Los enigmas del 11-M

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Un cerebro llamado Jamal Ahmidan (VII): El pasaporte belga

5 de Julio de 2008 - 10:55:08 - Luis del Pino

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El DNI marroquí que la familia de Jamal aportó a Teresa Palacios, y que está fechado el 7 de agosto de 2003, plantea un interesante problema: si Jamal se lo hizo en Marruecos, ¿cómo es posible que aparezcan documentos con fecha 5 de agosto de 2003 que sitúan a Jamal en Madrid con la identidad de Yousef Ben Salah? Y si Jamal se lo hizo en Madrid, ¿entonces las autoridades marroquíes tenían constancia de la estancia en Madrid de Jamal Ahmidan desde 2003, y nadie avisó de ese "peligrosísimo" sujeto que tanto se había islamizado en la cárcel marroquí?

Pero lo más curioso de ese DNI marroquí es la fotografía. Como ya dijimos en un hilo anterior, la "demostración" de que Yousef Ben Salah y Jamal Ahmidan son la misma persona se basa en los tres documentos de fecha 5/8/2003 que aparecieron en la C/ Villalobos y en el contrato de alquiler de la casa de Morata de Tajuña, que también estaba a nombre de Yousef Ben Salah.

Y lo interesante es que ese contrato de alquiler de la casa de Morata de Tajuña incluye una fotocopia del pasaporte belga que supuestamente exhibió el inquilino:

Pasaporte belga de Jamal

Como puede verse, la fotografía del pasaporte belga falso es exactamente la misma que la del DNI marroquí supuestamente real. ¡No me digan que no era apañadito Jamal Ahmidan! Se saca su DNI marroquí y, con las fotos que le han sobrado, se va al falsificador de documentos de la esquina para que le haga un pasaporte belga con una identidad ficticia.

No es el único dato curioso con respecto a ese pasaporte belga. Se supone que es ese mismo pasaporte el que Jamal Ahmidan enseña a los guardias civiles que le multan en su viaje por Burgos. Sin embargo, hay una discrepancia bastante curiosa.

El número del pasaporte, tal como consta en el contrato de alquiler de la casa de Morata y tal como se aprecia (aunque un poco mal) en la fotocopia del pasaporte, es el EB 988543. Yo personalmente veo un 9 en lugar de un 4 en la penúltima posición, pero los informes policiales dicen que es EB 988543 y a eso me remito. En cualquier caso, el número es ése o, como mucho, otro que difiera en un par de dígitos.

Y aquí viene lo curioso: el número de pasaporte que figura en las multas de Burgos es el 02274143-22.

¿Qué explicación podríamos buscar al hecho de que los números de pasaporte belga de Jamal no coincidan en el episodio de Morata y en el de Burgos? Pues podemos suponer, por ejemplo, que el episodio de Burgos es, como todo lo relativo al viaje a Asturias de Jamal, un mero invento.

O podemos suponer que Jamal Ahmidan tenía no uno, sino dos pasaportes belgas falsos a nombre de Yousef Ben Salah, teniendo cada uno de los pasaportes belgas un número distinto. ¿Les parece a ustedes absurda esta última explicación? ¡Pues es exactamente la que proporciona uno de los informes policiales enviados a Del Olmo: que los números tal vez son distintos porque Jamal Ahmidan encargó dos pasaportes falsos iguales, con exactamente los mismos datos (salvo el número, claro)! Vamos, que el falsificador de la esquina debía de tener una promoción como la de una conocida cadena de óptica con las gafas: por un euro más, te llevas otro pasaporte igual.

En fin, vamos terminando con los documentos y las fotografías, porque ya nos hemos mareado bastante con tanta incongruencia, tanto dato falso y tanto episodio inventado, y aún nos quedan muchas cosas aún más interesantes que ver con respecto a Jamal Ahmidan, su historial y su familia. Pero antes de acabar, vamos a recopilar algunas imágenes, para nuestra colección de fotografías e identidades falsas de Jamal.

En el sumario no se recogen todas las fotografías de Jamal encontradas en diversos registros, pero sí que se recogen algunas:

Fotografías de Jamal

Fotografías de Jamal aportadas por su suegra

Permiso de conducir español a nombre de Mustafá Mohamed Larbi: Encontrado en Leganés. El soporte del documento es auténtico, los datos están impresos con un sistema que no es el oficial.

Pasaporte español a nombre de Mustafá Mohamed Larbi: Encontrado en Leganés. El soporte es auténtico, los datos son reales, la fotografía está cambiada

DNI español a nombre de Redouan Abdelkader Layasi: Encontrado en la casa de Hicham Ahmidan (primo de Jamal). El soporte es auténtico, los datos son auténticos, la fotografía está cambiada.

Tarjeta de residencia a nombre de Otman El Gnaoui: Encontrado en la casa de Hicham Ahmidan (primo de Jamal). El soporte es auténtico, los datos están impresos con un sistema que no es el oficial.

Permiso de conducir español a nombre de Otman El Gnaoui: Encontrado en la casa de Hicham Ahmidan (primo de Jamal). El soporte es auténtico, los datos están impresos con un sistema que no es el oficial.

Pasaporte de Marruecos a nombre de Otman El Gnaoui: Encontrado en la casa de Hicham Ahmidan (primo de Jamal). El soporte es auténtico, los datos son auténticos, la fotografía está cambiada.

Y para terminar, aquí está otro documento falso más de Jamal Ahmidan, a nombre de Said Tlidni. Este documento lo utilizó Jamal, según los informes policiales, para realizar una operación de cambio de divisas en Holanda, en noviembre de 1999. Yo personalmente me confieso incapaz de determinar si el que aparece en la foto es Jamal Ahmidan, pero los informes policiales dicen que sí es él.

