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Un cerebro llamado Jamal Ahmidan (XIII): El curioso silencio
13 de Agosto de 2008 - 11:12:27 - Luis del Pino
Suponiendo que esos datos telefónicos que reflejábamos en el hilo anterior no estén manipulados (luego hablaremos de ese tema), podemos reconstruir en parte las andanzas de Jamal Ahmidan en los días previos al atentado, encajando las distintas piezas que nos han ido contando:
- El día 27 de febrero, Jamal había dormido probablemente en Morata de Tajuña. Aquel día, estuvo haciendo varias gestiones en la zona norte de Madrid, y luego en Leganés, Alcorcón y Móstoles. Por la noche, fue a dormir de nuevo a Morata. Como ya ha detectado alguno de los miembros del blog, en los listados de posicionamiento de ese día se dice que Jamal estuvo en Ciudad Real y que se desplazó a Leganés... ¡en 9 minutos! Seamos bien pensados y concedamos que se trata de un simple error en el programa utilizado para extraer los datos de posicionamiento de las bases de datos de la operadora telefónica (aunque, en ese caso, ¿cómo sabemos que alguno de los otros datos de posicionamiento, o todos ellos, no son también "errores"?.
- El 28, salió de Morata en torno a las 10:30 de la mañana, pasó primero por Villaverde a hacer algo o a recoger a alguien y luego emprendió camino hacia Asturias por la autopista de La Coruña, acompañado de Mohamed Oulad Akcha y Abdenabi Kounjaa, llegando a su destino en torno a las 16:30. Allí se encontraría con Emilio Suárez Trashorras.
- En la madrugada del 29, se supone que se efectúa la extracción de los explosivos en esa mina cubierta por la nieve. A las 12 de la mañana, Jamal emprende el regreso a Madrid sin dormir, volviendo por Burgos (en mitad de la mayor tormenta de nieve del siglo), en lugar de por donde había venido. Efectúa una parada de una media hora en Sotopalacios, que es cuando se supone que le ponen las tres multas, y luego se encuentra con Otman El Gnaoui en una gasolinera de las afueras de Burgos. Se supone que en esa gasolinera se juntaron los tres coches: el Toyota lanzadera conducido por Jamal, el Golf cargado de explosivos en el que venían Mohamed y Abdenabi y el coche en el que subieron hasta Burgos Otman El Gnaoui, Rachid Oulad y Anuar Asrih Rifaat. Sea como sea, los tres coches llegan a Morata a eso de las 19:30. Jamal llevaba en esos momentos, según los listados telefónicos, 33 horas sin dormir.
- Jamal durmió en Morata la noche del 29 de febrero al 1 de marzo y pasó en la finca casi todo el día siguiente, yendo a dormir a su casa de la C/ Villalobos la noche del 1 al 2 de marzo.
- El 2 de marzo, Jamal va a media mañana a Morata y come allí. Por la tarde, vuelve a la casa de la C/ Villalobos y luego retorna a Morata para dormir.
- El 3 de marzo, permanece toda la mañana en Morata y sale a eso de las 18:00 para el aeropuerto, donde tomaría un avión a Ibiza. Se supone que quería ir a Ibiza para cobrar una deuda de droga (lo cual no deja de ser curioso en alguien que se supone que va a cometer en unos días el mayor atentado terrorista de la historia de Europa;:¿por qué no darle un poco de emoción al asunto exponiéndote a que la Policía te detenga en una operación antidroga rutinaria, simplemente por cobrar una deuda?). Llegó a la isla a eso de las 20:30.
- Después de dormir en Ibiza, Jamal toma un avión el 4 de marzo a Palma de Mallorca y allí otro a Madrid, adonde llegó cerca de las 15:00. No sabemos qué hizo esa tarde ni dónde durmió esa noche.
- El 5 de marzo a media mañana, Jamal va con el Opel de su suegra a la zona de Lavapiés (donde le cascarían otra multa) y compra una serie de 5 tarjetas telefónicas, comprobando cuidadosamente el saldo, para ver que no le han timado. Después pasa por la C/ Villalobos, va a Morata a comer, hace un recado por la tarde en la zona de Conde de Casal y vuelve a Morata a dormir.
- El 6 de marzo, vuelve a ir a la zona de Lavapiés a la hora de la comida y vuelve por la tarde a Morata.
Y ahí se pierde la pista, porque no hay más datos de llamadas de esos dos teléfonos (el 665040605 y el 652286979) con los que hemos tratado de situarle en esos días.
Y aquí viene lo curioso: que no haya más datos del 652286979 es lógico, porque se trata de una tarjeta prepago adquirida el 5 de marzo y que Jamal usa para realizar unas pocas llamadas ese día y el siguiente. ¿Pero qué pasa con el 665040605?
