Los enigmas del 11-M

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Un cerebro llamado Jamal Ahmidan (XIV): ¿Cómo se apellidaba Jamal?

18 de Agosto de 2008 - 21:07:34 - Luis del Pino

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¿Cómo se apellidaba Jamal Ahmidan? Parece una pregunta absurda, pero no lo es en absoluto. La carencia de documentos oficiales de identificación, añadida al problema de las transliteraciones de nombres árabes hacen que, en realidad, no sepamos cómo se apellidaba realmente Jamal. O, mejor dicho, hacen que podamos escoger el apellido que deseemos, de entre distintas variantes posibles.

En el propio sumario del 11-M, la primera mención a Jamal es ese reconocimiento fotográfico de fecha 22 de marzo donde aparece por primera vez, no se sabe cómo, una fotografía suya de joven. Y en ese reconocimiento fotográfico, el pie de la fotografía lleva el nombre de "Jamal Hamadi".

En otros lugares del sumario, Jamal aparece en numerosas ocasiones reseñado como Jamal Hamidan, Hamal Hamidan y Jamal Ahmdan.

Sus primos Hicham y Hamid también aparecen mencionados en el sumario, indistintamente, con los apellidos Ahmidan y Hamidan.

El hermano de Jamal, Rachid, es referenciado en una ficha de alta de una línea telefónica con el apellido Ajmdan. Y uno de los familiares ibicencos de Jamal es reseñado sistemáticamente en los informes policiales con el apellido Ahmudan.

Tenemos, entonces, al menos seis variantes del apellido de Jamal:

  • Ahmidan
  • Hamidan
  • Ahmdan
  • Ajmdan
  • Ahmudan
  • Hamadi

Como tendremos oportunidad de ver en un futuro artículo, esas transliteraciones del apellido Ahmidan pueden tener mucha más importancia de la que parece, pero Jamal no es el único de los presuntos suicidas de Leganés al que afectan las transliteraciones. El Oulad de los hermanos Oulad Akcha aparece escrito varias veces en el sumario como Aulad, mientras que en un acta de vigilancia anterior al 11-M, Anouar Asrih Rifaat aparece reseñado con el nombre de Anwar Al Masrih Rifat (coincidiendo el primer apellido con el de uno de los intermediarios en el alquiler de la casa de Morata).

De la misma forma que existen (aunque no en el sumario) variantes mucho más comunes de los apellidos o nombres de algunos de los otros implicados. Así, por ejemplo, Al Arabi en lugar de Larbi, o Al Amari en lugar de Lamari.

Y, ya que hablamos de Jamal Ahmidan (que, como sabéis, gustaba de usar muchos nombres falsos), y en relación precisamente con uno de los nombres falsos que nos dicen que utilizaba, os recomiendo la lectura de un artículo publicado en julio de 2002 por Juan Avilés, del Real Instituto Elcano, donde se hace mención del supuesto primer organizador de la célula de Al Qaida en España, el palestino Chej Salah: ¿Es Al Qaida una amenaza para Europa?

Curiosamente, en uno de los informes policiales incluido en el sumario contra la célula española de Al Qaida (que fue instruido por el juez Garzón y que provocó la condena de Abu Dahdah), se afirma que el 16 de julio de 1996 Mohamed Needl Acaid (el dueño de la casa de Morata) envió a través de Arab Bank la suma de 6400 dólares a un extremista relacionado con Chej Salah. El nombre de ese extremista era... Khalid Ahman Hamdan.

O sea, que en 1996 el dueño de la casa de Morata hace una transferencia a un extremista apellidado Hamdan y relacionado con Chej Salah y ocho años después esa misma casa se alquila a un extremista apellidado Ahmidan (o Hamidan, o Ahmdan, o Hamdan) y que usa el apellido falso de Ben Salah.

Decididamente, la vida está llena de casualidades.

Comentarios (245)

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51 1132CPCF, día 19 de Agosto de 2008 a las 15:27


…TS, entonces, sobre la autoría intelectual, ¿Qué?

…si no fueron ni ETA ni Al Qaeda,

“¿Entonces quién fue?”

¿Quiénes son los asesinos?

Como todavía no han aparecido,… seguimos preguntando,

D. Juan Carlos, González, Aznar, Zapatero, Rajoy, Del Olmo, Bermúdez, Zaragoza:

¿Quiénes son los autores intelectuales de la matanza del 11-M?


11-M iserables de poco pelo
L3gAnés, pacto de silencio


http://img90.imageshack.us/img90/272/adhesivo1ke3....

Queremos Saber la Verdad
QSVtv


"¿Qué hacía Zapatero la tarde del 11-M?"
http://es.youtube.com/watch?v=qAvn73TsPN4
52 nosoyo, día 19 de Agosto de 2008 a las 15:29
Atonita #47

Visto lo visto, yo ni siquiera tengo claro que esos sellos más grandes estén sobre los apellidos, y sobre la parte impresa del documento.