Tarjeta de identidad belga a nombre de Said Tlidni

Comentarios (195)

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51 lloviend, día 5 de Julio de 2008 a las 14:32
Menuda suerte tuvieron los que registraron... y encontraron ese permiso de conducir quemado... de tal manera que se puede leer lo que interesa :-)
52 splash, día 5 de Julio de 2008 a las 14:37
Cebrián, lumbrera inspiradora de la izquierda, promotor del cambio de la unidad contra la ETA y el separatismo en unidad de todos ellos
http://www.libertaddigital.com/bitacora/piomoa/com...

¿Que hacía Cebrián el 11M?
53 amarcord, día 5 de Julio de 2008 a las 14:41
Swing

En la parte que cuentas (relativo a la comparecencia de Calleja), hay 2 personajes que se solapan.
Los personajes solapados son El Chino y Othman (lo de “otro” Rafá no cuela).

Y se solapan porque hablan de los motes o nombres dados durante la investigación. Ten en cuenta que en un momento dado creen que Abdelilah Ahmidan se apellida El Marahma (que en realidad significa el protector o guardián).

Pero cuando acude a declarar en la Comisión, Calleja ya conoce la identidad del detenido el 19 de Mayo. Cuando se realiza una detención se rellena la ficha de reseña, que se envía a Policía Científica, la cual coteja y emite un Certificado de Identificación del Detenido, cosa que no he conseguido encontrar en el caso de Othman El Gnaout ni Othman El Keholi. Ni a la Comisión ni al juez instructor (que acepta las diligencias de Alcalá de Henares), facilita la policía la identidad real de Othman, para sacarles de dudas. Bien es cierto que la Policía Científica que debía emitir el Certificado del detenido el 19 de Mayo, estaba dirigida por...

El nexo de “los 2 Othman”, o mejor, la afirmación de que se trata del mismo personaje, lo realiza la instrucción al unir la transcripción de la conversación del 29 de Febrero (supuesto viaje de Asturias) a las diligencias que instruye la A.N., aceptando que se trata del mismo personaje.
54 swing, día 5 de Julio de 2008 a las 15:29
Amarcord
De hecho Calleja acaba aceptando la versión correcta durante su declaración. Y así termina.
Lo malo es que lo que ha dicho ya no cuadra con las fechas, que pertenencen, sobre todo , al 17 de febrero.
No me extraña que el SUP, aparentemente tangencial, se haya implicado tanto con sus denuncias y su canesú.
Estando allí Santano...
55 ToDiana, día 5 de Julio de 2008 a las 15:52
Ayer les expuse una hipótesis que creo que puede ser viable.

Hoy, permítanme introducir algo más a la reflexión.

Hay dos formas de abordar este tema:

a) Averiguar qué paso realmente. La trama del atentado (conocer qué es verdad)
b) Averiguar cuál es la trama de ocultación (conocer qué es mentira)

Desde las pruebas periciales amañadas don Luis ha vuelto a la (b). Puede ser un buen camino, pero seguro que no es el más directo.

Don Luis ha sostenido durante mucho tiempo que la clave había que buscarla en los trenes. Creo que tiene toda la razón del mundo, pero por desgracia, después de las pruebas periciales del juicio, se nos ha impedido seguir por esa línea.

Ahora bien, ¿dónde encajamos el episodio de Leganés?

Por sentido común, yo siempre he creido que estaba en la (b) -trama de ocultación-.

Hoy creo que no debemos descartar que pudiera haber parte de trama real que fue necesario tapar con parte de la trama de ocultación.

Demasiada sopa de morito.
56 1132CPCF, día 5 de Julio de 2008 a las 16:29
11-M
Marrón
Mes
Marzo
Matanza
Masacre
Muertos
Madrid
Mondragón
Marbella
Marruecos
Mohamed VI
Manuel's
Moncloa
Mansión
Masón
Ministro
Moratinos
Mujer
Manjón
Mamoneo
Mangoneo
Morata
Mochila
Móvil
Martín
Moratalaz
Móstoles
Movistar
Matrícula
Motos
María
Magistrado
Moritos
Montejurra
Monte
Monstruo
Machín
Mitrofán
Mariposa
Monarca
Marcha
Manifestación
Memoria
Mamífero
Miserables
Mentira
Montaña
Mina
Metáfora
Menor
Monumental
Modificar
Miembros
Máximo
Maximiliano
Melilla
Marey
Malesa
Mariano's
Mártires
Montilla
Miguel's
Mélida
Manipulación
Minipisos
Muñoz
Militares
Milímetro
Masiva
Mano
Maragall
Mas
Malhechores
Mouhannad
Mohamed's
Mundo
Morena
Múgica
Maricomplejines
Malbaratar
Muro
Márquez
Monarquía
Mikel
Melitón
Manzanas
Magrebíes
Mapa
Marroquí
Modelo
Moral
Motivación
Mátrix
Miérda
Mascarada
Majestad
Malaya
Mustafá's
Multa
Muestras
Mezquita
Munir's
Multivac
Musulmán
Munición
Municipal
Muñeco
Marioneta
Municipales
Minuto
Miedo
Mera
Misión
Micrófono
Maletines
Máquina
Mensaje
Maquinista
Millón
Madre
Mamá
Mancharse
Misterio
Maymounie
Militantes
Mil
Mandari
Magreb
Ministerio
Moto
Monumento
Manuscrito
Motorizada
Movies
Mortífera
Metenamina
Metralla
Menú
Método
Mezclar
Mentiroso
Meta
Metros
Merillés
Médico
Motivo
Momento
Mérito
Mercado
Mora
Moro
Montar
Modus
Mortadelo
Mercenarios
Metropolitano
Movimiento
Modelar
Montículo
Molares
Montar
Mahoma