Tenemos identificadas un total de 1279 llamadas realizadas hacia o desde el teléfono 665040605. Se trata de un teléfono que Jamal Ahmidan comenzó a usar el 3/1/2004 y que a partir del 14/1/2004 utilizó a diario, con una media de 25 conversaciones telefónicas o mensajes SMS al día. Y, de repente, el 4 de marzo, ese teléfono se sumerge en el silencio. ¿Cómo es posible?
Que se dejen de producir llamadas salientes es fácil: basta con no usar el teléfono. Y si además ese teléfono se mantiene apagado, será imposible que la operadora telefónica pueda dar datos de posicionamiento de ninguna llamada. Pero ¿cómo es posible que cesen completamente las llamadas entrantes? Aunque tú dejes de usar un teléfono, hay mucha gente que puede tener tu número y que puede continuar llamándote. Es lo que sucede, por ejemplo, con el teléfono de Rafá Zouhier después de su detención: en los días siguientes, Zouhier continuó recibiendo llamadas de gente que tenía su teléfono y que no sabía que había sido detenido. Lo mismo pasa con los teléfonos de otros implicados. Sin embargo, Amena proporcionó los listados de llamadas recibidas por el 665040605 hasta el 30 de marzo y en ellos aparece que después del 4 de marzo se dejan de recibir llamadas. Absolutamente ninguna.
Una posibilidad es que Jamal hubiese avisado a todos sus conocidos de que ya no usaran ese número para llamarle, pero eso sólo es factible si ese teléfono lo tiene un reducido número de personas. En el caso del 665040605, las 568 llamadas entrantes que se producen entre enero y marzo provienen de un total de 178 teléfonos distintos. Es absolutamente imposible que todo el mundo dejara repentinamente de llamar a Jamal Ahmidan al 665040605 después del 4 de marzo.
Pero entonces, ¿dónde están las llamadas que forzosamente tuvo que recibir ese teléfono después de esa fecha? ¿Desactivó Amena por algún motivo ese teléfono el 4 de marzo?
P.D.: Muy buena la recopilación de nuestro contertulio Asin sobre el viaje a Asturias los días 28 y 29 de febrero:
http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?t=4913
Comentarios (225)
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151 rajmar, día 14 de Agosto de 2008 a las 17:18
¡Qué mala es la "caló..!
152 1132CPCF, día 14 de Agosto de 2008 a las 17:33
Tadpole
La conclusión que se puede sacar de tanto post repetido desde hace tanto tiempo, con el tema de la rectificación de Luis,... me parece a mí que todo se debe a una intensa campaña para desprestigiarle con la táctica "una de cal y otra de arena". Lo que no puedo saber es si se hace con buena o mala voluntad, y si es consciente del daño que está produciendo,...
Un fuerte abrazo camPeón
PS. No me gusta nada las opiniones que se expresan en algunos post contra LDP, bajo la apariencia de apoyarle y audarle a Saber la Verdad. Si fuera cierto y sincero, eso se diría en privado; al menos eso pienso y creo yo.
153 1132CPCF, día 14 de Agosto de 2008 a las 17:39
trola
¿No te habrán abducido la... contraseña, verdad?
rajmar
"mu mala, la caló"
154 swing, día 14 de Agosto de 2008 a las 17:49
155 Trico, día 14 de Agosto de 2008 a las 17:50
Luis se ha equivocado un montón en sus análisis electorales. También se ha equivocado, pienso, en temas más generales de política, como muchos otros. En mi opinión también ha sacado alguna conclusión demasiado aventurada en cuanto a las tarjetas telefónicas y las rutas de comercialización: lo comenté en su día.
No me vienen muchos más errores a la cebolla.
Por supuesto cada uno es libre de decir -genéricamente- que Luis ha cometido muchísimos errores, sin especificar. Faltaría más. También se le puede soltar alguna soflama como que los de Leganés fueron la mano de obra o que el Chino existió, conocía a Lamari y puso las bombas. Por poder, incluso se le puede decir que Al Qaeda cometió el 11M y aliñarlo con un "fíate de mí". Pero a mí las consignas vacías de contenido no me gustan. Soy amante de los argumentos trabajados y del contenido en sí mismo.
No me gustan los argumentos circulares, los sofismas ni las falsas llamadas al sentido común. No me gustan esos pseudoargumentos del tipo "el chino existió y puso las bombas porque no todo puede ser mentira", "es estúpido decir que todo es falso" o "el blog dará un gran paso el día que asuma las tesis del PP respecto a la mano de obra". Tampoco me valen como argumentos los de "los cerdos vuelan porque lo ha dicho Antonio Rubio".
Es cuestión de gustos. A mí me gusta el whisky y no me gusta el ron. Qué le voy a hacer. Y eso no me hace ni mejor, ni peor. Ni hace que vaya a hundirme yo ni que vaya a hundir a Luis ni que vaya a hundir el Blog.
Y por lo que veo Tadpole es de mi quinta, porque osa preguntar en qué se ha equivocado Luis y qué es lo que tiene que rectificar.
