n1953 #56, #58, #60, #62 (y lo que te rondaré, morena) Que sí, hombre, que sí, que ya te hemos leido... Pero, verás: Eso de manifestarse delante de las sedes de los partidos ... ¿no te suena de algo? Mejor te manifiestas tú solitio (bueno, te puede acompañar mflopez) y luego, vienes y nos lo cuentas, ¿vale? Por cierto: ¿Ya se han retratado Vds. con esos euritos a favor de la AVT? ¡¡¡Rubalcaba el último!!!

LA VOZ DE LAS VICTIMAS = ACTA DE DEFUNCION DEL MONSTRUO En mi modesta opinión la principal aportación del mosnstruo es su capacidad para inmovilizar a sus victimas. Merced a sus disfunciones en el 11 M, la totalidad de la sociedad está alertada respecto de la posibilidad cierta de convertires en una futura victima. Incluso los aliados del monstruo han descubierto la calusula secreta a la que se adhirieron. A estas alturas perciben con claridad su inminente condición de victimas. Hasta su guardian, intentará rematarlo, buscando su propia supervivencia. Unicamente quienes controlan al guardian, estan en condiciones de poner fin a este juego macabro. Ahora ya saben que unos pocos no pueden engañar a todos durante todo el tiempo. Todos, toda la sociedad ha estado amedrentada e inmovilizada por un monstruo que ahora agoniza. Algunos deben decidir ahora si entregan al guardian o intentan enjendrar otro monstruo. Un Saludo

Propongo también efectuar una labor de zapa anterior a la manifestación. Hay que planificar bien los tiempos. PJ con las revelaciones oportunas en tempo adecuado y coordinado, campaña de labor intensa de zapa anterior a la manifestación, que tenga ámbito nacional e internacional en los medios para que se conciencen y envien corresponsales. El éxito de la mani está asegurado. ¡Uf como les duele! ¡que rápido ha aparecido por aquí nuestro troll, un domingo y sin cobrar! Hastalav, ¡imaginas el impacto visual y propagandístico de 1000 personas llevando esa camiseta! #64 Harrylib Me parecen perfectos, claros concisos, tórpedos contra la VO y a favor de la verdad.

c3po Espero retratarme pronto con los euritos mencionados. Lo de las manifestaciones ante las sedes del psoe me suena a devolverles la pelota, pero eta vez legalmente, nunca en la jornada de reflexión. Si eres del PP, muévete a convocar todo tipo de manis. Luego será tarde. Yo no tengo poder de convocatoria. Gracias.

#63 n1953 Es la ocasión, los lideres del PP tendrán que estar. Quien manda en el PP han de ser los militantes y simpatizantes, a diferencia de otros no siguen consignas ni responden agachando la cabeza al conducator. Slds

Hastalav, Yeda, Bart21, sólo deciros que colgué otro archivo en alta definición, en el mismo lugar, inicitivas. Es 11mhigh.jpg. Ese sí vale para impresión. No aparece la miniatura porque pesa mucho, pero podéis descargarlo guardando destino como... Ánimo. Mi admiración para todos.

¡ATENCION!: ¡HAY QUE DESCUBRIR LA INFAMIA YA! ¡ZAPATERO ACELERA EL PROCESO¡ http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276279620.html Solo cabe una explicación para tamaño despropósito: ETA ha amenazado con hacer pública su autoría del 11-M. A todos aquellos que sepais algo sobre la masacre: Si no colaborais en la investigación sereis, no solo cómplices de 192 asesinatos sino, además, complices en la destrucción de una nación democrática. ¡11-MENTIRA! ¡11-MANIPULACION! ¡11-MASACRE!

C3po#43: No sé si te ha contestadp Aurora, porque no me he actualizado. El policía que custodia la Kangoo hasta Canillas es 84.447.Su declaración, realizada el 12/06/2004, viene en la pág. 145 del Auto. Saludos

Sobre el tema de este hilo, y aunque no dependa de uno el establecimiento de la fecha, sugeriría que se realizara lo antes posible ya que, según noticia de hoy mismo, Zapatero quiere empezar en Junio a hablar con los distintos partidos políticos para "abrir" el diálogo con Batasuna. Si ve que se encuentra con un considerable número de personas que se opone a que ese paso sea dado, ya que no dudo que nos movilizaremos bastantes el día que se establezca la manifa de marras, y que, al igual que en la que llevó como lema "En mi nombre ¡NO!", podría pensarse que se lo pensaría un poco más ¿o no? (aunque bien mirado este tío es sordo, ciego y bastante cab ...). Aunque el motivo de la convocatoria sea el de presionar para que se esclarezca todo lo relacionado con el 11 M, complementariamente podría plantearse que no se está dispuesto a hablar ni a negociar con terroristas que impongan condiciones. No soy quien para establecer el timing de ciertos acontecimientos, pero todos los detalles que puedan ejercer presión en la dirección adecuada, pueden llegar a ser importantes. Saludos a todos y ¡Allí nos veremos!

Atonita 72 - C3PO 43 En cuanto al Inspector su número correcto es 80.447. Las testificales se produjeron el 29.06.2004. Testifica que: "Custodió en un vehículo policial la grúa que trasladó la furgoneta hasta Comisaria General de Policía Científica en Canillas." En cuanto a si Javier Fernández Gómez custodió la kangoo hasta Moratalaz no me consta información alguna al respecto.

C3PO #43, sobre tu punto 4: "4.- El Inspector Jefe de esa BPI es uno de los condenados por la detención ilegal de los militantes del PP. ¿Javier Fernández Gómez (16.259)?" ¿Lo tenemos confirmado ya? Por otra parte, extraordinaria noticia la que nos ha dado hoy Luis. Sabíamos que la AVT apoyaba la reapertura de la Comisión, y que desde la reelección de Alcaraz, con Moris junto a él, iban a volcarse. Pero francamente, a mí me ha sorprendido gratamente lo poco que han tardado desde desde esa reelección, en anunciar una manifestación. Yo no iré a Madrid (doy por hecho que será allí), pero mi aportación económica la tendrán, como dice XLuis, para que pueda dar por mía la pancarta que más me guste. 50 euros no puedo poner, porque esta semana ya tengo otros compromisos con la causa, pero 20 ó 30 sí que enviaré. HarryLib, estoy contigo en que lo de 11M-entira induce a error, porque tratarán de manipularlo. Ya sabeis que yo soy un clásico: 11M: SEGUIMOS QUERIENDO SABER Slds.

Gracias Trico #75. Tu propuesta también me gusta. Un saludo

jeje al Telediario de TVE1 se le ha escarallao el publirreportaje de ZP anunciando el inicio del diálogo una vez que ha sido verificado (¿por Rubalcaba?) el alto el fuego permanente reversible. Ni siquiera la máquina ha soportado tantas chorradas juntas y se ha atascado el disco duro.

La manifestación debe ir encabezada por un KANGOO que cada x tiempo se habra y de ella salgan miles y miles de cosas: cintas de cassette, tarjetas, papeles de todo tipo, etc... Al menos Telemadrid podra filmarlo y ponerlo en una cadena. Es solo una idea.

monastre #78 muy bueno lo de la Kangoo. Al principio de la mani, vacía, al final, ahíta de celadadas. Slds 11-M entira

Van a por Alcaraz Por favor, lean: «Alcaraz ha confundido las prioridades de la AVT, gastándose mucho más en manifestaciones contra el Gobierno que en programas de asistencia» http://www.abc.es/abc/pg060521/prensa/noticias/Nacional/Terrorismo/200605/21/NAC-NAC-055.asp Slds 11-M entira

#71 Heimdall Increíble la sinvergonzonería de unos y el borregismo de otros, y pensar que estos son conciudadanos nuestros. Antes teníamos la duda, ahora ya sabemos que es ZP quien rema, y ETA es quien manda el timón de la barca que es España. Noleinad, gracias Trico, y a los que no podaís venir, Ya lo hice en la anterior manifestación de la AVT, sé que no es lo mismo, pero si quereís escribir todos vuestros nicks o alias o lo que queraís, los que si tendremos la oportunidad de asistir, podremos llevar DINA4 donde salgan vuestros alias y algo como "están también aquí". Un abrazo

ArrowEco#74: Exacto. Ese es el nº. Me bailó el cero.Gracias. Menos mal que siempre hay alguien al quite.:-) Trico, por lo que se ve no es Javier Fernández Gómez. Saludos

hombreli, lee esto: http://www.libertaddigital.com/php3/noticia.php3?cpn=1276261633

Se me ha ocurrido un número musical. Un grupo con las camisetas de los peones negros cantaría con la música the "We are the world". We´re the black pieces of the chess... We´re the nightmare of ZP We´re the winners We´re the winners Of the game... (Somos las piezas negras del ajedrez Somos la pesadilla de ZP Somos los vencedores Somos los vencedores De la partida) Si alguien lo considera interesante podría escribir la canción completa. Desgraciádamente sólo sé escribir canciones en inglés. Ignoro la razón.

Vamos a ver... ¿Esto es una manifestación para presionar al gobierno sobre 200 asesinatos sin resolver y encubiertos desde dentro del poder o una charanga con coches, canciones y majorettes... ¡Un poco de orden, Sr@s!

Tadpole #83 gracias. Lo conocía. No han podido resultar más a destiempo las acusaciones de Portero. Pero no vamos a impedir que sirvan para neutralizar una manifa por el 11-M. Tenemos que convertirla en la más multitudinaria que se haya celebrado en España. Cuanto antes se fije la fecha, más tiempo tendremos para lograrlo. No podemos permitir que tanta infamia quede en nada. Slds 11-M entira

y yo sigo diciendo... Habia realmente agujeros notorios en el suelo de los vagones de los trenes donde el efecto de la explosion "mordio" ? No -> Vale gracias! Mi post se acaba aqui. Si -> Hay alguien por aqui q sepa con certeza si es posible q, una explosion causada por cargas colocadas en un lateral o debajo de un asiento sea capaz de hacer ese tipo de agujero en el suelo de un vagon, y q ademas los "circulos" de explosion se vean tan "centrados" en lo q es al ancho de los vagones? Pq a ver si va a resultar q las cargas estaban bajo los vagones y sin necesidad de moviles, como se apunta en la pagina web comentada en el hilo anterior. Ni q decir tiene q, de ser asi, es normal q - no hay imagenes de nadie en las estaciones - mochilas con vida propia - moviles incapaces de cebar un detonador - el enorme daño causado - llevado a cabo por gente bien entrenada (sangre fria, pulso trankilo) - q no haya certeza de la procedencia del explosivo - del momento elegido y el timing perfecto ...y de muchas otras cosas raras q encajarian dentro de algo asi, unas por unos motivos, y otras para tapar la realidad del asunto q al igual no se parece en nada a las 3 hipotesis por dia q por aqui se hacen y q sinceramente, no creo q, sirvan para aclarar el asunto. No se, a ver si va a ser q el q nos ha jodido, sabia q unos, los q estaban el Gobierno tal y q la oposicion cual, q habia goma2 de carnaval por el pais, etc etc, y montaron una carniceria de tal modo q, despues se diese un masivo ...salvase quien pueda q a mi no me pillen en un marron y me empapelen..., amen de q por tendencias politicas alguien se aprovechase del caos para ayudar a cambiar la direccion del voto. Sinceramente, el Gobierno pasa de investigar, pero tb tengo la impresion q, la carne q el PP ha puesto en el grill en este asunto es tan solo para evitar q se use el 11M en su contra para destrozarlo, mas q pq se sepa la verdad. A ver si va a ser una de Houdini de cojones... Sldos

SRES: ETA TIENE PRISA !! Se le acabó el credito a ZP, ETA ya no lo vé en la moncloa!!, posiblemente debido a este BLOG al MUNDO, a LD, a LdP, FM, al Sr. ALCARAZ, quiere sus reditos YA!! y ZP se los va a dar y pronto!!. SI ELLOS ACELERAN EL PASO, NOSOTROS A CORRER!! NO PERMITAMOS ESTA INFAMIA!! MOVILICEMONOS YA!!! 11M ¿ QUIEN FUÉ ? APUESTO POR EL PEON NEGRO. MILES DE PEONES NEGROS EN MADRID !! FUERZA HONOR Y JUSTICIA !!

HombreLibre, las declaraciones del Sr. Portero son bastante vergonzosas. Además de las acusaciones, parece olvidar el apoyo que ha tenido Alcaraz en las últimas elecciones. En fin. Por cierto, el título del artículo, "calumnia que algo queda", ¿a qué se refiere? Porque con lo que es ABC hoy en día, yo no sé qué pensar. Tadpole, estoy de acuerdo en que ni furgonetas ni charangas. Llamar la atención está bien, pero creo que hay que guardar las formas. Allí habrá víctimas, muchas, y no podemos convertir una manifestación como ésa en el formato "caravanas y colorido". Yeda, si uno de vosotros pudiera llevar en un folio ese "Trico también está aquí", os estaría muy agradecido. Y supongo que los que no puedan ir, también :) Slds.

Tadpole #85 O sea que va a ser que no. ¡Ufff! ---------------------------------------- Bart aliviado. (menos mal que no habia hablado de la segunda parte de la canción con la representación de los siete zombies suicidados de Leganés)

TRICO Eso está hecho !! estaras presente en una gran pancarta así como los que no puedan ir !!

Zapatero anuncia que comunicará en junio a los partidos el inicio del proceso de diálogo con ETA http://www.elmundo.es/elmundo/2006/05/21/espana/1148167938.html Pero tranquilos, que no se alarme nadie. Que las víctimas de ETA no se sientan ofendidas, insultadas, vejadas y ninguneadas por Zapatero. Que no se sientan traicionadas, porque nuestro presidente ha pensado una forma de "compensarles" por la traición sufrida: Zapatero realizó otro anuncio en su intervención, que propondrá que en el preámbulo de la Constitución se incluya una mención para recordar a las víctimas del terrorismo. Consideró que el mayor homenaje que se puede hacer a las víctimas es reconocer su dolor "en el libro de la convivencia" y, por ello, propondrá que se haga mención a su memoria en el preámbulo del texto constitucional. Así que ya estamos en paz, ¿no? No tengo palabras ni para mostrar mi indignación. Slds.

Trico Si Dios no lo impide y mi trabajo tampoco, da por hecho una hoja con ese mensaje, será un orgullo. Slds

Yeda, Eguz, gracias a ambos. Con una bastará, así habrá "espacio" para algún otro mensaje. Por ejemplo, de apoyo a las víctimas del 11M. A todas, incluidas las que no quieren saber la verdad. Slds.

curioso Nos empezamos a enrollar con lo de la manifa y aparece la vieja y querida sopa que yo pensaba ya aguada Me sigo actualizando

En cuanto a la manifestacion de la AVT... Quizas seria una buena idea hacerla coincidir con el dia de Junio q ZP piensa llevar el tema de la negociacion al Congreso. De ese modo, seria un poco mas complicado q los medios pudiesen tapar la manifestacion. Slds.

¡Por fin una manifestación por el 11-M! A los defensores de la V.O. y de los gobernantes que sufrimos se les debería caer la cara de vergüenza. Tanto los batasunos, como los señores del PSOE deberían saber (antes de su próximo insulto a la asociación que preside Alcaraz por el anuncio de esta manifestación) que la mayoría de las víctimas del 11-M están en la AVT. Basta ya de que el Gobierno sea mas duro con los afines al PP que con los afines a Batasuna/ETA. Y basta ya de que insulten a los que todavía quieren saber. Rodríguez Mr ZP, ¿acaso ud. ya sabe TODA la verdad?

TRICO Con letras enormes!! te lo mereces y estaras tambien en el pensamiento de cada uno de los blogeros. Con respecto al anuncio del " solemne " te dire que lo mas llamativo es el Cambio en la constitución!! no el preambulo que quiere poner!! EL CAMBIO EN LA CONSTITUCIÓN!!, lo demas es intentar tapar bocas!!. Ota cosa, este anuncio de ZP me lleva a una conclusión!! ZP estaba metido en el AJO señores!! hasta las trancas!!! trico sldos. y un beso

Tesi #23 En septiembre es muy posible que, si no andamos listos, se hayan cargado a España. Estos van sin frenos. Saludos

Eguz, me preocupan más los cambios subrepticios al orden constitucional (como el estatut), que un cambio de la Constitución en sí. Porque eso por mucho que quiera, no lo va a poder cambiar :-) Slds.

Pero vamos a ver, ¿quién es Zapatero para darle la independencia al País Vasco? Aunque fuera el Presidente de la nación española, que ya no lo es, esto tendrían que decidirlo los españoles en un Referéndum. No digamos nada de darles Navarra. Pero, ¿se ha creído que puede hacer lo que le venga en gana, como si España fuera su cortijo? Una vez prometió solemnemente ante el Rey, velar por el cumplimiento de la Constitución Española de 1978 y ha violado su sagrada promesa. A partir de ese instante ya no es el Presidente de la nación española, que por cierto tampoco existe ya, es el jefe de un grupo de mafiosos que es en lo que se ha convertido su partido.

trico Si pero ese anuncio va dirigido a ETA, ¡¡ TRANQUILOS chicos vuestra INDEPENDENCIA reconocida hasta en la CONSTITUCIÓN !!. Trico los conozco bien estos de ETA-HB no quieren nada encubierto ni flores!! te lo aseguro, si ZP pensaba que estaba negociando con una ERC cualquiera se equivoco!!. Estos quieren la INDEPENDENCIA y que quede CLARITA !!! ante los Españoles y internacionalmente!!.

XLuis #12 Me parece perfecto. Ya hice un ingreso en la cuenta de la AVT cuando el P$0€ les quitó las subvenciones y mañana mismito a primera hora estoy en CajaMadird con mis 50€ Donación Campaña Blog Luis del Pino Saludos desde Barcelona

Supongo que muchos iremos mañana al Banco. No hace falta que todos lo digamos aqui.

Bart21 ¿De qué **** vas?

Eguz, ETA lo quiere todo y muy claro. Y teniendo a ZP como le tiene cogido, no se va a conformar con medias tintas. Pero (pero) para cambiar la Constitución no basta con la voluntad de Zapatero y de su partido. Ni siquiera con el apoyo de todos los partidos satélites con que consta ahora mismo. Hace falta el PP y o mucho me equivoco (y en ese caso todos sabemos lo que pasaría) o, para esos fines, no se lo van a dar nunca. ETA tendrá que asumirlo, y claro, cuando le entre en la cabeza que Zapatero les está prometiendo un imposible, volverán a matar. Rubalcaba, a estas alturas, ya debe de estar planeando una estrategia para culpar al PP de esos asesinatos que aún están por cometerse. Supongo que dirá algo así como "el PP se negó a revisar el texto constitucional, y ETA comprobó que los vascos no podrían avanzar en su derecho a decidir su futuro, por lo que se vio obligada a volver a cometer 'accidentes' terroristas". La culpa, de Rajoy. Slds.

Tadpole #105 ¿De que **** vas tu? ¿Te ha puesto alguien la estrella de sheriff, o te la has puesto tu sólo?

noleinad#70 (o Danielón, como prefieras jeje) Muchas gracias por ese dibujo. Si puedo y sé cómo hacerlo, trataré de llevar una camiseta con ese dibujo. Es muy clarificador y desgarrador a la par. Harrylib, menos mal que tú no aprovechas el nº33 de tu post de este hilo para repetir como las natillas...jaja Para hablar entre vosotros 2 a diario, os lleváis como perro y gato ;-) Se me ocurre de ir los componentes del blog en la misma zona en la manifa, por si hay alguien que no tiene con quien :-) Slds

vamos con las camisetas de los peones?

YO TAMBIEN QUIERO PARTICIPAR Hay que pensar una forma de que los que no somos de Madrid podamos poner nuestro grano de arena. Un publicista de acuerdo con la AVT que diseñe una octavilla con los lemas de la manifestación para que podamos imprimirla en casa. Y, PEONES, A EMPAPELAR CIUDADES

Zapatero realizó otro anuncio en su intervención, que propondrá que en el preámbulo de la Constitución se incluya una mención para recordar a las víctimas del terrorismo Pondra: "Mil doscientos cadaveres me contemplan.Sin ellos mi presidencia no hubiera sido posible,y ya veremos cuantos seran la proxima vez"

¡Vamos a trabajar! Se os va a olvidar todo a este paso y no váis a saber qué decir el día de la manifestación. Andábais buscando a alguien relevante de Moratalaz... Los que acompañaron a Garrudo Pero lo hay. Alguien que dice haber visto a los hombres que se bajaron de la furgoneta. No queda tiempo que perder. Dos funcionarios, de paisano, lo introducen en un vehículo de los llamados K (camuflados) y lo sacan del barrio de la estación para interrogarlo. El testigo cree que lo llevan a la comisaría de Alcalá de Henares. Se sorprende cuando los policías, que van escuchando la radio, enfilan la carretera de Madrid. Apenas intercambian palabras. Sólo hay un momento en que el testigo, preso de gran nerviosismo, arremete contra el jefe de Batasuna, Arnaldo Otegi, quien niega que sea la banda terrorista ETA la autora del atentado. -¡Y este impresentable dice encima que no ha sido ETA! El testigo se queda helado cuando Eschcha la respuesta de uno de los agentes. -Es que no ha sido ETA. En el coche de la policía sigue puesta la radio. En el siguiente informativo se escucha la voz de Acebes asegurando que es ETA. Uno de los policías comenta en voz alta: -¡Y éste todavía sigue con que es ETA! No hablan más hasta que llegan a la comisaría de la calle de Tacona, en el barrio de Moratalaz, cuartel de las unidades antidisturbios. No creo que se pueda saber quíénes son.