Parece como si hubieran sido añadidos antes en el papel, aunque seguramente sea un efecto óptico por la calidad de la fotocopia y la "no muy marcada" impresión de esos sellos...
53 lat, día 19 de Agosto de 2008 a las 15:39
Edmundo #43: efectivamente. Nosotros sin dormir una noche dándole vueltas al dichoso documento y resulta que sólo había enlazado una cara. Si ejque...
54 belga197, día 19 de Agosto de 2008 a las 16:26
Sinue,

Hay que tener en cuenta una cosa en relación a los análisis en la PC. Escribano no ha realizado ninguna de las cromatografías. Si yo no he entendido mal el que realizó todas esas cromatografías el 11 y 12 era Alfonso Vega, que era el especialista. Igual me equivoco pero creo que es así.

En cuanto a los medios empleados son los mismos en 2004 que en 2007, según el ínclito Vega.

Yo decía que igual no se llegó a hacer la cromatografía de la M-1 el día 11, pero Vega dice lo contrario y da estos datos:

M-1, analizada en el vial 4 a las 8:52:59 PM

M-2, analizada en el vial 2 a las 6:55:21 PM

M-3, analizada en el vial 3 a las 8:22:34 PM

A mi las horas me resultan un tanto chocantes. Priemro analizan la M-2 (explosivo Kangoo) y dos horas más tarde la M-3 (muestra patrón) y M-1 (polvo rosa). Raro, ¿no?

También dice Vega:

En el cromatograma de la muestra M-3 del año 2004, correspondiente a un área de Nitroglicol de 18050 mAU*s, no se percibe, a máxima ampliación, la presencia de DNT.

Para terminar el perito DNI acabado en S dice en sus conclusiones:

He vuelto a reiterar en este acto formalmente al Director de la Pericia que nos permita comprobar los cromatogramas de gases de las analíticas que realizó él mismo con esta técnica el 12 de marzo de 2004. Digo bien reiterar, porque se lo he pedido en numerosas ocasiones desde el comienzo de la pericia; mis peticiones deben estar registradas en las grabaciones vídeo y audio.

Una parte importante de mis conclusiones están pendientes del examen de estos datos. Si antes me había dado evasivas hoy, 14.05.2007, me los ha negado tajantemente tajantemente, por lo que me veo obligado a solicitarlos directamente al Tribunal.


Cada uno que saque sus conclusiones.
55 nosoyo, día 19 de Agosto de 2008 a las 17:24
Minuto 25 del Programa 11M: La sentencia:

http://www.youtube.com/watch?v=Gzvgj_Dyqt8

Al menos la M-2, el explosivo de la Kangoo, sí la analizó Escribano.
56 Sinue, día 19 de Agosto de 2008 a las 17:42
Belga # 54 sin embargo la muestra M3 en el 2007 correspondiente a un área de Nitroglicol de 17080 mAUs, se detecta la presencia de DNT.
Desde luego yo no soy especialista en esa materia, pero esa muestra M3 no es la misma que la del 2004 o se le ha añadido algo a esta última ¿no?.
Además la cantidad de DNT en una Goma sin explosionar es del mismo orden que de una explosionada, menudo elemento es, el tal Alfonso Vega
57 Asin, día 19 de Agosto de 2008 a las 20:08
No me había parado a pensar en el final del hilo de Luis, pero ahora releyéndolo, la verdad es que la vida sí que está llena de casualidades.

Ahí podéis ver a algunos de los protagonistas en 2001 ya detenidos:

http://www.elmundo.es/elmundo/2001/11/13/enespecia...

En el hazmerreir global podemos conocer al Chej Salah:

http://www.elpais.com/fotografia/espana/palestino/...

Pero en el hazmerreir encuentro una historia interesante...

http://www.elpais.com/articulo/reportajes/piezas/e...

Manual del pequeño terrorista marca ACME:

Imprescindible importar coches de Alemania. ¿O no os acordáis de lo que contaba Rosa la supuesta mujer del chino?

Kalaji y Kalaje se parecen mucho, ¿verdad?
58 1132CPCF, día 19 de Agosto de 2008 a las 20:25


LAS MATERIAS HAN GENERADO "MALESTAR"
Militares renuncian a un curso con asignaturas sobre Alianza de Civilizaciones e Igualdad
Quince oficiales de la antigua escala básica del Cuerpo General del Ejército del Aire han hecho efectiva su renuncia en el curso de adaptación que deben completar para poder integrarse en la nueva escala única y que incluye como materias, entre otras asignaturas, "los principios, valores y objetivos" de la Alianza de Civilizaciones y las políticas de igualdad de género.

http://www.libertaddigital.com/sociedad/militares-...
59 1132CPCF, día 19 de Agosto de 2008 a las 21:00
60 filos60, día 19 de Agosto de 2008 a las 21:04
belga197#54

Me parecen muy interesantes "las aportaciones del perito Vega."

No obstante, ofrecen algunas dudas para ser realmente verídicas.

1.- Hay declaraciones de otras personas que dicen que los resultados del análisis de la Kangoo se sabían antes de las seis de la tarde. Habremos de imaginar que se habrían hecho ya todas las pruebas, incluidas las que apunta Vega.

2.- Si estaban hechas ya las prruebas periciales de las tres muestras, como apunta Vega, ¿Por qué en el Informe S/N del día 11 no figuran los resultados de la muestra Nº 1? ¿Sería un simple olvido?

3.- He leído muchas veces, quizás demasiadas, el Acta de Ratificación Pericial de 21 de Diciembre de 2005, y puede deducirse por el contexto que no se hizo análisis de la muestra nº 1.

