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Un cerebro llamado Jamal Ahmidan (XVII): La fuga
19 de Octubre de 2008 - 16:03:47 - Luis del Pino
Como ya sabemos, una de las cosas que nos cuentan de Jamal Ahmidan es que en marzo de 2000 ingresó en el Centro de Internamiento de Extranjeros de Moratalaz bajo la identidad falsa de Said Tlidni, después de haber sido detenido por falsificación de documentos. A las pocas semanas, en abril de 2000, nos dicen que Jamal Ahmidan se fugó de ese centro en compañía de otros reclusos, después de atacar a un guardia con un spray.
Lo curioso es que esa historia de la fuga del centro de internamiento no se incorpora al sumario del 11-M (y por tanto a la versión oficial) hasta una fecha relativamente tardía, el 18 de noviembre de 2004. Si ese episodio de la fuga es cierto, habría salido a relucir en cuanto se supiera que Jamal Ahmidan usaba el nombre falso de Said Tlidni, y la Policía sabía que Jamal Ahmidan usaba ese nombre falso desde antes incluso de la explosión del piso de Leganés. ¿Por qué se tarda entonces siete meses en informar al juez Del Olmo de ese episodio de la fuga?
Sin embargo, al tirar de hemeroteca, nos encontramos con que el episodio de la fuga del centro de internamiento tiene un antecedente periodístico muy curioso y que aparece en escena mucho antes.
La primera vez que salta a los medios que Jamal Ahmidan podría haberse fugado antes del 11-M de un centro de internamiento de extranjeros fue el 16 de abril de 2004, cuando la Cadena Ser publicó la siguiente información:
Jamal Ahmidan, "El Chino", uno de los presuntos autores de la matanza del 11-M, e inmolado en Leganés, fue condenado en España hace cuatro años por intentar fugarse de un centro de acogida. En su intento de evasión llegó a provocar un incendio; fue condenado, huyó a Tánger, fue encarcelado de nuevo, y en prisión se convirtió en un islamista radical.
Ahmidan tenía sólo 17 años cuando provocó un incendio para intentar huir del Centro de Internamiento de Extranjeros de Madrid, situado en el barrio de Moratalaz.
El día 8 de mayo de 1999, "El Chino" y un compañero argelino aprovecharon el desconcierto que se produjo por un incendio fortuito, que ya había sido controlado por los bomberos, para provocar uno mayor apilando ropa de cama y toallas, mientras se encontraban en una zona de seguridad del Centro para Extranjeros.
En medio de la confusión del momento, Jamal Ahmidan intentó huir pero los funcionarios del centro y la policía consiguieron su detención.
CONDENA Y HUIDA A TÁNGER
Un año después, la Audiencia Provincial de Madrid condenó a Ahmidan a tres años de cárcel al aplicarle la eximente de minoría de edad, y condenó también a su compañero de fuga, a cinco años de prisión.
"El Chino" no llegó a cumplir la condena porque se fugó a Tánger. En esta ciudad marroquí fue detenido de nuevo e ingresado en prisión al parecer por el apuñalamiento de otro compatriota.
Según las fuentes consultadas, fue en la prisión de Tánger donde Jamal Ahmidan pasó de ser un delincuente común a un islamista radical. Allí vivió intensamente las enseñanzas radicales de otros presos, y allí decidió hacer suya la 'Yihad' (Guerra Santa).
Como vemos, en esa información de la Cadena Ser publicada el 16 de abril de 2004 (siete meses antes de que se incorpore el episodio de la fuga al sumario), ya está el embrión de lo que luego sería la versión oficial:
- Jamal se fuga de un centro de internamiento de extranjeros años antes del 11-M
- Luego se va a Marruecos, donde ingresa en prisión por apuñalar a una persona
- Allí en la cárcel es donde se vuelve islamista
Sin embargo, existen importantes diferencias entre esa versión de la fuga que publicó la Cadena Ser y la que luego terminaría incorporándose al sumario:
- la Cadena Ser fechaba esa fuga en 1999, cuando la fuga que figura en el sumario es de 2000.
- la Cadena Ser decía que esa fuga fue frustrada, cuando en el sumario se dice que Jamal Ahmidan sí que consiguió fugarse.
- en la versión de la Cadena Ser se habla de que Jamal Ahmidan provocó un incendio para intentar fugarse, cuando en la versión del sumario se dice que atacó a un guardia con un spray.
- en la noticia de la Ser, Jamal Ahmidan se intenta fugar en compañía de un solo recluso, mientras que en la versión del sumario Jamal se fuga en compañía de otros cuatro internos.
- finalmente, la noticia de la Ser hablaba de que Jamal Ahmidan había sido juzgado y condenado por ese intento de fuga, cosa de la que no hay ni rastro en la versión oficial incorporada al sumario.
¿De dónde salió esa noticia de la fuga publicada por la Cadena Ser? ¿Qué relación guarda con la otra fuga que luego se incorporó al sumario? ¿Es esa noticia publicada en abril de 2004 una especie de embrión de una historia, la de la fuga, que aún no había terminado de ser definida y que no se incorporó al sumario hasta noviembre?
Para intentar responder a esas preguntas, hemos tratado de rastrear el origen de la noticia. Y nos hemos topado con un par de datos curiosos.
