Los enigmas del 11-M

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Tres apuntes

20 de Agosto de 2007 - 11:23:12 - Luis del Pino

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Curiosidades del sumario. En julio de 2004, el juez Del Olmo ordenó, a solicitud de la Policía, la intervención del teléfono de un sospechoso, por su presunta implicación en la trama del 11-M. A partir de ahí, la intervención de su teléfono fue prolongándose mes tras mes, se supone que porque seguía habiendo fundados indicios de su relación, directa o indirecta, con los atentados. Las conversaciones telefónicas grabadas a partir de esa orden de intervención constan en una de las piezas separadas del sumario.

Pues bien, analizando esas conversaciones telefónicas, uno se encuentra con que unos meses después de ponerse su teléfono bajo observación, y mientras esa observación seguía siendo prorrogada por el Juzgado a solicitud de la Policía, el sospechoso en cuestión recibe un buen día una llamada de la propia Policía para proponerle... ¡un contrato de cinco meses como traductor de árabe!

Es decir, la Policía contrata como traductor a alguien que tiene el teléfono intervenido por su presunta relación con el 11-M. ¡Toma nísperos, que diría Jaime Campmany!

*****

Presunciones y pruebas. Éste es un texto relativo a la jurisprudencia del Tribunal Constitucional y de la Audiencia Nacional que un colaborador nos hizo llegar a Libertad Digital allá por junio y que resulta bastante pertinente de cara a lo que estamos debatiendo sobre la futura sentencia del 11-M. Doy las gracias al anónimo colaborador.

"Ha proclamado el Tribunal Constitucional en Sentencias de 15 y 22 de diciembre de 1985 y 1 de octubre de 1987, la posibilidad de admitir la prueba de presunciones, y, asimismo, esta Sala en SS entre otras de 6 de marzo y 19 de junio de 1987, para enervar la presunción de inocencia… …Ahora bien, es necesario que dicha prueba indirecta, y como más típica la de presunciones, se exija el cumplimiento de determinados requisitos en el que inicialmente ha de requerirse que no se traten de meros indicios o sospechas, y además concurra un elemento o dato objetivo, constituido por el hecho base, que ha de estar suficientemente acreditado, y de él realizar la inferencia lógica, que lleve al hecho consecuencia, y ello de un modo coherente lógico y racional, y no de una manera arbitraria, personal y subjetiva que constituye el límite de la admisibilidad de la presunción como prueba, cuyo nexo causal ha de ser suficientemente explicado. En todo caso, como dice la aludida Sentencia del Tribunal Constitucional de 1-10-1987, siempre ha de ser mirada con precaución y cautela, sobre todo si aparece como única para fundar la condena. Negado por los procesados en el Juzgado de Instrucción y posteriormente en el juicio oral, su participación en los hechos, así como que se retractaron de las declaraciones prestadas ante la Policía, sólo queda como prueba incriminatoria analizada por la Audiencia Nacional , la de presunción, deduciendo la autoría del Registro efectuado en el piso que ocupaban en V…, en donde se intervinieron diversas granadas tipo Mecar, 30 kilos de tornillos y dos fusiles ametralladores C3, puesto en relación con los informes periciales obrantes en el sumario, según el que las granadas empleadas eran iguales a las cuatro encontradas en el registro domiciliario, los fusiles de asalto fueron los utilizados en el atentado, así como identidad de formato, tamaño y calidad en los tornillos empleados como metralla en aquél y los que fueron ocupados en el domicilio de los mismos. Sin embargo entre el hecho base y el hecho consecuencia, no existe la inferencia lógica y racional para deducir que los recurrentes participaron en el atentado aquí enjuiciado. Podrán ser responsables en su caso de otros delitos por los que se siguen causas distintas, depósito de armas, pertenencia a banda arnada, etc.; ahora bien, aun cuando se dé la coincidencia analógica entre unos y otros efectos, de ahí no puede extraerse la conclusión de que ellos intervinieron en el mismo y no otros miembros si existían, u otro grupo afín, sino exclusivamente que pudieron ser empleados en aquel acto reprobable, pero no la intervención de los recurrentes, sobre todo cuando en ella se funda exclusivamente su condena."

