Tengo la intuición (perdón por la pedantería o impertinencia...) que el "hilo explosivo " es altamente sustancioso y necesitaría un "Hilo" especial del Blog dedicado a la concatenación ordenada y secuencial de la cuestión, en todas sus vertientes. Por lo que he podido observar en ABC y El País estos dos o tres últimos días entre líneas, parece que esto del DNT no lo tienen atado y bien atado y por algo será...

Cada día está más claro el... ¿Por qué dice la fiscal que: “En los trenes explotó GOMA-2ECO, y Valeyá”?

Me refería antes al "hilo explosivo 2000-2004--Op.Pipol/11-M".

Calypso #1 ¿Porqué tienes esa intuición? ¿Has detectado algo? Cuenta, cuenta...

11-M.- Prisiones cambia de cárcel a Trashorras, que pasa a Soto del Real, y a 'El Egipcio', que ingresa en Alcalá Meco http://www.europapress.es/noticia.aspx?cod=20070217204254&ch=66

FOCOS Atocha: Explosiones en vagones 1-4-5-6 En los 4 focos encuentran DNT En una muestra indeterminada DNT+Nitroglicol Tellez: Explosiones en vagones 1-4-5-6 Foco 1 y Foco3 encuentran DNT En una muestra indeterminada encuentran DNT+Nitroglicol Pozo: Explosiones vagones 3- 4-5 Vagón 4 e indeterminado encuentran DNT En unos restos encuentran DNT+Nitroglicol En polvo de extintores encuentran Nitroglicol Santa Eugenia: Explosión vagón 4 DNT+Nitroglicol Podría ser que las muestras indeterminadas de Atocha y Tellez y los restos del Pozo pudieran proceder de los primeros vagones, donde podrían haberse colocado los señuelos de Goma2ECO. Podría ser que el resto de muestras con DNT procedieran de los últimos vagones, donde podrían haberse colocado las bombas etarras. Lo que no puede ser posible es que en la explosión controlada de la mochila señuelo de los andenes de El Pozo, se pudiera obtener como muestra polvo de extintor, lo más lógico es que esa muestra procediera de alguna de las explosiones del interior de los trenes, como la que se produjo en el piso de arriba del vagón 4 que tenía un extintor cercano. Hay que replantear el asunto, el suicida arrepentido transportaría Goma2ECO en ambas bombas, la que coloca en el piso de arriba del vagón 4 del Pozo y la de su propio cinturón que abandona en el portaequipajes del tren de Santa Eugenia. Podría ser que el Nitroglicol fuera menos resistente al lavado que el DNT, quedan todas las muestras limpias de Nitroglicol, solo con DNT, excepto las mas difíciles de limpiar que han podido mantener algo del Nitroglicol de la dinamita asturiana, y algunas son de polvo, que no se ha podido lavar y contiene solo Nitroglicol.

PeonDeRe Prefiero dejar a la consideración general del Blog y en especial o en particular a la de Don Luis la pertinencia o no de un Hilo sobre "el hilo explosivo". Digamos que si quiero apretar un tornillo, lo más importante es el destornillador, y si pretendo asesinar a cientos de personas, lo más importante es el explosivo.

Arrow Te has explicado perfectamente, por así decirlo, un IMEI viene identificado por los 14 primeros números, aunque conste de 15. En las tablas de localizaciones, al dígito de control, le asignan, siempre, el valor 0. Estoy viendo, ahora, que no sólo ocurre con el servicio de mensajería de Amena, sino con cualquier IMEI... Me parece que he pinchado en hueso... me has quitado un peso de encima... y mucho trabajo inútil, Gracias! Me centraré, entonces, en por qué le asignan ese Nokia 3510 a Zougham, tendré que ver qué esconde ese terminal. También me choca que no vuelve a aparecer ese terminal por ningún sitio... empezaré a buscar sin el último dígito, a ver qué me encuentro! ¿Ayer dijo Zougham que compró 100 tarjetas ó 200? en el auto de procesamiento, El Bakkali dice que compra 200 y sin embargo los que se las venden dicen que fueron 100, ¿álguien lo recuerda? slds

-------------------------------------------------- -LOS "RADICALES" ISLAMISTAS: ZOUGAM Y COMPAÑÍA- ++++Ha sido narrado bajo la autoridad de Zabit ibn Dahhak que el Mensajero de Allah (BP) dijo: "Quien deliberadamente da un falso juramento a una religión que no sea el Islam, él será lo que dijo ser; y quien se suicide con una cosa Allah lo atormentará con ella en el fuego del Infierno++++ http://foros.webislam.com/forum_posts.asp?TID=5693 --------------------------------------------------

pravda #8 Dijo 100. Y si mal no recuerdo lo repitió al mnos dos veces: Mas o menos así No!, yo Compro 100. Compro 100, no 30 y 70 ni 40 y 60. COmpro 100.

-----------------------------------------------------La prensa española señala que la participación de la supuesta célula española de Al Qaida en los atentados del 11-S era "pura fantasía" http://www.webislam.com/?idn=2266 --------------------------------------------------

El misterio del GEO de Leganés. ¿Dónde y en qué condiciones se encuentra? 1. El GEO actúa y muere de forma extraña dada su experiencia. 2. Torronteras es enterrado de forma extraña: mucho antes de las 24 horas de su defunción y sin, que sepamos, practicársele la autopsia... 3. No conocemos que exista ninguna foto del GEO, a pesar de que existen fotos hasta de los agentes del CNI asesinados en Irak. Ni siquiera fotos de telefónos móviles. 4. La tumba fue profanada y el cadáver mutilado, deformado y quemado hasta quedar irreconocible, desapareciendo una mano, desapareciendo la manera de identificarlo de manera visual... 5. Se dice que a este cadáver quemado y mutilado -que no tiene porqué ser el mismo que el enterrado- se le aplicó la prueba del ADN y que determinó que era el de Francisco Javier Torronteras. http://www.webislam.com/?idt=4446

Acabo de ver la declaración de Zougam. No pensaba comentarla por ir con cierto retraso, pero ya que es el tema del hilo, allá voy: 1. En cuanto al interrogatorio de la fiscal: no sé si es que Zougam estaba muy bien preparado por su abogado o que la actuación de la fiscal ha sido muy flojita, en algunos momentos parecía que era ella la interrogada. Probablemente ambas cosas. 2. En general, me ha llamado la atención que Zougam sonría e incluso se llegue a reir en numerosas ocasiones. No sé si esto le beneficia o por el contrario puede causar una mala impresión en el público, ganándose su antipatía. Especialmente dañina considero la foto que ha salido en todos los medios, en la que aparece sonriendo de oreja a oreja. Aquí me tiro a la piscina y me atrevo a aventurar la posibilidad de que su abogado le haya aconsejado ser extremadamente respetuoso con el tribunal y demás partes, mostrando una imagen de persona educada y dispuesta a colaborar por no tener nada que ocultar. Lo de declarar en español también ha sido muy positivo para alejarle de toda imagen de islamista integrista. Lo que ocurre es que quizá Zougam haya sobre-actuado en su actitud relajada y de persona agradable y cordial.

Achiperr Gracias, todo aclarado. El Bakkali dice que les compraron 200 a los de sindhu desde primeros de febrero. Esto es, 100 a primero de mes y otras 100 (de las que se trata) a últimos. Vale, algo encaja. Por fín!! Que alguien le diga a Zougham que aclare, qué teléfono usaba cuando lo arrestaron. Si es el 652283306, como dice la policía, ahí no utilizó nunca su Nokia 5210. No es un tema Baladí. Ese 652283306 mandó un mensaje el 11-3-2006 a las 13:29 que le puede hacer mucha "pupa". Parece que no se ha enterado de esto, le pueden estar haciendo "el avión" al encasquetarle el otro. Sin embargo el Nokia 5210 del que hablaba ayer sí que la usó con la otra tarjeta que la policía dice que "aparece" en el registro a su tienda. Que lo aclare, que aquí ya se sabe que el que calla otorga...

¿Se sostiene con esto la versión oficial? Al parecer, la única prueba que tiene la fiscal, es que la tarjeta que se encontró en la mochila de Manzano, se compró en el locutorio de Zougam. Pravda Tu que estas al tanto de los teléfonos y tarjetas. ¿Las tarjetas que se activaron en Morata, fueron activadas con distintos móviles?

Pravda #14 Si la memoria no me falla le preguntaron por un terminal nokia 3210 y el dijo que ese modelo era muy antiguo, que lo que debia tener por entonces era un nokia 3510, color gris. ¿Habrá algun pto pdf con las declaraciones que se vayan produciendo en el juicio?

NOTA DE LOS MODERADORES Mensaje para el usuario PeondeRe: Mientras no se termine el juicio, y aunque todos estemos convencidos de que se trata de una cabeza de turco, Zougham es un presunto terrorista. Así que te rogamos que no repitas la firma de mensaje que has estado utilizando en tus últimos posts, por cuanto podría resultar ofensiva para las víctimas de los atentados. Ya hemos editado tus posts anteriores para eliminar dicha firma. Gracias por tu comprensión.

qsb.#PeonDeRe#12 Espero que Zougam sea un crack el crack que derrumbe la VO si se demuestra que no es culpable,pero creo con todos mis respetos que ya lo sabemos todos. Ahora en TV1

AnaC #13 Sí, lo de las sonrisas es curioso. Le tuvo que llamar la atención el juez. Pero yo creo que es así de risueño. En todo caso, no que costaría ningún trabajo decírselo al juez: que su carácter es así.

¿Tenemos las declaraciones de los testigos que afirman haber visto a zougham en los trenes?

AnaC #13 Yo creo que las risas eran mas bien nerviosas. No por el 11M, sino porque estaba preocupado por lo que le endosen por en negocio (falat de registros contables, declaraciones de iva etc etc ). Yo creo que este aspecto, junto con expresarse en español, es lo que hacía que estuviera mas nerviosos que los demás.

Vaya, qsb Terminó. ¿Qué han contado?

UN DATO que está pasando inadvertido sobre el Afgani. En la supuesta cinta de reivindicación del atentado, el Afgani, que declaró ayer (lo voy a nombrar por el apodo), dice que hablaba en nombre de Al Qaeda, que es su representante. Pues bien. Por lo que tengo entendido, Al Qaeda NUNCA utiliza este nombre en sus reivindicaciones.

qsb. Como se pringa el fiscal Zaragoza lo habeis visto en TV 1 diciendo que lo de los explosivos esta claro,esta jente cree que con las palabras y a base de repetirlas se convertira en realidad eso de que en todas las muestras indican que los explosivos eran goma2ECO,por lo menos estan manipulando a los espectadores.

Acabo de ver, con la nariz tapada, un trozo del Informe Semanal sobre el 11-M. La locutora ha dicho que lo que explotó en los trenes de Atocha fue la dinamita que salió de la mina Conchita y el fiscal Jefe de la Audiencia Zaragoza ha dicho que “ahora se ha descubierto que en los trenes había DNT y nitrogicol, las mismas sustancias que aparecieron en la Renault-Kangoo y en Leganés. CON UN PAR. Un saludo Philidor

Tesi, Kolombo Pues parece que esa no fué la última vez que detuvieron a "Sabonis". El 14 de Mayo de 2006 lo volvieron a detener. http://www.20minutos.es/noticia/118688/0/madrid/detencion/sabonis/ Curiosamente dice que se camuflaba desde 1995 trabajando en una inmobiliaria de Madrid. No sería la de de GEINSA ? je,je Tambien puedes ver en http://www.elmundo.es/papel/2003/03/09/espana/1352433.html que en marzo/2003 estaba en paradero desconocido. Mucho entrar/salir para un asesino ¿no? Y finalmente lo detienen los GEO la víspera de Leganés... Tambien es curioso que disfrutaba de un BMW. ¿No será el que apareció en el cementerio, sin ruedas?