Es más: no lo dice expresamente , y sí de las muestras número 2 y 3.

Puedes leer el texto y lo comentamos, a ver lo que entendemos y deducimos.

Saludos



61 1132CPCF, día 19 de Agosto de 2008 a las 21:06


...//...

Al conocerse la sentencia del 11-M varios amigos opinaban que respondía a un pacto político que pretendería cerrar cualquier investigación alternativa a la versión oficial. Paradójicamente la sentencia favorecía al PP, sobre todo a los sectores partidarios de "pasar página" y olvidar el asunto. El Gobierno y el PSOE también salen beneficiados ya que se quitan de enmedio un asunto incómodo que en su día les permitió ganar las elecciones. Los que salen perdiendo claramente son los políticos, los ciudadanos y los medios de comunicación que no se se habían dejado convencer por la versión oficial.

...//...

http://cronicasdelacrispacion.blogspot.com/2008/08...
62 belga197, día 19 de Agosto de 2008 a las 21:17
filos60,

Empiezo por el final. Echaré un vistazo a la ratificación, pero a primera vista uno tendería a pensar que la muestra M-1 se analizó.... a medias. Es decir, que se pudieron hacer pruebas analíticas pero no se llegaron a completar con las cromatografías puesto que ya se habría determinado la composición del polvo de extintor.

En relación con lo que dice nosoyo, en el programa de Luis no se dice exactamente que Escribano realizase las cromatografías. Tendré que repasar el juicio pero creo que en ningún momento se dice que Escribano las haga. El especialista es Vega. Si los análisis estaban hechos a las 6, coincide casi con la M-2, pero no con las horas que da para la M-1 y M-3. Podemos pensar que se habían hechos cromatografías de gases y que las cromatografías HPLC no se habían acabado cuando se redactó el S/N y sí estaban cuando se redactó el informe definitivo al día siguiente, aunque no cambiasen nada.

Nos faltan muchos datos.

Sinue,

Lo mismo. Vega tenía muchas ganas de encontrar contaminación como fuese.

Asín,

Es la pera. A Abu Dhadha (y a otros) les tenían pinchado el teléfono desde 1995. Y no les detienen hasta noviembre de 2001, después del 11-S. ¿Cómo nos pueden vender que eran terroristas peligrosos?

Nótense dos detalles:

Chej Maher es de ida y vuelta. Ya era conocido por la policía española pero iba en el paquete de la comisión rogatoria francesa de 2000-2001, junto con Zougam. Curioso.

Saib=miel=igual a explosivo es incluso anterior a el egipcio. Eso sí, ¿cómo se dirá miel de romero en árabe?
63 belga197, día 19 de Agosto de 2008 a las 21:53
filos60,

De la ratificación poco se saca. El único dato singular es que se da a entender que no se conoce procedencia de las muestras M-2 y M-3, es decir, no se sabe que son y se hace análisis diferenciado. Sin embargo se da a entender que la muestra M-1 les llega ya catalogada como polvo de extintor, por lo que bastaría con un examen menos exhaustivo para comprobarlo. Pero esto es mi interpretación. Porque si no me piden algo en concreto es absurdo hacer cromatografías del polvo de extintor, ¿no?
64 belga197, día 19 de Agosto de 2008 a las 22:18
Es una tontería pero estoy leyendo la pericial 12 del juicio, la del informe 202-Q1-04 de los paneles de porespán de Morata. Los peritos reciben dos paneles del zulo. Pero la policía se llevó cinco. Seguro que los entregaron a otras secciones del laboratorio para buscar huellas, ADN, etc. Eso sí, de los cinco paneles de aglomerado lacado en blanco que tapaban el zulo, ¿no remitieron ninguno?

También es curioso que siendo el registro a las 16:00 del 26 de maroz, las muestras no se remiten hasta el 27 a la 13:30 h. No había mucha prisa por lo que se ve.
65 filos60, día 19 de Agosto de 2008 a las 22:19
belga197

Efectivamente:
Acta de Ratificación:

Muestra Nº 1: "Se trata de polvo de extintor de incendios" ¿Para que hacer más si ya se sabe lo que es? No se indica que se analizara...

Muestras 2 y 3: "Que la muestra número 2 y número 3 los señores peritos no conocen la procedencia de dicha muestra y proceden a su análisis diferenciado."

¿Por qué no dicen que hicieron el análisis de la muestra nº 1 si fue verdad que la hicieron y si lo dicen de las muestras 2 y 3?

Si no lo hicieron, se ponen después los componentes del polvo de extintor, y adelante. Total es polvo de extintor.

¿De los componentes se deduce que es polvo de extintor, o por ser polvo de extintor se saben los componentes sin haberlo analizado?

Yo creo que si lo hubieran analizado y hubieran empleado la misma metodología que la pericial del Juicio, hubieran aparecido los componentes que no aparecieron.

Creeré que lo hicieron cuando lo demuestren, y entonces dejaré de creer...

Saludos
66 belga197, día 19 de Agosto de 2008 a las 22:24
filos60,

También dicen que se confirma que es polvo de extintor, lo que da a entender que sí se analiza. Pero puede interpretarse que no se realizan todas la técnicas puesto que con unas más sencillas se confirma. En cualquier caso es una especulación.

