Journalier ¿?

Vale... Jornalero... perdón... Periodista es Journalist... la edad... :-)

No puedo con lo de Mowgli. Me supera. A mí lo único que me gustaría saber es si es cierto que es él el que aparece en un vídeo reivindicando al masacre. 11-M entira

Pero ese DNI marroquí plantea otro problema de fechas: como puede observarse, no se trata del DNI original, sino de un duplicado, emitido con fecha 7/8/2003, dos días después de ese 5 de agosto en que nos dicen que Jamal Ahmidan se dedicaba a hacer sus recados mientras vivía en el piso de la C/ Villalobos. Este duplicado fué emitido en Marruecos o fué emitido por la embajada marroqui en Madrid?

Muy esclarecedor archivo: JANO EN EL CESID PEDRO J. RAMIREZ 2 de diciembre de 2001 ... "Trillo y Dezcallar, Dezcallar y Trillo, giran sus muñecas al unísono y muestran su clónica etiqueta, lo que aparece ante nuestros ojos es el rótulo de Presidencia del Gobierno". ... ""Alguien célebre dijo y Melchor Miralles suele corroborarlo que a los hombres hay que empezar por mirarles a los zapatos.Si además se trata de un espía con más de veinte años de currículo, no hacerlo sería una negligencia imperdonable. Tras servir de enlace del Cesid en nuestra embajada en París, Madrigal fue captado por Julio Feo para integrar una célula especial a la vera de Felipe González en el Palacio de la Moncloa. Allí permaneció durante cinco años trabajando codo con codo con Angel Patón a quien el propio Feo identifica como encargado de trasladar informes del Cesid a la oposición y con otros individuos de similar ralea.De vuelta a La Casa agentes por él represaliados le vinculan a la llamada Operación Jano, supuestamente desarrollada por Alonso Manglano y heredada por Calderón, con el objetivo de exponer públicamente no importa por qué medios ni en relación a qué ámbito la pretendida doble personalidad de jueces, periodistas o dirigentes políticos incómodos para el Gobierno felipista y peligrosos para el afán de impunidad de quienes desde el Centro gestaron los GAL. En todo caso y este es un dato que sin duda ignoran sus nuevos superiores en mayo del 97, irritado por una iniciativa que contribuía a estrechar el cerco en ese sentido, Madrigal transmitió un mensaje cuyas inauditas connotaciones de amenaza adquirirían virtualidad muy pocos meses después". http://www.elmundo.es/papel/2001/12/02/opinion/1079561.html 11-M entira

jornalero

Trico, No, certifico que tú no me impedes nada. :-) Hilo, Vaya, aquí sí pone la dirección de Tetuán, que supongo que será el domicilio familiar. Desde luego la historia es conmovedora, vuelve a Marruecos con asuntos pendientes con la justicia y se dedica a renovar el DNI. Le meten en la cárcel y cuando pide un duplicado ¿¿¿¿??? A mi eso del duplicado me suena un poco raro. ¿Alguien lo puede explicar?¿Algún marroquí en el blog?

Le meten en la cárcel y cuando sale pide un duplicado. ¿¿????

¿Quizá la reina Mora? }:-D

Ahora en serio En el sello del Ministere de l'Interieur de la Sureté Nationale, parece que pone algo parecido a central ó ¿yo ya flipo? Si pudieramos leer eso creo que sabríamos si lo hicieron en Marruecos ó en el consulado.

VV Primera reflexión sobre el hilo La fecha de expedición del DNI marroquí, 26 de julio de 2000, se produce pocos días antes de finalizar el plazo del proceso de regularización extraordinaria de extranjeros del año 2000 (31 de julio de 2000). No sé si tendrá algo que ver.

No, creo que es "GENERALE", y es posible que la palabra anterior sea "Directeur", pero vete a saber.

VV En cuanto al primer contacto que tengo anotado con Rosa María Aguayo, en Madrid, desde su supuesta puesta en libertad en Marruecos, es de fecha 29 de julio de 2003. No me preguntes de donde lo he sacado porque tengo tantos papeles por ahí amontonados que voy a tener que mudarme a un polideportivo.

¿Qué hacía Zapatero la tarde del 11-M?: http://es.youtube.com/watch?v=qAvn73TsPN4

ArrowEco De la boda de la pareja seguimos sin saber la fecha ¿verdad? Por si acaso

VV Lo de que el 17 de junio de 2003 sale de prisión en Marruecos ¿está confirmado? ¿Es ese día fijo?

Trola: eres un cachondo ;-) Tú concéntrate siempre que puedas. No esperes a que te cante lo de Si tú me dices ven Lo dejo todo... :))) Voy a leerme el hilo, pero me pasa lo que a ti: lo de El Chino me supera.

VV Edmundo Tengo lo que todos. El agujero de Múgica que dice aquello de "A nombre de Jamal Ahmidan y de Rosa María, la Policía encontró en el piso de la calle de Pozas, además de la partida de nacimiento de Jamal y un permiso de conducir marroquí a su nombre, un certificado de inscripción patronal a nombre de ambos y por triplicado. En la misma carpetilla negra se encontraba un certificado de matrimonio expedido por el Centro Cultural Islámico de Madrid en el que figuraban los nombres de los contrayentes, Jamal Ahmidan y Rosa María Aguayo de Inés, con sus nombres, apellidos y su domicilio."

Los agujeros negros de los agujeros negros. Si no estamos equivocados, faltan varios agujeros negros, de los últimos: 34. El testigo clave de la 'trama asturiana' confiesa: «Quiero contar todo lo que sé antes de que me maten» 10-9-2006 35¿? 36.El testamento fantasma de Kounjaa 12-2-2007 37¿? 38La Confesión de un Policía 13-8-2007 39¿? 40. La inexplicable absolución de Toro 4-11-2007 http://www.peonesnegros.es/enlaces.php Puesto que no se encuentran es de suponer que se deban a un “error” de numeración. Parece evidente que esconde alguna intención, tres “errores” tan elementales y tan seguidos no hay modo de creérselos. ¿Qué agujero negro se los ha tragado? No sé, pero algo pasó. 1) 2007/01/23 17:09 zohar #78 “PJ anunció por la mañana con FJL que pronto aparecerá un nuevo agujero negro MUY IMPORTANTE Fernando Múgica.” Ese agujero negro MUY IMPORTANTE e inminente parece que sería el 35. No parece que se refiere al 36, de veinte días después sobre el testamento de Kounja. 2) 7-2-2007. El MUNDO (RSC) COMPRA RECOLETOS POR 800 MILLONES, convirtiéndose en el primer grupo de comunicación, pendiente de cerrar la operación en Marzo y de que no ponga obstáculos el Tribunal (sic) de Defensa de la Competencia. http://periodistas21.blogspot.com/2007/02/el-mundo-crea-con-recoletos-el-gran.html

Le directeur general de la securetè... ¿Quién se supone que firma el documento, el tal Hamidou La-algo?

Gracias ArrowEco Era por si acaso alguien se había llegado a enterar. Por otra parte, estoy intentando averiguar si en los DNIs marroquíes se pone el equipo ó comisaría en la que se ha hecho el documento, pero no localizo ninguna foto buena. ¿Alguna ayuda?

Ó alguien que lea árabe, claro http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9e/CINspecimen.JPG :-)

Ehm, la barra lateral se come media imagen, abridla en otra ventana/pestaña. Aquí el enlace para vuestra comodidad Le Directeur General de la surete nationale Firmado por Hamidou Laanigri

VV Edmundo He encontrado uno muy diferente al que nos enseña Luis: http://fr.wikipedia.org/wiki/Image:CINspecimen.JPG

VV Rojo4 Descárgate la imagen del hilo en tu disco duro y podrás ver el CIN de Jamal entero. Ya sabes, click en boton derecho del mouse y "Guardar imagen como". Ed Te me habías adelantado bandido. Lástima que no sepa árabe.

En febrero de 2007 comienza el juicio del 11-M y El Mundo compra Recoletos. A primeros de febrero saltó lo del DNT. La patraña oficial al carajo de un sólo golpe. El vendedor de Recoletos parece que no hizo negocio. Lo había comprado dos años antes por similar cantidad. Y parece que el vendedor es Emilio Botín, acostumbrado a grandes pelotazos y sin necesidad de negocios mediocres. Oficialmente el dueño de Recoletos era Jaime Castellanos, pariente de Ana Patricia Botín, quién le financiaba a través de Banesto.

Un post de Agüero sobre el 637093220 que cita Luis en el comentario que encabeza este hilo: " Sobre Mahmoud Slimane Aoun. Menudos "deberes" me has encargado... qué pestiño! Pero ahí van. En la vivienda de este señor se encuentran unas anotaciones manuscritas con dos números de Jamal Ahmidan. El 637093220 y el 665417513. ... Enviado por pravda el día 1 de Marzo de 2007 a las 01:05 (#2417) 11-M entira

VV Creo que es el mismo que estos: http://img385.imageshack.us/img385/5951/cingy9.jpg

¿Conocemos la fecha en la que se realizó el análisis de la M1 (el famoso polvo rosa) y quién la realizó? ¿Se realizó en la misma fecha que el resto encontrado en la Furgoneta y la muestra patrón de Goma 2 ECO?

Sí, se parecen. Aunque el sello del CNI de Jamal parece más sencillo, un simple tampón. Otra ocsa que ya sabemos es que la sesión fotográfica de Jamal debería ser anterior al 26 de julio de 2000 porque la foto parece del mismo lote que las otras, aunque con la fotocopia tampoco se puede afinar mucho.

Arrow Gracias de todas formas. ;-) Qué requisitos son necesarios para sacarse un duplicado del CNI (no es coña, es la forma que tiene de llamarse en marruecos) Vamos a ver, si Jamal se sacó un duplicado podría ser porque estaba FUERA de Marruecos, sino, pienso que se hubiese hecho directamente un CNI nuevo. Los duplicados se hacen cuando se ha perdido el documento, y se pueden realizar en el consulado. Los requisitos son los siguientes Justificante/declaración de matrícula (en el registro consular se entiende) ó copia de la tarjeta de registro 2 fotos recientes (formato 2,50x2,50) Copia del título (permiso) de residencia ó documento similar Declaración de pérdida emitida por una autoridad marroquí ó una autoridad extranjera Una partida de nacimiento ó copia de las páginas del padre y del interesado del libro de familia El pago del sello de turno http://www.consulatmarocmilan.it/Menu_fr/SV_CIN.html slds

Je, je, pues ese CNI fue de lo último que firmó Laanigri. Vamos, que si se dan prisa....:-) MARRUECOS 25.07.03 El general Hamidou Laânigri, jefe de la DST, ha sido nombrado Director General de la Seguridad Nacional, en sustitución de Hafid Benhachem, para quien el soberano no ha pensado en un nuevo puesto. El rey también ha puesto a Ahmed Harari en el puesto de Director General de la DST, en sustitución del general Hamidou Laânigri. Ahmed Harari, cuya reputación habla de él como de un próximo al rey Mohammed VI, dirigía los servicios de la DST en Casablanca, según nos han informado en Rabat.(AFP) Y para hacerse una idea: http://www.elmundo.es/elmundo/2008/02/28/cronicasdesdeafrica/1204198476.html http://www.arso.org/01-s03-3031.htm

Uyyy, no que el documento es de 2000 y el duplicado es el del 2003, pero la firma ya estará puesta. Bueno, el segundo enlace tiene su curiosidad aunque no sirva para nada.

Creo entender que el resto de Goma 2 ECO aparecido en la furgoneta y la muestra patrón del mismo compuesto lo analizó Escribano. ¿Analizó Escribano también la muestra M-1?.

VV Laanigri no era en 2000 el Director General de la Seguridad del Estado por lo que no pudo firmar el CIN de Jamal. "25.07.03 El general Hamidou Laânigri, jefe de la DST, ha sido nombrado Director General de la Seguridad Nacional, en sustitución de Hafid Benhachem, para quien el soberano no ha pensado en un nuevo puesto. El rey también ha puesto a Ahmed Harari en el puesto de Director General de la DST, en sustitución del general Hamidou Laânigri. Ahmed Harari, cuya reputación habla de él como de un próximo al rey Mohammed VI, dirigía los servicios de la DST en Casablanca, según nos han informado en Rabat.(AFP) "

VV Belga Upss, qué nos pisamos!! Bueno, yo un poco más retrasado. Lo reconozco. Y es CIN no CNI.

VV Belga Claro, el duplicado lo firma el nuevo Director General de la Seguridad, Hamidou Laanigri, en agosto de 2003, recién llegado al cargo. Tiene su lógica.

VV Si Jamal nunca hubiera existido como tal y fuera creado el personaje para montar otra trama del 11-M, es un suponer, ya sabemos en que fecha se le dota de documentación oficial: 7 de agosto de 2003. De ahí las compritas del 5 de agosto de 2003. Alguien podría estar empezando a sembrar de pistas en relación con esta nueva identidad.

VV Hay que tener en cuenta que El Tunecino se habría puesto en comunicación por primera vez con Nayat, la propietaria de la finca de Chincón, para interesarse por su alquiler, el 30 de julio de 2003.

Perdonar por estas preguntas, pero a mi lo de El Chino mutante me supera. He visto el artículo de trola de las paradojas del 11M y me han surjido un montón de preguntas que a lo mejor ya se han respondido en este blog, pero a mi me han pasado desapercibidas. ¿Es normal que solo le enviasen 3 muestras de un total de 12 explosiones? ¿No el pareció esto extraño a los jefes de la policía científica? ¿No le pareció eso extraño a los peritos de la científica? ¿Es una de las cosas extrañas que ocurrieron en la científica en esas fechas? ¿Sabemos a que focos pertenecen los análisis que presentó la Tedaxa durante el juicio?