Acaban de decir en la primera que la teoría de la conspiración se derrumbó el segundo día del juicio, cuando un autor intelectual negó cualquier relacción con ETA. ¡Y aquí sin enterarnos de nada! Mayor Zaragoza ha dicho que el DNT y nitroglicol ya se encontraron antes en todos los explosivos analizados

Achiperr y PeonDeRe, Sí, las risas pueden ser nerviosas, pero las sonrisas es otra cosa. Incluso, en un momento dado, cuando le estaba interrogando una de las acusaciones, Zougam se ha incorporado bruscamente pues estaba sentado en una actitud demasiado relajada, y me ha dado la impresión de que lo ha hecho por indicación de su abogado.

No sé si he entendido bien a Pilar Manjón: creo que ha dicho que en ninguna parte del mundo se analizan los exposivos ¿? Saludos

Splash #15 Preguntas: ¿Las tarjetas que se activaron en Morata, fueron activadas con distintos móviles? Las tarjetas del grupo de las 30 que se detectaron en Morata no fueron activadas, pero sí registradas. Activada se dice si han realizado alguna llamada. Para quedar registradas basta con que estuviesen encendidas en algún terminal. Esas tarjetas se registraron, cada una, con un terminal distinto. Esos terminales con los que nos dicen que se registraron son los que nos dicen que liberó Kalaji. Es muy largo para contar pero lo puedes leer en las páginas 570 y siguientes del auto de procesamiento. achiperr eso que me dices ahora sí que me descoloca. Tengo que ver el interrogatorio de ayer a Zougham.¿Álguien me puede decir dónde? Pero eso será mañana. Hoy me tengo que ir. Zercanía, qué grande eres... cómo siento que mañana el atleti tenga que ponerte triste para hacerme feliz a mí... No es justo! Slds

Creo que el ataque mediático, aparte de narcotizar a la opinión públia que no sabe nada del DNT ni si lo lleva la Goma 2 ECO, tiene otro objetivo: meter presión sobre el juez Bermúdez.

qsb. Para darle mas verisimilitud,nos ponen a un inspector jefe de policia en penumbra,para que recalque que el atentado es islamista,y que ya lo tenian claro practicamente desde el principio (y tanto) luego es cuando a salido el susodicho fiscal para rematar la faena con tomas de mina conchita ya les vale,esperemos que al menos estos esforzados jueces sean capaces al margen de si son o no culpables los pelanas,de desenmascarar a todos los ma..mones que han edificado esta patraña llena de irregularidades,esta del fiscal zaragoza,como se atreve este señor o lo que sea a emitir un juicio de valor sobre la composicion de los explosivos antes de que lo manifiesten en el juicio los peritos especialistas,es quizas tecnico el,cualquier Peon seria capaz de rebatirlo con los datos en la mano,pero claro nunca lo permitiran se les veria demasiado el plumero,pero si hasta el mismisimo ruGALcaba miente indiscriminadamente en el congreso y aqui no pasa na si el presidente oculta y manipula sin distincion,todos estos desmanes que permitimos los Españoles a buen seguro nos pasaran factura .

qsb #24, Philidor #25, melko1 #27 Una mentira, repetida mil veces, se convierte en verdad (Goebbels)

Pravda 30, Aquí: http://www.datadiar.tv/juicio11m/

qsb #32 Por lo que dice, parece que es Gómez Menor .. pero con peluca.

qsb. Muy bueno Tadpole.

¿Qué pasa ahora con Sabonis?

VO en Pis A ver si alguien lo puede consultar, confirmar o matizar. He visto en el Pis que siguen con lo de TDN = Goma 2 ECO. Y se basan en un informe de UEE (Unión Española de Explosivos) que afirman que asi lo dice. ¿Alguien lo puede busacr en el Pis? ¿Puede confirmar si la noticia es así? ¿Puede confirmar si la UEE dice realemnte eso? Hya una página web... Ceterum...delenda est ZP.

¿Por qué se ocupan ahora de Sabonis?

[Las mentiras de la VO del PIS] Según un artículo del Pis, unas huellas en el teléfono de la mochila nº13 llevaron a Jamal Zougham. MATANZA EN MADRID La mochila que no llegó a explotar en El Pozo La cadena estadounidense ABC muestra imágenes inéditas de la bomba desactivada en la estación madrileña (...) El teléfono móvil de esa bolsa y las huellas dactilares encontradas en éste condujeron a la Policía hacia un locutorio regentado por el marroquí Jamal Zougam, uno de los presuntos autores materiales de la masacre contra los trenes de cercanías y acusado de pertenencia a organización terrorista, 190 asesinatos y 1.430 tentativas. http://www.elpais.com/articulo/espana/mochila/llego/explotar/Pozo/elpporesp/20040330elpepunac_7/Tes

Cada día está más claro el... ¿Por qué dijo Zapatero el 11-M que había islamistas suicidas en los trenes?

[Las mentiras del PIS] Algunos de los detenidos dicen que han realizado los atentados por la invasión de IRAQ. Que nos enseñen esas declaraciones si existen. AGENCIAS / ELPAIS.es - Madrid - 30/03/2004 Algunos de los detenidos han declarado que la yihad (guerra santa) en Madrid es una respuesta al eje formado por los Estados Unidos, Gran Bretaña y España en Las Azores, donde se decidió la intervención en Irak. http://www.elpais.com/articulo/espana/juez/ordena/busqueda/internacional/supuestos/autores/atentados/11-M/elpporesp/20040330elpepunac_12/Tes

VV Unicorni Así que una inmobiliaria eh? Qué grande eres! No me gusta como caza la perra...

No permitas que Rodríguez hable, decida y actúe por ti.                   RENDICIÓN EN MI NOMBRE NO La AVT convoca una concentración para el sábado 24 de Febrero

Trola #39 Mira estos posts: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1847&num=10#com457876 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1847&num=11#com457938

Cada día está mas claro que el........... Partido de la Simulación, el Ocultamiento y el Engaño es el..... Principal Sospechoso del Once Eme

VV Unicorni La inmobiliaria está en el Paseo Doctor Vallejo Nágera.

[Las mentiras del PIS] ¿Nos mintieron en el auto entonces, cuando dieron por buenos los análisis que confirmaron la Goma 2 ECo? Estos no incluían DNT. Pueden seguir embarrando el campo, pero ya nadie va a creer sus mentiras. Auto publicado en la web del PIS Las analíticas efectuadas a los restos de explosivos encontrados en la furgoneta de Alcalá de Henares -RENAULT KANGOO- apuntan la presencia en su composición de Nitrocelulosa, Nitroglicol, Nitrato Amónico, Ftalato de Dibutilo, Metanamina y Carbonato Cálcico; las realizadas a la sustancia explosiva del artefacto desactivado en la Comisaria del Distrito de Puente de Vallecas, ofreció el mismo resultado anterior; y las realizadas con muestra patrón de Dinamita GOMA 2 ECO, da el mismo resultado analítico; todo lo cual viene a determinar que en ambos casos se utilizó el mismo explosivo {INFORME emitido por la Unidad Central de Desactivación de Explosivos "N.B.Q. de la Comisaria General de Seguridad Ciudadana, fechado el 15 de marzo de 2004, con registro de salida 8534, de 16 de marzo de 2004; complementado por NOTA INFORMA TIV A de la Unidad Central de Desactivación de Explosivos y N.B.Q. de la Comisaria General de Seguridad Ciudadana, fechada el 18 de marzo de 2004, con registro de salida 9010, de 18 de marzo de 2004, en lo que afecta a la localización del artefacto explosivo en la Comisaria del Cuerpo Nacional de Policía del Distrito de Puente de Vallecas el 12 de marzo de 2004; y por una NOTA INFORMATIVA de la Unidad Central de Desactivación de Explosivos y N.B.Q. de la Comisaria General de Seguridad Ciudadana, fechada el 12 de marzo de 2004, referida tanto al reseñado artefacto explosivo como a los vestigios localizados en la furgoneta RENAULT KANGOO). http://www.elpais.es/elpaismedia/ultimahora/media/200406/18/espana/20040618elpepunac_1_P_DOC.doc

[Las mentiras del PIS] ¿Donde están esas huellas? ¿Alguien las ha visto por alguna parte del sumario? ¿Seguían preparando pruebas falsas el 27/03/2004? El País. 27/03/2004 La policía ha encontrado las huellas de dos de los detenidos por su presunta relación con el 11-M en la casa que ayer fue registrada en la localidad madrileña de Morata de Tajuña, muy cerca de Alcalá de Henares. Así lo han indicado fuentes de la investigación, que han precisado que las huellas dactilares pertenecen al marroquí Jamal Zougam -imputado por pertenencia a organización terrorista, más de 190 asesinatos y 1.400 tentativas de asesinato, estragos terroristas y sustracción de vehículo- y a Abderrahim Zbakh, nacido en Tánger en 1971 y licenciado en Químicas en 1995. http://www.elpais.com/articulo/espana/policia/encuentra/huellas/detenidos/11-M/casa/montaron/bombas/elpporesp/20040327elpepunac_5/Tes

Sobre la muestra M-10-3-B Según el informe de los peritos, en la muestra M-10-3-B, perteneciente al desescombro del piso de Leganes, y que pesa unos 400 grs. se encuentra: Nitroglicol Nitrato amónico Nitrocelulosa Dibutilftalato Almidón Agua Nitroglicol (cantidad minoritaria) Cloruro sódico (cantidad minoritaria) ¿La presencia de agua y sal puede ser debida a que una vez en el piso, se intentase dirigir la explosión de alguna forma y buscando algún contenedor hallasen una olla o algo así, que se hubiese usado hace poco y todavía contuviese algo de agua con sal? De esta forma, se habría mojado el explosivo y de ahí el agua y la sal. Estando mojado ¿habría explotado este explosivo? Tenemos 400 grs sin explotar y con presencia de agua. Si esto es así, ¿qué interés podría haber en dirigir la explosión? PD: a lo mejor estoy diciendo alguna tontería...

                                                                        Nunca diré la Verdad                                                                         (J.L.R. Z.)