Si yo no estoy equivocado el tribunal hurta de la pericial 12 los informes 173-Q1-04 y el 173-Q2-04, pasándolos a la pericial del juicio. Es decir, Escribano y López Cidad no contestan sobre esos informes que han hecho, sino que contesta Vega (que también lo hizo) y la perito 17.632, que no los hizo.

Salvo que yo esté equivocado, por supuesto. Y nadie se quejó.
67 nosoyo, día 19 de Agosto de 2008 a las 22:46
"También dicen que se confirma que es polvo de extintor, lo que da a entender que sí se analiza. Pero puede interpretarse que no se realizan todas la técnicas puesto que con unas más sencillas se confirma. En cualquier caso es una especulación."

Con analizarla por Difracción de Rayos X, por ejemplo, ya tienes la composición del polvo de extintor (los componentes mayoritarios), ya has verificado la naturaleza del compuesto. Si no buscas más allá, porque ya has detectado en otras muestras más adecuadas lo que buscabas (por ejemplo), pues te quedas sólo con esos componentes.
68 filos60, día 19 de Agosto de 2008 a las 22:53
belga197:

¿En qué párrafo se dice que se "confirma que es polvo de extintor"? Si fuera así, la apreciación es importante.

Yo leo "se trata de polvo de extintor", lo cual no determina que se hubiera analizado, porque de haberlo hecho habrían aparecido componentes que no nos dijeron. No quiero ni pensar que habiendo aparecido los hubieran ocultado.

Para mí es objetivo que de las muestras 2 y 3 dicen haberlas analizado, y no lo dicen de la muestra nº 1. ¿Hay constancia de que lo hayan afirmado alguna vez? En caso contrario, al menos quedará la duda..

Saludos
69 nosoyo, día 19 de Agosto de 2008 a las 22:55
(porque ya has detectado lo que buscabas en otras muestras más adecuadas, caso de haberlas analizado tú esas otras muestras. Si tú no te encargas del análisis de ellas, simplemente puedes no buscar más en la M1 porque sabes que en las otras, quien se encargue, las puede detectar mejor)
70 Sinue, día 19 de Agosto de 2008 a las 23:09
belga 197 # 66, que yo recuerde no te equivocas. El divino calvo tampoco hubiera hecho caso de protestas, ya que se hicieron algunas y nada que rascar. Dejar hablar a Escribano y Lopez Cidad de esos análisis con el tema de la Metenamina era peligroso, ya que ellos tenían preparada la respuesta: se formaba en el cromatógrafo.
Alfonso Vega en la pericial del 2007 pone que se analizó la M1, pero de este tío no me creo ná. Mira como luego se niega a que las vea el perito, que se las solicita y para colmo primero dice que no aparece DNT el día que se analizó en el 2004 y luego en su carta afirma lo contrario.
El tema de metenamina tampoco está claro y ese sí que nos lo podría explicar Escribano. Elos habla de dos muestras de las mismas características, una aportada y otra encontrada y en cualquier parte se interpretaría que pertenecen al mismo cartucho y lo han liado todo y al final una contaminación. Desde luego lo que Sánchez Manzano dejó claro es que en su unidad no había Goma2ECO, parecía un querer decir de eso no quiero saber nada.
Saludos
71 Sinue, día 19 de Agosto de 2008 a las 23:13
¿De dónde salió el cartucho de Goma2ECO, del que se hicieron las muestras M2 y M3?
72 Brandaba, día 19 de Agosto de 2008 a las 23:44
Nosoyo, déjalo, no insistas, no existes.........así va esto...y saldrá Lat, en plan muy personal, claro, a poner orden.

Qué poco le queda de vida a nuestra razón de ser....., déjalo Nosoyo, no insistas, no formas parte del sanedrín...el blog se ha muerto, es de tres, sólo de tres, ¡¡¡viva el blog!!!!!!

Me queda el consuelo de saber que puedo saludar a unos cuantos.....ciao, amigos, fue bonito mientras duró......y un saludo muy especial a nuestra asídua lectora, ésa, la de urgencias, la de mi pueblo...lo he hablado contigo...ésto cada vez es más insoportable sobre todo si no le caes en gracia al sanedrín......

Besos a todas, que es que soy muy besucón, sonseras, cosas del campo......
73 1132CPCF, día 20 de Agosto de 2008 a las 00:00


”El verdadero modo de vengarse de un enemigo es no parecérsele”

ESPAÑA tiene 941 + 173 + 192 = 1306 Mártires del terrorismo

Las Personas de Bien, las Personas Sanas
SIEMPRE OS RECORDAREMOS

Personas asesinadas por ETA
Carlos Alonso Palate Sailema, asesinado en la T4 por ETA
Diego Armando Estacio Sivisapa, asesinado en la T4 por ETA
Ambrosio Fernández Recio, víctima mortal del terrorismo callejero de ETA
Raúl Centeno Pallón, víctima mortal del terrorismo de ETA
Fernando Trapero Blázquez, víctima mortal del terrorismo de ETA
Isaías Carrasco, víctima mortal del terrorismo de “ETA”
Juan Manuel Piñuel Villalón, última víctima mortal del terrorismo de “ETA”
Atentados

Personas asesinadas por otras bandas

11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad.
D. E. P.