ArrowEcho, No sé por qué pensaba yo que era la DST la que hacía los documentos y no la DSGN. Justo al revés. Es que no he comido todavía. :-)

VV ...y el primer contacto con Rosa María "desde su salida de prisión" se produce el 29 de julio de 2003, lo que no es lógico si salió de prisión el 17 de junio. Mes y pico para ver a la parienta tras un paso por la cárcel es un poco mucho, salvo que estuviera con Mario de "frutas".

splash, Las cormatografías las hizo Alfonso Vega. A la M-1 creo que no se le hizo cromatografía en 2004, aunque han dicho tantas cosas que ya no lo puedo jurar. De los trenes solo enviaron una muestra a la PC, la M-1. Se sabe, más o menos, a qué focos corresponden los análisis de la tedaxa, pero no a qué muestras. Algunas muestras ni siquiera se sabe a qué foco pertenecen. El bajo número de muestras de los focos ni siquiera es representativo de los focos, ya que hay gran cantidad de muestras de Santa Eugenia en donde solo hubo una explosión. Y como diría el fiscal, puede que sean todas las que están, pero no están todas las que son.

VV Belga ¿No fue Basel Galhyoun el que dijo que El Tunecino le había dicho en agosto de 2003 que iba a cometer un atentado?

ArrowEcho, En Marruecos será CIN, pero en Francia y Bélgica me parece que es CNI. :-)

belga197 (#43) Muchas gracias por la info, a ver si alguien puede ampliarla.

VV ¿Es verdad que los datos alojados en las memorias USB extraibles encontrados en Leganés tienen como fecha de creación más temprana el 8 de agosto de 2003?

No recuerdo ni una coma de lo que haya podido declarar Basel Ghalyoun, salvo que era muy aficionado al teatro amateur. Y de un grupo de teatro dicen que se conocían varios de los de Virgen del Coro. Pero igual mis neironas se han declarado en huelga hasta que no meta algo en la tripa. :-)

…si no fueron ni ETA ni Al Qaeda, “¿Entonces quién fue?” ¿Quiénes son los asesinos? Como todavía no han aparecido,… seguimos preguntando, D. Juan Carlos, Zapatero, Rajoy, Bermúdez, Zaragoza: ¿Quiénes son los autores intelectuales de la matanza del 11-M? 11-M iserables de poco pelo L3gAnés, pacto de silencio http://img90.imageshack.us/img90/272/adhesivo1ke3.jpg Queremos Saber la Verdad QSVtv "¿Qué hacía Zapatero la tarde del 11-M?" http://es.youtube.com/watch?v=qAvn73TsPN4

De producirse deducciones de testimonio por mentir durante el juicio del 11M. ¿Cual será ese momento y quién puede realizar esas demandas?. ¿Por ejemplo se podría investigar por manipulación de pruebas, asuntos como el famoso apagón del 6 de febrero durante el análisis de explosivos?

ArrowEco (#47) Sería interesante conocer el modelo de USB y en que fecha salió al mercado. Sería acojonante que encontráramos que es un modelo que se comercializó posteriormente a esa fecha del 2003.

Vídeos relacionados con la Investigación del 11M Enlaces de interés sobre El 11-M, y otras páginas web Paradojas del 11 M por Santiago Allica

Yo ya no puedo con los dolores... Veamos este documento nacional de identidad marroquí que nos trae el jefe. http://www.libertaddigital.com/fotos/noticias/DNIMarruecos.jpg Fijémonos en las líneas onduladas que, de arriba a abajo, recorren todo el documento por el lado izquierdo y que, esto es lo que me vuelve loco, pasan por encima de la misma foto. A ver que yo me entere. Supongo que esas líneas paralelas y onduladas pertenecen al soporte del documento y que lo que hay encima es, claramente, una foto pegada (que además está mal recortada y se ve que tapa, efectivamente, el "documento de base"). ¿Cómo narices pueden esas líneas aparecer encima de la foto? P.S: Es que, incluso, esas líneas parecen sobrepasar el borde inferior del documento. Que alguien me lo explique, por favor.

VV Splash Sería intersante sí. Un trabajo de chinos para gente que disponga del sumario. Ya que estos con preguntas. ¿A qué hora se realizan los musulmanes la oración de la mañana?

muy temprano.

Lo que me extraña del Chino, es que se encuentre todo tipo de información, pero me imagino que para entrar y salir de la carcel habrá recibido notificaciones, documentos, tendrá una abogado, se habrá realizado un juicio. ¿de donde saca la información la poli de que ha estado en la carcel? ¿Aporta documentación que lo acredite?

La foto que aparece en el D.N.I. que trae hoy LdP es la misma que una de las que colgué el otro día, y que creo es del mismo día de las ya conocidas con gafas. Os dejo esta comparativa para que opineis. Ese día hicieron una buena sesión al personaje. Cambio de chaqueta, de gafas, sin ellas, mismo pelo, mismos mechones despeinados, misma corbata...

Peonxrey De hecho creo que no se cambió de camisa para esas cuatro fotos. Sigo dándole vueltas a las líneas onduladas. ¿Puede ser que formen parte del plastificado del documento?¿Puede ser que sea una especie de sello para dar veracidad al documento? ¿Es que ninguno de nosotros tiene un documento nacional de identidad marroquí? ;)

¿Nadie ve el resto de la parte inferior de un sello circular debajo de donde pone "date de naissance"? Ese sello sí que sería algo normal que pisase tanto el soporte como la propia foto pero yo, en la foto, no veo nada de ese sello. Estoy como el niño del sexto sentido. En ocasiones veo... tuneos.

pravda Creo que esas líneas son unas tramas de seguridad que se imprimen en este tipo de documentos. Acabo de sacarle el pasaporte a mi hija y veo que aparece su foto con una trama ondulada encima.

Gracias, peonxrey. Pero es que en este caso las veo demasiado fuertes, ¿no?¿Son igual de fuertes en el documento de tu hija?

Peoxrey. Además, como sobrepasa el límite inferior de lo que parece el papel, en este caso se supone que esta trama pertenece al plastificado que se atisba que sobra mucho más por abajo que por los otros lados. En el pasaporte de tu hija, ¿esa trama de seguridad va en el documento o en el plastificado?

No, pravda, pero quizá sea la fotocopia

VV peonxrey Buena comparativa. ¿En qué otros documentos figuran estas fotos?

VV Pravda ¡Sorpresa! http://img397.imageshack.us/img397/8624/cinchinofi6.jpg

Arrow En esa foto, por la baja calidad, parece que la trama es una especie de relleno de color sepia pero lo que sí se ve muy claro es el trozo de sello que comento. Ahí hay tomate. ¿De dónde has sacado esa foto? Eres un hacha!

ArrowEco La 1ª es la clásica de El Chino. La 2ª es la que encontró LdP en su hilo Una historia oficial, en el que traía una reportaje llamado El lugar donde los niños aprenden a ser yihadistas La 3ª la copié hace un tiempo de alguien que la subió al blog y que ahora no recuerdo. Sería bueno saber de dónde sale para ubicarlas

Yo creo que las líneas onduladas y el color anaranjado de la foto en color corresponden al plástico adhesivo con relieves que recubre la hoja de papel y la foto.

VV Pues no lo recuerdo. La he ampliado. Tengo otra chiquitica igual lo que me hace pensar que la saqué de algún Interviú u otra revista colgada en la red. Es una pena que no esté el CIN entero ¿verdad?. Lo que está claro es que alguien facilitó a ciertos medios afines una foto en color del "original". Lástima que no haya anotado en su día donde estaba alojada. La pequeña es esta: http://img363.imageshack.us/img363/9/cinchinopequeaae2.jpg

Vale ArrowEco, inmejorable :)

ArrowEco #42 Dices en tu post: “...y el primer contacto con Rosa María "desde su salida de prisión" se produce el 29 de julio de 2003, lo que no es lógico si salió de prisión el 17 de junio. Mes y pico para ver a la parienta tras un paso por la cárcel es un poco mucho, salvo que estuviera con Mario de "frutas".” Según su señora esposa, que seguramente diga la verdad, esa puede ser la fecha. Veamos el “diálogo” habido en el Juicio: (Nótese que el año 92 es el año 95) Cuándo conoció a Jamal Ahmidan? En el año 92. En el año 92. Cuándo dejó de tener relación con Jamal? A ver, intermitente…varias veces, pero la última vez, sobre el año 2000 o por ahí. O sea, desde el año 95, como declaró en el juzgado, hasta el año 2000? Le veía alguna vez, pero no siempre. A partir del año 2000 dejó de verle? Sí. Por qué circunstancias? Porque él estaba preso en Marruecos. Porque viajó a Marruecos… Sí. …y lo detuvieron? Sí. (n.t. bueno, en realidad no dice sí, si no una especie de M-m) Cuándo volvió a ver a Jamal? Pues en el 2003 cuando subió de Marruecos. Cuando ya quedó en libertad en Marruecos? M-m. Él, en qué época del 2003 llegó? Volvió a España. Pues sobre el 29 de julio, por ahí. El 29 ó 30 de julio. O sea a mitad de verano … Sí. …de año 2003? M-m. Una vez que vuelve de nuevo a España, se pone….se pone en contacto otra vez con usted? Sí. Nada más llegar. Nada más llegar. La verdad es que no se sabe si ingresa en prisión por viajar a Marruecos, o viaja a Marruecos para ingresar en prisión. Pero nada más llegar a España se puso en contacto con Rosa. Saludos

AuroraRo Yo creo que las líneas onduladas y el color anaranjado de la foto en color corresponden al plástico adhesivo con relieves que recubre la hoja de papel y la foto. Es que lo único que encaja. Pero, el sello. Me importa ese resto de sello, ¿no os parece extraño? Parece ser la parte inferior del sello que aparece, entero, abajo. Tampoco entiendo por qué se pone ese sello ahí. Encima de la foto la encuentro más útil.

VV Pravda Fíjate abajo. "DUPLICATA DU 07/08/2003". Eso se ha puesto en otro formato que el resto de los datos.

Si el sello estuviera entero pasaría por encima de la foto...

VV Es como si hubieran retirado la foto que estaba en su origen (puede que porque fuera antigua). De ahí la marca del sello que queda. Luego le han puesto la foto nueva y han añadido lo del duplicado.

No creo, Arrow,la foto original no podría ser tan grande. Es como si hubieran usado un soporte "defectuoso" en el que el sello que debiera cubrir la foto resultó mal estampado sin llegar hasta la misma. Aunque debe de ser muy raro que tal documento se emita así, es muy adecuado para falsificaciones.

VV Esto es la monda! En INFORME PERICIAL SOBRE DOCUMENTOS DE IDENTIFICACIÓN, realizado por el Grupo Especial de Terrorismo de la Sección de Documentoscopia (Servicio de Técnica Policial de la Comisaria General de Policía Científica), fechado el 3 de agosto de 2004, se dice en relación con un CIN de Kounjaa: No se han apreciado manipulaciones o alteraciones en la Carta de Identidad Nacional Marroquí extendida a nombre de Abdenbi KOUNJAA reseñada con número 14. No obstante debe tenerse en cuenta que se carece de modelo o facsímil de cotejo, circunstancia que no permite conocer las características de la misma (formato, soporte, sistema de impresión, medidas de seguridad, etc.).

Arrow Es verdad, lo de "DUPLICATA DU 07/08/2003" no tiene mucho sentido viendo el resto de fechas del documento cuando siempre denominan las fechas con el formato xx.xx.xxxx Es decir, utilizan puntos en vez de barras para separar los días, meses y años. Pero, sin embargo, el tipo de letra sí me parece el mismo. Sobre esto: Es como si hubieran retirado la foto que estaba en su origen (puede que porque fuera antigua). De ahí la marca del sello que queda. Pues tiene toda la pinta... pero viendo que está tan descaído esa parte visible del sello me inclino más a que ese resto de sello no está en el documento sino en el plástico que lo recubre. Parece como si hubieran despegado ese plástico de algún documento original que tuviera ese sello en la zona de la foto y, por contacto, hubiera quedado un trozo en la parte inferior del plástico. Seguramente es una chorrada ya que esos pláticos serán autoadhesivos y quitarlo de un documento implica destrozarlo y dejar mil rastros de "despegue"... pero destaco que es demasiado tenue, y que me mosquea.

Quise decir: Pues tiene toda la pinta... pero viendo que está tan desvaída esa parte visible del sello...

VV Si los especialistas del CNP en documentoscopia no podían cotejar CIN's en agosto de 2004, no me extraña que no pusieran pegas a Ahmed y a Mustapha cuando presentaron el de Jamal en mayo de 2004 para reclamar su cuerpo.

VV Aurora Tienes razón. En ningún caso las fotos podrían estar colocadas tan abajo. Lo he comprobado con los de la foto que colgué en la primera página del presente hilo. Todos tiene la foto colocada a la misma altura en la que aparece en el CIN de Jamal.

Con lo fluída que era la relación con los vecinos del sur... y dicen que no tenían con qué cotejar... Pues te vas a la embajada de Marruecos y que te dejen uno, ¡cohone! Lo que hay que oir. Y luego van dos tíos a reclamar un cuerpo (ojo! cuerpo con unas huellas digitales de un argelino llamado Ahmed Ajon) y todo cuela. Es que es de chufla.