Totalmente de acuerdo contigo Trico #106# Un nuevo Ministro del Interior con dos misiones principales: Tapar el 11-M y culpar al PP del fracaso de eso que llaman "proceso de paz". Espero que no tenga una tercera trascendental y definitiva misión. Saludos

huy que poquitos... Estamos dispuestos a gastarnos en camisetas y tal 15 euritos, tened por seguro que se les sacan más rendimiento a esos eros si los maneja la AVT. Además, para todos los que decian que había que hacer algo, que porque no se movía el PP o no se movía la AVT. Ya está, la AVT se mueve pero esas cosas cuestan dinero. Es una pena pero si, dinero vil metal, necesario para pedir justicia para 192 asesinados. http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1171&num=1#com206519 Evidentemente no es mi intención presionar, cada uno es muy libre de hacer lo que quiera pero creo que esta ocasion lo merece. ____________________ Atalanta, San sebastian es caro si te metes en el María Cristina fuera de fechas en oferta. Yo he estado en carnavales a 200 euros y me pareció adecuado el precio para lo que dan. Para comer y pinchiteo, también barato y de cierta calidad. ¿Que te dan por 15 euros? :) ¿Cuanto cuesta una camiseta de algodón? No es necesaria una donación elevada. 15 euros y si es mucho hazla de menos. No es sólo el soporte económico es el que les llegue una numerosa cantidad de donativos.

eros = euros, no vayamos a liarla. Que esas cosas las carga el diablo.

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276279626.html ¿Como lo valoráis? ¿Alcaraz embiste la muleta que le pone Zapatero? El éxito de una manifestación sobre el 11M vendría de hacer este tema el único argumento. Es cierto que la política de rendición (se agradece que alguien lo diga expresamente) del presidente exige un contestación, ¿pero debe suponer apartar un poco el 11M?. Las movilizaciones hay que saberlas dosificar, porque si no cansas a la gente. Repetir por la rendición del Gobierno otra manifestación antes del verano es un gran riesgo porque es difícil reproducir un éxito como las anteriores. Creo que ahora hubiera sido mejor una manifestación exclusivamente por el 11M y donde por supuesto hubiera salido subsidiariamente el tema de la Rendición. Ahora los medios Sumisos tendrán la oportunidad perfecta de ignorar el 11M. Ya sólo será un problema de estar en contra de la negociación de ETA, con lo que les cascarán también a placer.

Trico. Yo tampoco entiendo a Portero. Me gustaría que vinieras a la manifestación. Pero sí no puedes para mí estarás igual. Tú y casi todos los que entrán aquí. Necesitamos que la fecha se fije cuanto antes. También creo que no debemos abandonar la investigación. Quda casi todo por saber. Antes y después de la mani necitamos y necesitaremos saber. Slds 11-M entira

jflp #116 ¿la manifestación no es exclusiva por el 11-M? Creía que estaba claro. Slds 11-M entira

XLuis #114 Yo ya había tomado nota de los números de cuenta y tenía la intención de ir mañana al banco a hacer la trasnsferencia. Pero si hay que decirlo, pues apúntame 50€.

rajmar#112, me dejas helado. ¿esa conversación es real? ¿el llamado "testigo" que maldice a Otegui en el trayecto es el portero de Alcalá el sr Garrudo? ¿de dónde lo has sacado? ¿hay fuentes? ¿no hay una ligera idea de quiénes eran? ... etcétera :-) Por cierto, me comentan (a través de un policía nacional) que el ex-comisario general de Seguridad Ciudadana Santiago Cuadro, aquel al que el subdirector operativo del Cuerpo Nacional de Policía Pedro Díaz-Pintado acusaba de ser el padre de la criatura "ha sido Tytadine" es un hombre honrado y neutral en lo que a partidos políticos se refiere. Así que si de alguien partió el bulo para engañar al PP y a Acebes de "es titadyne.Ha sido ETA" lo más probable es que fuera del tal Díaz Pintado y sus adláteres. Saludos

ADMINISTRACIÓN DE LOS TIEMPOS La jugada es maestra. El gobierno hace coincidir el comienzo de la negociación con el Mundial de fútbol y el período vacacional.

Bien visto, ArrowEco. Pero el Mundial tiene un principio y un final. ¿Y después qué? Pobre Rubalcaba, no me extraña que tenga ese aspecto demacrado, con la que se le viene encima. Los parches son sólo eso: parches. HombreLibre, en espíritu y mucho más que eso, estaré en la manifestación, aunque físicamente no esté allí. Slds.

Hombreli Con respecto a tu post #33 te prometo valorarlo si me contestas a las siguientes preguntas. Segun tú alguien hizo ese atentado para que el pp ganara las eleccionesy luego destruirle con los pelanas. 1- ¿ Quien hace un atentado para que el PP gane las elecciones y arriesgarse entonces a que el PP controlara los informativos de la 1ª y la 2ª? 2- Como explicas que el PSOE que demuestra todos los dias, que quiere acabar con el PP, calle esa información, cuando seria la mejor arma para acabar ahora con el ? 3-¿ Como explicas los ascensos de los policias implicados por parte del PSOE ? 4- ¿ Como explicas que el post11M seria posterior a haber ganado las elecciones el PSOE ?? Si me das respuestas a estas preguntas, prometo pensar seriamente en tu teoria!!. Sldos.

Comparecencia del ex subdirector general Operativo de la Policía, a las preguntas de Jordi Jané: Díaz-Pintado: "Se sabe que era una dinamita[...] es que no sabemos qué tipo de dinamita es." Más adelante, afirma lo siguiente: "se sabe que no es tytadine. Que es una dinamita, y que no sabemos cuál es." Pero vamos a ver, sabemos (y si estoy en un error, que alguien me corrija por favor) que Titadyne es una marca comercial de dinamita, y este tiparraco se está contradiciendo. Por un lado dice que NO es titadyne, y por el otro dice que es una dinamita, que no saben cuál. Si no saben cuál, ¿cómo co.ño sabe vd. que no es titadyne??? TROOOOOOLA, Díaz Pintado, si no está vd en la lista de Manos Limpias, acabará entrando. MENTIROSO.

Hoy se celebra en Montenegro el Referemdum que decidirá si mantienen la unión con Serbia. Espero que aquí también lo haya, ya que Ibarreche encuentra un paralelismo.

Hastalav, lo de Díaz Pintado es un poco... es un poco ambiguo, a ver si consigo explicarlo: una vez que ha explotado, sabemos que es dinamita, pero no el tipo. Peeeeeeero, como apareció la M13 y la Kangoo y el resto de aliños y atrezzos, sabemos (¡!) que la dinamita que estalló en los trenes era Goma-2 ECO de Mina Conchita, por lo que NO es Tytadine. Ahora, dado que los atrezzos son requetefalsos, es claro que no podemos afirmar que no fuera Tytadine. Slds.

#105 Tadpole, me sumo a la pregunta Bart21 ¿De qué **** vas? Nos aconsejas leer a pepe rodriguez, y alguien encuentra esto http://www.pepe-rodriguez.com/Mentira_11M/Mentira_11M_ficha.htm Vas provocando, http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1168&num=2#com205988 Sigues intoxicando http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1168&num=8#com206410 Tratas de excitar los ánimos http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1168&num=8#com206413 E intentas ridiculizar http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1171&num=2#com206625 ¿De qué **** vas?

Buenas a todos: Zapatero, pese a que aún se sigue atentando contra las libertades en el Pais Vasco, Navarra y , ahora también, en Cataluña y en Madrid (Getafe), da por bueno el alto el fuego y como tenía pensado desde un principio (mira que es bueno el tio ) antes del verano iniciará su dialogo con ETA. Me sorprende aún más la noticia de que dirigentes abertzales se lleven preparando para este diálogo desde 2003 en Sudáfrica. Previsores los tios. pero, vamos a ver, ¿alguien puede creer que haya espacio a la negociación con ETA, manteniendo sus actuales exigencias? Bien, yo creo que si se puede cuando ya todo está pactado. ETA hasta el último momento sigue con TODAS sus exigencias y en el último momento ZP "consigue" que renuncien a todo menos a la autodeterminación, dejando las puertas abiertas a la anexión de Navarra. Pero de lo que no me cabe la menor duda es que la hoja de ruta de esta "negociación" estaba escrita mucho antes del mal llamado "alto el fuego". Slds

¿Reconocimiento de las victimas en la constitución .....¿¿??¿¿? Ese es el TALANTE de Zp: Primero te da por c_u_l_o y despues te da vaselina PD Perdón por la ordinariez

Muchas gracias, Trico. Lo has explicado perfectamente. Es igual que el que quiere tapar un asesinato poniendo en la escena del crimen junto al cadáver una soga para el cuello. Así, la policía listísima que llega, piensa, sin lugar a dudas, que alli lo que ha pasado es que el tío se ha ahorcado y se trata de un suicidio, y ya no se investiga ni se hace autopsia, pues está ya todo claro.

eguz #123 creo que no me has entendido. Y no puedo hacer mucho más. Valora lo que puedas o creas conveniente. Slds 11-M entira

C3P0 #43 SOBRE LA KANGOO Y SU PASO POR MORATALAZ Siento decirte, apreciado amigo, que lo del paso de la furgona por Moratalaz es un enigma aún por resolver. Esto es lo que testifica el Comisario de Alcalá de Henares Eduardo Blanco González en su comparecencia ante la Comisión de Investigación el 06.07.04: "No se localiza nada, y automáticamente dispongo que la furgoneta se cierre y que se precinte para hacer una inspección ocular fuera del lugar, porque había multitud de personas que estaban allí observando. Dispongo que la furgoneta se traslade al recinto policial de la comisaría para hacer esta inspección ocular, mando una grúa y, cuando llega la grúa, me transmiten la orden de que sea trasladada a Moratalaz, donde estaba la Brigada Provincial de Información. El problema es que la grúa no puede cargar esta furgoneta, se retira de allí y van a buscar otra grúa. Una vez que conseguimos esta grúa, se monta la furgoneta en la grúa, con las debidas precauciones para no borrar ningún tipo de huellas, y a las dos y cuarto aproximadamente recibo la instrucción de que en lugar de a Moratalaz se traslade a la sede de la Comisaría General de Policía Científica y allí se traslada la furgoneta. Esto es lo que nosotros hacemos. A las dos y cuarto sale de Alcalá de Henares y llegaría a Madrid sobre las tres y cuarto o tres y media aproximadamente" ¿Quién da la primera orden de trasladarla a Moratalaz? ¿Quién da la contraorden de trasladarla a Canillas? ¿Dos grúas? ¿Por qué la primera no pudo cargar la furgoneta? ¿Interesaba que fuera una grúa determinada?

El problema, hastalav, es que nuestro cadáver tiene un tiro en la cabeza, y sobre la mesa está el ticket de compra de la soga, que indica que fue comprada después de que el hombre muriera. Y además fue comprada con tarjeta de crédito a nombre del inspector que investigaba el caso, que, por otra parte, tenía intereses en que no se supiera la verdad. Y todavía hay quién dice que si se encontró la soga, es que el hombre murió ahorcado. "Si no hay titadyne, no hay línea argumental de ETA". Alfredo Pérez Rubalcaba. Slds.

axreina #128 Así es, estaba escrita por ETA, Mikel Antza escribió esa hoja de ruta y ZP la está siguiendo al milimetro, cambian los tiempos, pues Mikel Antza tenia previsto un calendario hasta el 2012 y ahora lo quieren en 2 años maximo, ¿ que aceleró ese calendarios ? ¿ el 11M ? uhmmmm me dá que algo tiene que ver !! que a ETA le entren unas prisas desorbitadas ahora y ZP le de todo y rapido, tiene que ver con este BLOG, PJ, LdP, FM etc... seguramente.

Estoy muy cansado y harto de oir que vendrá un salvador con noticias determinante sobre el 11M , pero hasta la fecha si lo hay, para mí no es más sino otro que nos oculta la verdad. Si alguien sabe algo del 11M, llámese Luis del Pino, Pedro J. Ramírez o "Juan Nadie", tiene la obligación moral y humana (te recuerdo que hubo 192 muertos + heridos + familias destrozadas) de decirlo ¡¡YA!!. Si no debo entender que ocultas lo que conoces, o porque no lo vas a decir o porque estás esperando un mejor moneto para sacarle rédito PERSONAL. De cualquier forma, si lo sigues ocultando, por lo menos para mí (y seguro que para muchos otros españoles de bien) res un TRAIDOR a los muertos, los heridos, las familias y a ESPAÑA. 11M QUIERO SABER LA VERDAD ¡YA!

ArrowEco, gracias por el dato. Me quedaré con ese nombre para próximas ocasiones. a las dos y cuarto aproximadamente recibo la instrucción de que en lugar de a Moratalaz se traslade a la sede de la Comisaría General de Policía Científica y allí se traslada la furgoneta. Esto es lo que nosotros hacemos. A las dos y cuarto sale de Alcalá de Henares y llegaría a Madrid sobre las tres y cuarto o tres y media aproximadamente Eso es FALSO. La Kangoo SÍ paró en Moratalaz. Y el Comisario de Alcalá de Henares Eduardo Blanco González o bien miente o bien desconocía el dato de que las órdenes fueron incumplidas. La Kangoo sí paró en Moratalaz. Slds.

los encubridores rescatan la coreografia claudicante de aquellos dias de marzo PAZPAZPAZPAZPAZPAZPAZPAZ y el careto de ZP de peli de terror que tiene este personaje en su interior que destila tanto rencor y odio.

Yeda #142, y Tadpole supongo. Te contesto a la primera cosilla que me traes. Darane #202 y Trico #203 Estaba actualizándome y he visto el post relativo al libro de Pepe Rodríguez sobre el 11M. He experimentado un espantoso escalofrío de horror y ridículo. Palabra de honor que no conocía ese libro. Por las palabras tan crueles que siguieron, veo que me considerais un troll. Al ver tu trabajo, Darane, había sentido una gran emoción inspirada por las mujeres del blog. AuroraRo, AnaC, Darane, y varias otras que ahora no recuerdo. Por lo maravillosas que sois, luchando codo con codo a nuestro lado. Esto me trajo a la memoria el libro que mencioné, "Dios nació mujer". Y, ¡ja, ja, ja! ¿como no?. Darane encuentra el libro del autor de marras sobre el 11M que resulta que es por lo menos un miserable cretino. (Bart lleno de amargura) Ruego respetuosamnte, que me deis la oportunidad de la duda. Para colmo de males, estoy en una fase que en la que sólo sé que no sé nada. En otros tiempos creí estar al cabo de la verdad, pero ahora dudo de todo. Hasta de la Kangoo. Veo que hay tres o cuatro hipótesis: a) La dejaron los tres islamistas suicidas de camino al tren con las tresc mochilas. b) La dejaron las tres etarras, despues de coger las bombas lapa y dejar la tarjeta de visita que apuntaba al norte. c) Igual que c pero llevaban el C4 para ponerlo en el tren. d) Era una simple furgoneta robada que utilizaron para llenarla de pistas falsas. Mi cabeza es un caos, me siento como HAL, mi mente se va... A Don Luis del Pino. ¡OH capitán mi capitán, que alguien me ayude...!

Hombreli Pues creo que somos bastantes los que no te entendemos, en fin si no quieres responder, entonces de momento me inclino por otras hipótesis mas plausibles. Sldos.

la foto: http://www.diariodenavarra.es/actualidad/noticia.asp?not=2006052113004183&dia=20060521&seccion=nacional

#132 ArrowEco, Algunas de las respuestas a tus preguntas. Consultado el Jefe de la Brigada Provincial de Información de la Jefatura Superior de Policía de Madrid, ordena se envíe la furgoneta a la Brigada provincial de la Policia científica que tiene sus instalaciones policiales de Moratalaz en la Calle Tacona. Posteriormente el Comisario Jefe de esta última Brigada Don Miguel Angel Santano Soria sobre las 14:14 horas, ordena que se traslade a las instalaciones de la Comisaría General de la Policía Científica ubicadas en el Complejo Policial de Canillas y al parecer por orden de D. Carlos Corrales, Comisario general de Policía Científica. En el informe firmado por Pedro Diaz Pintado Moraleda Subdirector General Operativo Slds

Yeda #142 y Tadpole, supongo. He estado deprimido, porque de pronto me he dado cuenta de que no estaba seguro de nada de lo que creía saber. En cuanto a mis otros posts, pues que quieres que te diga, tu mismo. :-) No tengo la obligacion de justificarme ante ti por lo que escribo, ni ante nadie que no sea el moderador del blog, o Don Luis del Pino. Parece como si hubiera aquí un club interno que quisierais controlar algo. Pues no podeis. En cuanto a mi problema con hombreli, es que no me gustan sus continuas alusiones negativas a Rajoy, y asi se lo he dicho. Y por lo visto no soy el único que piensa lo mismo. ¿Vale, Yeda, majete?

Yeda #141 Gracias Yeda. No obstante ese extracto que posteas está sacado de un informe realizado por el Subdirector General Ooperativo Pedro Díaz-Pintado Moraleda, fechado el 18.03.04; que ni me parece OBJETIVO ni CONCLUYENTE. "Posteriormente" ni indica de ningún modo que la furgoneta ya estuviera de camino a Moratalaz o en la propia comisaría. Un cordial saludo. TRICO Datos para asegurar que la furgona estuvo en Moratalaz.

A LA ATENCIÓN DE TRICO Despidiéndome de ti, me despido de todos. Aunque me consta que es el mejor blog que existe en el mundo, no voy a volver a intervenir. Por ti y por casi todos, lo leeré todos los días a todas las horas que me sea posible, pero no voy a escribir más aquí. La inmensa mayoría de ustedes son formidables, pero a mí no me gusta molestar y no valgo para callarme. Desde el mes de enero me he dado cuenta de que a muchos les molesta que valore hipótesis que aquí son en el mejor de los supuestos minoritarias. Y como no quiero molestar creo que lo mejor es dejarlo. Además, no tengo mucho más que decir. Aprendí mucho de ustedes y espero que ustedes hayan aprendido algo de mí. No me voy a conformar jamás mientras no sepa qué pasó el 11-M. Ayudaré en todo lo que pueda como vengo haciendo desde hace más de dos años. Nadie me lo tiene que agradecer. Hice mucho menos de lo que tenía que haber hecho. Pero, al menos aquí, he cumplido con creces. Gracias a ustedes, probablemente en el único sitio en el que he cumplido. Lo seguiré intentado fuera de aquí. Creo que así le presto mi último servicio al blog. Ya les dije que el post 33 del hilo “Lo vi con mis propios ojos”, haría historia. Personal, pero historia. Al final, todas las historias son personales. Trico, a mí antes me gustaban mucho los toros. Sé que muchos toreros dicen que se van para volver. Yo les reproché y reprocho esa actitud. No voy a verme obligado a criticar en mí lo que critico en otros. Hasta siempre. Y recuerden, ustedes son formidables porque no se conforman con que tanta infamia quede en nada. Un abrazo a todos 11-M entira

ArrowEco, el único dato que tengo es el Agujero Negro de Múgica que plasmó ayer Morpheus, y un testimonio que para mí es incluso más valioso que aquél. Vamos, que tengo muy claro lo que digo. 100% claro. Slds.

HOMBRELI TE PIDO ENCARECIDAMENTE que reconsideres tu postura y que lo hagas ya. Aquí cabemos todos. Tus comentarios son muy útiles y, como ya te dige en otra ocasión, inyectan moral al personal. Te pido, por favor, que revoques o, cuanto menos, aplaces tu decisión. Espero de corazón que no sea definitiva. En caso contrario, Un abrazo compañero. Te echaré de menos.