LA NOTICIA ORIGINAL
En primer lugar, el texto que antes hemos copiado de la noticia publicada por la Cadena Ser es el que cualquiera puede encontrar en Internet. Sin embargo, el primer dato sorprendente es que ése no es el texto original que la Cadena Ser difundió. El texto difundido en un principio por la Cadena Ser fue el siguiente:
Jamal Zougam fue condenado hace 4 años por intento de fuga
Provocó un incendio; se fugó a Tánger, y allí se convirtió en un islamista radical
16-04-2004 CADENA SER
Uno de los presuntos autores materiales de la matanza del 11-M, Jamal Zougam, fue condenado en España hace cuatro años por intentar fugarse de un centro de acogida. En su intento de evasión llegó a provocar un incendio; fue condenado, huyó a Tánger, fue encarcelado de nuevo, y en prisión se convirtió en un islamista radical.
Zougam tenía sólo 17 años cuando provocó un incendio para intentar huir del Centro de Internamiento de Extranjeros de Madrid, situado en el barrio de Moratalaz.
El día 8 de mayo de 1999, Zougam y un compañero argelino aprovecharon el desconcierto que se produjo por un incendio fortuito, que ya había sido controlado por los bomberos, para provocar uno mayor apilando ropa de cama y toallas, mientras se encontraban en una zona de seguridad del Centro para Extranjeros.
En medio de la confusión del momento, Zougam intentó huir pero los funcionarios del centro y la policía consiguieron su detención.
CONDENA Y HUIDA A TÁNGER
Un año después, la Audiencia Provincial de Madrid condenó a Zougam a tres años de cárcel al aplicarle la eximente de minoría de edad, y condenó también a su compañero de fuga, a cinco años de prisión.
Zougam no llegó a cumplir la condena porque se fugó a Tánger. En esta ciudad marroquí fue detenido de nuevo e ingresado en prisión al parecer por el apuñalamiento de otro compatriota.
Según las fuentes consultadas, fue en la prisión de Tánger donde Jamal Zougam pasó de ser un delincuente común a un islamista radical. Allí vivió intensamente las enseñanzas radicales de otros presos, y allí decidió hacer suya la 'Yihad' (Guerra Santa).
Como podemos ver, la noticia es prácticamente idéntica, pero la Cadena Ser atribuyó en un principio el intento de fuga no a Jamal Ahmidan, sino a Jamal Zougham, a quien describe como "uno de los autores materiales de la matanza del 11-M". Después, ese mismo día, corrigieron la noticia y pasaron a atribuir el intento de fuga a Jamal Ahmidan, describiéndole como "uno de los presuntos autores de la matanza del 11-M, e inmolado en Leganés".
¿Por qué la noticia se atribuyó primero a uno y después a otro?
LA NOTICIA DE AGENCIAS
Intentando ver de dónde salió esa intoxicación, hemos buscado entre las noticias antiguas de agencias, para ver si hallábamos algún rastro de ese intento de fuga. Y lo que hemos encontrado es que de la fuga que figura en el sumario (la de cinco personas que se fugan en el año 2000 después de atacar a un guardia con un spray)
no existe rastro alguno: esa fuga no llegó a aparecer en las noticias, o al menos nosotros no hemos podido encontrar ninguna referencia ni en los periódicos de la época, ni en las noticias de agencias.
Pero resulta que de lo que sí existe rastro es del intento de fuga de 1999, es decir, del que mencionaba la Cadena Ser en su información. En concreto, la Agencia EFE distribuyó a los medios la siguiente noticia el 20/7/2000:
Madrid, 20 jul (EFE).- La Audiencia Provincial de Madrid ha condenado al argelino A.O., de 25 años, y al iraquí Z.J., de 18 años, a cinco y tres años de prisión, respectivamente, por un delito de incendio que provocaron para intentar huir del Centro de Internamiento de Extranjeros de Madrid, el 8 de mayo de 1999.
Así lo acuerda la Audiencia en una sentencia, a la que tuvo acceso Efe, que absuelve por falta de pruebas al rumano I.D., de 22 años.
La sentencia impone una pena menor a Z.J., dado que en el momento que tuvieron lugar los hechos, éste únicamente contaba con 17 años, causa que ha actuado como eximente, y le ha reducido la condena de cinco a tres años de prisión.
La Audiencia declara probado que sobre las once y media de la noche del día referido O.A. y Z.J., ambos internos del Centro de Internamiento para Extranjeros, situado en el barrio madrileño de Moratalaz, aprovecharon el desconcierto que se produjo por un incendio fortuito en la zona de la lavandería, que fue extinguido por los Bomberos.
Los condenados aprovecharon ese momento para romper unos cables de la instalación eléctrica y parte del techo, apilaron ropa de cama y toallas en el pasillo de la zona reservada para mujeres, donde se encontraban en esos momentos por motivos de seguridad, quemaron esa ropa y así produjeron un nuevo incendio, para intentar salir.
En esos momentos había en el centro un total de 56 internos, además de los correspondientes funcionarios que se encontraban de servicio.
La Audiencia recuerda que los condenados no consiguieron su intención por la "rápida" intervención de los funcionarios y bomberos, que lograron controlar la situación.
La implicación en estos hechos del tercero de los acusados no ha quedado suficientemente probada, por lo que ha sido considerado inocente de este incidente.
Los daños materiales que causaron los dos acusados en el Centro ascienden a los 2.500.000 pesetas.
