Los enigmas del 11-M

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Tu voz en la calle

21 de Mayo de 2006 - 11:56:59 - Luis del Pino

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Ayer anunció Francisco José Alcaraz, en los micrófonos de la COPE, que la AVT convocará próximamente una manifestación para exigir la verdad acerca del 11-M. El lema y el día exactos serán publicados en los próximos días, pero ya sabemos que la manifestación se celebrará en junio o julio.

Una excelente noticia. Es hora de emplear el derecho de manifestación para hacer saber al gobierno (y para trasladar a la opinión pública) que no podemos consentir que se tape la mayor masacre terrorista sufrida por nuestro país; que no pueden tomarse decisiones que afectan de manera trascendental al futuro de la nación cuando se acumulan las sospechas sobre las causas y la ejecución de esa masacre; que no puede despreciarse a las víctimas de esos atentados negándolas el derecho a conocer quién y por qué atentó contra ellas.

No vamos a insistir sobre lo chocante que resulta que un gobierno que accedió al poder en medio de la conmoción provocada por un brutal atentado trate de evitar, por todos los medios, que se hable siquiera de ese atentado. Tampoco vamos a volver a recordar lo esperpéntico de una instrucción judicial que se apoya en pruebas acreditadamente falsas. Pero sí queremos lanzar un mensaje muy claro: todos los españoles, sean cuales sean sus opiniones políticas, tienen el derecho a  conocer lo que pasó. Porque mientras no se aclare la masacre, estamos condenados a vivir en un estado de democracia secuestrada, en el que el gobierno de turno estará a merced de aquéllos que no duden en usar la violencia para conseguir sus fines políticos.

Todos tenemos derecho a la verdad, pero especialmente aquellos que creyeron de buena fe en una versión oficial que cada día es menos comprensible. ¿Fue el 11-M un atentado islamista? Perfecto, pero entonces queremos saber los detalles exactos sobre quién lo decidió, quién lo organizó y quién lo ejecutó. Porque la historia que nos han contado es infumable. ¿No fue un atentado islamista? Perfecto también, pero entonces queremos saber quién lo hizo.

Lo que de ningún modo puede consentirse es que, dos años después, sigamos sin saber siquiera quién colocó las bombas en los trenes, quien las fabricó, cómo estaban hechas, qué explosivo se utilizó, dónde se montaron, ... ¿Dos años de investigación para seguir sumidos en un mar de enigmas? ¿Acaso no se merecen las víctimas, acaso no nos merecemos todos los españoles, y especialmente aquéllos que le votaron, que el Gobierno nos de unas explicaciones completas y creibles sobre lo que sucedió?

En las próximas semanas, saldremos a la calle. Porque cada vez somos más los que seguimos queriendo saber. Sea lo que sea lo que se esconde tras la puerta, queremos que esa puerta se abra. No estamos dispuestos a vivir con miedo permanente a un desconocido monstruo. Nuestra democracia se merece alcanzar el fin de la infancia.

Comentarios (802)

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1 Psyco, día 21 de Mayo de 2006 a las 12:03
Totalmente de acuerdo Luis. Se intenta silenciar todo lo que concierne a los agujeron del 11M y debemos romperles el juego con todos los medios a nuestro alcance. A ver si de paso el PP pierde el miedo a apostar decididamente por descubrir a los autores de la masacre.

Saludos
2 HarryLib, día 21 de Mayo de 2006 a las 12:06
Alcaraz es un hombre de palabra. Os dije que, escuchando a Gabriel Moris, próximo vicepresidente de la AVT, se convenció de que la AVT debía apoyar

www.ausentes.org

para evitar el cierre en falso de la Comisión de Investigación del 11-M. Luego vinieron las ruedas de prensa, las pegatinas

CIERRE DE LA COMISION. EN MI NOMBRE ¡NO!

los trípticos

QUEREMOS SABER LA VERDAD

y la exigencia de la verdad del 11-M al término de la exitosa manifestación del 25-F.

Ahora viene el plato fuerte: la movilización de la sociedad civil. Es una apuesta arriesgada, pero la AVT cuenta con muchos más apoyos de los que pueda parecer. Y nosotros, desde este blog, vamos a ser muy activos.