HombreLibre, creo que no deberías irte. Por el bien de todos. Por el tuyo, porque aquí puedes compartir ideas con mucha gente que también está interesada en descubrir la verdad, y a veces uno tiene la necesidad de compartir sus pensamientos. Por el nuestro, porque tus aportaciones desde el primer día han sido muy valiosas. Yo te pediría que siguieras participando, aunque me temo que ya has tomado una decisión, y a fin de cuentas, eres un hombre libre. En cualquier caso, decidas lo que decidas, yo estaré tranquilo porque sé que seguirás siempre buscando la verdad, hasta que los asesinos y sus amigos estén todos entre rejas. Slds.

ArrowEco Concluyente no es, pero ¿objetivo? no lo entiendo. Lo significativo es la contraorden que indica la necesidad de seguir "paseando" la kangoo. Estando además preparadas las instalaciones de Moratalaz para efectuar esa inspección. Trico, y yo que pienso que PJ la vío en ¡IFEMA! en la parada y "fonda", hacia Canillas. Slds

1/3 “Tu voz en la calle…” A PROPÓSITO DE GAZAPOS, TEXTOS EXTRAÑOS Y ALGÚN DESCONOCMIENTO… La semana pasada asistí a una reunión en la que tratábamos diferentes tipos de texto, para su estudio, análisis y comentarios. Cada uno presentó lo que llevaba preparado. Yo expuse el siguiente: “…éstos establecieron los grupos de trabajo y se formó el del dicente que fue acompañado de sus compañeros…y….para empezar a realizar fue una serie de búsquedas en los trenes en que no habían explosionados vagones. Su grupo de trabajó se metió en un tren, en el que habían estallado los 3 artefactos, y como había habido explosiones en la parte trasera empezaron por la delantera entrando por la puerta más cercana a la cabina, un Subinspector y un Policía empezaron por la derecha y el dicente empezó por la izquierda indicándole que había una mochila en el centro del pasillo del vagón, entre la primera y segunda puerta, entonces el dicente localizó una mochila gris, con asas negras, una de ellas estaba rota, era de tipo colegial con cremallera por arriba, estaba tumbada por la parte contraria a las asas, se encontraba totalmente cerrada, con los medios de su especialidad se procede a abrirla y vislumbrar un poquito el interior de la mochila procediéndose a una apertura de unos 5 cm, y lo primero que vio fue una bolsa de basura de color azul muy transparente, apreció que no había libros y de una manera sutil levantó la mochila y el peso era considerable, y le llamó la atención que era todo muy compacto, se podía apreciar el contenido de la bolsa azul que era una masa y como si se tratara de plastilina, y comentó que era una bomba, vamonos de aquí; que no observó nada más”.( página 50 del Auto). Sigue…

OTRA PRUEBA DE QUE LA KANGOO ESTABA VACIA EN ALCALA. Estáis tan emocionados con Moratalaz, que os habéis saltado lo más importante. A ver leamos otra vez: Esto es lo que testifica el Comisario de Alcalá de Henares Eduardo Blanco González en su comparecencia ante la Comisión de Investigación el 06.07.04: "No se localiza nada, y automáticamente dispongo que la furgoneta se cierre y que se precinte para hacer una inspección ocular fuera del lugar, porque había multitud de personas que estaban allí observando". La cosa creo que está clara. "No se localiza nada" y si no se localiza nada es que no hay nada. Otra cosa es que luego en las instalaciones policiales con las debidas garantías y seguridades se examinen zonas no visibles (guanteras, bajo asientos, bajo alfombrillas) y se tomen muestras de pelos, polvo, las huellas, etc., razón por la cual con toda la razón hay que precintar. Por cierto un precinto un poco chungo porque la puerta trasera, que ha quedado rota, parece que no queda totalmente encajada. Si hubiera visto las 61 evidencias, NO hubiera dicho "no se localiza nada", sino "vemos bolsas, herramientas, papeles y ropas y ordeno...". TODO EL CASO DESCANSA EN LAS PRUEBAS DE LA KANGOO. Sin el ADN de la ropa NO HAY NADA que lige a los acusados al caso. De verdad que no entiendo como los abogados, con estos testimonios tan aplastantes, no armaron el pollo el otro día ante la juez para validar o no esta prueba. Esto lo digo desde la más absoluta ignorancia procesal y supongo no han hecho nada será porque no puede; pero creo ya que los acusados podían decir lo que quisieran, ¡vamos que les hago decir a doña Teresa que los policías de Alcalá dijeron en la CI que en la Kangoo "no se localiza nada"!

2/3 “Tu voz en la calle…” A PROPÓSITO DE GAZAPOS, TEXTOS EXTRAÑOS Y ALGÚN DESCONOCMIENTO… Lo puse como contraejemplo de un texto con buena puntuación, (además de otros motivos que pueden observarse). Unos dudaban de que tal escrito fuese algo real, publicado y al alcance de cualquier interesado. Otros sonreían esperando el desenlace y la respuesta a semejante atropello ala Lengua Española. Había uno, que cojea de la izquierda y bizquea del mismo lado que no abría la boca: “se olía la tostada” y parecía recordar la escena aquella de la portada de “El Mundo” con la R. Kangoo antes y después de pasar por Canillas expuesta y exhibida en la mesa de reuniones, y acompañada de alguna que otra ironía y malévolas preguntas. Aquel día, un incrédulo dijo que la taumaturgia podía ser un hecho real.Informados los asistentes del origen del texto, manifestaron que de no haberlo visto escrito personalmente, jamás hubieran creído que en el Auto judicial más importante de la Historia de España apareciera un escrito tan chapucero, hecho con desidia y falto de rigor. Sigue…

Hombreli Espero que vuelvas, efectivamente as aportado mucho, el hecho de que muchos no apoyemos tus teorias no tiene que ofender tu ego personal, simplemente no cremos esas teorias y es muy dificil valorar algo en lo que no crees, pero si te vas por ese motivo demuestras un gran afan de protagonismo. En fin tú mismo. Sldos.

Se sabe que juzgado estará de guardia que día, casi con un año de antelación si no más. Es bien sencillo: cada juzgado de instrucción tiene un número en cada sede. Si el dia n (tomando 365 dias, excepto el bisiesto)está de guardia el juzgado j y hay z juzgados, lo volverá a estar cada día n+z, y así sucesivamente, 2n+z, 3n+z, 4n+z, y así sucesivamente. Sabiendo que juzgado esta hoy de guardía en la Audiencia nacional, mientras permanezca invariable el número de juzgados, puedo saber perfectamente que juzgado estará de guardía el 17 de septiembre de 2208 p.e. Otra cosa es que el juez sea sustituido por enfermedad, vacaciones, permiso, o cambio de destino, pero el juzgado no cambia.

Joer jflp, tienes razón, estábamos ciegos :) Al final todo el mundo dice que estaba vacía, incluído Sánchez Manzano cuando él la vio 3 minutos después de que llegara a Canillas (hemos supuesto que la habían vaciado ya, pero el hecho es que estaba vacía). Qué cosas, oye, y que todavía se resistan a reconocer lo evidente... Slds.

3/3 “Tu voz en la calle…” A PROPÓSITO DE GAZAPOS, TEXTOS EXTRAÑOS Y ALGÚN DESCONOCMIENTO… Pero el momento importante llegó cuando tiré de la lista de los quince primeros gazapos, anunciando que eso era sólo el comienzo, y que se incrementaría notablemente. Les pareció sencillamente increíble y lamentable. Nunca habíamos leído textos judiciales, y éste primero produjo un efecto impactante. Y de la forma llegamos al fondo: había muchas sombras, muchas contradicciones, muchas dudas y falta de explicaciones para algo que debería estar claro para todos: ¿Quién fue y por qué?. La duda entró de repente ese día en las mentes de algunas personas, digamos de mentalidad crítica al menos en teoría, que siempre creyeron la versión oficial dada desde arriba. Nunca habían imaginado que les podían haber manipulado la información, y que quienes tenían la obligación de defenderles tenían algo más que contar, además de hacer milagros en diversos lugares de Madrid. Ánimo a todos: demos la cara sin complejos allá donde estemos. Saludos.

Hombrelibre Por favor, sigue colaborando en esclarecer lo que pasó. Fuíste y eres uno de los abuelos y motores del blog y de los que más aportó al esclarecimiento, aunque algunas veces discrepemos, lo que nos ayuda a acercarnos a la verdad. El resto son algunos malentendidos, muchas veces frutos de equivocaciones debidas a las gafas con las que leemos. Lo lamentaría mucho, porque además te considero una gran persona, de lo que has dado pruebas más que de sobra. Un abrazo, que espero sea hasta luego

YEDA #148 Diaz-Pintado fue el que ordenó a los GEO entrar en C/Carmen Martín Gaite, 40, 1º; en contra de lo que la razón y la práctica recomendaba. No me gustó nunca su forma de actuar en todo este asunto.

Opino como vaevicti(#7). Después de la masacre del 11 de marzo se organizó una manifestación en todas las provincias españolas el mismo día a la misma hora, si se repitiera, no importarían vacaciones, exámenes, horarios laborales, etc. ¿Quién no sacaría unas horas para demostrarle al Gobierno QUE HAY MUCHOS CIUDADANOS QUE TODAVÍA QUEREMOS SABER?

Hastalav: De aquí salió esa noticia. www.elpais.es/comunes/2005/ 11m/07_libro/docs/lacronica_11m_l.doc Por cierto, te debo una explicación: Las pestañas son lo mismo que los galones, pero en territorio visual. Sobre el posible paso de Moratalaz. ¿Y si durante el viaje hubo otra contraorden? Haya paz entre las huestes, como dice ZP, que os veo nerviositos. Saludos

Creo que una mayoría, si no todos, estamos de acuerdo en que hay que salir a la calle a dar fe de presencia: para que la gente despierte y para que los políticos se pongan nerviosos; porque lo que es cierto es que las manifestaciones son lo que más temen. Hace tiempo ya que pienso en ello y tras darle muchas vueltas he llegado a la conclusión de que hay que darle un aire de paz, por encima de todo, sin renunciar al impacto y al final lo he visto así: Reunirnos en nuestras ciudades (o en la convocatoria de Madrid) vestidos cada cual como quiera; pero llevando un peto, una camiseta alusiva al 11-M, algo que cuente quién somos. Prefiero la concentración en horas nocturnas porque cada manifestante llevará una vela encendida. Nada de gritos y consignas: sólo una melodía que está enraizada en la cultura popular y pienso que producirá un gran impacto: No sé si tiene un título, seguramente sí; pero se la conoce por una frase: "Llegado ya el momento de la Separación". Me ofrezco a reescribir una letra, si lo preferís, en homenaje a las víctimas, en sustitución de la actual; pero no es necesario. Pienso que el sonido de cincuenta, cien, mil, cinco mil voces entonando la melodía de ese tema puede ser mucho más impresionante que ninguna otra cosa. En lugar de pancartas con "queremos saber", que caben, sin duda, frases así: "Los trenes destruidos y fundidos". "La furgoneta falsa". Pienso que esa fórmula puede hacer más daño que nada. ¿Cómo cargar contra un grupo de personas que cantan apaciblemente sosteniendo velas en sus manos? ¿Cómo calificarles de conspiranoicos o enemigos de la sociedad? Dejo la idea aquí. Darane

EXPLICACIÓN DE POR QUÉ SE LLEVA LA KANGOO A CANILLAS COMISIÓN PARLAMENTARIA 06.07.2004 “El señor JANÉ I GUASCH: No encontrándose nada en la furgoneta en la primera inspección en Alcalá de Henares, ¿cuál es el proceso a seguir? ¿Realmente es el que se siguió? ¿Entramos dentro de lo que estaba previsto en cualquier otra sustracción de una camioneta robada en que hay una declaración de un ciudadano que ha visto a unos individuos sospechosos? La forma de actuar con posterioridad, el que primero vaya a ir a Moratalaz, después no, todo este iter que se siguió, la instrucción que usted recibe a las 14.15 diciendo: no, que no vaya a Moratalaz, que vaya a Canillas, ¿entra dentro de la lógica de no haber encontrado nada en Alcalá? El señor COMISARIO JEFE DE LA POLICÍA DE ALCALÁ DE HENARES (Blanco González): Dentro de la lógica entra desde el punto de vista de que con las manifestaciones que nos hace el portero y con los hechos que ya habían sucedido pensamos que puede tener relación con el atentado cometido. Entonces, sí entra dentro de la lógica, porque los medios que tiene la Comisaría General de Policía Científica son superiores a la hora de hacer una inspección ocular que los que podemos tener en Alcalá de Henares. Entonces, entra dentro de la lógica.”

Esta mañana volvieron varios troles ancianos Hay reorganizacion gral?Nueva etapa A ver con que vienen mañana.Supongo que con desinformacion etarra y generosidad para todos y pasar pagina,y enlentecer el blog llenandolo de morralla

Hombrelibre #144 Permítame Ud. que le dirija unas sencillas y emotivas palabras a propósito de las suyas: “No me voy a conformar jamás mientras no sepa qué pasó el 11-M. Ayudaré en todo lo que pueda como vengo haciendo desde hace más de dos años. Nadie me lo tiene que agradecer. Hice mucho menos de lo que tenía que haber hecho. Pero, al menos aquí, he cumplido con creces” Creo que todos somos necesarios, cada uno en su puesto. Todos podemos ayudarnos, poniendo cada uno lo mejor de sí mismo en manos de los otros. Creo que su presencia en este blog es muy beneficiosa para todos, y le ruego reconsidere su postura. Le recordaré unas palabras que hace un tiempo, Ud. me dirigió: Haga lo que haga, cuente con mi agradecimiento de antemano. Un cordial saludo.

ArrowEco Ahí les has dado con Leganés. Si te fijas hay un silencio bastante "raro" en los medios con respecto a Leganés que es el asunto que en teoría tiene más agujeros visibles. Creo que en Leganés se demostrará que nada es lo que parece. De Leganés se deducirá la gravedad de tener que hablar de presuntos asesinatos en lugar de manipulación de informes y creación de pruebas falsa, siendo además los participantes en Leganés menos etéreos que en la mochila13 y la kangoo. ¿Será por eso la espera? Slds

Hombrelibre (#144) Cada uno tenemos nuestra identidad, sostenida en que somos diferentes unos de otros. El que pensemos y enfoquemos el 11M de forma distinta, deberia ser enriquecedor. El encuadre que nos une en este blogg, la tarea comun, es averiguar LA VERDAD DE LOS ACONTECIMIENTOS del 11M y tu eres uno de los que la busca con ahinco. Por eso tu sitio esta aqui, al menos aqui. La verdad que prevalecerá no sera ni la tuya ni la mia, sino la de los HECHOS que sucedieron. Que varios bloggeros discrepemos de tu ya famoso post #33 no deberia ser razon de tu marcha, sino contribuir a que sigas sosteniendo tu version como has dicho esta mañana que harias. Eres libre de irte o quedarte, pero si te vas, no olvides que dejas un hueco Saludos

MUY BIEN, 50 € PARA LA AVT (Hecho) AFILIADO COMO “AMIGO DE LA AVT” (enviado fax) Pero, “aclarémosnos” (que se dice) Sr. Del Pino, ¿PARA QUE ES LA MANIFESTACION? http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276279626.html PORQUE AQUÍ NO DICE ESO. ¿Otra, para decirle al Solemne que no negocie en nuestro nombre?, ¿OTRA VEZ LO MISMO? SR. ALCARAZ, SI CONVOCA UNA MANIFESTACION CON ESE LEMA “No en mi nombre” SE LO PONE FACIL (le anticipo lo que le van a decir, se puede ahorrar la manifestación, ya tenemos experiencia): 1) NO LES VA HACER NI CASO, como ya hizo con las anteriores. 2) VA A APROVECHAR PARA DECIR QUE EL PP, y Vdes. porque están influenciados por el PP, NO QUIEREN LA PAZ 3) QUE SON UNOS VENGATIVOS Y POR SU CULPA SE DESAPROVECHA EL MOMENTO HISTORICO DE CONSEGUIR LA PAZ 4) Estos tres conceptos, no le quepa la menor duda, se amplificarán por casi la totalidad de los Medios de Comunicación. ¡¡EVITELO¡¡ SR. ALCARAZ, DE AL “SOLEMNE” DONDE LE DUELE en el “11M”, lo demás es el efecto, NO LA CAUSA. *¿Porqué le da a ETA todo?. POR EL 11M *¿Porqué ha cambiado la política internacional?. POR EL 11M *¿Porqué le da a todos los que SABEN, lo que quieran?. POR EL 11M *¿Porqué todo está cambiando en España?. POR EL 11M. ¿Quiere que le diga unos buenos LEMAS de la pancarta para abrir la manifestación? 11M – SE HAN ACABADO LAS MENTIRAS –QUEREMOS LA VERDAD ¡¡YA¡¡- 11M - MENTIROSOS A LA CARCEL – QUEREMOS LA VERDAD ¡¡YA¡¡ No le demos vueltas, “marketing” fácil y directo. AL GRANO y a la raíz DE LA CAUSA.

Leganés... hablemos de Leganés. De los cuatro pilares del 11M, el único que realmente me pareció un poco cierto fue Leganés. La Kangoo era evidentemente falsa, la mochila nº 13 muy sospechosa, el Skoda llegó demasiado tarde: era imposible que hubiese estado ahí. Sin embargo, cuando vi la explosión de Leganés (justamente por haberla visto), algo me pareció real. Pensé que habían volado el piso con los moros dentro para liquidar a los testigos que sabían lo que realmente había pasado en los trenes. Quizás por haberlo visto, en directo, algo en esa historia me pareció real. Creí que realmente hubo un intenso tiroteo y que allí había unos moros vivos, que murieron en la explosión. Muchos españoles creen en la versión oficial porque, como dice Luis, vieron "con sus propios ojos" cómo se inmolaban los siete "terroristas suicida" de Leganés. Lo que probaba que todo era un atentado islámico, como muchas veces dijeron algunos de nuestros trolls. Es decir, muchos sumisos creen en la VO únicamente por Leganés, como en su día creyeron en ella, y votaron en consecuencia, por la cinta del Corán. Leganés es el pilar más fuerte que sostiene la VO, para los sumisos. Sin embargo, es también el más endeble para nosotros. Tenemos docenas de razones que demuestran que lo acaecido en Leganés no fue más que un montaje. Razones definitivas, poderosas y concluyentes. Podemos convencer a cualquier sumiso en una conversación sobre el 11M con tan sólo hablar de Leganés. Pedro J se reserva esa carta. Ese as en la manga. Y cuando publique el Agujero Negro de Leganés, al menos entre los lectores de El Mundo, no quedará ni un solo sumiso. Ay, Leganés. Siempre aposté por Leganés :) Slds.

Una vez más el PP irá de comparsa de la AVT. Si no fuera por las víctimas, el pais estaría sumido en el sueño narcótico impuesto por el gobierno. Qué pena una organización con 700.000 militantes y que se ha convertido en un dinosario moribundo, lento y cobardica. Triste pero cierto.

LOS TEDAX NO ACUDIERON A ALCALÁ ¿Es normal que en un día en el que se habían producido diferentes explosiones, un terrible atentado, se abriese la furgoneta sólo con la inspección de la unidad canina? Si en los primeros momentos solo se barajaba la autoría de ETA y ésta utilizó con asiduida en muchos de sus atentados el método de BOMBAS-TRAMPA.... ¿Quién es tan irresponsable, osado o CONFIADO para forzar la puerta trasera de un vehículo? ¿Quién sabía que la Kangoo NO CONTENÍA EXPLOSIVOS?