VV Pravda Igualito que lo de la Científica con la Goma2 ECO. No tenían en sus bases de datos con qué cotejar.

splash #40 a cada uno lo suyo. A mí, lo mío, es decir, nada. Y al guardia civil recién casado y flamante ingeniero, lo que es suyo. 11-M entira

Como lo de El Chino ya me oxida, estoy pensando en volver a reescribir mi hipótesis con los cambios que ya introduje la otra tarde. 11-M entira

Y que no entre nadie escribiendo, "! Noooo.. Por favor, no! De nada le servirá. 11-M entira

Al loro con el que firma ese documento de identidad de Jamal Ahmidan! http://www.youtube.com/watch?v=L_-XJtwaQq0 "Le Général Hamidou Laânigri le tortionnaire en chef" Tengo el francés un tanto oxidado... pero creo que le llaman el jefe de los torturadores. Además, aquí no tengo audio. Lesconil, échale un oído, por favor

VV La mejor policía del mundo, dicen...

Más sobre Laanigri: http://saharaintifada.blogspot.com/2006_09_01_archive.html Uno de los hombres fuertes de Marruecos, el general de gendarmería Hamidu Laanigri, ya no lo es. El miércoles por la noche, como de costumbre cuando se trata de temas sensibles, la agencia oficial de prensa MAP anunció en un lacónico teletipo el «reemplazo» de Laanigri, hasta la fecha máximo responsable de la Dirección General de la Seguridad Nacional (DGSN). Personalidad controvertida y considerada muy próxima al entorno del rey, Laanigri acaba de engrosar la larga lista de responsables de la seguridad marroquí recientemente destituidos por el propio soberano alauí a raíz de dos escándalos que sacuden desde hace unas semanas el país. Uno, el reciente descubrimiento de un supuesto complot islamista -con complicidades militares y policiales- para acabar con la vida de dos ministros socialistas, y (otro) el hallazgo de una trama mafiosa de narcotraficantes que implica a Abdelaziz Izzu, el director de la seguridad de los palacios reales y a decenas de oficiales de la gendarmería y de la policía. ¿Es normal que un jefazo como éste se dedique a firmar documentos de identidad?

VV Pravda Laanagri, antes de ser nombrado Director General de la Seguridad Nacional (cargo con el que firma el CIN de Jamal) se encargo de la DST marroquí. Lo controlaba todo. O sea, hasta julio de 2003 era el jefe del espionaje vecino. Y en agosto...a firmar el CIN de Jamal. ¿Sería de los primeros?

pravda (#89) ¿Es normal que un jefazo como éste se dedique a firmar documentos de identidad? Si son falsos y con ello se va a sacar una buena pasta, vista su "integridad" reflejada en el comentario que reproduces, quizá sí sea normal :) Pero si no es por pasta sino por asuntos espioniles, aún me parece más normal ...

Más sobre Laanigri pero, lo que más me sorprende de est artículo es esto: http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9905E7DA173FF935A25756C0A9629C8B63 The day after the Madrid bombings, senior Moroccan officials were shown a video made by the bombers in which a masked man explained in Arabic who was responsible for the attack. The Moroccans insisted that the voice was that of a European, while the Spanish authorities said he was Moroccan, according to Moroccan and Spanish officials. Ángel Acebes, Spain's interior minister at the time, announced publicly the next evening that the man had a Moroccan accent, and the Moroccans backed down. ¿De qué narices están hablando?

Aurora, Arrow Creo que el hecho de que sea un duplicado tiene que ver mucho con quien lo firma. Supongo que se denominarán como "duplicados" los documentos de identidad hechos, sobre la marcha y a toda pastilla, por el ex-jefe de la DSF y director general de seguridad del reino alaouí... Y lo firma él, ¡con un par!

VV Pravda Eso quiere decir que a Angelito le temblaron las piernas cuando los mores le dijeron que la voz del reivindicador era de un europeo. Me gustaría saber que día exactamente se produjo esa reunión.

VV Pravda Hablan de "the day after". Eso quiere decir 12-M y la cinta de la M-20 no se visionó, en primera instancia, hasta la noche del 13-M.

Lo que no puede ser más que una hipótesis. Meses antes de las elecciones de 2004 unos bandidos del Régimen consideraron que la actitud de Aznar frente a los independentistas podría llevar a éstos a romper la baraja y declararse independientes. Sabían que la movilización callejera –Guerra/Prestige- no les había ofrecido los frutos que esperaban. Se comprometieron a impedir que la política de Aznar fuera revalidara en las urnas con el triunfo de su sucesor. ¿Cómo? Dejándole una vez más por mentiroso. Incluso, acusándole de darle carrete a la mentira de un simulacro de atentado fallido para ganar las elecciones culpando a ETA. ¿Gracias a qué le engañarían? A los encaminamientos anteriores al 11-M que ustedes ya conocen. Aznar acusaría a ETA dejar dos bombas que no estallaron en dos trenes de cercanías mientras que poco a poco aparecerían indicios que conducirían a los moros controlados por la Policía de Acebes. En el guión estaba sembrar la duda, lo que no estaba era la seguridad de que la duda provocara el vuelco electoral. En cualquier caso, a los señores golpistas este extremo no les preocupaba en exceso. El PP perdería antes o después de las elecciones. Perdería siempre. ¿Los que se comprometieron a impedir que el PP ganara las elecciones de 2004 volaron los trenes? Es imposible que todos ellos supieran que iban a volar los trenes. Por lo que ya he expuesto aquí, estoy convencido que más de un político participó o, en su defecto, supo del compromiso. ¿Ordenó volar los trenes una persona que participó del compromiso? ¿Ordenó volarlos quien ajeno al compromiso supo de éste? Sigue 11-M entira

TRAS EL 11-M - Un grupo de delicuentes controlados y chantajeados por las perdices y a su servicio reivindican la masacre que no perpetraron antes de desaparecer en Leganés y después de que los golpistas decidieran bajar a Conchita a Madrid. - Otro grupo de perdices -Zouhier/ Gascón/... apuntalan la autoría de El Chino y de los miembros de su grupo que desaparecieron en Leganés. - Otro grupo de perdices al mando del sirio pollero de Valencia apuntala la autoría de Lamari y El Tunecino". - ¿Cómo coincidieron en Leganés El Chino, su grupo delincuentes, El Tunecino y Lamari? - ¿Coincidieron todos vivos? - ¿Quién gritó? - ¿Quién disparó? - ¿Un vecino? El verso suelto: Jamal Zougham. No pertenece a ninguno de los tres grupos anteriores. No es un delincuente. Es perdiz pura y duda. Se dejó de detener. Y si se confirma su condena lo demostrará. 11-M entira

Arrow Hablan de "the day after". Eso quiere decir 12-M y la cinta de la M-20 no se visionó, en primera instancia, hasta la noche del 13-M. A eso iba. ¿Es un error del que firma el artículo o es que oficiales marroquíes ya manejaban ese documento antes de que apareciera? Tampoco me encaja lo de Acebes. ¿De verdad dijo públicamente que el de la máscara tenía acento marroquí?

belga197 #30 Parce claro que sí, que la foto del carnet pertenece a esa sesión fotográfica. 8-)

VV He leído por ahí que en Madrid, en invierno, la primera oración es entre las 7:00 y las 8:30 horas. ¿Estoy en lo cierto?

¿Por qué Zougham se dejó detener? Porque le aseguraron que no pasaría mucho tiempo en prisión si prestaba un último servicio al Estado impidiendo que se pusiera en riesgo el orden público si los españoles consideraban que votaron engañados con una falsa autoría etarra. Le aseguraron que no tardarían en detener a los verdaderos culpables y que él no pasaría más de una semana en prisión. Y ahí sigue. Esperando. Pero un día se cansará de esperar y señalará al miserable que le ordenó que se dejara detener. Además, cuando lo señale, ya habrá pasado suficientes años preso para que se entienda que cumplió suficiente condena por dejarse detener. 11-M entira

pravda #93 Parece entonces que ese documento no fué hecho siguiendo el tramite burocratico normal. Falta todavia responder si fué hecho en España o en Marruecos.

The day after the Madrid bombings, senior Moroccan officials were shown a video made by the bombers in which a masked man explained in Arabic who was responsible for the attack. ¿Masked man? A mí me parece que llevaba una capucha... pero ¿una máscara? Se me olvidó decir en el post anterior que lo de Acebes dicen que lo dijo el día 13 por la tarde. ¿Lo dijo de verdad ese día?

VV Pravda Así fue. Acebes comparció a las 00:45 horas del día 14-M, solo unos minutos después de que finalizara la jornada de reflexión. Informa de la llamada a Telemadrid, del aviso a la Policía y de los trabajos de traducción. También dijo que la cinta de video incluía un mensaje de reivindicación protagonizado por una persona de acento marroquí y vestida de árabe, que dijo hablar en nombre de quien dice ser el portavoz militar de Al Qaida en Europa. Se repartió el texto a los medios de comunicación. Se informó igualmente que los servicios de inteligencia europeos no disponían de información sobre el supuesto portavoz de dicha organización terrorista.

Gracias Arrow. Ahí estaba Angelito mordiendo el anzuelo con saña... Lo que es extraño es que hablase de servicios secretos europeos y no de los marroquíes... Como extraño parece que el autor del artículo del New York Times dijera que ya el 12 los marroqíes estaban viendo el vídeo de reivindicación...

pravda He recopilado el material q

pravda He recopilado el material quehas aportado al hilo: ALBOLOTE, la importancia... y comienzo a estudiarlo. Seguimos en contacto a ver lo que sale de esas tarjetas empleadas, sobre todo de la qeu se emplea solamente dos días y de la otra... ¿Alguien sabe que tipo de castellano o español hablaba EL CHINO? ¿Hablaba perafectamente nuestro idioma? Me interesa esta cuestión por si alguien puede aprotar algún detalle. Saludos

Arrow, pravda Pues sí que tiene tela ese artículo de mayo de 2004. Y ésto si que es el colmo, con lo que estamos viendo hoy. "An international arrest warrant from Morocco showing a blurry photo of a bearded Mr. Gerbouzi states that he is wanted for ''criminal association with relation to a terrorist enterprise, preparation of the commission of terrorist acts, collection of funds to finance terrorist acts, an attack on the internal security of the state and complicity in the falsification and use of passports.'' According to General Laanigri, Osama bin Laden authorized Mr. Gerbouzi to open a training camp for Moroccans in Afghanistan in the beginning of 2001. Last December, Mr. Gerbouzi was tried in absentia in Morocco for his involvement in the Casablanca attacks and given a 20-year sentence." "an attack on the internal security of the state and complicity in the falsification and use of passports.''" Ya te digo, Laanigri. Y por sipuesto, lo del video del día después, ni por el forro. Lo curioso es que metan a Acebes de por medio. ¿Y el Angelito no tiene nada que decir? Está a punto de aparecer la famosa huella de Ounane. Si no me equivoco la de Mayfield ya ha aparecido.

Filos Hay quien dice que hablaba búlgaro cuando fue a recoger los móviles el día 4 de marzo. Pero ya sabes que también hay quien dice que se estaba despidiendo de Trash, a quien había invitado a su ciel, parece que Trash no terminó del todo su suicidio. Otros dicen que estaba en Albolote. Y otros, que tenía que dar las llaves del Toyota al gitanillo poco después. Seguro que hay gente que dice más cosas. ¿Quien era el autorreconocido terrorista islamista que dijo que el del video de Leganés no era árabe ni por el forro?

Filos60 Me necantó tu estudio de la trola de Albolote. Espero que te sirva lo que puse, creo que tengo más por ahí de ambas tarjetas. Lo colgaré cuando tenga un rato. swing ¿Por qué la foto de Gerbouzi en esa orden internacional era "blurry" (borrosa)? Es que todo es borroso en lo referente a terrorismo islamista en Marruecos y España, ¿no crees?

"Despite the problems, there is a growing realization in Morocco and European countries that they need each other. The Spanish authorities said they were able to identify six of seven bombers who blew themselves up in an apartment after the Madrid bombings thanks to DNA samples of their family members taken by Moroccan authorities." ¿Aparte de las huellas, no le valía el ADN del hijo de Ahmed Ajon? ¿Y el de Hicham Ahmidam, por ejemplo? ¿No les valía el de Abdelkader Kounjaaa? En fin. Los ingleses y franceses dicen que desde Marruecos les pasan una lista de los terroristas, que están en su país. Pues podrían haberlos detenido, si saben quienes son. Digo.

16 de mayo de 2004 "The proof, the Moroccan officials said at the time, was a bank transfer to the group of between $50,000 and $70,000 from Abu Musab al-Zarqawi, the Jordanian militant. [The C.I.A. has identified Mr. Zarqawi as probably being the hooded terrorist who beheaded Nicholas E. Berg, a young American businessman, in Iraq.]" 20 de mayo de 2004. El día de la huella de Ounane, por cierto. De todas formas la polémica es del 12 de mayo. http://www.voltairenet.org/article120944.html

De la página 249 del Boletin de la C.M. de 05/04/2008 sobre sanciones por no haber satisfecho el I.V.T.M. (IMPUESTO SOBRE VEHÍCULOS DE TRACCIÓN MECÁNICA) los señores propietarios de vehículos: X1307576A KOUNJAA ABDELKADER X3873255D KOUNJAA ABDENABI, podemos extraer algunas conclusiones: a) Cada uno de ellos tenía al menos un vehículo a su nombre. ¿Cuál sería el de ABDENABI? En Parla lo sabrán. b) ¿Cómo fue posible la multa a Abdelkader en Navarra, si él estaba por Granada? c) Si ABDENABI KOUNJAA, X3873255D, tenía la documentación en regla, ¿Por qué emplearía un pasaporte falso para alquilar la casa de ALBOLOTE en un contrato legalizado? Saludos

Nick berg ¿Este tío es el de la foto o el video? http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/international/newsid_3706000/3706781.stm He visto el video, pero no es para colgarlo aquí. No se parecen en nada.