Al ver esa información que la agencia EFE distribuyó en su día (en el año 2000), se entiende perfectamente por qué la primera versión de la noticia dada por la Cadena Ser hablaba de Jamal Zougham y no de Jamal Ahmidan: según la noticia de EFE, las iniciales del que se había intentado fugar en 1999 eran Z. J.
Pero, evidentemente, alguien debió de decirle a la Cadena Ser, después de publicar la noticia, que ni Jamal Zougham era iraquí; ni tenía 17 años en 1999, sino 25; ni había sido nunca detenido; ni había estado en ningún centro de internamiento de extranjeros; ni había sido condenado en 2000 por intentar fugarse de ninguna parte.
Así que, ni cortos ni perezosos, corrigieron la noticia y donde decía Jamal Zougham pasaron a decir Jamal Ahmidan.
La verdad es que resulta raro, dentro de los diversos episodios que componen la versión oficial del 11-M, poder seguir la génesis de una intoxicación con tanto detalle como en este caso. De todos modos, sigue habiendo algunas preguntas por responder: ¿A qué obedeció la publicación de esa noticia por parte de la Cadena Ser el 16 de abril de 2004? ¿Quién intoxicó a la Cadena Ser? ¿Alguien próximo a las investigaciones filtró el episodio de la fuga de Jamal Ahmidan de un centro de internamiento de extranjeros y luego el periodista se lió al repasar las noticias de agencia, confundiendo la fuga del año 2000 con otra de 1999? Y, si hubo una filtración en abril de 2004 acerca de la fuga de Jamal Ahmidan, ¿por qué se tardó 7 meses más en informar a Del Olmo?
¿Y por qué no hay ningún rastro, ni en los periódicos, ni en las noticias de agencia, acerca de esa fuga del año 2000 que Jamal Ahmidan habría protagonizado?
Comentarios (338)
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201 carioca, día 21 de Octubre de 2008 a las 12:58
PJ y Zaragoza
Hoy en la tertulia de La Mañana PJ elogio a Javier Zaragoza por su escrito en contra de la gran garzonada. Y cuando alguien –creo que FJL- le recordó su siniestra actuación durante el juicio del 11-M dijo que “lo pasado pasado está”. ¿Pasado está? ¿Pero cómo puede decir tan tranquilamente eso, con todo lo que ha denunciado El Mundo de su papel finalmente estelar –el tipo de explosivo, por ejemplo, qué más da- en la gran trola? ¿Ha pasado página definitivamente sobre el 11-M? Parece evidente que así es desde hace tiempo.
(Sin actualizarme)
8-)
202 trola, día 21 de Octubre de 2008 a las 13:04
Probablemente Endika Zulueta sea uno de los que viaje a Bruselas para recibir tan merecido premio. Desde aquí quiero pedirle un favor, y es que pregunte allí por lo que allí puedan recordar de Said Berraj.
Y ya puestos a preguntar ¿qué deducciones de testimonio pidió Endika?
11-M entira
203 belga197, día 21 de Octubre de 2008 a las 13:14
trola,
Yo no he negado importancia a nada. He dicho que lo de Said Berraj podría tener relación con la operación Tigris. O viceversa.
Lo de los abogados de oficio es una broma macabra.
carioca,
La "actuación" de Zaragoza en relación con Garzón también es "siniestra".
204 trola, día 21 de Octubre de 2008 a las 13:19
belga197 #203
ya sé que no negaste importancia a nada, pero lo que yo he colgado lo relacionan con el 11-M.
Insisto, recuerdas si se publicó el nombre de la supuesta empresa de seguridad en poder de un supuesto ex inspector de Policía y en la que supuestamente trabaja Said Berraj. A mí no me cuadra ni la empresa ni el inspector ni la historia.
11-M entira
205 belga197, día 21 de Octubre de 2008 a las 13:25
trola,
No, no recuerdo nombre alguno. De todas formas el nombre de la empresa no creo que sea difícil de averiguar. Es posible que se haya publicado. Más difícil el nombre del policía porque el único que lo ha publicado es El Mundo y con iniciales.
206 trola, día 21 de Octubre de 2008 a las 13:39
Belga
"El 8 de marzo de 2004, agentes de la Comisaría General de Información (de la que depende la rama especializada en terrorismo islámico, la UCIE) acudieron a una urbanización de lujo en las afueras de Madrid, en la zona conocida como Mirasierra.
Querían hablar con uno de los empleados que hacía las veces de vigilante a la entrada del recinto. Pero ese día no había ido a trabajar. No había avisado a su empresa de que ese día no acudiría a su puesto. A uno de sus compañeros, de nacionalidad marroquí, como él, le dijo simplemente que tenía que ir a Marruecos para acudir al entierro de su hermana.
...
La empresa de seguridad para la que trabajaba Berraj es propiedad de un inspector de Policía ya retirado, cuyas iniciales son A.I.Nada más ingresar en su compañía, A.I. informó a la Brigada Provincial de Información de Madrid (que también se ocupa de investigar asuntos relacionados con el terrorismo) de la presencia de Berraj.
A.I. no sabía de la trayectoria radical de Berraj, pero su olfato de policía le hizo actuar con la máxima prudencia.
..."
http://www.elmundo.es/papel/2005/10/24/espana/1878...
Con todos los respetos que merezca, Casimiro hace honor a su nombre y nos informa de las iniciales del supusto policía dueño de la supuesta empresa de seguridad, pero ni con iniciales nos informa de la empresa. Supongo que se habrá publicado en alguna otra información sumarial o no. De no ser así no se entiende.