Perdón, del hilo anterior. Es que no puedo estar actualizado este fin de semana. UrbanMin #201 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m... En mi caso con SEAT no ocurre eso. Nada de clave. Cada vez que haces una copia reprograman todas las llaves. Lo que me gustaría saber es si pasa lo mismo con Renault. ArrowEco #207 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m... Sobre ARCONSA recordar que sugún LdP estaba bajo vigilancia desde 2003 y que fue la inmobiliaria que intermedió en el alquiler de la finca de Morata. Trico #239 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m... En Atocha el juez toma como hora de las explosiones la que aparece en el video de las cámaras de seguridad. Por eso es la única que aparece con precisión de segundos. Tema de Kangoo, Veo que estais descartando dos cosas: que no hubiese tarjeta del Grupo Mondragón ( hasta El Mundo puede ser intoxicado), que la Kangoo no estuviese en Alcalá hasta después de los atentados o que como decía Hombreli no tuviese ninguna relación. Casandra #275 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m... Suerte tú. Supuestamente los radiocasetes si tienen una tarjeta con la clave, pero en mi caso no tenía tampoco esa tarjeta y nadie me dió la posibilidad de mirar el nº de bastidor. Al final la solución rápida fue sustituir por otro igual que sí tenía la clave. Lo que hace falta saber con seguridad es el funcionamiento de RENAULT, porque SEAT ya te digo yo que no funciona así. Para que te den una copia tienes que llevar los papeles y ahí viene el nº de bastidor. Si fuese como dices no me tendrían que reprogramar las llaves. rajmar #345 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m... Me pillas en fuera de juego. Este fin de semana ando un poco despistado. :-)

Yeda Exacto !! leganes es la clave del Engaño 11M, es la prueba mas evidente del mismo, por eso se reserva para el final. 1- Leganes se preparó con poquisimos dias, recordemos que el piso se alquilo unos dias antes, ahora no recuerdo cuantos y hubo mucha improvisación. 2- A la gente lo que le importa son las personas, me explico. Una mochila no merece la atención del personal, una furgoneta tampoco, que si los moviles por si solos no eran capaces de iniciar una explosión pues tampoco, es mas mucha gente no sabe ni de lo que hablas cuando intentas explicarselo. 3- Pero con lo que sí se ha quedado el personal es con los " SUICIDADOS " eso sí ha calado jejeje hablar con los vecinos amigos etc.. comprobareis que es así, nadie sabe de mochilas, kangoo, moviles etc.. pero de " SUICIDAOS " si saben y eso que como dices practicamente no ha salido NADA. Leganes es el plato fuerte, el que dará mayor impacto!! 11M entira

¿Leganés se emitió en directo o se emitió el vídeo del aficionado? Gracias

hombrelibre, tus opiniones enriquecen esto. Todos aportais y nadie es imprescindible pero todos son necesarios. Lo de septiembre lo dije como idea para que fuese algo muy grande pero veo que todo se precipita con el b.s. Leganes es la madre del cordero y si se les hunde ahi no hay ni eta ni pelanas. La kangoo nunca estuvo llena simplemente dijeron que habi lo que ya tenian ellos pero no hizo falta ni cargarla.

¿ Qué va a pasar esta semana que andan los ánimos muy encendidos este fin de semana en el blog ? A buenas horas aconsejé leerse las fuentes en vez de dedicarse a interminables debates político-filosóficos.

TRICO MÁS SOBRE MORATALAZ… COMISIÓN PARLAMENTARIA 06.07.2004 “El señor PUIG CORDÓN: Usted ha dicho que recibió la orden de que la furgoneta fuera trasladada a Moratalaz, a la calle Tacona, que hubo un problema con la grúa, que hubo que cambiarla, y que luego recibió otra llamada para que fuera llevada al complejo de Canillas. Lo que no he entendido es si la furgoneta Kangoo llegó a entrar en Moratalaz o fue directamente a Canillas. Tengo una duda en el proceso de las horas y no me he aclarado si por el retraso producido por el cambio de grúa para llevar la furgoneta y el cambio de órdenes llegó a entrar en Moratalaz o no. El señor COMISARIO JEFE DE LA POLICÍA DE ALCALÁ DE HENARES (Blanco González): En el momento en que la furgoneta se carga en el vehículo para llevarla a Moratalaz recibo la instrucción de que, en lugar de ir a Moratalaz, vaya a Canillas, a la Comisaría general de Policía Científica, es decir, que salió de Alcalá de Henares directamente a la Comisaría general de Policía Científica.

Lo de "..es decir, que salió de Alcalá de Henares directamente a la Comisaría general de Policía Científica.", son palabras textuales del Comisarío no mías.

Hombreli: Me has dejado a cuadros, aunque puedo entender tu postura, demasiada hostilidad en algunos post de algunas personas de un tiempo a esta parte, prefieres no enfangarte y no discutir en un blogg (casi un hijo tuyo) que pretende aclarar, investigar y exigir justicia. Supongo que no quieres que el blogg se convierta en un campo de guerra dialéctica para resolver rencillas personales. Supongo que te ha hastiado el afán de protagonismo de alguno. Yo también dejo de escribir de momento hasta que no regreses, aunque también seguiré leyendo. Por cierto, qué pasa? que la famosa de manifestación de la AVT ha cambiado de motivo? ya se han leído el sumario sus abogados? que ya se ha dejado de lado el 11-M para volver sobre el no a la negociación con ETA? qué pasa, que es más políticamente correcto? Cuándo se darán cuenta de que el 11-M es el origen de toda esta catástrofe en la que está envuelta España! En fin. 11-M entira!

pues yo vivo en Málaga, pero vamos, que pillo carretera y manta y me planto en Madrid con una pancarta!! Creo que es una oportunidad de oro!

ArrowEco, lo de "Eso es FALSO. La Kangoo SÍ paró en Moratalaz. Y el Comisario de Alcalá de Henares Eduardo Blanco González o bien miente o bien desconocía el dato de que las órdenes fueron incumplidas." son palabras mías :-) Slds.

#174 belga197 No nos eches la culpa, échasela a LdP, el fue el que empezó, jejeje. Ahora tengo que salir, pero os aconsejo quien quiera analizar gestos, (rajmar va para ti), que se descargue de libertaddigital la foto con la cara de ZP en el mitin, la amplíe, y vea acentuadas ojeras, el ceño fruncido y la profunda preocupación que emana de su rostro. Slds

yeda #127 Vamos a dejarle que al menos meta el dinero antes ... hombreli #144 Ya que Bart21 me ha nombrado sheriff te conmino a seguir escribiendo o te mando al androide para que te de unas descargas. Todos tenemos momentos bajos, pero no te quejarás, estás recogiendo mas aplausos que pitos. ¡No te cortes la coleta que aún hay TORO!

bungo no me joda.s ¡¡¡¡a trabajar¡¡¡.

pero por lo que he leido, la AVT no convoca la manifestacion precisamente por el 11-M sino por la decision de Zapatero de dar el visto bueno a la tregua ¿no?

arvensis (#340)(del hilo anterior) Muchísimas gracias Arvensis. Me parece un trabajo magnífico y elimina todas las dudas sobre la fiabilidad de los análisis de las muestras tomadas en los trenes Compañeros del blog IMPORTANTE Arvensis ha hecho un informe magnífico sobre los informes analíticos de los explosivos que aparecen en el sumario y el auto. Os recomiendo su lectura en el Fondo Documental. Si pudiera te daría un abrazo inmenso, Arvensis. Como no se puede, dejo constancia de mi gratitud. Darane

?????? ????????? ????????? ??????????????????... 192 signos de interrogación avanzando por las calles, 192 oscuras incógnitas ensombreciendo EL PROCESO,192 preguntas encabezando miles y miles de dudas legítimas...

Estoy totalmente con la manifestación y espero que el ministro de defensa no tenga la caradura de acudir a ella sabiendo (o deberia saber) que el 11m los coloco en el poder gracias a una conspiración ideada por ellos (psoe, cni, eta, rovira y cia). Animo al señor Alcaraz y avt, algún día saldra la verdad sobre el bestial atentado de Madrid y espero que no tarden tanto el tiempo que tardaron en descubrir el gal.

jacparej: Totalmente de acuerdo.

Estimado Bungo: Ante todo agradecerte tus magníficas aportaciones. Soy de la opinión de que este blog es una herramienta estupenda y, sobre todo, necesaria, para el análisis de la poca información con la que contamos en relación con el 11-M. En mi modesta opinión solo debería ser para eso, para análisis e investigación. Muchos comentarios de tinte político vertidos en los últimos meses han ralentizado muchísimo el progreso de dichas investigaciones. Pero eso no es lo peor. Se han producido descalificaciones personales y alguna que otra rencilla que no deben ser toleradas si lo que se pretende es el buen funcionamiento del blog. Yo mismo he caído alguna vez en un estado de pesimismo como consecuencia de algunos acontecimientos políticos que me ha hecho apartarme temporalmente de la participación en el mismo. Sin embargo, creo que las cosas no están peor que estaban en marzo o en meses posteriores a los fatídicos atentados, por lo que rogaría que, en la medida de lo posible, se omitieran los comentarios negativos. Éstos debilitan nuestra moral y no nos dejan desarrollar nuestro trabajo todo lo bien que desearíamos. Es hora de remar todos a la vez. Solo espero que Hombreli haya sido el último de nosotros que vaya a abandonar este barco. Ánimo a todos. Juntos lo conseguiremos

c3po #43 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1171&num=1#com206566 Por fin nos ponemos a trabajar con datos. ¿ Cómo sabes que llegó a Moratalaz y salió de allí a las 14:14 ? Me extraña esa precisión. Yo lo más que he encontrado ha sido que la furgoneta salió de Alcalá con destino Moratalaz y por el camino se le dió la contraorden. No he visto que en ningún sitio se diga que llegó a Moratalaz. Tengo curiosidad por saber de donde sacas el dato. hastalav #120 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1171&num=3#com206672 Yo no se si si Santiago Cuadro es neutral políticamente. ¿ Dónde acabó Santiago Cuadro ? ArrowEco #132 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1171&num=3#com206687 Hay otras declaraciones en las que la orden de ir hacia Canillas se da cuando la furgoneta ya había salido en dirección a Moratalaz. Trico #136 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1171&num=3#com206692 Trico, lo de Moratalaz ¿ es convicción personal o teneis un dato que los demás no tenemos ? ArrowEco #157 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1171&num=4#com206719 Eso es bastante difícil de asegurar. En todo caso de ser cierto los GEOs desobedecieron sus ordenes.

trico dices con la misma rotundidad que en alguna ocasión le he leido a ldp, que la kangoo SI

Por fien la noticia que estabamos esperando. El sr. Alcaraz ha dado el salto hacia adelante.Es necesario salir a la calle para exigir la verdad del 11m. Los plazos dado por eta se van cumpliendo. Otegui ha amenzado al nefasto presidente zapatero y este aco...., ha cedido a la amenaza.Por la justicia,a por la verdad, por los asesinaods que la ignonimia no caiga sobre los buenos españoles.La version oficial del 11m se ha caido. Exigimos saber quien fue el autor de la msascre.Caiga quien caiga.Todos los vaticinios mas negrso se han cumplido, tenemos un gobierno secuestrado por los etarras. Tenemos a una gran nacion en manos de incompetente y tal vez, ojala me equivoque complice de la mayor masacre que hemos padecido.

yo llevare a la manifestacion un texto que diga "HASTA LOS MILITANTES SOCIALISTAS TIENEN DERECHO A SABER LA VERDAD 11M-MENTIRA zETAp" Igual hasta les entra algun tipo de inquietud "intelectua"

Belga197, tengo el dato. Más que dato, testimonio, pero válido como dato. No insistiré más. Darane, acabo de leer el post de Arvensis. No tiene desperdicio. Me he quedado con ganas de leer la continuación para saber "por dónde va" cuando habla del azufre encontrado. Respecto a su punto 3.1: "3.1 Se Afirma. Se han encontrado “determinados” componentes de dinamitas en algunos focos. ¿Cuáles? ¿Hay cuantificación? ¿NO?" En eso he insistido yo mucho. Se dice que aparecieron componentes genéricos de la dinamita pero... ¿qué componentes? Porque teniendo en cuanta que por esas fechas se afirmó oficialmente que la metenamina es un componente de la dinamita, ¿apareció metenamina en los trenes, o no? Slds.

trico Perdon, se me fue el dedo :-) pues eso, que con la misma rotundidad decis (tu y ldp) que la kangoo SI estuvo en moratalaz, pero en el sumario no encuentro esao por ninguna parte ¿como lo sabeis? ¿en qué os basais?

Darane #184 Creo que hay un antes y un después de este análisis de los explosivos. arvensis se va a convertir de aquí a muy poco en nuestro principal ariete. arvensis, majo, si mañana nos dices que los explosivos utilizados se fabricaron a partir de fertilizantes y otros compuestos de abonos, me da un vuelco al corazón. Me estoy acordando ahora mismo de un tal Caldera y su comando DIXAN. ¿Y vosotros?

Algo está pasando en este blog desde hace unos días. Cada vez hay más soflamas y menos investigación de los hechos. Somos muchos centenares de miles de personas las que vivimos enganchadas a este blog, y no todos son votantes del PP. Creo que unos pocos estáis monopolizando una postura política que puede provocar un rechazo por parte de muchos miles que sí que están interesados en conocer qué pasó, y que no tragan la VO. Yo nunca voté al PP, ni creo que lo haga. Estuve y estoy contra la guerra de Irak, y creo que fue un gran error. Me parece muy bien la ley de matrimonios homosexuales, y también muchas otras medidas que ha tomado el gobierno socialista. Pero también creo que existen unas cloacas del estado, como se demostró con el Gal. Y todos los días sigo este blog, aunque bien es verdad que últimamente con menor entusiasmo. No me creo la mochila de Vallecas, ni la Kangoo, ni el Skoda, y no sé realmente qué pasó en Leganés. Tampoco tengo ni idea de quién fue el autor real de la masacre, y daría hasta unos meses de vida por saberlo. Por favor, volved al blog todos los que estabais hasta hace unos días o semanas haciendo una labor realmente loable de investigación objetiva. Absteneos de intervenir, por el bien de los objetivos de este blog, aquellos que no aportáis nada y sólo hacéis soflamas políticas, con las que muchos no estamos de acuerdo. Hay otros blog para hacerlas. Ah!, y creo que la manifestación va a ser un error. Se debería hacer cuando haya más hechos probados (en contra de la VO), y cuando no sólo seamos una minoría los que dudamos de lo que oficialmente nos están contando. Y por último, ¿Cuándo espera PJ desvelar un poco más de lo que sabe? Si realmente tiene más pruebas concluyentes no tiene perdón por estar utilizándolas con fines comerciales para aumentar su tirada en “su” momento oportuno.

ATENCIÓN AL DATO arvensis dice: "Qué pintan dos sales amónicas, ¿abono agrícola?"

Anacarol, yo lo digo porque lo dice Luis, sólo por eso. Y no voy a seguir insistiendo. En cuanto al post de Arvensis, no había leído el primer mensaje, sobre el Azufre de la cloratita: ahora veo adonde quiere llegar :-) La cloratita que yo sepa se hace con clorato potásico, azúcar y azufre. Y el clorato potásico lo podeis conseguir en esas cosas que se usan en jardinería para matar plagas... pero no es un fertilizante. Slds.

Por fin vamos a salir a la calle. Todos podemos dedicar unos minutos a la semana a postear por todo Internet la convocatoria de la AVT. Y a mandar mails a todos nuestros contactos.....y a pegar carteles por nuestra localidad.....TODO ES POCO.....TODO ES NECESARIO.....cada uno q haga lo q pueda....ÁNIMO A TODOS....por fin....POR FIN..... Esto ya por huevos q lo tienen q sacar en los telediarios.

ETA Y EL AMONAL SALES AMÓNICAS ME SUENA A AMONAL (24-03-06) La policía francesa atribuye a ETA el robo de una furgoneta y un arsenal con 700 kilos de explosivo. http://www.libertaddigital.com/php3/noticia.php3?cpn=1276275113

Tadpole #181 "yeda #127 Vamos a dejarle que al menos meta el dinero antes. ¡No te cortes la coleta que aun hay TORO!" Con estas palabras en las que te refieres a mi, te has definido tu mismo. Estas ahi, agazapado, sin que en el tiempo que estoy aquí hayas aportado nada, aparte de estos asquerosos comentarios. Aquí el único cornúpeta que hay eres tu, pobre Tadpole. Os habeis unido unos pocos en lo que se podría definir como "los niñatos del blog", asfixinado a los demás y causando un enorme perjuicio. No dejaré de ingresar el dinero, aunque para ti eso debiera ser indifernte, lo haré porque creo en la labor que realiza la AVT y el señor Alcaraz. Vosotros seguir disfrutando con vuestros jueguecitos, espero que podais hacerlo muchos años más aunque ya nadie recuerde el 11M. ¿A que **** jugais vosotros, ridículos niñatos del blog?. ¿Quién **** os ha autorizado para que jugueis con los demas?. ¿Por que **** no os vais y dejais que entre el aire renovado?

Hombreli No jorobes. Espero que se te pase el enfado porque eres importante. Trico Perdona que no te respondiera he andado fuera. Por cierto, Leganés no es la solución. Igual que pasó con los GAL hasta que no aparezca un ruiseñor cantando nadie abrirá los ojos. Necesitamos un Amedo. Entonces todos sabiamos quiénes eran, pero hasta que dos no lo confesaron, nadie hizo nada saludos a todos

Dice la noticia: "...han sido hallados en una granja del sur de Francia unos paquetes con 700 kilos de amonal (aluminio y nitrato amónico) así como 30 detonadores y temporizadores" HIPÓTESIS ¿Disponía ETA en 2004 del suficiente AMONAL como para prestarle la cantidad necesaria a los moracos para realizar el atentado? Si se demostrase la utilización de Amonal sería la vinculación directa de ETA con el atentado.

No te preocupes, ToDiana :-) ArrowEco: (07-12-04) BOMBAS DE ETA: El nitrato amónico y dos robos en Francia sin esclarecer No es un explosivo propiamente dicho pero sí en potencia. El nitrato amónico se usa principalmente como fertilizante y está sujeto a una normativa para su transporte dada la peligrosidad de una eventual mezcla. En mayo de 2004, se produjeron dos robos en Francia de nitrato amónico; en total, 1.700 kilos. ETA ha usado poco más de 200 gramos en cada explosión en la que ha usado este compuesto. http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php3?fecha_edi_on=2004-12-11&num_edi_on=1453&cpn=1276239181&seccion=ESP_D Hay que cuadrar el nitrato amónico con el azufre, ¿no? Slds.

Bart21 #201 Has debido mirar mal. Lo de la coleta y el toro va por hombreli que es muy taurino. No iba por tí.

Como he dicho antes, el traslado pudo sufrir un nuevo cambio de orden, mientras se efectuaba. El comisario de Alcalá oyó el primer cambio allí. Después no sabe nada. De lo de Leganés veo que ni caso. PJ, con las ganas que le tiene a Rubalcaga después del vídeo que le grabaron, no publicará nada importante hasta que éste no conteste a las preguntas del PP. Entonces, lo machacará.

OK, a ver qué os parece ésta: http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php3?fecha_edi_on=2005-11-22&num_edi_on=1454&cpn=1276265998&seccion=ESP_D Agentes de la Ertzaintza han encontrado este martes restos de una bomba que fue colocada el pasado sábado por terroristas de ETA en las bodegas de "El Coto", en la localidad alavesa de Oyón. Según fuentes del Departamento de Interior, el artefacto explosivo está compuesto por medio kilogramo de cloratita con amosal. El material es el mismo que el encontrado entre los restos de las bombas que estallaron el fin de semana pasado en una fábrica de bicicletas de Vitoria y en un concesionario de automóviles de la capital alavesa y también similar al encontrado en el atentado contra una bodega riojana de Haro. Ahora trazaré el croquis para los sumisos: Cloratita --> Azufre Amosal --> Sales amónicas (fertilizante) ETA las usa conjuntamente (la noticia es de 2005) Slds.

axn (#196) Estoy por completo de acuerdo contigo. No es el objetivo de este blog el análisis político, aunque sea humano caer en él. Me sumo a tu petición. En este momento estoy en hundida. Yo había visto «raros» los informes del auto; pero como estoy habituada a convivir con la chapuza, callé y me aguanté por pura costumbre. Tras leer ese informe, me cayó el alma a los pies. No es de recibo. ¡Han muerto 192 personas, por el amor de Dios! ¡Hay para empapelar a los responsables de esa burla denominada informe pericial! ¡No hay derecho y no se puede consentir tanta incompetencia! Pero también estoy contenta. Lo que nunca pudieron esperar fue un movimiento ciudadano, ajeno a la política, con un solo objetivo: analizar los datos que están a nuestro alcance para extraer conclusiones y si es necesario, mover lo que haya que mover para que actúen como deben hacerlo y este camarote de los hermanos Marx que ha sido la instrucción, se enderece y se trabaje con seriedad. Entre todos podemos. Arvensis es una prueba más. Por favor, dejémonos de jugar a expertos en política y concentrémonos en nuestros objetivos. Por los muertos, por los heridos, por los mutilados, por todos nosotros. Darane

amonal= nitrato amónico, aluminio en polvo y trinitrolueno.

AMONAL EN EL 11-M La nota del Ministerio del Interior del mismo día del atentado ya menciona que el explosivo utilizado «según las primeras investigaciones» era amonal. Un explosivo fácil de fabricar con productos que pueden adquirirse en Establecimientos públicos, pero con escasapoco estabilidad y por ese mismo motivo muy poco utilizado por ETA. http://www.elmundo.es/elmundo/2004/10/15/espana//1097864554.html

Totalmente de acuerdo

Aprovecho para recordar que la furgo de Cañaveras llevaba 506 kilos de cloratita, 30 de dinamita (si alguien puede especificar el tipo, lo agradecería), 90 metros de cordón detonante y un temporizador. Slds.