El verdadero modo de vengarse de un enemigo es no parecérsele                                SIEMPRE OS RECORDAREMOS              ESPAÑA tiene 936 + 192 Mártires del terrorismo                                SIEMPRE OS DEFENDEREMOS

Pues aquí tenéis las fotos de Zougam "el guaperas". ¡Hay que ver el cambio que dio este muchacho al llegar a España! O no. Fijaos la sonrisa fácil que tiene. Por eso yo dije antes que es risueño. http://www.elmundo.es/documentos/2004/03/espana/atentados11m/zougam1.html

buenas noches a todos. para refrescar la memoria sobre testigos que vieron a Jamal Zougham http://www.11-m.net/reportajes/enigmas/enig_21.htm

wsmith #45 Entiendo. Aunque "Sabonis" es vallevano pudo ser defendido por Boye junto a otros chilenos. Será casualidad, pero por favor recuerda este post de hombreli de hace un lustro: "Fuera del hilo y de todo: Por fin han detenido a "Sabonis": http://www.elmundo.es/elmundo/2006/05/14/madrid/11... No sé si respecto al 11-M -no me sorprendería demasiado- pero este sujeto va a contar muchas cosas. Si yo fuera del PP no me olvidaría de él. No me creo nada de todo lo que dicen rodea al al vallecano. Slds 11-M entira Enviado por hombreli el día 14 de Mayo de 2006 a las 12:58 (#1415) Un abrazo

¿Cuantas declaraciones de pasajeros en el tren aparecen en el sumario? ¿Es lógico que tengamos constancia de tampocas declaraciones?

Peón de Red, joeer, tío, doméñate; Si el dicente estuviera en el banquillo, ten por seguro que, siendo inocente, no sonreiría. Es más, estaría nervioso, preocupado, atacao, jo.dido, apesadumbrado. Si el dicente fuera uno de los tres mil o cuatro mil familiares de primer grado, o segundo, o tercero, o vecino de los afectados por el 11-M, el dicente consideraría a ese acusado un chulo. No leería en su sonrisa nada más que la regeneración de un odio. Un poco de respeto, antes de que algunos aspectos de este juicio se conviertan en un circo. Brandaba dicente.

Pues ya es casualidad: "La noche anterior, el subinspector Torronteras detuvo, junto a otros 20 compañeros del GEO y de homicidios, a uno de los más peligrosos atracadores de Madrid, Angel de Amor Pastor Mezquita, alias Sabonis , cuando intentaba asaltar con otros compinches el bingo Canoe, del Paseo de la Castellana. El sábado, a las siete de la mañana, Torronteras recibió una llamada. Tenía que estar preparado para actuar en cualquier momento". http://www.lavozdeasturias.com/noticias/noticia.asp?pkid=122113 Me juego el cuello a que hombreli no sabía lo que han podido leer cuando informó aquí de la detención de Sabonis.

Trola #55 aquí ya todo son casualidades, ya lo dijo zETAp... y por eso mismo no creo que todo sea fruto del azar... ¿Qué sabemos de los demás abogados? ¿Cuántos más son del entorno de ETA o tienen un pasado "controvertido"? Un abrazo

"Sabonis volvió a escaparse después de que lo detuviera Torronteras la noche antes de los sucesos de Leganés? Aquí dicen que también lo detuvieron cuando hombreli colgó la noticia. En mayo de 2006: FECHA: 14/05/2006 "Detenido en Madrid el criminal 'Sabonis', un viejo conocido de la Policía por su historial delictivo"... http://www.elmundo.es/elmundo/2006/05/14/madrid/1147597005.html

VV Más sobre "Sabonis" "El día 25 de noviembre del 2004, agentes de la Udev. de la Jefatura Superior de Policía de Murcia detuvieron a: Angel del Amor P. M., alias “Sabonis”, español, de 25 años y su hermano Francisco Javier P. M., nacido en España, de 25 años. Posteriormente se detuvieron a Carlos Alberto E. O, natural de Chile, de 49 años y Yasna Magdalena O. S., nacida en Chile, de 23 años. A los detenidos se les imputaron en su momento siete delitos de robo con violencia en las personas y robo en interior de domicilios en diferentes localidades." http://extranjeros.mir.es/eu/DGRIS/Notas_Prensa/Policia/2005/np012804.htm

En marzo de 2003 Sabonis estaba libre por un error judicial. "Punto Neutro: ¿punto y final a los errores judiciales? ... En 1996, cuando tan sólo tenía 17 años, Sabonis ingresó en prisión por matar al policía nacional José Antonio Sánchez Maricalva.El 12 de noviembre de 1998 quedó en libertad por esa causa, pero como tenía pendiente una condena de dos años y seis meses por robo siguió en prisión hasta el 7 de enero de 2001. En esa fecha, salió definitivamente de la cárcel, mientras otros juzgados de instrucción acumulaban las causas y las denuncias contra él.Incluso se permitió el lujo de no sentarse en el banquillo en el juicio por la muerte del policía, en el que el fiscal pedía más de 40 años de cárcel para él y sus compañeros. El juicio nunca se celebró y, en la actualidad, Sabonis sigue en paradero desconocido con una orden de busca y captura. El resto de la banda también sigue en libertad y trae en jaque a la policía". http://www.elmundo.es/papel/2003/03/09/espana/1352433.html Si he entendido bien, en marzo de 2004 lo detiene Torronteras y se vuelve a escapar hasta que es detenido en mayo de 2006. SABONIS HA DE SER TODO UN PERSONAJE

O se trata de dos Sabonis, o algún error existe en la noticia, o si Torronteras detuvo a Sabonis en marzo de 2004, éste consiguió escapar hasta que es detenido en mayo de 2006. Lo que sería soprendente porque ya en marzo de 2003 estaba en la calle por un error judicial.

La portada de mañana de El País es sencillamente increíble. Los sicarios de la trola el último átomo de vergüenza que pudieron heredar de sus antepasados más remotos: "Documentos hallados en el piso de Leganés" (No les importa que los de Leganés no puedan declarar) Sigo con la portada: "Un manual de los terroristas del 11-M les instruye para que se declaren inocentes" http://www.elpais.com/static/misc/portada20070218.pdf ¿Dónde irán que no amanezca?

                                                                                          Nunca diré la Verdad                                                                                                         11 de Marzp

Pregunta al Blog: 1.- Donde se puede encontar el video COMPLETO de reivindicación 2.- Que arma lleva en las manos quien lee el comunicado ?? Gracias por adelantado

[ Mariano Fz Bermejo o el cambio de CHAQUETA] Este Sr., presunto jurista, es conocido por varias frases tremendistas que ha pronunciado a lo largo de su carrera pública, entre ellas la siguiente: "Luchamos contra los padres y lucharemos contra los hijos" eso dicho por alguien de unos cincuenta años ( es decir, nacido en los años 50, unos 20 años después de acabada la Guerra Civil, en la que estaban los padres de los de la DERECHONA, es decir, los del PP). Ergo, malamente podía estar Fz Bermejo luchando en la Guerra Civil contra los "padres" de los del PP. ¿Puede haber otra explicación para la frase? Pues, sí, señor. Veamos: = El padre de Mariano Fernández Bermejo, industrial de Arenas de San Pedro (Ávila), era el alcalde y Jefe local del Movimiento de ese pueblo en tiempos de Franco. En la democracia se afilió al PP (Partido Popular), en el que militó hasta su fallecimiento. = Bermejo (y otros, por eso del "luchamos") se enfrentaron a los padres durante el Régimen de Franco (ya que antes, por edad, no era posible). LUEGO, Bermejo luchó contra su padre (por eso le he quitado el Fernández) durante el Régimen de Franco (y se supone que, también, durante la democracia). Y, si lo que afirma es cierto, también luchará contra sus hijos si éstos se hacen del PP. A eso Sigmund Freud le llamó "ODIO AL PADRE" ( conexo con el "complejo de Edipo" ...pero no me quiero meter en más honduras).

Trola#64, la portada del Pis viene fina: 1) Los terroristas del 11-M, aunque parezcan inocentes son culpables y practican "caritas" de bueno con un manual de Lecciones de seguridad para los muyahidines. 2) Corrupción Andratx, PP, PP y más cera al PP. 3) Vuelos de la CIA (culpa de Aznar), pero ZP se lleva muy bien con los americanos. Vamos que se nota que están desesperados por la que se les viene encima.

[Mariano Fz Bermejo o el cambio de CHAQUETA](II) (sigue) Claro que, también, dejándonos de Freud y otras mandangas, podría tratarse de justificaciones retrospectivas para hacer carrera política (y judicial) con los nuevos amos. Vamos, que en vez de "odio al padre" y "complejo de Edipo" hablaríamos, lisa y llanamente, de CHAQUETERISMO o TRASVESTISMO político, especialidad en la que España ha sido y es una gran potencia mundial. Y, si no, que se lo pregunten a Cebrián, Pérez Rubalcaba, Rodríguez Ibarra, la Fernández de la Vogue, perdón de la Vega, Bono, Conde-Pumpido, Javier Pradera, Arzallus, (Pérez) Carod-Rovira, Maragall, Gabilondo, etc, etc, etc, etc, es decir, a todos los hijos de franquistas y de hombres del Régimen (y algunos de ellos, como Cebrián, directamente del Régimen) que se educaron y empezaron a medrar en tiempos de Franco gracias a sus importantes padres (contra los que NO lucharon), y que ahora, para seguir medrando, han cambiado de camisa y de CHAQUETA. (NOTA: Creo que Jesús Cacho y Carmen Tomás están preparando un libro con la genealogía política de todos estos rojos de procedencia azul. También supongo incluirán a Rodríguez ZAPATERO, cuyo padre, en tiempos de Franco, era el Jefe de los servicios jurídicos del Ayuntamiento de León, es decir, en un tiempo en que para tener un cargo de esa relevancia había que ser clara e inequívocamente AFECTO AL RÉGIMEN, en expresión que se utilizaba entonces). (Enviado por leadlag)

Barbarel (#68) ¿Manual de terrorista o del periodista?. Si, parece que en el PIS y todos sus acólitos se saben de memoria el dichoso manual y lo ponen en práctica. Mentira y mas mentira.

http://www.elconservador.com/ ¡¡¡Sorpresa!!Sorpresa!!! Es muy chuli.Tenemos más de lo que creemos Besos

Cada día está más claro el... ¿Por qué dijo Rubalcaba que en la Kangoo había un cartucho de GOMA-2ECO?

¿Es posible tener la declaración completa del testigo que vio como alguien dejaba una mochila en el el tren del Pozo? ¿Está disponible para el público esa declaración?

DNT Divisando “Nuevos Tiempos” Rubalcaba y el jefe del Gabinete de Zapatero forman un comité de estrategia de cara a las elecciones de mayo. ... en el mitin en Albacete el líder del PSOE ya exhibió el lema "Nuevos Tiempos" ... http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276298312.html

¿Puede alguien decirme en que sección del FD se encuentra la cronología?

swing Creo que aquí: http://www.fondodocumental.com/11M/documentos/

http://www.elconservador.com/ ¿QUEREIS ALGUNO PINCHAR EN ESTA WEB? Tiene un flash, en la cabacera,de los ppnn ¿Solo leeis algunos post? Besos

Splash ¿Es posible tener la declaración completa del testigo que vio como alguien dejaba una mochila en el el tren del Pozo? ¿Está disponible para el público esa declaración? En la pág.1408 del Auto de abril de 2006, viene esto: B)JAMAL ZOUGAM. Con relación a JAMAL ZOUGAM, el mismo es identificado respecto a los trenes que explotaron en la Estación de El Pozo y en la Estación de Santa Eugenia. Estación de El Pozo: el testigo protegido S 20-04-A27, quien tomó e! tren en la Estación de Alcalá de Henares, señala a JAMAL ZOUGAM, a quien identifica fotográficamente y en posterior reconocimiento judicial en rueda (en dos ocasiones, y de modo indubitado), como la persona que introduce debajo del asiento una bolsa de deportes de color azul oscuro, de unos cincuenta centímetros de longitud y unos treinta centímetros de altura, con asas y dando la impresión de albergar unos 10 o 15 kilos (esa descripción de la bolsa la realiza el día 12 de marzo de 2004 a las 13 horas 10 minutos). Dicho testigo refiere haber visto que esa persona se apeó del tren en la Estación de Torrejón de Ardoz o de San Femando de Henares. JAMAL ZOUGAM vuelve a ser identificado en el tren que explotó en la Estación de Santa Eugenia (este tren era el inmediato siguiente que circulaba al tren que hizo explosión en la Estación de El Pozo). Los testigos protegidos S 20-04-R10, S 20-04-C65 y S 20-04-J70 lo identifican fotográficamente y en reconocimiento en rueda judicial (de manera indubitada y en dos ocasiones). Quiero recordar haber leído las declaraciones completas, pero no las encuentro. Seguiré buscando. Saludos 11-M entira

Atonita (#78) Muchas gracias por tu ayuda.

