicidas, reivindicaciones y todo lo que ya conocemos.
bolcan (#259) Que ponga otros 18 más en el patíbulo (tiene donde elegir: castaño, cuadro,..., haber si aparece algún despistado que se atreva.
He tenido un hueco de tiempo para leer unas páginas de Titadyn, y me ha recordado algo que me vengo preguntando de cuando en vez. Parece asumido de forma general (policías, jueces, periodistas y conspiranoicos), que para que P Científica pudiera disponer de las muestras, la única y exclusiva condición, era que a Sánchez Manzano le diese por entregarlas. Y parece asumido que, fuera de las muestras de los tedax, nadie más hubiese recogido muestras. Y PC parece admitir que fuera de ésas muestras no existieran otras. Tal cosa se contradice con el modelo de actuación: un cordón UIP externo, los tedax aseguran, y una vez considerada zona segura, PC recoge pruebas e indicios. En la última fase participan tedax en cuanto a los detalles del artificio, pero no están solos. Quien rompió el protocolo colaboraba con plena consciencia, y para dar orden a personal de dos comisarías generales, debe estar jerárquicamente por encima de ambas.
En unos minutos, en la entrevista de Herman Testch en Telemadrid, Aznar contará lo que sabe del 11-M y postergará su libro y las subvenciones a FAES. Seguro. Belga, ¿Qué tiene más peso, unos reconocimientos a etarras o una cassete en la Kangoo?
Aut nunquam tentes, aut perfice Porque un día decidimos estar al lado de las víctimas del 11-M, terminaremos la labor que hemos empezado. Siempre con vosotros. "En el caso español, todavía no se han producido las filtraciones policiales, todavía no se ha producido la reapertura del Sumario del 11-M y todavía no se ha descubierto ni castigado a los culpables. Sin embargo, tenemos la seguridad de que también acabará sucediendo así. Y así será, porque las víctimas del 11-M y los que seguimos a su lado, hemos decidido –como señaló Ovidio- concluir lo que un día, por imperativo de la justicia, comenzamos." Ya se puede descargar el editorial de César de esta noche.
El modo verdadero para derrotar a un enemigo es no parecérsele ESPAÑA tiene 943 + 173 + 193 = 1309 Mártires del terrorismo Las Personas de Bien, las Personas Sanas SIEMPRE OS RECORDAREMOS Personas asesinadas por ETA Carlos Alonso Palate Sailema, asesinado en la T4 por ETA Diego Armando Estacio Sivisapa, asesinado en la T4 por ETA Ambrosio Fernández Recio, víctima mortal del terrorismo callejero de ETA Raúl Centeno Pallón, víctima mortal del terrorismo de ETA Fernando Trapero Blázquez, víctima mortal del terrorismo de ETA Isaías Carrasco, víctima mortal del terrorismo de “ETA” Juan Manuel Piñuel Villalón, víctima mortal del terrorismo de “ETA” Luis Conde de la Cruz, víctima mortal del terrorismo de “ETA” Ignacio Uría Mendizábal, última víctima mortal del terrorismo de “ETA” Atentados Personas asesinadas por otras bandas 11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. D. E. P. Las Personas de Buena Voluntad apoyamos a las víctimas del terrorismo SIEMPRE OS DEFENDEREMOS
Columnas y artículos de Gabriel Moris en prensa PDF de todos sus artículos Moris: "No hay que olvidar lo inolvidable" VÍDEO Moris: "No hay que olvidar lo inolvidable" Moris: "Los explosivos de los trenes de cercanías" Ya son tres los peritos del 11-M que ponen en duda la versión oficial Plataforma Re-sis-ten-cia Moris: “Más sobre los explosivos del 11-M” Último artículo, 2009-06-04
amarcord (#263) Muy interesante ese detalle.
Atención, conspiranoicos (capitan, mande firmes) Según parece en la cuatro van a a emitir un documental sobre "los bulos de Leganés" o algo parecido. No me pregunten detalles, porque eso es todo lo que ha llegado a mis oidos, pero por lo visto lo acaban de anunciar. Ya están avisados. Atentos, que van a demostrarnos el bulo del terrorista con los pantalones del revés, que es normal que pese al largo tiroteo sólo se encontraron 5 vainas de cartucho (y dos eran de postas), que Cartagena no dijo que "morito no pica" cuando le propusieron meterse en el piso un día antes, que había cuerpos casi enteros pero en el juicio no dijeron que no se podían hacer autopsia a cachitos, que con la tumba de Torroteras no pasó nada raro, que no salieron volando papeles de la ETA y billetes de pago a confidentes que no fueron recogidos en la lista de indicios como todo lo demás, que ir a tirar la basura, salir corriendo como un gamo y no suicidarte te exculpa como autor material, ... y ese largo etcétera que no repito para no aburrir. Nos han pillao. Horror.
olasarep En Diciembre de 2003 y cuando la furgoneta de Cañaveras yo no me podía imaginar que aquello era una operación de despiste cloaquero. Imagino que como yo, habíamos muchos. Ahora, visto lo visto, cada vez que salen “terroristas” por televisión lo veo de una manera completamente distinta. Lo de Isaías Carrasco o los videos de Pagaza; los jueces, políticos y militares incómodos al régimen y eliminados por ETA; los etarras que entregan material estando en la cárcel.... Todo esto lo he aprendido DESPUES del 11-M. Una buena pregunta es cuántos de los que están en los altos cargos lo saben también y desde cuándo lo saben. Por qué callan o miran para otro lado me lo imagino perfectamente.
olasarep #255 Pero no te olvides de que esa noche en la SER, cuando se da a conocer la cinta, Anido dice que ellos ya tenían conocimiento de esa cinta desde la mañana, si no recuerdo mal. Pero que por responsabilidad no lo dijeron antes. Todo eso, a pesar de que según la pericia se había grabado en torno a las cinco de la tarde. 8-)
Comodo #269 El guionista habrá tenido que actuar con pinza nasal, tapones auditivos, anteojeras y dosis masivas de antivomitivos o han tirado de los ya domesticados. Habrá que estar atentos a los créditos. ¿Qué versión habrá escogido para llegar hasta Leganés? ¿El Iluminado? ¿El tiroteo en Zarzaquemada?. Leganés es un Deus ex machina literal. De la Wiki Actualmente es utilizada para referirse a un elemento externo que resuelve una historia sin seguir su lógica interna. Desde el punto de vista de la estructura de un guión, “Deus ex Machina” hace referencia a cualquier evento cuya causa viene impuesta por necesidades del propio guión, a fin de que mantenga lo que se espera de él desde un punto de vista del interés, de la comercialidad, de la estética o de cualquier otro factor, incurriendo en una falta de coherencia interna. No es necesario investigar demasiado en los guiones para encontrar ejemplos de “Deus ex Machina”. Bien sea la llegada del héroe en el último momento, la inesperada carga de caballería, el oportuno eclipse o la sorprendente necedad del villano perdiendo el tiempo al contarle los planes a los protagonistas, es muy difícil evitar la aparición de estos elementos. El motivo en general es simple: en muchos guiones, la trama es el hilo primario de creación al que se tienen que adaptar todos los demás elementos. El principal problema de este tipo de eventos es que, al percibirse la falta de coherencia interna, puede producir incomodidad, ya sea entre lectores, espectadores o jugadores, dependiendo de la obra. La cantidad justa de causalidad impuesta por la narración es un ingrediente difícil de manejar para el guionista: por una parte, es un método fácil para obtener la trama deseada, pero también puede hacer que el conjunto no resulte creíble, haciendo que se note “forzado”, o que incluso roce en el surrealismo. Ésto sí que cuadra con la explosión de Leganés.
Aznar... no ha dicho ná! Para los Silenciosos D. Juan Carlos, González, Aznar, Zapatero, Rajoy, Del Olmo, Bermúdez, Zaragoza: si… no fueron ni ETA ni Al Qaeda, según TS dixit,… entonces, ¿Quiénes son los asesinos/autores intelectuales del 11-M? ¿Ya no queda nadie a quien echarle la culpa? Por el bien de España contad lo que sabéis. Quien calla otorga, y vuestro silencio os delata. zET4p Dimisión. 1apsus 1inguae - Mentira 11-M = AUTOGALPE DE ESTADO L3gAnés, pacto de silencio Desde antes del 11M (23-F) todo es 11-M El encubridor es siempre sospechoso de ser autor o beneficiario de lo que encubre.
jflp #253 En aquellos días, Público no existía, malamente le podían haber filtrado nada. Del primer agujero negro de Fernando Múgica: Se envía inmediatamente al norte la orden de que los agentes operativos den noticia de los objetivos que están siendo estrechamente vigilados para la macro operación preparada para el viernes por la noche. Los informes van llegando y el desconcierto aumenta. Todos los etarras están en su sitio. Ninguno de los vigilados ha podido ser el autor de la masacre. Parece que alguna pesquisa se debió hacer, la cuestión es que a un sumario se incorpora lo que estime el juez que lo lleva, de entre lo que le llegue por supuesto. Esas que comentas que publica El Pais ¿están en el sumario del 11M? Para iniciar la reflexión, a mi me parece muy bien planteado lo que dice belga sobre si Acebes tenía alguna idea sobre el nivel de "decisión" dentro de ETA de los infiltrados. Y a estas alturas, extrapolaría la cuestión a Mayor Oreja, Rajoy e incluso a Aznar.
ESTA VEZ, EN MÉXICO DF Montilla abre la sexta "embajada" de Cataluña en el extranjero http://www.libertaddigital.com/nacional/montilla-abre-la-sexta-embajada-de-cataluna-en-el-extranjero-1276361766/
Lamento decir que el reportaje Los bulos de los asesinatos de Leganés -o algo así-, se refiere al matarife doctorado sedador, no a lo que aquí nos ocupa.
Sin poderme actualizar para nada, pero os pongo unas declaraciones del perito Alfonso Vega durante el juicio el día 29 de Mayo (P1) y agradecer de nuevo el trabajo del equipo de transcriptores. P1: Perdón, voy a tratar de presentar en pantalla el cromatograma que se realizó en 2004,exactamente en las mismas condiciones… He trasladado el software del equipo, del equipo de HPLC del laboratorio a un PC virtual, y lo vamos a ver ahora mismo, con lo cual puedohacer exactamente, en este momento, las mismas… GB: Bien, partimos de que esto está en un informe pericial incorporado a la causa, que es el 173-Q1-04.P1: El 173-Q1-04, exactamente.GB: O sea, partimos de que no es algo nuevo, sino de que está incorporado a la causa.P1: Está… realizado, esa analítica se realizó el día 11 de marzo del 2004. P1: Su Señoría, vamos a ver, yo creo que para terminar esta polémica. Usted sabe que en informe 173-Q1-04 se analizó la muestra 1, el mismo día de la explosión. Eh… Yo quisiera mostrar, por favor, dos cromatogramas, en el cual se ve la muestra M1 analizada en la misma técnica, en este caso, el funcionario realizante he sido yo mismo, eh… y presentar, a posteriori, la muestra M1, realizada en las mismas condiciones en el año 2007. Con esto quiero demostrar que hay una alteración visual muy clara entre la muestra M1 del año 2004 y la muestra M1 del año 2007.
Genial. Ésto debían pagarlo se yo quién: http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2009061000_42_766255__Asturias-absueltos-exigen-indemnizaciones Los absueltos del 11-M exigen indemnizaciones.