*****

Un artículo: Terrorismo de silencios. Lo publicó Debate 21 hace un par de meses, pero lo tenía traspapelado en la pila de cosas pendientes de comentar en el blog. Incluye algunas fotos inéditas del atentado de la T4.

Comentarios (356)

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201 1132CPCF, día 21 de Agosto de 2007 a las 18:21


Carlos, la Ministra es un importante cortafuegos del "Presidente por Accidente" de los mediso de transportes, y seguirá ahí hasta el final...

Un abrazo campeón
202 wsmith, día 21 de Agosto de 2007 a las 18:38
Edmundo #166

Como estoy completando la declaración del TEDAX Pedro, que tal y como me habías avisado, estaba sin terminar, me acabo de encontrar con este trozo del interrogatorio de Abascal:

D: Protesto, señoría. Estuvo usted en la revisión del tren de Téllez, ¿no?

T: Sí.

D: ¿Recogió vestigios en los focos de explosión? Ha dicho antes que sí, ¿no?

T: Sí. Afirmativo.

D: ¿Recogieron tornillos entre esos vestigios?

T: Recogimos de todo. Todo aquello que podía ser relevante. La labor era compleja porque se trataba de un tren. Entonces, lógicamente, pues los componentes electrónicos, cableados, metales, etcétera, eran innumerables, e intentar seleccionar aquellos que podían corresponder al artefacto para hacer la posterior reconstrucción era realmente complicado, pero vamos, le echamos tiempo, paciencia y cogimos lo que nos… lo que consideramos que era interesante.

D: Todos los vestigios que ustedes recogieron, los enviaron, creo entender antes, a la… a la Unidad Central de TEDAX, ¿no?

T: Sí, afirmativo.

D: ¿Hicieron fotografías en aquellos momentos de los tornillos?

T: Perdón, ¿me puede repetir?

D: ¿Hicieron fotografías?

T: Eh… no, ¿en los trenes? No.

D: ¿No es práctica habitual hacer fotografías de los…?

T: Bueno eso es tarea de la Policía Científica. Tarea de TEDAX era… asegurar la zona, como ya le dije antes, y proceder a la recogida de muestras, vestigios y evidencias que nos permitan la posterior reconstrucción del artefacto. Policía Científica hace sus reportajes fotográficos, de vídeo, etc, etc.

D: Acerca de los vestigios.

T: ¿Eh?

D: Acerca de los vestigios., de los tronillos que ustedes pudieran utilizar como…

T: Eh… sí, no, no, eso creo… Todo eso, luego la Unidad Central, los compañeros de la Unidad Central, los que van a hacer los informes técnicos y periciales, lógicamente, fotografían, detallan, analizan y realizan todo tipo de comprobaciones, claro.

203 Jerzy, día 21 de Agosto de 2007 a las 18:40

El que Ibor defendiera a Lamari no me resulta ningún problema pero lo que sí me parece es que en su declaración como testigo, se desaprovechó una importante ocasión para conocer algo más sobre la incógnita que supone Lamari. No es que no dijera nada interesante, no se le preguntó.
Algunos sitúan a Lamari antes de su llegada a España en Francia con un comando GIA y atentando.
No creo que el CNI lo considerara como alguien muy peligroso por el mero hecho de que Sabagh (el pollero) "dijera" que "había dicho...", en primer lugar al pollero le ponen tras él a la salida de la cárcel ¿por qué es entonces? debieron pedir o más bien fueron los Servicios Secretos franceses los que pusieron sobreaviso a los españoles sobre Lamari y por eso ponen al pollero tras él.
En algún lado leí que en abril del 2002, Lamari recibe en la cárcel la visita de Ibor al que se le había dado una nota para él, en junio, sale por error judicial de la cárcel. Se instala en Tudela y hace varios viajes a Lisboa para reunirse con alguien, siempre la misma persona, en una conocida cafetería lisboeta. Las malas lenguas dicen que se entrevista en septiembre u octubre del 2002 con alguien del entorno o de la organización ETA (esto no he logrado documentarlo aunque algunos lo aseguran).
¿Por qué en un principio se hace que se centre la atención sobre él y luego se abandona o se aparca a Lamari? si él fue pieza clave, él podría llevarnos algo más lejos en la investigación. Ni el pollero ni Ibor dicen nada en sus declaraciones, a ninguno se les hizo unas preguntas que pudieran conducir a clarificar o a tratar de sitúar a los distintos personajes que presuntamente intervinieron en la masacre del 11M.
¿Lamari, doble agente? el ADN que se pidió a Argelia y que concuerda con la oreja....no sé yo.