Preguntas que OBLIGADAMENTE van acompañadas de la otra: ¿ué hay en la versión oficial del 11M que sea COMPLETAMENTE cierto?
Estamos hablando de miles de artículos publicados, más de 100.000 páginas de Sumario, varias piezas separadas, testimonios, periciales...
No será tan difícil citar media docena de episodios, ¿no?
Slds.
156 trola, día 14 de Agosto de 2008 a las 18:03
T
¿Lo ves Luis?
¿Lo ves?
Mil veces en privado te he dicho que se puede no estar de acuerdo contigo, incluso sospechar de ti, y no estar al servicio de los golpistas.
¿Qué trabajo te costaba admitirlo?
Lo menos que podrían esperar de ti los que intentaron ayudarte y a los que tantas veces agradeciste su ayuda, es que, al menos, no permitas que aquí se propague sobre ellos la infamia de la sospecha.
Bastaba con que dijeras:
"Ni entiendo ni estoy de acuerdo con la que hace y escribe fulanito de tal pero no dudo de su buena voluntad".
¿No ves que si no lo haces son muchos los que con razón pueden pensar que sí dudas? Yo no les culpo. Pensarán que si el que más datos tiene se calla será por algo.
Creo que debes dejarlo claro. O dudas o no dudas. Yo creo no. Pero ya no sé qué pensar.
Si aquí se tratase de otro asunto, las sospechas no tendrían la más mínima importancia, pero mediando lo que media y aquí nos trajo, creo que por el bien del blog tendrías que dejar claro en quién confías y en quién no.
Y que conste que no te lo pido sólo por el blog o por el 11-M, te lo pido por tu propio prestigio que tanto he defendido.
11-M entira
157 swing, día 14 de Agosto de 2008 a las 18:10
Como hecho menos a Zapallar;-)
158 Trico, día 14 de Agosto de 2008 a las 18:10
El colmo, Trola, es que se responsabilice -o se quiera responsabilizar- al dueño del Blog de las opiniones que aquí vertimos los participantes.
O sea, que yo me entere: Luis del Pino se tiene que pasar el día diciendo que no comulga con las tesis de Fulanito, que no está de acuerdo con las hipótesis de Menganito, que no comparte las acusaciones veladas de Zutanito y que le parece una chorrada lo que dijo un día Estronchito.
Esto ya parece de broma.
En este blog se han escrito chorradas como que al difunto Francisco Javier Torronteras Gadea le pintaron una herida en la pierna.
Y ahora dos años después resulta que la culpa la tiene Luis del Pino por no salir a la palestra a decir que él no comparte ésa -y otras- opinión.
No sé si es de chiste o de mala película de terror.
Tomar la parte por el todo es uno de los medios más rápidos para elaborar la falacia del hombre de paja. Hay formas muchísimo más elegantes de llevarse el gato al agua y de tener razón. No es necesario recurrir a cosas tan burdas ni tan cómicas como achacar a Luis la responsabilidad de todo lo que los demás comentemos en su Blog.
Estaría bueno que tuviera que comentar cada post diciendo "lo comparto" o "no lo comparto". De chiste.
Slds.
159 Trico, día 14 de Agosto de 2008 a las 18:13
Por mi parte, fin de la historia.
Podéis seguir cargándole a Luis del Pino todos los marrones derivados de opiniones de terceras personas. Y de cuartas y de quintas.
Si ésos son todos los "errores" que ha cometido y por los que tendría que "rectificar", al menos ahora me entero un poco de qué va la historia.
Tal vez Luis del Pino tendría que rectificar cada gilipollada que hemos escrito todos y cada uno de los más de 2000 miembros que ha tenido este Blog desde hace más de 30 meses. Tal vez. Supongo que a eso os refiriréis.
Fin de la historia.
Slds.
160 swing, día 14 de Agosto de 2008 a las 18:15
Ozú, que calor;-)
Cómo echo de menos a Zapallar.
Así es más correcto.
Trico
No te has enterado de que Luis tiene que hacer lo que quiera Trola y si no...¿si no qué, Trola?
161 trola, día 14 de Agosto de 2008 a las 18:15
162 1132CPCF, día 14 de Agosto de 2008 a las 18:20
trola
¿Qué te ocurre?
te veo raro, descontrolado, casi trollero como los de antaño.
¿Nos estás tomando el pelo?
163 trola, día 14 de Agosto de 2008 a las 18:21
T
Se supone que se trata de un error:
"...
Las otras tres, "bombas trampa con temporizadores destinadas a causar daño entre las fuerzas de seguridad y servicios sanitarios", según el ministro del Interior, Angel Acebes, las hicieron estallar de forma controlada los miembros del TEDAX en Atocha (2) y en El Pozo del Tío Raimundo (1)".