( siguen las declaraciones) P1: Quiero recordar que la muestra la analicé el día 11 a las 8 de la tarde. Bien, en ese momento, la remisión del informe nos dice, exactamente, lo siguiente: (esto, la muestra fue remitida por los TEDAX al laboratorio químico), y me dice exactamente en el oficio de remisión, perdón, ahora lo vuelvo a poner otra vez. “Se remite una bolsa de plástico transparente de cierre hermético, conteniendo en su interior un polvo de color rosáceo, con un peso total, incluida la bolsa, de 4 gramos”. Esto quiere decir que yo, en el momento que recibo la muestra en el laboratorio, no sabía que esto provenía de un polvo de extintor, sino que era algo relacionado con los atentados del 11M. Es decir, un posible explosivo. En principio, pensé en un detonador, una cosa rosácea… cosa rara, eh… pensé en eso. Entonces, eh… cuando yo analizo la muestra, yo disuelvo una cantidad bastante grande en una cierta cantidad de metanol, eh… y actúo como habitualmente. Lo que hago habitualmente es sonicar la muestra, es decir, produzco su disolución, centrifugo e inyecto directamente en cromatógrafo. Eh… quiere esto, quiere esto decir que la cantidad de muestra que yo puse en el vial tuvo que ser bastante elevada, después demostraré el porqué, cuando se me permitan ver otro tipo de muestras que están relacionadas con el mismo informe. Eh… esto me lleva a la conclusión de que si yo puse por encima de 45,84 miligramos por mililitro, y estoy seguro de que los he puesto, yo hubiera visto en esta muestra tanto nitroglicol, como nitroglicerina, como DNT. Y en ninguno, en ningún caso se ha visto, en ningún momento, nitroglicol o nitroglicerina, como aparece en la muestra M1 el año 2007.
amarcord #263 Tal cosa se contradice con el modelo de actuación: un cordón UIP externo, los tedax aseguran, y una vez considerada zona segura, PC recoge pruebas e indicios. En la última fase participan tedax en cuanto a los detalles del artificio, pero no están solos. No olvidemos que el día 12, a las 13:08 horas, Alfonso Ojea, de la cadena Ser, decía desde el 2º Piso del nº 56 de la C/ Téllez: "Hace unos minutos que el tren de la Estación de Atocha...pasaba por delante nuestro remolcado por una locomotora en dirección a las cocheras Sur de la RENFE. Entre tanto, el convoy de la C/ Téllez, sigue ahí descarrilado en las vías....Policías, en este caso, de la "Sección Científica" que siguen buscando restos, pistas, pruebas dentro de ese vagón de la muerte, el vagón 021-M. Estuvieron así durante ocho horas en el día de ayer localizando restos que puedan aclarar la autoría de este asesinato en masa. Y es que ese vagón, el 021-M, tiene algo inquietante sino no se comprende que las fuerzas de seguridad se hayan llevado hasta las ventanillas para un examen más profundo.” Y ese mismo día, hacia las 13: 49 horas: ”…ha sido sin duda una de las zonas más inspeccionadas y más investigadas por las fuerzas de seguridad. Antes decíamos en el boletín de la 1 de la tarde que hay algo inquietante entre las paredes destrozadas, entre las ventanillas rotas de ese vagón, y la verdad que lo ratificamos, algo debe haber en el interior de ese vagón porque la policía científica como digo estuvo trabajando ayer 8 horas, estuvo trabajando también de madrugada y concretamente un camión, un camión volquete completo con restos de ese vagón ha sido ya enviado a la comisaría, a las instalaciones centrales de las policía científica en el barrio de Canillas para un posterior examen con mayor profundidad de esos restos, de esos restos que digo incluyen incluso los marcos de las ventanas”.
"Rabia Gaya, español con carné" Miércoles 10 de junio de 2009 "Desde hace meses está afiliado al Partido Socialista (PSOE). Dice ser de izquierdas por vocación. ... «Declarar como testigo en el 11-M fue hasta un favor porque así me pude justificar», sentencia el argelino. Ésa es otra historia". http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2009061000_35_766141__Gijon-Rabia-Gaya-carne ---- Archivo "... También es conocido que Rabia Gaya, el ayudante de Fernando Huarte, fue quien ayudó a uno de los presuntos terroristas del 11-M, Fouad El Morabit, a conseguir en Gijón los papeles de residencia. Evidentemente, eso no constituye un delito, pero creo que resultaría conveniente, dada la amistad de Rabia Gaya con Fouad El Morabit y la implicación de éste en los atentados, que alguien nos aclarara qué contactos, físicos o telefónicos, se produjeron entre estos dos personajes con anterioridad al 11-M. Como nota al margen, lo que no todo el mundo sabe es un detalle curioso: Allekema Lamari solía mandar giros de dinero a la cárcel a su lugarteniente Abdelkrim Benesmail. En esos giros, Lamari incluía un mensaje que siempre era el mismo: "Aguanta, hermano!". Pues bien, el último giro recibido por Benesmail con ese texto y con la firma A. Lamari tiene fecha posterior a la de la supuesta muerte de Allekema Lamari en Leganés. ¿Quién le envió ese último giro a Benesmail? La presencia en la trama de Rabia Gaya y de Fernando Huarte, que además de militante socialista es agente del CNI, no resultaría tan inquietante si no supiéramos, además, que el propio Allekema Lamari estaba controlado por el CNI a través de un agente llamado Safwan Sabagh, como revelaba el periódico El Mundo hace escasas fechas. ..." http://www.libertaddigital.com/opinion/14-amistades-peligrosas-27636/ 11-M entira
Saida Rajeb ep Gaya http://www.conmdemujer.org/node/105 11-M entira
Archivo "... Por esa razón, los técnicos que representan a las defensas y acusaciones, que son cuatro de un total de ocho, sugieren en el informe entregado al tribunal del 11-M que se debe intentar la búsqueda y localización de nuevas muestras. Entre esas nuevas muestras mencionan la ropa de las víctimas de los atentados. EL MUNDO ha podido saber que Alfonso Vega, funcionario policial y jefe de la pericia, se ha manifestado en contra de esa prueba, e incluso ha llegado a decir que él se negaría a analizar las muestras que se obtuvieran por ese procedimiento. ... EL MUNDO también ha podido saber que los peritos de parte están estudiando la posibilidad de encontrar nuevas pruebas o muestras de los atentados del 11-M con el fin de evitar la exhumación de los cadáveres y analizar las ropas que llevaban las víctimas en el momento de la explosión. Esas nuevas muestras estarían relacionadas con los focos de las explosiones. El prestigioso forense José Antonio García Andrades reconoció el pasado miércoles en el programa Audiencia Pública de Telemadrid que en la ropa de las víctimas, a pesar del tiempo transcurrido, todavía habría restos de los explosivos ..." http://www.elmundo.es/2007/05/16/espana/2123874.html 11-M entira
1. La Justicia, el Orden y la Ley ..... ¡vaya pastel!. Mas de 20 años para conseguir un poquito de justicia y hay que irse hasta Estrasburgo. Espero que Moussaten tenga paciencia. http://www.elpais.com/articulo/espana/aplicaron/presuncion/culpabilidad/elpepuesp/20090610elpepinac_16/Tes 2. Los ordenadores de trabajo de Solana estuvieron al alcance de una “potencia” durante "largos meses". ¿China, Rusia, EEUU (¿hay más potencias?...? Se abre la porra. EFE Al ser preguntado por cómo ve la amenaza cibernética empleada como arma moderna por países y grupos terroristas, Solana ha respondido que se trata de "uno de los grandes desafíos" que tienen los Estados y las empresas. Tras argumentar la necesidad de tomar medidas contra esta amenaza, Solana ha asegurado: "Les habla alguien por experiencia. He estado sometido a espionaje durante largos meses sin saberlo por una potencia". "Así que lo sé bien", ha añadido Solana, quien se ha limitado a apuntar que este país espía tuvo acceso a sus ordenadores de trabajo. El Alto Representante para la Política Exterior y de Seguridad Común de la UE no ha querido dar más detalles de qué "potencia" se trataba, ni de cuándo ocurrió esta vigilancia. http://www.elmundo.es/elmundo/2009/06/09/internacional/1244576554.html 3. swing, toma nota ;-D http://www.libertaddigital.com/internet/un-politico-denuncia-a-un-colaborador-de-wikipedia-por-llamarlo-ultraderechista-1276361805/
perasalo #264, No se pueden comparar porque primero se encuentra la Kangoo con su casete y luego son los reconocimientos poco creíbles de etarras. ¿Por qué los atentados de ETA sabemos que son de ETA? Básicamente porque es el único grupo terrorista activo en España, por el "modus operandi" y porque o hacen llamadas de aviso en nombre de ETA, o reivindican el atentado a posteriori. Los únicos indicios materiales que se suelen conseguir son los restos recogidos en una explosión. En el caso del 11-M, desde media mañana del día 11 ya había una furgoneta robada que un testigo se había encargado de relacionar con el atentado.
Es un placer leer de nuevo a pesos pesados y saborear la inteligencia y el trabajo denodado de los habituales, pero me gustaría saber hasta dónde hemos llegado y qué se puede hacer en adelante. ¿Nada? ¿Que nos toque la lotería?...¿Seguir cuatro gatos, y se descubra lo que se descubra que no tenga ninguna relevancia judicial?. Lo pregunto porque pienso que no os lo merecéis. El trabajo realizado es inmenso, y creo que tendrías que utilizar parte de vuestro tiempo para pensar en un plan de ataque. Tiene que haberlo. ¡Tienen que notar el aliento en el cogote! Si algo desespera al contrincante es saber que nunca nos rendiremos. A veces veo a los mejores desanimados.¡No podéis bajar la moral, sería una pérdida absolutamente incongruente con vuestra valía! Por otro lado comentando la noticia de PACO 275.¿Cómo se puede permitir el estado español que abra una embajada Cataluña en ningún país del mundo? ¿No es un delito? ¡A la cárcel con los h.d.p. que lo promuevan! Y así punto por punto con todas las leyes que se pasan por el forro. Hablo en primer lugar del derecho constitucional a utilizar el español en la educación en cualquier lugar de España. Tiene que funcionar la policía cuidando todo lo que nos une y haciéndose respetar. Existen fórmulas muy claras que harán respetar la ley a todo el mundo. Y por último voto por bajar el sueldo a todos los políticos en un 70% que es el cálculo de la pérdida del valor que han producido en España. ¡INÚTILES!
Tadpole, Eso no es nada comparado con lo que logró el Mosad mediante "Promise". Se trataba de un programa informático que vendió, a través del magnate británico de los medios de comunicación Robert Maxwel, a distintos servicios secretos de todo el mundo. Promise era un programa potentísimoque analizabay relacionaba millones de datos de forma extraordinariamente eficaz. Hasta ahí todo bien. Lo que no sabían los compradores es que Promise tenía instalada una trampa mediante la cual el Mosad tenía continuo conocimiento y acceso de las consultas efectuadasy de los datos que contenían cada uno de los ordenadores. Por cierto, este fue uno de los últimos servicios que Maxwel prestó al Mosad antes de ser asesinado por una unidad de los Kindon. (Aclarar que el motivo no fue sólo este ni mucho menos).
(Promis, no Promise)
http://blogs.periodistadigital.com/desdeelatlantico.php/2009/06/10/la-muerte-del-dictador-de-gabon-destapa- Sin tiempo para actualizarme disculpadme si repito el enlace, me parece muy interesante, sobre todo si se relaciona con los hilos de Guinea de LdP. 11-M entira
¿Qué es un kindon?
Tad Yo no utilizo el lenguaje de la Brigada Non plus Ultra. Se llamaba así , ¿no? Además, todo el mundo sabe que son de extrema izquierda y eso mola mucho.;-) Volviendo al tema. ¿Tú crees que la cúpula del PP no iba a leer los artículos de su periódico, es decir, de los que siempre les dicen por donde tienen que ir, cuando lo han hecho bien y están contentos y cuando lo hacen mal y les van a dar hasta en el cogote? Es decir. ¿Tú crees que el PP no leyó el País cuando lo de Chamartín y sabía que ese atentado era un tongo?
Swing, Sí que lo leyeron porque Aznar dijo aquello de "espero que ahora nadie dude de que esto es un atentado" o algo así, ¿no?
1. Belga # 285, “No se pueden comparar porque primero se encuentra la Kangoo con su casete y luego son los reconocimientos poco creíbles de etarras.” Claro que no se puede comparar, la casete es una broma comparada con los reconocimientos a etarras. Como dice Astarloa, la casete no indica nada, la pudo poner cualquiera. Dices que los reconocimientos a etarras son “poco creíbles”. ¿Por qué? Gente que afirma haber visto a etarras concretos, ¿qué tiene de no creible? Otra cosa es que del mero reconocimiento, como es lógico, no se derive relación con el atentado. Pero, ¿qué hacían los etarras por los trenes y metro de Madrid? ¿turismo?. En cualquier caso, es un arma enorme cara a la batalla de la opinión pública para inclinar la autoría hacia la tesis etarra. Y Aznar y Acebes no lo hacen. ¿Por qué? Que lo expliquen ellos porque no tiene explicación. En cambio, abren una nueva vía de investigación públicamente porque la policía les dice que ha aparecido ¡UNA CASETE! La superprueba. Porque se lo dicen, no porque haya un informe. ¿Por qué no espera, o exige, un informe sobre la casete mágica? ¿por qué no espera al análisis de huellas? Todavía lo estamos esperando, todavía no nos han dicho donde se fabricó, y su posible comercialización. Para mayor coña se la dan al dueño de la Kangoo, rompiendo la cadena de custodia. La superprueba que con ella sola Aznar y Acebes abren una nueva vía de investigación, nada menos, a la basura. Pongámonos en el mejor de los casos para Acebes y Aznar. La casete es importantísima. ¿Por qué no informan e investigan todo lo relacionado con ella? ¿por qué callan sobre que la casete no la vio nadie en Alcalá, por qué callan que Garrudo vio europeos en la Kangoo, y la taquillera españoles? ¿por qué ocultan el informe sobre la Kangoo, lo único oficial que tenían, por qué ocultan la Metenamina?