11-M entia
207 trola, día 21 de Octubre de 2008 a las 13:50
"...
El último dato sobre la estancia de Berraj en Madrid es del 12 de marzo de 2004. Ese día abandonó precipitamente su trabajo, en una empresa de mensajería, con la excusa de tener que marcharse a Marruecos al funeral de su hermana. Posteriormente, la Policía comprobó que no tiene hermanas ni viajó al país magrebí. Declaraciones de allegados suyos en el sentido de que estuvo buscando trabajo y casa en la provincia de Málaga después de los atentado del 11-M son puestas en duda por los investigadores.
..."
http://www.abc.es/hemeroteca/historico-04-03-2005/...
----
No em cuadra la hitoria de la empresa de seguridad. ¿Quién le informó de ella a Don Casimiro García-Abadillo?
11-M entira
208 trola, día 21 de Octubre de 2008 a las 13:52
Cierto es que Berraj podía tener dos empleos. Uno en un empresa de mensajería y otra en una de seguridad en poder de un ex inpector. Tan cierto como que a mí la última no me cuadra en el contexto de lo que nos han contado.
11-M entira
209 Edmundo, día 21 de Octubre de 2008 a las 13:52
Yo vigilo, tú vigilas, él vigila...
Said Berraj
BASEL GHALYOUN, agente nº 718
Mohamed El Bachir Bakkali, en Euro Asistent Integral
MIRIAM AGUAYO DE INES
Carmen Maria Toro Servicios Auxiliares (Seguridad) de la Empresa Securitas
…
Sánchez Manzano responsable de formación de vigilantes
Jesús de la Morena… jefe de seguridad de Iberia.
Miguel Ángel Fernández Rancaño… jefe de seguridad de la “Caixa B”
Mariano Rayón … agregado de Interior de la Embajada de España en Roma
Manuel García Rodríguez, “Manolón”, … jefe de seguridad del aeropuerto de Asturias
210 trola, día 21 de Octubre de 2008 a las 14:02
Pues si he entendido bien me dicen que en el sumario consta el nombre de la empresa de seguridad en la que pudo trabajar Said Berraj.
11-M entira
211 belga197, día 21 de Octubre de 2008 a las 14:06
trola,
Si lo dices por mi, yo no afirmo nada. Pero lo lógico es que conste si es verdad que trabajaba allí.
212 trola, día 21 de Octubre de 2008 a las 14:10
belga197 #211
no escribí por ti el post 210. Lo puse en gris porque antes dudé de la existencia de una empresa de seguridad que por lo que me cuentan sí aparece su nombre en el Sumario.
11-M entira
213 Edmundo, día 21 de Octubre de 2008 a las 14:13
La que sí me cuentan que consta es la de Basel Ghalyoun
214 trola, día 21 de Octubre de 2008 a las 14:17
Edmundo #213
puede que la de Berraj también prestara servicios de mensajería. Así se explicaría mucho de lo que nos han contado. Me gustaría conocer el nombre de la empresa de seguridad que relacionan con Said Berraj.
11-M entira
215 swing, día 21 de Octubre de 2008 a las 14:19
Splash
Robledal me manda ésto. A ver que le sacas.
Juer, Pascua.
Sarkozy, Jospin y Pasqua se querellan contra el ex jefe de los servicios secretos
JUAN PEDRO QUIÑONERO | PARÍS
Nicolas Sarkozy, presidente, Lionel Jospin, ex primer ministro, Charles Pasqua, ex ministro del Interior, y Arnaud Montebourg, diputado socialista, han decidido querellarse judicialmente contra Yves Bertrand, ex gran patrón de los servicios secretos nacionales, acusándolo de difundir «siniestros rumores», amenazando con precipitar un escándalo de Estado."
http://www.abc.es/20081021/internacional-europa/sa...
216 olasarep, día 21 de Octubre de 2008 a las 14:22
¿A qué espera este pueblo para rebelarse contra la casta dirigene que nos conduce al desastre?
217 filos60, día 21 de Octubre de 2008 a las 14:29
AVISO
En el foro interno general, he abierto un nuevo hilo titulado
"CARTAS PARA LA ESPERANZA" , debido a la extensión y a la profundidad de algunas declaraciones. No sé si “harán mucho ruido”, pero estoy seguro que darán que pensar y no dejarán a nadie frío.
Se trata de una correspondencia real entre el que esto escribe y nuestra compañera de blog,
DARANE , ahora retirada en el Aventino, por razones muy personales.
A lo largo de varios capítulos, analizamos una investigación, in extenso, sobre la M-1, sus consecuencias, y todo ello, visto desde el mundo del Derecho.
Creo que merecen la pena las reflexiones que hace
DARANE sobre la situación que se nos presenta en el presente tras la Sentencia del Supremo, y algunas de las posibilidades de futuro se nos ofrecen.
Resultará muy interesante saber qué os sugiere tan “original epistolario”, mediante vuestros comentarios posteriores.
Saludos.
218 splash, día 21 de Octubre de 2008 a las 14:30
swing (#215)
Oido cocina.