Gracias FC Gredos. Yo lo he empezado a leer pero la verdad, no me había fijado en el flash. Voy a ver que encuentro por julio-agosto del 2005.

gredos44 Lo he vuelto a ver, y ahora, como que me parece mucho más bonito, y además he visto que se facilita el copiar y pegar. Un abrazo camPeona

Gredos44 YO, YO, lo he abierto yo !!!! Muchas gracias esta muy pero que muy chuli. ¿Hemos peonizado? ¿Se han peonizado solos? Cuentanos algo mas.

Pues la duda es libre. La muerte en accidente del tedax que tenía que dec larar en el caso People, se encuentra entre estas dos noticias. Zouhier y la UCO http://www.jaquemate11m.com/users/news_page.jsp?id=66&nc=A5C0 Sanchez Manzano, la guardia civil, Del Olmo y la metenamina. Tema central: Asturias, Manzano y los explosivos. http://www.jaquemate11m.com/users/news_page.jsp?id=67&nc=A5BE

Chicos, siento estar algo pesimista. Tengamos en cuenta que lo que dice la tele es dogma de fe. Y de momento lo que dicen denota que tienen un cacao maravillao importante. Nadie sabe de lo que hablan, pero todos aventuran opiniones. Eso sin contar lo del Pis, que es para vomitar. En las teles, además, al parecer la UNICA víctima es la Sra. M. y como dice semejantes barbaridades, pues no tengo motivos para estar optimista. Si en el Pis dicen cosas que en el juicio no se han dicho y sus lectores lanares le dan crédito, estamos fritos. ¿Como pueden tener la desfachatez de mentir sobre declaraciones que la gente ha podido ver en directo? Es que no me explico lo que pasa en este pais. En cuanto a barbaridades de la Sra. M, la ultima ha sido decir que el gobierno del PP deberia estar en el banquillo junto a los acusados del 11-M. Pero es que hemos perdido la razon??? Towanda viendo todo de color peón

Towanda Pues a mí me parece buena noticia que hayan tenido que empezar a mentir cuando aún no ha pasado nada. Espera que sean llamados a declarar Manzano y Santano. Dirán que lo hizo ETA.

Esto no ha hecho nada más que empezar y ya se mira hasta con lupa el CV de los abogados defensores, que tienen todo el derecho del mundo a intervenir en las causas que crean oportunas. yeda #309 y #319 hablaba de que el abogado del Egipcio es Endika Zulueta, colaborador de Gara. José María Fuster-Fabra es otro abogado conocido por actuar en juicios contra ETA y como defensor del ex General Galindo. Según aparece en Google ha trabajado para la AVT de Pilar Manjón, y ahora lo hace para la rama catalana: ACVOT http://www.periodistadigital.com/periodismo/object.php?o=571800 Acaba de declarar para Epoca que: Si en un sumario de 1.000 folios puede haber errores, imagínese en uno de 270.000. Pero de ahí a considerar que se han manipulado pruebas o presentado pruebas falsas hay un abismo. Claro que es importante saber cuál fue el tipo de explosivo. Nosotros tenemos la convicción de que fue Goma-2 Eco. De hecho, se encontró en siete pruebas diferentes relacionadas con el atentado. Gonzalo Boye Tusset – Representa a víctimas chilenas. Excolaborador convicto y confeso de ETA

La duda, Towanda, ya está sembrada en un montón de gente, a la que no va a ser fácil volver a engañar. Lo que sí es verdad es que necesitamos titulares en medios de difusión importantes. Titulares claros y contundentes. A veces nos ponemos eufóricos con hallazgos que la mayoría no entiende porque no han seguido los detalles de la investigación. Para que la duda se convierta en certeza, la misma que tenemos nosotros, hace falta una noticia imposible de tergiversar. Ese titular llegará, estoy seguro. Paciencia, mientras tanto.

Konors Esto es un loop-bucle contínuo. Fuster Fabra nos lleva al Lobo, a Galindo, al Cesid y a los pinchazos. Es decir a Domingo Ríos, "el genio de Amena". http://www.elmundo.es/papel/hemeroteca/1995/11/29/nacional/604065.html Nada nuevo bajo el sol. Los delincuentes delinquen.

Trola #64 El País se desliza por la senda del ridículo. ¿Vamos a dar credibilidad a todos los manuales islamistas encontrados? Igual se la damos y se arrepienten. Resulta que ese manual conteniendo las “Lecciones de seguridad para los luchadores "mujahedin". Lección 2a – El Interrogatorio” – apareció en Leganés dentro de una memoria USB que resistió la explosión sin ningún problema y en una parte de él explica Material necesario para la preparación de los explosivos: a la 5.- "Hexamina", se utiliza para curar enfermedades del aparato urinario. y al 10.- "loria ó Boria (Boro?)" abono de uso agrícola, barato y se puede encontrar fácilmente. Además a El Chino, se le “encontró” también en su casa un ordenador con mas manuales, como el manual denominado "CAMPAMENTO AL BATTAR" “Nota importante: Lo más peligroso y lo que mata a las formaciones y las destruye son las comunicaciones (alambicas - inalámbricas - directas - indirectas), por esta razón se debe tomar nota sobre este asunto, poner planes para ello, y seguir los avances tecnológicos en los medios de comunicaciones, ...” No hacen ni pu.to caso a tener cuidado con las comunicaciones. Ahora siguen el Manual al pie de la letra ¿Para fabricar explosivos entonces aceptamos bórico y hexamina? ¿Crees que hacen el mismo caso a unas partes de los manuales y a otras no?

restos del vagón 21-M de Téllez Y supongo que le habréis dado ya vueltas a esto que acabo de encontrar pero es antiguo: Habla de ocho horas de inspección y muchos restos recogidos, que incluyen hasta marcos de ventanas que llevaron los tedax a Canillas. Pero como decía XLuis en el hilo "Un 11 de febrero especial" no llegan ni a tres muestras recogidas por cada Tedax. 8 tedax recogen 21 muestras para analizar de un total de: "10 focos de explosión, tres neutralizaciones, una explosión en Leganés, la falsa bochila de Vallecas, el restito de cartucho milagroso aparecido en Canillas dentro de la Kangoo, la muestra metenamínica de goma 2 eco y el polvo rosa del extintor?" No parece desprenderse esto de la información que da la SER el 12M ”Cadena SER: 12 de Marzo. 1:49-Alfonso Ojea sobre el vagón 21-M de Téllez: “ha sido sin duda una de las zonas más inspeccionadas y más investigadas por las fuerzas de seguridad. Antes decíamos en el boletín de la 1 de la tarde que hay algo inquietante entre las paredes destrozadas, entre las ventanillas rotas de ese vagón, y la verdad que lo ratificamos, algo debe haber en el interior de ese vagón porque la policía científica como digo estuvo trabajando ayer 8 horas, estuvo trabajando también de madrugada y concretamente un camión, un camión volquete completo con restos de ese vagón ha sido ya enviado a la comisaría, a las instalaciones centrales de las policía científica en el barrio de Canillas para un posterior examen con mayor profundidad de esos restos, de esos restos que digo incluyen incluso los marcos de las ventanas”. ¿Donde están los restos de ese camión volquete?

Del boletín de LD: Libertad Digital Televisión dedica una programación especial al seguimiento del juicio del 11-M, que comenzó el pasado jueves. Los días que haya sesión –lunes, martes y miércoles— Luis del Pino conectará desde las instalaciones de la Audiencia Nacional en la Casa de Campo de Madrid con la segunda edición de Noticias en Libertad para informar a los telespectadores acerca de los últimos acontecimientos sucedidos en la sala, junto con un análisis de los mismos. Además, el seguimiento del tribunal se completará con un programa semanal, "11-M: El juicio", en el que el analista Luis del Pino recogerá todos los acontecimientos más importantes de la semana, junto con los testimonios más destacados y las claves para comprender qué pasó antes, durante y después de la matanza del 11 de marzo de 2004. Puede acceder a toda la programación del 11-M desde esta dirección: http://www.libertaddigital.tv/ldtv.php?/programas/11m/

swing #88 Es verdad, pero que la asociación de Pilar Manjón vaya a escoger al abogado del GAL, es chocante ¿no? ¿O sería al revés y no lo escogieron desde la asociación sino que pasaba por allí, de casualidad, y mira por donde acabó siendo abogado de la asociación el abogado de Galindo? ¡Ya es mala pata para la asociación que les puedan asociar con el GAL! Al fin y al cabo tienen derecho a escoger al que consideren mejor abogado. Y entre los miles que hay en España al abogado de Galindo. Hacen bien.

Manual del perfecto yihadista: "...Y si acaso confiesas ante los servicios de seguridad, no se te ocurra confirmarlo ante el fiscal; debes negarlo todo una y otra vez”. Y cuando dicen que no tienen nada que ver con ETA, ¿también es mentira?. Si lo niegan todo...

Ya se que es una frivolidad, pero ¿que se puede esperar de una señora fiscal que se presente en el juicio del siglo con unas gafas fucsia con las patillas verde fosforito?

Pravda Interrogatorio de la fiscal a Jamal Zougham http://www.datadiar.tv/juicio11m/sesiones/20070216fiscaljz.htm No le pregunta por terminales nokia. Sí por el nº 652283306 hacia el min. 15 del vídeo. Interrogatorio de las acusaciones particulares a Jamal Zougham http://www.datadiar.tv/juicio11m/sesiones/20070216acusacionesjz.htm Hacia el min 28 le preguntan por un nokia 3210 y Zougham contesta que debe ser un nokia 3510 y que pertenece a un cliente que lo deja para reparar sin tarjeta, y que él usa una propia para hacer llamada de comprobación una vez reparado. No se si son los datos que buscabas.