...
http://www.opinar.net/2004/n25/rye03.htm
11-M entira
164 Arturete, día 14 de Agosto de 2008 a las 18:34
Disculpad.
Este blog tiene sus administradores, con lo que no comprendo que hace un participante diciendole a otro lo que debe hacer.
La finalidad del blog no creo que sea educar a nadie ni hacer amigos o detectar afinidades.
Luis va muy bien despachado continuando como lo hace con su labor de investigacion publicando aqui, en LD, COPE o CityFM sus avances, e interviniendo en cuantas tertulias le dan cancha.
Si la participacion de alguien se estima perjudicial, para eso estan los administradores con sus facultades de edicion y exclusion.
Y, si alguien no se siente a gusto, lo mas recomendable, considero, es hacer mutis en la forma mas silenciosa posible.
Sldos.
165 1132CPCF, día 14 de Agosto de 2008 a las 18:36
"trola"
hasta hoy siempre has respondido a mis preguntas...
¿Por qué permites que te utilicen?
166 trola, día 14 de Agosto de 2008 a las 18:37
T
!Y dale molino!
¿No lo ves Luis?
¿Cómo no lo vas a ver?
¿Le reprocho yo algo a alguien?
¿Me dirijo a alguien?
Llevo más de cuatro años hablando bien de ti y ahora resulta que me piden cuentas.
!Qué cosas te pasan!
!Y que injustas y que tristes!
-------------------------------------------------
"Él camina despacito
que las prisas no son buenas,
en su brazo dobladita
con cuidado la chaqueta.
Luego pasa por la calle
donde los chavales juegan,
él también quiso ser niño
pero le pilló la guerra.
SOLDADITO MARINERO
CONOCISTE A UNA SIRENA
DE ESAS QUE DICEN TE QUIERO
SI VEN LA CARTERA LLENA
ESCOGISTE A LA MAS GUAPA
Y A LA MENOS BUENA,
SIN SABER CÓMO HA VENIDO
TE HA COGIDO LA TORMENTA
Él quería cruzar los mares
y olvidar a su sirena,
la verdad no fue dificil
cuando conoció a Mariela,
que tenia los ojos verdes
el negocio entre las piernas.
¡Ay que ver que puntería
no te arrimas a una buena!
Después de un invierno malo,
una mala primavera,
dime porqué estas buscando
una lágrima en la arena".
11-M ontaje que acabó en masacre
167 1132CPCF, día 14 de Agosto de 2008 a las 18:39
Arturete
cuánto tiempo si verte :-)
le iba a decir al troll que se aprovecha de la poca gente que hay en el blog por motivo de las vacaciones, y sales tú :-)
168 trola, día 14 de Agosto de 2008 a las 18:40
T
¡Ay que ver que puntería
no te arrimas a una buena!
11-M entira
169 Bramavis, día 14 de Agosto de 2008 a las 18:41
c3po
Un fuerta abrazo en esos nuevos circuitos que, te haran retomar tu puesto en el puente de mando de la nave peonil.
La perdiz
Que manera tiene la perdiz de marearnos, o es ella la que se marea?
Que empeño en el oriental y tal y tal. Ni chino, ni china, ni japonés.
Troll/a
Yo NO sospecho de tí desde hace mucho, mucho tiempo, por eso creo que, nunca hemos cruzado palabra, bastante tengo con las aves paticortas que me miran y me escuchan como para leer mas y responder encima.
LdP
No hace falta por mi parte que diga si le gusta o no mis post, tampoco los de troll/a, yo mes los salto y ahorro un montón de vista.
170 trola, día 14 de Agosto de 2008 a las 18:43
T
Lo cortés no quita lo valiente.
No vendrá un invierno malo
ni una mala primavera.
Vamos a saber qué pasó el 11-M y Luis del Pino podrá sentirse muy orgulloso de ESO. Es mucho lo que he hecho por saber la verdad. Y yo celebraré su orgullo.
11-M entira
171 Bramavis, día 14 de Agosto de 2008 a las 18:43
Arturete
"Este blog tiene sus administradores, con lo que no comprendo que hace un participante diciendole a otro lo que debe hacer."
Eso mismo pensaba yo al leer a troll/a, casi obligando a LdP que escriba algo sobre lo que él quiere que diga. A ver si toman nota los administradores.
172 Arturete, día 14 de Agosto de 2008 a las 18:46
Don Paco:
Como discrepo radicalmente de la linea imperante,,, llevo una larga temporada volcado en las olas, los aviones y las pelis de Disney/Pixar.
Es mejor que dar rienda suelta a los calificativos.
Abrazos.
173 Bramavis, día 14 de Agosto de 2008 a las 18:48
Arturete
"no comprendo que hace un participante diciendole a otro lo que debe hacer."
"Y, si alguien no se siente a gusto, lo mas recomendable, considero, es hacer mutis en la forma mas silenciosa posible."
PS: Creo que te contradices tu mismo en tu anterior mensaje. Un abrazo!