219 Tadpole, día 21 de Octubre de 2008 a las 15:17
OT
6 votos del PNV en el Congreso = 125 millones de euros de tajada
Blindar la tramitación de unos Presupuestos SI tiene precio.
erskine, yo también me he tranquilizado mucho con la confirmación del occiso :-)
220 belga197, día 21 de Octubre de 2008 a las 16:35
filos60,
Cuando tenga un rato el echaré un vistazo.
trola,
La verdad es que la historia de Berraj que nos cuentan es bastante rocambolesca. La parte en que nos dicen que por su trabajo visitaba frecuentemente la sede del PP en la c/ Génova es grotesca. El hecho en sí, la forma de contarlo, la confirmación del PP, etc.
http://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/not...
No me encaja. Por supuesto en la historia de Berraj hay muchas inexactitudes que pueden llevar a mentiras.
221 1132CPCF, día 21 de Octubre de 2008 a las 16:47
filos60 #217
Muy interesante. La trampa y manipulación de los tribunales sobre el 11-M es de record guinness,... y desgraciadamente, algún día en algún lugar, alguien lo superará.
Con carácter previo, hay que tener clara una cosa: La L. E. Crim. establece que todas las pruebas tienen que estar presentes en el lugar en que se celebrará el juicio (Sala o Juzgado de lo Penal) o en un depósito, si no es posible debido a su tamaño, a disposición del Tribunal y las partes; para que cualquiera de ellas pueda pedir nuevas pruebas o su exhibición en el momento del juicio. Si no está alguna prueba esencial a disposición del Tribunal y las partes, se da una nulidad de pleno derecho porque la ausencia de una prueba en el momento del juicio entraña indefensión para las partes.
Un abrazo camPeones
222 pravda, día 21 de Octubre de 2008 a las 16:56
Pues yo también he abierto un hilo en el foro interno. En este caso sobre esto que escribe el jefe en este hilo:
Madrid, 20 jul (EFE).- La Audiencia Provincial de Madrid ha condenado al argelino A.O., de 25 años, y al iraquí Z.J., de 18 años, a cinco y tres años de prisión, respectivamente, por un delito de incendio que provocaron para intentar huir del Centro de Internamiento de Extranjeros de Madrid, el 8 de mayo de 1999.
Así lo acuerda la Audiencia en una sentencia, a la que tuvo acceso Efe, que absuelve por falta de pruebas al rumano I.D., de 22 años.
http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?t=5131
Decidme si puede ser lo que ahí digo. Sería esclarecedor.
223 belga197, día 21 de Octubre de 2008 a las 16:58
pravda,
Ahora no lo puedo leer pero me imagino por dónde vas. :-)
224 lesconil, día 21 de Octubre de 2008 a las 16:59
Pruebas a disposición, filos60
todas las pruebas tienen que estar presentes en el lugar en que se celebrará el juicio (Sala o Juzgado de lo Penal) o en un depósito, si no es posible debido a su tamaño, a disposición del Tribunal y las partes; para que cualquiera de ellas pueda pedir nuevas pruebas o su exhibición en el momento del juicio.
Es evidente que era muy poco (de los trenes) lo que estaba a disposición del Tribunal y de las Partes, o al menos de casi todas las partes. Pero es casi más tenebroso pensar en la posibilidad de sí hubiese gran cantidad de material en un depósito o en más de un depósito, y a disposición de no se sabe muy bien quien. ¿Y qué decir de la posibilidad de que hoy todavía esxistiese ese depósito con no se sabe qué fines?
225 trola, día 21 de Octubre de 2008 a las 18:04
belga197 #220
Por lo que nos han contado a Said Berraj le conocía medio Madrid. No creo que los recibían lo que dejaba en la sede del PP mintieran.
Pudo trabajar en una empresa de mensajería que también se dedicara a la seguridad. En tal caso no deben ser muchas.
Me gustaría conocer su nombre.
11-M entira
226 vaevicti, día 21 de Octubre de 2008 a las 18:08
Lesconil ........pm
227 trola, día 21 de Octubre de 2008 a las 18:29
" ...
En su declaración policial, Abdelghafour Abderrazzak (el cuñado de Berraj) declaró que el día 22 de marzo, "cuando el declarante llegó por la noche a su casa, notó a Hanane (Hanane Chontout, mujer de Said Berraj y hermana de la mujer del propio Abdelghafour) y a Said (Berraj) un poco raros ya que no querían hablar, comentando Said que su esposa Hanane se encontraba enferma. Que el declarante vio a Hanane llorando por lo que decidió preguntarle qué estaba pasando, contestando que la hermana de Said le había llamado para decirle que la policía de Marruecos había ido a su casa para detenerle. Que el declarante se asustó y les pidió explicaciones de lo que estaba pasando, respondiéndole Said que tenía en Madrid un amigo que vivía con él y ahora la policía le había detenido junto a otras personas, al parecer relacionadas con los atentados del once de marzo en Madrid".
http://www.ociocritico.com/oc/actual/canales/diari...
11-M entira
228 trola, día 21 de Octubre de 2008 a las 18:36
"...
Abdelghafour Abderrazzak continuó señalando que "Said Berraj le dijo que no tenía contactos con los individuos detenidos en Madrid y que solamente les conocía porque eran vecinos. Que el declarante le dijo que no podía soportar esa situación, que llamaría a la policía si fuera necesario, por lo que Said le dijo que se marcharía a casa de su amigo en Málaga y que ellos no tenían nada que ver con lo que había pasado en Madrid. Que el día 23 el declarante se marchó a trabajar y cuando llegó por la noche, Said, Hanane y el bebé se habían marchado aunque sus maletas se encontraban en su domicilio.