EL MUNDO Domingo 18 de Febrero "En un Estado totalitario se ocultará a la gente todo lo que pueda crear descontento" (Friedrich Hayek) OPINION CARTA DEL DIRECTOR: ¿De Juana inocente? ¿Zougam culpable? EDITORIAL: UN DOCUMENTO DEL CNI QUE EL GOBIERNO DEBE DESCLASIFICAR DOS EN LA CARRETERA: De cómo Él cuestiona la legitimidad del Estatuto catalán y Ella anuncia la nueva marca de Batasuna ERASMO: Bermúdez ESPAÑA El CNI niega al tribunal del 11-M el informe sobre lo que dijo Trashorras

Editorial EM 18/02/2007 1/2 UN DOCUMENTO DEL CNI QUE EL GOBIERNO DEBE DESCLASIFICAR La información que hoy publica este periódico viene a corroborar que el tribunal que juzga la masacre del 11-M está dispuesto a hacer todo lo que esté en su mano para conseguir averiguar todos los aspectos de los atentados, también aquéllos que la instrucción de Del Olmo ha dejado pasar sin investigar. No de otra forma cabe interpretar que el presidente del tribunal, Javier Gómez Bermúdez, haya pedido al Centro Nacional de Inteligencia (CNI) los informes relativos a la entrevista mantenida por algunos de sus agentes y otros miembros de las Fuerzas de Seguridad con el minero José Emilio Suárez Trashorras días antes de que fuera detenido en Avilés y de que prestara declaración ante Del Olmo. El contenido de esa reunión que tuvo lugar en Avilés tiene un indiscutible interés desde el punto de vista procesal, habida cuenta de que Suárez Trashorras es quien proporcionó datos clave para llegar a la casa de Morata de Tajuña donde, según figura en el sumario, se montaron las mochilas bomba, y sobre él pesa la acusación de haber proporcionado los explosivos que estallaron en los trenes. Seguramente, puesto que aún no estaba detenido, el minero se expresaría con mayor naturalidad y menos reservas que posteriormente en su declaración ante la Policía y el juez Del Olmo.

2/2 En la citada reunión, tal y como publicó EL MUNDO citando a algunos de los agentes que participaron en el interrogatorio, Suárez Trashorras relató que El Chino -uno de los suicidas de Leganés y presunto jefe de la célula islamista- había tenido relación de amistad con los etarras de la caravana de la muerte. El minero confirmó el dato en la entrevista en este periódico. Es de suponer que el o los agentes del CNI que asistieran al interrogatorio consignarían esta declaración en el informe. También sería significativo que no lo hubieran hecho. El juez Del Olmo ni pidió aclaraciones sobre esta reunión ni llamó a declarar a los agentes. Se conformó con la información que le suministró el ex comisario general de Información, Telesforo Rubio. Gómez Bermúdez, sin embargo, ha solicitado el informe al CNI, que se lo ha negado alegando que se trata de «información clasificada con el grado de secreto» cuya desclasificación sólo es posible por acuerdo del Consejo de Ministros. En efecto, la respuesta de los responsables del servicio de inteligencia lleva implícitos los siguientes pasos que se deben dar para que el tribunal conozca un informe de un interés procesal evidente. Lo lógico es que el magistrado solicite al Gobierno la desclasificación del informe y que el Consejo de Ministros acceda a la petición. Antecedentes ya hay bastantes. Desde los papeles del entonces CESID sobre los GAL que los jueces obligaron a desclasificar al anterior Gobierno presidido por Aznar a los más recientes sobre los vuelos de la CIA pedidos por la Audiencia Nacional. En este caso, además, no se puede afirmar -como en los otros- que el conocimiento del contenido del interrogatorio a Suárez Trashorras ponga en riesgo la seguridad nacional. Incluso si los agentes del CNI tuvieran que ser llamados a declarar, lo podrían hacer como testigos protegidos, igual que otros que pasarán por el juicio.

titulares y portada en EM de hoy (Domingo, 18 de febrero de 2007. Año: XVIII. Numero: 6272) En un Estado totalitario se ocultará a la gente todo lo que pueda crear descontento (Friedrich Hayek) La portada en formato pdf, con texto seleccionable >>> http://www.elmundo.es/diario/Library/portada.pdf OPINION  CARTA DEL DIRECTOR: ¿De Juana inocente? ¿Zougam culpable?  EDITORIAL: UN DOCUMENTO DEL CNI QUE EL GOBIERNO DEBE DESCLASIFICAR  ERASMO: Bermúdez ESPAÑA  El CNI niega al tribunal del 11-M el informe sobre lo que dijo Trashorras  Movimientos en prisiones  «En el banquillo de los acusados están parte de los que son, pero no son todos los que están»  Transaccional: ¿ni ETA, ni los acusados?  El Gobierno intenta convertir el 'caso De Juana' en un asunto penitenciario y no político  El PSOE eludirá el martes la confrontación con el PP por ETA  «Que Zapatero piense en las 25 víctimas»  La 'kale borroka' organizada reaparece en el País Vasco  Policía y Guardia Civil acumulan sospechas sobre Ezker Abertzalea ____________ Índice del día con todos los titulares >>> http://www.elmundo.es/diario/indice.html

De la Carta del Director de Pedro J., hoy: - "Es cierto que en todos estos escenarios han aparecido ahora, como por arte de magia, restos de DNT, ¿pero por qué no los detectó en 2004 el altamente cualificado laboratorio de la Policía Científica que sí que examinó muestras de esas cuatro procedencias? Yo que ustedes no me perdería el informe que ultima para su habitual sección de los lunes Casimiro García-Abadillo, pues no en vano fueron sus averiguaciones las que impulsaron a las partes a pedir los nuevos análisis y al tribunal a concederlos". Hermético DNT. ¿Qué fue antes, el DNT o el 11-M, el huevo o la gallina? Mañana, más. Tiempo, amor, memoria, verdad y justicia.

AnaC, Greki Gracias por los links pero no me funcionan... Hoy no debe de ser mi día... lo será mañana. Un abrazo

1 ¡Buenos días a todos! Ya cantan los mirlos junto a mi ventana, pronto comenzará a clarear. Hoy en el suplemento Crónica (El Mundo): 11-M / LOS DEFENSORES SE DEFIENDEN SER ABOGADO DE OFICIO, EL PEOR OFICIO DE ESPAÑA «HIJA, YO estuve de abogado de oficio en el 11-M. Dedícate a otra cosa». Antonio, abogado defensor de Zouhier, resume de esta manera tan expresiva el honor y la ruina de intervenir en el juicio del año. Destaco el final. Las puntualizaciones en negrita son mías. Es el juicio del mayor atentado islamista acontecido en suelo europeo lo de islamista habrá que probarlo y el número de muertos es inferior al atentado de Lockerbie. Está previsto que finalice en julio. Estos son los datos más significativos del macro proceso: ACUSADOS. Son 29. Los 19 que están en prisión siguen el juicio desde una pecera blindada. Los 10 restantes desde la sala. Se enfrentan a una petición de 270.600 años de cárcel. (Ya hay siete condenados y suicidados, sin abogado defensor y sin consideración de víctimas) ABOGADOS. Suman 49 entre abogados defensores (26) y los 23 representantes de las acusaciones particulares y populares (AVT, Asociación 11-M y Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M). VICTIMAS: La sala habilitada para ellas cuenta con 150 plazas. Les acompañan psicólogos y personal sanitario. El atentado dejó un balance de 192 muertos y 1.824 heridos. (191 muertos y dos abortos como consecuencia de las explosiones en los trenes y siete suicidados y un Geo muerto en acto de servicio en Leganés PRUEBAS: Se han realizado 60 careos, 30 ruedas de reconocimiento, una veintena de comisiones rogatorias, 200 pruebas de ADN, 50 inspecciones oculares, 25 inspecciones de vehículos, medio centenar de dactiloscopias y casi 50.000 operaciones de rastreo telefónico (¡pobre pravda!).

2 TESTIGOS: Un total de 650 testigos y 98 peritos están llamados a declarar. SEGURIDAD: El Ministerio de Interior ha activado el nivel intermedio (2) de alerta incluido en el Plan de Prevención y Protección Antiterrorista. Además, 300 agentes velarán por la seguridad del juicio. MEDIOS DE COMUNICACION: 140 periodistas de varios países cubren el juicio desde la sala de prensa y 250 desde el exterior. Hay 17 pantallas de plasma repartidas por el edificio para que periodistas y víctimas sigan el proceso. DURACION: El juicio se desarrolla de lunes a miércoles -excepcionalmente habrá sesiones los jueves- y está previsto que acabe en julio.

hos #102 ¿Los mirlos? ¿Ya cantan los mirlos? Yo aún no los oí

LEGANÉS: un pozo sin fondo - http://www.elpais.com/articulo/espana/manual/negarlo/todo/elpepuesp/20070218elpepinac_1/Tes Y si tenían pensado inmolarse a mayor gloria suicida de Alá, como buenos y feroces islamistas radicales que eran, ¿para qué querrían ellos manuales de autoayuda para su defensa ante jueces y policías terrenales?. Estos chicos de Polanco tienen unas cosas más raras...

lesconil (#104) no había visto tu post, estaba releyendo sobre las características de la acardita (n-difenil-urea, como estabilizante de las dinamitas plásticas), pero te diré que desde hace mucho tiempo, años diría yo, al menos una pareja de mirlos vive junto a mi casa. Despiertan antes del alba y hasta el momento del clarear cantan y cantan destacando su gorjeo sobre el silencio del final de la noche. Siempre van juntos, mi pe.rra (palabra malsonante para el sistema) los persigue infructuosamente como loca cuando los ve. Parecen reírse y viven felices chapoteando en los charcos como los que había ayer. Los veo en los árboles que progresivamente, según la estación, van ofreciéndoles sus frutillas, como la del madroño de enfrente, que ya sin hojas les regala su alimento. ¿Qué quieres que te diga? Desconozco sus nombres, sus picos son de un naranja brillante y su color obviamente no es blanco. Es casi tan negro como el de los peones de aquí, aunque no sólo por eso me gustan …

Calypso #100, Muy bien PJ "Yo que ustedes no me perdería el informe que ultima para su habitual sección de los lunes Casimiro García-Abadillo, pues no en vano fueron sus averiguaciones las que impulsaron a las partes a pedir los nuevos análisis y al tribunal a concederlos" Yo no me lo pierdo, seguro.

hos #106 Hace unos días, paseando con mi mujer por La Defense, en París, nos quedamos sorprendidos por el canto de los mirlos. Nos pareció que eran mirlos muy adelantados. También yo tengo la suerte de disfrutar en casa de sus alegres trinos musicales, pero más tarde, anunciando la primavera. En esta época sus píos son todavía tristes, fríos, de esperanza en tiempos mejores. Creo que mis mirlos son unos peones más realistas que los tuyos. Están todavía en espera de tiempos mejores. Con la primavera llegarán sus mejores trinos.

Buenos días ,una preguntilla de nada,si en el juicio ,los papeles del cni no pueden salir a luz en el caso de trashorras por ser clasificados de secretos,este puede alegar indefensión?-saludos

Editorial: UN DOCUMENTO DEL CNI QUE EL GOBIERNO DEBE DESCLASIFICAR 1/3 La información que hoy publica este periódico viene a corroborar que el tribunal que juzga la masacre del 11-M está dispuesto a hacer todo lo que esté en su mano para conseguir averiguar todos los aspectos de los atentados, también aquéllos que la instrucción de Del Olmo ha dejado pasar sin investigar. No de otra forma cabe interpretar que el presidente del tribunal, Javier Gómez Bermúdez, haya pedido al Centro Nacional de Inteligencia (CNI) los informes relativos a la entrevista mantenida por algunos de sus agentes y otros miembros de las Fuerzas de Seguridad con el minero José Emilio Suárez Trashorras días antes de que fuera detenido en Avilés y de que prestara declaración ante Del Olmo. El contenido de esa reunión que tuvo lugar en Avilés tiene un indiscutible interés desde el punto de vista procesal, habida cuenta de que Suárez Trashorras es quien proporcionó datos clave para llegar a la casa de Morata de Tajuña donde, según figura en el sumario, se montaron las mochilas bomba, y sobre él pesa la acusación de haber proporcionado los explosivos que estallaron en los trenes. Seguramente, puesto que aún no estaba detenido, el minero se expresaría con mayor naturalidad y menos reservas que posteriormente en su declaración ante la Policía y el juez Del Olmo.