Las Personas de Buena Voluntad
apoyamos a las víctimas del terrorismo
SIEMPRE OS DEFENDEREMOS

74 Sinue, día 20 de Agosto de 2008 a las 00:02
Brandaba # 72, Gran cantautor José Larralde
Saludos
75 Brandaba, día 20 de Agosto de 2008 a las 00:04
Solícito solicito ser baneado per omnia secula seculorum......
76 1132CPCF, día 20 de Agosto de 2008 a las 00:08


...hombre Gran Ogro estás desbarrando, "esto" no se acentúa,... pero será por las vacaciones, ya verás cuando llegue el frío y aparte de las hipotecas tampoco se pueda pagar el recibo de la luz,... que creo que la han subido para que no veamos lo que se nos viene encima.

Ánimo camPeón

PS. Normal, le metemos bronca a los que escriben mucho...
77 Trico, día 20 de Agosto de 2008 a las 00:11
Luego dices que te interpretamos mal. Sin comentarios.

Slds.
78 rajmar, día 20 de Agosto de 2008 a las 00:18
Brandaba:
Concédeme/te un plazo de 24-48 horas.
Luego haces lo que quieras.
¡Por las fiestas de Consuegra!
79 Brandaba, día 20 de Agosto de 2008 a las 00:18
Trico, sí, me habéis interpretado mal. Infinidad de veces. Pero es mi problema. Otro saludo para nuestra anónima y asidua lectora, que además es un bombón.
80 1132CPCF, día 20 de Agosto de 2008 a las 00:37


SEBASTIÁN ANTICIPA UN PLAN DE RESCATE PARA SEPTIEMBRE
El turismo, último sector en sumarse a la crisis, ya presenta tasas negativas
El turismo comienza a notar la crisis que ya viven intensamente construcción, servicios e industria. Los datos del mes de junio hablan de una fuerte bajada en las pernoctaciones de turistas en nuestros hoteles y alojamientos extrahoteleros, tanto de turistas extranjeros como españoles. Algunas cifras ya están en tasa negativa. Para Sebastián, los datos de julio "no pueden ser muy buenos". No obstante, esperará hasta septiembre para poner en marcha un plan que rescate al sector en el último trimestre.

http://www.libertaddigital.com/economia/el-turismo...
81 achiperr, día 20 de Agosto de 2008 a las 00:43
Pues no se como se apellidaba, pero ya se que el chino era el hombre invisible
Resulta que el chino estuvo al menos 5 veces en tres aeropuertos distintos entre el 3 y el 4 de marzo de 2004.
Tres de Marzo:
Salida de Madrid
LLegada Ibiza

Cuatro de Marzo:
Salida Ibiza
LLegada Mallorca
Salida Mallorca
LLegada Madrid.

¿Tampoco funcionaban las camaras de seguridad de los aeropuestos de Barajas, ni de Ibiza ni de Mallorca?
¿Donde estan la imágenes del chino en esos tres aeropuertos los dias 3 y 4 de marzo?
¿A nadie le parece raro?
82 lat, día 20 de Agosto de 2008 a las 00:50
Brandaba #72:

"saldrá Lat, en plan muy personal, claro, a poner orden."

A ver si lo entiendes de una vez: tengo tanto derecho como tú a dar mi opinión, y esta opinión es personal, por supuesto. Si lo especifico es porque no es ni la opinión de Luis ni la del supuesto sanedrín del que tanto te gusta hablar.

Tengo la impresión de que te jode que exista algo que no existe. Pero lo más curioso es que también tengo la impresión de que te gustaría formar parte de algo que no existe. Por mucho que lo repitas aquí y en el foro, no hay ningún sanedrín. Cuando doy mi opinión, es mía y sólo mía (soy como ET: mi caaaasssa). Y me da igual que te lo creas o no.

Puedes seguir provocándome por los siglos de los siglos, que no vas a conseguir nada. Pinchas en hueso, Brandaba, y tus provocaciones me entran por un oído y me salen por otro.

Un consejo: dedica tu tiempo libre, si lo tienes, a cosas más productivas, que hay mucho que hacer. Y si tienes algún problema personal conmigo, si no te gusta como llevo el foro (no el blog) me lo dices por PM, o abres un hilo en el interno, para que todos puedan opinar.

Aquí es preferible, en MI opinión, que dejes de dar la brasa, que mucha gente no tiene ni puñetera idea de quién es Lat ni de quién es Brandaba.

Ps. Por enésima vez aclaro que no pongo orden en el blog. Lo que me faltaba. Aquí, ni pincho ni corto, aunque tú no te lo creas. En el foro soy coordinadora y administradora, y trato de hacerlo lo mejor que sé. Ah! En mi casa intento que los niños no se me suban a las barbas. Y lo hago sin necesidad de sanedrín ni nada que se le parezca :))
83 jflp, día 20 de Agosto de 2008 a las 00:58
Achiperr.

Pasan los años y siguen apareciendo elementos en los que no habíamos caido.

Porque el tema de los aeropuertos es más importante de lo que parece, porque además del tema de las cámaras, que puede ser comprensible que en un momento dado a la policía se le fuera la pinza, no debemos olvidar otro elemento que si forzosamente tendría que haber llevado a la Policía a visitar esos aeropuertos y a las compañías aéreas.