Un abrazo
204 trola, día 21 de Agosto de 2007 a las 18:46
Vamos a ver.

¿Se escribe Safwan Sabagh?

http://www.elmundo.es/elmundo/2004/08/23/espana/10...

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¿O Sabagh Safwan?

http://www.elmundo.es/papel/2005/10/17/espana/1875...

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[PDF] Agència Tributària Delegació Especial de València Agència ...Formato de archivo: PDF/Adobe Acrobat
PAIPORTA MOBEL, SL. PROPUESTA LIQ.PROVISIONAL P.CUENTA 2003. 0499025708243 ...... SABAGH SAFWAN. RESOLUCION C/IMPOSICION SANCION G -. 0499082019782. GESTION ...
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11-M entira





205 1132CPCF, día 21 de Agosto de 2007 a las 18:54


No puedo decir mucho más sobre la siguiente información que he recibido:
“Hoy ha caído hasta el fondo del canal la redonda alianza amarilla que abrió JO”
206 trola, día 21 de Agosto de 2007 a las 18:58
1132CPCF #205

¿"Hoy" es hoy?
¿Qué es "la redonda alianza amarilla"
¿Quién es "JO" y para qué abrió la redonda alianza amarilla?

11-M entira
207 Jerzy, día 21 de Agosto de 2007 a las 18:58
trola #204

Para mí siempre ha sido "Safwan Sabagh", puedo estar equivocada.


208 trola, día 21 de Agosto de 2007 a las 19:00
Jerzy #207

y para mí.
¿Entiendes el post 205?
11-M entira
209 trola, día 21 de Agosto de 2007 a las 19:02
1132CPCF #205

¿Puedes decir algo más?
Has despertado mi curiosidad ya casi siempre bastante despierta.
11-M entira
210 trola, día 21 de Agosto de 2007 a las 19:10
Pues de momento, no quedamos sin saber quién es "JO" y para qué abrió "la redonda alianza amarilla" que "hoy ha caído hasta el fondo del canal".
11-M entira
211 Jerzy, día 21 de Agosto de 2007 a las 19:11
No sé si está encriptado el #205, trola, no tengo la llave. Cada día más bruta.





212 trola, día 21 de Agosto de 2007 a las 19:15
Jerzy #211

es lo más raro que he leído aquí en mucho tiempo.
Esperemos.
11-M entira
213 Jerzy, día 21 de Agosto de 2007 a las 19:23
¿Juan del Olmo? ¿alizanza amarilla? ¿canal?
214 1132CPCF, día 21 de Agosto de 2007 a las 19:28


trola

discúlpame, estaba atendiendo a mi padre...
sí, en el día de hoy, martes 21 de agosto de 2007,
y no tengo más información que la que he transmitido.

Slds.
215 trola, día 21 de Agosto de 2007 a las 19:30
Jerzy #203

escribiste:
"En algún lado leí que en abril del 2002, Lamari recibe en la cárcel la visita de Ibor al que se le había dado una nota para él..."
No sé si lo entendí.
¿Leíste que al alcalde del PP le dieron una nota que entregó a Lamari?