UN DOCUMENTO DEL CNI QUE EL GOBIERNO DEBE DESCLASIFICAR 2/3 En la citada reunión, tal y como publicó EL MUNDO citando a algunos de los agentes que participaron en el interrogatorio, Suárez Trashorras relató que El Chino -uno de los suicidas de Leganés y presunto jefe de la célula islamista- había tenido relación de amistad con los etarras de la caravana de la muerte. El minero confirmó el dato en la entrevista en este periódico. Es de suponer que el o los agentes del CNI que asistieran al interrogatorio consignarían esta declaración en el informe. También sería significativo que no lo hubieran hecho. El juez Del Olmo ni pidió aclaraciones sobre esta reunión ni llamó a declarar a los agentes. Se conformó con la información que le suministró el ex comisario general de Información, Telesforo Rubio.Gómez Bermúdez, sin embargo, ha solicitado el informe al CNI, que se lo ha negado alegando que se trata de «información clasificada con el grado de secreto» cuya desclasificación sólo es posible por acuerdo del Consejo de Ministros.

UN DOCUMENTO DEL CNI QUE EL GOBIERNO DEBE DESCLASIFICAR 3/3 En efecto, la respuesta de los responsables del servicio de inteligencia lleva implícitos los siguientes pasos que se deben dar para que el tribunal conozca un informe de un interés procesal evidente. Lo lógico es que el magistrado solicite al Gobierno la desclasificación del informe y que el Consejo de Ministros acceda a la petición. Antecedentes ya hay bastantes. Desde los papeles del entonces CESID sobre los GAL que los jueces obligaron a desclasificar al anterior Gobierno presidido por Aznar a los más recientes sobre los vuelos de la CIA pedidos por la Audiencia Nacional. En este caso, además, no se puede afirmar -como en los otros- que el conocimiento del contenido del interrogatorio a Suárez Trashorras ponga en riesgo la seguridad nacional. Incluso si los agentes del CNI tuvieran que ser llamados a declarar, lo podrían hacer como testigos protegidos, igual que otros que pasarán por el juicio.

Que llamen a Parrilla

Zapatero miente cuando miente, miente cuando dice la verdad, miente cuando calla, miente cuando se sale por la tangente, miente cuando se desmiente, miente cuando niega que ha mentido. Solo en una cosa no mintió una vez, un día que dijo a las 18 horas que eran las seis de la tarde. Tras el atentado de Barajas dijo que se suspendería el proceso de paz y mintió porque días después dijo que se había roto el proceso de paz y mintió porque en ningún momento dejó de trabajar a favor de ETA desde el mismo momento del atentado que calificó de accidente hasta la grandiosa batalla por la liberación del gran asesino etarra. Título del comentario: La ruptura de la ruptura con ETA lleva a ZP a la ruptura con el PP. Enlace: http://orel.blogia.com/ Saludos

lesconil (#108) nunca he sido y creo que jamás seré un “birdwatcher”, tipo de turista muy de moda actualmente, perseguido por las agencias por su alto poder económico, con el que a veces he coincidido en recónditos lugares del planeta. Lo de “mis mirlos” es parte de mi vida, de mi casa. Algo de bibliografía: http://faunaiberica.org/especies.php3?esp=9 Mirlo común (Turdus merula) El comportamiento de muchos mirlos urbanos es anormal. Hay machos que no cantan o que cantan en exceso; algunos intentan incubar en invierno. El mirlo empieza a cantar en los días templados de invierno, pero tan débilmente, que no es audible más que en las proximidades. A finales de invierno o principios de primavera ya se oye la canción completa del mirlo. Su canto es como una de las mejores melodías emitidas por un pájaro europeo, superior incluso a la del ruiseñor. Lo cierto es que el canto del mirlo es el más musical, insuperable en riqueza de melodías y en armonía. La actividad sexual es gobernada por la cantidad de luz de los días. Con esto se explica que en las grandes ciudades, casi siempre iluminadas, se pueda oír el canto del mirlo incluso en medio de una noche de invierno. Por lo demás, el mirlo canta con mayor brío en los días de llovizna y en los crepúsculos matutino y vespertino. La pareja de mirlos ocupa un territorio, no tolerando en él la presencia de ningún otro. El que no lo abandona es agredido y expulsado. Los machos que pelean están tan obcecados que pierden la noción de la realidad que los rodea. También en los silos de forraje el mirlo tiene un comportamiento pendenciero hasta poner en claro cuál es el pájaro dominante. En ocasiones se agota luchando contra su imagen que él ha advertido en un espejo, en un cristal o sobre el tapacubos cromado de la rueda de un coche. Ahora voy con la centralita I y II

TESTIGOS 1 Respecto a la falta de bomba en el 6 y la aparición en el 4 de Santa Eugenia, hay dos declaraciones testificales que sitúan la historia. La primera situada en los vagones 4 o 5, el terrorista era de piel oscura, gitano o moro. ? El testigo se introdujo en el vagón que estaba situado aproximadamente en el centro del convoy, el cual consta de dos plantas. El testigo se ubicó en el piso bajo del vagón, aproximadamente en la zona central, justo en el lado derecho según el sentido de la marcha y sentado junto a la ventana. En ese momento los asientos que había a su alrededor se encontraban vacíos y el testigo aprovechó para recostarse pegado a la ventana y cerrar los ojos para descansar. Tras breves instantes, sintió como alguien le empujaba desde el lado izquierdo, y al abrir los ojos para mirar pudo observar cómo un individuo se encontraba sentado junto a él e intentaba introducir una bolsa de deportes de color azul oscuro justo debajo del asiento que había enfrente del desconocido. Las características de la bolsa de deportes eran: azul oscuro, de unos cincuenta centímetros de longitud y unos treinta de altura, con asas y dando la sensación de albergar contenido no muy pesado, aproximadamente 10 o 15 kilos. El desconocido, tras introducir la bolsa debajo del asiento, se colocó en posición agachada con la cabeza entre las manos y mirando hacia el suelo, como descansando, lo cual extrañó bastante al testigo. Es por eso por lo que no pudo observar el rostro de esta persona. Entonces el testigo adoptó la misma postura de descanso junto a la ventana, cerrando los ojos.

Hablando de mirlos. Si mal no recuerdo es que es Peón negro es el macho. La hembra es marrón oscuro. Para aclaraciones consúltese a Anacarol y Rafamous. PJ no es capaz de reconocer que CGA recogió las dudas del explosivo aquí, gracias a Belga197.

TESTIGOS 2 Las características físicas del varón mencionado eran: pelo rizado moreno no muy corto, complexión normal, de tez oscura, dando la sensación al testigo de ser gitano o árabe, vistiendo una chaqueta de color marrón no muy claro, sin que pueda precisar la edad, aunque la sensación que obtuvo es que era un hombre joven. Como dato característico, el testigo pudo observar que el desconocido portaba una férula de escayola en la nariz, como si estuviera lesionado. El testigo nuevamente quiere hacer constar que el desconocido tenía rasgos gitanos o árabes, descartando con toda seguridad que pudiera ser de origen sudamericano o de los países del Este. Tras los hechos relatados, el testigo recuerda que el desconocido se apeó del tren en la estación de Torrejón o San Fernando, aunque sí pudo observar que una vez que el desconocido abandonó el tren, la bolsa de deportes seguía en el lugar donde había sido depositada, incluso cuando se apeó el testigo en la estación de Vicálvaro.? La cuestión es que la explosión del 4 se produce en el piso de arriba y no en el de abajo, la bolsa que deja bajo el asiento no contenía ninguna bomba. La bomba que explota en las proximidades de la papelera del piso de arriba, pudo ser colocada en su interior, la bolsa pudo ser utilizada meramente para su transporte y una vez colocada ya no es precisa, siendo abandonada. Es la bomba menos potente del 4 de El Pozo, con lo que situamos a los moros en los vagones 4.

TESTIGOS 3 Ahora el único enigma que nos queda por descubrir es la extraña migración de una bomba desde el 6 de El Pozo al 4 de Santa Eugenia. También hay un testigo: ?El día once, se dirigió a la estación de tren de Alcalá de Henares, con el fin de ir a su trabajo, tomando para ello el tren que parte de Alcalá de Henares a las 07:15 horas. Se introdujo en el segundo o tercer vagón del convoy (donde explosionó un artefacto) y comprobó que había poca gente a esas horas. Se subió en la parte derecha del vagón, últimos asientos mirando hacia el sentido de la marcha, exactamente en el lado del pasillo. En la estación de Torrejón de Ardoz observó que. entre otras personas, se introdujeron en el tren dos hombres hablando en árabe, portando uno de ellos una mochila muy grande de color negra. Entonces, ambos sujetos mantuvieron una breve conversación en idioma árabe y se separaron, sentándose uno de ellos (en adelante, INDIVIDUO N° 1) justo delante del testigo, dándole la espalda. El otro individuo (Nº 2) que portaba la gran mochila, se sentó en otro lugar más cerca de la puerta, en unos asientos abatibles laterales del lado izquierdo según el sentido de la marcha, junto a una papelera. El testigo quedó extrañado al comprobar que ambos individuos se separaron, pudiendo haberse sentado juntos, debido a que junto al INDIVIDUO Nº2 había dos asientos libres. Además, el testigo recuerda que el INDIVIDUO Nº1, cuando se dispuso a sentarse, se quitó la chaqueta y giró sobre si mismo observando el resto del vagón, y emitió una tos anormal, que le dio la sensación de que podía ser algún tipo de contraseña. Tras esto, muchos pasajeros observaron curiosos la actitud de este individuo.