Por cierto, el video fue transmitido por Antena 3, siempre Antena 3, a las 8:30 de la mañana, para el desayuno. Estamos hablando de después del 11M, cuyas imágenes no se pueden ver. Como ocurre con Olga Sanchez, hay varias varas de medir.

Arrow, por si te interesa: Javier Garrigues Florez, está actualmente com Representante Permanente de España en la ONU en Ginebra, figura como fecha del 2º nombramiento 29-12-07, así que es probable que fuera nombrando tras cesar como embajador en Suecia. http://www.maec.es/es/MenuPpal/Paises/Documents/Relaci%C3%B3n%20Embajadores-extranjero_jun08.pdf Fernando Alvargonzalez SanMartin, continúa en Noruega, es posible que su nombramiento apresurado en febrero 2004 no tenga mas transcendencia que un posible enchufe de Rodrigo Rato a un familiar de unos familiares o tal vez haya algo distinto detrás. Aquí pego un enlace que aporta infromación interesante sobre Rato: http://www.solidaridad.net/articulo1557_enesp.htm Swing, dices en tu (#161) del 2 de Julio;: "Pero, ¿por qué con Aznar y Cortina no? Con Aznar en el gobierno y con Cortina en Repsol en En 2003, Repsol-YPF obtuvo el 25% del bloque de prospección K,, en los años 99 y 2000 la subida del precio del petroleo había sido del 39% y del 60%, la explotación a gran escala del petroleo de Guinea que se inició a principios de los 90 es cada vez mayor, se considera que Guinea acumula el 10% de las reservas mundiales, y desde 2004, el gobierno en España en manos del PSOE, presidencia de Repsol en manos de la Caixa, ahora Imaz en Petronor cuyo mayor accionista es Repsol, se amplían las concesiones en Guinea a Repsol..¿cuanto dinero significa todo ello? ¿a quienes beneficia?, a lo que se ve por un lado al nacionalismo catalán, y además al vasco? y además al PSOE? y además... No cabe duda de que , como ya dijeron ilustres blogeros, el petroleo de Guinea esta en la raiz del 11M. Además como curiosidad, en 1995 cuando ya era evidente la riqueza de la explotación petrolifera en Guinea, Moratinos era Director General para Asuntos de Arica Subsahariana, manteniendo el 9-6-1995 una reunión en Madrid con los grupos opositores a Obiang. Melmoth, superinteresante la ficha de tu libro.

¿Y si Jamal Zougam es inocente? Por Youssef Chmirou 31 Mai 2004 http://www.lagazettedumaroc.com/articles.php?id_artl=4535&r=2&sr=851 He encontrado este artículo que parece intereante, pero no sé si ya se ha comentado aquí en el blog. ¿Alguien lo sabe? 8-)

Decapitados en Iraq y el caso de Nick Berg Otros oscuro caso de la trama del eje del bien. Esta informacion la he sacado de libro "la Jugada Maestra" de Bruno CArdeñosa y son cosas que en su dia me impactaron mucho. La ola de secuestros en Iraq y el caso de Nicholas Berg. La ola de secuestros en Iraq comenzó después del 11 M (curioso) En un momento complicado para la ocupacion tras el descubrimiento de las torturas de Abu graib empezamos a conocer caos de soldados o colaboracionistas con la ocupacion que son asesinados mientras son filmados en vivo. De esta forma se demostraba que Al-Qaeda operaba en Iraq y se tapaban otros asuntos como vemos. Se pretendia relaccionar el 11 M con Iraq diciendo que su mayor responsable huido (setmarian) era el ideólogo de los secuestros y el que les llevaba a presencia de zarqawi Veamos la narracion que nos hace de ello Bruno Cardeñosa: http://claymancebolla.spaces.live.com/blog/cns!FA6B58DCC6E8B453!1090.entry ¿Quién eseste Bruno Cardeñosa? Me suena el nombre.

Arrow: preguntabas antes si Basel Ghalyoun conocía a El Tunecino. De su declaración en el juicio Fiscal: ¿Cuándo conoció a Serhane Ben Abdelmajid Fakhet (Tunecino)? Basel: En el 2001. Fiscal: ¿Dónde lo conoció? Basel: Fue a través de un amigo mío, un paisano que se llama Kenan Nahaaz. Fiscal: ¿Se lo presentó esta persona? Basel: Me aportó su número de teléfono, y con su teléfono el a través de este teléfono. Fiscal: ¿Cuánto tiempo estuvo viviendo con Serhane? Basel: Viviendo de manera, social, ninguna. Fiscal: ¿En su casa? Basel: pero miro dos o tres días en su… Fiscal: ¿Estuvo viviendo en la calle Francisco Ramiro? En la calle Francisco Ramiro, donde vivía Serhane. ¿Cómo? ¿Compartiendo la vivienda con él? Basel: No, compartiendo no, pero si figura mi nombre como empadronamiento en su vivienda, pero esto no como residencia real, esto fue solo un favor me hizo a mi, porque la propietaria de mi casa, la primera casa que he alquilado en España se negó a hacerme el empadronamiento alegando que no quería pagar impuestos al… y por eso no podía hacer el empadronamiento.

VV lat Gracias por tu respueta pero no era eso lo que interesaba. Era más bien sobre si Basel había declarado que en agosto de 2003 ET tenía intención de atentar en España. Hace un rato he vuelto a ver la declaración judicial de este y me he aclarado. Parece ser que ET no hablo de atentado y sí de atracar joyerías y cosas por el estilo si bien en la primera declaración policial figuraba la palabra "atentar" por una mala interpretación, según lo argumentado por el propio Basel en la vista oral. Por otra parte, es interesante lo que figura en la conversación de tu post. Como los inmigrantes tienen que hacerse favores entre ellos para conseguir un empadronamiento. ET tenía la residencia y NIE y pudo ayudar a Basel que tarde o temprano debería devolverle el favor.

swing, sobre Bruno Cardeñosa y su investigación sobre el 11M: http://www.webislam.com/?idt=195 Me parece que expone teorias sobre casi todo: 11M, 11S, etc..., sin profundizar en sus investigaciones, aunque en algunas cosillas acierta, también es ufologo

VV Si los musulmanes tienen la obligación de rezar al alba ¿cómo es posible que una célula ultrareligiosa que supuestamente atentó en Madrid lo hiciera a la hora de los rezos contraviniendo las disposiciones del Corán?

swing #118 Bruno Cardeñosa colaboraba en el programa de Juan Antonio Cebrián :La Rosa de los Vientos , también iba por allí de vez en cuando Fernando Rueda.

VV El Corán les obliga a que antes de iniciar las oraciones se laven el rostro, las manos, los brazos, los pies y la cabeza. El tiempo mínimo de oración ronda los 10 minutos pero a esto habría que añadirle el tiempo que se invierte en el aseo previo.

VV El 11 de marzo el sol sale sobre las 7:30 horas, justo cuando hay que ponerse a rezar. Ningún islamista radical fijaría esa hora para un atentado.

Nacionalistas catalanes cuelgan en una web una foto de Rosa Díez con disparo en la frente http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/castellano/catalan/cataluna/espanol/manifiesto/manifiesto_por_la_lengua/rosa_diez/upyd/kw/noticia_1276334142.html 11-M iserables

Reflexiones un tanto personales 1 Escuchando al abogado Sr, Fuster Fabra, en la sesión del Supremo me empecé a preguntar como había tanta gente de un color y otro que niegan que la instrucción del 11M es una chapuza. Siempre he pensado que soy un tipo de inteligencia media, ni demasiado listo ni tonto del todo, pero en estos días he llegado a pensar si mi percepción de la instrucción como chapuza venia de que soy mas tonto de lo que creía. Por tanto volví a repasar porque tengo esta percepción, y como me metí en este laberinto de querer saber que fue lo que en realidad pasó. Todo empezó, cuando me puse a leer por pura curiosidad (Bueno, algo mas que curiosidad; hasta un poco de tiempo antes había estado cogiendo el tren de Atocha todos los dias) y a poco de empezar mi encontré con la declaración de el policía municipal, y luego de los tedax, y luego de los transportistas de bolsas, y luego la declaración de que se habían repasado dos veces los bultos, y luego de la aparición de la mochila de Vallecas, y llegue a la conclusión que de las todas estas declaraciones se inducía que en el conjunto de la salvajada había habido 14 bombas. Sin embargo el numero oficial era de 13 ¿Como podía el juez dejar pasar una tema como este, y no llamar a todos los participantes hasta saber de verdad cual era el numero real de artefactos? Aunque fuera solamente por precaución, (si la declaración del municipal era verdad en aquellos momentos tenia que haber una mochila con tartera, teléfono y cables rojos y negros por Madrid). Cuando acabe de leer todo el auto estaba aterrorizado..

Arrow, deberiamos contrastar eso con atentados que se hayan considera islamistas... por ejemplo... El 11S tiene horarios parecidos ? o me equivoco...

Reflexiones un tanto personales 2 Llegado a este punto en mis recuerdos me he vuelto a convencer de que sigo siendo una persona normal, luego alguna razón existirá para que tanta gente que pasa por inteligente de uno u otro color siga negando la evidencia. 1- ¿Por desconocimiento, falta de curiosidad y/o intoxicación? 2- ¿Por pereza mental? 3- ¿Por algún interés particular? La gente de la primera categoría es la mayoría de l personal que está a sus cosas, ve la televisión, escucha ciertas radios, lee ciertos periódicos y no tiene tiempo ni ganas de sacar a pasear su sentido critico, y ni siquiera el común. En la segunda se encuentran todos los “políticos”, “periodistas”, “sindicalistas” , “artistas” etc. etc. que prefieren aceptar las consignas del día, sin ocupar un poco de su tiempo en conocer, estudiar y analizar el problema de forma personal, pero a partir de la dicha consigna pontifican . En general son gente bastante mediocre aunque ellos mismos crean lo contrario y les gusta vivir de la sopa boba.. Por último con los que les guía algún interés particular me hago un lió fenomenal. Mira que yo no sé quien cometió los atentados los moritos, moros de Al-qaeda, ETA, agentes extranjeros ..... y no creo que con lo que aparece en los documentos a los que la gente pueda tener acceso se pueda identificar a los terroristas fuera de toda duda, pero reconocer que la instrucción es lo que es, habiéndose leído, solo leído dichos documentos es de primaria.

Reflexiones un tanto personales y 3 Así entiendo que pueda haber gente para los que el que exista una versión oficial que “favorece” sus posiciones políticas, amplifiquen esta ya que les ayuda a mantenerse en el machito. Es una posición poco ética pero tiene alguna clase de lógica, reconocer la chapuza podría llevar a encontrar una verdad que les favoreciera menos, o hasta les perjudicara. Pero lo que de ninguna forma puedo entender es la gente que desde posiciones a las que la verdad oficial ha hecho polvo, algunos de la derecha de la derecha que por su posición en los medios de comunicación o alguno de estos mismos medios, se niegan a aceptar que se pueda criticar lo mas mínimo de la forma que los responsables de la instrucción han llevado a cabo la misma, y ponen de hoja perejil a los que nos atrevemos a ponerla en duda. Dicho de otra manera, que interés puede tener alguien como De Diego, O cabeceras como el ABC que consiguen que toda una redacción comulgue con ruedas de molino, o la propia Razón que pasa siempre, ahora y antes flotando sobre el tema, o el cambio de Elconfidencial.com donde Cacho que al principio veía hasta los SS Franceses se ponga de perfil Quevedo que pasa le la loa a la denigración. Por mas que lo pienso no encuentro ninguno, o mejor dicho, solo encuentro uno, pero me da un mucho miedo aceptarlo, y es “la razón de Estado”. Pero ¿que saben o sospechan esta clase de gente?. Muchos de vosotros que sabéis de las conexiones de toda la gente cuya posición no cabe dentro de la lógica, no digo aceptando que unos fueran y otros no, sino en la negación de la chapuza , a lo mejor tirando de estos hilos nos acercaríais a la verdad. Por cierto ya que algunos de vosotros sabéis quien es Zapallar , puede con el conocimiento de sus contactos también nos aproximase a la solución.

Arrow De cajón. Y tendrían que haber salido, sin rezar, ni se sabe a que hora. Y si son Marroquíes nose pierden la Fiesta del Cordero en marruecos ni aunque pierdan el trabajo. Marceloa No hay nadie,- bueno, acepto que haya algún freaky marciano,- en este país que no sepa lo que pasó. Aunque no sepa la letra pequeña. Por eso no se puede hablar de ello. En eso, ni más ni menos, consiste el terrorismo de Estado. Esa fue la razón por la que Franco estuvo 40 años a su bola. Y, encima, la gente, cerca del 100% votaba lo que él quería en los referendums que, como todo buen dictador, convocaba. Esa es una de las funciones del 11M. Devolvernos al franquismo sociológico. La visión internacional es más aterradora. Todas las claves de la transición vuelven a estar sobre el tapete, como un deja vú. Es exactamaente lo mismo. ¿Quién lo hizo? Los mismos. Los mismos que mataron a carrero. Los mismos que hicieron el 23F. Los mismos que dirigen todos los grupos terroristas, desde el Grapo o la Triple A hasta la Eta, ese sustituto definitivo del terror franquista. porque es evidente que necesitavban uno. ¿Como iban a seguir dirigiendo si no nuestras vidas? El 11M es un Golpe de Timón regresivo. Por eso es tan bestial. La visión internacional, de nuevo, vuelve a ser aún más aterradora. Y es que con la fácil que es desentrañar las mentiras básicas, para eso son tan obvias, para que todo el mundo las vea, si no no se consigue lo pretendido: Terrorismo, resulta que los SS de todo el mundo no tienen ni idea del asunto. Ya. Que se lo pregunten a los Europeos que decían que Eta era un grupo terrorista y ahora dicen que los terroristas somos nosotros. Porque eso han votado en la Europa Hitleriana. Exactamente eso. Por supuesto, en Usa no se han enterado. Ya.