Desde septiembre de 2001 las medidas de seguridad en los aviones son draconianas. Hay que ir permanentemente identificado. Y claro aquí se plantea una pregunta:

¿No le interesaba a la policía saber con que documentación se había movido? ¿con la de Ben Salah, con la propia, con la de Otman el Gnoui, Said Tilni u otra cualquiera

Hace un par de años lo exprese de una forma bastante clara. La Policía es la primera que no se cree el Cuento del Chino, y se limita a cumplir con el mínimo necesario del expediente y punto. Ni una puñetera iniciativa más por muy lógica y de sentido común que fuera.

Lo que si hay es material más que suficiente para instar nuevas diligencias de investigación a fin de saber algo, del que según la propia policía es el principal cerebro y jefe de AlQaeda en Europa.


Brandaba.
Gracias por la recopilación sobre el asunto de los muertos de Leganés. Va a ser muy útil.


Filos60, nosoyo.
Me habéis convencido. Creo que hay más indicios de que el asunto fue como decís que sobre la hipótesis de Belga. Si no dice que se analizó expresamente, lo más probable es que no se analizara. Vuestros argumentos son más sólidos.

En principio soy de los que no creen en las casualidades, pero como historiador se que las casalidades ¡vaya que si existen y si influyen en el debenir histórico! y que los errores es un factor real que también juega.
84 Bramavis, día 20 de Agosto de 2008 a las 01:29
SORPRESA EN EXTERIORES
Moratinos antepone sus vacaciones y planta a nuestros aliados

Ni estaba ni se le esperaba. Pero el episodio deja en evidencia al ministro de Exteriores que declinó interrumpir su descanso para acudir a la reunión de la Alianza Atlántica.

http://www.elsemanaldigital.com/articulos.asp?idar...

85 pravda, día 20 de Agosto de 2008 a las 01:36
Es una pena que no funcione la anchoa. Ahora vendría de perlas unos posts que colgué aquí hace un tiempo.

Se titulaban algo así como "El Chino viajaba en jet privado" y concluía que, al menos en la actualidad, no había vuelos (ni directos ni con escala) que saliendo de Madrid llegasen a Ibiza en el lapso de tiempo que va entre ambas localizaciones del teléfono de El Chino en esos lugares el día 3.3.2004.

Mañana trataré de condensar lo que llevo trabajado acerca de las localizaciones del teléfono del Chino en el lapso de tiempo que estudia el jefe unos hilos más atrás. Sacaré aquellas llamadas que no nos dicen dónde se localiza ese teléfono y trataré de explicar por qué no se tienen. Haré un comparativo de las conversaciones de Othman y Jamal en ese lapso de tiempo que, curiosamente, no tienen localización para Jamal y, cuando las tienen, no coincide con lo que el propio Jamal dice en esas transcripciones. Comprobaremos cómo hay dos transcripciones distintas para una misma llamada entre ambos y como esas dos transcripciones no coinciden entre sí acerca de dónde se encuentra El Gnaoui. Ratificaré que, casualmente, se ha perdio una hoja del sumario con la transcripción de una de esas llamadas jugosas donde parece que se han inventado las localizaciones y reincidiré en el hecho de que el Nokia 3510 que dicen usó El chino en Asturias no es un terminal como los demás... hasta si me aplico un poco podré ligar lo del supuesto viaje a Portugal del Chino y El Tunecino con Jamal... pero Zougham y, si aún no os he vuelto loco, sacaré coincidencias entre la tarjeta del Chino y tarjetas del entorno de Jamal... Zougham.

Pero será mañana o pasado, hasta que lo pueda hacer inteligible.

P.S: a título personal pido que los trapos limpios se limpien en casa. Desazona saber que somos tan pocos y que aún así nos damos patadas en la espinilla. Cuando esas patadas son entre gente que admiro, duele más.
86 illopepe, día 20 de Agosto de 2008 a las 01:44
Pues yo no me creo que sea por no interrumpir las vacaciones que Moratinos no haya ido. Yo veo dos cuestiones posibles, no excluyentes entre si:

1.- Z se piensa desmarcar de la OTAN en favor de Rusia.
2.- No quiere que se le vea con Condy ya que da por ganador a Obama.
87 nosoyo, día 20 de Agosto de 2008 a las 01:54
Sólo decirte Brandaba que no tienes razón: muchos siempre te hemos interpretado bien. ;)

Sólo espero que sigas a por el objetivo: la búsqueda de la verdad. Lo demás es accesorio, amigo. Un abrazo.
88 Jomesa, día 20 de Agosto de 2008 a las 07:06
NUEVO VIDEO QSVtv

En caso de atentado terrorista, el protocolo de actuación exige que las muestras recogidas por los Tedax se envíen a la sede de la Brigada Provincial de Desactivación de Explosivos mientras que de los análisis químicos de las mismas se encargarán al Servicio Central de la Policía Científica ya que poseen unos laboratorios mas modernos y avanzados que los de los Tedax.

Sin embargo, en la mañana del 11-M los muestras recogidas en los trenes se enviaron a la sede de la Unidad Central de Desactivación de Explosivos de los Tedax, dirigida por Sánchez Manzano, en lugar de enviarlas a la Policía Científica a las que sí enviaron las muestras recogidas en la Kangoo, mochila de Vallecas y, más tarde, en Leganés, donde apareció Goma2 Eco en todos los casos.