2. La medida de la infamia de Acebes y Aznar la da el ministro Alonso en la comisión. Le pregunta el PP porqué no ha informado al juez mes y medio después de la aparición del Skoda, también con una casete islamista. Y dice Alonso que por una casete no va a informar al juez ni a nadie, que primero hay que investigar, ver de donde viene el coche y tal, que si no pondría en riesgo la investigación. Que sólo cuando se sabe que hay un ADN del séptimo suicida el Skoda está vinculado al 11-M. Y eso que estaba al lado de la prueba oficial, la Kangoo, y parecida a ella. Le insiste el PP que porqué le exigieron entonces a Acebes lo contrario. Alonso se cachondea, Acebes sabrá lo que hace, pregúntele a él, pero yo tengo que seguir criterios racionales, investigarlo, no poner en riesgo la investigación. Viene a decir, que explique Acebes porqué informó de la casete. Pues eso, ¿por qué Aznar y Acebes, contra toda lógica, hicieron de una casete el gran argumento islamista? Que lo expliquen, si pueden. Que expliquen porqué informaban de lo que favorecía la tesis islamista y ocultaban tantas cosas.
Illopepe. EP publicó unas notas policiales sobre operaciones rutinarias de comprobación de identidades de musulmanes en la misma mañana. Con ello querían demostrar que era falso que la Policía sospechaba de los islamistas desde el primer momento. Debió ser en el 2004, porque el ABC respondió airado ¡que tiempos! Al final era una burda manipulación (como esas que los sumisos de DL ven en PJ pero no ven en EP), porque eran labores rutinarias "por si acaso" y que no tenían que ver con la investigación directa. Nota sobre los ambientes abertzales, el entorno y hasta la cercanía de ETA tuvo que haber. ¿Os creeis que no les interesó ver que ambiente se respiraba en las herriko tabernas, por ejemplo? Esas notas, se supone además que tendrían que ser favorables a la conspiración islamista. Recordad lo que nos decían, es imposible que los etarras hagan una cosa así, ellos están horrizados como nosotros ¡hasta hay una obra de teatro con los protagonistas 2 etarras que están en Madrid preparando un atentado y se quedan impresionados! Que no entraran en el Sumario me parece normal. Que no entraran los reconocimientos,me parece menos normal porque por absurdos e invesímiles que sean pueden estar afectando al derecho de la defensa. Al fin y al cabo se incluyeron otras chorradas que poco o nada tenían que ver... Lo sorprendente, es que no se haya sacado, nada absolutamente nada de ese tema, ni en el 2004 ni en el 2005 cuando explota la teoría del agua y aceite, ni en el 2006 y 2007 cuando las sospechas se centran en los mandos policiales e intentan desacreditar a los escépticos mezclándonos con las teorías del agua y aceite de ETA... De ahí la referencia al solícito Público, siempre presto para comer toda la m. que haga falta y más.
Lesconil #280 Gracias por lo oportuno de tus aportaciones. Porque si la norma dice que actúen (PC), y los testimonios -los gráficos incluidos- dicen que actuaron, aceptar que sólo existieron las muestras recogidas por tedax, así como el hecho de que todas fueron exclusivamente conducidas hasta PC vía tedax, me resulta incomprensible. El prólogo de CGA, dice que a las 5 de la tarde remitió al laboratorio de PC las muestras M1,M2 y M3. Entonces, ¿dónde están los vestigios recogidos por PC, y qué numeración utilizaron en el registro del laboratorio?. No me he documentado mucho en éste asunto, pero creo que sólo se habla de las muestras de los focos recogidas por tedax. Si ésto es así, se da el caso que cité ayer: una autoridad situada por encima de ambas comisarías generales intervinientes, decidió que así fuera. El remate es pedir una nueva pericial sobre explosivos durante el juicio, y seguir considerando como exclusivas las muestras de SM, obviando las recogidas por PC, que existieron.
perasalo, No te empeñes en lo que no es. A los etarras que reconocen en el metro, los reconocen el día 12. La cinta por sí sóla no significa nada. Pero es que no estaba sóla. Estaba en una furgoneta con detonadores. Por lo tanto ya estaba conectada directamente al atentado. Pero eso no significa nada, porque podían ser etarras igualmente. Resumo, día 11 furgoneta con detonadores y cinta, declaraciones de Garrudo. Ningún reconocimiento de etarras. Día 12, mochila de Vallecas. Un teléfono que lleva a hindúes y moritos. Reconocimiento dudoso de unos etarras a última hora de la tarde. No recuerdo cuándo se denunció. En principio esos hechos se ajustan a lo que hizo Acebes. Primero autoría etarra por los antecedentes, después autoría etarra pero se investigan las pistas de la Kangoo. Después de la mochila ya hay dos vías de investigación. El día 13 con las detenciones y los motines se acabó la vía de ETA. ¿Y me dices que hay algún dato objetivo entre el 11 y el 13 con el que hubiesen podido mantener la tesis etarra? Yo no lo conozco.
perasalo, Vamso a ver, los que se empeñan en la cinta de la Kangoo son los de la SER. Acebes podía haberse callado y haber dicho que la investigación estaba en marcha. Pero le hubiesen acusado de ocultar la información. La taquillera declaró el día trece a mediodía, así que Acebes nada podía saber de ella. jflp, Los "reconocimientos" creo que si están en el sumario. Lo de las comprobaciones de las identidades de musulmanes en un hotel también está y creo que fue por una denuncia de alguien.
amarcord #296, Tedax y Científica Hay pruebas de que la policía siguió trabajando en los restos de los trenes durante varios días, cuando ya se sabía que no quedaban más bombas en los trenes. No sé cómo se actúa en estos casos en relación con el reparto de misiones de investigación entre Tedax y P. Científica, pero el sentido común me dice que los Tedax, como expertos en desactivación de explosivos, deberían actuar mientras se sospeche que puede haber explosivos entre los restos, pero que una vez que ellos mismos comprueban que ya no hay, su presencia en los trenes creo que ya no tiene sentido. ¿Para qué seguirían en los trenes si ya no hay nada que desactivar? También el sentido común me dice que, una vez comprobado que no hay explosivos, llega la investigación de los restos, para determinar las circunstancias del atentado. Y ahí lo lógico es que sean los expertos científicos y los laboratorios de la P. Científica los que actúen, y no los expertos en desactivación ¿no? Ya digo que esto es sólo lo que me dice el sentido común, pero me gustaría que alguien con conocimientos del asunto diera su opinión.
Belga: Pues creo que sí había datos: Según le dijeron a Acebes en los trenes había estallado Titadyne con cordón detonante. En cuanto al reconocimiento de etarras, no sé la fecha, si fue el 11 o el 12, cuando se denunció, , pero hubo testigos que declararon en el juicio, a este respecto. Y además, ignorando la fecha, también se repartieron fotos de 9 etarras.
Del 11 al 13 tampoco se sabía lo h.p. que eran algunos, y seguro que cuando salieron denunciando a ETA a primera hora de la mañana, desde el gobierno de entonces se pensó que habría datos que lo constataran.
VV Buenos días nos dé Dios Kidon Son los asesinos del Mosad, los que dan matarile.
VV Griffin...has sido un cobarde, qué lo sepas. Un hombre de verdad se habría quedado y plantado cara. http://www.youtube.com/watch?v=05UdeWR5Q9k&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Elibertaddigital%2Etv%2Fldtv%2Ephp%2Fbeta%2Fvideoplayer%2Ehtml%2F05UdeWR5Q9k%2F&feature=player_embedded
amarcord, lesconil Ahora no lo puedo comprobar, pero creo recordar que los de la policía científica que estuvieron en Leganés declararon en el juicio que trabajaron conjuntamente con los Tedax y que ellos recogían todo lo que consideraban de interés y que cuando encontraban restos de explosivos avisaban a los Tedax.
VV A partir del minuto 5' se aprecia la verdadera falla que separa nuestra sociedad. http://www.youtube.com/watch?v=nYQ6BRy8spY
VV Los únicos que se enfrentan con los fascistas..., http://www.youtube.com/watch?v=5GMDZpDLizE&feature=related
belga 290, Un kindon es el agente operativo del Mossad encargado de ejecutar los asesinatos de los objetivos marcados por el Mossad y autorizados por el Presidente de Israel.
VV Ana Creo que es más correcto decir "kidon" ("bayoneta", en hebreo). Un abrazo.
Arrow, Sí, tienes razón.
La pericial, las muestras y el Titadyn 1.- El Colegio de Químicos avala la honradez y la capacidad profesional de Iglesias, pero no que fuera Titadyn lo que estalló. Lamentablemente, nadie avala tampoco la autenticidad de las muestras de la pericial. Son los propios peritos quienes ponen de relieve su insuficiencia en cantidad y calidad, al mismo tiempo que denuncian la ausencia de cadena de custodia. Sólo con esto, la pericial nunca podría ser concluyente de nada. 2.- Tampoco parece que el análisis granulométrico sea una prueba concluyente de que la muestra patrón facilitada por los tédax y el resto de cartucho de la Kangoo procedan del mismo bloque. Lástima, porque ahí sí que verdaderamente les habían pillado con el carrito del helado y la versión oficial se venía abajo de manera estrepitosa. 3.- Yo creo que el juez Gómez Bermúdez PREVARICA cuando da como hecho probado que lo que estalló en los trenes procedía de Mina Conchita. Precisamente porque de la pericial no cabe extraer semejante conclusión sino, en todo caso, más bien todo lo contrario. 4.- La ocultación de los primeros análisis, la destrucción o desaparición de toneladas de pruebas, las contaminaciones, los apagones, etc, constituyen a mi modo de ver, la evidencia de que nunca quisieron que supiéramos qué fue lo que estalló. Eso sí, nos empujaron a sospechar que fue Titadyn, para que algunos sigan creyendo que Eta fue la autora de la masacre. Y no hay más. Los fuegos artificiales de Pedrojota para forzar la reapertura de la investigación, por ahora, se quedan en nada. Si acaso, sirven para introducir mayor confusión. 11-M = GALPE DE ESTADO
OT Ana Rosa Quintana entrevista a Federico en Telecinco en breves minutos.
Easy ¿Qué haces viendo la tele a estas horas? :PPP PD. Muy interesante el link que trae Bungo sobre Bongo. ( :-D) La corrupción africana...hay que verla para creerla, os lo aseguro. Que tenga que ver con el 11M no lo sé, pero que es apestosa, seguro.
Ed: Una cocacola y unos torreznos tienen la culpa. Por cierto, que todavía no ha empezado la entrevista
Para muestra un botón Shell paga 15 millones para resolver caso de derechos humanos La petrolera Royal Dutch Shell aceptó el lunes pagar 15,5 millones de dólares para resolver una demanda que la acusaba de ser cómplice en los ahorcamientos del activista y poeta Ken Saro-Wiwa y otros cinco civiles por parte del antiguo régimen militar de Nigeria. (...) Según la demanda, algunos funcionarios de Shell ayudaron a armar a la policía nigeriana, participaron de operativos de seguridad en el área y contrataron a tropas del gobierno que dispararon contra aldeanos que protestaban la construcción de un oleoducto en la década de 1990. http://www.univision.com/contentroot/wirefeeds/50noticias/7968928.html
rajmar, Lo del titadyn se lo desmintieron a Acebes el propio día 11. El correo con la fotos de etarras sí que se envió, pero no sé muy bien cuando. En todo caso es muy significativo. Y es verdad que declararon en el juicio algunos testigos (porque estaban en el sumario sus declaraciones). La chica que reconoció a tres etarras en la estación de RENFE de Valdelasfuentes a las 18:45 del día 12, camino de la manifestación, hizo estas curiosas declaraciones: Si, con la venia de la Sala. El primer reconocimiento, ¿lo hizo usted por álbum de fotos o lo hizo de otra forma? Eh….yo lo reconocí por un correo interior que me mandaron, allí en la comisaría, y me pasaron luego un álbum de fotos, y en los que también reconocí a la gente. En el reconocimiento, usted, ¿le hicieron firmar las fotos que reconocía? No lo recuerdo. Ese correo electrónico, ¿se lo mandaron a usted expresamente por algún motivo, o se reciben de forma continuada? No, en esos momentos yo trabajaba en un Ministerio, y me llego a través del Ministerio. Amplía los detalles: Ha dicho usted, que recibió, que los reconoció primeramente por un correo, ¿ese correo lo recibió antes de encontrarse con estas personas que luego reconoció? Si. Es decir, usted primero reconoció el correo y luego…… Si, nos pasaron el correo, yo vi las fotografías y…. ¿Con cuanta antelación? Pues el mismo día, o incluso el día de los atentados, no…. También declara que vió a la supuesta Harriet Iragui preguntarle algo a un policía local. Desde luego lo del correo con las fotos de los etarras enviado a través de los ministerios el día 11 o 12 es un tema muy curioso. ¿Lo enviarían los mismos que los del video del calvo?