REAPERTURA DE LA COMISION, ¡YA!

www.ausentes.org

¡11-M-anipulación!

¡PASALO!
3 Bart21, día 21 de Mayo de 2006 a las 12:07
Muchas gracias por la gran noticia, Don Luis.
Y bravo por el señor Alcaraz, al que felicito de todo corazon por su gran victoria.
4 hombreli, día 21 de Mayo de 2006 a las 12:13
Bungo

Tenemos que llevar a la mani la camiseta con la leyenda

11-M entira

Respecto a lo que escribiste al final del hilo anterior, escribí lo siguiente:

bungo #367

"lo de que "fuera cuajando otro 23 de febrero", que también terminara en fracaso y que les sirviera para tapar tanta infamia es algo que piensan muchas personas bien informadas.
En cualquier caso, no te olvides de la hipótesis del post 33, es casi la única que explicaría todo lo que intentamos desentrañar. Lo que allí se escribió no descarta lo que tú dices de otro 23 de febrero, al contrario".

Slds

11-M entira



5 yeda, día 21 de Mayo de 2006 a las 12:16
En la calle por la verdad del 11M, la AVT nos encontrará a casí todos los que por aquí pululamos.
¿Podemos contribuir?
¿Coordinamos mensajes y slogans?
¿Preparamos pancartas?
¿Fabricamos soportes para publicitar, camisetas/pegatinas, mecheros, etc?
¿Planificamos otras acciones paralelas a la manifestación?

En fin ¿qué podemos hacer para contribuir a que la manifestación sea un éxito abrumador que oblige a los medios a comunicar, al Gobierno a explicar, y a los malos a salir a la palestra?

D. LdP, D. Alcaraz, a su disposición.
6 XLuis, día 21 de Mayo de 2006 a las 12:17
uffff, menos mal que se descubrió a tiempo al alien Rubalmanjonito y la AVT se movilizó para que se impusiera la voluntad interna en vez de la "externa".

Por cierto ¿que ha sido de cierto delincuente que ha utilizado las listas confidenciales de la AVT?

Ya se ha quedado la otra sin "amiguito" que la ayude a "despolitizar" y a traer la modorra y la amnesia a los que quieren justicia.

La pena es que nos hemos quedado sin el delegado del gobierno que no sabe contar, lo mismo ahora dicen la verdad respecto al número de manifestantes.

Ay Gabriel Moris, ay la otra. Qué diferencia.
7 vaevicti, día 21 de Mayo de 2006 a las 12:19
buenos días,la manifestación será una sola en Madrid o habrá en las diferentes ciudades de España? ánimo para todos.
8 bungo, día 21 de Mayo de 2006 a las 12:23
Hombreli #4:

Sigo creyendo que los atentados son una operación militar milimétricamente ejecutada, no creo que nadie sea tan estúpido de cometer un atentado poco cruento (aunque visto lo visto, tampoco lo descarto).
La catarsis en que debe verse vuelta España vendrá dibujada:
1º: Masacre terrorífica en vísperas de elecciones.
2º: Confusión.
3º: Los malos seleccionando información y mandándosela a unos u otros según convenga.
4º: Los enemigos de España frotándose las manos, disfrutando de nuestra congoja y conocedores y participantes de su génesis.
5º: Nuestra clase política descolocada tapándose las vergüenzas unos a otros y entre ellos.
6º: Miedo de la clase política a saber la verdad.
7º: Destrucción de España por los nacionalismos y por la desastrosa política de ZP.
8: Aparición de un movimiento consensuado que recupere el orden y la legalidad, es decir lobos disfrazados de corderos.

No creo a ninguno de los actores.

11-M entira!
9 Psyco, día 21 de Mayo de 2006 a las 12:23
Hombrelibre #4

Tu insistencia en el post #33 del hilo anterior, que he reflexionado despacio, y que ya habías expuesto anteriormente, me resulta objetivamente incomprensible. En ese mismo hilo anterior, te han contestado varios bloggeros discrepando de tu versión y de la importancia que le das con razones de peso.
Cada uno hemos llegado al blogg con nuestra historia personal a cuestas. "Somos quien somos" ... que decía el poeta. Intuyendo quien eres por comentarios antiguos del blogg entiendo tu post #33. Pero solo desde esa perspectiva. Es decir, desde tu subjetividad. Objetivamente creo que hay teorías muchos mas afinadas.