174 trola, día 14 de Agosto de 2008 a las 18:48
T
¿Lo ves Luis?
¿Lo ves?
En fin.
¿Qué se la va a hacer?
Es lo que hay. Puedes mirar a otro sitio pero es lo que hay.
11-M entira
175 trola, día 14 de Agosto de 2008 a las 18:57
T
Ahora soy un troll. Perdón. Ahora no, siempre.
¡Ay que ver que puntería
no te arrimas a una buena!
11-M entira
176 1132CPCF, día 14 de Agosto de 2008 a las 19:02
Arturete
hombre, pero a pesar del mal tiempo... uno tiene que defender sus principios y creencias, si no, vendrán otros y ocuparán tu lugar ;-)
Un abrazo camPeón
…TS, entonces, sobre la autoría intelectual, ¿Qué?
…si no fueron ni ETA ni Al Qaeda,
“¿Entonces quién fue?”
¿Quiénes son los asesinos?
Como todavía no han aparecido,… seguimos preguntando,
D. Juan Carlos, González, Aznar, Zapatero, Rajoy, Del Olmo, Bermúdez, Zaragoza:
¿Quiénes son los autores intelectuales de la matanza del 11-M?
11-M iserables de
poco pelo
L
3g
Anés, pacto de silencio
http://img90.imageshack.us/img90/272/adhesivo1ke3....
Queremos Saber la Verdad
QSVtv
"¿Qué hacía Zapatero la tarde del 11-M?"
http://es.youtube.com/watch?v=qAvn73TsPN4
177 1132CPCF, día 14 de Agosto de 2008 a las 19:04
¿Víctor?
ummm, va a ser que no, jeje
178 Ethelwir, día 14 de Agosto de 2008 a las 19:05
Holanda entrega a España un presunto extremista islámico
Holanda ha extraditado hoy a un paquistaní a España, donde se enfrenta a la acusación de pertenecer a un grupo extremista islámico, según la policía española.
Akeel Abassi, de 26 años, huyó de España en enero cuando se desarticuló un grupo terrorista en Barcelona. La policía holandesa le detuvo en junio cuando un juzgado de Madrid emitió una orden de captura. Las autoridades españolas afirman que Abassi llegó a España desde Alemania para cometer un atentado suicida contra un objetivo no identificado pero luego se marchó a Holanda sin cometer el atentado. (Reuters)
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3582794,...
179 trola, día 14 de Agosto de 2008 a las 19:08
T
jajajajaja
La verdad es que no me lo esperaba.
¿Lo ves Luis?
¿Lo ves?
Lo viejo.
Más de lo mismo.
Tú lo recordarás.
11-M entira
180 Arturete, día 14 de Agosto de 2008 a las 19:09
Brama, incombustible y altisima triple deidad:
?Dicen que nos separan los mares?
Otro abrazo.
PS: Como puedes ver, existen peones discrepantes que se mantienen afiliados y cada dia mas convencidos de que quienes se equivocan son los demas, incluidos Federico y Luis.
181 trola, día 14 de Agosto de 2008 a las 19:12
182 trola, día 14 de Agosto de 2008 a las 19:19
T
Sobre los soplones:
Yo seré tu compañero
para el sueño y la poesía,
lo que llaman utopía,
los que nunca la entendieron
por torpeza o cobardía.
Y en la realidad más dura
y en el llanto mas sincero,
el rebelde desafuero,
con toda mi encarnadura,
para andar juntos me quedo.
...
Para el odio y la traición
o la envidia del artero
o soplón del carcelero,
yo no presto el corazón
y aunque me duela no quiero,
que me llames, compañero.
11-M entira
183 1132CPCF, día 14 de Agosto de 2008 a las 19:19
Bueno, creo que está meridianamente confirmado, por su própio léxico, que los últimos post de "trola" no son de trola.
Adiós 11-Mequetrefes
184 trola, día 14 de Agosto de 2008 a las 19:27
T
!Dios mío de mi vida!
¿Lo ves Luis?
¿Lo ves?
¿Porqué hablan de mí?
Además queriendo hacer mucho daño. Sinceramente, lo de los soplón no me lo esperaba. En fin. No pasa nada y si pasa se le saluda.
¡Ay qué ver que puntería
no te arrimas a una buena!
11-M entira
185 illopepe, día 14 de Agosto de 2008 a las 19:33
C3po ¡Qué alegría!
Sobre lo que se estaba comentando de Teodoro Navarrete: me llama la atención una cita en #123
"El árabe pasó 40 días rezando con la mollera apuntando hacia La Meca. Todo el día arrodillado sobre una alfombra, alabando a Alá, el justo, el misericordioso y pidiendo castigo para los infieles y un milagro: ¡Que se derrumbaran las murallas de la capacha! Una noche se aburrió de tanta plegaria, sacó un tubo de gas que había escondido en los calcetines y se lo tiró en los ojos al guardia. Salió abriendo y no lo vi más. ¡Es que es otro estilo!", recuerda "El Doro".