¿Jefe militar de Al Qaeda en Europa? ¿Un traficante de drogas?,jajajaj.

marceloa #130 esa clase de gente renunció a su alma. 11-M entira

Trola Ven y cuéntalo. Con la escenografía de la Rosa de España están echando el resto. Operación Triunfo.

swing #134 puede ser. No le soy muy afecto ni a ella ni a sus compañeros. Lástima de los de Ciudadanos. Al menos, en Madrid. 11-M entira

Z necesita unas vacaciones urgentemente, dice que tenemos que "consumir" ... Y echaros a temblar... dice que garantiza la seguridad social... Acabo de ver a Rajoy en el congreso del Psoe... en fin :-D

¿Aqué compañeros te refieres? ¿A Rajoy? ¿A Felipe? ¿A Arzalluz?¿ A Gallardón? ¿A Teo Santos? ¿A Onaindía? ¿A Bandrés? ¿A Fraga? ¿Tú has visto alguna vez a un político denunciar lo que pasa en éste país? Rosa Díez. En los años en los que Eta mataba a los testigos contra Galindo. Ven y cuéntalo. Ah...no sabía. ¿Entonces como puede estar ahí? Sabía. ¿Entonces como puede estar ahí?

a todos, gran swing #137 a todos. 11-M entira

VV lloviendo #128 Hombre, hay una "ligera" diferencia. En NY amaneció a las 5:30 el 11-S y el primer avión despegó a las 8 de la mañana.

Ahora nos intentan vender a Rosa Díez como "paladina" de la españolidad. A la Rosa Díez consejera del gobierno vasco PNV-PSOE, a la Rosa Díez denunciante del genial humorista Antonio Mingote, a la Rosa Díez encubridora de las mentiras de Bono, a la Rosa Díez camarada del violentamente anticlerical Savater, a la Rosa Díez amante de los afrancesados jacobinos que dieron su traidor apoyo a Napoleón, a la Rosa Díez mucho más perdiz que paloma.

lat: Acepto el gallifante de oro que me otorgas y lo dono al puchero común.

swing, la rosa es de plástico, el recambio perenne... TEMEN UNA CAÍDA DEL 5 POR CIENTO EN LA VENTA DE ALCOHOL La crisis llega a la hostelería: Los bares pierden el 15 por ciento de su clientela Pese a que Zapatero insiste en circunscribir la "crisis" al sector de la construcción, los bares han comenzado a sentir también sus efectos. La Federación Española de Hostelería (FERH) ha registrado una caída del 15 por ciento en las visitas a bares en el primer semestre. Una caída que provocará, según la FERH, el descenso de un 5 por ciento en la venta de bebidas alcohólicas en 2008. http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/alcohol/bares/consumo/crisis/demanda/hosteleria/produccion/kw/noticia_1276334130.html

VV lloviendo Rectifico. 5:30 sería EST (Eastern Standard Time) por lo que habría que añadirle una hora para convertirlo en EDT (Eastern Daylight time) que es el formato de la hora de salida que te di para el primer avión (el de las 8:00 horas). Luego, el sol salió a las 6:30, hora y media antes de la salida del avión. Un poco justo, sí.

En en carnet marroquí Jamal nace el 28/10/1970. http://img397.imageshack.us/img397/8624/cinchinofi6.jpg Mientras que en la ficha policial, Jamal Ahmidan, nace el 01/01/1971, en Argelia. http://www.flickr.com/photos/barbarel/2240063826/ Supongo que esto no tiene demasiada importancia.

Maestro, A ver qué le parece esta hipótesis (solo una historia que pudo suceder en un país llamado burbujilandia). Meses antes del 11 de Marzo un reyezuelo sureño, perejil de todas las salsas, decide dar un golpe de mano a sus “amigos” del norte que le servirá para vengar alguna afrenta reciente y tal vez, hacer daño electoral a su nada amigo JoséMari. Los servicios secretos locales son incapaces de evitar la masacre y durante horas, son incapaces de decidir qué hacer -¿le echamos el marrón a la ETA?- poco creíble -¿A al-caeda? Mhmmmm- Desde luego no querían dejar que se supiera la verdad porque eso significaría una declaración de guerra y desde luego, alguna otra cabeza coronada no quería ni oír hablar de eso. Se parchean pruebas y pruebas y se echa la culpa a al-caeda. Con la ayuda de los servicios del estado, gobierno y oposición (que se queja sin ganas) se echa tierra sobre el asunto y colorín colorado este cuento se ha terminado.

Muy bien visto, Barbarel! En 1971 nació Ahmed Ajon, aunque es curioso que no digan el día. Del Auto de Procesamiento: MUESTRAS NÚMEROS, VEINTICINCO (25), VEINTINUEVE (29) Y TREINTA (30): JAMAL AHMIDAN. según consta en la tarjeta de reseña decadactilar facilitada por las autoridades. El mencionado figura en nuestros archivos de PERPOL como: AHMED AJON, con número de Informática (ordinal n° 18002999) nacido en Argelia en 1971, hijo de Ahmed y Ohama. Resto número treinta: Mano derecha. Resto número veintinueve: dedos 8, 9 y 10. Resto veinticinco: dedo 7. Es que, sobre El Chino, todo está claro. Es un cuatro manos, o seis u ocho contratada por los servicios secretos de este país para poner las bombas en los trenes... pero nadie le vió porque a la gente le da repelús ver a un tío con semejante deformidad y se daban la vuelta para que llegase Zougham y les empujase para que se notara que pasaba por allí. Es tan sencillo esto del 11-M que no sé qué narices hacemos aquí perdiendo el tiempo cuando lo más dabuti es que se vuelva a repetir y nos toque a algunos de nosotros... vivamos felices y miremos p´alante.

ToDiana El cuento continúa cuando Usa, a la que supuestamente no le interesa ese resultado, la lía parda. No vivimos en una autarquía. Ni con Franco vivíamos en una autarquía.

Swing, yo formulo una hipótesis y tu la intentas cierrar con un supuesto axioma. Eso no vale :) Tómalo como otra hipótesis.

Jajaja Así me lo tomo.

pravda, No sé... el 01/01/71 tiene toda la pinta de ser una fecha inventada rellenada a capón, poniendo todo unos.

VV Barba #144 Ese documento que presentas es más importante de lo que parece. Abajo hace mención al Infome Técnico Policial 100 IT 04 que se hace con ocasión de la entrada y registro de la finca de Chinchón (26.03.04). Dicho informe está fechado el 12.04.04. En una de sus partes dice: "Ahmed AJON, con N° ordinal de informática.- 1504001335, n/ el 28-10- 71, h/de Ahmed y Ohama, con domicilio en C/ Corredera de San Pablo, 22. 1o izquierda. Como productor de 1 huella que asienta en el reverso de una tarjeta de telefonía móvil AMENA AUNA. Su reseña figura con diversos "USAS" no habiendo sido nunca acreditada su verdadera identidad. Siendo la filiación de ios diferentes "USAS" y del original las facilitadas por el mismo en cada detención. Según la investigación y confirmado por la reseña que obra en los Servicio de Seguridad Marroquíes, se trata de Jamal AHMIDAM. sin más datos de filiación." Esto quiere decir que el 12 de abril de 2004, una semana y pico después de lo de Leganés, no tenían o no quisieron poner o los marroquíes no les facilitaron ningún dato preciso de filiación de Jamal Ahmidan. Fíjate también en que en tu documento solo pone un USA: Ahmed Ajón, para a continuación poner "alias, El Chino". Es un síntoma inequívoco de que se basaron en la filiación de Ajón para confeccionar la ficha. Sin embargo la fecha de nacimiento no varía tanto con respecto al CIN marroquí que hoy Luis nos trae (28-10-70 y 28-10-71).

Corolario de mi cuento de antes: Explica tanto morito->Sí Explica tanto morrito infiltrado por CNI->Sí Explica explosivo "militar"->Sí Explica profesionalidad en diseño y ejecución del atentado->Sí Explica primer intento echar marrón a ETA->Sí, pero lo dejaron cuando no iba a colar Explica usar más moritos para tapar pruebas->Sí, sopa de morito para no distinguir arroz de fideo Explica tanta chapuza de pruebas falsas->Sí Explica Shock del gobierno Aznar->Sí Explica comportamientos servicios del Estado->Sí Explica ganancia de pescadores de PSOE->Sí Explica comportamiento PP oposición->Sí Explica Aznar callado y flajelante-> Si Explica resto del mundo mirando para otro lado->Sí Explica tanta fidelidad y cierre de filas después de 4 años en los servicios del Estado->Sí

swing, Bruno Cardeñosa era otro que se dedicaba a los ovnis, pero la reconversión industrial tiene estas cosas. http://es.wikipedia.org/wiki/Bruno_Cardeñosa

Hay unas opiniones sobre los presuntos suicidados de Leganés, en la noticia que nos puso nuestro compañero Ostrask, que algún experto en Autopsias debería echar una manita, el tipo está acabando con mi paciencia, no para de poner los números de páginas del Sumario para demostrar la normalidad de los procedimientos forenses :-))

Arrow, barba Me tengo que ausentar pero si buscáis en la anchoa comentarios de amarcord y un servidor de la palabra "USA" encontraréis que, sobre todo amarcord, hicimos unos estudios bastante exhaustivos de la dualidad Ajon-Ahmidan. Mañana os leo.

ToDiana #152 Y explica la rastrera sumisión de ZP al tirano marroquí

VV Ahora echemos un vistazo a la dirección que tiene la filiación que ponía antes de Ahmed Ajon. Se trata de Corredera (Baja) de San Pablo, 22, de Madrid. Si uno busca esta dirección se dará cuenta que se encuentra a menos de 100 metros del colegio al que asiste/asistía Bilal, el hijo de Jamal y Rosa María Aguayo.(Colegio Purísima Concepción en C/ La Puebla, 20). Es mucha coincidencia que el Ahmed Ajon verdadero viviera tan cerca del cole de Bilal. Más bien creo que el que facilitó esa dirección a la policía o el que introdujo la misma en la base de datos de delincuencia quería que se supiera sin ningún género de dudas a quién se estaba haciendo referencia con tal dirección.

PROFESOR TODIANA #152 No sabe cuánto siento que no escriba usted más. Pudo ser Marruecos si se enteró de la colocación de las dos bombas que no estallaron y no sólo quiso vengarse de Aznar, también pretendió que le culparan de la masacre. Por favor, recuerde lo siguiente: "... "... ¿Qué Gobierno reconocería tal implicación, aun con pruebas, ante un vecino apoyado por la mayor potencia militar? ¿No sería ese hecho motivo de una política de ocultación, que en lenguaje político sería «de interés de Estado», para evitar la inestabilidad consiguiente? Si fuese cierta y se conociera dicha hipótesis, ¿qué situación se daría en la sociedad española respecto a los nacionales del país vecino? ... J. M. Sánchez Fornet. Secretario general del Sindicato Unificado Policial. Madrid. http://www.elmundo.es/papel/2004/11/23/opinion/1723093.html También pudieron fallar las dos bombas, aunque no cuadraría mucho con un atentado que parece tan profesional. También pudieron ser los sobrinos de los que volaron El Descanso que supusieron que antes que a ellos culparían a Marruecos y mirarían para otro sitio. También pudo partir la orden de un traidor español que conociéndo lo interno trabajó para los externo. No lo podemos saber. Pero si usted escribe más aquí estaremos más cerca de saberlo. Un abrazo. 11-M entira

De todas formas el cardeñosa lo único que hace es recoger lo que han dicho otros. De hecho, lo que dicen en la página original que desmonta el tema, y que es árabe, por cierto, es verdad. He visto el video y lo que dicen en las críticas ocurre. Sólo que yo desconozco las costumbres árabes.

Maestro, unos meses de descanso me de este tema me han venido bien. creo que demasiados detalles no me permitían intentar saber qué había pasado. Sabe que siempre he escrito que en España es imposible guardar un secreto mucho tiempo. Somos porteras y a mucha honra. Lo sabremos y, creo, no será muy distinto a mi hipóteis de la "sopa de moritos". Cuidese que le prometo escribir algo más a partir de ahora.

VV ToDiana ¿Marruecos? Firmaba ahora mismo. Pero va a ser que no.

Por no saberno sabemos si Setmarian está vivo o muerto. No sabemos ni quiénes son los que creímos amigos. 11-M entira

Profesor #160 todos nos alegraremos. Otro abrazo. 11-M entira

VV Si alguien puede explicar seriamente, argumentando, cuáles son las razones de peso que podrían haber llevado a Marruecos a cometer un atentado de esta embergadura en el corazón de España se lo agradecería porque yo no soy capaz de verlo.

Arroweco, (de buen rollo) tu has hecho más trampa que swing ;) Si quieres negarlo por lo menos usa un modus ponens. Las cosas no son falsas símplemente porque "va a ser que no". Ni tú debes creer que es un absurdo ni yo que es una tautología. Que pedante me he puesto ¿verdad?

«pero me da un mucho miedo aceptarlo, y es “la razón de Estado”. Pero ¿que saben o sospechan esta clase de gente?.» Y según Múgica el plegamiento de Dezcallar a la VO. Fechas nacimiento: el cierto de Ahmidan y el falso del nombre Ajon, ¿no?

ToDiana (#165) Todos sabemos que el público de Rolan Garros no acaba de conectar con Rafa Nadal, pero eso no es motivo suficiente para montar un atentado en "el corazón de España". El que quiera entender que entienda.