Saludos
10 Batallon, día 21 de Mayo de 2006 a las 12:24
OTRA MAS

Ibarretxe desvela que Zapatero le ha transmitido que asume el derecho de Autodeterminación del País Vasco

Libertad Digital.
11 Bart21, día 21 de Mayo de 2006 a las 12:28
Creo que "la manifa" debería ser como muy tarde a mediados del mes de junio. En julio la mitad de los españoles estarán de vacaciones, y además hará mucho calor.
12 XLuis, día 21 de Mayo de 2006 a las 12:29
De momento se puede colaborar de la forma más sencilla, "aflojando la tela".

DONATIVOS
ASOCIACION VICTIMAS DEL TERRORISMO


Caja Madrid..: 2038 1701 91 6000000113
Bankinter....: 0128 0010 94 0100117426

Es sencillo, De todos los que vienen por aquí si a 5.000 personas (no es mucho pedir) se les ablanda el cuore y se hacen un donativo de 15 euros (QUINCE EUROS!!!!! nada más) sacarían 75.000 euros, con lo cual despues de los gastos propios de una manifestación de este tipo todavía les quedaría para las atenciones propias de la asociación.

Comienza la campaña.

50 euros del Ala.

Sugiero poner en el concepto:
Donación Campaña Blog Luis del Pino

Por una vez hay que dejar la modestia aparte para que sepan quienes les apoyan no sólo de palabra.

Se me ocurre que los que no son de Madrid o no van a poder venir, por esos 15 euros de nada podrán sentir la satisfacción de que la pancarta que más les guste se haya subvencionado con su aportación.
Válido para los que viven en el extranjero.

(No me dan comisión :))
13 Psyco, día 21 de Mayo de 2006 a las 12:31
FECHA DE LA MANIFA y CALENDARIO ESCOLAR

Ojo con las fechas que pone la AVT, que los chicos estaran de examenes y las familias no se desplazaran a Madrid.

El 24, dia de san Juan, podria ser un buen dia

Saludos
14 Bart21, día 21 de Mayo de 2006 a las 12:32
Psyco #373 (Hilo anterior)

Gracias.

Slds.
15 dete, día 21 de Mayo de 2006 a las 12:34


Qué metedura de pata lo que he escrito de Alcaraz.

Lo que he puesto de Luis del Pino, dos calentones en días malos.

Lo de PJR admite interpretaciones, o variaciones.

Saludos a MCTRA y V2SO.


*

16 Psyco, día 21 de Mayo de 2006 a las 12:36
Bart21 (#14)

Palabra que no hay de que

Saludos a dete
17 tesi, día 21 de Mayo de 2006 a las 12:36
lo de la aportacion me parece genial pero yo pondria algo mas corto como 11 m queremos saber.
respecto a lo de anoche en la cope yo lo oí de pasada pues estaba con los niños. sobre las 21 25 me parece que dijo a la pregunta de que iban a hacer en unfuturo el contesto mas o menos que las periciones que le iban llegando eran de descentralizar las concentraciones de en mi nombre, no y apoyar mas la inbestigacion del 11 m pero de un aproxima concentracion no oí nada.
no me hagais mucho caso pues estaba en otras cosas aparte de escuchando la radio.
sobre las fechas julio no me parece un mes bueno por las vacaciones y el 18j hay carrera. Aunuqe por la tarde no hay nada ya que la carrera es por la mañana. El tiempo apremia
18 n1953, día 21 de Mayo de 2006 a las 12:36

Vandalismo contra el PP. En la sede del Partido Popular de Getafe han aparecido pintadas con la esvástica nazi y la frase "fatxas no" en la fachada y el buzón del edificio. Además, han recibido insultos "graves" por teléfono. La agrupación ya ha denunciado los hechos.
11-M entira
19 tesi, día 21 de Mayo de 2006 a las 12:39
perdonarme por la mala redaccion del post anterior, pero es que las prisas no son buenas
20 Psyco, día 21 de Mayo de 2006 a las 12:40
n1953 (#18)

Empiezan a ponerse NERVIOSOS

Harrylib advirtio en el otro hilo que sucederia algo asi y que anduvieramos con cuidado. Razón llevaba.