Mesa
Moradores
Mariscal
Mordida
Mayor
Manzano
Monsieur
Montaje
Modesta
Mando
México
Marcador
Mosqueante
Monje
Montón
Minar
Mamónes
Mal
Moderador
Mentor
Maritere
Maleni
Merluzos
Mendrugos
Mendaces
Millones
Mercedario
Murcia
Mirlo
Moutaz
Mirto
Maussili
Marranos
Manná
Mesquida
Montera
Moscú
Marasmo
Marquesina
Mutante
Multicaracteres
Montesquieu
Malnacidos
Mesfioui
Mejjati
Medio
Mediático
Mario
Murad
Murillo
Marahma
57 1132CPCF, día 5 de Julio de 2008 a las 16:43


UN ALTO DIRIGENTE: "ESTO PARECE ESQUERRA"
Nebrera ya es candidata oficial a presidir el PPC
http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/nebrera...
58 kolombo, día 5 de Julio de 2008 a las 16:48
Saludos a todos.
Parece que la tarjeta de residencia es falsa, sí.Pero el objetivo de una documentación así, me imagino, es salir al paso para que las autoridades o fuerzas de seguridad no te pongan trabas a tu estancia en España. Si se la enseñas a alguien puede pasar como buena. Si la enseñas a un policía o guardia civil... No sé no sé. están muy acostumbrados a detectar si son o no falsas...
El número:
X0117566-M
Generalmente se da un número de NIE a cada extranjero que adquiere la residencia en España. Según tengo entendido son números correlativos. Como los de los DNI,cada persona tiene uno intransferible. Y suelen ir secuenciales. El número del NIE de Otman es muy bajo,cien mil y pico antes que el. Eso significaría que llevaría residiendo en España posiblemente desde principios de los ochenta. No cuadra. A un policía o guardia civil le resultaría algo sospechoso.
Eso y que la letra no coincide.
Lo falsificó un falsificador o lo falsificaron las cloacas con "fallos", tal y como se hace con unos billetes marcados...?

Una curiosidad:
No tendrá mucho que ver quizá, pero es un detalle muy casual...

El permiso de conducir se le expidió el 10 de septiembre del 2001. Un día antes de los atentados del 11-S.(pone el 12, pero la validez es del 10 sep 2001 al 10 sep del 2011, todavía es válido.) Y el NIE es valedero hasta el 10 de Marzo... del 2007( "fabricado" un 10 de marzo de,al menos, cinco años atras????))
Quizás sean casualidades...
Curiosidad "friqui" quizás... En qué estarían pensando?
Quizás veo señales dónde no las hay ,o hay señales dónde no las veo ;)

59 1132CPCF, día 5 de Julio de 2008 a las 16:53


TACHAN DE "INACEPTABLE" LA DECISIÓN SOBRE LAS CLÍNICAS DE MORÍN
De la Vega y Blanco confirman la intención del PSOE de revisar la ley del aborto
http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/aborto/...

60 easycomp, día 5 de Julio de 2008 a las 17:25
Leire Pajín releva a Pepiño al mando de la Secretaría General del PSOE.

De analfabeto a analfabeta. Nada cambia.


61 oretano, día 5 de Julio de 2008 a las 17:27
ToDiana #55

Si las elecciones las hubiera ganado el PP
¿crees que habría pasado lo de Leganés?

En caso afirmativo
¿crees que los muertos habrían sido los mismos?
62 Tadpole, día 5 de Julio de 2008 a las 17:33

19 Diciembre 2005
El MUNDO
Ali Lmrabet


Rahma Ahmidan, la madre de El Chino,

Según Rahma Ahmidan, Jamal «nunca fue islamista». Ni antes ni durante ni después de su encarcelamiento. «Yo le llevaba la comida dos veces por semana a la cárcel de Bab Nuader de Tetuán, y nunca noté una 'transformación' como lo escribieron algunos medios en España. Tampoco llevaba barba. Era el mismo de siempre, no el radical transformado por el confinamiento».

... En su casa de Jamaa Mezuak, Rahma Ahmidan recuerda a su hijo. Rahma estaba en Madrid antes de los atentados.Se acuerda de que antes de viajar a Marruecos pidió a Jamal algún dinerito. Le dio 100 euros y le dijo antes de despedirse de ella: «Mira madre, acabo de llegar a España y no tengo dinero. Con lo que tengo apenas pago el alquiler y la comida».

«¿Cómo puede ser que ese Ahmidan, cerebro de los atentados, como dicen, no tenga ni un duro?», insiste la madre. Cuando se le recuerda que hay bastantes pruebas que lo implican, la madre las barre de un golpe. «Esto es una obra de teatro».

La verdad, según ella, es que su hijo era un narcotraficante, pero no un terrorista. «Sus únicos amigos eran los emperadores del narcotráfico en Madrid, no los islamistas», recalca intentando convencer con la mirada y los gestos...


http://www.elmundo.es/papel/2005/12/19/espana/1904...

63 Tadpole, día 5 de Julio de 2008 a las 17:35
Su hijo era un "camello", señora y sus amigos no eran emperadores del narcotráfico.
64 pravda, día 5 de Julio de 2008 a las 17:52
amarcord, swing

Necesito enterarme, de una vez, de este galimatías de los dos Otmanes. No lo acabo de entender bien.