¿Sabía árabe Teodoro o el (ese) Chino hablaba durante los rezos en un idioma que conocía el chileno?
Por otra parte, la operativa de su huída de prisión me parece poco consistente, si era de noche cuando saca el wonder-tubo estaría en la celda, máxime si lo ve Teodoro.
¿No gritaría el guardia y alertaría a alguiien más? Porque no se trata de una sustancia que le provocase un desmayo pues la dirije a los ojos que no a las vías respiratorias.
Las celdas están en módulos, galerías, hay puertas para separar zonas, más funcionarios por diversas zonas de tránsito y paso a otras partes de la prisión hasta la salida, cámaras interiores y de perímetro ¿En todos los "puntos de encuentro" utilizaría el wonder-tubo o como era el Chino sabía Kung-Fú o quizás este era el Chino de las Galaxias y le acompañaba "la fuerza"?
Si mis impresiones son ciertas y esta cita refleja que este señor Teodoro se ha inventado cosas ¿quiere eso decir que ya no debe dreérsele nada de lo que haya podido decir? Pues no, tan solo implica que hay tomar con mucho cuidado lo que diga, para identificar la parte de verdad de la parte que no, ya fuese por pura invención suya o indcucida por una tercera parte.
¿Decir que alguien miente o ha mentido es lo mismo que rechazar todo lo que haya dicho o diga?
¿Cuando alguien mezcla cosas que son mentiras con otras que son verdad, miente?
186 lector_n, día 14 de Agosto de 2008 a las 19:35
Trola, disculpa que personalice mí post unilateralmente, en este caso me parece lo correcto.
Nadie que yo sepa, o que conozca está pidiendo que dejes de escribir, o no lo quiero ver, solo nos estamos algunos preguntando ¿Es tan difícil reducir el número de mensajes en cada página? ¿Es tan difícil dejar de señalar con el dedo, cuando sabes que tu opinión no es compartida? ¿Para qué esa constancia en la ineficiencia? ¿O precisamente en eso según tú, consiste la eficacia?
Y me callo porque creo, que yo también me estoy pasando del tiempo adecuado y hace mucha caló.
Ta luego.
187 Osiris, día 14 de Agosto de 2008 a las 19:37
Uy, disculpen, debo haberme equivocado de blog.
188 1132CPCF, día 14 de Agosto de 2008 a las 19:39
ENTREVISTADO EN MIAMI EN EL PROGRAMA DE JAIME BAYLY
Jiménez Losantos: “Rajoy cuenta con heredar el poder de Zapatero, no con ganárselo”
Durante su estancia en EEUU, el director de "La Mañana" de la COPE, Federico Jiménez Losantos, fue entrevistado por el conocido periodista
Jaime Bayly, toda una institución entre los latinos que residen en ese país. En su programa en
Mega TV, ambos charlaron abiertamente sobre diversos temas de actualidad como las próximas elecciones estadounidenses así como del presidente de Venezuela, Hugo Chávez, y de otros líderes populistas de Latinoamérica. También hablaron de la situación política española.
Federico Jiménez Losantos con Jaime Bayly
Parte 1 |
Parte 2
Parte 3 |
Parte 4
http://www.libertaddigital.com/sociedad/jimenez-lo...
189 illopepe, día 14 de Agosto de 2008 a las 19:44
Arturete me gustaría hacerte un par de preguntas:
Cuando hablas de peones discrepantes que se mantienen afiliados, sobreentiendo que te refieres a peones negros ¿es así?
Y la otra, pero tómatelo con sinceridad por mi parte por favor. El motivo de la verdad del 11M es muy serio y por ello me interesa sobremanera lo que pueda llavar al buen camino.
Ya que crees tener mejor orientación que Luis o Federico ¿Cual es esa orientación?
190 trola, día 14 de Agosto de 2008 a las 19:52
T
¿Lo ves Luis?
¿Lo ves?
¿Cuántas veces te dije que que los importantes aquí no somos los pocos que escribimnos y sí los muchos que nos leen?
¿Por qué no dejan el mundo correr y que cada cual escriba lo que crea conveniente?
Yo no quiero que me den la razón. Me sobra gente que me da la razón. Sólo quiero escribir lo que creo que tengo escribir.
¿Por qué no me dejan en paz?
Lo que intento ayudar aquí podría intentarlo en otro sitio, pero por motivos que no entran en el cuento no me quiero ir del blog, y menos así, por eso trato de que está tarde sirva para que quien quiera discuta todo lo que yo digo, todo y más, incluso que me digan que son chorradas. Yo no les contetaré. Lo que no entiendo son las acusaciones de mala voluntad.
Que yo recuerde jamás acusé de mala voluntad ni a una sola persona que ahora pueda escribir aquí.