FURGONETA DE CAÑAVERAS El explosivo elegido por ETA era 506 kgs de cloratita, 30 de dinamita y 90 metros de cordón detonante. Se comenta que la furgoneta iba en dirección a Morata de Tajuña.

Sigo con sumo interés las revelaciones que se vienen haciendo sobre lo que del sumario se extrae que, con toda contundencia, desmontan la V.O. del gravísimo atentado terrorista del 11-M, en la prensa escrita el unico que lo hace EL MUNDO, y en internet, Libertad Digital, especialmente atraves de este blogg. Ciertamente mis obligaciones profesionales no me permiten dedicarle todo el tiempo que quisiera, pero tambien he de decir que por mi condición de abogado, estoy totalmente seguro que en la vista oral del juicio se producirá un gran escándalo porque las principales "pruebas" de cargo, por no decir todas ellas (al no conocer el sumario, profesionalmente hay que ser prudente) no se podrá imputar a ninguno de los procesados, salvo delitos que sean muy objetivables, por ejemplo, tenencia de armas, explosivos, etc. Confío que las acusaciones particulares, o las acusaciones populares, soliciten la práctica de las pruebas que, encaminadas a desenmascarar las manipulaciones detectadas en el sumario, según se ha denunciado por la prensa, obligen al Instructor a investigar todas las manipulaciones detectadas. Sin la indispensable labor de la prensa, que debe de defender a capa y espada su LIBERTAD, nunca se encontrará la verdad. Me da la impresión que existen mas datos de gran importancia cuya revelación se está dosificando. Me parece inteligente para así mantener vivo el debate en en seno de la sociedad, pero al ritmo que se están desarrollando los acontecimientos politicos, en los que el Gobierno del PSOE está llevando la iniciativa y creo que en estos ultimos días acelerando al máximo, es necesario poner toda la carne en el asador. Es muy dificil que "de oficio" se impulse algún procedimiento tendente a investigar lo que hay de obscuro en todo esto, por ello, creo que las acusaciones personadas tienen que actuar de forma contundente, y cuanto antes mejor.

Hombrelibre, no te vayas. Nos vas a obligar a que digamos aquello de "queremos un hijo tuyo" Necesitamos tus aportaciones, no vale la pena enfadarse. Por cierto, yo también fui taurino, pero perdí la afición cuando se retiró el gran Curro Romero. Él me hizo llorar en la plaza, emocionarme, me transmitió en un momento determinado lo que de sabiduría tiene la vida y el talento para afrontarla. saludos Perdón por el comentario si no viene a cuento

Por lo que veo, la cloratita ha sustituido al amonal en los arsenales de ETA, porque el amonal -parece ser- era muy inestable. La cloratita la hace con herbicidas (cloratos), azufre y azúcar. El amonal viene a ser amosal mezclado con polvos de aluminio. El amosal lo hacen con fertilizantes (nitrato amónico) y TNT (sin aluminio). Si buscais en Google las palabras cloratita reforzado amosal comprobareis que es una mezcla relativamente frecuente en ETA. Slds.

Hombre Libre No me gusta meterme donde no me llaman, sobre todo si es en tema personal. Yo aprecio muchisimo tus aportaciones a este sitio de locos, que es este blog. Asi que por favor no te hagas ahora la mimosa. Aqui discutimos a veces con herramientas dialecticas que pueden herir a mas que uno, cierto. Pero asi funciona esto, no somos todos unos expertos en netiqueta. Asi que tomate una docena de cervezas , vete a dar un paseo por el parque, ligate una rubia despampanante y vuelve aqui con las pilas recargadas. Daria algo por tenerte ahora aqui cerca, tio. Te llevaria por un par de sitios donde te relajas y se te quita la tonteria de la cabeza. Un abrazo, amigo FUERZA Y HONOR Ahora sigo con las llamadas de el Chino.... menudo laberinto

31-MAR-2004 OCHO TERRORISTAS ISLÁMICOS DETENIDOS EN INGLATERRA CON 500 KGS DE NITRATO DE AMONIO "El nitrato de amonio es un fertilizante que puede comprarse en cualquier comercio, pero para transformarlo en explosivo es necesario combinarlo con aluminio, que es un mineral al que no se puede acceder fácilmente”, dijo a Télam un experto en explosivos. “Esta combinación se denomina Amonal y es uno de los componentes más frecuentemente usados para fabricar explosivos con el fin de cometer atentados”, agregó esta fuente. Pero el Amonal tampoco explota por sí solo, sino que debe ser combinado con algún otro explosivo, como la dinamita, que actúe de “reforzador o multiplicador”, precisó el informante." EL AMONAL DEBE DE SER REFORZADO CON LA DINAMITA http://archivo-elciudadano.com.ar/31-03-2004/mundo/inglaterra.php

De entre las multiples chapuzas de la instrucción, todavía no soy capaz de entender como es posible que a los "suicidados" de Leganés no se les hubiera practicado la autopsia. ¿Se sabe si alguna de las acusaciones lo ha solicitado?¿Se sabe si lo ha solicitado el Ministerio Fiscal? Estoy absolutamente seguro que todos los Fiscales, Magistrados y Abogados que hay en España están escandalizados porque ello supone el flagrante incumplimiento de la LECr. Y lo mismo sobre el Geo fallecido tambien en Leganés. ¿Como es posible que esté ocurriendo esto en España?

ArrowEco, creo que como dice NoLoSe en el Fondo Documental, tenemos que seguirle la pista al azufre. Porque el nitrato amónico también se usa para fabricar Goma2-ECO según LdP, así que no nos va a llevar -creo- a ninguna parte. Pero el azufre sí, porque no aparece en absoluto por ninguna parte en la Goma2. Slds.

Trico #193 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1171&num=4#com206764 Eso es jugar sucio. :-) Pero tú sabrás. Espero que los que se tienen que mover se muevan. He visto tu PM en el otro foro. ArrowEco #203 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1171&num=5#com206774 Sulfato amónico no es lo mismo que nitrato amónico, en principio. Aunque los dos se pueden emplear en la fabricación de bombas. POr otra parte se suele utilizar dinamita para fabricar el amonal. rajmar #206 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1171&num=5#com206777 En hilos anteriores se comentó que la contraorden se recibió después de que la furgoneta partiese hacia Moratalaz. Yo comenté que era similar al incidente de la mochila de Vallecas. Trico #207 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1171&num=5#com206778 Eso me cuadra más. Yo diría que Amosal es sulfato amónico más dinamita más aluminio más alguna cosilla.

Belga, la cuestión es que allí se encontraron sulfatos, y la Goma-2 no tiene azufre por ninguna parte. Yo no sé si la cloratita (que sí lleva azufre) al explotar dará lugar a sulfatos o no, pero estoy seguro que la Goma2, ni de coña. Slds.

09-FEB-2004 DOS ETARRAS DETENIDOS EN FRANCIA CUANDO IBAN A ENTREGAR EXPLOSIVOS PARA ATENTAR EN ESPAÑA Llevaban 32 kgs de amonal. http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php3?fecha_edi_on=2004-02-10&num_edi_on=1334&cpn=1276214484&seccion=ESP_D

Respecto a la polémica del amonal, se ha estado incidiendo en el blog que las cargas que explotaron en los trenes eran muy potentes y que por eso los TEDAX hablaron desde un principio de explosivo militar tipo PG2 (vamos como el C4 pero español)motivo por el que muchos pensamos que las cargas necesarias para hacer ese estropicio eran más reducidas que las que inicialmente se nos dijo........ El amonal y derivados son mucho menos eficaces que las dinamitas motivo por el cual para conseguir los mismos efectos se hubiese necesitado duplicar las cargas!!! Además necesitarian otro explosivo en proporciones más pequeñas y una activación más enérgica. En fin para que lo valoreis Un abrazo que esto no hay quien lo pare.

dietrich, en los focos -casi todos- aparecieron restos de "componentes genéricos de la dinamita", por lo que en todo caso, algunos hemos apuntado varias veces a una mezcla de dinamita más alto explosivo. Eso dando por honesto el testimonio de Cáceres Vadillo sobre los efectos del explosivo en los trenes, que sirvió para justificar la destrucción de las mochilas. Slds.

04-ABR-04 UN DÍA DESPUÉS DE LA EXPLOSIÓN EN LEGANÉS " Enla Guardia Civil y la Policía francesa, en una operación conjunta, descubrían en la localidad francesa de Saint-Michel, a 10 km de la frontera española, una fábrica y almacén de armas y explosivos de ETA. En la operación fueron detenidos los etarras Josetxo Zeberio Aierbe y Jean Marie Saint-Pée, dueño del caserío. Entre el material incautado en el polvorín figuraban 650 kilos de diversos tipos de explosivos: cloratita, dinamita, amonal y unos 100 kilos de SEMTEX, la versión checa del explosivo militar C4. http://www.libertaddigital.com/php3/noticia.php3?cpn=1276275344

Sobre la Kangoo y Moratalaz ArrowEco #132, belga197 #189, anacarol #194, Trico #198 La precisión sobre la hora de partida de la Kangoo aparece –al menos- en dos documentos: http://estaticos.elmundo.es/documentos/2004/03/18/11m-cronologia_vehiculo.pdf y el primer agujero de FM, de 23 de abril de 2004: "La furgoneta es trasladada primero a la Brigada Provincial de Información en la calle Tacona de Moratalaz. Desde allí, a las 14.14 horas, se lleva a las instalaciones de la Comisaría General de Policía Científica, ubicadas en Canillas" http://www.elmundo.es/elmundo/2004/04/19/enespecial/1082356558.html Ayer Morpheus recordó acertadamente este agujero para apoyar la tesis de la parada en Moratalaz. Ahora bien, si FM-abril 2004 es autoridad, supongo que FM-abril 2006 lo será también, y si acaso mayor (por los datos que haya podido contrastar en estos dos años), y en su último artículo sobre la Kangoo vacía-llena, dice: "Cuando el coche ya estaba precintado y esperaba que llegara la grúa, recibió la llamada de su comisario, que le comunicó que el vehículo iba a ser trasladado a Moratalaz, la sede de la Brigada Provincial de la Policía Científica. Fue en el camino hacia Moratalaz cuando se dio la orden de trasladar definitivamente la Kangoo hasta la sede central de la Científica en Canillas" http://kickjor.blogspot.com/2006/04/los-agujeros-negros-del-11-m-xxix.html Yo no conozco más datos que estos. Y parece que los testimonios recogidos en Comisión (yo no los he leído) serían coherentes con una contraorden. Ciertamente, todo eso no excluye que la Kangoo hiciera alguna parada -vete tú a saber dónde- antes de Canillas, pero nosotros no lo sabemos. (sigue)

(sigue de #227) Efectivamente, también cuento con lo dicho por LdP en su diálogo en LD de 8 de mayo: "¿Se sabe quienes fueron los policías que transportaron la Kangoo desde Alcalá a Canillas? ¿Quizá ellos podrían explicar algunas cosas? Sí se sabe. Pero la Kangoo no fue directa a Canillas. Antes hizo una parada intermedia en otro lugar". http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_31362.html Me llena de esperanza leer o escuchar que LdP, FM y compañía saben cosas todavía no publicadas. Pero creo que es bueno distinguir entre saber nosotros y saber que saben los sabios. :)

Sinira El Comisario de Alcalá no puede ser más claro. Dice que la grúa parte de Alcalá directamente hacia Canillas. http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1171&num=4#com206744 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1171&num=4#com206744

Voy a dar mi granito de arena para la polemica de amonal si o amonal no. El amonal, aparte de la poca eficacia que tiene comparandola con dinamita o con C4, cuando hace explosión genera temperaturas altisimas. La Oxidación del aluminio Al--> Al2O3 es muy exotermica. El aluminio se usaba en las bombas de Termita (bombas incendiarias con las que arrasaron Berlin y Hamburgo) Reacción de Termita: 2Al + Fe2O3 => Al2O3 + Fe genera aproximadamente 2000º Una aplicación civil de la Termita es la soldadura de railes en la Renfe. Se coloca un horno especializado alrededor de la junta de rail a soldar. Se llena el hornillo de Termita y se le ignicia con una carga de polvora, por ejemplo. La ausencia de incendios en los focos de explosión a mi me hacen descartar el uso de amonal en el 11-M

Sinira Perdóname. He puesto mal el enlace: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1171&num=4#com206743

Lupa He visto por ahí que cuando se produce una deflagración de un artefacto compuesto con amonal, se percibe en el ambiente un tremendo olor a amoniaco. ¿Es cierto?

Lupa, el amosal no lleva aluminio: nos olvidamos del amonal y dejamos el amosal en la nevera. La Goma-2 no lleva azufre: nos olvidamos de la Goma-2. Estoy seguro de que la Cloratita genera también temperaturas altísimas, porque el clorato potásico es un agente incendiario. Pero es el único explosivo que tiene azufre. No sé, ¿cómo lo ves? Slds.

De acuerdo con lo último expuesto por Lupa y por Trico. Respecto a la mezcla de dinamita y alta explosivo sólo se me ocurre que lo hubiesen mezclado para dejar trazas de dinamita en la explosión pero desde el punto de vista técnico no era necesario.

¿paró la Kangoo en Moratalaz? TRICO: ¡Queremos saber! Trico #136 (“La Kangoo SÍ paró en Moratalaz. Y el Comisario de Alcalá de Henares Eduardo Blanco González o bien miente o bien desconocía el dato de que las órdenes fueron incumplidas. La Kangoo sí paró en Moratalaz”), #145 (“un testimonio que para mí es incluso más valioso”), #179 ("Eso es FALSO. La Kangoo SÍ paró en Moratalaz. Y el Comisario de Alcalá de Henares Eduardo Blanco González o bien miente o bien desconocía el dato de que las órdenes fueron incumplidas"), #193 (“tengo el dato”), #198 (“no voy a seguir insistiendo”). Insiste, sí, y comunícanos el dato que dice que tienes, por favor. Este tema es importante para aclarar la posible manipulación del contenido de la furgoneta...

He leído el hilo de Arvensis sobre los explosivos y análisis, o mejor debería decir su NO análisis. Alguien en este país puede tragar que se analicen las muestras con tecnología obsoleta, que ha sido abandonada hace más de 20 años. Y que como final da unos informes que no certifican nada, que no son concluyentes. Sr Juez, me toma usted por gilipollas, cuanto co**nes cobra al mes, le parece tan poco como para no dar un palo al agua. Exijo que se vuelvan a analizar todas y cada una de las muestras, y más le valdría que hayan tenido el poco cerebro de al menos guardar muestras. Y que se analicen en un laboratorio de verdad y no en el quimicefa de su sobrinito(es un decir). Me quiere decir que no sabe con certeza jurídica si fue Goma 2 ECO, como co**nes va a inculpar a alguien que ha traficado con dinamita si no sabe ni el explosivo de los trenes. Me parece una desvergüenza absoluta la ineptitud, incompetencia y complicidad de todos los involucrados en la investigación del 11M. Sólo hay una explicación y es la existencia de órdenes superiores que les obligan a tapar todo el asunto con un gruesa capa de mierd*. Con investigaciones así no habría ni medio delicuente entre rejas. Señor Z, me cree usted un borrego, cree acaso que una vez que se descubra esta infamia, que sus hijos van a poder vivir en el país que intenta destruir, que sus hijos van a poder mirar a los ojos de las víctimas y no sentir que su padre es un cabr*n.

Gracias ArrowEco #229 ¿Tienes el enlace a mano de las declaraciones en Comisión (versión completa, no resumida)? Aprovechando que ha vuelto a salir el tema de la Kangoo y sus avatares, a mi lo que me gustaría ver es la copia del acta de inspección técnico-policial de Alcalá a la que alude Díaz-Pintado, y que, por cierto, no he visto en los cuatro primeros tomos del sumario. Por eso me duelen tantos tomos con el secreto levantado y ajenos a nuestras ansiosas miradas. Así que vuelvo a insistir en lo manifestado por varios ya hoy: ¿No habría manera de que discretamente una mano amiga nos hiciera llegar esos tomos para salir de dudas? ArrowEco, por cierto, ese papel de Diaz-Pintado se manejó en la Comisión, ¿tú sabes si estará accesible en algún sitio la copia del acta de Alcalá?

Trico, ArrowEco 5 de Febrero de 2006 "ETA se ha nutrido recientemente en Francia de varios de los componentes de la cloratita. En abril de 2005, seis encapuchados robaron 4.000 kilos de clorato sódico, lo que mezclado simplemente con azúcar y azufre produce el citado explosivo. Además, la organización robó en diciembre 1.300 kilos de aluminio, sustancia que se utiliza para reforzar la cloratita que explosionó en los ataques de ayer. El arsenal de ETA puede contener cerca de cinco toneladas de ese material." http://66.249.93.104/search?q=cache:e-E4xErXuT8J:www.noticiasdenavarra.com/ediciones/2006/01/27/politica/espana-mundo/d27esp22.522736.php+cloratita+deflagracion&hl=es&gl=es&ct=clnk&cd=10&lr=lang_es

Hombre, sin poner libre, porque para este motivo del 11M no lo estás, lo siento tienes que estar con nosotros hasta el final, espero que reflexiones y sigas ayudándonos a esclarecer la verdad, aunque lo que escribas no le guste a todo el mundo. De todas maneras y hagas lo que hagas recibe un fuerte abrazo, lleno de olor a sal. Pd ya te estás retrasando en escribir, HOMBRE -LIBRE

Pitufito #236 Con tu permiso hago mías tus palabras.

ArrowEco #232 Reacción del amonal: 2(NH4NO3) + 4Al => 2(Al2O3) + N2 +NH4 Ahi tienes el Amoniaco NH4

Sinira 237 ¿Te refieres al primer acta de Inspección Ocular sobre la furgona?

corrección:#241 Reacción del amonal: 2(NH4NO3) + 4Al => 2(Al2O3) + N2 +2(NH4)

¿Por qué la policía oculta el explosivo? Si fuera Goma2 , lo tendríamos hasta en los telediarios. Sin embargo han hecho los análisis y lo saben, por eso nos ponen cosas genéricas, para ocultar algo. Nuestro juez admite informes que no dicen nada y se queda tan pancho. Cómo la mochila de Vallecas tenía Goma2, al no ser el mismo explosivo, va contra la VO y eso no les interesa. Una prueba más de la manipulación que la policía, que todos pagamos, ha llevado a cabo en las investigaciones. Pruebas falsas, mentiras al juez, informes para engañarlo, ocultación de datos etc me parece demasiado para no tener nada que ver con el atentado. ¿Por qué la policía está tapando el 11 M? Saludos

ArrowEco #242 En palabras de Diaz-Pintado, al final de: http://estaticos.elmundo.es/documentos/2004/03/18/11m-cronologia_vehiculo.pdf "Acta de la inspección técnico-policial de la Comisaría de Alcalá de Henares", donde imagino que se diría algo de la actuación de los perros, lo que ven y no ven los policías de Alcalá... Me parece tanto más interesante desde las últimas intervenciones de F.Múgica defendiendo la honestidad de la policía de Alcalá. (En los cuatro primeros tomos del sumario está el acta de Canillas, donde ya se ha encontrado de todo en la furgoneta: las famosas 61 evidencias. Sin embargo, el acta de Alcalá -anterior en el tiempo a la de Canillas- no está. Bueno, yo no la he encontrado. Aunque temo que sea poco explícita respecto de lo que hay; si lo manejó la Comisión y fuera interesante, supongo que ya la conoceríamos. En cualquier caso, a mi me gustaría leerla...)

Respecto al post de Arvensis: La muestra 1, la que contenía sulfato amónico y fosfato amónico, puede ser perfectamente, tal y como dice el auto, polvo de los extintores del tren de El Pozo. Justo esas dos substancias se emplean para tales menesteres: Polvo extintor modelo BAGUELAR-1. Fosfato monoamónico (40 ± 2%) sulfato amónico (55± 2%). http://www.boe.es/g/es/bases_datos/doc.php?coleccion=indilex&id=2005/02810&txtlen=1000 Así que creo que no hay muchas vueltas que darle a la aparición de tales sales. No es necesario ir a la cloratita para explicar la presencia del azufre. Slds.