Añadió Abderrazzak que "desde entonces no ha sabido nada de Said Berraj, pero a través de la familia del declarante en Marruecos ha podido saber que Hanane está en la casa de un hermano que tiene en la localidad de Rosas en Barcelona, pero que no sabían dónde se encontraba Said Berraj".
----
Por lo que nos cuentan, la mujer de Said Berraj y su bebe vivieron o viven en Rosas. No entiendo cómo no se nos ha informado de si han intentado a localizar a Hanane Chontout, mujer de Said Berraj.
11-M entira
229 belga197, día 21 de Octubre de 2008 a las 18:40
trola,
Yo no conozco a las personas del PP que han reconocido a Berraj. De hecho ni siquiera conozco que existan esas personas. En cualquier caso puede ser verdad la historia, pero sigue siendo muy peculiar y muy rara.
Toda la historia de Berraj es peculiar y rara y llena de inexactitudes. Y las inexactitudes son las precursoras de la trola.
Y ya que pones ese enlace, ¿cómo encaja eso con que hubiese abandonado Madrid el 12 de marzo?
230 trola, día 21 de Octubre de 2008 a las 18:40
No sé porqué Said Berraj no está entre los que nos dijeron que desaparecieron en la calle Martín Gaite. Por lo que parece el guión apuntaba a que estaría allí.
11-M entira
231 trola, día 21 de Octubre de 2008 a las 18:43
Belga
todo lo que nos han contado de Said Berraj es contradictorio. Por lo que parece Tenía que estar muerto y está vivo.
11-M entira
232 trola, día 21 de Octubre de 2008 a las 18:45
"...
La fotografía de Berraj fue distribuida por el Ministerio del Interior junto a la de los hermanos Oulad (Mohamed y Rachid), y las de 'Abdallah', 'El Tunecino' y 'El Chino'. La Audiencia Nacional cursó una orden de busca y captura internacional contra todos ellos. Poco después, se produjo el suicidio de siete terroristas en Leganés. Interior no ha descartado aún la posibilidad de que uno de los tres cuerpos sin identificar corresponda al de Said Berraj....
http://www.elmundo.es/papel/2004/04/15/espana/1622...
11-M entira
233 trola, día 21 de Octubre de 2008 a las 18:54
"La Policía anuló un registro de la casa del confidente Berraj después del 11-M"
...
El 14 de marzo de 2004, tres días después de que el comando de islamistas radicales llevara a cabo el atentado contra los trenes de la muerte, la Unidad Central de Información Exterior (UCIE) solicitó al magistrado Juan Del Olmo una orden de entrada y registro contra dos de los presuntos autores de la masacre: Mohamed Haddad y Said Berraj. Una de esas solicitudes, la de Mohamed Haddad, se llevó a cabo casi de forma inmediata. La segunda, la de Said Berraj, fue anulada de forma sorprendente por la propia UCIE 24 horas más tarde.
...
la UCIE venía controlando a Said Berraj desde hacía tiempo. Primero intentó captarlo como confidente cuando trabaja como vigilante jurado para una compañía de seguridad cuyo propietario era un ex comisario de Policía. Después, el marroquí terminó en la redes de la UCIE y tal como reveló EL MUNDO el pasado día 15, Berraj mantenía sus encuentros de trabajo con los agentes policiales en una conocida cafetería de Madrid: Vip s de la calle Principe de Vergara, junto a la salida del Metro de Colombia.
----
http://www.elmundo.es/papel/2007/01/21/espana/2075...
Antonio Rubio no cita a Caragena como testigo de la historia del VIPS. Le constará por otras fuentes.
11-M entira
234 amarcord, día 21 de Octubre de 2008 a las 18:56
Hilo
El 22.03.04, la UCIE confecciona un álbum fotográfico con 6 fotografías, indicando que los “indivíduos encartados” (se presume que entre ellos los detenidos) los identifican como:
Fotografía nº1.-Ahmed KAOUKA
Fotografía n°2: Ali KAOUHA
Fotografía n°3: Ahmed BELHOUT
Fotografía n°4: Aissa ZOUBIR
Fotografía n°5: Mohammed TAHRAOUI
Fotografía n° 6: Jamal HAMADI
El 26.03.04 y mientras se está realizando el registro de la finca de Chinchón, la UCIE está tomando declaración a un testigo (A.G.S.), que como empleado de un almacén de material de construcción, declara haber entregado materiales en la finca el 21.03.04.
Le muestran un álbum fotográfico en el que con el nº 28 aparece la fotografía que el día 22 había sido identificado como Jamal Hamadi en el álbum anterior de 6 fotografías, pero que ése día 26 la UCIE lo llama Jamal Ahmidan, y reconoce en ésa fotografía al cliente.
En la finca, que registran haciendo constar que es domicilio de Jamal Ahmidan, encuentran una huella, y cuando la cotejan dicen que aparece a nombre de Ahmed Ajon, que utiliza los nombres de Jamal Abu Zaid, Jamal Said Mounir, Yousef Nabil, Yousef Dolmi y Said Tlidni (pero que no consta la utilización de Jamal Hamadi ni Jamal Ahmidan).
Si la fotografía nº 6 (mutada luego a nº 28 con otro nombre) es una foto de reseña policial, lo que implica existencia de reseña decadactilar, y sabían que la finca era domicilio del señor de la foto, ¿qué pasó con el cotejo de la huella?.
¿Alguien puede decirnos cómo, cuándo y por qué Hamadi mutó en Ahmidan?.