¿Pretendieron encaminar la investigación hacia la Goma2 Eco con las muestras recogidas fuera de los trenes? ¿Por qué no se cumplió el protocolo de actuación con las muestras recogidas en los focos de explosión?

La violación del protocolo


¡¡PÁSALO!!
89 belga197, día 20 de Agosto de 2008 a las 07:54
nosoyo,

Eso es más o menos lo que quiero decir, que si no se indica que se busquen otras sustancias, con confirmar la composición del polvo se cumplía. Creo que la clave es lo del "análisis diferencial". A las muestras M-2 y M-3 sí se les hace análisis diferencial.

filso60,

No dicen textualmente "confirma". Pero hablas de que les llega etiquetado como polvo de extintor y de que es polvo de extintor. Yo entiendo que lo han confirmado. Pero para eso no hace falta cromatografía.

Brandaba,

Te pasas un huevo. Yo por lo menos tengo la costumbre de acostarme relativamente temprano.
90 Asin, día 20 de Agosto de 2008 a las 08:25
Achiperr, fenomenal observación. Según la supuesta mujer del Chino, este estaba en busca y captura. Y el tío se va de paseo por aeropuertos, donde te piden cien veces la identificación, donde no hay más que policías -y máxime tan cerca de las elecciones y tras el 11S- y donde como dice Pravda, no había vuelos en esos horarios a Ibiza.

Lo que dice jlfp es totalmente cierto. Si existieron esos viajes, ¿¿¿NADIE DE LA POLICÍA INTENTÓ AVERIGUAR CON QUÉ DOCUMENTACIÓN FUE??? ¿¿NADIE PIDIÓ LAS CÁMARAS DE SEGURIDAD A LOS AEROPUERTOS?? ¿Nadie quiso saber si llevó o trajo equipaje? ¿Por qué trajo los explosivos de Asturias y no de Baleares?

Pero bueno, es totalmente lógico que quien está preparando el mayor atentado de la historia de Europa occidental y acaba de transportar cientos de kilos de explosivos por media España se vaya a Ibiza a cobrar una deuda de drogas... que le saldría más caro el billete que la deuda, y que el dinero debía ser para pagar su entierro... Vamos, la misma lógica que encontramos en todo el tema del 11M.

Pravda, de mayor quiero ser como tú.

Por último, sinceramente desmotivan bastante los malos rollos, aquí lo principal es encontrar la verdad del 11M, el resto de cosas se pueden ir al foro, a un chat o a donde queráis. Sólo os digo que todos somos VITALES en esto, tanto los que escriben mucho, como los que escriben poco, los que ponen la lupita, los que no la ponen e incluso los que nunca escriben y sólo leen. Así que a currar y a dejarse de historias.

Saludos a todos, sin exclusión.
91 Trico, día 20 de Agosto de 2008 a las 09:14
92 Edmundo, día 20 de Agosto de 2008 a las 09:37
Entro sólo a comentar la buena vista de Pravda y de Archiperr
Había grandes sospechas de que ese viaje ó fuera falso, ó no pasó como nos lo han contado.
Gracias a Trico hemos recuperado el análisis del viaje.

PD. Por supuesto la "vista" de Pravda sólo afecta al 11M, porque lo que es al fútbol... :-D

PD2. Debe ser cojonudo eso del "Sanedrín": te disgustas con tu pareja, se ríen de ti tus amigos, te insulta gente a la que no conocías de nada, te ponen a parir en los medios...y en los tercios, pones dinero de tu bolsillo y te acusan encima de llevártelo, tienes úlcera de estómago y duermes poco. Nadie te agradece nada y de la mayoría de las cosas que haces no se enteran. Cojonudo, vamos. Yo de mayor quiero ser del "Sanedrín".
93 pravda, día 20 de Agosto de 2008 a las 10:34
Trico

Muchas gracias por rescatar ese post. No sé cómo lo haces pero eres capaz de todo... y seguro que lo haces con una sola mano y sin darte importancia.

Ya que estamos en eso de "querer ser de mayor", yo quiero ser como Trico... o como Asín que ha hecho una recopilación formidable donde se desmonta la patraña del robo de los explosivos ese fin de semana en Asturias.

http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?t=4913

Ahora ya sabemos que la cosa no fue como nos contaron. Ahora bien, también sabemos que hay una historia que nos han contado con variaciones para que encajara... aunque sea a simple vista.

La solución pasa por colocar a cada uno de los participantes en el supuesto viaje (al menos, el día 29) en su localización real... A ver si me da tiempo para hoy.
94 Asin, día 20 de Agosto de 2008 a las 11:06
Pravda, me gustaría reflejar una tontería: si esa señora llamada Rosa (que al parecer dicen que quizás presuntamente a lo mejor es la mujer de Jamal Ahmidan) dice que los viajes de Jamal al norte, a Asturias y al País Vasco eran frecuentes, ¿cómo puñetas el tipo estaba en Salas y dijo que en realidad estaba en Galicia?

Desde las 12 de la noche del 28 hasta las 6 de la mañana del 29 no se tiene constancia de llamadas del Chino... en 6 horas vas de Salas a Galicia sin problema y vuelves, pero es que encima si el piloto es el Chino -que hizo ese recorrido Asturias Madrid pasando por Burgos-, te sobra tiempo para darte un paseo por Oporto.