De este link que ha colgado antes Asín: http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2009061000_42_766255__Asturias-absueltos-exigen-indemnizaciones Por otro lado, ha sido suspendido el juicio contra Rafá Zouhier previsto para hoy en el Juzgado de lo penal número 3 de Oviedo, por el robo de una joyería en Parque Principado. Por este robo terminó en Villabona, donde conoció a Antonio Toro. El juicio se suspende por enfermedad de uno de los acusados. Hay algo que no entiendo. Si acabó en la carcel a causa del robo fue porque allí entró como preso preventivo. Si en el 11-M ya no estaba en la carcel es que le habían dejado salir y supongo que sería previo pago de una fianza. ¿Sabemos algo de eso? amarcord Es curioso cómo asumimos ciertas milongas a fuerza de repetírnoslas. Es cierto, ¿por qué hemos de asumir que todas las muestras de los trenes pasaron antes por los TEDAX?¿Por qué la Científica de Corrales se ha ido de rositas? Y, en el caso de que se hayan saltado el protocolo. ¿Quién tiene poder sobre ambas unidades policiales?
pravda, Puede estar en libertad sin fianza, no es obligatorio. Salió a principios de 2002. Lo curioso es lo que han tardado en celebrar el juicio.
belga 315, Supongo que se refiere al famoso correo que circuló por internet y ,que muchos recibimos, en el que una supuesta amiga (del remitente) que trabajaba en interior enviaba una serie de fotos de etarras.
AnaC, Si. Seguro que se refiere a ese. Pero añade que lo recibió a través de la red del ministerio en el que trabajaba en esas fechas. Aunque esto es lo de menos. Lo interesante es que fue un hoax muy curioso que recuerda muchísimo al del calvo. Y llegó a mucha gente en poco tiempo. Alguien debe tener una maquinita muy bien engrasada.
Pravda Si no subimos a las alturas, Pintado. Pero entre el y los tedax está Cuadro. Interesante lo de Gabón. Ya iremos atando piezas. No he leído el artículo entero, pero aparece Pascua: Irangate , Angolagate y la que habrá liado en Gabón. Desde el 86 hay conexión española , a través de Paesa, Guerrero Lucas y Sokoa.
Lo de decir que lo recibió a través de la red del ministerio tiene el valor psicológico de añadirle credibilidad, cuando en realidad no es significativo, pues no era necesario pertenecer a Interior para recibirlo. Era el típico email Forward que circula por ahí. Si trabajas en Interior, es normal que lo recibas en tu correo de Interior, y también que te lo haya pasado un conocido y que este conocido lo sea por trabajar en el mismo sitio que tú, es decir, en Interior. Con esto quiero decir sobre todo que caer en la cuenta del factor/truco psicológico que se esconde detrás de las actuaciones/manipulaciones puede ayudar a la hora de descubrir la verdad qeu se pretende ocultar. En este supuesto el truco es evidente, pero no así en otros.
AnaC, No, no te equivoques. Ella no dice que trabaje en Interior, dice que lo recibió a través del ministerio, sin especificar. Desde luego por su declaración lo recibió en el correo del trabajo. En cuanto al que envía el hoax, claro que utiliza la coartada de tener un amigo en Interior. Pero eso es lo habitual en los hoaxes. Diría que imprescindible. La credibilidad del correo me importa un pito. Lo que me parece curioso es que parece que el correo se envió a direcciones internas de los ministerios, aunque podría ser una casualidad en este caso en particular. Lo digo porque en principio cualquiera no suele disponer de listas de correos internos de los ministerios. Pero vamos, será una anécdota.
Oops!! El Consejo Europeo de Sindicatos de Policía (CESP), en su Resolución Final de Mayo de éste año, y haciéndose eco de la situación creada en algunos países europeos, por las condiciones de la economía, advierte -y alerta- que la seguridad ya se está resintiendo en varios de ésos países, entre ellos España u Holanda, como consecuencia de que la escasez de recursos, y empieza a derivar de ser un problema económico, a ser un problema de orden público. Parece ser que la idea española de tener muchos uniformes en la calle, está causando un efecto contrario al deseado, ya que ahora se muestran incapaces de dotar a todos ésos policías del material preciso para sus funciones, y para peor, los efectos ya se están notando. Debe ser que lo del “gasto público”, más que recursos como los citados, lo entiende éste gobierno con aquella frase célebre de una “ministra”, alegando que “el dinero público no es de nadie” y tonto el último (o última, ¡por favor!) en trincar. Las ensoñaciones enfermizas del presidente nos conducen a un abismo, pero lo curioso no es él y su patología, sino la cantidad de palmeros que lleva detrás. Claro que no sé que es peor, si un palmero o un anestesiado.
belga Pues si salió de la cárcel sin fianza, al menos le habrían puesto una medida como presentarse en algún juzgado una vez a la semana... no sé, algo por lo que le tuvieran controlado. Es que me ha chocado mucho saber que tenía juicios pendientes cuando sucedió el 11-M porque, si no me equivoco, éste estuvo en Marruecos antes de los atentados... ¿cómo se come eso? Vale, es un confidente policial... pero el riesgo de fuga hace conveniente que, al menos, ¡se le retire el pasaporte! Y sí, es muy curioso todo el tiempo que ha pasado para juzgarlo. Se supone que el robo a la joyería sería en el 2001 ó 2002, ¿no? También es curioso eso de que el juicio se ha anulado por enfermedad de uno de los acusados... ¿Quién será?¿Roussafi? Tendríamos que saber más de ese caso para ver si era cierto que atracaban con dinamita. ;)
Me pasa Robledal un artículo sobre el contínuo aumento de venta de armas del presidente por la PA. Nuestro primer cliente es Noruega, el de la web del 11M y país famoso por las negociaciones con Eta. Pero el segundo es el supuesto enemigo de ZP:EEUU. Y el tercero, ascendiendo a lo bestia... Marruecos. También se las vendemos a otros supuestos enemigos de nuestro gobierno como Israel, aparte de a Chaves y compañía. http://www.elpais.com/articulo/espana/Marruecos/convierte/mejores/clientes/armas/espanolas/elpepuesp/20090610elpepinac_15/Tes
VV Pravda A Zouhier lo sacaron los de la UCO de Villabona en febrero de 2002. Para justificarlo, montaron una operación (Hierro)en Madrid contra el tráfico de armas en la que el confidente sería el prota. Por eso, pocos días después de su puesta en libertad en Asturias, ingresó en la prisión de Valdemoro, pero no creo que estuviera encerrado mucho tiempo, lo necesitaban para otros "asuntos" de más calado.
Belga, Me había parecido entender que trabajaba en Interior debido a: Eh….yo lo reconocí por un correo interior que me mandaron, allí en la comisaría, y me pasaron luego un álbum de fotos, y en los que también reconocí a la gente. No obstante, como dices, no es significativo. Pero lo que tampoco me parece significativo, en principio, es que ese correo se enviase a direcciones internas de los Ministerios. Si yo recibo el correo y trabajo en la empresa "Asociados Pérez", se lo enviaré a mis compañeros de trabajo, cuyas direcciones, lógicamente, tengo. Del mismo modo, si trabajo en el Ministerio de Agricultura, se lo enviaré a las direcciones del Ministerio. Ten en cuenta que ese email lo recibió media España, entre cuya población también se encuentran las personas que trabajan en los Ministerios. Claro que decir: "lo recibí a través del correo interno del Ministerio" suena muy misterioso, atractivo, creible, etc :). Y ojo que no estoy diciendo que ella declarase con ese propósito (puede ser o no ser, yo no lo sé), sino que pudo tratarse de una "víctima" del engaño psicológico, de una persona en la cual el truco funcionó y sirvió, a su vez, inconscientemente, para multiplicar sus efectos.
Pravda En teoría es en verano de 2001, como la operación Pipol es en julio de ese año. Pero creo que todas las referencias al caso son de después del 11M, así que cualquiera sabe. Sin embargo , la operación Hierro que comenta Arrow si que creo que la vimos en las páginas de interior de la época. La verdad es que si es cierto lo de la salida de Villabona en febrero de 2002 fue llegar y besar el santo. Cualquiera sabe. Por ejemplo, Del Burgo estuvo intoxicando con que Aranguren o Echevarría, uno de los supuestos etarras del callejón de Trash coincidieron en esta época en la cárcel de Villabona con Toro: Es falso.
Cada uno funciona de una manera. Yo, para llegar a tener el convencimiento de algo (convencimiento, no mera sospecha), necesito desechar primero las posibles explicaciones que se me ocurran. Soy más lenta, así me va, que, como diría perasalo, aún no he aprobado ni siquiera primero de peones, jajaja.
La operación Merlín se supone que es en septiembre de 2001.
Creo que las referencias a la Operación Merlín aparecen el 22 de julio de 2004, lo cual es muy sintómatico , por lo que luego explicaré. Ese día rafá aparece conésto Zouhier, en plan adivino, adelanta en su misiva la relación que mantenía con sus «jefes» de la Unidad Central Operativa y cómo llegó hasta ellos: «Ahora dicen que no soy de fiar. ¡Coño! Yo trabajaba antes con la Guardia Civil de pueblos (se refiere a los pueblos madrileños de Las Rozas y Tres Cantos) y, porque era bueno y de fiar, la Guardia Civil de elite (ese es el término que utilizaban los agentes de la UCO entre los confidentes para diferenciarse de sus compañeros de otras comandancias) me pidieron.Porque era el mejor, porque me atrevo con todo». El confidente marroquí, incluso, aclara los términos en que se llevaron a cabo otras operaciones, como la denominada Hierro y Merlín: «Me atrevo con todo porque sé que estoy cubierto por ellos (la UCO). Hasta entrar en la cárcel para ayudarles. Quiero que le pregunten (a la UCO) cómo han detenido a los que estaban en Asturias robando joyerías (operación Merlín)». Zouhier cuenta cómo fue aquella operación: «Yo sabía que mi teléfono estaba pinchado y llamé a un taxi para decir dónde estábamos, y se presentaron ellos (la UCO), porque yo avisé por teléfono». Como dice el otro,o sea éste, hay que recordar que Rafá no habla de que avisó hasta mayo de 2004 y en esos momentos dice que avisó en mayo de 2003. Con el tiempo ese aviso se convirtió en la famosa nota de la UCO de febrero de 2003 e , incluso de la nota de marzo que tanto se empeñó Bermudez en destacar , señalando que Victor pidió que se destruyera. Sigue
Ocurre que el 20 de julio, es decir, el día anterior a la escritura del artículo de Rubio, Hernando declara en la Comisión, lo que dio lugar a que una semana después, el día 27 casualmente apareciera en los pasillos de la AN el caso de los maletines de Vera. O sea, que no es de extrañar que si esa trama la dio Galindo, siendo recompensado por Bermudez el mismo 17 de marzo con el tercer grado, ahora haya que apretarle las tuercas a hernando, que se va a comer el marrón. para ello Rafá recibe un salvoconducto: La nota de la UCO, es decir, ¡Yo avisé, yo avisé!. O sea, que aquí tenemos a Rafá arremetiendo contera Hernando. Zouhier aclara que nunca habló con la UCO de ningún 'skin' El confidente marroquí desmiente a Félix Hernando en una carta que envió a EL MUNDO cuatro días antes de la intervención del coronel Cómo bien dice Rubio, la carta es más premonitoria que las profecías de Susper. «De qué skin dicen que hemos hablado. Yo no hablé con la UCO de ningún skin». Estas dos frases pertenecen a una carta que Rafá Zouhier envió el pasado viernes 16 de julio a EL MUNDO. Sorprendentemente, la misiva del marroquí es anterior a la intervención del coronel Félix Hernando en la Comisión del 11-M (20 de julio), donde el jefe de la Unidad Central Operativa esgrimió que el 12 de marzo, un día después de los atentados, sus hombres Rafa y Víctor estuvieron con Zouhier por diversas discotecas de Madrid buscando a un skin head de Barcelona. http://www.elmundo.es/papel/2004/07/22/espana/1668163.html Me lo expliquen. ¿O lo hago yo?
Lo digo porque esta explicación que es el remache del clavo para Hernando no creo que sea la buena. Esta premonición de Zouhier sólo es comprensible si, en el transcurso de las dos visitas que los agentes de la Guardia Civil sostuvieron con el marroquí en la cárcel de Valdemoro durante el mes de abril, ya se trató éste y los otros temas que el coronel Hernando expuso en la Comisión para defender y justificar la actuación de sus agentes.
También es muy buena esta falsa reconstrucción de Rafá. Zouhier explica cuál fue su reacción tras la confesión de Toro: «Fue allí cuando llamé a la UCO porque mis sospechas estaban allí, pero yo estaba seguro de que Emilio no pudo vender los explosivos porque, según la Guardia Civil, estaba todo controlado y ya sabíamos las minas». ¿El día 13 o 14? Menudos linces. Sabían más que Parilla que tendría que esperar un día para que le mandaran a Asturias donde fue el 16 y por casualidad...
VV Las redadas de skines son muy socorridas y quedan muy bien en el telediario cada cierto tiempo. Hay que ser zoquete o estar mal del tanque para ser nazi en 2009. Los nazis son socialistas, hijos todos de la misma ramera.