ArrowEco #164 no sé quiénes fueron, pero las razones que apuntan a Marruecos son muchas. Colaboró con la trola después del 11-M. Me dirás que una cosa es colaborar con la trola y otra masacrar a mansalva. Y será cierto. Pero ¿por qué, cuándo ya había perdido el PP las elecciones y Aznar estaba destrozado, se arriesgó a que se descubriera que colaboró con la trola? Por algo colaboró aun sabiendo que si se descubría su colaboración, cierto o no, no tardarían en acusarle de que colaboró con la patraña para impedir que se mirara a sus servicios secretos. No quiero que te molesten mis palabras, pero lo que te ocurre es que sólo encuentras razones serias para culpar a los etarras. Y como dices tú de Marrecos, su autoría sí la firmaría yo porque lo que creo que ocurrió es mucho más terrible. 11-M entira

ArrowEco, Por desgracia no sé responder a esa pregunta.

Yo creo que no es normal que un documento oficial marroquí no esté también en árabe a menos que se emita en el extranjero. ArrowEco #44 “Basel Galhyoun el que dijo que El Tunecino le había dicho en agosto de 2003 que iba a cometer un atentado” No puedo dejar de recordar que Basel había sido reconocido por una testigo pero que en directo, ante el Tribunal, dijo que no que ella había comprado un libro y en él salía la persona que ella había visto que no era Basel sino Ouhane (el “dedos”). Será casualidad que igual que las dos testigos que reconocen a Zougham, sea rumana. Me da que Basel pactó e hicieron cambiar el testimonio a la testigo. Arrow #77 el mismo rollo pasó con el Documento de Afiliación a la Seguridad Social número 281143246885, a nombre de Rifaat Anduar ASRIH. .... No se han hallado manipulaciones o modificaciones en el Documento de Afiliación a la Seguridad Social reseñado con número 8. No se han evidenciado muestras de manipulación en los documentos reseñados con números 6, 8 y 14, pero al no disponerse de especímenes de estos documentos no se puede determinar con rotundidad su autenticidad o falsedad". No les da para cotejar documentos ni explosivos pero sin embargo, para certificar que los restos de los suicidados en Leganés eran de los que se decía que eran, bien que viajaron a donde hizo falta a recoger muestras de ADN como señala swing. olasarep, si no te entiendo mal, ¿insinúas que PJ ha podido esconder ese agujero anunciado a cambio de la compra barata de Recoletos a Botín?. Tendría que ser un buen agujero !!!

Lo siento splash no lo cazo, me quedé en la Eurocopa. ¿Ese Nadal es un ruso del que habla mucho Urkullu?

Tadpole #170 ¿estás seguro de que Basel G dijo eso? 11-M entira

Artículo de Gabriel Moris que acaban de colgar en L.D. : "... Distinguiría varios colectivos y distintas actitudes respecto a aquel supuesto objetivo común que nos aglutinó en la inmediatez de la masacre: - El colectivo de los poderes públicos que ha optado por pasar página después de simular un tratamiento del asunto aparentemente correcto. Parece como si la finalidad de los mismos fuera el “dejarlo como está” para que a ellos no les afecte lo más mínimo. - Los ciudadanos en general que, después de una reacción inicial lógica y llena de humanidad, parece como si hubieran quedado desfondados. ¿Es el miedo a la verdad la causa de tanta pasividad? La reacción inicial no parece compatible con la indiferencia que hoy percibimos. - En el tercer colectivo están los que no se conforman con que otros pasen sin leer las páginas que prefieren que no leamos. En él encontramos a los profesionales y voluntarios que colaboraron inicialmente para paliar lo irremediable, junto a algunos medios de comunicación que, lejos de aceptar como natural lo que fue concebido por una mente diabólica, mantuvo una actitud crítica respecto a la narración de los hechos. En este último grupo hemos de incluir a personas de la sociedad civil que, al no entender ninguna de los hechos y las razones que justificaban lo ocurrido y su tratamiento, se han aglutinado en torno a la búsqueda racional de la verdad tomando como punto de partida los, tan oscuros como sorprendentes datos, que la investigación oficial ha puesto a disposición de las víctimas y de los ciudadanos. Su objetivo prioritario es la búsqueda de la verdad que condujo a la muerte de 192 inocentes y a herir a 1853 personas censadas". ... http://www.libertaddigital.com/opiniones/opinion_44345.html 11-M entira

No estoy de acuerdo en que la opción que muchos de ustedes piensan sea peor. Es peor la que yo les he dado. Las cloacas se pueden limpiar, pero el vecino "mamón" es para toda la vida. Sin hablar de que nos hubieran tratado como a tontos.

ToDiana (#171) Que Aznar no le era muy simpático a Chirac, pero de ahí a organizar un atentado en España hay un gran trecho y un estrecho.

splash. Mi hipótesis apunta al sur, no al norte.

ToDiana (#171) Es más, a lo máximo que se han atrevido en los últimos decenios es a hundir un barco de Greenpeace.

Todiana Otro cuento. El gobierno español en venganza por los años en que ha servido de santuario de eta, decide hacer un atentado a tres días de las elecciones francesas. El gobierno y la oposición francesas, viendo quien ha hecho el atentado , no sabe si echar la culpa a Eta, que ha empezado a atentar en Francia, cambiando su modus operandi, o a Al Qaeda, que sirve para todos los guisos. Se culpa a Al Qaeda y el pais queda debilitado y dividido en dos, ante el conocimiento de muchos y la inconsistencia de las pruebas. A partir de ese momento, Francia queda a merced del gobierno español, que conoce su secreto. Coda. El gobierno de España decide seguir con la fórmula, que tan buenos resultados le ha dado, hasta conseguir conquistar el mundo. Su lema: Con viento de levante...

ToDiana (#176) En Marruecos no se mueve una hoja sin que se apruebe en el Eliseo. Además el atentado de Madrid lo hizo gente con background, es decir con trayectoria y experiencia en ese tipo de actividades...¿Que experiencia tiene Marruecos en ese tipo de actos?

Swing, (sigo de buen rollo) tenía axiomas y luego absurdos sin demostración. Tú ahora recurres a la última opción del matemático exhausto...la hipérbole sarcástica. Tampoco vale. Intenta otra cosa ;)

splash #179 toda. Marruecos cuenta con toda la experiencia. Ni allí ni aquí se mueve un terorista marroquí sin que lo sepa la Policía de Mohama. 11-M entira

splash #176 eso me suena más a leyenda urbana que a algo comprobado.

Maestro #179 otra leyenda urbana (pretendido axioma que nos despista). Supermán aún no vive en marruecos.

Todiana Vale como lo tuyo. Porque, salvo la coña de la coda, el resto es exactamente lo mismo que dices tú.

Hay tres ejes en este atentado: Los que lo pensaron, los que lo ejecutaron y los que lo gestionaron. Ahora mismo sabemos los que lo gestionaron, no fueron ni marroquíes, ni franceses, fueron españoles. Las dudas que quedan es si los que lo ejecutaron fueron los mismos que los que lo pensaron y los mismos que los que lo gestionaron.

splash. ¿sabemos que los que lo gestionaron fueron Españoles? Cuenta, cuenta... De verdad. He estado fuera del blog un tiempo y me he dado cuenta de que hemos descartado demasiadas cosas y hemos tomado como verdad irrefutable muchas "leyendas urbanas". Solo he intentado hacerles reflexionar. Me retiro por hoy. Mi familia también se merece que les de la matraca.

Lo que no entiendo es cuando me dicen que Marruecos colaboró con la trola de los supuestos suicidas de Leganés pero no voló los trenes. Puede ser. Pero colaborar con la trola es algo muy serio. Y se podría descubrir que colaboró para ocultar la auotría. Y si se descubriera no tardarían en acusarle de ella. ¿Por qué colaboró? Aznar ya estaba acabado para los restos. Además, cuánto más débil fuera Zapatero mejor podría chantajearle. ¿Por qué colaboró? No digo que fuera Marruecos quien voló los trenes, no lo sé, pero no entiendo a los que le acusan de algo tan serio y tan arriesgado como colaborar en tapar la autoría y al mismo tiempo descartan la más mínima posibilidad de que volara los trenes. A mi juicio se contradicen. 11-M entira

splash #185 vaya! Cuenta, cuenta, por favor, cuenta. ¿Por qué sabemos, mejor sabes, que la masacre al gestaron españoles? Y yo que quería seguir con un libro. Ahora me quedo. Un abrazo. 11-M entira

splash. De buen rollo como siempre. No sabemos quiénes lo gestionaron. Sabemos quiénes han echado tierra encima, nada más.

Eso es, Splash. Lo gestionaron españoles. eso es indiscutible. ¿Quien lo ejecutó? Profesionales. No importa de qué país. Incluso pudo ser el clásico comando oculto de Eta dirigido por las cloacas. ¿Quién lo pensó? Ahí está el tema. ¿Sólo las cloacas españolas de siempre? ¿Pueden hacer cosas como esa sin consentimiento e incluso mandato? Porque la pregunta que nos hacíamos en un principio, ¿qué pasa si Eta reivindica después el atentado?, sigue ahí. Pero es más grave. ¿Qué pasa si los SS del mundo denuncian el tongo tan descarado que está a la vista de todos? Y, desde luego, donde manda patrón no manda marinero. Y menos de agua dulce, como Marruecos.

ToDiana (#183) EEUU, Francia y España, preocupados por el futuro del país Vacío de poder en Marruecos por la dejación del rey Mohamed VI http://www.elimparcial.es/contenido/17491.html

Mi hipótesis es que lo pensó el sucesor del miramamolin al-nasir: "príncipe de los creyentes" Ahora ya les dejo. Copiando al maestro: Gracias por aguantarme.

Jijiji Hay actitudes que se están convirtiendo en clásicas. Lo digo de buen rollo, eso sí;-) Jajaja Todavía no sé a que venía esa coletilla.

swing (#190) Tienes razón, en cierta manera, lo que menos importa es quienes ejecutaron el atentado. La clave es quién lo pensó.

Mario Gascón en palabras: http://www.elmundo.es/papel/2004/10/07/espana/1701802.html http://www.elmundo.es/papel/2007/09/17/espana/2204165.html http://www.elmundo.es/papel/2007/09/17/espana/2204186.html http://www.elmundo.es/papel/2007/09/18/espana/2205644.html http://www.elmundo.es/papel/2007/10/13/espana/2231123.html http://www.elmundo.es/papel/2007/10/13/espana/2231124.html http://www.elmundo.es/papel/2008/01/08/espana/2300426.html http://www.elmundo.es/papel/2008/01/08/espana/2300456.html http://www.elmundo.es/papel/2008/01/08/espana/2300457.html http://www.elmundo.es/papel/2008/01/09/espana/2301439.html http://www.elmundo.es/papel/2008/01/09/espana/2301442.html http://www.elmundo.es/papel/2008/04/22/espana/2375483.html http://www.elmundo.es/papel/2008/06/29/espana/2436836.html

La inmensa mayoría de los españoles con los que he hablado y dudan de la masacre culpan a Marruecos. Si las dos bombas que no estallaron fallaron, no hay más que una masacre. Pero si no fallaron y las colocaron asesinos distintos a los que colocaron las que sí estallaron, lo que se gestó en España es la colocación de dos bombas que no estallaron. Eso y la ocultación de la masacre para tapar la gestión de lo que no estalló o a Marruecos. Muy difícilmente a ETA. La autoría de ETA estaba en la trola y en la gestión de las dos bombas que no estallaron. 11-M entira

Los que pensaron el atentado fueron españoles.

splash #197 mira. Yo quiero saber la verdad por espantosa que sea. No ya por mí, por mi familia y por los españoles, especialmente, por un amigo al que aprecio muchísimo. Si fueron españoles, pues ya está. Lo que no se puede hacer es acusarles de lo que no hicieron y no les preocupa que se les acuse, y no acusarles de lo que sí hicieron. Estarían encantados. Entonces sí, que les habríamos ayudado. 11-M entira

trola (#198) No entiendo ese post. Tampoco entiendo lo de la trola ETARRA.

Para mí está claro que si la orden de volar los trenes partió de un español éste es un traidor a España. Un agente español al servicio de otro país. Un traidor a sus propios compañeros que pudieron estar otra historia. Éstos no necesitaban de tantas víctimas. No necesitaban de ninguna. Y aún así veo difícil que l explicción responda a un español traidor a los que decía servir. A mi juicio la masacre llegó de fuera de España. 11-M entira

splash #199 no lo entiendes porque soy muy torpe, tan torpe que no puedo explicarlo mejor que lo expliqué mil veces, la última en los post 96 / 97 / 101 En cualquier caso, si llegas a entenderlo, recuerda que no non más que teorías que estoy muy lejos de probar. Un abrazo. 11-M entira

Trola O sea, que crees que los etarras no son españoles. ¿Deberán pedir los vascos entonces la independencia? ¿Y los del Gal? ¿Y por qué los españoles de España taparon quien hizo la masacre? ¿Y por qué la siguen tapando? ¿Cuentos españoles calculas que habrá en España? ¿Cuentos colocadores de bombas sitúas en Alcalá? ¿Del mismo grupo o divididos en dos grupos,con los unos vigilando a los otros, que lo ignoran? ¿Has visto la Vida de Brian?

trola #200) Es un asunto entre españoles, el 11M es un asunto de familia. No hay ningún agente al servicio de otro país.

swing #202 Yo creo lo que creo. Y tú puedes creer lo que te parezca bien. No te pregunto si has visto "La vuelta al mundo en 80 segundos". Las otras preguntas no tienen sentido. Te contesto a una. Si yo estuviera en lo cierto, los españoles de España taparon la masacre para tapar la trampa que responde a la dos bombas que no estallaron. Y si estás fallaron y fue Marruecos para tapar un conflicto con Marruecos. O para evitar que aquí se produjera un terrible problema en contra de los marroquíes que aquí viven. No lo sé. ¿Lo sabes tú? ¿Sabes tú quién fue? Me alegraría muchísimo porque estoy convencido de que me lo dirías. splash #203 ante semejante contundencia no tengo más que añadir que no sea un abrazo a ambos. 11-M entira

Y por supuesto, los que taparon la masacre son unos miserables golpistas con Leganés al fondo. Allí sí actuaron españoles y de España. 11-M entira

Trola "los españoles de España taparon la masacre para tapar la trampa que responde a la dos bombas que no estallaron. Ponme los sujetos. En plan genérico. Quien puso las bombas trampa que no estallaron:¿El Psoe o el PP?

trola (#205) ¿Cual es el sospechoso nº1 del 11M?