Premio: cerveza con aperitivo
235 trola, día 21 de Octubre de 2008 a las 18:58
"...
Con respecto a Said Berraj, El Mensajero, este periódico ha podido saber que el marroquí tuvo más de una reunión con agentes de la UCIE bastante antes de los atentados del 11-M. El lugar exacto donde se produjeron esas reuniones fue en una cafetería Vip's de Madrid que está situada en la calle Príncipe de Vergara, cerca de la plaza República Dominicana y junto a la boca del Metro de Colombia.
Reuniones con casco
A esas reuniones policiales, que se produjeron durante el año 2003, El Mensajero siempre asistía en moto, y hasta que no estaba en la puerta de la cafetería, no se quitaba el casco de protección.
..."
http://www.elmundo.es/papel/2007/01/15/espana/2072...
"Este periódico" ¿lo sabe por Cartagena? ¿O lo sabe tambiñén por otras fuente?
11-M entira
236 trola, día 21 de Octubre de 2008 a las 19:01
Rubio habla de más de una reunión, y por lo que recuerdo Cartagena aseguró que él sólo había sido testigo de una.
Cada segundo que pasa me interesa más todo lo que rodea a Said Berraj. Voy a cruzar su nombre con todo lo que se mueve, pero aunque no encuentre nada ya tengo lo suficiente para no olvidarme de Berraj.
11-M entira
11-M entira
237 trola, día 21 de Octubre de 2008 a las 19:04
"...
Fuentes cercanas al entorno personal e islamista de Said Berraj han indicado a EL MUNDO que el confidente marroquí no está muy lejos de Haddad. También apuntan las mismas fuentes que los dos presuntos autores del 11-M pueden estar recibiendo protección en su país.
http://www.elmundo.es/papel/2007/01/21/espana/2075...
11-M entira
238 marceloa, día 21 de Octubre de 2008 a las 19:08
P J ¿El Mundo cambia? 1
Esta mañana escuchando Pj en el programa de D. Federico creí que me daba un ataque de ira extrema. Iba conduciendo y menos mal que he llegado al punto donde iba pues si hubiera volcado la mal uva en la carretera a lo peor habría hecho cualquier disparate. Después me he puesto a reflexionar, pensar un poco es lo menos que nos podemos exigir y he entresacado estas pequeñas conclusiones que me permito compartir con vosotros.
Entiendo que pueda aplaudir la actuación del Fiscal jefe de la AN en el tema de Garzón, aunque lo unico que ha hecho este Sr. es al menos en esta ocasión, cumplir con su deber. ¿Cómo puede un periodista que presume de ser el mejor de España y parte del extranjero, decir en función de lo anterior, que con esta actuación lo del 11 M sean “pelillos a la mar”?. ¿Como puede un tipo de su trayectoria traicionar todo lo que ha estado publicando sobre el 11M antes durante y después (bueno, solo un poco después) del juicio?. Es como si ahora dijera que lo que publico sobre el GAL fueran pelillos a la mar,y se pusiera a aplaudir a Mister X?. Lo menos que uno podía esperar de el era que hiciera un análisis del porqué este cambio de actitud en la fiscalía/¿gobierno?.
239 trola, día 21 de Octubre de 2008 a las 19:08
Se supone que Antonio Rubio es el periodista que más se detuvó en todo lo que rodea a Said Berraj. Su jefe podría ordenarle que no se olvidara del marroquí.
11-M entira
240 pravda, día 21 de Octubre de 2008 a las 19:10
amarcord
Quizás es que existía un familia Ahmidan y no una Hamadi... Es lo único que se me ocurre.
241 marceloa, día 21 de Octubre de 2008 a las 19:11
P J ¿El Mundo cambia? 2
Desde aquí he empezado a repasar la memoria de su discurso en los de los últimos tiempos, y he recordado la sorpresa que me causo el “cabreo” que cogió el día que la Cámara de Representantes de EEUU rechazo el plan de salvación de la Banca, plan al que se había agarrado como una tabla de salvación, descargando su rabia contra los Republicanos, cuando todo el mundo sabía que la mayoría de esa cámara pertenece al Partido Demócrata. Para un admirador de la democracia americana al que no se le caen de la boca las palabras de Lincon “del pueblo para el pueblo y por el pueblo”, esa critica desaforada a los representantes del pueblo que pedían garantías en nombre de este era mas que chocante. Pensé en ese momento que su “obamismo” era superior a su sentido democrático, y estaba arrimando el ascua al senador de Illinois.
Pero después, desde este momento siguió exigiendo a tirios y a troyanos que aquí había que hacer lo mismo que en EEUU y cuando alguien decía que no, o que bueno, pero con salvaguardias, controles democráticos, y de transparencia lo intentaba fulminar con su verborrea casi infinita. Lo último ha sido hoy justificando sin mas argumentos que la necesidad y urgencia de la medida el "Si" del PP, que maldita la falta que hacía, pues las medidas hubieran sido aprobadas de todas formas, pero parece que todo el arco parlamentario tiene que ser “cómplice”, y normalmente cuando se necesitan cómplices es para cometer “fechorías”.
242 trola, día 21 de Octubre de 2008 a las 19:13
¿Qué ha hecho la Audiencia Nacional para localizar a Said Berraj?
No conocen la vergüenza.
Y el PP mucho menos.