Tampoco está mal el pre-aviso de Hernando a Zouhier, puesto que Hernando no conocía la carta del Mundo. Pero su estrategia no parece acabar ahí. Sin que nadie se lo preguntara, el jefe de la UCO concluyó su intervención lanzando un mensaje estremecedor a Zouhier sobre el enorme riesgo que entraña delatar a los amigos. El confidente, aseguró, «está perdido»; «su vida corre peligro» y deberá «cuidarse muy mucho porque será objeto de las iras de aquellos a los que vendió». ¿Se refería Hernando con tan tenebroso estrambote sólo a los delincuentes a quienes denunció Zouhier o procede el peligro también de quienes hasta ahora le habían protegido? http://www.bastaya.org/actualidad/Atentado%20Atocha/Ed_ElMundo_CONFESIONESASOMBROSASCOARTADASINCREIBLES.htm A está alturas ya tienen construída la que será la VO en el capítulo asturias. Sólo falta la nota de marzo y la amenaza a Victor. Y claro, todo eso de los etarras de Villabona y demás historietas que aparecen cuando Rafá se hace amigo de Del Burgo.
Belga, A Acebes le dicen Tytadine con cordón detonante. Poco tiempo después da la rueda de prensa y no dice nada de ello. Lo mismo Aznar, al rato. Luego le dicen que Dinamita. El Tytadine sigue siendo válido, es dinamita. No dice nada. A Acebes le dicen lo de la Kangoo con su casete. Poco tiempo después da la rueda de prensa y..... NUEVA VÍA DE INVESTIGACIÓN ISLAMISTA. No es que investigue la Kangoo, es que investiga el islamismo. Por la casete, y solo por la casete, de la que no tiene ningún informe si quiera. Todavía no lo hay. Alonso en la comisión se descojona de él. ¿Avisar yo al juez porque en el Skoda haya una cinta islamista? No, primero hay que comprobar fehacientemente que tiene relación con el 11-M. ¿Te parece más seria la casete que los varios reconocimientos a etarras? Acebes y Aznar informan de unas cosas sí y de otras no. Esos son los hechos. Y da la casualidad que informan de las cosas que perjudican al PP y no de las que le benefician. ¿Por qué? ¿son súbditos o están cogidos en una trampa?
lesconil, amarcord: impresionante el trabajo realizado porque gracias a ello tenemos la imagen más visual de destrucción de miles de kilos, toneladas de material que debería ser analizado. La policía científica y los tedax, recogiendo muestras, cientos de muestras que deberían haber llegado al laboratorio de la policía científica. El perito Alfonso Vega que dirigía la pericia el día de los atentados debería haberlas solicitado. Hoy sabemos que ni siquiera tenían cadena de custodia. Estas muestras deberían haberse rechazado y debería haber solicitado nuevas muestras. El día 6 de febrero de 07 cuando los peritos Andrés de la Rosa y Antonio Iglesias al analizar la muestra M-6-12 procedente de los focos de la estación de El Pozo detectaron DNT Alfonso Vega hombre de confianza de Miguel Ángel Santano ordenó repetir la prueba y el DNT salió en casi todas las muestras de los focos. Ese mismo día a las 20:00h incomprensiblemente se fue la luz en el laborartorio de la PC y las cámaras dejaron de grabar, los peritos ya no estaban en el laboratorio. Al día siguiente aparecía DNT en las muestras de la Kangoo, mochila de Vallecas y Leganés.
amacord. Carmen Baladia lo dijo muy claro. En cada mesa de autopsias había una pareja de miembros de la policía científica que se quedaban con la ropa. Esta ropa, dado que estaba identificada, no se podía incluir dentro de la orden de Del Olmo para su destrucción. Y esa ropa, procedentes de personas que se sabía el lugar donde se recogieron, podía y debía de haberse analizado. ¿Donde está? Tan grave me parece la actuación de Corrales, que si tuviera capacidad para hacer sólo una querella, de entre todos, incluido Manzano, la dirigiría contra él. Su comportamiento en el juicio del bórico además indica que posiblemente sea el eslabón más débil. Perasalo. Muy bueno lo de Alonso. Tienes toda la razón lo de Acebes y Aznar, no hay por donde cogerlo si aplicamos la lógica.
Noticia rara: http://www.libertaddigital.com/mundo/militares-espanoles-participan-en-una-operacion-contra-una-celula-de-espionaje-israeli-1276361847/
IXE-PRESS Una productora tendrá que pagar 24.000 euros a Alcaraz y su mujer por un vídeo ofensivo http://www.libertaddigital.com/nacional/una-productora-tendra-que-pagar-24000-euros-a-alcaraz-y-su-mujer-por-un-video-ofensivo-1276361861/
Gras swing, gracias arrow. Tenía un tanto olvidado lo de las operaciones Merlin y Hierro. Debe de molar eso de ser confite... aunque, como dice Hernando, ahora que los delatados lo saben puede ser peligroso...
AnaC #287 A ver si Mr. PESC fue espiado por Israel y por eso ahora las tropas de España en Líbano se dedican a cazar espías israelíes (no me podía cree esto último cuando lo he oído de boca de un mando de las tropas pero ya lo han desmentido oficialmente desde el Ministerio) swing #291 Esas son aguas pantanosas. ¿Desde cuándo saben y quién sabe y cuánto sabe del nivel de infiltración y manejo de ETA por las cloacas?
VV Pravda No hay porqué darlas. "Anuncio : Somos una agencia de noticias y representación con la gestión de la programación de la conocida televisión local de Marbella "TELEMAR". Realizamos trabajos para INTERVIÚ, RTVE(OBJETIVO DIRECTO) Antena 3 (7 días 7 noches). En septiembre sacaremos una revista digital y una TV en Internet. Queremos promocionar y representar actores, actrices, cantantes, music@s, humoristas, modelos, grupos de música y todo tipo de artistas. En estos momentos disponemos de la posibilidad de realizar programas para dicha promoción y actuaciones en un local de Madrid. Nuestra dirección en Madrid es Fuencarral 23 2º dcha. Dpto. 3. El tel 915227332. Y este mail. Si puedes especificar en qué crees que puedes encajar, te atenderemos. Un saludo Luis Iturriaga. Director IXE-PRESS" http://espana.cittys.com/detail_madrid-empleo-arte-diseno-Z-629805159-Z-television-local-madrid.html
Tad Vamos a suponer que el ministro del interior y el presidente se enteran de las cosas como el otro: Por la prensa. Le dicen por la prensa de cabecera que lo de Chamartín es tongo. Pues nada, a poner medallas. Le dicen a través de la prensa que lo de Cañaveras es tongo. Y se lo dicen en toda la prensa y supone un escándalo. Además gente que no tiwene porque saber los misterios de interior. Incluso Anguita, que sera tan falangista como Arrese, pero cloaquero no es. Pues nada, allá que va Acebes a Cuenca a enmedallar GC. Ya tenemos medallas en los dos cuerpos, por cierto. Ocurre el atentado y Aznar, impasible el ademán, le dice a ZP: Espero que nadie dude de que ésto es un atentado. Hooombre. Por la prensa nos hemos enterado nosotros de que Eta está manejada por las cloacas de interior. Desde la tregua el asunto etarra rechina. Con Plevin apesta y conla caravana de la muerte que llevaba goma2 en la navidad del 99 , el día que Aznar anuncia el día de las elecciones que ganó por mayoría absoluta , es blanco y en botella. En realidad , desde el atentado contra el juez que condenó a Amedo y Dominguez, que no podía ser de Eta porque Eta no utiliza goma 2 ya apesta. Y estamos hablando del 96. También es curioso como atentados que primero no son etarras se convierten luego en etarras, como el del juez Alfaro. Y viceversa. Y quien tiene mucho que ver en éstos movimientos, Pravda,- que es a lo que iba a responder- es Pintado. Es Pintado quien tiene que decirle a Corrales que se encargue de los explosivos si éste no lo hace. Pintado tiene esa llamada con Cuadro en la mañana del 11M y estando en el aire esa polémica sobre el explosivo-repito que yo la conocí en la mañana del 11M, o sea , que supongo que lo dirían en Radio Euskadi- pasa absolutamente del tema. Incluso se supone que no se entera de la mochila de vallecas. Pintado:Carmen Tagle y el GC violado por los GAL.
Tadpole 343, Je,je. A saber. Por un lado tenemos a un desgobierno (el español) que no hace sino meter la pata continuamente en política internacional y que, además, parece que trabaja para el enemigo, ¡leches!; pero por otro tenemos a un pais (Israel)que ha sido pillado en más de una, de dos y de tres ocasiones realizando actividades que las relaciones entre paises supuestamente aliados no permiten.
Ya van dos sentencias favorables. Espero poder alegrarme. La última ofensiva, que fue la más bestia, vino precedida por la sentencia contra Sopena.
Mas sobre la NG Dado el debate de estos días sobre la metenamina y otras impurezas no queda mas remedió que volver a las “fuentes”, el informe final de la pericia. Y aquí encuentro una impureza que si no ha sido pasada por alto, no tengo conciencia de que se haya debatido sobre ella, la NG. En la pagina 23 del informe ponen como resultado de los análisis de la muestra M2 (Kangoo) Resultados obtenidos: El aspecto macroscópico y su composición cualitativa indican que son los restos de un cartucho explosivo de dinamita. Su composición cuantitativa es la que sigue: 0.0076 % p/p DNT, 0.401 % p/p nitroglicol, 0.003 % p/p nitroglicerina, 1.11 % p/p dibutilftalato y 90.5 % p/p nitrato amónico. Igualmente se identifican otros componentes activos como la nitrocelulosa e inertes como el almidón Y en la pagina 25 los de la muestra M3 (muestra patrón) Resultados obtenidos: Su composición cuantitativa es: 0.0042 % p/p DNT, 28.6 % p/p nitroglicol, 2.63 % p/p dibutilftalato y 62.7 % p/p nitrato amónico. Igualmente se detectan nitrocelulosa y almidón. En estos análisis aparecen nuevos componentes sobre los del 11M, en un caso el DNT y la NG, y en el otro el DNT únicamente. Desaparece la metenemina. Estos datos los puse en un post anterior pero lo curioso del caso es que a pesar de que la muestra M2 es muy pequeña, hay material suficiente para hacer un análisis cuantitativo. Entonces ¿a que viene introducir la NG como impureza en la muestra M2 que la distinguiría de la Patrón M3? Estaban intentando decir que la M2 que había esta do en manos de los terroristas se había contaminado con NG, y la patrón no tenia esa componente porque no había estado en dichas manos?. ¡Gracias al almidón! Otra pregunta. ¿Porque los sobres empleados para enviar las muestras tienen el matasellos de franqueo de correos? (Ver fotos del informe)
Enhorabuena Jose y Mamen. Aunque el daño ya lo han hecho, claro. Me alegro un montón :))
Pues sí. Muy buena noticia. Parece que aún quedan jueces que ejercen como tales. Enhorabuena al Sr. Alcaraz y su esposa. Aunque esto no cambia lo que hayan pasado sí que, al menos, se sentirán reconfortados.
Osiris (#276) Upps, era otro caso de de suicidio "asistido" en Leganés, vaya lío. Siento la confusión.
Swing #331 y ss. Las declaraciones de los mandos asturianos (es decir, no UCO – no elitistas) grabaron en piedra la relación de una “trama asturiana de explosivos” y UCO. Aznar, que habla poco, pero que estaba rabiando por hablar, soltó lo de los desiertos y las montañas, pero quizá el sapo más amargo que tragó fue que alguien metiera la “trama asturiana” en la masacre. El que comulgar con lo de la trama asturiana, le sentase tan mal como para manifestarlo públicamente, debía obedecer a algo por él conocido. Respecto de la alusión al vecindario, con los desiertos y montañas, llama la atención que Rodriguez no aprovechase su comparecencia en el Congreso, para simplemente desmentirlo, pero... no lo hizo. Sólo dijo que le parecía insólito. Pero no se refería a que no que fuera cierto, sino al hecho de que Aznar lo dejase ver. Mas claro imposible: ”La vida política lo aguanta casi todo, el debate político en democracia lo aguanta casi todo, pero hay algunas cosas que resulta insólito que se digan, que se sostengan y que se afirmen por personas que han tenido una importante responsabilidad” Parece que para éste individuo, ciertas cosas hay que callarlas cuando se tiene responsabilidad. Por otra parte, he encontrado ésta perla en la que Rodriguez reconoce conocer las razones por las que un grupo de drogatas decidió asesinar a más de 2.000 personas. ”Todos los elementos objetivos, los hechos, los datos, los detenidos, el perfil de los mismos, los móviles, la investigación, los motivos, la reivindicación, absolutamente todo permite decir que la responsabilidad es del terrorismo islamista.” ¿Qué sabrá de los motivos?