11-M entira
216 trola, día 21 de Agosto de 2007 a las 19:32
1132CPCF #214

faltaría más.
Un abrazo para tu padre.
¿Sabes más o menos de qué va la historia?
11-M entira
217 1132CPCF, día 21 de Agosto de 2007 a las 19:37


trola
No
218 trola, día 21 de Agosto de 2007 a las 19:39
1132CPCF #217

en cualquier caso, conocerás al remitente. ¿No?
Yo le preguntaría.
Pero no me hagas mucho caso.
Siempre pregunto más de la cuenta.
11-M entira
219 1132CPCF, día 21 de Agosto de 2007 a las 19:44


trola
ten por seguro que seguiré "preguntando"...
y transmitiré puntualmente la información que reciba. Hablaremos entonces ;-))

Un abrazo camPeón
220 trola, día 21 de Agosto de 2007 a las 19:46
1132CPCF #219

muchísimas gracias.
Un abrazo.
11-M entira
221 olasarep, día 21 de Agosto de 2007 a las 19:52

Hay una frase que puede explicar el secreto del éxito del golpe terrorista. Astarloa asegura en la comisión que De la Morena es un hombre integro. O tonto o cómplice. Al final, De la Morena es el que dió el golpe. ¿Le pusieron en Iberia para que se encargara de flotar el avión en que huirán los golpistas?
222 Jerzy, día 21 de Agosto de 2007 a las 20:00
trola, estoy buscando lo de la visita de Ibor a Lamari en la cárcel pero en estos momentos lo encuentro en sitios que no sé yo...

223 wsmith, día 21 de Agosto de 2007 a las 20:00
Brandaba

Si andas por aquí, tienes un PM.

Abrazos
224 trola, día 21 de Agosto de 2007 a las 20:01
Jerzy #222

muchas gracias.
No te preocupes si no la encuentras ni cuándo.

olasarep
Un abrazo.

11-M entira

225 Barbarel, día 21 de Agosto de 2007 a las 20:17
Libros:

- DIAZ FERNANDEZ, Antonio M (2005) Los Servicios de Inteligencia españoles. Desde la guerra civil hasta el 11-M. Historia de una transición, Alianza Editorial, Madrid.

¿Alguien lo ha leído?

http://www2.ubu.es/derpri/ciepola/paginaantonio/pa...

También se trata el tema de Dezcallar (un civil para la reforma) año 2001:
226 trola, día 21 de Agosto de 2007 a las 20:21
¿Qué pinta un cargo electo del PP, hoy alcalde, visitando en prisión a "Hamed Brahim, un importante dirigente de Al Qaeda"?

"Detenido en Barcelona un importante dirigente de Al Qaeda"

"Domingo, 14 de abril de 2002

XORNAL/Pontevedra.- El vicepresidente primero del Gobierno y ministro del Interior, Mariano Rajoy, anunció hoy en Pontevedra que la Guardia Civil, en colaboración con las policías de Estados Unidos, Alemania y Francia, detuvieron ayer en Barcelona a un "importante miembro" de Al Qaeda, considerado un "colaborador del cerebro financiero de Osama Bin Laden".

http://www.xornal.com/article.php3?sid=20020414135...

11-M entira
227 Barbarel, día 21 de Agosto de 2007 a las 20:26
¿Existen los híbridos entre gaviota y perdiz?
228 trola, día 21 de Agosto de 2007 a las 20:27
"El concejal reconoce los hechos

El concejal del PP ha defendido a otros presuntos terroristas; entre ellos, Driss Chebli, en prisión por su relación con los atentados de Nueva York y Washintong del 11-S. La ultima visita que le realizó fue en enero de 2004. Con Said Chedadi, otro de sus clientes mantuvo contactos tanto antes como después del 11-M. La ultima vez, en enero de este año, en la prisión de Sevilla. Ibon Asensi también ha visitado en la cárcel a Hamed Brahim, uno de los responsables de la red de Al Qaeda en España.

La Cadena SER se ha puesto en contacto con Vicente Ibor Asensi que ha reconocido los hechos y los explica como parte de su trabajo en un despacho de abogados de Valencia.