11-M entira
243 marceloa, día 21 de Octubre de 2008 a las 19:16
P J ¿El Mundo cambia? y 3
Aunque desde hace un tiempo el Sr. PJ no es santo de mi devoción esta actitud me parecía extraña en el y empecé a pensar que a lo peor tenia su patrimonio metido en “bonos contaminados” o como se llamen y de ahí venia su urgencia, pero con el giro de 180º en lo relativo a la fiscalía de la AN. empiezo a pensar que no son sus posibles lo que está intentando defender, que a lo mejor también, sino que está siguiendo consignas de un ”alguien” con poder suficiente (económico/político se puede suponer) que le ha metido en vereda, a el, y a la casi totalidad de los medios. Y si seguimos por ese hilo puede que a este “alguien” no le interese la vieja posición de El Mundo sobre el 11m y este es un paso mas en la nueva dirección. ¡Ojalá me equivoque!
Esto desencadenó en mi una pequeña depre al pensar que cada vez van a ser menos los medios que sigan pidiendo luz para los atentados.
Sin embargo inmediatamente me iluminó un rayo de esperanza, porque si está nuestra pasta por medio, a lo mejor observando a los mas beneficiados por el reparto de la misma se pueda sacar algún hilo del que tirar. Si el Algguien es solo político seguiremos como hasta ahora o peor, pero si es economico de alguna forma se retratara. Con esto no quiero decir que el 11M estuviera dirigido a salvar la cabeza/situación de Alguien, sino que a Alguien a quien le van a salvar la cabeza/situación le molesta que se desvele el tema.
Luego leyendo las "CARTAS PARA LA ESPERANZA" de me he animado un poco mas. Gracias filos60 y DARANE
244 trola, día 21 de Octubre de 2008 a las 19:18
Lo que se dice al paso de otro contexto y en una tertulia no se dice ante un notario. Ni lo que dijo PJR ni lo que dijo Federico se ha de entender así. Además, si fueron los de Leganés están en su derecho de pensar que fueron los de Leganés. Yo no sé quiénes fueron. No puedo decirle a nadie que no fueron los de Leganés.
11-M entira
245 trola, día 21 de Octubre de 2008 a las 19:22
¿Puedo decirle a alguien que Said Berraj, Afallah y Ouhane no volaron los trenes?
No puedo. Lo que tampoco me pueden decir a mí es que alguien desmintiera o demandara a Antonio Rubio cuando aseguró que Berraj, Afallah y el pollero de Valencia trabajaban para el CNI. Ni nadie tampoco me podrá decir que cuadran lo que nos han contado sobre Berraj.
11-M entirosos
246 trola, día 21 de Octubre de 2008 a las 19:27
"...
Por tanto, queda pendiente de identificar un sólo cuerpo y los investigadores no descartan que pueda corresponder a Said Berraj..."
----
¿Por qué esperaban identificar a Said Berraj?
Por lo que parece el tipo no asistió a su propio entierro.
11-M entira
247 amarcord, día 21 de Octubre de 2008 a las 19:34
Hechos probados
El 18.03.04 a las 14:30 Rakesh Kumar (Bazar TOP) hace entrega, en depósito, a un policía de un teléfono Mitsubishi M222I (también llamado modelo MT660), con IMEI 351676005071701 con su correspondiente caja, para su estudio y análisis. Pasadas 4 horas, el policía lo entrega en la UCIE.
El 10.08.04, la Sección de Actuaciones Especiales de la C.G. De Policía Científica, emite el informe 82-IT-04 en el que hace constar que se han localizado un total de 22 huellas, 16 de las cuales carecen de valor identificativo, y las otras 6 resultan anónimas.
Cabe pensar que se trata del teléfono que devolvieron los “búlgaros”, ya el día 8 no sabían el teléfono que hacía falta para los atentados del día 11.
Entre medias, el 10.04.04 es detenido Hassan Belhadj, y el día siguiente es registrado su domicilio en Parla, en el que entre otras cosas, y según consta en las actas correspondientes, fue incautado ”UNA BOLSA transparente con la inscripción "DECOMISOS TOP" conteniendo en su interior un teléfono móvil marca Mitsubishi modelo MT-660 con número IMEI 351676005071701 con cargador y diferente documentación.”
248 trola, día 21 de Octubre de 2008 a las 19:41
31 de marzo de 2004
"El Ministerio del Interior difunde las fotografías de seis de los presuntos autores materiales de la matanza del 11 de marzo para los que la Audiencia Nacional ha dictado órdenes internacionales de busca y captura. Uno de ellos, Jamal Ahmidan, conocido como «el Chino» o «Mowgli», es señalado como el jefe de la célula terrorista, Los otros cinco presuntos autores materiales son los marroquíes Said Berraj, Abdennabi Kounjaa y los hermanos Rachid y Mohamed Oulad Akcha, y el tunecino Sarhane Ben Abdelmajid Fakhet".
http://www.mir.es/DGRIS/Cronologia/2004/03/
De todos los nombres que han leído, sólo de Said Berraj no nos han dicho que muriera en Leganés tres días después.
¿Por qué pudo ausentarse de su propio entierro?
11-M entira
249 amarcord, día 21 de Octubre de 2008 a las 19:42
Pravda #240
Ya se me hace raro que no te apetezca una cerveza con aperitivo...
250 trola, día 21 de Octubre de 2008 a las 19:44
¿Y si está entre los cadáveres de Leganés?
Mataduras de la vida la experiencia y la desconfianza.
11-M entira
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