HAY MUCHO EN JUEGO
21 hombreli, día 21 de Mayo de 2006 a las 12:41
bungo #8

no descartes nada si queremos valorar la hipótesis de que alguien supo de la trampa y la convirtió en masacre.

pysco *9

al margen de valoraciones personales en las que no voy a entrar -seguramente eres una gran persona pero no tengo el más mínimo interés en saber quién eres- te agradezco que reflexionaras sobre el post 33 del hilo anterior y que no es más que una hipótesis de las muchas que se plantean aquí.
Lo de menos es que estés o no de acuerdo, lo importante es pensar.
Te aseguro que muchos están de acuerdo en que se debe valorar, pero aunque no lo estuviera nadie, sería deshonesto que yo abandonase lo que creo que no debemos abandonar al menos como hipótesis.

Slds

11-M entira
22 Felixnp, día 21 de Mayo de 2006 a las 12:42
Estaba yo de lo mas ofuscado tras recibir un sms de un viejo conocido, residente en tierras de Chavez para mas señas,donde se quejaba de los innumerables casos de corrupción "Campanario,Marbella,sellos.." y me hablaba algo sobre un supuesto caso de corrupción en Marina d´Or donde estarían implicados tanto Zaplana como Aznar.
Estaba empezando a ver clara la estrategia del PSOE de poner a la defensiva al PP de forma que si por una carambola Rajoy decidiera ponerse al frente de los que pedimos la verdad sobre el 11-m, esta postura quedase desacreditada como mera cortina de humo para tapar estos supuestos casos de corrupción populares.
Y es que tiene bemoles que viendo la situación actual, los numerosos frentes abiertos por el gobierno, el PP tenga que estar a la defensiva.

Estaba,decía, ofuscado cuando he leido la buena noticia que nos trae Don Luis, por fin habrá un clamor en la calle pidiendo que se acabe con tantas mentiras y manipulaciones.
Las televisiones nos silenciarán, o tratarán de hacerlo, pero la primera piedra ya ha sido puesta,una autentica reacción de las victimas y la sociedad civil, sin mayor pretensión que la de conocer la verdad y desenmascarar a estos criminales que nos desgobiernan.

Imagino que será en Madrid, y antes del mundial.....pero como si fuese en la Conchinchina y el dia de la final...allí estaremos!!!
23 tesi, día 21 de Mayo de 2006 a las 12:46
fechas
¿no se podia dejar para septiembre?
creo que si se quiere organizar algo grande, necesita bastante prepraracion. Hay que pedir autorizaciones, contratar autocares, viejs en tren.En junio hay mundial y examenes de los niños. Septiembre seria una foirma de empezar el nuevo curso haciendoles ver que vamos a saco y se puede coordinar con preguntas parlamentarias y mas iniciativas. Sólo es una idea
24 hastalav, día 21 de Mayo de 2006 a las 12:48
Más nos vale que la 'manifa' sea en junio en vez de julio, mes en que mucha gente está de vacaciones, iría mucha menos gente a ella y tendría mucha menos repercusión en la sociedad, que no ve la tele y menos los telediarios cuando está de veraneo.

Rajmar, hilo anterior, muy agradable tu simpático relato de la semana en el blog. Hace dibujarnos una sonrisa. Al igual que el post de Brándaba.

Saludos

25 Atalanta, día 21 de Mayo de 2006 a las 12:48
CONFIANZA,CONFIANZA,CONFIANZA... je,je.
Creo que por el momento en el que estamos, las actuaciones tiene que ser medidas y lineales, la AVT lo sabe, el PP lo sabe, nosotros (y no me refiero sólo al blog) debemos saberlo también. Enfrente no están dos pardillos, está el GRAN MONSTRUO, ese al que muchos le tienen tanto miedo. Juntos podemos vencerle, aunque es inutil que le busquemos la mirada, pues siempre está mirandose la barba.
Los que vivimos lejos de Madrid acudiremos, como siempre con ÁNIMO, FUERZA, HONOR y...CONFIANZA.A esta marea no hay quien la pare, lo saben ellos y los sabemos nosotros.
26 hombreli, día 21 de Mayo de 2006 a las 12:50
Ibarretxe:

"Tengo claro por mis conversaciones con Zapatero que él sabe que hay que acordar el derecho a decidir del pueblo vasco".