Asegura que conoce a los portavoces de su partido en la comisión del 11-M, los valencianos Eduardo Zaplana y Vicente Martínez Pujalte. No sabe si ellos conocen su labor de abogado con estos presos y asegura que no ha informado a su partido de ellos".

http://www.cadenaser.com/articulo/espana/concejal/...

11-M entira
229 Barbarel, día 21 de Agosto de 2007 a las 20:35
+Ibor:

Ibor, militante del PP en Paiporta, renuncia a la defensa de dos islamistas detenidos por el 11M

http://www.estrelladigital.es/a1.asp?sec=esp&n...
230 trola, día 21 de Agosto de 2007 a las 20:36
Otro "pirao"

Jimmy Carter pide una "negociación directa" entre el Gobierno y ETA y se ofrece como mediador.

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...

11-M entira
231 trola, día 21 de Agosto de 2007 a las 20:45
Vicente Ibor Asensi, hoy alcalde del PP, entonces concejal y abogado en ejercicio, pudo defender a quién creyera conveniente, faltaría más. Lo que ocurre es que ya es casualidad. El Gobierno de su Partido los detenía y él los defendía. Todo quedaba en casa.

11-M entira
232 trola, día 21 de Agosto de 2007 a las 20:47
Esta noche cena el loco con juanito.
Parecen felices.
¿Comerán perdices?

-------------------------------------------------
House;
¿cómo va todo?
Un abrazo.
11-M entira
233 belga197, día 21 de Agosto de 2007 a las 20:48
trola,

Si quieres partirte de la risa busca en las noticias del 7/8 de marzo de 2003 sucesos en Paiporta.

Esta es la noticia.

http://www.elmundo.es/papel/2003/03/08/mundo/13520...

Una de las localidades donde se produjeron las detenciones fue Paiporta. Los españoles eran españoles de verdad.

Igual hemos descubierto al autor intelectual del 11-M.
234 1132CPCF, día 21 de Agosto de 2007 a las 20:51


REPASARÁN ASUNTOS DE ACTUALIDAD
Zapatero llega al Palacio de Marivent para despachar con el Rey
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
235 trola, día 21 de Agosto de 2007 a las 20:51
¿Lo que me gustaría saber es de qué se conocían Ibor Asensi y El Pollero de Valencia, el sirio de Alepo?
Por supuesto, dirán que por Lamari.
Pero para defender a Lamari no es necesario conocer al pollero. ¿O sí?

11-M entira
236 trola, día 21 de Agosto de 2007 a las 20:55
belga197 #233

muchas gracias.

Lo de Valencia, el pollero de Alepo, el alcalde del PP, Lamari, etc, etc... es demasiado para una tarde de verano.

Un abrazo.
11-M entira
237 1132CPCF, día 21 de Agosto de 2007 a las 20:57


"NO VOY A CRITICAR A GALLARDÓN, YA TIENE OTROS QUE LO HAGAN"
Zapatero respalda a Magdalena Álvarez y achaca los problemas a las obras de "modernización"

El presidente del Gobierno inauguró este martes el nuevo curso política con una extensa rueda de prensa tras su despacho con el Rey en el Palacio de Miravent. Tocó prácticamente todos los temas, pero se extendió especialmente en la polémica de las infraestructuras de Cataluña. Le costó expresar su respaldo a Magdalena Álvarez pero finalmente lo hizo. También habló de Gallardón. "No voy a criticar a Gallardón, ya tiene otros que le critiquen", dijo.

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
238 olasarep, día 21 de Agosto de 2007 a las 20:59

El miembro de la comunidad terrorista, Carter, se ofrece de aceite entre ZetaP y ETA. No lo necesitan, que le den cacahuetes al mandril hipócrita.
239 splash, día 21 de Agosto de 2007 a las 21:03
Dos perros rastreadores británicos, uno especializado en detectar rastros de sangre y el segundo en hallar restos humanos, pasaron una semana en la habitación del Ocean Club, para ayudar con el caso.