TESTIGOS 4 Las características físicas de ambos hombres eran: INDIVIDUO 1: 1,70 de altura aproximadamente, complexión normal, pelo moreno corto y rizado, con barba bien cortada por toda la cara, bastante moreno de piel y con rasgos árabes, posiblemente de marroquí, por el conjunto de su aspecto. Que vestía una cazadora de cuero de color marrón, y un jersey marrón claro con rayas horizontales de color blanco debajo, sin poder precisar el tipo y color de pantalones. INDIVIDUO 2: 1,80 aproximadamente, complexión normal, pelo despeinado, moreno, largo hasta los hombros y liso, con cara alargada y gran nariz, con piel morena, con rasgos del tipo de un gitano o un indio. Que vestía un tres cuartos de color negro y pantalones vaqueros. Este portaba una gran mochila de color negro, la cual se encontraba bastante llena y con cierto peso. Era una mochila que, pudiendo llevarse a la espalda, el desconocido la llevaba en la mano. El INDIVIDUO 2, en el momento de sentarse, colocó la mochila que portaba junto a su pie izquierdo, al lado de la papelera.? En esta declaración nos encontramos con dos moros con una mochila en otro 4, esta es la bomba que correspondería al 6 de Del Pozo, el motivo por el que viene a parar aquí?.

bueno, añado mi granito de arena al tema "mirlos" Si que cantan ya, aunque de momento son más estorninos que mirlos. Por cierto, los mirlos de mi zona no necesitan que amanezca para cantar, lo hacen tambien a las 2 de la madrugada :-) Mirlo macho: pico amarillo mirlo hembra: pico negro Saludos, Rajmar :-)

EL SUICIDA ARREPENTIDO El terrorista suicida, con parecido físico a Zougham por su pelo rizado, sube con su bolsa conteniendo la bomba que tiene que colocar en el piso de arriba del tren, pero lo que más le pesa, es el cinturón de explosivos que rodea su cuerpo, cubierto por su cazadora marrón. Sube las escaleras y en el descansillo de arriba, deposita la bomba camuflada, tras extraerla de la bolsa. Baja de nuevo, ahora tiene que afrontar lo peor, tiene que trasladarse por el interior del tren hasta el último vagón, donde esperará el momento de su propio sacrificio. Pero algo le ocurre, no se encuentra bien, le fallan las piernas, tambaleándose, va a caer en los asientos donde un extranjero dormitaba, despertándolo. Disimula colocando la bolsa vacía bajo un asiento y adopta una postura de ocultación del nerviosismo que lo embarga obligándolo a abortar el suicidio, en un último esfuerzo de supervivencia decide reunirse con sus compañeros no suicidas que habían quedado en la estación de Torrejón para que le ayuden a deshacerse de la bomba que tiene pegada en el cuerpo. En la estación de Torrejón se encuentra con su compañero, su descripción física concuerda con la del testigo colombiano de HADDAD, ante el arrepentimiento del suicida, deciden deshacerse urgentemente del cinturón bomba antes de que explote, lo colocarán en el siguiente tren que pase, pero ya no pueden desprenderlo del cuerpo, deciden realizar la operación en el interior del tren. El plan: El terrorista que se parece a Zougham debe colocarse en un sitio disimulado, en la parte trasera del tren, el que se parece a Hadad mantendrá la distancia por si explota en la operación, debe quitarse la cazadora y arrancarse el cinturón bomba, los esparadrapos al ser arrancados producen sonido, que disimula con una falsa tos, se juntan de nuevo para colocar el cinturón en la vacía mochila de Haddad, abandonando el tren tras depositarla en el portaequipajes junto a la puerta

por cierto, se me olvidó decir que estoy totalmente de acuerdo con Hos en cuanto a la belleza del canto del mirlo. Seguido de cerca por el del ruiseñor común (oir a los ruiseñores en el silencio de la noche es una auténtica gozada)

BOMBAS EN PAPELERAS TELLEZ: Bomba en papelera Vagón 4. EL POZO: Bomba en papelera Vagón 4. La situación de estas bombas en las papeleras de los vagones 4, donde son colocadas las bombas de los islamistas, refuerza la idea del terrorista arrepentido. Un terrorista, después de colocar la bomba en la papelera superior del vagón 4, tiene que ir hasta el vagón 6 para explotar como suicida, pero se arrepiente, deja la bolsa vacía bajo un asiento, ese es el dato, si explota el piso superior y no el piso inferior donde deja la bolsa, nos indica que la bolsa tan solo le sirve para transportar una bomba pequeña, que cabe en la papelera. Se encuentra con otro islamista de pelo largo, se supone que procedente de otro vagón 4, que tiene que ser Tellez, porque tiene una mochila, que tiene que estar vacía, porque también le sirve para depositar la bomba que se quita del cuerpo que explota después en el portaequipajes de Sta. Eugenia y está vacía porque su utilización ha sido la de transporte de una bomba de pequeño tamaño que queda depositada en la papelera del vagón 4.

No sé si lo habéis comentado ya, pero el 20 de febrero sale a la venta el nuevo libro de Luis "11M.Golpe de régimen". http://findesemana.libertaddigital.com/

mahoma (#124), un terrorista suicida puede reventar donde más le guste, como hicieron los de Londres. Así que no me venga con esa cantinela. El orden en la colocación de bombas denota que no había suicidas.

¿Han leído a Victor de la Serna hoy en EL MUNDO? El PRISOE ya no va tanto a porque estos pelanas resulten absueltos como a que no se relacione a ETA con el 11-M.

Señor Gómez Bermúdez: Usted que parece tan inflexible, tan duro, tan justo, tan recto: ¿Es normal lo que dice El Mundo de hoy? ¿El delito de obstrucción a la justicia qué es? Porque investigando la muerte de 193 personas (a ver si me acostumbro, 191 muertos y 2 no neonatos) no hay secreto que valga, prevalece la obligación de investigar 193 muertes que cualquier secreto de Estado. Pida amparo al CGPJ, pida por un edicto o instancia o lo que formalmente se use en estos casos, pero exija ese documento, o que España entera sepa que el gobierno oculta un documento sobre el 11-M. 193 personas se lo exigen.

mahoma (#116), (#118), (#119), (#120), (#122) y (#124) da la sensación de que los testigos de los que hablas han visto mirlos blancos :)

¿El CNI para quién trabaja? Si no trabaja para España, ¿porqué hemos de pagar los españoles el sueldo a estos agentes?

Del nuevo libro de Luis: "A medida que vamos viendo la evolución de los acontecimientos desde los atentados del 11 de Marzo, con un PSOE embarcado en un pacto con ETA que no estaba en su programa electoral; a medida que el análisis de los datos del sumario nos muestra cómo se han falsificado datos para apuntalar la tesis de la autoría islamista y cómo se han obviado todas las pistas que condujeran hacia ETA, no podemos evitar hacernos la pregunta: ¿fue el 11-M un órdago lanzado a la cara de Zapatero? Lo malo de esa pregunta es que resulta enormemente pertinente. Enfrentado a una masacre de ETA (con o sin colaboración de otras instancias), ¿cómo reaccionaría el PSOE aquel 11 de marzo? ¿Se encogería de hombros y daría por perdido el poder para muchas legislaturas, en las que los españoles veríamos sucesivamente la desaparición de ETA y la de los partidos nacionalistas en los que el PSOE había comenzado a apoyarse? ¿O aceptaría el órdago y tendería la mano salvadora a ETA, aferrándose a la única posible solución: un golpe de estado mediático que expulsara al PP del poder y que permitiera al PSOE intentar un final dialogado de la violencia? Dicho de otro modo: el rosario de mentiras y cortinas de humo que inunda el sumario del 11-M, ¿estaba preparado de antemano, o fue improvisado sobre la marcha para responder al órdago de ETA?" Uhmmmm

Apuntes sobre lo que hoy publica el diario El Mundo / 1 Creo que el Consejo de Ministros desclasificará el documento del CNI que solicita el Tribunal que juzga el 11-M entira

AVISO para DESTITUIDORES, ENCUBRIDORES, y NEGLIGENTES, que se suelen enterar por la Prensa del incumplimiento de sus propias responsabilidades y obligaciones: Todavía no sabemos por qué el gobierno de J. L. Rodríguez Zapatero esconde y guarda, bajo siete llaves como oro en paño, el informe de los análisis del explosivo que se utilizó en cada una de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M y mató a 192 Personas, ya han pasado 1.074 días, y Seguimos sufriendo Atentados Terroristas. Tampoco sabemos por qué el gobierno sigue escamoteando los análisis detallados, pormenorizados de la furgoneta-bomba que estalló en la T-4 del aeropuerto de Barajas el 30-D, y mató a 2 Personas, ya han pasado 50 días. zET4p Dimisión. 1apsus 1inguae - Mentira

mahoma #122 Lo siento, pero sigo sin ver a Zougham como terrorista suicida. Te doy dos motivos: 1. Zougham traiciona a sus jefes cumpliendo sólo parte del encargo. Deja la bomba pero no se inmola, porque tiene miedo o no quiere morir o lo que quieras. Seguro que sabe como se las gastan sus jefes ante una traición (todos hemos visto El Padrino) y en vez de hiur lo más lejos posible, se va tranquilamente a su casa a esperar acontecimientos. 2. Sus jefes saben que Zougham ha fallado. No ha muerto en el vagón que le correspondía. Resulta que la figura clave de los atentados se ha ido de rositas y puede cantar en cualquier momento. ¿Cuál es la solución? Lógicamente, eliminarlo antes de que pueda abrir la boca... Y en vez de formar parte de los suicidados de Leganes, o de aparecer extrañamente acuchillado en un callejón oscuro, se le detiene al día siguiente... ¿Y qué ocurriría si Zougham, asustado con lo que se viene encima, decide colaborar con la policía? No te digo que no entrase en el plan inicial un suicida (aunque a mí no me convence), pero de ser así, no creo que fuese Zougham... Estaría muerto hace casi tres años. Un abrazo

Calypso #100 TadPole #107 Yo tampoco me pierdo mañana el artículo de Casimiro. Suele hacer buenos resúmenes de lo que aquí se escribe ;) Por cierto, nueva patada al diccionario y a la razón de D. Pepe Blanco: http://www.elmundo.es/elmundo/2007/02/17/espana/1171727475.html Slds.

Apuntes sobre lo que hoy publica el diario El Mundo / 2 Señora o señorita Esther Esteban; usted entrevista hoy a Ángeles Domínguez. Su periódico reseña en portada una frase que supuestamente es una de sus respuestas. Es la siguiente: "En el banquillo de los acusados están parte de los que son, pero no todos los que están". Después de leer entera la entrevista yo no he encontrado esa respuesta. ¿Me podría usted explicar por qué?

hos #115 El mirlo macho empieza a cantar en los días templados de invierno, pero tan débilmente, que no es audible más que en las proximidades. A finales de invierno o principios de primavera ya se oye la canción completa del mirlo. He ahí mi asombro por el canto prematuro de tus mirlos. ¿Les has transmitido algún tipo de euforia?

Apuntes sobre lo que hoy publica el diario El Mundo / 3 Señor Pedro J. Ramírez; no fueron "las averiguaciones" de Casimiro Abadillo las que impulsaron a las partes a pedir los nuevos análisis. La únca parte a quien se le ha concedido lo que pidió y gracias a la cual se han realizado, lo hubiera pedido sin las "averiguaciones" de Cáceres Abadillo que antes que él reseñó el gran Belga en este blog. A estas alturas del partido el asunto carece de importancia. Pero si no tiene importancia para mí, tampoco tendría que tenerla para usted. Un abrazo

Peones de Burgos, ¿qué rumbo lleva la sombra de la chimenea de la foto del Toyota? Ojalá caiga otra gran nevada por allí el 27 o 28 de este mes...

mahoma (#118) Tengo una duda que no he podido comprobar. La mochila que ve dejar el testigo en el tren del Pozo, ¿Es en el vagón 3 o el 4?. ¿Es la que después encontró Jacobo Barrero en el vagón 3 y que no estalló?

Apuntes sobre lo que hoy publica el diario El Mundo / 4 Muy acertado este titular de Víctor de la Serna: "Transacional: ¿ni ETA ni los acusados"? A mi juicio, la respuesta es "claro". 11-M entira

splash #140 es en el vagón 4, pero abajo. Es el mismo vagón donde estalla una bomba en el piso de arriba.