Vale que piensen de mí que soy un imbécil, pero lo de la mala voluntad me parece injusto. Muy injusto. El blog no se lo merece. Y yo tampoco. Y tú, Luis, tú, menos. Es a quien más daño hacen.
11-M entira
191 1132CPCF, día 14 de Agosto de 2008 a las 19:53
“DISPUESTO” A COMPARECER EN EL CONGRESO
Zapatero: “El Estatuto no habla de lo que tiene que hacer o no el Ejecutivo”
El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, ha dicho este jueves que el Estatuto de Cataluña habla de llegar a un acuerdo para la reforma de la financiación autonómica y no "de lo que tiene que hacer o no " el Ejecutivo central en este asunto. El presidente se ha mostrado dispuesto a comparecer en el Congreso para hablar de la financiación autonómica.
http://www.libertaddigital.com/nacional/zapatero-e...
192 trola, día 14 de Agosto de 2008 a las 20:00
T
"Él camina despacito
que las prisas no son buenas,
en su brazo dobladita
con cuidado la chaqueta.
Luego pasa por la calle
donde los chavales juegan,
él también quiso ser niño
pero le pilló la guerra.
SOLDADITO MARINERO
CONOCISTE A UNA SIRENA
DE ÉSAS QUE DICEN TE QUIERO
SI VEN LA CARTERA LLENA
ESCOGISTE A LA MAS GUAPA
Y A LA MENOS BUENA,
SIN SABER CÓMO HA VENIDO
TE HA COGIDO LA TORMENTA
Él quería cruzar los mares
y olvidar a su sirena,
la verdad no fue dificil
cuando conoció a Mariela,
que tenia los ojos verdes
el negocio entre las piernas.
¡Ay que ver que puntería
no te arrimas a una buena!
Después de un invierno malo,
una mala primavera,
dime porqué estas buscando
una lágrima en la arena".
11-M ontaje que acabó en masacre
193 Tadpole, día 14 de Agosto de 2008 a las 20:07
Gracias a los que me han comentado algo sobre el tema. Algo me he aclarado sobre todo con lo de las golondrinas de swing, pero también con los mensajes de Trico y Paco. Un saludo para Arturete, un ejemplo de cómo hacer tripas corazón y seguir por aquí a pesar de que no le haya gustado nada como hemos tratado al PP.
Pero ay, Gran trola, me disgusta enormemente tener que escribir este mensaje por hacerte ahora la víctima de un ataque "fallido" que degeneró en paranoias. Cada vez que alguien se empeña en llamar paranoico a otro solo porque no comulga con sus ideas me salta la alarma. Y claro, me ha saltado contigo.
Pero tu ejemplo de lo malo que es elegir mal a una mala furci.a #166 #192 es de tan mal gusto que no es que me salte la alarma, es que ni lo disculpo siquiera. Allá tú, con tu sabiduría sobre como elegir es esas tesituras, aunque sea teórica.
Puedes ser todo lo amigo de Zapallar que quieras, aunque Zapallar haya intentado meternos en un marrón acusando a personas con nombres y apellidos que nos hubieran podido costar un disgusto realmente serio.
MENSAJE PARCIALMENTE EDITADO POR LOS MODERADORES
Lo que tiene eso de contar trolas de monjas, contar trolas de teclados atascados, lo que tiene simular nombres y cambiar de nick, lo que tiene querer llamar la atención, es que al final la tienes y si de repente empiezas a decir tonterías (si, tonterías llevas ya muchas) pues todo el mundo se queda con la copla. Al final no te creerán aunque sea verdad.
La última chorrada de pedir públicamente a Luis una lista negra me parece tal desparrame que aún me estoy descuajeringando.
Un saludo
194 Arturete, día 14 de Agosto de 2008 a las 20:16
Illo:
-Mezclar hechos ciertos con otros falsos es mentir.
-Claro que me refiero a peones negros. Si quieres decir algo mas alla de lo escrito, por favor expresalo abiertamente o estaras alimentando discordias innecesarias.
- Estoy convencido de que “lo primero” es “lo primero” y que en politica pasa por ganar las elecciones. Si las pierdes solo puedes aspirar a:
- influir
- desgastar
- prepararte para llegar a estar en situacion de ganar.
Las ultimas generales se perdieron porque prospero la estrategia adversaria que presentaba al PP como una opcion inasumible para “la modernidad” especialmente en Catalu/na.
En mi opinion Rajoy acierta de pleno en su actual estrategia consistente en presentar su producto como comprable desde el centro politico.
Sldos.