La tarjeta 606547560 que estaba pinchada por la Udyco, realmente ¿de quién es? ¿Es de Keholi o de El Gnaoui?

En el auto de Procesamiento, entre las transcripciones de esa tarjeta hay llamadas de Ikran, la novia de Otman El Gnaoui y el propio El Ganoui, en el juicio, la recitó de carrerilla diciendo que era la suya.

¿Estáis diciendo que Otman, como buen colaborador, acepta que es suya sin serlo?

Porque dice amarcord:

El nexo de “los 2 Othman”, o mejor, la afirmación de que se trata del mismo personaje, lo realiza la instrucción al unir la transcripción de la conversación del 29 de Febrero (supuesto viaje de Asturias) a las diligencias que instruye la A.N., aceptando que se trata del mismo personaje.

De esas conversaciones del día 29 de Febrero siempre me extrañó que no coincidieran las transcripciones de las llamadas con el tiempo que dicen que duran. Hablan, por ejemplo de 203 segundos de duración en la llamada del famoso clavo y la transcripción se acaba leyéndola en un minuto.

¿Cómo es posible eso?¿Pensáis que han metido una conversación que no corresponde con esa tarjeta 606547560 sino con otra que, en realidad, si usaba El Gnaoui?

Es que ya me he liado...
65 easycomp, día 5 de Julio de 2008 a las 17:52
Excelente artículo de Federico en su blog. .

A destacar:

"Aquel franquismo sociológico, nacido del más que justificado temor a la revolución y la guerra civil, estaba abocado a la parálisis asistida tras los cuarenta años de un régimen que salvó a la nación con un masivo tratamiento de escayola, pero, ay, tan largo que la desacostumbró a andar por sus propios medios y a valerse de sus propias fuerzas, que las tenía pero las desconocía o no sabía utilizarlas."
66 Rojo4, día 5 de Julio de 2008 a las 18:22
peonxrey #49:

Y en ambos la misma firma, que parece un T o una cruz, y a la derecha otra más pequeña precediendo a Otman, todo ello dentro de un círculo. Por cierto, en ambos casos puesta a la izquierda de la foto, no debajo en el campo reservado para ello.
67 pravda, día 5 de Julio de 2008 a las 18:28
swing

De la tarjeta de Abdelkader Kounjaa sólo tengo registrado el artículo del jefe donde demuestra que cambiaron un teléfono de la policía que le llamó por el de Parrilla y la llamada de clavo de Youssef Ahmidan que reseñó aquí el jefe.

Pero no tenía de idea de lo de Andreu. ¿Abdelkader Kounjaa estaba controlado por Andreu? ¿De dónde has sacado eso?¿Lo ha dicho filos?

Me interesa muchísimo ese asunto, recuerda lo que dice el oficio mentiroso y usurpador de identidad del mismo día 12.3.2004 en relación con el supuesto cambio de IMEI pegatina a IMEI interno:

En el marco de las Diligencias que se llevan a cabo por ese Juzgado Central de Instrucción Sumario (PROC. ORDINARIO) 0000020/2004, en relación con el atentado terrorista cometido en el día de ayer en Madrid, en distintos trenes de la red de cercanías, y en el curso de las investigaciones que lleva a cabo esta Unidad policial sobre el mismo, se ha tenido conocimiento de que la Iínea de telefonía móvil número 680,71.30.60, correspondiente a la compañía TELEFÓNICA MÓVILES, S.A. (MOVISTAR), actualmente utilizada en el teléfono con IMEI número 350822350941947, está vinculada con los hechos objeto de las averiguaciones, por lo que se solicitó al Juzgado Central de Instrucción numero cuatro mandamiento dirigido a las compañías AMENA, VODAFONE y MOVISTAR, para que informara sobre la utilización del aparato con el IMEI numero 350822350844612, lo que se formalizo mediante oficio numero 1375 de fecha 12 de marzo de 2004 de la Brigada Provincial de Información y en el que se exponían los razonamientos y motivaciones que justificaban la solicitud y que se dan por reproducidos en el presente escrito. Dicha solicitud fue autorizada por el referido Juzgado mediante Auto de misma fecha.

Maestro trola

Simplemente excelente tu recopilación sobre El Gnaoui. ¿Por qué era tan mala su abogada?¿Casualidad?
68 peonxrey, día 5 de Julio de 2008 a las 18:32
Rojo4

Creo que esa es un tampón con la firma del jefe de Tráfico que va en la casilla nº 4 (aunque en el carnet de arriba está mal ubicada y se superpone al número del documento). La firma del titular no se aprecia en ninguno de los 2 permisos. Debería ir en la casilla nº 7 bajo la foto
69 pravda, día 5 de Julio de 2008 a las 18:36
Corrijo. El oficio usurpador de identidad es del día 13, no 12.

... y no me resisto a colgarlo otra vez.

http://i206.photobucket.com/albums/bb155/pravdamad...

http://i206.photobucket.com/albums/bb155/pravdamad...

http://i206.photobucket.com/albums/bb155/pravdamad...

!Qué descaro, qué mentirosos! Que prueba más flagrante de que a Del Olmo le tomaron el pelo y de que aún nos lo siguen tomando pensando que pensamos que nos creemos los primeros tomos del sumario que no encajan ni a martillazos.
70 Edmundo, día 5 de Julio de 2008 a las 18:41
Lat #17

Que noooo. Dile a tu amiga de Ceuta que tiene que volver a clase a la mezquita.