AnaC, Yo pensé lo mismo la primera vez que leí el párrafo, pero creo que era por el nerviosismo al declarar. En lo otro estamos de acuerdo. Es una anécdota. Lo más significativo es que media España recibiese el correo con las fotos de etarras en tan poco tiempo. Yo no puedo calibrar a cuánta gente llegó, pero me parece que no es algo tan sencillo como una simple cadena de reenvíos. Igual que los SMS del Pásalo difícilmente fueron algo espontáneo. perasalo, Hombre, no me vuelvas a constestar lo mismo que la primera vez. ¿Fue Acebes el primero en hablar de la cinta o fueron los periodistas de la SER? De todas formas ya que planteas la pregunta, también podías intentar responderla. A mi la respuesta más sencilla que se me ocurre es que si Acebes daba la información que más les perjudicaba es porque no tenía otra. Otra opción más compleja sería pensar que no daba la de ETA porque sabía que era falsa. Y si rizamos el rizo hasta podríamos pensar que Acebes lo que quería era perjudicar al PP. Pero esta última me parece poco probable.
Amarcord Ahora que lo dices, es curioso. 17-11-2004 11-M.- La comisión cita a los mandos de la Guardia Civil de Asturias, aplazando la presencia de Aznar y Zapatero Pero quien lo pide es el PP De esta forma, se han atendido las demandas de investigar la trama asturiana, defendidas fundamentalmente por el PP, al hilo de las noticias sobre la conversación grabada al confidente Francisco Javier Villazón, alias "Lavandero", quien reveló en 2001 que Antonio Toro y Emilio Suárez Trashorras, implicados en el 11-M, estaban buscando alguien que supiera activar bombas con teléfonos móviles. DOS NUEVOS Y DOS QUE REPITEN A ello se dedicará la comisión el próximo lunes, el día en que inicialmente estaba fijada la presencia del ex presidente José María Aznar. En esa fecha acudirán cuatro mandos de la Guardia Civil vinculados con la investigación de la trama de Asturias: - Teniente coronel José Antonio Rodríguez Bolinaga, destituido ayer como jefe de la Comandancia en Gijón por haber pasado casi un mes desde que recibió la cinta de "Lavandero" hasta que se puso a disposición de la Justicia. Su citación se debe al PP. - General Pedro Laguna, que fue jefe de Comandancia en Asturias hasta ser destinado en junio a Castilla y León, y que por tanto era el responsable de la Benemérita cuando se produjeron las confidencias y los robos de explosivos. Ya acudió a la comisión el pasado 15 de octubre, pero los últimos acontecimientos le han desmentido, según el PP. Ahora es el PSOE quien le llama. Esto último creo que es muy elecuente. También lo de Bolinaga. Recuerdese el escándalo. Sigue
- Coronel Félix Hernando, jefe de la Unidad Central Operativa (UCO), uno de cuyos confidentes también había alertado de que había una trama de venta ilegal de explosivos en Asturias. Prestó testimonio ante la comisión en la segunda mitad de julio y el PP lo ha querido volver a convocar. No obstante, el PSOE tiene dudas de sobre si citarle. - Coronel Luis Antonio Búrdalo de Fuentes, actual jefe de Zona de la Guardia Civil en Asturias. Sustituyó a Laguna y de él dependía Rodríguez Bolinaga, cesado ahora por Interior por la "pérdida de confianza" que supuso el caso de la cinta de 'Lavandero'. Su presencia ha sido solicitada por el PSOE. Estos nuevos testimonios obligarán a desplazar en el tiempo las cuatro comparecencias pendientes, cuya secuencia no se desearía alterar: el ex presidente José María Aznar, Antonio Vitorino (comisario de Justicia de la UE), el presidente José Luis Rodríguez Zapatero y Clara Escribano (portavoz de la asociación de víctimas). La declaración de Clara Escribano todavía la estamos esperando. El portavoz de ERC atribuyó el cambio de guión a un pacto PSOE-PP para "distorsionar" los trabajos previstos, mientras que Olabarría, aseguró que no formación "no cederá más" "empieza a rayar en la falta de decoro institucional y de rigor". Desde CiU que podrían haberse dejado para el final, Labordeta: "empieza a ser una especie de cachondeo". Gaspar Llamazares, que no asistió a la reunión de esta tarde, se mostró de acuerdo con que se haya hecho hueco para ahondar en la trama asturiana ya, que a su juicio, el órgano investigador debe "aclarar todos los cabos sueltos cuanto antes para no tener sorpresas navideñas". El líder de IU, rehusó aclarar a qué se refería con esas "sorpresas", aunque subrayó que su afirmación tenía un motivo. http://www.lukor.com/not-por/0411/17190121.htm
Arrow ¿Puedes recordar como era aquella secuencia de activación- desactivación de la Pipol antes del 11M? Ya te lo pedí una vez, pero no termino de cogerlo. También se ha decidido ya que acudan a la Cámara el ex secretario de Estado de Seguridad Ignacio Astarloa; el comisario de Asuntos de Justicia e Interior de la UE, Antonio Vitorino; el fiscal jefe del Tribunal Superior de Justicia de Asturias, Gerardo Herrero; la portavoz de la asociación de víctimas del 11-M, Clara Escribano y los traductores que intervinieron en las conversaciones telefónicas de los implicados en la masacre. operacion pipol 02-02-2007 Fiscalía Asturias 'estudia' recurrir sentencia 'Operación Pipol' El fiscal jefe del Tribunal Superior de Justicia de Asturias (TSJA), Gerardo Herrero, anunció hoy que 'se está estudiando' recurrir la sentencia de la 'Operación Pipol' por la que se condena al ex minero José Emilio Suárez Trashorras, imputado en el sumario del 11-M, a 10 años de prisión. http://terranoticias.terra.es/articulo/html/av21367860.htm
Me sumo a la alegría por la sentencia favorable a la familia Alcaraz y cruzo los dedos como swing (que no se si los cruza, yo desde luego no, solo es una forma de hablar)
"El Constitucional rechaza los recursos de varios condenados por el 11-M" "El alto tribunal dictamina que los recurrentes no han justificado la "especial trascendencia constitucional" de sus alegaciones". JOSÉ YOLDI - Madrid - 10/06/2009 http://www.elpais.com/articulo/espana/Tribunal/Constitucional/rechaza/recursos/varios/condenados/11-M/elpepuesp/20090610elpepunac_15/Tes 11-M entira
Fuera de Hilo hace 6 horas en El País El contingente militar español destinado a Líbano dentro de la operación FINUL de Naciones Unidas ha detenido en los últimos días a un número indeterminado de personas acusadas de pertenecer a una célula de espías de Israel. Las detenciones se han producido en pleno proceso electoral en Líbano. ahora en El País La policía libanesa mantiene una operación contra una supuesta célula de espías que trabaja para Israel en el sur del país, zona contralada por las tropas españolas enmarcadas en la misión FINUL de Naciones Unidas. La actuación comenzó durante la reciente campaña electoral y, aunque aún no ha concluido, ha deparado ya la detención de un número indeterminado de personas... Por error, las agencias de noticias han informado de que el ejército español participaba activamente en la misión contra la célula de espías, dato que ha recogido ELPAÍS.com pero que Defensa ha negado categóricamente. http://www.elpais.com/articulo/espana/policia/libanesa/busca/espias/Israel/zona/supervisada/tropas/espanolas/elpepuesp/20090610elpepunac_10/Tes La realidad Las tropas españolas desplegadas en el sur del Líbano participan en la búsqueda de espías israelíes y ya han realizado "varias detenciones", según informó hoy el jefe de la Brigada Multinacional del Sector Este de la FINUL, general José María Prieto, durante la videoconferencia que mantuvo la ministra de Defensa, Carme Chacon,... "Durante la semana, hemos continuado con esa labor de búsqueda de la célula de espionaje israelí y ha habido varias detenciones*", indicó el general que también subrayó lo complicado de este tipo de operaciones. "En la zona chiíta provoca siempre una sensación de recelo porque piensan y creen que estás buscando información que puede ser considerada hostil para ellos". http://www.lanacion.es/espana/2009061012756/soldados-espanoles-la-caza-de-espias-israelies * Doy fe
En unos pocos minutos contará sus aventuras en Gaza la ínclita Ana Terradillos –la voz de los suicidas- en la SER y sus contactos con miembros de Hamas. Esta tía siempre con lo mejor de cada casa. 8-)
Belga, AnaC No había caído yo en la rápida y masiva difusión de fotos de etarras supuestos autores del atentado identificados por la policia. A mi me llegó creo que hacia la hora de la comida. Pero sorprendentemente conozco a otros que tambíen les llegó. Fue una distribución temprana y masiva, ignoro el origen aunque fue atribuida -eso decía el mensaje- a la policía. También el Pais lo atribuye a la policia http://www.elpais.com/graficos/espana/diferentes/autores/atentado/marzo/elpgranac/20040316elpepunac_1/Ges/ (Diapositiva 10) Jueves 11 de Marzo 19.00: Cuerpo Nacional de Policía. Difunde las fotos de nueve presuntos etarras autores del atentado. No sé porque El País lo retrasa tanto, yo creo que llegaron bastante antes, aunque puedo estar equivocado, porque no guardo esos correos. Esta claro que hubo una utilización masiva desde luego de los SMS desde Ferraz -el sábado- y tambien antes de internet, ¿Quien está en el origen de lo que parece una distribución masiva de correos?
Ana Terradillos entrevistada por Angels Barceló en la SER sobre sus doce días de convivencia con las brigadas de AlKassen de Hamas en Gaza. Apología del terrorismo: “…es un movimiento terrorista, por qué no decirlo,…” Y de invitado un inspector de policia. Todo muy antisemita y revelador. ¿Quién ha facilitado el trabajo de Ana Terradillos en Gaza y los contactos con los promotores de los suicidas? Que querencias tiene esta tía. 8-)
Konors La pregunta es quien sabía que esos etarras estaban en Madrid. Y si lo sabían por qué no los detuvieron. Es más. La pregunta es porque sabían, no sólo que era Eta, sino que en concreto eran esos etarras. Dando por bueno que 5 de ellos fueran vistos en Madrid, claro.
Carioca Pues los antisemitas podían dejar de vender armas a Israel.
konors, Estaba consultando en Golpe de régimen lo de las fotos de etarras. En la cronología que hizo LdP al final del libro dice que a partir de las 19:00 "comienzan a circular por Internet fotos de nueve etarras como supuestos responsables de los atentados. Las fotos no habían sido difundidas por el Ministerio del Interior, sino que estaban tomadas de las que aquella misma mañana, antes del atentado, se habían distribuido de manera rutinaria entre la policía." A las 20:06 "la SER difunde que tiene las fotos de los etarras que podrían haber perpetrado la matanza, según la Comisaría General de Información. Se trata de las fotos que estaban circulando por Internet".
1. De lo que SÍ informan y de lo que NO informan Aznar y Acebes, los transparentes que “radiaron la investigación” SÍ informan de que ”ETA intentó” lo de Chamartín, Cañaveras y Baqueira. NO informan que los mandos policiales les dicen que el explosivo es Tytadine con cordón detonante. SÍ informan que los mandos policiales les dicen que ha aparecido una cassete islamista en la Kangoo. Y detonadores. NO informan que hay explosivo en la Kangoo. NO informan que el portero Garrudo en su primera declaración dice que los de la Kangoo tienen aspecto de europeos. NO informan que la taquillera dice que hablan en español con acento español. NO informan que los perros policía no encontraron explosivo en la Kangoo, en el reconocimiento de Alcalá. NO informan que la policía en Alcalá no encontró nada en la Kangoo. NO informan de varios avisos de bomba en Alcalá posteriores al atentado. NO informan que hay grabaciones de la estación de Atocha y se están revisando. NO informan nada de la presencia de un Ford Fiesta rojo en Atocha. SÍ informan de la reivindicación de las Brigadas de Al Qsari. SÍ informan que los expertos no le dan crédito. SÍ informan de la aparición de la mochila de Vallecas. SÍ informan que la mochila de Vallecas tiene Goma 2 ECO. Y un teléfono. NO informan que Al Qaeda no ha cometido atentados con Goma 2 Eco. NO informan que ETA ha cometido múltiples atentados en el pasado con Goma 2 Eco. SÍ informan que no han aparecido terroristas suicidas. NO informan que la mochila de Vallecas tiene metralla y las víctimas no tienen metralla. NO informan que los Tedax reconocieron el tren del Pozo y no vieron la mochila de Vallecas. NO informan que ha aparecido una caja en Pozuelo que era el embalaje de Goma 2 Eco.