Ya se demora "el presidente por accidente" en desmentirle. ¿Se atreverá? Va a ser que no. Pero Ibarretxe habló muy clarito. Ahora le toca jugar al Bambi con los malos y al rey de la selva con los buenos.

Slds

11-M entira
27 HarryLib, día 21 de Mayo de 2006 a las 12:52
El mayor encaminamiento que podemos sufrir aquí en estos momentos críticos, previos a la manifestación en la calle exigiendo la verdad, es el de las teorías "globales" sobre la decadencia del sistema, todos los políticos son iguales, el PP algo tendrá que ocultar, se fuerza el sistema para que haya un nuevo golpe de Estado...

¡Caretas fuera!

¡11-M-anipulación!
28 hombreli, día 21 de Mayo de 2006 a las 12:53
Atalanta #25

confío en que a la mani acudan todos los que puedan -y sean muchos- de fuera de Madrid. Espero que el anuncio de la movilización venga precedido de importantes revelaciones.

Slds

11-M entira
29 Batallon, día 21 de Mayo de 2006 a las 12:54
La manifestación tiene que ser el día del referendum de Cataluña.
30 Pitufito, día 21 de Mayo de 2006 a las 12:55
Hay una forma de que la televisiones se "enteren". Montarles la manifestación a sus puertas, a las 8 de la mañana, antes de que lleguen sus "periodistas estrella", y mantener la manifestación hasta las 3 de la tarde, si no aparecemos como primera noticia en todos los telediarios, es que ya estamos en una dictadura, y ellos son sólo los mamporreros de los dictadores.
31 hastalav, día 21 de Mayo de 2006 a las 12:59
Ahora sí que sí:

EL PP HA DE SUMARSE A ESTA MANIFESTACIÓN.

Siempre ha estado en las manifestaciones promovidas por la AVT, apoyándoles y asistiendo numerosamente a ellas altos cargos del PP.

Esta vez no puede ser diferente: han de ir!

Rajoy el primero, Zaplana, Aznar, San Gil, Acebes...TODOS

Tiene que ser algo grande, tan multitudinaria como la del 25F.

32 Psyco, día 21 de Mayo de 2006 a las 13:01
Hombrelibre #21

te agradezco que reflexionaras sobre el post 33 del hilo anterior y que no es más que una hipótesis de las muchas que se plantean aquí.

http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...

Perdonen la inmodestia, pero el post 33 de este hilo hará historia.

Me desconciertas hombrelibre. Pasas de la humildad a la arrogancia sin solución de continuidad y sobre el mismo tema, tu hipotesis del 11M. Entiendo que defiendas tu postura si crees en ella, solo una pregunta, ya que nos recomiendas pensar en todas las posibilidades, ¿lo practicas tu?. Tengo mis dudas.

Saludos
33 HarryLib, día 21 de Mayo de 2006 a las 13:05
A tod@s:

¡11-M-anipulación!

es sólo una propuesta más. Me vale también

¡11-M Queremos saber la verdad!

u otras, pero me veo obligado a deciros que

¡11-M-entira!

no ayudaría precisamente a nuestra causa. Y no sólo porque el 11-M no es mentira, pues desgraciadamente sucedió, sino porque el vuelco electoral se produjo precisamente acusando al gobierno de mentir. Y el actual ministro del Interior ya se encargó de remacharlo, violando la jornada de reflexión.

No presupongo mala fe en quienes proponen ese lema, pero creo que sería una gran equivocación considerarlo. En ningún caso, al menos, debería ser el lema principal.
34 curiosa, día 21 de Mayo de 2006 a las 13:07
Mi voz en la calle para poder saber lo que la V.O. nos impide saber.
Hemos destripado lo que sabemos del auto y del sumario y sabemos que es mentira.
Lo que de verdad pasó ni lo sabemos ni podremos probarlo.Si hubiesen establecido otra version oficial,hubiesemos sabido que era mentira,pero tiempo despues.No la verdad.
Para salir a pedir la verdad tendríamos más argumentos si conociesemos todo el sumario y probásemos que tambien es un mal monton de mentiras policiales.
Cuando un juez levante el secreto a todo el sumario,el dvd que tiene PJ no valdra un chavo y las revelaciones las conoceremos todos antes de que las diga.Pretender que es necesario que la sociedad vaya empapandose lentamente de que hay gato encerrado en el 11M,impide que podamos reclamar la VERSION REAL,que la investiguen,y que podamos gritarlo en la calle.Estamos amordazados esperando saber mas.Y no sabemos nada.Solo que mienten
PedroJota:
Danos el sumario,pon el dvd en el fondodocumental,que como periodistas que somos,te guardaremos el secreto de la fuente;para ser periodista no hace falta el titulo, o si?A lo mejor te acusan despues de divulgar sus propias mentiras