Los Cinco Rezos Diarios
Los tiempos de cada rezo dependen enormemente según la latitud. Los musulmanes que viven en o cerca del ecuador experimentan muy poca variación en su horario de rezo, mientras que los Musulmanes que viven más lejos del ecuador experimentan más variación.
http://www.bahagia.btinternet.co.uk/es/rezo2.htm

Para más detalles, pregunte a su mezquita local o consulte la Calculadora de Horario de Rezo de Islamicity.
http://www.islamicity.com/PrayerTimes/

No sé por qué estamos hablando de est, pero creo que lo podemos dejar aquí.

Como diría Belga ¡a ver si nos hablan ya de la familia política del Chino! ;-)

slds
71 Ethelwir, día 5 de Julio de 2008 a las 20:00
La España campeona
Si bonito e interesante es ser campeones de Europa, no le va a la zaga en nobleza y dignidad, trabajar sin tiempo, sin medios y con recursos propios, por el esclarecimiento de la mayor masacre terrorista de nuestra historia.
Gabriel Moris
http://libertaddigital.com/opiniones/opinion_44345...
72 swing, día 5 de Julio de 2008 a las 20:00
Oño, Pravda



¡ojo con el post de Tormento nº 4!!!

A propósito de la intervención de distintos Juzgados, ¿has advertido que en la noticia del cambio de teléfono por el de Parrilla, los listados de llamadas van sellados con el sello de Secretaría del Juzgado Central de Instrucción, núm. 4?

Fenómeno, se me había escapado... ¿Qué pinta Andreu con listados de llamadas de Abdelkader Kounjaa?

¿Cuántas peticiones más autorizó Andreu y le remitieron a él?

Me parece muy interesante..., no creo que nadie me diga que es normal que el juzgado de instrucción 4 selle lo que ha de instruir el 6...
Enviado por pravda el día 28 de Agosto de 2007 a las 14:03 (#286)


Es evidente que alguien tenía que tener pinchado a Abdelkader para montarnos el paripé del día de Leganés.
Pues Andreu llevaba muchos moritos.
Todos aquellos que quería la BPI de Santaella.
Y el día 30, Abdelkader, con obras en Pamplona y Granada recibe llamada policial.
El mismo día que Otman, el verdadero, acude a la comisaria.

Lo de Otman ya no sé explicarlo mejor que con las palabras de Calleja.
Las llamadas son una pura reconstrución. parte de ellas, aplicadas al 29, cuando el falso Otman ya no está pinchado, son del 17 de febrero.
Cuando le preguntan por el número concreto, Calleja dice, si lo dice el juez...
73 swing, día 5 de Julio de 2008 a las 20:05
Easy
La referenciaes de una película de Saura, La prima Angelica.
Aparece un falangista escayolado, pero queda escayolado en una posición un tanto extraña.
Con el brazo en alto a la manera del saludo fascista.
74 Ethelwir, día 5 de Julio de 2008 a las 20:18
lat

Horarios de rezos y comienzo del Ramadán




Para el Ramadán

http://www3.planalfa.es/cidaf/noticias/news43.htm


?¿Como se escogen las fechas en las cuales se realizará?

Muchos musulmanes insisten en seguir la tradición de marcar el inicio del ramadán a simple vista, es decir, escudriñando el cielo hasta percibir el primer creciente después de la luna nueva. Otros se guían por la fecha y hora calculada de antemano para cada zona o esperan el anuncio oficial de algún organismo islámico.
http://es.answers.yahoo.com/question/index?qid=200...

Rezos
1. El periodo de la oración del Dujur oscila instante después de que el sol pasa su cenit, hasta que la sombra de un objeto tenga su mismo tamaño.
2. etc. ……
http://216.239.59.104/search?q=cache:2b9NPugW9LMJ:...


75 ToDiana, día 5 de Julio de 2008 a las 20:31
oretano #61

Es difícil saberlo. Pero creo que sí. Creo que el gobierno del pp ya no controlaba la situación -eso creo que lo pensamos todos-

Hubiera tenido que seguir la corriente y tragarse las "lentejas" que le dio alguien desde el minuto 1 del atentado.

76 pravda, día 5 de Julio de 2008 a las 20:35
swing

Gracias por recordarme lo que ya el gran Tormento advirtió... y que me emocionó en su momento para que luego se me olvidara :(

Esos listados de llamadas del teléfono de Abdelkader Kounjaa lleva sello del j.c.i nº 4, el de Andreu.

Pero de ese hecho no se deriva que ese teléfono estiviera "pinchado" por ese juzgado sino algo que para mí es mucho peor: es el juzgado de Andreu quien aporta ese listado por lo que tuvo que ser ese juzgado el que ordenara el control de esa tarjeta (si en vez de ser listados fueran transcripciones entonces sí demostrarían que lo que hizo Andreu fue pincharlo).

Y la pregunta es, ¿por qué motivo tiene andreu ese teléfono controlado? y, lo que es peor, ¿no lo ordenó Del Olmo?

Lo digo porque con abdelkader habla la policía y, a raíz de lo que ahora sabemos, ¿lo hacía a espaldas de Del Olmo?

Porque no es lo peor que esos listados tuvieran el sello del j.c.i nº 4 sino . Yo entiendo que, aunque ese listado provenga de andreu, al formar parte del sumario de Del Olmo debe haber un sello que ratifique que es el juzgado de Del Olmo QUIEN LO APORTA.

Por otro lado, Abdelkader tuvo que prestar declaración ante Del Olmo y creo que, como pasara con la Jamala, le ordenaron que le pincharan y controlaran el tráfico de ese teléfono.