SINIRA PRIMERA INSPECCIÓNN A LA KANGOO EN ALCALÁ Declaraciones de Miguel Ángel Santano, Jefe de la Brigada Provincial de Policía Científica en Comisión Investigación, 8-7-04: Pág. 11. La recita delante de la comisión. http://www.congreso.es/public_oficiales/L8/CONG/DS/CI/CI_004.PDF

El nitrato amónico fue el explosivo utilizado en el atentado de Oklahoma, aunque entonces se usarón varios cientos de kg junto con gasolina. Es un fertilizante de uso común, aunque debido a numerosos accidentes en el campo se suele utilizar mezclado con calcio dando lugar al NAC, nitrato amónico cálcico.De esta forma se hace mas estable. En cualquier caso,creo que su utilización en los trenes queda descartada, pues el volumen necesario para conseguir esos daños sería muy grande. Volvemos a un tema recurrente en el blog, ¿Qué explosivo se utilizó en los trenes? ¿Dónde iba colocado?. A falta de informes fidedignos y la gran confusion que de forma interesada se ha introducido en este tema es imprescindible una prueba pericial, bien a escala, bien con vagones reales. Del Olmo parece que nunca va a pedir esa prueba. Es vergonzoso que un país, que por desgracia tiene tanta experiencia en el analisis de explosivos, ande todavía dando tumbos en este atentado. Que se ignore este tema es una de las pruebas mas palpables de que aquí se oculta algo muy gordo. Ánimo a todos, y evitemos las discusiones personales entre miembros del blog.Necesitamos trabajo en equipo y las opiniones de todos cuentan.

En los focos de Tellez y del Pozo, que no aparecieron restos, es interesante observar que es mayor el diámetro, de máximo estragos, 10 y 7 metros respectivamnete. ¿Se tratará de otro tipo de explosivo,más potente, que no deja restos de dinamita? Saludos

#248 Quería decir, obviamente , usaron, no "usarón". Joer ,parezco un popito logsiano.Perdón

Sinue, de serlo, puedes ponerle nombre: el Semtex de ETA. Pero sólo en caso de serlo :-) Slds.

ACTA DE INSPECCIÓN EN ALCALÁ 1/2 El señor COMISARIO GENERAL DE POLICÍA CIENTÍFICA (Santano Soria): ... que actúa como instructor y secretario respectivamente para la práctica de la presente y hacer constar que la presente acta es ampliatoria a las diligencias 3614/04 de fecha 28/2/04 de la Comisaría de Tetuán de Madrid. Que siendo las 10:50 horas se recibe comunicación de la sala del 091 de esta comisaría informando del hallazgo de un vehículo en la calle Infantado de esta ciudad, marca Renault, modelo Kangoo, con placa de matrícula 0576BRX. Dicho vehículo figura como sustraído, según consta en el atestado 3614 de fecha 28/2/04, en la mencionada Comisaría de Tetuán. Dicha comunicación queda anotada en el libro oficial de entrada del grupo de Policía Científica, inspección ocular 194/04. Debido a la información previa de que se dispone, en el sentido de haber visto un testigo en la mañana de ese mismo día, supuestamente, a varios individuos bajando con bolsas de mano al citado vehículo y debido a su proximidad a la estación de tren, todo ello en relación con los hechos ocurridos en las estaciones de Santa Eugenia, Pozo y Atocha-Madrid, se determina que antes de proceder a la inspección ocular del vehículo, este sea examinado por un equipo de desactivación de explosivos, TEDAX

Darane #208 Lo ocurrido el dia 11 de marzo de 2004 en Madrid no fue un atentado terrorista más.Fue un acto involucionista,politico a más no poder,un golpe de Estado en toda su acepción. Asi qué,por mucho que se intente desligar este blog de los análisis politicos,no será posible evitarlo. Además, ¿que tiene de malo hacerlo compatible mientras no nos desviemos del tema principal?

2/2 Que una vez delimitado un perímetro mínimo de seguridad,el vehículo es inspeccionado por una dotación de guías caninos, debido a la imposibilidad de acudir el equipo de TEDAX por fuera —debido a la imposibilidad está entre paréntesis— y alrededores, con resultado negativo. Seguidamente se examina el vehículo exteriormente, apreciando que, aparentemente, no existen indicios de sustracción y fuerza en las cerraduras, procediéndose seguidamente a abrir el portón trasero del vehículo, usando para ello una palanqueta, introduciendo en el habitáculo del mismo a dos perros, a fin de descartar la posible existencia de explosivos, con resultado negativo. Seguidamente y ante la orden recibida por la superioridad de remitir el vehículo a la Comisaría General de Policía Científica, sección de Actuaciones Especiales, al objeto de continuar con la presente, se procede al precintado del vehículo y su remolcado a las 14:15 horas del día de la fecha. Que en este acto la presente se da por finalizada, etcétera.

Sinue #249 Un diametro de estragos maximos de 10metros se consiguen con 4 kilos de goma2 approx. Digo goma2 porque mi lista esta calculada para goma2. Con C4 te salen 3 kilos de carga.

Trico por ahí iba yo, porque 4 metros de diferencia en un diámetro es tela y en el del Pozo puede ser menor la diferencia por lo de los dos pisos. En fin me ha llamado la atención, pero sigo pensando que la policía nos está ocultando, este dato. Saludos PD los estudios bien ¿no?

Toque de retreta. Me ausento por hoy.

Hola a todos: llevo dos días fuera y creo que no voy a porder actualizarme (tengo gente en casa) Sólo dos cosas: HarryLib: la que va a ir a la reunión del Foro de El Mundo en Palma es mi hermana, que también es bloguera pero se prodiga poco en escribir Trico: gracias por los piropos pero, salvo cuando voy de ficus, que voy monísima, soy más bien normalita. Y no descuides los estudios. Y ahora lo importante: tengo un dato que no puedo dar aquí (porque implica a terceras personas) sobre uno de los que participaron en toda la inspección de la Kangoo en Alcalá. Si alguien me pone el enlace del vídeo, puedo deciros exactamente quién es. Sé su nombre y apellido y sé que ahora ha sido ascendido y ocupa un puesto alto en la Comisaría de Alcalá. El dato es que a sus allegados les ha confirmado que la fregoneta estaba VACÍA, pero que es un tema del que no le gusta hablar. Por ello creo que es una persona que debería ir a declarar ante el Juez. Me gustaría saber como puedo hacer llegar esta información, absolutamente contrastada, si es que LdP considera que puede ser importante. Me encantaría hacerlo aquí (tengo incluso su nº de teléfono), no puedo comprometer a terceras personas. Entraré dentro de un rato para ver si alguien me dice algo, porque hoy no puedo seguiros más que a saltos. Saludos y ánimo

Lupa # 255, no entiendo tus cálculos, en el vagón de Atocha son 6 metros y en todos los demás, ¿Han explotado "2Kg de Goma 2"? y se han hecho esos destrozos. No lo entiendo la verdad. Saludos

Sinue #256 Cuando te encuentras diferencias entre 6 metros y 10 metros de diametro los calculos ideales de arrojan 0.7 kg para 6 metros y 4 kg para 10 metros. Hasta que no se hagan pruebas con vagones y distintos tamaños de carga estamos haciendo conjeturas.

Sinue #259 Ten en cuenta que el radio de estragos maximos se calcula a partir del Volumen de gas con presión 0.7kg/cm2. El volumen aumenta con la tercera potencia del radio para una esfera. Signifia que el Volumen de una esfera de 2 metros de radio es 8 veces mayor que el de una esfera con radio 1 metro. Para duplicar el diametro de estragos maximos tienes que emplear 8 veces la carga simple.

Mil gracias, ArrowEco #247 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1171&num=5#com206849 Lo que me temía, pero peor. Es decir, nada explícita, pero nada nada nada, respecto de lo que se vió o dejó de ver en la furgoneta. En fin, si estaba vacía, por vacía. Algo así: "no se ve más que ..." Si llena, que lo hubieran dicho: "Furgoneta con los siguientes objetos a la vista:..." ¿Es mucho pedir que un día así hicieran primorosamente el acta? (hay que ver lo puntillosos que se ponen cuando vas a denunciar que te han abierto el coche y se han llevado algo!) ¿Se olieron alguna tostada?: "Seguidamente y ante la orden recibida por la superioridad de remitir el vehículo a la Comisaría General de Policía Científica, sección de Actuaciones Especiales, al objeto de continuar con la presente, se procede al precintado del vehículo y su remolcado a las 14:15 horas del día de la fecha" En fin... Por cierto, Diaz-Pintado se refiere a D.Carlos Corrales, Comisario General de Policía Científica como responsable "al parecer" de la orden de trasladar a Canillas. Pero veo que en la Comisión, ese cargo está atribuido a Santano Soria, el que -según el mismo papel de Diaz-Pintado- era Comisario Jefe de la Brigada Provincial de Policía Científica de Moratalaz. ¿Contamos con algún dato de interés sobre ellos? ¿Algo que nos pudiera iluminar? ¿Entiendo bien si concluyo que Santano Soria fue ascendido al cargo que ostentaba Carlos Corrales con posterioridad al 11M?

Hombrelibre:LA UNION HACE LA FUERZA.Deja para las BLANCAS la DIVISION.(Falta nos hace la división de las BLANCAS). Trico, incansable todo terreno,comentaba sobre el tema de Leganés que la mayoría de los españoles tienen en la retina, la explosión de los¨SUICIDADOS¨ de Leganés. Lo han visto por TV,cien veces (y las que nos quedán). Para la manifestación, los mensajes deben ser muy,muy sencillos de entender. Deben ser entendidos por todos, incluso por los niños. TIPOS DE MENSAJES: ¿Todos usamos zapatos? ¿Donde estan los zapatos de los SUICIZADOS? ¿Todos cuando estamos vivos tenemos SANGRE? ¿Donde esta la sangre de los SUICIDADOS? Todos tenemos 20 dedos.Los SUICIDADOS sólo, tres o cuatro. ¿Donde están los muchos dedos que FALTAN? Hubo un tiroteo, con ráfagas.¿Donde están los casquillos y los agujeros de las balas? Los terroristas son muy inteligentes para planear un atentado.¿Cómo es posible que sea tan to....to para ponerse los pantalones al revés? Saludos. 11M/192-VERDAD, TODO LO DEMAS... FALSEDAD.

Me apunto a la manifestación, hace tiempo que me inscribí como “Amigo de la AVT” y la próxima semana haré un donativo a esta organización. No sé si hay algún antecedente de que en un país se organice una manifestación para exigir la verdad sobre un atentado terrorista. Es un hecho muy grave. Tengo curiosidad en saber lo que publicará la prensa extranjera (si es que publica algo).

Hombrelibre: Perdona que me dirija a tí de una manera que puede parecer condescendiente pero que, en realidad, es mucho más sincera que otra cosa. Pareces pertenecer a la generación que no pasó por los cuarteles. Esa generación un poco reblandecida por la comodidad de la opulencia y por la relativa libertad de una democracia que da la impresión de haber estado ahí desde siempre. Pero de hecho, y lo sabes, la historia no ha sido así. La libertad nunca está asegurada y lo que tiene hoy apariencia de próspero no dista mucho de la ruina. Por qué digo esto: porque si no se está lo bastante maduro como para aceptar la incomprensión, la crítica o, incluso, el desdén, igualmente se carece del carácter necesario para luchar por los propios principios. Cuando se tiene la convicción de defender lo justo, cuando se actúa con rectitud de criterio y plena conciencia de la realidad, todo cuanto se opone a nuestras palabras o actos debe encontrarnos lo suficientemente curtidos como para afrontar, con igual entereza, la posibilidad de estar equivocados que la satisfacción de ver triunfar nuestros argumentos. Si hubieras pasado por la mili, te habrías dado cuenta de que hay circunstancias en que la argumentación de nada sirve y que el único recurso es aguantar con estoicismo lo que nos parece injusto o arbitrario; habrías comprobado que nada nos garantiza el ver prevalecer nuestro criterio y que la diferencia entre el "hombre libre" y el pusilánime sometido es que el primero nunca pierde la voluntad de luchar, de comprometerse consigo mismo aun en los momentos menos airosos. Bien. Me ha salido una parrafada al modo admonitorio de las omilías, pero espero que, al menos, sirva para que dejes de comportarte como un imberbe llorón.

La Kangoo y la Brigada Provincial de Información, o si la montaña no va a Mahoma, Mahoma va a la montaña. Sinira # 277 y otros nos recuerdan que en la Comisión de Investigación quedó establecido que la orden de llevar la Kangoo a la Brigada Provincial de Información fue revocada y la llevaron a Canillas. También nos han puesto el enlace al informe sobre la inspección de la Kangoo: http://estaticos.elmundo.es/documentos/2004/03/18/... Leo este informe y veo: 1º Se elabora con informe de la Brigada Provincial de Información ¿por qué, si no le llevaron la Kangoo? 2º El Jefe de la Brigada Provincial de Información dio la orden que se llevara a Moratalaz, calle Tacona, pero se recibe una contraorden para que se lleve a Canillas – Problema. 3º A las 15’30 llega a Canillas, “dando comienzo una primera inspección ocular por funcionarios de dicha Comisaría General, y de los Técnicos de Desactivación de Explosivos del Servicio Central, así como de funcionarios de la BRIGADA PROVINCIAL DE INFORMACIÓN DE MADRID” – Solución al problema: Mahoma va a la montaña. Sugiero ver el acta de la inspección ocular en Canillas, y averiguar qué funcionarios actuaron. TEDAX: ¿Sería Sánchez Manzado?. Brigada Provincial de Información. ¿Sería Delgado, el Inspector condenado por detención ilegal? Supongo que en el Sumario no se habrá sustituido el acta de la inspección por el informe del enlace. O eso espero. Aguaclara.

Estaba intentando actualizarme primero para intervenir después, pero no puedo esperar más. Hombreli (lo siento, a mí me gusta más "Hombreli"), sabes que apreciamos tus colaboraciones y tus ideas; además yo creo que en muchas cosas vas muy bien encaminado, aunque a veces dudes. "Quédate con nosotros", que el amanecer está cerca. Luego seguiré, tengo algunas cosas que decir, sólo espero no olvidarme antes de llegar al final.

Perdón a los que detestan (y lo comprendo) este tipo de comentarios. Pero la cabecera me lo está pidiendo El 18 de Junio, (no de Julio) sería un buen momento, pero claro hay que cogérsela con papel de fumar, no se puede politizar. Vale que sean dos manis, una por no poder votar en referéndum con más de cuatro millones de firmas, por imposíción de los neofas. Otra para denunciar el restario del 11M y divulgar las mentiras y pruebas falsas de que esta sembrado. En junio mejor que en Julio, y la AVT pasando del PP (en el asunto del referéndum)

Aguaclara, según el mismo Sánchez Manzano en Canillas, cuando él -que estaba comiendo- llegó a la furgoneta, habían comenzado la inspección, que yo sepa, un jefe de sección TEDAX y algún subordinado. Slds.

nuestra voz en la calle "Si el mundo fuese cuadrado nos podríamos ocultar tras las esquinas, pero dado que es redondo, hemos de dar la cara" (M. Loreau)

18 de junio Konors #268 Esa fecha es el día de la ya programada carrera de la AVT

Atentado de Casablanca. ¿Qué tipo de explosivo? ¿Antecedente? ¿Prólogo? Sangrienta pista para vincular el 11-M

Trico # 269 Para saber qué pasó hay que ver el acta de la inspección en la que debieron reseñarse los carnets de los profesionales que intervinieron, así como todo lo que hicieron y el orden que siguieron. O se supone que tuvieron que hacerlo así. Aguaclara

Trico: ya que estás por aquí ¿has leído mi #258? ¿Crees que es importante ese dato? Si es que sí ¿cómo puedo enviarlo de forma más confidencial? Saludos

Lat!!!! Claro que lo es. ¿quieres enviarlo a LdP? puedes enviarle un correo a: redactorjefe@libertaddigital.com

AuroraRo #275: muchísimas gracias. Ahora mismo le escribo un correo y le doy todos los datos. Gracias de nuevo

Y ya que me he saltado el orden de respuestas que quería dar, por la forma que tienen los acontecimientos y las intervenciones de superponerse, quisiera recalcar que, aunque a veces nos calentemos, nos desorientemos, o no nos creamos nada de nada; aunque a veces leamos intervenciones con las que no estamos en absoluto de acuerdo, DEBEMOS GUARDAR LAS FORMAS. Y concretamente, va por tí, Bart21. Te has pasado varios pueblos, y varias veces. Te ruego que depongas tu actitud, con la que no consigues más que hacernos pensar que eres un poco borde de más. Sé que me harás caso. Gracias.

Perdona, Lat, estaba terminando de cenar (es que mientras ceno me paseo por aquí...). Sí creo que el dato puede ser importante: cuántos más testigos haya de que la Kangoo estaba vacía, mejor. AuroraRo ya te ha dado la dirección que daba el mismo Luis del Pino en el Enigma "Llámame", así que gracias, AuroraRo :) Aguaclara, sin duda debería existir ese informe. Lo del jefe de sección es lo único que sé, y lo dijo SM en la Comisión, pero el documento tiene que existir. Slds.

Sobre EL CHINO Lo que pensaban de el en la mezquita de la M30 http://www.belt.es/noticias/2004/abril/19/cinco.htm "El 'camello' Otro fichado por la policía era Jamal Ahmidan, El Chino, conocido narcotraficante que trapicheaba con droga desde que se estableció en España. Tenía antecedentes penales y casi toda la comunidad musulmana con la que se relacionaba conocía sus actividades delictivas. "Todos sabíamos que Ahmidan era un traficante de drogas, aunque nunca nos imaginamos que fuera un terrorista", asegura un responsable de la mezquita de la M-30 que se levanta en el Centro Cultural Islámico de Madrid. Ahmidan, Serhane y Amer frecuentaban esta mezquita, la mayor de la capital, y los dos últimos se habían enfrentado a su imam Sheij Munir. La fotografía del tunecino Serhane mientras habla por teléfono (ver la ilustración gráfica) forma parte de una serie de vídeos grabados con autorización judicial por la policía entre 1996 y 2001. Hubo un control previo sobre los principales terroristas del 11-M, pero algo falló. Nadie ha respondido todavía a esta evidencia." Fuente El Pais 18/04/2004

Trico, Je, je... Yo la he sacado de "Defensa Siciliana"... Estoy deseando que nos den la fecha de la manifestación para saber si podré asistir o no. Trico, si es por transportes, te voy a buscar en coche a la puerta de tu casa. Para todos los que llevan muchos hilos pidiendo un número de cuenta donde mandar dinero que ayude a la causa, ya teneis DOS a falta de una (gracias, XLuis): http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1171&num=1#com206519

Trico, En el análisis lo que apareció fue sulfato amónico, que puede hacer la misma función que el nitrato a la hora de mezclarse con cloruros para hacer una bomba. En otro orden de cosas y si la "ametralladora" ArrowEco me deja intentaré plantear una hipótesis que creo se puede justificar (eso para mañana ) :-) hasta que punto podemos afirmar que los viajes desde Asturias eran para el transporte de goma2. En esto incluyo también el famoso viaje del 28-29 de febrero. Que sepamos Trahorras además de confidente policial era traficante de drogas. De hecho sus confidencias estaban relacionados con el mundillo de la droga puesto que su controlador no era un policia experto en terrorismo precisamente. El Chino o Jamal Ahmidan también se dedicaba al tráfico de drogas. ¿ Qué prueba hay de que el negocio con Trashorras no fuese precisamente el tráfico de drogas en vez de la adquisición de explosivos ? Mañana le daré un repasillo a esta cuestión con los comentarios que hagais al respecto. Saludos.

A estas alturas, una manifestación para pedir una investigación independiente sobre el 11M tendría el mismo resultado que las, ya numerosas, habidas hasta ahora; es decir, ninguno. El tipo de manifestación que en los pasdos meses ha venido convocando la oposición política y social a este gobierno muñidor de embustes que padecemos es, precisamente, el que una organización sectaria de izquierdas más desprecia: educadamente discrepante pero, al tiempo, fácilmente disfrazable de lo que no es: la expresión del resentimiento de la derecha. El intento de repetir, otra vez, el jueguecito de las multitudes minimizadas por los media gubernamentales - que son legión-, motejadas por los progres famosos de turno - ques son reata- y, al cabo, ignoradas por quienes tienen el poder bien aferrado por los intereses comunes del nacional-socialismo, está abocado a convertirse en otro motivo de desánimo para la silenciosa minoría de quienes ejercen de patriotas españoles. La única forma de alterar este destino ineluctable sería transformar la civilidad renqueante en desbordada indignación ante las mismas barbas del poder. De transgredir el orden de un autoritarismo autosatisfecho con la inquietud de un acoso cercano, pero no violento, de los mismos bastiones del desdén. Una manifestación, por ejemplo, que cercara, a modo de sentada multitudinaria, las sedes del PSOE, o que llevara las consignas del "11-Mentira" a las puertas de la Moncloa, no podría ser desechada a beneficio de inventario; sobre todo si se transformara en un movimiento que se prolongara en el tiempo, que sostuviera una presión constante sobre la realidad política nacional. Para ello, por supuesto, hace falta algo más que estar dispuesto a perder una tarde paseando por la Castellana; hace falta tener el coraje de sufrir las consecuencias de una desobediencia civil en toda regla.

surfer #272 El explosivo del atentado de Casablanca fue TATP segun esta web: http://64.233.183.104/custom?q=cache:jMGvSXlVzP0J:www.belt.es/noticias/2005/marzo/08/M_1.htm+Casablanca+explosivos&hl=es&ct=clnk&cd=3&ie=UTF-8 "Del examen hecho hasta ahora del disco duro, los expertos en la lucha contra el terrorismo islamista concluyen que la célula actuante el 11-M se interesó a través de internet por el tipo de explosivo utilizado en los atentados de Casablanca, ocurridos en mayo de 2003, precisamente cuando la célula recopilaba esta información. Entre los archivos hay documentos con instrucciones para fabricar explosivo casero TATP, el mismo usado en aquellos atentados. Igualmente, la célula obtuvo información sobre el tipo de bombas utilizadas en el atentado de Bali (octubre de 2002), en el que los islamistas consiguieron confeccionar un explosivo muy similar al TNT y cuyos componentes y mezclas figuran en dichos documentos."