2. NO informan que varios etarras, cuyas fotos fueron difundidas, han sido reconocidos por ciudadanos en Madrid. NO informan del aspecto de los etarras solicitando colaboración ciudadana para encontrarles. NO informan de ninguna actividad de investigación de los grupos encargados de ETA. NO informan de los informes de la policía científica sobre los explosivos de la Kangoo y de la mochila de Vallecas. NO informan de la aparición de la Metenamina en los explosivos de la Kangoo, sin que aparezca en la mochila de Vallecas. NO informan de que tienen informes, que han recabado, sobre relaciones entre etarras e islamistas. NO informan que se ha producido una confusión en el teléfono de la mochila de Vallecas, apareciendo tres números de tarjeta y dos IMEIS para un solo terminal y una tarjeta. SÍ informan de la detención de Zougham, Chaoui y cuatro hindúes. NO informan de que dos de los hindúes fueron visitados el día anterior. SÍ informan de que los detenidos tienen antecedentes policiales. ¿NO informan del aspecto físico de los detenidos? SÍ informan de la aparición de una cinta de reivindicación islamista. s.e.u.o ¿A qué jugaban? De algunas de estas cosas nos hemos enterado mucho después, entre otras cosas porque ni Aznar ni Acebes informaron, lo que no quiere decir que no lo supieran. De lo que informaron y no informaron después de las elecciones, y de Leganés, mejor ni hablar.
La trama asturiana no es más que un medio para tapar el explosivo real. La trama asturiana es sólo un transporte de explosivos. Cañaveras era lo mismo, un transporte de explosivos. No dijeron a quién. No se han inventado unos receptores. Lo han dejado en el aire. La trama asturiana es en sí alucinante, unos asturianos en un atentado islamista. Pero hay otro dato muy relevante en la trama asturiana: la prisa, mucha prisa. ¿Por qué tanta prisa? Seguido de la detención de Zougham meten la trama asturiana, sin tiempo para prepararla, con la percha de Trashorras, de la que tres meses después colgaran el resto. Y lo hacen con un gobierno del PP al que ya es imposible atribuirle ingenuidad alguna. Parece cosa del gobierno Aznar. Tendría mucho interés en tapar el explosivo real. Muy poco después de la invención de la trama asturiana, con la detención de Trashorras, algunos en la Guardia Civil se inventan el viaje del Chino. Que no será por casualidad lo hacen coincidir con el mismo día del transporte de explosivos de Cañaveras.
1. El predecesor de Luis del Pino Aprovecho que el Pisuerga pasa por Israel para presentaros a un predecesor de Luis del Pino. Lo leí hace tiempo y tenía ganas de ponerlo, me hizo gracia, pero no encontraba el hueco. Son extractos del libro "Mossad. La historia secreta", de Gordon Thomas. No entro en el fondo del asunto (asesinato de Yitzhak Rabin), simplemente se trata de las similitudes entre la historia de ambos periodistas y sus investigaciones: Un concienzudo periodista de investigación, Barry Chamis, había reunido por su cuenta informes médicos y balísticos y declaraciones de testigo oculares: de los guardaespaldas de Rabin, su esposa, médicos y enfermeras, así como de miembros de la inteligencia israelí con quienes había hablado. Muchas de estas pruebas se habían presentado ante un tribunal a puerta cerrada. En 1999, Chamis, arriesgando su vida, había empezado a publicar en Internet algunos de sus descubrimientos. Son una fantástica repetición de las dudas que plantea la actuación de un tirador solitario en el asesinato de Kennedy. Las conclusiones extraídas por Chamish resultan, como mínimo, fascinantes y convincentes. Ha determinado que "la teoría del pistolero, aceptada por la Comisión Shamgar del gobierno israelí, sobre el asesinato de Rabin, es una tapadera para lo que debía ser la puesta en escena de un asesinato fallido destinado a reavivar la decreciente popularidad del primer ministro ante el electorado. Amir disparó una bala de fogueo. Y disparó sólo un tiro, no los tres mencionados. Las pruebas periciales de laboratorio de la policía israelí demuestran que el proyectil encontrado en la escena del crimen no corresponde al arma de Amir. (...)
2. El predecesor de Luis del Pino La afirmación más explosiva de Chamis, entre otras, y que todavía debe ser refutada por algún oficial de inteligencia en activo, es que "durante ese extraño viaje al hospital en un vehículo conducido por un chófer experimentado, Rabin recibió dos disparos de bala reales procedentes del arma de su propio guardaespaldas, Yoram Rubin,. Las dos balas extraídas del cuerpo de Rabin se perdieron durante once horas. Después, Rubin se suicidó". (...) Además de las investigaciones de Chamis existen declaraciones juradas independientes que sostienen su argumento: "Lo que ocurrió es insondable y una conspiración". En la audiencia del proceso, Amir había dicho al tribunal: "Si digo la verdad, todo el sistema se derrumbará. Sé lo suficiente como para destruir este país". (...) El perfil de Barry Chamis no es el de "un loco de las conspiraciones". Es muy cuidadoso con lo que escribe y contrasta cad aprueba con testimonios que la corroboren. Ha tardado en emitir un juicio y da la impresión de que tiene mucho más que decir, pero que no lo hará por el momento. Más aún, es una rareza en la actual generación de periodistas israelíes: un hombre que se mueve por su cuenta, no debe nada a nadie y, lo más importante, es de fiar. Ha puesto en Internet todas las pruebas recabadas, en parte como seguro y en parte porque desea que la verdad salga a la luz. También es lo suficientemente realista como para aceptar que quizá los hechos nunca lleguen a ser juzgados de la manera apropiada. ¿Se parecen o no? :-)
AnaC, También se parece a la hipótesis del simulacro pepero que alguien convierte en el 11-M. En ambos casos, los posibles autores del simulacro callan.
El modo verdadero para derrotar a un enemigo es no parecérsele ESPAÑA tiene 943 + 173 + 193 = 1309 Mártires del terrorismo Las Personas de Bien, las Personas Sanas SIEMPRE OS RECORDAREMOS Personas asesinadas por ETA Carlos Alonso Palate Sailema, asesinado en la T4 por ETA Diego Armando Estacio Sivisapa, asesinado en la T4 por ETA Ambrosio Fernández Recio, víctima mortal del terrorismo callejero de ETA Raúl Centeno Pallón, víctima mortal del terrorismo de ETA Fernando Trapero Blázquez, víctima mortal del terrorismo de ETA Isaías Carrasco, víctima mortal del terrorismo de “ETA” Juan Manuel Piñuel Villalón, víctima mortal del terrorismo de “ETA” Luis Conde de la Cruz, víctima mortal del terrorismo de “ETA” Ignacio Uría Mendizábal, última víctima mortal del terrorismo de “ETA” Atentados Personas asesinadas por otras bandas 11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. D. E. P. Las Personas de Buena Voluntad apoyamos a las víctimas del terrorismo SIEMPRE OS DEFENDEREMOS
Columnas y artículos de Gabriel Moris en prensa PDF de todos sus artículos Moris: "No hay que olvidar lo inolvidable" VÍDEO Moris: "No hay que olvidar lo inolvidable" Moris: "Los explosivos de los trenes de cercanías" Ya son tres los peritos del 11-M que ponen en duda la versión oficial Plataforma Re-sis-ten-cia Moris: “Más sobre los explosivos del 11-M” Último artículo, 2009-06-04
perasalo, Por no faltar, no falta ni el inevitable confidente, que se me olvidó poner: Yogal Amir acordó hacer el papel de tirador solitario con su controlador o controladores en la comunidad de inteligencia israelí. Pero ya digo, lo que quería resaltar no es el fondo del asunto, sino los paralelismos entre Luis del Pino y Barry Chamis.
Belga # 353 “Hombre, no me vuelvas a constestar lo mismo que la primera vez. ¿Fue Acebes el primero en hablar de la cinta o fueron los periodistas de la SER?” Que yo sepa fue Acebes, a las 20:20. Repaso la cronología y no veo por ningún lado que antes lo dijera la SER. ¿Dónde está eso? ¿a qué hora? Y antes Aznar llama a los medios diciendo que abre la vía islamista, sobre las 20:10. “ A mi la respuesta más sencilla que se me ocurre es que si Acebes daba la información que más les perjudicaba es porque no tenía otra. “ Sí la tenía: Tytadine, proporcionada por la policía. Y no quiso darla. Y mucha otra, que tampoco dio. Te remito al post anterior. “Otra opción más compleja sería pensar que no daba la de ETA porque sabía que era falsa.” O por otra razón. Sabía que todo era falso. Sabía que la casete era más falsa que un duro de madera. Y con esa mamarrachada Aznar y Acebes abrieron la vía islamista. Lo hicieron ellos, ¿por qué?. La casete es un indicio más que débil, y que no compromete, puesto para ver si Aznar da vía libre al atentado islamista. Lo hizo. ¿Por qué? Para ambientar la casete, Desmadre 75, con Cassinello oficialmente en el top of the pop: http://www.youtube.com/watch?v=cLY0-QXtJgg Por cierto, la SER rectifica el Tytadine por dinamita después de que Acebes informe de la casete. Lo hacen a las 21:00. “ Y si rizamos el rizo hasta podríamos pensar que Acebes lo que quería era perjudicar al PP. Pero esta última me parece poco probable.” No entro en sus intenciones, pero el hecho es que da la información que perjudica al PP y oculta la que le favorece. Esa es la cuestión. Lo mismo que llevan haciendo cinco años y siguen en ello. Una línea rectilínea desde el mismo 11-M. No había sabía nada de lo de los correos con las fotos de los etarras. ¿Ha salido publicado? El asunto es de lo más interesante, y se presta a contradictorias interpretaciones. Daría algo por saber quien los puso en circulación.
AnaC, ¿Te parece normal la forma del escrito de denegación del recurso de amparo de Belhadj que ha colgado el Pis? http://www.elpais.com/elpaismedia/ultimahora/media/200906/10/espana/20090610elpepunac_1_Pes_PDF.jpg Me parece muy chapucera, las he visto distintas. El escrito está fechado el 18 de mayo. Pero en el sello hay dos fechas, una del 5 de mayo y otra del 25.
perasalo, Es habitual que los Tribunales no razonen suficientemente sus resoluciones y haya que hacer de pitoniso para poder recurrirlos. Pero de los Tribunales superiores, como es el Tribunal Constitucional cabe esperar más. Y, sobre todo, tratándose de la tutela de Derechos Fundamentales, cabe esperar que se esmere y supla la recurrente aplicando el principio iuris novit curia o, dicho al modo popular: Dame los hechos y yo te daré el derecho. Desde luego, es un escrito paupérrimo. En cuanto a las fechas, no veo bien el sello, pero puede tratarse de las fechas de notificación. Es decir, la fecha a partir de la cual el escrito está a disposición del procurador par anotificarse y la fecha límite a partir de la cual se entenderá notificado el escrito si el procurador no lo recoje. Aunque, si la última fecha es el 25 parece demasiado tiempo. No lo sé, la verdad.
Que esté fechado en un fecha (18 de Mayo) y que en el sello conste otra posterior es normal. Los funcionarios tienen que tramitar las resoluciones una vez redactadas por ¿el Tribunal?. De ahí el desfase (aunque yo siempre he sospechado que hay otro motivo, jejeje).
AnaC, Pero lo que hay es una fecha anterior, 5 de mayo. Me refiero a la forma del escrito, aparte de el fondo. Ni siquiera cita la Providencia, con su fecha, por la que se deniega la admisión. No me parece normal: le informo que el Tribunal le dice que no. ¿En qué resolución? ¿de qué fecha?
perasalo, Se supone que la resolución donde se deniega la admisión es ese propio escrito. Aunque debería tener algún nombre, Auto, Providencia o lo que corresponda. De todos modos, es más importante el fondo que la forma. Lo de las fechas, no lo sé, no se ven bien todos los sellos. Hay otro arriba.
No creo que la fecha sea 5 de mayo, hay otro número antes, probablemente un dos, con lo que sería el veintitantos, más acorde con los plazos de notificación que decía antes. De todos modos, no le daría más vueltas a esto, no creo que tenga mayor relevancia.
AnaC, olasarep Sería una redacción paupérrima en su momento la del TC. Hoy es un simple copiar-pegar. He encontrado otros dos Autos más en los que dicen exactamente lo mismo. TC Auto 080/2009 Fecha 09 de marzo de 2009 Sala Segunda 4. Mediante providencia de fecha 10 de noviembre de 2008 la Sección acordó por unanimidad inadmitir el presente recurso de amparo, con arreglo a lo previsto en el art. 50.1 a) LOTC, al apreciar que el recurrente no ha satisfecho la carga consistente en justificar la especial trascendencia constitucional del recurso (art. 49.1 de la Ley Orgánica del Tribunal Constitucional [LOTC]), que es algo más y distinto a la mera afirmación (sobre cuya verosimilitud nada cabe decir) de que el propio derecho fundamental ha sido violado. Nov 2008 TRIBUNAL CONSTITUCiONAL SOBRE: VULNERACION DEL DERECHO DE DEFENSA EN RELACION CON EL DERECHO A LA LIBERTAD D EXPRESION. La Sección ha examinado el recurso presentado y ha acordado no admitirlo, toda vez que el recurrente no ha satisfecho la carga consistente en justificar la especial trascendencia constitucional del recurso, que es algo más y distinto a la mera afirmación«sobre cuya verosimilitud nada cabe decir de que el propio derecho fundamental ha sido violado. Esta omisión impide la admisión a trámite del recurso. http://escritodesdemadrid.blogspot.com/2008/11/sino-hay-martini-no-hay-party-si-no-hay.html
http://es.noticias.yahoo.com/10/20090610/tts-oestp-seguridad-setmarian-11m-ca02f96.html Estupendo, oiga. Cinco años la justicia española dudando de entre una docena de ideólogos, y la agencia Reuters ya lo ha elegido. Me deja perplejo. El tío se dedica a escribir libros sobre la resistencia islámica y ya por eso es un cerebro del 11M... Entonces por el mismo motivo al grupo Sociedad Alkoholica habrá que procesarle por ser cerebro de ETA, ¿verdad agencia Reuters? Y a Marx hay que procesarle -Garzón, mira a ver si el fundador del socialismo está muerto, pide la partida de defunción- por ser el cerebro de las muertes del marxismo en China. Y hay que juzgar a Caín por ser el primer fraticida de la historia y haber sido el precursor de todos los fraticidas actuales. Cuando más ruido con mentiras se haga sobre el 11M, más se engaña a la gente. Esa es la consigna.