¿Para qué narices meter los datos del j.c.i. nº 4 si lo deberían de tener en el 6?

Huele muy muy raro. Tan raro como ese oficio de la usurpación de identidad que demuestra que Andreu "manejaba" asuntos del 11-M y que, lo que vemos en el sumario de Del Olmo no encaja ¿quizás por ese mismo hecho de la presencia de Andreu?

Me tengo que ir.
77 belga197, día 5 de Julio de 2008 a las 20:35
Me soprende mucho que en la entrevista de Ali Rambet a la madre de Jamal no le preguntase por la llamada de despedida del 3 de abril.

Más adelante nos han dado la versión del taxi pero menuda falta de reflejos.

Gascón 2ª Parte,

Después de leer lo publicado en El Mundo por Antonio Rubio y demás sobre las revelaciones de Gascón, ahora falta contrastar lo último y además con la fuente en persona:

http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_...

Ahora contrastar las dos versiones y buscar las 7 diferencias.

Y de paso que alguien me explique por qué se ha empeñado Gascón durante dos años en corroborar la versión de Zouhier de los explosivos y ahora se descuelga con lo de las bombas preparados por los del Norte. Y en entonces, ¿para que quería El Chino la dinamita de los asturianos?

Necesito respuestas porque no consigo dormir.

Trola,

La declaración de Gascón en el sumario seguro que estará entre las transcripciones del juicio, porque el abogado de Zouhier seguro que habrá pedido que se lea en la vista ante la imposibilidad de que Gascón declare.
78 wsmith, día 5 de Julio de 2008 a las 20:38
belga #77

Creo que no, que Alberca no pidió esa lectura y no se hizo. De todas formas lo compruebo en un momento.
79 wsmith, día 5 de Julio de 2008 a las 20:42
Efectivamente, entre las transcripciones no tenemos la de la declaración sumarial de Gascón.
80 belga197, día 5 de Julio de 2008 a las 20:44
wsmith,

¿Qué me dices?¿No pidió que se leyese en la vista? No me lo puedo "de" creer.
81 wsmith, día 5 de Julio de 2008 a las 20:49
belga

Pues va a ser que no.

A menos que yo haya metido la pata, pero la he estado buscando y no la encuentro. Claro que para entonces, igual Gascón todavía no pintaba nada porque no había VO 2.0...
82 swing, día 5 de Julio de 2008 a las 20:56
Wsmith, belga
Yo no creo que fuera muy interesante que Gascón declarara en el juicio que andaban vendiendo Goma 2 Eco en el verano del 2002, porque la nota de la UCO del 27 de febrero del 2003, sale volando por la ventana, ¿no? ;-)
83 belga197, día 5 de Julio de 2008 a las 20:58
Hombre, alguien le citó como testigo y a alguien le interesaría su testimonio.

PS: Yo tampoco lo he encontrado. Sin mebargo sí está la lectura de las dos declaraciones de R-10, el rumano que vió a Zougam en un tren.

Para lo que estén todavía buscando las diferencias doy una pista:

Es algo que no está en las entrevistas de Rubio, ni siquiera en el escrito que el abogado de Zouhier presentó en el Supremo con las confesiones de Gascón, pero sí está en las entrevistas de City.

La verdad es que con lo que costó hacer el traslado de los explosivos en febrero con esa macronevada y al final pa nada. Si hay que hacerlo, se hace. Pero si pa na...
84 Edmundo, día 5 de Julio de 2008 a las 21:31
Vengaaaa Belgaaaaaaa....joeeee
Que está Alberca comiéndose las uñas ya a la altura del codo.
:-D
85 Pitufito, día 5 de Julio de 2008 a las 21:31
Hablando de pinchazos de teléfonos, una forma muy buena de conseguir cabezas de turco es hacerles un seguimiento anterior al crimen que se les impute, de esta forma se puede asegurar que no cuentan con coartadas que puedan estropear la trampa.
Estoy casi seguro de que se siguió a mucha gente para ver cuales podían ser los que cargasen con el marrón.
Alguien se imagina que apareciese alguna foto o video del cabeza de turco donde se demostrase que no estaba donde lo querían situar, el tenderete se iría a la m.erda enseguida.
86 swing, día 5 de Julio de 2008 a las 21:53
Tras el tiroteo en la discoteca Amnesia en mayo del 99, los búlgaros sustituyen a los iraníes.
También están los Miami.

http://www.elmundo.es/papel/2003/02/26/madrid/1344...
87 swing, día 5 de Julio de 2008 a las 21:56
Oño.
No me había dado cuenta.
La noticia anterior es del 26 de febrero de 2003, el día en que asesinan a los Búlgaros.
El día anterior al que se supone que se hace la nota de la UCO.

Curioso, cuando menos.
¿Tiroteo en la disco La Grup?
Veremos.
88 swing, día 5 de Julio de 2008 a las 22:10
O sea, que hay que seguir mirando, pero me parece que nuestros amigos rafá y gascón tienen un marrón muy gordo el 26 de febrero de 2003.
Y en agosto, en el descanso de la Comisión, tras el Pacto del skoda que destaca ABC, cuando los otros grupos hablan de tongo, Rafá hace las declaraciones nuevas para Del Burgo, que aparecerán en ese artúculo del 7 de octubre, el día que Olga pide que se investigue a losetarras e islamistas en la cárcel.
El 19 calleja nos cuenta su pupurrí con sus llamadas apócrifas.
Pero en junio ya habían creado la nota de la UCO del 27 de febrero de 2003.
A Rafá le ofrecen una coartada para contar su nueva historia de Toro y los etarras en Villabona: Yo avisé.
Pero si se echa atrás, siempre cabe la posiblidad de que digan donde estaba el día anterior, 26 de febrero.