Con todo el sumario podrámos poner en la picota pública a todos los complices,pedirles responsabilidades,y pedir ya el inicio de las investigaciones sobre el 11M
35 HarryLib, día 21 de Mayo de 2006 a las 13:08
Considero importante que debatamos sobre mi post... #33. No pretendo, sin embargo, que haga Historia :-)

¡11-M-anipulación!
36 Atalanta, día 21 de Mayo de 2006 a las 13:08
Madrid es fantástico, pero desde fuera somos muchos los que acudimos por nuestros medios. Hace algunos hilos, cuando a todos les dió un arrechucho judeo-cristiano de generosidad económica, sugerí que fueramos guardando "algo" para costear lo que se avecina. Yo y los mismo vamos a Madrid cuando nos convocan. También guardo para las elecciones . Si Madrid es pelín caro, no os cuento San Sebastián.
Sobre las fechas de la mani, debemos ser disciplinados con los convocantes y sus colaboradores (PP?), porque si no sería el caos. Yo por lo pronto voy a cambiar YA fecha de intervención.
Ah! acordaros de la "revolución naranja" podría ser que tuvieramos que estar en la calle más tiempo que el de un simple recorrido.


37 _Knorr_, día 21 de Mayo de 2006 a las 13:09
Ni tenéis cultura democrática alguna, ni comprendéis cómo funciona el Estado de Derecho y un proceso penal.

¿Democracia secuestrada? ¿Qué no sabemos nada?

Sabemos cómo se adquirió el explosivo, cuando empezaron los preparativos, las motivaciones, las conexiones con el GICM, los presuntos integrantes de la célula. ¿Recordáis que hay un condenado, un procesado que se conforma con el auto de procesamiento y un islamista (Rabei Osman 'El Egipcio') que se atribuye los atentados en una grabación?

¡Qué falta de escrúpulos!

¿Dónde está ETA y el Titadyne? ¿Quién es el miserable?

¿Dónde está la masonería, la inteligencia marroquí, la orquesta Mondragón, el GAL?

No os molestéis en contestarme. Un saludo.

38 Psyco, día 21 de Mayo de 2006 a las 13:10
Mas posibilidades:

11M Solo las víctimas fueron verdad

11M Seguimos esperando la verdad

11-M Aun queremos saber la verdad

39 Sinira, día 21 de Mayo de 2006 a las 13:11
Del hilo anterior (cuesta actualizarse!):
Tadpole #7, sobre la accesibilidad del sumario no secreto
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...
Gracias por tu contestación. No somos parte.
¿Y no habría por ahí alguna parte amiga que nos pudiera hacer partícipes?
¿Es más grave 35 o 140 que 4? ¿O pasa lo mismo que con otras penas?
Como consecuencia, asumo lo dicho por XLuis #61 (gracias):
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...

leylo #25 y Casandra #311:
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...
A mi me gustaría saber en concreto quién se habría hecho cargo el 10 y el 12 de marzo.
De ser el mismo que el del 11M, un motivo menos de duda (es que éstas escuecen…)

Brandaba #333
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...
La pregunta por el origen... Propia de sabios.
Me parece que eras tú el que en alguna ocasión mostró interés por la actual ocupación del portero. A mi también me gustaría conocer ese extremo.
(mira que si le hubiera contratado La Caixa…)
Y, por cierto, actitudes amigas con los recién incorporados y citas pertinentes de Cervantes son para algunos estupendas aportaciones al blog de las que -como ha dicho también Xluis en alguna ocasión- distinguen éste de otros foros.