Los canes no sólo registraron el departamento, sino otras habitaciones del complejo turístico, como también caminos, partes de la playa local, la costanera de Praia da Luz y varios vehículos.

http://blogs.periodistadigital.com/cronicanegra.ph...

Los perros de la policía británica son capaces de detectar restos humanos 100 días después de ocurrido un suceso y en un escenario previamente limpiado, pero los de los TEDAX de la policía española no son capaces de detectar rastros de 200 kilos de dinamita que estaban almacenadas en un zulo,ni los restos de dinamita en la Kangoo.
240 Ethelwir, día 21 de Agosto de 2007 a las 21:03
olasarep: Carter (#238)

Como dice el refrán, Dios los cría y ellos se juntan. Carter, lo mismo que zETAp es anti-judío y suscribe los postulados de los islamofascistas. Además es amigo de Chávez.
241 trola, día 21 de Agosto de 2007 a las 21:05
Ya es casualidad que un abogado y concejal del PP, hoy alcalde, se reuniera, precisamente en la mañana del 11-M, con tipos a los que se relacionó con la masacre de Madrid.
No dudo de que Ibor Asensi sea una bellísima persona. Lo que no impide que aquella mañana quisiera ver lo que vio para preguntarles por el 11-M. Según las noticias fueron ellos los que viajaron a Valencia. ¿Qué le contaron?

11-M entira
242 calypso, día 21 de Agosto de 2007 a las 21:06
trola

no te entiendo
243 trola, día 21 de Agosto de 2007 a las 21:07
calypso #242

disculpa.
¿Qué es lo que no entiendes?
En cualquier caso, no te preocupes mucho.
11-M entira
244 calypso, día 21 de Agosto de 2007 a las 21:10
No entiendo qué es lo que quieres saber del 11-M
245 olasarep, día 21 de Agosto de 2007 a las 21:10

Lamari lleva a Benesmail. Éste a los etarras de sus papeles y podría llevar a la trama asturiana por su estancia común en la cárcel de Villabona. La trama asturiana podría ser el gozne de los moritos a los etarras, en caso de que fracasaran los golpistas terroristas. ¿Se supo cubrir Lamari mandando un giro a Benesmail el 11 de abril, siete días después de Leganés? ¿Donde estará el resguardo del giro, con su sello de Correos?

Trola, otro recíproco, que ya nos queda mucho menos. Pronto veremos a España y a Cuba liberadas de esta caterva de malnacidos.
246 trola, día 21 de Agosto de 2007 a las 21:13
calypso #244

perdona, ¿me preguntas qué es lo que quiero saber del 11-M?
Ahora soy yo quien no te entiende.

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olasarep #245

Dios y la Virgen del Carmen te escuchen.
Un abrazo.

11-M entira

247 calypso, día 21 de Agosto de 2007 a las 21:15
Pero no me has contestado
248 trola, día 21 de Agosto de 2007 a las 21:18
calypso #247

mire usted, señor calypso,
si después de tanto de todo, usted no sabe qué quiero saber yo del 11-M, creo que ya, por mucho que se lo explique, no lo sabrá, así que no le voy a hacer perder el tiempo.

Un abrazo.

11-M entira
249 Barbarel, día 21 de Agosto de 2007 a las 21:20
perasalo#245, Hay sitios dónde ya han dado la noticia.

FIDEL CASTRO HA MUERTO (“cantó el manicero” o se le ha vestido con “la guayabera de palo” )
NOTICIA ENVIADA POR EL EDITOR DE "NOTICIERO CUBA"

NC.- Según una fuente cercana al régimen cubano de total credibilidad, a la que tuvo acceso Noticiero Cuba, Fidel Castro ha muerto. La noticia no ha sido divulgada por La Habana en espera de los resultados de las elecciones venezolanas, no quieren que la noticia pueda interferir en los resultados, pero todo parece indicar que será dada en breve
250 calypso, día 21 de Agosto de 2007 a las 21:20
Ya veo que jamás sopla el viento de la duda en el reino de la sabiduría...

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