AnaC, perasalo, Tadpole, Bueno, no es nada nuevo que el TC emplee fórmulas preestablecidas para denegar la admisión a trámite. Y el que sea paupérrimo el contenido del auto tampoco es algo que deba extrañar. Lo lamentable es la infumable redacción. En el párrafo que ha copiado Tadpole yo apenas entiendo lo que quieren decir. Si saben tanto de leyes como de sintaxis..... Broma macabra, Una semana después del siniestro de Air France ahora nos empiezan a contar que entre los pasajeros aparecen los nombres de 3 personas relacionadas con el terrorismo islámico. ¡Váyanse a paseo!!!! perasalo, Pensaba que sí había dado la SER la noticia antes que Acebes y que le habían preguntado por la furgoneta en la rueda de prensa, pero no. Es curioso porque lo sabía todo el mundo: el PSOE, Garzón y los directores de periódicos porque se lo contó Aznar horas antes de la comparecencia de Acebes. En el libro "4 días de marzo" se dice que fue Aznar el que ordenó a Acebes dar toda la información que tuviese. También se cuenta que había informado al Rey del hallazgo de la Kangoo y que el mensaje real se retrasó para no coincidir con la rueda de prensa de Acebes. Y que las interpretaciones que hacían los socialistas era que el Rey había impuesto al gobierno que se informase de todo. No sé hasta que punto puede ser eso cierto o una versión interesada. Le daré alguna vuelta más. El tema del explosivo es curioso. No sabemos quién fue el que envió la información que llegó a las agencias y medios sobre que el explosivo estaba compuesto por nitroglicerina y que era titadyn. Desde luego pasaron cosas muy curiosas y que no pueden ser ajenas al episodio de Rodríguez Ibarra y Cañaveras. Por cierto, insisto en que hay cosas que era imposible que contase Acebes porque no las conocía. Por ejemplo la taquillera de Alcalá no apareció hasta el día 13 al mediodía.
Belga: en LD hablan de dos. VÍNCULO "ALTAMENTE SIGNIFICATIVO" Dos nombres vinculados con el terrorismo islámico, pasajeros del AF447En la lista de pasajeros del AF447 de Air France aparecen dos nombres vinculados al terrorismo islamista, según han descubierto los servicios de información franceses. Aseguran que este dato puede tratarse de una "macabra coincidencia" aunque se está tomando "muy en serio". http://www.libertaddigital.com/mundo/dos-nombres-vinculados-con-el-terrorismo-islamico-pasajeros-del-af447-1276361914/
Por cierto: sigo dándole vueltas a la actuación del PP el 11M y días posteriores. No acabo de entender que los responsables de interior rechazasen una y otra vez la colaboración del FBI y del Mossad. Esa petición de colaboración, que en el caso de USA se hizo a través del Departamento de Estado, se le haría a altos cargos del MIR del PP, supongo que a nivel de Ministro (Acebes) o Secretario de Estado (Astarloa). ¿Por qué lo rechazaron? No le encuentro una explicación lógica, habida cuenta de las excelentes relaciones del gobierno de Aznar con el de USA.
belga197 Viéndolo mejor, no parece mal redactado sino una puerta abierta en la Ley para poder denegar recursos a voluntad. De la "especial trascendencia constitucional" La nueva redacción del artículo 50 de la Ley Orgánica del Tribunal Constitucional establece, en efecto, lo siguiente: «1. El recurso de amparo debe ser objeto de una decisión de admisión a trámite. La Sección, por unanimidad de sus miembros, acordará mediante providencia la admisión, en todo o en parte, del recurso solamente cuando concurran todos los siguientes requisitos: a) Que la demanda cumpla con lo dispuesto en los artículos 41 a 46 y 49. b) Que el contenido del recurso justifique una decisión sobre el fondo por parte del Tribunal Constitucional en razón de su especial trascendencia constitucional, que se apreciará atendiendo a su importancia para la interpretación de la Constitución, para su aplicación o para su general eficacia, y para la determinación del contenido y alcance de los derechos fundamentales». http://www.aranzadi.es/index.php/informacion-juridica/doctrina/fiscal/tendra-el-recurso-de-amparo-tributario-trascendencia-guillermo-ruiz-zapatero ¿Que el TC no quiere admitir un recurso? Pues se dice que no es especialmente trascendente y a galopar.
Belga Ese libro es el más revelador de todos los escritos sobre el 11M, porque habla de los movimientos internos, pura fontanería. Pero no pierdas de vista que está escrito para defender la postura del PP. A estas alturas de la peli, con lo que sabemos, es precisamente el libro que más les incrimina.
lat, Yo juraría que ahce dos horas ponía tres. Pero da lo mismo que sean dos o tres. Lo que es absurdo es que un terrorista conocido viaje con su identidad real. Y se den cuenta ahora. Sólo les faltaría viajar con bombas marca ACME. En cuanto a lo de la colaboración rechazada del FBI y el Mossad a mi me parece normal. Si el atentado era de ETA no tenía sentido pedirles colaboración. Si se aceptaba sería dar verosimilitud a que se trataba de Al Qaeda. Tampoco tengo claro si realmente existió ese ofrecimiento. Explosivo el 11-M, A las 14:27 horas del día 11 de marzo la agencia EFE publicó que las bombas estaban compuestas de entre 13 y 15 kilos de titadyn según estimaciones de los artificieros facilitadas a EFE por fuentes de la investigación. La hora es perfectamente compatible con los análisis de la señorita Pepis. Estaría bien saber cuáles eran esas fuentes de la investigación. A las 15:04 Acebes confirma que el explosivo es "el habitualmente usado por ETA". No cita al titadyn.
Tadpole, Sí, pero eso no es óbice para que el párrafo en cuestión esté pésimamente redactado. swing, Tengo todo eso en cuenta. Pero como tú dices es bastante revelador.
Dónde dice "fuentes de la investigación" léase "fuentes de la intoxicación" Todo tiene mucho más sentido porque nada de las fuentes que intoxican es fiable.
Aunque insistí mucho en lo que entendí como pre-11-M a algo -no necesariamente a lo que al final sucedió- no puedo probar que lo de Chamartín y Cañaveras esté relacionado con lo que sucedió o con lo que estaba previsto que sucediera y transformaron en masacre. Es más, cada poco, lo dudo. Con lo que sí coincido es con lo que declaró LdP: "Yo no sé si fue ETA, Al Qaeda, un golpe de estado interno, o servicio secretos extranjeros. No tengo ni idea. Admito cualquier hipótesis". Y es que no nos han contado un relato creíble de los hechos. Incluso, aún valorando que se les escapara la cometa y que con pruebas falsas decidieran culpar a los que creían culpables enredando para que no supiéramos que se les escapó, lo de Leganés demostraría que los que allí nos contaron que desaparecieron, o cumplieron órdenes o no tienen nada que ver con la masacre. Lo de Leganés demuestra que todo el Régimen se unió para tapar la verdad. Es de lo único que puedo estar convencido. Nadie puede dar por cierto lo que nos contaron de los sucesos de Leganés. Naide. Y menos que naide el tipo al que jamás podría desobedecer la Brigada Antigolpe que jamás desapareció. Algo espantoso rodea al 11-M. Y vamos a saber qué es. Vamos a dar con el mono. ¿O no, Bárbaro King? ¿Qué será de ti cuando se emborrache el árbol jefe de Jesusito? 11-M entira
¿Será cierto que Azizi se sirvió de un pasaporte de Zougham? 11-M entira
OT Tres jueves hay en el año que brillan más que el sol: Jueves Santo, Corpus Christi y cuando Cristiano fichó por el Madrid (que encima este año ha coincidido) :-D Ya me perdonaréis...
Esta no es tan offtopic, ED. Los vendedores de armas rebajan la ley antiterrorista. El Congreso legaliza los detectores de radares Utilizar un avisador de radares deja de ser ilegal. El Congreso aprobó varios cambios en el régimen sancionador de tráfico. Aumenta hasta el 50 por ciento el descuento por pronto-pago, la grúa no se llevará el coche de la zona azúl... Eso sí, configurar el GPS en marcha será multado con 200 euros. http://www.libertaddigital.com/sociedad/el-congreso-legaliza-el-uso-de-anti-radares-1276361905/
Belga: yo sí que me creo que el FBI pidió hasta ocho veces, a través del Departamento de Estado, poder intervenir o ayudar en la investigación. Y sigo sin entender que se rechazase esa ayuda, porque las pistas islamistas salieron muy pronto. Sólo entiendo ese rechazo si admitimos que la falsa trama islamista es obra del gobierno del PP, algo que cada vez tengo más claro: "la mejor decisión de su vida" ;-) Otra cosa es que, poco tiempo después, los propios americanos dejaron de tener interés en la investigación del atentado, puesto que tuvieron muy claro, desde muy pronto, que eso no era de Al Qaeda. Aunque esto último no me cuadra mucho con lo de la huella de Mansfield/Ouhnane, lo que parece ser un intento de USA por meterse en la investigación. De todas formas, cuando posteo estas cosas, que ya hemos tratado y hablado mogollón de veces, sólo estoy pensando en voz alta :))
Es más, Belga: estoy convencida (sigo pensando en voz alta) de que ese rechazo a la colaboración de USA y el Mossad se debió a que el PP sabía desde el mismo día 11 que el atentado no era ni de ETA ni de Al Qaeda.
olasarep (#366) Perdona que te contradiga en una cosa que a lo mejor no es la mas importante, pero afirmas que: NO informan de la aparición de la Metenamina en los explosivos de la Kangoo, sin que aparezca en la mochila de Vallecas. sin embargo hasta el día 20 de abril la bolchila había tenido metenamina, y no es hasta el 26 de abril que se “corrige” el error. El juez se entera el 20 de abril de 2005. - INFORME UNIDAD CENTRAL DE DESACTIVACIÓN DE EXPLOSIVOS Y NRBQ fechado el 20 de abril de 2005, con número de registro de salida 11.648 (con registro de salida de la CGI 200500011004, de 22 de abril de 2005), y registrado en este Juzgado el 22 de abril de 2005: donde se dice: -Informe Pericial de la Unidad Central de Desactivación de Explosivos y NRBQ de 26-04-04, en su página 8, por error de trascripción, se nombra la Metenamina como sustancia presente en el explosivo recuperado tras la desactivación de la bolsa bomba de la Ca del CNP de Vallecas, debiendo subsanarse el mencionado error con la lectura del Informe Analítico de la Ca G. de P. Científica 173-Q2-04 de 12-03-04 en cuyo epígrafe "RESULTADOS", se comprueba que no se detecta Metenamina, en la muestra analizada. A lo mejor nunca Acebes ni Aznar estuvieron informados de ese hecho. No sé si alguien tenia conocimiento directo del informe 173-Q2-04 de 12-03-04 sin metenamina. El dato oficial era el de 26-04-04 con metenamina, que luego se “desoficializa” el 20 de abril de 2005, con número de registro de salida 11.648 otra vez sin metenamina. ¡Vaya lío! De todas formas seguro que si estuvieron informados de otras cosas importantes que si las contaran nos ahorrarian mucho fosforo. ATENCIÓN: NUEVO HILO DEL BLOG
Swing Cuando leí la noticia me acorde de ti. Me resulta extrano que bajen el "impuesto rovolucionario" en estos tiempos que corren. Algo tramaran. Lat Por favor...estas a un paso de decirnos que las pruebas falsas las colocó el PP! :-D Os dejo
Edmundo: exactamente eso es lo que estoy diciendo. Nunca entendí lo que hizo el PP en Leganés, y me trajo frita durante mucho tiempo, pero ahora no entiendo lo que hizo desde el mismo día 11 de marzo. Y si lo entiendo, prefiero no decir porqué creo que actuó así. Ps. Ya sé que hay cambio de hilo, pero prefiero contestar aquí.