Ya lo sé. Es sólo una hipótesis. Pero cada vez rima más.
Y a partir de noviembre de 2003 entra en acción Calleja con la detención de gandía, a través de una información nacida en diciembre de 2001.
Gascón con Rafá en Villabona. Al salir, rafa hace la Operación Segurata o Operación Hierro.
¿En qué consiste la trampa de la UDYCO, Gascón?
¿Para quien trabajaba Rafá antes de irse a Marruecos en diciembre de 2003?
89 silmo, día 5 de Julio de 2008 a las 22:23

Por lo que se puede advertir a partir de la actuación policial en el 11M, parece que en momentos de amenaza terrorista aparcan preventivamente vehículos (limpios de indicios o no) en zonas de riesgo previsible (el Corredor de Henares, por ej.), para "encontrarlos" inmediatamente después de un atentado y llevarlos a revisión a Canillas. Allí los cargan (si no están ya cargados) con huellas, objetos, ADN, detonadores, explosivo, papeles, etc. que les permiten solicitar al juez de turno con carácter de urgencia órdenes de detención, registros domiciliarios, etc.

Probablemente las primeras detenciones que quieren hacer en caso de atentado estén determinadas de antemano. De esta manera dan sensación de eficacia y control de la situación desde el primer momento, ganan tiempo y pueden obtener en los interrogatorios datos o pistas útiles para la localización de los verdaderos autores.

Pueden explicarse así las fulgurantes reacciones de la policía ante muchos atentados etarras. Seguramente todo el dispositivo de protección de la convocatoria electoral de 2004 incluía una red de vehículos como la anteriormente descrita. La kangoo pudo ser uno de esos vehículos. Así se explicaría su relleno posterior en Canillas. Y por la misma lógica, la aparición de la bomba con móvil en la comisaría de Puente de Vallecas.

Es probable que Zougham haya sido víctima de esta manera de proceder de los Cuerpos de Seguridad. Su detención no llevó a otras detenciones, pero sirvió para rellenar el vacío preelectoral que se creó tras el descarte más o menos explícito de la autoría etarra por el Gobierno.

Si conociéramos con mayor detalle los habituales métodos operativos antiterroristas de policía y CNI que sólo se vislumbran en el sumario, resultaría más fácil entender todo el montaje del 11M. Obviamente procuran ocultarlos para preservar su eficacia… y su discutible ortodoxia legal.
90 swing, día 5 de Julio de 2008 a las 22:24
Martes, 4 de febrero de 2003. Año XV. Número: 4.809.
MADRID

TORRE DE BABEL DE LA DELINCUENCIA
El gran hipermercado de armas
Una investigación de EL MUNDO. En el último año la policía incautó a las bandas de delincuentes más de 6.000 armas. Tras analizarlas en balística comprobó que algunas habían sido utilizadas por sicarios diferentes. La explicación: en Madrid existen un mercado negro de alquiler de armas y otro de venta, que controlan los búlgaros. Los kosovares se han especializado en robos a naves industriales

El policía fue abatido con una pistola Browning de 9 mm parabellum que tenía un largo y sangriento historial. Los expertos de balística concluyeron que esa misma arma, con anterioridad, había sido utilizada en Madrid por otros sicarios en tres asesinatos: un ciudadano colombiano, asesinado a bocajarro en noviembre de 2001, y dos españoles -padre e hijo-, en mayo de 2002.

Los tres habían sido asesinados a quemarropa y el móvil era el mismo: un ajuste de cuentas por deudas contraídas en el negocio del tráfico de drogas. ¿Pero por qué los sicarios usaron la misma pistola en hechos tan distanciados y sin ninguna relación?, se preguntaban los agentes policiales. La explicación: en Madrid funciona un lucrativo mercado negro de armas para delincuentes.Una especie de hipermercado en el que las bandas se alquilan o se intercambian las armas. Una vez utilizadas, pasan a manos de otros y vuelven al circuito del crimen.

En ese mismo parque también se pueden alquilar pistolas para robos o atracos. Tras el golpe son devueltas a sus propietarios, de ahí que una misma pistola puede aparecer en diferentes acciones y sin conexión entre ellas.

http://www.elmundo.es/papel/2003/02/04/madrid/1327...

El marrón perfecto. te pueden meter hasta el robo de las Koplowitz.
91 Pitufito, día 5 de Julio de 2008 a las 22:32
lloviend (#51)
No os habéis dado cuenta que hay la misma firma en dos carnets de conducir a nombre de diferentes personas, y que las firmas están en caracteres latinos, es como si mi nombre es pepe molina y mi firma es el garabato de manuel fontes, no hay correlación entre nombre y firma y eso canta mucho con una firma bastante legible.

http://img395.imageshack.us/img395/5559/permisosco...
92 swing, día 5 de Julio de 2008 a las 22:33
Muertos en ajustes de cuentas desde enero al 19 de marzo de 2003.

http://www.elpais.com/articulo/espana/28/muertes/v...


Calleja en la Comisión.