VV Swing ¿Qué le pasa a Belga? ¿Se habrá tomado tres pelotazos? ¿A qué viene tanto enlace sobre el monje?

"... X-8: El ciudadano, juez, Rodríguez Bermúdez, strellada su mujer ante el CSPJ, ha visto compensados sus esfuerzos por las estrellas de General que los herederos de los GAL le han otorgado a X-7 premiando sus olvidos. ¿No iba al terminar su juicio del 11M incriminando a todos los que cometieron perjurio? Demasiadas cosas en este melón que nadie desea abrir y eso que ya es verano". ... http://www.diariosigloxxi.com/texto-diario/mostrar/35102 Buenas noches a todos. 11-M entira

Arrow Parece que se ha tomado en serio la amenaza de Trola;-)

VV trola ¿Qué le has dicho a Belga para que se ponga tan didáctico?

Era una idea que hacía tiempo se venía calibrando. Ninguno de los que formaban la cúpula acababa de tomárselo en serio. Estos son unos frikis, han perdido la chaveta, están como una chota. ¿Un atentado masivo como los que realiza Al-Qaeda? ¿Con 200 muertos podemos dar un salto cualitativo?.

ESPAÑA tiene 941 + 173 + 192 = 1306 Mártires del terrorismo Las Personas de Bien, las Personas Sanas SIEMPRE OS RECORDAREMOS Personas asesinadas por ETA Carlos Alonso Palate Sailema, asesinado en la T4 por ETA Diego Armando Estacio Sivisapa, asesinado en la T4 por ETA Ambrosio Fernández Recio, víctima mortal del terrorismo callejero de ETA Raúl Centeno Pallón, víctima mortal del terrorismo de ETA Fernando Trapero Blázquez, víctima mortal del terrorismo de ETA Isaías Carrasco, víctima mortal del terrorismo de “ETA” Juan Manuel Piñuel Villalón, última víctima mortal del terrorismo de “ETA” Atentados Personas asesinadas por otras bandas 11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. D. E. P. Las Personas de Buena Voluntad apoyamos a las víctimas del terrorismo SIEMPRE OS DEFENDEREMOS

swing #206 de no fallar, que creo que no fallaron, las bombas que no estallaron las pusieron en contra del PP. Es más, creo que algunos políticos y no del PP, pudieron llegar a saber que se intentaría engañar al PP con un simulacro de atntado fallido. Incluso, y más tarde, pudieron pretender culpar al propio PP de haberlo dejado correr para ganar las elecciones culpando a ETA. Pero ¿qué más dará lo que yo crea y tan mal explico? splash #207 No los tengo, pero si me viera obligado a escribir tres sospechosos como autores de la masacre, insisto, como autores de la masacre, ahí van y de mayor a menor en la sospecha: - Los herederos de los que volaron El Descanso. - Los servicios secretos sirios. - Los servicios secretos marroquíes. - Un traidor español al servicio de un país enemigo. Ahora sí lo tengo que dejar. Gracias por permitirme explicar otra vez lo que tan mal explico. Qué Dios les bendiga. Buenas noches. 11-M ENTIRA

VV Splash Tengo un amigo que siempre me dice que la elección del día para la comisión del atentado, tan próximo a unas elecciones, es una trampa que esconde su verdadero objetivo ¿Tú que opinas?

ArrowEco #211 Lo que no cuelga es la declarción de Gascón ante Del Olmo. No quiere buscarla. Un abrazo para ti y para él. Ahora no me queda otra que marcharme. 11-M entira

Trola O sea, que el atentado trampa era para culpar al PP. Es decir, que las puso el Psoe, por seguir en esos términos genéricos. No entiendo. ¿Y cómo iban a culpar al PP de unas bombas que pusieron ellos? Arrow El primero no está nada mal leerlo, porque es de la época clave. Octubre del 2004. después de que Rafá cambie sus declaraciones en agosto y empiece a hablar de los etarras en la cárcel con toro y tal y tal. Creo que lo hemos desguazado casi entero, pero igual da más jugo en su recorrido, con eso que dice de mario en Marruecos y Oscar y Tres Cantos. Mira que flipe. "J.I.B.- ¿Tuvo relación con Antonio Toro? R.Z.- Mi relación con Toro fue a raíz de mi ingreso en prisión.Toro me comentó que estaba por delito de tráfico de hachís, que casualmente compraba a los moritos de Madrid, de Carabanchel [se refiere a Jamal Ahmidan, El Chino, y a sus socios]." Ya ves, Rafá llevándonos al hilo. Aquí el amigo dice que a finales del 2001, el Chino, en concreto Jamal Ahmidan, estaba en Madrid, pasando costo. Con un par.

¿Enfermó de pelagra Jamal Ahmidan en la cárcel de Marruecos? http://s152.photobucket.com/albums/s194/manazas/?action=view&current=pelagra.jpg

splash # 29, La muestra M1 se analizó en el informe pericial 173-Q1-04 y firmaron los peritos Números, 9, 11, 47 y un técnico 179. Si no me equivoco: Escribano, Lopez Cidad, Alfonso Vega y el último ni idea. Solo el 47 (Alfonso Vega)firmó después lo del DNT en el 2004. Recuerda que en el juicio del bórico escribanó declaró que desde las siete de la tarde del 11M tenían los resultados y que su jefe le pidió silencio hasta las 22 horas. Saludos

VV Swing Si tenemos en cuenta que Jamal ingresó, supuestamente, en prisión, en Marruecos, a mediados de diciembre de 2000 y Toro fue detenido por la Pipol en julio de 2001, es una posibilidad que durante el 2000 pudieran darse esos tratos. Aunque ya conoces mi postura. Ni de coña. Pero bueno.

VV raj Joé, que susto. Tengo la patata a cien por hora. ¿Pela qué?

Arrow: Quizá, tal vez, sea efecto de las sombras, pero el hecho de que no haya simetría en los labios, me ha recordado a esa enfermedad, que ocurre por carencias vitamínicas. No he podido encontrar imágenes más demostrativas para la comparación.

ArrowEco (#215) La verdad nunca había pensado en eso, pero me has hecho pensar. Interesante punto de vista a analizar.

Arrow No es eso lo que dice Rafá, mejor dicho, lo que dice Del Burgo. O el articulista, que es quien pone el paréntesis. Habla del tiempo entre septiembre de 2001 que entró Rafá y el 24 de diciembre que salió Toro. y, en efecto, se supone que a Toro le han metido en la cárcel por el hash que le vendió Jamal poco antes de julio de 2001. De todas formas, los desfases temporales sobre la VO recorren todo el artículo. http://www.elmundo.es/papel/2004/10/07/espana/1701802.html Está claro que ahí lo impotante es meter ciertas ideas fuerza y las fechas van a voleo. Por cierto, ¿en qué momento se empieza a hablar de que existe la nota de la UCO?

O.T. Año de la memoria histórica… 498 Mártires del siglo XX en España: 199 …QUIENES SON Y DE DONDE VIENEN:… …RESUMEN… Breve comentario con el fin de saber en qué momento fueron detenidos los 498 mártires que han sido beatificados. Es curioso observar cómo sólo cinco mártires son detenidos en el año 1937 y otros cinco antes del 18 de julio de 1936. Todos los restantes, 488 mártires, fueron detenidos y martirizados en los seis primeros meses de la guerra. Esquemáticamente podemos escribirlo así: Antes del 18 de Julio de 1936: 5 mártires. ***** Desde el 18 al 31 de julio de 1936: 104 mártires. ********** ********** ********** ********** ********** ********** ********** ********** ********** ********** **** En el mes de Agosto de 1936: 115 mártires. ********** ********** ********** ********** ********** ********** ********** ********** ********** ********** ********** ***** En el mes de Septiembre de 1936: 57 mártires. ********** ********** ********** ********** ********** ******* En el mes de Octubre de 1936: 70 mártires. ********** ********** ********** ********** ********** ********** ********** En el mes de Noviembre de 1936: 116 mártires. ********** ********** ********** ********** ********** ********** ********** ********** ********** ********** ********** ****** En el mes de Diciembre de 1936: 26 mártires. ********** ********** ****** En el mes de Enero de 1937: 3 mártires. *** En el mes de Marzo de 1937: 2 mártires. ** Vosotros sois la luz del mundo. FIN DE LA SERIE

VV rajmar La prominencia del labio inferior que se aprecia en las fotos de El Chino, principalmente en su parte central, no es muy común pero creo que forma parte de su morfología bucal. En ese tipo de labios es muy frecuenta la aparición de grietas.

Leo vuestras diferentes hipótesis y me pueden valer todas: Marruecos, Francia, Eta, Cloacas, Trilateral, Fantomas, Goldfinger, el Dr. No, y hasta miniyo. Pero, como gallego y terco, solo pregunto: 1.- ¿Cual era la información que tenía, según ZP, de Gobelas, el 22 de febrero para largarle a los periodistas lo del supermisil que volcaría las elecciones? 2.- ¿Alguien creerá que lo de Leganés también lo hicieron los franceses, marroquíes, ETA, etc.? 3.- El ocultarle a la científica los restos del explosivo de los focos de explosión el día 11, y el retrasar la información sobre el presunto explosivo de la Kangoo el mismo día, ¿se decidió sobre la marcha? ¿También fueron los marroquíes? (Como fue en la misma mañana del 11, no hay nadie que pueda imaginar una reacción tan rápida partiendo de una conmoción súbita, salvo que para los que reaccionaron no fuera tan súbita) 4.- ¿Como se pudo preparar el piso de Leganés días antes del 11-M? 5.- ¿Como podían tener los efectos del dueño de la Kangoo, que no estaban en Alcalá y metieron en la furgoneta en Canillas? ¿Por favor, decidme como encaja esto en vuestras teorías?

vv swing Es probable que fuera en enero de 2007 tras este artículo en El Mundo pero no lo tengo muy claro: http://www.belt.es/noticiasmdb/home2_noticias.asp?id=2706

recordando a Del Olmo y su Restario: PIDE QUE SE ACLARE POR ESCRITO EL MOTIVO DE LAS MUERTES Del Olmo descubre, dos años después, que no existen informes de autopsia de los "suicidas de Leganés" El pasado 27 de marzo de 2006, el juez Del Olmo cursó un oficio ordenando que se redactaran los preceptivos informes de autopsia de los siete terroristas islamistas muertos en Leganés dos años atrás. El único cadáver del que consta un informe de autopsia en el sumario tras la explosión del piso fue el del GEO Francisco Javier Torronteras. El caso Leganés no llegó a manos de Del Olmo hasta que, tras un litigio judicial, la juez Teresa Palacios se vio obligada a cederlo. Ahora el instructor del 11-M solicita que quede alguna constancia escrita de la causa que provocó la muerte a los supuestos cabecillas del peor atentado de nuestra historia. http://www.libertaddigital.com/index.php?action=desanoti&cpn=1276276076

Arrow, Belga Este artículo no tiene desperdicio. "Mario, confidente también de confianza de la UCO [fue quien introdujo a Zouhier en la unidad], me dijo: 'A ver si nos vemos para decirte una cosa. Es por tu bien'. Estoy convencido que esa llamada estaba pinchada [se refiere a las grabaciones que realizó la Unidad de Drogas y Crimen Organizado (UDYCO) de la Policía Nacional cuando seguía un tráfico de estupefacientes y que sirvió para detectar que Zouhier era confidente del agente Víctor de la UCO.En esas mismas grabaciones aparecen el guardia civil Pedro y el marroquí Lofti]»." Es del 7 de octubre. Ese día Olga pide que se investiguen las relaciones de etarras e islamistas en las cárceles. Calleja declara una semana después. ¿Cómo que está convencido de que estaba pinchado? Absurdo. Si es secreto del sumario no lo sabe nadie. Y si es público no puede ser una intuición. La conversación de Rafá con Victor se realiza en ese periodo.