195 lat, día 14 de Agosto de 2008 a las 20:18
De EM de hoy:
Del Olmo cobrará a petición propia sólo lo que gastó durante su estancia en París
JOAQUIN MANSO
MADRID.- La Comisión Permanente del Consejo General del Poder Judicial (CGPJ) aceptó ayer la petición del instructor del 11-M, el juez Juan del Olmo, de recibir en concepto de dietas sólo la cantidad que efectivamente ha gastado en París durante su estancia de cuatro meses para desarrollar un proyecto de investigación sobre el terrorismo islamista creado por él mismo. El magistrado, que ha dejado la Audiencia Nacional y ahora ejerce en Murcia, percibirá 5.172 euros, frente a los 17.156 que acordó el órgano de gobierno de los jueces el pasado mes de diciembre.
Del Olmo remitió en junio al CGPJ un informe, al que tuvo acceso Europa Press, en el que, además de una memoria de actividades sobre el proyecto desarrollado, solicitaba que se le redujesen las dietas asignadas a lo efectivamente gastado. Para justificar esa cantidad, adjuntaba las facturas emitidas por el Colegio de España en París, en el que se alojó durante su estancia en la capital francesa, entre el 9 de enero y el 30 de abril.
El CGPJ concedió a Del Olmo una comisión de servicio para realizar en el parisino Institut des Hautes Etudes sur la Justice (IHEJ) un estudio sobre la instrucción judicial en «casos extremos», comparando los modelos de España y Francia, y haciendo especial referencia al terrorismo yihadista. Para fundamentar su solicitud, el juez invocó su vivencia «con ocasión de los atentados terroristas del 11 de marzo». Cuando EL MUNDO reveló la noticia, el juez emitió un comunicado en el que aseguraba que «jamás» se había aprovechado del 11-M y que esa información afectaba «al ámbito más íntimo» de su «dignidad» y ponía «en tela de juicio» sus «principios como persona».
196 lat, día 14 de Agosto de 2008 a las 20:22
Tadpole: gracias por traer buenas noticias de c3po. A ver si no hay rechazo.
Aprovecho para mandar mucho ánimo a Bilbao9, que creo que nos sigue leyendo.
197 Arturete, día 14 de Agosto de 2008 a las 20:25
Illo:
Como ves, las discrepancias son politicas, no respecto a la investigacion y divulgacion del 11M y de la inmensa bola de M en que han convertido nuestra Espa/na.
Donde se acepte como verdad maxima que compartir la estrategia politica del PP solo puedes ser propio de un trepa / estomago agradecido, obviamente, sobro (o sobra para mi dicho medio).
Sldos "again".
198 illopepe, día 14 de Agosto de 2008 a las 20:40
Gracias Arturete por la respuesta, lo de la afiliación no llevaba ningún sentido, era solo para entender bien el significado de tu frase.
Pero, sobre la otra pregunta que te hacía ¿Qué orientación crees que es la correcta? Imagino que lo que comentas sobre lo de ganar las generales y estrategia de Rajoy no es una respuesta a ello ¿verdad?
Yo veo la actualidad política de forma diferente. Para empezar y olvidándonos de errores (segun el propio punto de vista) de la legislatura anterior, yo creo que el buen camino en esta hubiese sido empezar recordándole a Z que está mintiendo sobre la situación económica y que sigue mintiendo respecto de ETA y de España, que los próximos meses le iban a dar la razón y le anunciaría el mismo 9-M nada más conocer los resultados que en diciembre tiene una moción de censura, que no va a tener descanso de la presión que le va a meter hasta que lo eche de La Moncloa.
Respecto de la percepción del electorado en Cataluña, yo diría que además de allí, en Andalucía tampoco cosechó un resultado muy brillante. Fué un grandísimo error haber mantenido a Piqué tanto tiempo, entre otras cosas y sigue equivocándose allí y en el resto.
En lo personal, del PP (de los conocidos) me quedan en pie muy pocos, de ellos Alejo y Abascal son los que me parecen más íntegros y valientes, de ellas, las mujeres que sufren el acoso terrorista en Vascongadas.
199 cacharre, día 14 de Agosto de 2008 a las 20:41
La estrategia política que es capaz de cambiar los principios, tal y como dijo José Blanco y utilizó la anécdota de los Hermanos Marx, es una forma de prostitución, mucho peor que la carnal.
Porque los principios son la base en la que se sustenta todo. Por eso nos deprime a muchos el comportamiento de los socialistas, nacionalistas y ahora (y antes también, porque lo hacían aunque no lo dijeran)el de los populares. He escrito bien una vez sobre Rajoy, pero el cambio de estrategia me ha borrado la más mínima admiración.Son el mismo perro con distinto collar. Y sí, es un refrán que puede molestar y lo escribo para ello.
Y con respecto al 11 M...¿No queda ni un solo justo de los poderosos que se ponga a nuestro lado?. Somos peor que Sodoma y Gomorra.
200 illopepe, día 14 de Agosto de 2008 a las 20:45
No había visto tu segundo post mientras escribía, debí haber leido antes de pulsar enviar. Ahora me lo leo.
Hombre, yo no leo todo todo el blog ¿eso te han dicho, estómago agradecido, trepa?
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