"308. Jose Manuel Calleja Menéndez - Comisario Jefe Responsable de la Unidad de Droga y Crimen Organizado, UDYCO en Madrid

Sí, Rafa Zouhier sale porque se ofrece a Lofti Sbai, que ya lo conocía. Este tipo de organizaciones a veces tienen problemas para el cobro de partidas de estupefacientes vendidos porque hay retrasos, y en este tipo de nacionalidad magrebí no, pero en otro tipo de nacionalidades, por ejemplo en el caso de los colombianos, ha habido ajustes de cuentas y muertes por impagos y por no hacer frente a las responsabilidades contraídas. Entonces, Rafa se ofrece para trabajar con él y él le da trabajo porque sabe, y lo comenta con otros, que es una persona que conoce bien la noche, que ha estado trabajando en seguridad en determinados establecimientos de ocio y que es una persona, como dicen ellos, brava."
93 Pitufito, día 5 de Julio de 2008 a las 22:40
Pero que bueno, no os habéis fijado que no coinciden las firmas con los titulares de los carnets, la firma del carnet de conducir a nombre de Mustafá Mohamed Larbi quemado de leganés es igual a la firma del carnet de conducir a nombre de Otman El Gnaoui, pero son diferentes de las firmas de la tarjeta de residencia de extranjeros y pasaporte marroquí de Otman El Gnaoui.
Y lo que es mejor la firma del DNI Mustafá Mohamed Larbi es diferente de su mismo pasaporte.

Como para pedirle la documentación.
94 silmo, día 5 de Julio de 2008 a las 22:48

Pitufito #91:

Tienes razón. Dos carnets de conducir con titulares distintos supuestamente hallados en Leganés y en el registro de la casa de Hicham con la misma firma. Definitivo.
95 silmo, día 5 de Julio de 2008 a las 23:12

Además, tampoco coinciden las firmas del permiso de conducir y del pasaporte españoles de Mustafá Mohamed Larbi, supuestamente hallados en Leganés.
96 silmo, día 5 de Julio de 2008 a las 23:14

Disculpas.Lo escrito en #95 ya lo había expuesto Pitufito.
97 trola, día 5 de Julio de 2008 a las 23:15
A mi juicio, cualquier ciudadano sea o no usuario de los trenes de cercanías de Madrid, ha de tener derecho a conocer qué declaró Gascón ante Del Olmo. Y también -de ser cierto- si el instructor le aconsejó que volviera al convento.

Me interesan mucho las primeras declaraciones de algunas perdices, más cuando son testigos protegidos.

¿Cómo que no se leyó entera y en la Casa de Campo la declaración de Gascón ante del Olmo?

De ser así, Zouhier la tendría que montar. Se supone que Gascón siempre diría la supuesta verdad que supuestamente beneficiaría a su supuesto amigo.

11-M entira
98 swing, día 5 de Julio de 2008 a las 23:22
99 wsmith, día 5 de Julio de 2008 a las 23:24
Trola #97

Quien sí declaró sobre Gascón fue una de las novias de Zouhier, Daylena Cuayo Mata, que no habló muy bien de él:

Abogado de Rafa Zouhier: Bien, vamos a ver, ¿usted recibió en julio de dos mil cuatro, se reunió con una persona que se llamaba Mario Gascón?

Testigo Dª. Daylena Cuayo Mata: Sí.

Abogado de Rafa Zouhier: ¿Cómo fue esa reunión, quién le llamó, fue usted quién contactó, la llamaron, cómo fue?

Testigo Dª. Daylena Cuayo Mata: No, Mario contactó conmigo, me llamó para quedar, conmigo.

Abogado de Rafa Zouhier: ¿Dónde quedaron?

Testigo Dª. Daylena Cuayo Mata: Quedamos en Sol, en una cafetería.

Abogado de Rafa Zouhier: Bien, ¿y quién más estaba con Mario?

Testigo Dª. Daylena Cuayo Mata: Estaba, llegó, una chica, la que era novia de Rafa antes, una chica la que estuvo con él. No me acuerdo cómo se llama, Helena...

Abogado de Rafa Zouhier: ¿Sabe si puede ser Ilenia, puede ser?

Testigo Dª. Daylena Cuayo Mata: Ilenia, sí ella.

Abogado de Rafa Zouhier: Bien, vamos a ver, ¿y en esa reunión sobre qué, qué asuntos hablaron? ¿Qué le dijeron?

Testigo Dª. Daylena Cuayo Mata: Bueno, ellos, en principio Mario me llamó a mí, quedó conmigo. Me dijo que iba a hablar yo y él, pero después, llegó ella, que habían quedado, y pues hablamos de Rafa, porque Mario, según dijo él, estaba muy enfadado con Rafa. Lo que había hablado de él, lo había sacado en los periódicos. Y esta chica pues también estaba muy enfadada con él. Dicen que estaban muy enfadados con él y hablaron conmigo, para ver si yo iba a seguir viéndolo. Me dijeron que no debería seguir viéndolo. Porque ellos estaban muy enfadados con él, ellos querían que Rafa se quedara en prisión, según dijo ella. Ella personalmente me dijo a mí que no quería que saliera de allí. Fue lo que ella me dijo.


(sigue)
100 Pitufito, día 5 de Julio de 2008 a las 23:26
Rojo4 (#66) ya se dió cuenta del tema, pero lo que realmente importa es qué consecuencias tiene este baile de firmas, me parece absurdo ir con documentación con el mismo titular y diferente firma, y también es absurdo ir con una firma más o menos legible y diferentes identidades, ya que esa firma será absolutamente diferente del nombre del titular, si fuese un garabato absolutamente initeligible pues tanto pega con otman como abdelkader o Jamal. Y además nunca tendría problemas al firmar en sus múltiples personalidades.
Mi sensación es que alguno de los documentos no fue falsificado ni por ni para el chino, se hizo a posteriori para colgarle una nueva identidad.

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