Belga197, en el análisis aparecieron sulfato amónico y fosfato amónico, que tal y como dice el auto son compuestos que se usan en extintores. Así que no creo que haya que buscarle cinco pies a ese gato. AuroraRo, tú y yo todavía tenemos un asunto (cuenta) pendiente. Me tienes disponible en PM y en eMail :-) Belga197, bien apuntado el tema del viaje por motivos de drogas. Slds.

belga197 (#281) Creo haber oído (y me suena que a LDP), comentar que el viaje de Trashorras a Madrid fue para devolver una partida de drogas en mal estado; pero, para variar, he oído campanas y no sé donde; pero si te vale mi mala memoria de algo, aquí te lo dejo, Belga. Darane

Witness #282 Soy, o al menos así me considero, una persona de orden y respetuosa con la ley pero visto lo visto estoy de acuerdo con lo que dice y sugiere Witness. Una manifestación como las anteriores lo mismo que cuatro millonres de firmas, les resbalan a estos sectarios. Ya tienen las televisiones (opio del pueblo, que lo tienen atontado)para cambiar, aumentar, disminuir o sencillamente ignorar. Muchas manifestaciones simultaneas, no muy numerosas y pacíficas (aunque "vociferantes") desde primera hora delante de: Periodicos Televisiones (alguno escribió, y siento no tenerlo a mano "antes de que lleguen sus presentadores estrella") Sedes PSOE Ministerios Embajadas (en todas las de paises decentes, pidiendo ayuda) Y si se consiguiese en las principales ciudades ¡ miel sobre hojuelas!

A los interesados por el asunto de los explosivos: Ved que fácil, aunque peligroso, es hacer C4. http://www.pointlesswasteoftime.com/tech/c4.html

Witness y Orfebre, Bueno, es que además del paseo por la Castellana a la hora convocada, se puede aprovechar el resto del día para otras cosas. Lo malo es que, de hacerse eco los medios, ya sabemos que dirán "varios grupos de exaltados vociferantes, etc. etc." Quizá mejor en casi silencio pero con unas bonitas pancartas informativas. Delante de las embajadas es una buena idea. Y también pancartas en sus respectivos idiomas. "Nosotros, ciudadanos españoles, queremos saber la verdad sobre los atentados del 11-M "11-M, dos años de mentiras" "11-M, dos años de pruebas falsas" "11-M, dos años de silencio oficial" "11-M, SEGUIMOS QUERIENDO SABER"

Estrenado teclado, se me ha ocurrido hacer una llamada general a los participantes de este blog. Tenemos que abrirnos. Este es un espacio libre y tenemos que abrirnos a todos. Le estamos cerrando las puertas a todos los comunistas de IU, a todos los socialistas del PSOE a todos los homosexuales, a los que creen que Cataluña es una Nación. Basta ya de insultos, desprecios, invitaciones al odio. Si en uno solo de ellos hubiera dudas sobre el 11-M (que estoy seguro que los hay) en este espacio libre se verá denostado, vilipendiado….y, aunque quisiera ayudar o participar, no la haría por que ya lo hemos demonizado. Los españoles no somos tan distintos al resto de la humanidad; la reacción de agarrarse a la vida y seguir para adelante es legítima, y una vez superado un trauma como el 11-M hemos de seguir pensando en el futuro. Otros, además, le estamos dedicando tiempo al pasado. Quizá estemos sobrado de tiempo. Pero no debemos creernos mejores, ni iluminados. Hombreli, no sé que táctica emplear para que te desdigas. ¿Cómo podría “picarte”?¿Digo que te has ido por que eres un gallina, capitán de las sardinas?¿Digo que si no vuelves es que eras un troll? Creo que nos debes a más de uno unas jarritas de cerveza fresca, con espuma y raciones de mojama ¿no nos las vas a pagar?¿ eres tan tacaño que te has ido por eso? 11-M…..Abre los ojos!!!!!

Una propuesta que no sé si ya lan ha hecho antes. ¿Se podría poner en la página de entrada de Libertad Digital el número de las cuentas a las que se pueden hacer aportaciones? Quizás haya alguien que no entre al foro y, por tanto, no lea el mensaje nº 12, de XLuis. Saludos.

Darane genial #160 He estado fuera esta tarde y aún no he podido actualizarme, pero no puedo seguir leyendo sin aplaudir tu enfoque. Magnífico. Fuerza con sentimiento en vez de algarabía. En un plano práctico, además de una manifestación original y, por lo tanto, más llamativa, se evitarían las pancartas y gritos, con el consiguiente riesgo de alguna salida de tono. No podemos permitirnos dar gratis un solo argumento para que nos descalifiquen. Como sé que eres modesta, lo pondré por tí. Darane inmensa (En serio)

OFF TOPIC Y ahora que no está Constantino... ¿quién va a "contarnos" en la manifestación de la AVT? ¿A lo mejor esta vez no somos 115.600? Por cierto, me adhiero a los usuarios que solicitan que el lema incluya el 11M... Sólo ETA va a ser darles más munición al Gobierno, P$O€ y Polanko... Otro más que va a contribuir con su transferencia para la AVT.

http://www.voltairenet.org/article125673.html La autoría en Casablanca tampoco está clara. En definitiva, que hoy no se sabe aún qué tipo de explosivo se utilizó, quién ensambló los artefactos y cómo fueron programadas para detonar, según varios periódicos, con minutos de intervalo fijo de cinco minutos. Un mecanismo que no permitiría hablar de “kamikazes”, y que no explica por qué la mayoría de las bombas estallaron fuera de los objetivos que pretendían destruir. Datos del 11-M: 7:39 - Estación de Atocha: 3 bombas, 34 muertos 7:39 - Calle Téllez: 4 bombas, 64 muertos 7:41 - Estación de El Pozo:2 bombas, 67 muertos 7:42 - Estación de Santa Eugenia:1 bomba, 16 muertos. Las víctimas: Vidas rotas http://www.elpais.es/comunes/2004/11m/pag_102.html ¡Por ellos! Sigamos

Ánimo: estamos con vosotros y... ¡desde TODA ESPAÑA! ¡Adelante!

Rajmar, perasalo, lat, darane, correnet: GeoMadrid2004 es mayo de 2004, primera quincena. En esa fecha, la finca de la calle Aranjuez, nº15 es ...un SOLAR. Sigue la tensión y la incertidumbre, pero... escasos 2 meses y medio después del robo de la Kangoo, tenemos un solar. Un solar, que permítaseme decir, corresponde a un edificio que ha sido demolido completamente. Un piso que se va a demoler , ¿2 meses antes de ser un solar ya limpio está aún habitado? ¿alguien da más? Estamos muy cerca...y a lo que vamos llegando apesta... Lat. Estupenda tu aportación del testigo de la kangoo. Cuanto antes a LdP , y si te lograste registrar y me quieres contar por PM en smoker, encantado de ver lo que indicas. Eres la caña de España, querida lat :-) belga197#189: no sé dónde fue a parar Santiago Cuadro ni si fue ascendido, pero es la forma más fácil de corroborar que no es de la cuerda de ZP. Había una web donde se contaban todos los ascensos, pero no recuerdo cuál era. Slds

La web de la política de personal era ésta: http://www.espanaliberal.com/index.php?pag=articulos&id=702 Pero como creo que hace tiempo que no está disponible, la voy a subir en PDF a la web. La tendreis en 2 minutos en www.usuarios.lycos.es/noosolvidaremos Slds.

hastalav Sobre los militares ascendidos... ¿Te refieres a esta web?: http://www.elmundo.es/elmundo/2004/11/16/espana/1100610278.html

Hastalav #295 mañana mismo me doy de alta en smoker (es que soy un poco torpe). Ya he escrito a LdP, cuando me conteste te comento si tiene importancia el asunto. Me temo que como es uno de los ascendidos tras el 11-M no va a querer colaborar, pero.... Saludos y hasta mañana

Jamal Ahmidan 1/2 En cuanto uno se sumerge en el análisis de los datos de Jamal Ahmidan y los contrasta con las informaciones que disponemos, en especial aquellas provenientes del confidente Cartagena, llega a unas conclusiones que apuntan a muy graves hechos. Así como a relaciones de lo más sospechosas. El marroquí Abdelkader el Farssaoui, conocido como el Imán Cartagena se ofrece en octubre 2002 como confidente a la policía española UCIE, dirigida en esos momentos por Mariano Rayón y es también utilizado por el CNI. Cobra de la UCIE y se convierte en confidente. Informa que de que el grupo de radicales estaba formado, entre otros, por Rabei Osman, El Egipcio (detenido en Italia como autor intelectual del 11-M); Serhane ben Abdelmajid Fakhet, El Tunecino (que se suicidó en el piso de Leganés con el resto del comando); Mohamed Larbi ben Sellam (que huyó a Marruecos), y Mustafá Maimouni, cuñado de El Tunecino (detenido en Marruecos por los atentados de Casablanca). El grupo que forman recibía la denominación Al Haraka Salafiya Al Yihadia. Durante estas fechas Jamal Ahmidan estaba detenido en Marruecos, desde el 2000 a julio 2003, que es cuando se empieza a propagar la leyenda de islamista. En julio 2003 viene a España, y ese mismo mes obtiene los permisos con los papeles en regla, a pesar de que sus huellas figuraba como fugado desde hace 2 años. Octubre 2004, operación nova, solicitado por Mariano Rayón, el juez B Garzón le otorga status de testigo protegido a Cartagena e interviene los teléfonos de los dos islamistas. Cartagena también reveló a la UCIE relaciones del El Egipcio con Jamal Zougam, miembro del comando Lavapiés, y Mohamed Chaoui. «En cuanto al grupo de Al Haraka Salafiya Al Yihadia, que se reúne en Madrid, el mismo está dirigido por un marroquí que se hace llamar Mustapha, persona muy cauta utiliza un móvil, en un círculo muy estrecho de personas de su confianza ». Sigue

Jamal Ahmidan 2/2 Cartagena pudo infiltrarse en el grupo Al Haraka Salafiya, de Mustapha, El Tunecino, Mohamed Ben Sellam, su primo, y alguno más. En esa reunión, según Cartagena, los presentes llegaron a la conclusión de que tenían que hacer la yihad, que era un deber como la oración y el ayuno. El encuentro de los miembros de Al Haraka Salafiya concluyó a las dos de la madrugada del día 20 «cantando los presentes canciones ensalzando la yihad». Cartagena en ninguna de sus notas habla de Jamal Ahmidan. Por lo que entendemos que no tuvo participación directa en el grupo. Y nos deja la más que duda por las facilidades que gozaba en España, y los accesos a documentaciones oficiales, (españolas y marroquíes) que fuera el nexo de unión entre el CNI y la trama islamista. Seguramente, la preparación de Jamal Ahmidan como confidente, empezó a conformarse desde su estancia en la prisión marroquí, y se ofreció a los agentes españoles ya antes de llegar a España, o inmediatamente de su llegada. Es por ello su tranquilidad posterior al 11M, y la increíble “desidia”, a pesar de los datos que tenía la policía española para su arresto, como si tuvieran que esperar a que se suicidara en Leganés. El no podía ser detenido de ninguna de las maneras, hubo que taparle la boca. Seguirá Próximo capítulo, la extraña historia de Morata

hastalav (#295) Estamos a la espera de informes de quien ha pedido vista del expediente, pero por el número, apuesto a que se inicia en la primera mitad de enero y dudo muchísimo de que en febrero estuviera ahí la casa. Esperemos. En cuanto a don Santiago Cuadro Jaén, fue cesado por orden 1632/2004 de 12 de junio. Debe de estar en el sector privado; porque no se sabe nada más de él. http://www.boe.es/boe/dias/2004/06/12/pdfs/A21428-21428.pdf Darane

Ahí van los ascensos, copio y pego Quien es quien: Jorge Dezcallar, ex director del Centro Nacional de Inteligencia, es hoy nuestro embajador en la Santa Sede. Mariano Rayón, ex-responsable de la UCIE (Unidad Central de Información Exterior), fue designado agregado de Interior de la Embajada de España en Roma. Pedro Laguna, ex-jefe de la Guardia Civil de Asturias, ascendió a general poco después de que Zapatero jurara su cargo como presidente del Gobierno. Juan Carretero, Comisario Jefe de la policía de Asturias, será el nuevo jefe de la seguridad de nuestra embajada en Lisboa. Manuel García Rodríguez, más conocido como Manolón, amigo del matrimonio Trashorras y ex inspector jefe de jefe de la Brigada de Estupefacientes de Avilés, es hoy responsable de la seguridad del aeropuerto de Asturias. Rodolfo Ruiz, ex-jefe de la Comisaría de Puente de Vallecas (mochila 13), ha sido nombrado Comisario Provincial de Información de Madrid. Telesforo Rubio, ex-jefe de la Comisaría de Chamartín el 11-M, hoy es Máximo Responsable de la Lucha Antiterrorista. Juan Jesús Sánchez Manzano, sigue como Comisario Jeje de la Unidad de Desactivación de los Tedax, pese a que ha mentido sistemáticamente en todos sus informes y que ha ocultado pruebas al juez, enseñando otros objetos en su lugar (mochila comprada etc...) Alberto Saiz Cortés, hoy es director del Centro Nacional de Inteligencia. Antes fué Director General de Medio Ambiente en la Consejería de Agricultura y Medio Ambiente y Presidente de la Junta Rectora del Parque Natural de las Lagunas de Ruidera, hasta que en julio de 2003 fue nombrado Consejero de Industria y Trabajo de la Junta de Comunidades de Castilla-La Mancha. Santiago Cuadro Jaén, ex comisario general de Seguridad Ciudadana, cesado por el Gobierno socialista y en la actualidad en la empresa privada, fuera ya de la Policía. Pedro Díaz-Pintado, subdirector general Operativo de la Policía el 11-M hoy está cesado.

El 11 Maldito es el origen de este gobierno que : 1- no quiere investigar 2- no pronuncia/debate/habla sobre el tema 2- no contesta a ninguna pregunta/acusacion sobre el tema (y ya van)....silencio administrativo (luego otorga) 3- obedece a ETA 4- cuenta con un PP que dice aue el 11M es tema pasado ?¿?¿?¿¿ y la ETA esta superado ,les dancocoes y quieren recibir mas.?¿?¿ 4- juegan esos politicos vitalicios (ya casi de la familia) contrareloj manejando medios , futbol, y poblacion anestesiada 5- ES URGENTE la manifestacion anti 11 M con DIFUSION en medios extranjeros libres , pues es de los ultimos cartuchos que podemos emplear antes de que España sea EUROCUBA , con cierre de fronteras , depuraciones ,exilios , cierre de la cope ,control de internet y la ruina moral y material de toda una nacion en casi 2 años. ES MUY URGENTE reaccionar YA para no entrar en una DICTADURA feroz y sangrienta (estamos ya con un pie dentro). Cualquier motivo para retrasar la manifestacion es IMPROCEDENTE y muy PELIGROSO(y lo que quieren los DICTADORES actuales)

Darane y Eguz, en la web -actualmente desaparecida- de la Política de Personal del 11M, sobre Santiago Cuadro dice esto: Similares casos se han dado en otros miembros de la Policía; por ejemplo, Santiago Cuadro, entonces Comisario General de Seguridad Ciudadana y quien, según el Subdirector General Operativo Pedro Díaz-Pintado, dijo que el explosivo era Titadyne (involucrando así a ETA), a pesar de su posterior cese ahora es Vocal del Consejo Asesor de la Policía. Supongo que si está en la empresa privada habrá sido después, y porque le pagarían bastante más. Slds.

En las aportaciones de ideas para la manifestación he pensado una cosa mezclando ideas... habláis de una carrera... que ya tiene fecha, las carreras tienen dorsales. Yo propongo hacer lo mismo que se hace en una carrera, pero con los manifestantes... numerar a los manifestantes... de manera que los participantes pasen por una mesa, firmen un manifiesto en pos de la verdad del 11M y reciban un dorsal, o una camiseta con un numero y vayan a la concentración... aunque sean varias manifestaciones deberia haber numeros por provincia o similar pero no sirve lo de la gran manifestación... eso no sirve... porque todos saben que en Madrid hay manifestaciones... y eso no es noticia y como alguien dijo por aquí les da lo mismo... Concentraciones pequeñas y movilización en pos de firmas... Vale que no todos firmarían lo del estatuto... pero ¿ quién y porqué no firmaría por la verdad del 11M ?

Según el pdf de Trico (gracias por subirlo): "Santiago Cuadro, entonces Comisario General de Seguridad Ciudadana y quien, según el Subdirector General Operativo Pedro Díaz-Pintado, dijo que el explosivo era Titadyne (involucrando así a ETA), a pesar de su posterior cese ahora es Vocal del Consejo Asesor de la Policía." ¿¿cesado y en la actualidad en la empresa privada, fuera ya de la policía o vocal en la policía?? Hasta mañana, buenas noches.

Díaz-Pintado quien trasmitió al Gobierno la información del explosivo típico de ETA, y ordenó el peculiar asalto a la vivienda de Leganés (tan criticado por los GEOS); fue cesado con posterioridad, pero recibió la medalla de bronce al mérito policial ¡de la Comunidad de Cataluña!

Bueno, hastalav, Darane ya advirtió el otro día que a Sánchez Manzano también le condecoró la Generalitat (por impartir un curso de desactivación a los mosos de esquadra o algo así). Y Rancaño había estado en La Caixa, ¿no? En fin, coincidencias. Nada que ver con lobbies, oligarquías, ni deudas pendientes, imagino. Slds.

La famosa casa de Morata de Tajuña Los propietarios de la misma son el matrimonio Nayat Fadal, y Mohamend Needl Acaid, alias Abu Nidal, imputado por el 11S. A finales del 2002, se alquila la casa a la esposa de Mustafa MAimouni, cuñado del Tunecino, el intermediario es un tal Altarakji, posteriormente cuando finalizan el contrato, Nayat Fadal decide alquilarlo a Jamal Ahmidan, el intermediario en esta operación es el tunecino. Hacemos un inciso y volvemos a nuestro confidente Cartagena, que en la Nota 7 del 17 de febrero del 2003 de la UCIE, informa de lo siguiente: La Policía recoge en esta nota, la séptima, la sensación de inquietud e inseguridad que hay alrededor del grupo de Mustapha y la localización de dos marroquíes, Jamal Zougam y Mohamed Chaoui, que serán piezas fundamentales en el comando Lavapiés. También se reflejan las relaciones y contactos de la abogada Yamila Pardo Candelas, que conversa con los radicales islamistas. Pardo Candelas es cuñada del dirigente socialista Joaquín Almunia. Cartagena también hace labores sociales y acompaña a las mujeres de los detenidos a los despachos de los abogados: «Se desplazaron al despacho de una segunda abogada llamada Djamila [sic], dice que se convirtió al Islam, tiene el despacho por Gran Vía, por último se puso en contacto con un tercer abogado La abogada Yamila [sic] Pardo Candelas, le dijo que estará en contacto con él, ya que ella se mostró interesada para que le ayudara con el idioma árabe. El teléfono móvil de Camila es el .y tiene el despacho en ». Adivinen quien es la abogada de Nayat Fadal, y quien le asesora cuando sale a relucir la casa de Morata después del 11M, pues la misma persona, Camila Pardo Candelas. Slds

Pues sí, supongamos que es por alguna chupinada, no por una mera casualidad (¿casualidades en el 11m hay alguna? qué cosas tienen estos conspiranoicos) más, jeje. Me voy a dormir que ya me he retrasado unos cuantos minutos de lo previsto, a ver si mañana hay novedades. Bs ns.