Pero me parece a mí que el viaje a Asturias es entero una milonga.
95 pravda, día 20 de Agosto de 2008 a las 11:57
Asin

Pero me parece a mí que el viaje a Asturias es entero una milonga.

Y a mí. Tenemos muchísimos datos para asegurar que El Chino no estaba donde le sitúa la compañía AMENA en función de su teléfono 665040605.

Siempre me he fiado más de lo que cuenta alguien en primera persona que lo que de él me cuenta una tercera.

Jamal, en las transcripciones del día 29.2.2004 dijo estar en Galicia en la llamada de las 12:04. Amena lo sitúa, a esa hora, en Salas, (Asturias).

También Jamal dice, ese mismo día en la llamada de las 14:45, que acababa de llegar a Bilbao. Amena le sitúa en esa hora en Vargas, Cantabria.

Una de dos. O Jamal mentía adrede a su compañero de fatigas Othman o eso de ser el Chino hace que tu alma se desplace hacia el sol naciente más rápido que su cuerpo porque siempre decía estar más al este de lo que nos dice la compañía.

Pero siendo bueno lo de Jamal, lo de Othman El Gnaoui es ya de traca.

Ese día 29.2.2004, en la llamada de las 16:47, Othman cuenta (por la transcripción) que está a 200 km. de Burgos, mientras que la compañía Amena le sitúa en Cogollos, que dista de esa ciudad 19 km.

Pero resulta que esa trancripción no le valió a Del Olmo porque pidió que se volviese a escuchar lo grabado al teléfono de Othman y se hiciese una transcripción nueva.

En esa nueva transcripción, se nos cuenta que ya no dijo a 200 km. de Burgos sino a 15 km. de Burgos...

Voilà, todo arreglado!

Pero el menda transcriptor de la segunda transcripción es un monstruo y decide rescatar esa localización de los 200 km. a Burgos y la coloca a las 15:20 h. cuando Amena da como localización El Molar en Madrid.

Pero no me tires mucho de la lengua que al final lo cuento todo sin orden ni concierto. ;)
96 pravda, día 20 de Agosto de 2008 a las 12:02
Vaya, lo de Othman lo conté mucho mejor aquí:

http://blogs.libertaddigital.com/enigmas-del-11-m/...
97 Asin, día 20 de Agosto de 2008 a las 12:31
Pravda, es que de 200 a 15 para el chino no hay diferencia, él tarda 3 minutos en el recorrido sin problema.

El chino si realmente existió iría a por droga a Galicia y luego la llevaría a Bilbao, y luego los campeones de la milonga intentarían acoplar las llamadas de teléfono al viaje. Sería un pequeño narco-camello al que aprovecharon. Y oye, si cuadran mal las llamadas, no importa.

Y aquí recuerdo lo que una vez me dijo un policía con cierto rango en el País Vasco: en Euskadi no se mueve un gramo de droga sin que ETA lo sepa.

Aunque a lo mejor hay una explicación convincente, y el poste de Amena de Vargas en Cantabria de cobertura a media España...
98 pravda, día 20 de Agosto de 2008 a las 12:34
Al menos hay un punto bueno en esto de que seamos tan pocos en verano, uno puede corregir sus propios errores antes de que alguien los detecto.

Esto que he puesto dos posts antes, obviamente, está mal:

Una de dos. O Jamal mentía adrede a su compañero de fatigas Othman o eso de ser el Chino hace que tu alma se desplace hacia el sol naciente más rápido que su cuerpo porque siempre decía estar más al este de lo que nos dice la compañía.

Eso es verdad en el caso de la llamada donde él decía estar en Bilbao, no en la llamada en la que decía estar en Galicia.

Pido disculpas por el gambazo.

Nota: El fondo del post no cambia por esta equivocación.
99 Osiris, día 20 de Agosto de 2008 a las 12:37
Bueno, algunos no se olvidan:

El Ayuntamiento de Cádiz instalará un monolito en una glorieta en memoria del matrimonio Jiménez Becerril.
100 pravda, día 20 de Agosto de 2008 a las 12:45
Asin

Yo, como tú, también creo que encaja más con la realidad que el novio de Rosa fuera de Galicia a Asturias y lo del viaje a Asturias sea todo una milonga.

Pero tenemos localizaciones del 665040605 en Asturias el mismo día 28... ¿cómo lo hicieron? Creo que quien situó a Mowgli en Asturias no fue él mismo (estaría con casi total certeza en Galicia) sino los "investigadores" alentados por la historia del Gitanillo y, en buena parte, la primera versión de Trashorras.

O eso o algo ocurría extraño con la tarjeta de Mowgli que parecía estar en dos sitios a la vez.

Si vemos el juego de terminales usados por la tarjeta de Mowgli esos días vemos que son varios y que, algunos de ellos, son "especiales" porque tienen la particularidad de registrar las llamadas en los CDR pero no la localizaciones.

El truco está en discernir si esos cambios de terminal eran reales o si la mentira de colocar en Asturias a Mowgli se hubiera conseguido metiendo, de capón, unas llamadas a posteriori que en realidad nunca se realizaron.

El asunto es engorroso, pero lo descubriremos... por OO!!

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