Un saludo a todos y mucho ánimo!
40 hombreli, día 21 de Mayo de 2006 a las 13:11
Psyco #32

te agradezco que me des la oportunidad de explicar lo de que "hará historia". Con esa frase no quise decir que confíe ciegamente en el en lo que escribí en el post 33 del hilo anterior,además siempre dije que no es más que una hipótesis, lo que quise decir con que hará historia es que después de escribirlo a mí personalmente me ha servido para comprobar algo que no tiene mucha importancia, pero que es significativo para entender con quién tropezamos.
Respecto a mi arrogancia quizás tengas razón. Cuando me analizo soy humilde, pero cuando me comparo, no tanto. Si es que no tengo remedio. Pero insisto, ¿qué importa si somos o no arrogantes? Vamos a ver. Lo que importa es pensar. Si yo creyese que tú pretendes engañarme, jamás perdería el tiempo contigo. Supongo que tú harías lo mismo si creyeses que yo pretendo engañarte.

Slds

11-M entira
41 hastalav, día 21 de Mayo de 2006 a las 13:12
Yo propongo llevar a la mani camisetas con esta imagen reveladora (no sé quién es el autor, pero Gracias!):

fondodocumental Archivo:/11M/iniciativas/11m.jpg
42 Bart21, día 21 de Mayo de 2006 a las 13:17
Nada de dejarlo para septiembre. Hay que hacerlo ya, como muy tarde en junio.
43 c3po, día 21 de Mayo de 2006 a las 13:21
Morpheus #135 y 200, Trico, Aguaclar y HarryLib

He leido vuestros comentarios del hilo anterior y, con vuestro permiso, me permito destacar los siguientes puntos para que no se pierdan:

1.- En la furgoneta no había explosivos cuando la policía la precinta en Alcalá.
2.- La furgoneta es trasladada primero a la Brigada Provincial de Información en la calle Tacona de Moratalaz.
3.- Desde allí, a las 14:14horas, se lleva a las instalaciones de la Comisaría de General de Policía Científica, ubicadas en Canillas."
4.- El Inspector Jefe de esa BPI es uno de los condenados por la detención ilegal de los militantes del PP. ¿Javier Fernández Gómez (16.259)?
5.- Si coincide el Inspector Jefe de la Brigada el 11-M con el condenado, nos van a tener que dar muchas explicaciones.
6.- Al Comisario Ruiz, de la Comisaría de Vallecas, lo ascendieron a Jefe de la BPI después del 11 M.
7.- Y el Inspector Fernández, el otro condenado, continua en la misma Brigada. O sea que trabajando juntitos en todo lo que concierne al 11-M.

En definitiva: ¿el Inspector Jefe de la BPI en Moratalaz, condenado por la detención de los militantes del PP, estaba en la Brigada el 11 M y recibió la Kangoo antes de que llegara a Canillas?.
Porque, si fuera así, es mejor que empiece a hablar ya (o que acuda sin falta a la Sección de Garantías Procesales del PSOE)

AuroraRo: ¿Me puedes hacer un favor? Se trata de averiguar si el Poli que escoltó a la Kangoo hasta Moratalaz es Javier Fernández Gómez (16.259)

Ánimo, y Buena Caza.
44 yeda, día 21 de Mayo de 2006 a las 13:24
#27 Harrylib

Está claro, es transparente.
Dudaba en escribir el comentario pero creo que este momento, cuando tenemos suficiente información irrefutable sobre las malas intenciones de unos, como estrategia defensiva nos vengan en tropel a tratar de convencernos que todos son/somos malos, ¿incluso nosotros?¿también las víctimas? Confío en la buena voluntad de la mayoría y en aquellos que me han demostrado que están al lado de las víctimas.

Ahora no podemos permitirlo, por la justicia, por la necesidad que tenemos de conocer y porque no es verdad por muchos intrincados argumentos que intenten fabricar.

Si A es malo será porque B sabía que A actuaría como B, y A es culpable porque sabía lo que haría B. Detrás de la maldad de B está entonces A que maneja a B a todo el mundo mundial y es capaz de manejar las mentes de B hasta Z. ¿Queda claro? que el más malo es A, y un poco travieso y aprovechado B.