Yeda, espera un momento: ¿tú sabes cuándo se nos habla (en la prensa) por primera vez de Jamal Ahmidán como implicado en los atentados? ¿y los otros matados de leganés? Yo no recuerdo si fué antes o después de leganés, pero en cualquier caso me interesaría la fecha.

Me gustaría animar a abogados valientes y lúcidos, como alguno que ya ha intervenido, a que nos vayan dando la visión práctica de lo que puede ocurrir en el juicio. Son muy interesantes las fórmulas químicas del posible explosivo pero también va a ser clave saber en qué están basando sus estrategias las defensas de los acusados, si la actuación del fiscal se va a mantener al nivel que lleva actualmente, y que puede pasar si el sumario cambia de juez o le toca juzgar a uno que no admite la chapuza realizada hasta ahora. ¿En qué punto pueden ser determinantes las investigaciones peridísticas y las consecuencias derivadas de corrientes de opinión como este blog?

hastalav Coronel Luis Antonio Búrdalo de Fuentes. Jefe de zona de la Guardia Civil de Asturias. Tomó posesión de su cargo a finales de octubre en sustitución de Pedro Laguna. Pedro Laguna. Máximo responsable de la Guardia Civil de la Zona asturiana cuando se produjo el robo y la transacción de los explosivos teóricamente utilizados en el 11-M. Restó importancia a las investigaciones en torno a Antonio Toro y Emilio Suárez Trashorras, a pesar de la insistencia de sus subordinados. El 11 de junio, tres meses después de los atentados, fue ascendido a general. Actualmente es jefe de la zona de Castilla y León. Bajo su mando estaban la Comandancias de Oviedo y de Gijón. Doy gracias a la AVT

Acabo de conectarme y parece que no hay nadie. Bueno, no importa. Solo quiero deciros que me he emocionado al leer a LdP y quería expresarlo. He firmado en ausentes, pondré dinero, pero no podré ir a la mani. Vivo demasiado lejos y no creo que se organice nada aquí. Haced ruido, del bueno, poneos las camisetas y gritad fuerte: 11M NO MÄS MENTIRAS. Unios vosotros, troles , os aseguro que esto merece la pena no como la otra vez. ¿Hasta cuándo vais a soportar la infamia? a fuerza de ser cínicos,os envileceréis como los que orquestaron todo.Como dice LdP, tenemos que hacernos adultos de una vez, aunque duela. Maldito seas mil veces APR.

eguz Dezcallar abandonó la embajada en la Santa Sede que pasó a Paco Vazquez. Slds

Yeda, supongo que Djamila es Yamila, pero ¿Yamila es Camila? Slds.

¿Por qué se interrumpen las escuchas a El Chino? El 11 de marzo se producen los atentados terroristas y al día siguiente se ordena que se interrumpan las escuchas telefónicas al teléfono de Jamal Ahmidan, El Chino, y de Otman El Gnaoui, dos de los supuestos transportistas de explosivos. Simultáneamente, se pone en marcha una frenética búsqueda de los responsables de la masacre, entre los cuales se encuentran precisamente esos dos individuos. La versión oficial no explica cuáles son los motivos de que se ordenara interrumpir esas escuchas precisamente el 12 de marzo.

Trico, Imaginaba que Djamila era Yamila, pero Cartagena habla de la segunda abogada y después de una tercera, no sé si son distintas. Camila es seguro error de transcripción. AuroraRo, te lo busco, y aprovecho para expresarte mi asombro cuando he empezado a urgar en Jamal Ahmidan, ¿será porque encaja en su papel de confidente/controlado y favorecedor del 11M islamista? PD: un dato curioso que encontre, supongo que lo conoceís sobre el Volkswagen Golf, de una nota de la UCIE sobre Cartagena: «Idris es el propietario del vehículo que usa habitualmente Mustapha, se lo presta durante toda la semana a excepción de sábados y domingos, es un coche de matrícula de Madrid M-0025-WP pero no sabe las dos letras, y probablemente sea un Volkswagen Golf ». Ese vehículo después pasó a ser propiedad de El Egipcio, más tarde de Driss Chebli (procesado por el 11-S) y por último apareció en Leganés, cerca de la casa donde se inmoló el comando Lavapiés. Slds

Paco Vazquez el alcalde mas querido en la Coruña y que presumio siempre que moriria siendo alcalde de Coruña , votado masivamente por toda la poblacion , a mitad de mandato deja todo y se Va al Vaticano (asunto que jamas menciono ni de refilon) La Coruña lo interpret como una agresion a la ciudad... ¿por que se fue Vazquez de su destino ,vital? ¿buscar los google expertos entrevistas recientes a D.Paco? ¿que hecho le hizo dejar a toda velocidad ,la ciudad en que pensaba envejecer y morir? ¿como, un politico deja el compromiso con sus electores ,a media legislatura,sin explicacion ninguna y se va por la puerta de atras? ¿eso es un politico que sirve al pueblo o un pelele que obedece ordenes incognitas? por si es caso tardara en aparecer por Coruña una larga temporada Pobre Paco Vazquez que pena de politicos...que pena España

Antonio Rubio destaca que la mujer de El Chino era hija de un policía nacional. Es decir, no sólo se liberaron (al parecer) los teléfonos móviles en la tienda de un policía (Kalaji); no sólo los hermanos Almallah tenían una estrecha relación con un traductor de la Policía y con el propio Kalaji; no sólo existe la sospecha de que las armas del 11-M pudieran haber sido entregadas por un guardia civil; no sólo fueron confidentes policiales los que suministraron los explosivos, ... sino que ahora resulta que el jefe del comando mercenario de Morata era también yerno de un policía. Si es que...

Sir Paco Vázquez es el tipo más meapilas que yo haya conocido. Se le conoce bien su religiosidad y su oposición al aborto, a la manipulación de embriones, etc. Sin embargo sigue militando en el PSOE, cuando podría ser independiente y seguiría siendo votado masivamente (o aún más). También es antinacionalista acérrimo. Y también tenía varios asuntos pendientes sobre especulación urbanística. Supongo que se estará meando de gusto en Roma como embajador expañol ante el Papa. De todas maneras lo habrá pasado mal hoy, durante su primera audiencia con el papa. Otra cosa: En la portada de El Pis: Un tetuaní estuvo 45 días en una cárcel secreta marroquí tras el 11-M por error El tetuaní Mohamed Haddad relata los 45 días que permaneció secuestrado en Temara, sede de la policía política marroquí, después de que fuera identificado por error como uno de los autores del 11-M. (?)

jealousg #319 Igual es que lo tienen en la "reserva" como a Bono porque temen lo que se avecina.

Me voy a la camita. Buenas noches a todos. Slds.

TadPole # 322 pues menuda reserva......mejor los titulares

Jamal Ahmidan Hermanos/Primos Adil, 21 años, nacido en Amsterdam, irregular en España, con antecedented de robo y violencia. Detenido en agosto 2005 por el secuestro de otro marroquí por dinero junto con Mustafa, 37 años, nacido en Tetuan, regentaba un abr en la calle fuengirola de Madrid y junto también el otro primo (F Mújica habla de hermanos) Abdellilah, 33 años, el que parece que era el llamado chino. Ahmed, 11M Youssef, el que llamo a la policía el 3 de abril para avisar. Hicham, detenido en Marruecos a finales de abril del 2004, por tráfico de drogas, protesta de la asociación de derechos humanos marroquíes, imputado por Del Olmo en el 11M Familia numerosa, :-) AuroraRo, no sé encontrar cuando se habla en la prensa de Jamal Ahmidan, lo que está claro es que el personaje desde antes de su estancia en la cárcel marroquí, era conocido por la policía española debido a sus turbios asuntos en España. Y que después del 11M, a pesar de disponer de información que lo relacionaba con los atentados, y otros delitos, no es detenido hasta que ocurre Leganés. Slds

#321 AuroraRo No entiendo, a no ser que ambos ETA y Marruecos le tengan cogido por los mismísimos al insigne talentoso. Buenas noches

Yeda, Ya lo encontré: el 1 de Abril. Por ej.: http://www.elmundo.es/elmundo/2004/03/31/enespecial/1080750496.html Tuvieron bastante puntería... sólo fallaron en Said Berraj, que no murió en leganés (y sigue en paradero desconocido... ejem), y les faltaron Asrih Rifaat y Lamari. Al primero lo identificaron como uno de los muertos en leganés unos 20 días después. Al segundo, varios meses más tarde. ¿Cuándo deja de llamar "el chino" por telf? ¿Y los otros?

No me puedo águantar más. A todos. Hablsais de diferentes formas de manifestarse, lugares, horas, pancartas, camisetas, eslóganes, etc. Muy bien. Pero, pienso: ¡Hace pocos dias representantes del PP en el Parlamento se has exhibido portando unas seudoesposas para defender a dos militantes de su partido. Muy bien. Porqué no se manifiestan todos con unas din A4 en las que ponga sencillamente: 11-m: QUEREMOS SABER LA VERDAD. Que mejor manifestación. No la sacarían todas las Tvs del mundo?. Perdonad la intromisión. Seguid con vuestras investigaciones. Y a ver si hay alguien que sea capaz de incitar a ese partido que representa a diez millones de compatriotas.

eguz (#302) Jorge Dezcallar y otros (jealousg el día 22 de Mayo de 2006 a las 00:59 (#319) (Fco. Vazquez); Trico el día 22 de Mayo de 2006 a las 00:33 (#304) (Santiago Cuadro), Lo que apuntáis vosotros y algún otro sobre la política de ascensos, ceses y promociones a otros empleos privados, creo que comienza desde la misma toma de posesión de Zapatero. Y se dieron mucha prisa en algunos nombramientos y ceses. Esta precipitación que podría ser normalmente interpretada como ganas de trabajar, tras el 11M más bien resulta sospechosa. ¿Se dieron mucha prisa en hacer los muchos nombramientos y ceses que se produjeron esa semana? ¿Por que Bono no fue finalmente a Interior como quería? ¿Es cierto que alguno de sus colaboradores más cercanos no hablaba inglés lo que reducía enormemente las posibilidades de eficacia en reuniones internacionales a puerta cerrada? Si es cierto, ¿sabéis de quien se trata? ¿Por qué se siguió ese criterio tan poco profesional? ¿Es cierto que Bono realizó algunos cambios por sorpresa en la cúpula militar después de haber prometido y tranquilizado a los interesados diciéndoles que les iba a mantener en el cargo? (sigue)

continuación Sábado 17 de abril 2004. A las 10 horas jura su cargo Zapatero en el Palacio de La Zarzuela ante el Rey (R.D.552/2004, de 16 de abril, BOE 17 de abril,) Domingo 18 de abril 2004 juran sus cargos los ministros del nuevo Gobierno R.D. 558/2004 de 17 de abril, BOE domingo 18 de abril) Lunes 19 de abril 5 de la tarde Primer Consejo de Ministros y ya los ministros firman los primeros decretos, que aparecen publicados muy pocas horas después en el BOE Martes, 20 de abril de 2004 En el M de Asuntos Exteriores y de Cooperación Me ha llamado la atención que se suprime, sin hacerse cargo de ella ningún otro ministerio h) Dirección General de Seguridad, Desarme y Asuntos Internacionales de Terrorismo (p.16093) Estos son los primeros nuevos nombramientos urgentes que realiza Bono REAL DECRETO 606/2004, de 19 de abril, por el que se nombra Secretario de Estado de Defensa a don Francisco Pardo Piqueras. 16107 REAL DECRETO 607/2004, de 19 de abril, por el que se nombra Secretario de Estado Director del Centro Nacional de Inteligencia a don Alberto Saiz Cortés. 16107 REAL DECRETO 608/2004, de 19 de abril, por el que se nombra Subsecretario de Defensa a don Justo Tomás Zambrana Pineda. 16107 REAL DECRETO 609/2004, de 19 de abril, por el que se nombra Director del Gabinete del Ministro de Defensa a don Roberto López Fernández. Y estos los que realiza Alonso REAL DECRETO 631/2004, de 19 de abril, por el que se nombra Secretario de Estado de Seguridad a don Antonio Camacho Vizcaíno. 16110 REAL DECRETO 632/2004, de 19 de abril, por el que se nombra Subsecretaria del Interior a doña Soledad López Fernández. 16110 REAL DECRETO 633/2004, de 19 de abril, por el que se nombra Director del Gabinete del Ministro del Interior a don José Luis de Benito Benítez de Lugo. Como curiosidad hay errores en el nombramiento de Miguel Sebastián como secretario de Estado que no se corrigen hasta siete meses más tarde! (BOE 243 8/10/2004)

todo el sumario descansa en las tres pruebas La kangoo la bolsa de vallecas el piso de leganes Hemos visto las tres Si la kangoo fue devuelta escacharrada el saltamotes la habra vendido y achatarrado La bolsa no se sabe si es nueva, vieja o falsa:nunca existio El piso de leganes esta destruido y reconstruido Los trenes estan destruidos Los cadaveres de los moritos nunca existieron El cadaver de torronteras fue incinerado El juez es juez? Que ha investigado? Donde estan los objetos de la investigacion? Este juez es agente del 11M? Todo ha sido una ilusion optica.Debo ir al oculista o al psiquiatra?

Ya era hora!!!. Gracias AVT!!!. En este país tan teóricamente libre, resulta que los únicos que defienden SIEMPRE la verdad y la libertad sin complejo alguno son las víctimas del terrorismo, que aún tienen más arrestos para luchar por el bien común que todas las instituciones o partidos juntas. PP: ¡Ahí te quiero ver!; y sino... ALCARAZ FOR PRESIDENT. Una utopía, pero sería la gran lección a unos y a otros. El lema de la concentración, con millones de personas detrás (es decir, unas 1000 para el PSOE), podría ser algo así como: "GOBIERNO, JUECES, TELEVISIONES: ¡QUE QUEREMOS SABER!". Pero bueno, para empezar, nos conformaremos con algo más "sutil"... ¡11-M anipulación!

La Kangoo y la Brigada Provincial de Información. En el informe de Díaz Pintado (subdirector general operativo), cesado después del 11M, a diferencia de todos los demás que fueron ascendidos o mantenidos en sus puestos (eguz # 302), se nos dice que, en Canillas, la Kangoo fue examinada por funcionarios de la Brigada Provincial de Información de Madrid. En el auto de procesamiento se reseña el informe técnico policial de la inspección que se hizo en Canillas – página 148 -, en el que no aparecen los funcionarios de la Brigada Provincial de Información. CONTRADICCIÓN detectada. En el informe se olvidaron el pequeño detalle, o mintió Díaz Pintado. ¿Mintió o nos legó una buena información?. Por cierto, según un post de Trico # 304, fue Díaz Pintado quien dijo que estalló Titadyne. ¿? Aguaclara

* ¿Alguien puede poner un enlace a lo que dijo Francisco José Alcaraz en la COPE respecto a la próxima manifestación convocada por la AVT? ¿Sobre qué va a ir, sobre el 11-M, sobre la rendición ante ETA, sobre las dos cosas, o es de tema libre? ¿Ha sido un malentendido de Don Luis del Pino o un cambio de intenciones de Francisco José Alcaraz? ¿Cuál es la actitud de Francisco José Alcaraz respecto al 11-M? Posibles respuestas: a) La culpa es del PP b) Vete de aquí, troll asqueroso. c) ... d) Como decíamos, la telefonista de Telemadrid, hija de un policía, dice que recibió tres llamadas seguidas en nombre de Al Qaeda, desde el mismo número, en una hora y media, y tardó ni se sabe en dar la alarma. El terrorista quería que lo detuvieran, pero tuvo suerte con la telefonista... e) Nuevo hilo del blog.

Sinira #227 y #228 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1171&num=5#com206815 Estoy de acuerdo, pero de momento y hasta que no se publique nada mejor plantarnos aquí. No vaya a ser que la parada no fuese en Moratalaz y hagamos el ridículo. :-) ArrowEco #229 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1171&num=5#com206818 No puede ser porque hay varios testimonios que apuntan a la contraorden. Lupa, Trico, ArrowEco, Hay que ceñirse a los datos. Lo que aparece es sulfato amónico. Hay que saber a que es debido, si es un componente de explosivos o si es un producto resultante de una explosión, o si no tiene nada que ver. Lo único que he podido comprobar es que en principio no es un componente de los extintores de polvo. Trico #246 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1171&num=5#com206847 Pues te lo has currado porque yo no he sido capaz de encontrar el sulfato amónico en ningún lado. EL fosfato sí, pero el sulfato no. Sinira #261 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1171&num=6#com206880 A Santano le ascendieron después del 11M y le nombraron Comisario General de Policía Científica en sustitución de Corrales. El acta de Santano tiene al menos una mentira: no inspeccionaron dos perros el interior de la Kangoo.

Bueno hoy no tengo mucho tiempo y posiblemente hasta la noche no pueda participar mucho en el blog. Ayer me preguntaba (llevo todo el fin de semana dándole vueltas) si los viajes desde Asturias no serían debidos al tráfico de drogas en vez de explosivos. Resulta difícil obtener datos que permitan descartar o no esa hipótesis. Lo único que la apoya es la lógica: Trashorras confidente y metido en el mundo de los traficantes en Asturias, Jamal y sus amigos también traficantes y bajo seguimiento de la policía. Y en el registro de uno de los pisos se encuentran grandes cantidades de drogas. Si no me falla la memoria había un importante alijo de MDMA (éxtasis) y hachís. El hachís viene del norte de África, el éxtasis se fabrica sobre todo en Europa, aunque en España pueda haber laboratorios clandestinos. ¿ Se podría dar la circunstancia de que El Chino intercambiase hachís por éxtasis con Suarez Trashorras ? O sencillamente que fuese el abastecedor para la zona norte. Tengo que pediros un favor. Necesito saber en que fecha y de que forma llegó la policía hasta Morata. Se que fue a través de la inmobiliaria Arconsa. ¿ Pero cómo llegaron hasta Arconsa ? También necesito saber la fecha de alquiler del piso de Leganés, c/ Martín Gaite 40. Gracias.

Me voy a contestar a mi comentario anterior. :-) Parece que la versión oficial es que llegaron a Morata a partir de los datos de los teléfonos expedidos en esa BTS el 10 de marzo. :-) Eso a pesar de que el 18 de marzo habían estado localizando la finca con Trashorras. El alquiler del piso de Leganés es el 8 de marzo.

Hola Chicos

Las extrañas relaciones de la familia Ahmidan Orden de busca y captura contra Hicham por el Juez Del Olmo, el 26 de marzo. La policía marroquí lo retira con antelación del mercado. Resulta que Hicham Ahmidan, detenido según su familia el 25 de marzo, ha sido detenido el 2 de mayo tras una orden de arresto española del 26 de abril. http://paz-digital.org/new/content/view/530/138/ De los antiguos comentarios en el blog, inferimos que su primo Jamal, es el controlado/trabaja para por el CNI. Luego si repasamos http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=884 De Hicham, sabemos además que aparecen prendas del pequeño saltamontes en su Megane. "F) Vehículo Renault Megane M-2075-UV. INFORME TÉCNICO POLICIAL N° 93-IT-04 (Vehículo Renault Megane M-2075-UV) (Registrado en el Juzgado el 8 de julio de 2004) El vehículo antes reseñado, cuyo propietario es Hicham AHMIDAN nacido el 08-06-1979 en Tetuán (MARRUECOS), con N.I.E X-04063649-D, era conducido habitualmente por Hamid AHMIDAN, nacido el 20-11-77 en Tetuán (MARRUECOS). En el interior y entre otras muestras, se localizaron: ....Cinco (5) camisetas." página 275 del Auto de Del Olmo. En la Kangoo de Alcalá, en una operación de presdigitación del los ilusionistas (IFEMA?), se le coloca demás prendas del pequeño saltamontes. Verdad que siendo una operación del Centro Nacional del Ilusionismo, y que fuese real que los Ahmidan trabajasen para ellos, nos llevaría todo el conjunto a una terrible conclusión, al menos en la trama islamista, todo se prepara con antelación, no hay discontinuidad, ni diferentes actores, pre=11M trama islamista Tic,tac,tic,tac,tic,tac

Bilbo #312: muy interesante tu propuesta: "(...) va a ser clave saber en qué están basando sus estrategias las defensas de los acusados (...)". Animo a quien se sienta aludido en este blog -debo ser discreto- no sólo a seguir leyéndonos, sino también a seguir escribiendo. Podemos ayudar desde aquí a que se haga Justicia, CAIGA QUIEN CAIGA. Hombreli: espero que sea sólo una retirada estratégica. ¿Por qué no contestaste a la inteligente Eguz (#123)? ¡11-M-anipulación!