Nueva vuelta de tuerca "Zouhier recuerda que ésta y las otras llamadas de amenazas están grabadas, una por la cárcel de Valdemoro y otra por la UDYCO, y que están a disposición del juez Juan del Olmo." Y otra más. "J.I.B.- ¿Por qué quiso conocerle personalmente el capitán Paco de la UCO el 12 de marzo de 2004 por la noche? ¿Hablaron de los atentados? R.Z.- Eso quiero saber yo, también, por qué se presentó el Paquito el día 12 y lo primero que hizo fue hablar de los atentados: «¡La que habéis liado! Si son moros no se va quedar ninguno».Quien más hablaba conmigo era él, de risas, y siempre sobre los atentados, para sacarme lo que no sabía en esos momentos." Pero antes había dicho "J.I.B.- Una vez producidos los atentados del 11-M, y entre los días 11 y 17 de marzo, ¿habló de ellos con los agentes de la UCO? R.Z.- El día 12 fui citado como otras veces, pero estaba el capitán Paco, que me habló de los atentados. Estaban serios. Quien más hablaba era Paco. Yo creo que la UCO ya sabía algo, porque al producirse los atentados eran muchos indicios, como que era Goma 2 y la misma cantidad de la que yo hablaba y avisaba una y otra vez. Es más, sabían que los asturianos compraban hachís en Madrid a los moritos. Eran muchas casualidades." Yo nosé como a este tío no le descubren cuando está infiltrado;-) Al loro con ésto. J.I.B.- ¿Es cierto que informó a los agentes de la UCO de que un grupo de búlgaros estaba interesado en la compra de explosivos? R.Z.- No. Los cuatro búlgaros que conozco son porteros de discotecas, sin importancia. Lo que querían [la UCO] es que yo ofreciera explosivos por Madrid a las mafias que conozco para detenerles a todos, cosa que no llegué a hacer. A nadie le interesaban los explosivos.

Mira que sincronización, Olga. El artículo de Zouhier y tú con el mismo rollo, el mismo día. "J.I.B.- ¿Permite el islam dedicarse al robo y al tráfico de drogas y colaborar con la yihad o con Al Qaeda? R.Z.- Creo que no. Yo no soy religioso, sino todo lo contrario.Y voy a dar un consejo: hay que tener cuidado, las cárceles españolas son una base de conexión y los moros se preparan allí. En Valdemoro conocí a tres marroquíes que me juraron que si salen de la cárcel van a cometer un atentado en nombre de Alá. Esta información se la comuniqué al juez y a la policía." Y el día tres ha empezado la detención de los etarras, la secuencia de Mikel Antza que a trav´res de Alcantarilla nos lleva a Cogollos, con dos años de retraso, también en octubre. Y con Aldunate a Navarra. Faltan sólo 8 días para que se reabra la Comisión, Olga aparezca con la Oreja de Lamari, y entre en escena Benesmail, rego Vidal (alter ego de Aldunate) y la tapadera de Huarte. Llego la hora de detener moritos a través de Cartagena. Operación Nova.

¡Mi madre, Rafá!¡Eres un desastre! J.I.B.- ¿Por qué no informó a los agentes de la UCO de que El Chino y otros buscaban explosivos y estaban preparando un gran atentado? R.Z.- ¿Cómo quiere que avise de los atentados y de El Chino, un moro de poca monta, si yo no sabía nada de atentados? A mí ni El Chino ni nadie me dijo que era terrorista. Y si me lo dicen no me lo creo, de uno que va todo el día de discotecas y alcohol...Yo avisé de los explosivos en dos ocasiones, y sin explosivos no hay ni atentados ni muertos. R.Z.- Sí, estuve. No estaba El Chino. No tiene nada que ver el grupo de Lofti y el grupo de El Chino. Son muy amigos, pero El Chino no bebe alcohol y Lofti sí.

Para Luis del Pino. Esa carte national del chino no parece ser auténtica, al menos que en Tetuán el modelo sea diferente. Pero me extraña mucho.

El tema es que los asesinos lo hicieron pensando que podrían sacar partido de los que gestionarían la tragedia.

Quedando claro que rafá no conoce al chino, ¿qué modelo será el que utiliza para su creación? ¿Este? Esa es la descripción que da de él en el juicio. Ese mismo día, el 13-M, Toro le hizo una importante revelación a Zouhier: «Hasta el día 13, cuando Toro volvió de Avilés y me dijo que su cuñado habría vendido o podría ser el que vendió explosivos a los moritos que compraban antes hachís de Carabanchel [El Chino y sus socios]. Cosa que no tardé en comunicar [se refiere a la UCO] y llamar a uno de los moritos, que era Rachid Aglif, trabajador de El Chino en la venta de hachís, para sacarle alguna información sobre el tema». "Rachid, según Zouhier, colaboró en las informaciones y comprobaciones: «Mi sorpresa fue que, cuando hablé con él [Rachid], me dijo que podría ser El Chino, cosa que no tardé en comunicar a la UCO, así como todo lo que me iba informando. El 12-M, la UCO me pidió que si me enteraba de algo de los atentados que se lo dijera.Ese día no sabía nada»." ¿O Abdelilah, quien según Calleja es el Chino y quien se relacionaba con Lofti? Si no me equivoco,Lofti es quien dice que le pasa la información en la conversación con Victor. Rafá está enfrentado con los dos. Con Rachid y con Lofti. Misteriosamente, Abdelilah ha quedado al margen de todo.

Probando

Splash Y viceversa. Es más, creo que el resultado habría sido el mismo ganara quien ganara. La división y la desconfianza ya estaba creada. De hecho lo estaba desde antes. las declasraciones que se hacen sobre la furgo de Cañaveras no tiene porque ser necesariamente un montaje para quienes las hacen. ¿A í te suena raro a estas alturas eso de que alguien está utilizando el terrorismo en beneficio propio? Pues yo ya no excluyo a nadie entre quienes pueden saber lo que es el terrorismo de Eta. Sobre todo después de cuatro años de silencio.

Zepol Vaya horas para probar;-) Creo que te cedo el turno.

swing (#238) Me cuesta seguirte, lo intento, sigo pensando, analizando. Me haces rebobinar, volver atrás y adelante. No me lo pones fácil.

Me voy a la cama, pero antes os dejo una preguntita. ¿Se hizo esta "carta de identidad nacional" de Jamal Ahmidan en París? No es por nada, pero la AV Mamoun Jamae de Tetouan tiene como código postal el 93000 http://www.bam.net.ma/ (buscar en infoe pratiques y luego code postal) y claro, el código postal 75001 así que me viene a la cabeza es el de París (France) Ó han cambiado en Marruecos los códigos postales desde el 2003 ó ya me contarán vuesas mercedes.

Edmundo, Has dejado acogotado a todo el personal. Gascón, El motivo de poner todos esos enlaces es para hacerse una idea cronológicamente de la historia que nos cuenta Gascón.

sobre el uno de enero como cumpleaños en paises arabes o musulmanes. En muchos paises de esa indole la gente tienen cosas mas importantes que hacer que ir corriendo al registro y meterse en berenjenales burocraticos cada vez que nace un hijo. Tambien tienen una mortalidad en los recien nacidos bastante alta, lo que significa que muchas veces esperan un tiempo prudencial antes de darle los sacramentos burocraticos que ademas de tiempo cuestan dinero. Asi es bastante comun que ante la pregunta concreta de la fecha del nacimiento los padres no se pongan de acuerdo y el registrador por defecto pone el uno de enero como fecha del nacimiento. Conoci a media docena de casos de ese tipo cuando vendia seguros en Berlin hace 20 años.

VIDEOS QSVtv LAS CONTRADICCIONES DE LA INSTRUCCION SUMARIAL (I) LAS CONTRADICCIONES DE LA INSTRUCCION SUMARIAL (II) LAS CONTRADICCIONES DE LA INSTRUCCION SUMARIAL (III) ¡¡Pásalo!! cortesía de Jomesa

belga197 #242 Me encantan los enlaces , si ahora tuvieses a bien darnos el nombre de usuario y contraseña, todo resuelto ;p

Edmundo, “Jamae Mezouak” o “Jamae Mezuak” es un antiguo barrio de chabolas (suburbio miserable, según Ali Lmrabet) a las afueras de Tetuán que tiene fama de producir suicidas para Irak. Se supone que de ahí eran o vivían cinco de los “suicidados” en Leganés: El Chino, que era de Tánger; Abdennabi Kounjaa 'Abdallah' que era de Zaouvirt; los hermanos Rachid Oulad Akcha y Mohamed Oulad Akcha; y Rifaat Anouar Asrih. La familia de Jamal vivía en la calle “Boujemaa” de ese barrio.

lupa, los primeros deberían abrirse sin problema. Supongo que son los del 2008 los que piden clave. Pero seguro que los encuentras en el foro recopilados.

Un grupo de camellos que se conocen del barrio de chabolas de Tetuán + El Tunecino + Lamari Estaba claro que con cinco camellos y el inmobiliario no hicieron creíble el toque islamista del Acto Final y por eso tuvieron que añadir meses después a Lamari, el único que debía rezar de los siete.

swing #217 Sí. De existir un simulacro de atentado fallido en el guión estaba que Aznar -ya convenientemente engañado- culpara a ETA. Es más, incluso más tarde podrían acusarle de haberlo dejado correr para ganar las elecciones culpando a ETA. Ésta y los independentistas quedarían como víctimas de la derecha intransigente y mentirosa. El PP perdería toda posibilidad de ser alternativa real. No necesitaban de víctimas. Algo no salió como muchos esperaban. ¿Quién lo cambió? ¿Un extranjero que conoció lo interno? ¿O un español que trabajó para lo externo? Ahora bien, mi teoría se vendría abajo si me demostraran que fallaron las dos bombas que no estallaron. Entonces, sólo estaríamos ante una masacre que se trata de tapar. A no ser que el español del que antes les hablé ordenara colocar lo que estalló y lo que no estalló. Y lo dudo muchísimo. 11-M entira

Lamari rezaba a un menos que su abogado, menos que el pollero de Valencia, mucho menos que Huarte. Lamari, Ouhane y otro pudieron colocar lo que no estalló. Puede que los golpistas les ordenaran colocar tres bombas en los trenes. Tres que no podían estallar. Puede que una de ellas nos la ocultaran. Al servicio de los golpistas que pretendían entrampar a Aznar con un falso atentado etarra, tres supuestos terroristas islámicos llegan a Alcalá en un 4X4 o en una Kangoo, llaman la atención de la taquillera de la Estación y colocan en tres trenes de cercanías tres bombas que no podían estallar. 11-M entira

Al que todos conocían como El Chino era a Abdelilah. ¿Quién le pidió a Zouhier que hablase de Jamal como El Chino? 11-M entira ATENCIÓN: NUEVO HILO DEL BLOG

Me gustaría hablar con la taquillera de la Estación de Alcalá y preguntarle por el aspecto físico de los que llamaron su atención. 11-M entira

(1/2) trola, no lo firmaría al 100% pero creo que pasó algo parecido a ésto: Yo me barrunto que el CNI sabía que se iba a cometer un atentado en nombre de “Al Qaeda” en trenes o estaciones, y supondrían que con seguridad los autores cruzarían las fronteras inmediatamente después del atentado y que sería reivindicado por fax o email en alguna agencia de noticias extranjera. Para esto no hacían falta bolas de cristal, había informes oficiales. Un atentado claramente reivindicado en nombre de Al-Qaeda hubiera supuesto desde el principio una ayuda al gobierno de Aznar si lo hubiera manejado bien. Llamazares criticó a Aznar por utilizar políticamente a las víctimas de los atentados de Casablanca del 17 de Mayo de 2003 para ganar votos en las cercanas elecciones municipales y autonómicas del 25 de Mayo y que “la vida de los fallecidos en los atentados terroristas no valían su delirio de grandeza” o algo así. ¿Y que hizo ZP? ¿Asaltó sedes? ¿Convocó manifestaciones? NO De El País el día del atentado El secretario general del PSOE, José Luis Rodríguez Zapatero, ha sido "radical" hoy a la hora de condenar los atentados de esta madrugada en Casablanca, así como para mostrar su solidaridad "especial" con las víctimas y el pueblo marroquí. El líder socialista ha aprovechado un acto electoral en Sevilla para transmitir su voluntad de apoyar al Gobierno en la tarea de defender "nuestra seguridad". Pese a sus referencias a la guerra de Irak y a la "alianza de Azores" ... Zapatero no ha vinculado el atentado contra intereses españoles con la postura del Gobierno en esta crisis. Igualito que en el 11-M ¿verdad? (sigue)

(2/2) del #253 ¿Qué supuso el atentado de Casablanca para las elecciones de la semana siguiente?: Un empate técnico, pero esto decía El Mundo “José Luis Rodríguez Zapatero mantiene sus aspiraciones para las generales de 2004, pero también las dudas, porque nunca jamás se enfrentará a un partido tan debilitado por el decretazo, por el Prestige y, sobre todo, por la guerra. Nunca podrá subirse a una ola de movilización ciudadana tan enorme como la de los últimos meses.” Me barrunto que conociendo esa información y en previsión de que un atentado islamista masivo reforzara aún más al PP y a su posición favorable a mantener tropas en Irak para luchar contra los mismos suicidas que atacaban en suelo patrio, alguien interesado en el cambio de gobierno (y colocar al PSOE, claro) aprovechó para montar tres meses antes los teatros de Cañaveras, Baqueira y el Intercity de manera que pasara lo que pasara, hubiera ya antecedentes frescos de grandes cantidades de explosivo, de 13 mochilas bomba y de bombas colocadas en vagones por etarras. Utilizando esta información ya desde las primeras horas del 11-M, el CNI intoxicó seriamente al Gobierno de Aznar para hacerle creer con absoluta seguridad que habían sido etarras. ¡¡Tírese a la piscina!! Y hacerles parecer que estaban manipulando a la opinión pública. Probablemente y en esos tres meses de tiempo, esos cloaqueros tan experimentados promovieron reuniones entre traficantes de dinamita y traficantes de hachís para tener lista una trama de autores para poder echarles la culpa a gente establecida en España, ya controlados y enmarronables de diversas maneras. Era perentóreo alejar el atentado de la guerra y tener "culpables" para cubrir el expediente policial y de los servicios secretos, lo que me induce a pensar que la reivindicación de Londres estaba fabricada por gente cercana a los autores. Luego se sentaron a esperar a ver si había atentado o no lo había,