Ya no, unámonos todos detrás de los que quieren saber la verdad, esa es la prueba más contundente de quien es quien tiene la culpa y tanto que esconder, lo demás excusas y una huída.
45 c3po, día 21 de Mayo de 2006 a las 13:27
Darane #154 preparando el borrador No te quemes con ese libro sobre la Volsa Vallecana. Creo que LdP y FM ya están revisando las galeradas de los suyos.
belga197 #162 En efecto, los datos que faltan DEBEN estar en el sumario. Si no se incorporaron los registros originales facilitados por las compañias telefónicas, no sirven de nada los resúmenes de las conversaciones más interesantes.
XLuis #12 Marchando unos Euros desde el ciberespacio!!! Siguienteeee!!!
Bueno, ya estamos todos: Hola Gallina Blanca, cuanto tiempo sin leerte!!! ¿Qué, te ha tocado troll de guardia?

Ánimo a tod@s, y Buena Caza, que ya han soltado a los pollos.
46 curiosa, día 21 de Mayo de 2006 a las 13:28
El 11M sin el post11M no tiene valor.Unicamente fué útil echando las culpas de la matanza al PP por los moritos de Irak.

En cuanto probemos que la version oficial es mentira, deja de ser necesaria, a efectos politicos,la version real.

El 11M sin la version oficial es una matanza de primavera,en la que doscientas personas fueron masacradas en un genocidio politico,que ya esta a punto de ser desvelado.Y un genocidio no prescribe.

Demostrar que la VO es mentira es declarar cómplice a Zapatero

PedroJota,aceleraaaa..!!!
47 Bart21, día 21 de Mayo de 2006 a las 13:29
hastalav #41

Muy bueno el dibujo. Me lo guardo en favoritos. Habrá que organizar lo de las camisetas. No sólo por el calor. :-)
48 Psyco, día 21 de Mayo de 2006 a las 13:29
hombreli (#40)

Veo que entendemos muy distinto un texto escrito, en este caso las frases tuyas que inclui en #32

Para no malentender, me gustaria que me dieras tu version del papel que segun tu hipótesis, el PP tuvo en la matanza del 11M. Siempre lo dejas en el aire y con sobreentendidos o deducciones sobre tus palabras. Como ves que me desconcierto facilmente, cuentamelo clarito, como esos libros de "Windows para torpes"

Saludos



49 bungo, día 21 de Mayo de 2006 a las 13:30
Harrylib:

Desgraciadamente el 11-M es mentira, no nos han dicho una sola verdad, salvo la que tú dices de los muertos y heridos.
El PP no nos dijo la verdad, ya fuere porque le engañaron o porque preferían aguardar o por lo que fuera.
El PSOE no nos dijo la verdad, ya fuere porque mintieron deliberadamente o porque también les manipularon.
En la actualidad el PSOE no quiere investigar y el PP tampoco se ha caracterizado por una lucha sin cuartel en la investigación del 11-M.
A mi me sigue pareciendo una gran mentira todo y en todas las casas cuecen habas.
Los ejemplos que nos han dado los partidos y que han quedado reflejados en este blogg desde hace tiempo son claras manifestaciones de su falta de interés o de su impotencia o de su interés en ocultar cualquier información relativa a los atentados.
Hoy nos hemos desayunado conociendo que ZP y Rajoy andan discutiendo por teléfono como preparar el enjuague de la negociación con Batasuna (por cierto organización ilegal).
En cualquier país civilizado no se permitiría lo que está ocurriendo en España, unos por impulsar esta hecatombe y otros por intentar sobrevivir en ella.

11-M entira!
50 HarryLib, día 21 de Mayo de 2006 a las 13:31
Al margen de que la AVT decida hacer una gran manifestación en Madrid o varias simultáneamente en diversas ciudades, la necesidad de voluntarios a lo largo de toda la geografía nacional es evidente. Aunque se irán definiendo más concretamente las posibles formas de colaboración -y desde este blog ayudaremos a la AVT en todo lo que podamos-, os propongo ya que os hagáis "Amigos de la AVT" en

http://www.avt.org/images/stories/AVT/amigosavt.pd...

Lo importante no es tanto la aportación económica -que también-, sino la aportación de datos personales directamente a la AVT.


Por cierto, los que tienen prisa son otros:

"Zapatero anuncia que comunicará en junio a los partidos el inicio del proceso de diálogo con ETA".

¡11-M-anipulación!

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