Testigos, mahoma #119 El otro individuo (Nº 2) que portaba la gran mochila, se sentó en otro lugar más cerca de la puerta, en unos asientos abatibles laterales del lado izquierdo según el sentido de la marcha, junto a una papelera. Junto a las paleras no hay asientos. Según se accede al tren, a la derecha se encuentra uno, bien sea con un extintor o con una papelera, sin ningún asiento al lado, y al izquierda, con dos asientos abatibles.

Diculpen. En el post 138, donde escribí Cáceres Abadillo, por favor, lean, Casimiro Abadillo. Sé qué me llevó al error. Y no tiene importancia. Además, no lo podría probar. 11-M entira

OFFTOPIC Y PERDÓN :) Querido mvallseca@telefonica.net: Te he respondido a varios de tus correos, en los que me cuentas unas historias de lo más desacertado, que deseo que me elimines de tu lista de correo. Que no estoy interesado en que me conciencies :) A ver si poniendo el mensaje aquí te enteras de una vez.

lesconil (#137) no tengo modo de comunicarme con la pareja de mirlos que han cantado hoy, como muchos otros días, junto a mi ventana justo antes de clarear. Si lo pudiera hacer cuenta con que inmediatamente te lo haría saber :)

[Las mentiras probadas en juicio del 11M] Primero nos dijeron que Zougham aportó las tarjetas telefónicas para los trenes. A estas alturas del juicio ya sabemos que esto no es verdad. Hemos conocido que el El Chino, compró las tarjetas en su locutorio.

lesconil #143 siento llevarte la contraria: http://www.fondodocumental.com/11M/imagenes/Interior_Trenes/Tren1piso-Asientos_laterales_papelera.JPG http://www.fondodocumental.com/11M/imagenes/Interior_Trenes/Tren1piso-Papelera-Balda-Asientos_laterales.jpg Un abrazo

lesconil (#143) según entras en el vagón, tanto por la derecha como por la izquierda según el sentido de la marcha, a la derecha de la puerta te encuentras con un pequeño espacio donde cabe una persona apoyada junto a la papelera y el extintor. Un poco más a la derecha e inmediatamente hay tres asientos abatibles que miran al frente. Luego sí hay asientos junto a las papeleras de estros vagones de un único piso.

wsmith (#142) ¿De donde procede esa información? ¿Has leido la declaración de dicho testigo? Yo tenía entendido que lo único que afirmó es que viajaba en uno de los vagones centrales del convoy, que no especificó el nº exacto del vagón.

De toda la vida de Dios, en el mus, los mirones se callan y dan tabaco. http://www.debate21.com/articulos.php?id=2447

ZOUGHAM Yo tampoco pienso que fuera Zougham el suicida arrepentido, en ese papel veo a un joven fanático, exaltado por el proselitismo del Tunecino, como declara Cartagena, dispuesto a ser el suicida que tenían que poner los islamistas en su colaboración con ETA, al que ya se habían referido en conversaciones anteriores. Zohugham sin embargo, podría ser un cabeza de turco al que tras diversos intentos de atraerlo por varios colaboradores, incluso por los mismos policías, ha estado acosado por todos ellos hasta que han conseguido implicarlo, su amistad con Abu Dahdah era vista como un ingrediente imprescindible para la islamización de la pandilla de narcotraficantes además hacía falta añadir más terroristas en sustitución de los encubiertos etarras, tan solo con la banda del chino y la del tunecino, no les llegaba el número, tenían que integrar a islamistas de pedigrí como Zougham y Lamari. Lo que si que pienso es que el islamista convencido, no se si Rifi o Riffat, tenía parecido físico con Zougham.

El Comercio de hoy: Carmen Toro, en declaraciones a EL COMERCIO: «De mí se dice de todo, pero nada es verdad» La ex mujer de Trashorras asegura que sólo conoce a algunos de los miembros de la trama asturiana «de vista, porque en Avilés hay tres institutos y una discoteca y son de mi edad» http://www.elcomerciodigital.com/prensa/20070218/portada/carmen-toro-declaraciones-comercio_20070218.html

Tadpole #89 Eso sin contar con que el manual del "perfecto yihadista" que hay en el ordenador de Jamal Ahmidam se lo baja de internet el 19-M. Vamos, que una semana después se pone a buscar información sobre cómo lo tenía que haber hecho. Es más, la noche anterior a los atentados andaba buscando parches para windows xp, quizás buscaba una actualización del mediaplayer para visualizar los contenidos de "conejos calientes en vivo" que también parece que le interesaban.

spalsh #142 no, yo sólo la he visto en los posts que ha puesto mahoma varias veces ya... No me había dado cuenta de que no había visto el número del vagón en otro sitio. Voy a ver si encuentro algo por ahí y te lo digo. Un abrazo

Papeleras, wsmith #148 Yo me refiero a que: No hay asientos al lado, aunque, efectivamente, sí los hay por detrás de la papelera

Apuntes sobre lo que publica hoy el diario El Mundo / 5 por favor, fíjense cómo termina su carta Pedro J.: "O a ver si no va a terminar de quedar nunca claro que ETA sólo mataba porque Aznar no le dejó otra alternativa cuando decidió apoyar la guerra de Irak..." Algo ha cambiado después de que conociéramos que los peritos han pedido Titadyn a Francia para compararlo con lo que en ningún caso es Goma 2 ECO. La autoría etarra ha ganado enteros. Son muchos los rumores que corren y que apuntan a la dinamita que con tanta frecuencia utilizaron los asesinos etarras. Creo que es posible que aparezca Titadyn en los restos de "la bomba de Jacobo". En cualquier caso, tenemos que esperar. 11-M entira

lesconil #156 de acuerdo... creo que estamos hablando de los mismos asientos... todo depende de lo que entienda el testigo por al lado o por detrás... Un abrazo

calypso#139 http://www.grijalvo.com/Verne/Viaje_al_centro_de_Verne.htm Una vez descifradas las runas del criptograma de Arne Saknussemm el profesor Otto Lidenbrock lee: In Sneffels Yoculis craterem kem delibat umbra Scartaris Julii intra calendas descende, audas viator, et terrestre centrum attinges. Kod feci. Arne Saknussemm. Que traducido dice: "Desciende al cráter del Yocul de Sneffels que la sombra del Scartaris viene a acariciar antes de las calendas de Julio, audaz viajero, y alcanzarás el centro de la Tierra. Como yo lo hice. Arne Saknussemm" Para ver las sombras de Quintanaortuño en las calendas de febrero, lo primero que hace falta es que salga el sol, no como hoy.

Cuando dice Pepitiño Blanquiño que el PP es "una peña ultra que vive en la caverna" quiere decir que eso mismo habría dicho el difuno Jon Idígoras si levantara la cabeza. Acostumbrémonos a que, de ahora hasta mayo por lo menos, los mensajes subliminales sociopolíticos del PSOE y de ETA-Batasuna van a ser hiperbólicamente gemelos, paralelos, similares, etc. Porque, si no hacen "pinza", fracasan seguro.

"Mi programa electoral sólo fue una cuento para entretener a parientes y primos"                                                                                           Nunca diré la Verdad                                                                                                         11 de Marzp

REMITE AL GOBIERNO LA OPCIÓN DE DESCLASIFICARLO El CNI niega al Tribunal el informe de un encuentro con Trashorras días después del 11-M http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276299275.html El CNI juega en el centro del campo y pasa al Gobierno. ¿Secreto de Estado, o Secreto de (este) Gobierno?

Pravda#101 A mí sí me funcionan. De todas formas era para señalarte que los nokias de los que hablaron eran 3210/3510 y no el 5210 como escribí en la retransmisión en directo.

¿Por qué Rodríguez descarrila de su programa de gobierno presentado por el PSOE en el 2004? Los socialistas creemos que hay que comprometer todos los recursos morales y materiales en la lucha contra el terrorismo y en la reparación de sus efectos. Por todo ello, · Nos comprometemos al cumplimiento escrupuloso y estricto del Pacto de Estado Por la Libertad y Contra el Terrorismo suscrito entre el Partido Socialista Obrero Español, el Partido Popular y el Gobierno de la Nación y, en especial, a renunciar a la utilización política del terrorismo; nos comprometemos a mantenerlo vivo y en vigor hasta la derrota total de ETA o su disolución efectiva. · Nos comprometemos a la observancia estricta de la Constitución y por tanto rechazamos cualquier negociación que implique el pago de un precio político democrático por el fin de la violencia. (pág. 46 y 47) http://www.peonesnegros.es/descargas/PSOE2004.pdf ¿Se da cuenta el PSOE que este descarrilamiento de Rodríguez se va a llevar por delante al partido entero... y lo va a dejar... partido por completo? http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276297730.html http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276298880.html http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276298941.html La izquierda española necesita urgentemente un líder más honesto e inteligente, de los muchos que existen, que reconduzca la actual deriva de España hacia ningún sitio.

Barbarel#159 :-)) Saldrá el sol un día, pero no sólo en Burgos, sino en todo el 11-M :-))

Repito este post que puse ayer por la noche por si alguno de los peones artificieros queréis dar vuestra opinión. Sobre la muestra M-10-3-B Según el informe de los peritos, en la muestra M-10-3-B, perteneciente al desescombro del piso de Leganes, y que pesa unos 400 grs. se encuentra: Nitroglicol Nitrato amónico Nitrocelulosa Dibutilftalato Almidón Agua Nitroglicol (cantidad minoritaria) Cloruro sódico (cantidad minoritaria) ¿La presencia de agua y sal puede ser debida a que una vez en el piso, se intentase dirigir la explosión de alguna forma y buscando algún contenedor hallasen una olla o algo así, que se hubiese usado hace poco y todavía contuviese algo de agua con sal? De esta forma, se habría mojado el explosivo y de ahí el agua y la sal. Estando mojado ¿habría explotado este explosivo? Tenemos 400 grs sin explotar y con presencia de agua. Si esto es así, ¿qué interés podría haber en dirigir la explosión? PD: a lo mejor estoy diciendo alguna tontería...

Pravda, Greki: En su declaración ante Del Olmo, Khalid Zeimi Pardo habla también de otro nokia 3310 que pertenecía al Tunecino y que llevó al locutorio de Zoughan para que lo repararan. Coìo y pego: SARHANE también le llevaba al declarante teléfonos móviles para que los liberara, de distintas marcas y modelos, y cuando el declarante no podia, le remitía a JAMAL ZOUGAM, y que la última operación fue hace dos meses y una semana, SARHANE le pidió que le liberara cinco móviles: dos NOKIA 3310, un SIEMENS C45, un ALCATEL 311 y un ALCATEL modelo moderno que no pudo liberar, y el declarante le dijo que se lo llevara a JAMAL ZOUGAM o a su hermano MOHAMED CHAQUI. ( pág.1370 del Auto de abril) Y perdonadme si os lío más con lo de los tfnos, pero lo vi casualmente y os lo mando por si interesa. Saludos 11-Mentira

Muy Buenos días, ElMundo Hoy he desayunado con el diario, y quiero escribir que me ha dejado una grata sensación. Tres artículos que no han de perderse: 1.- Suárez Trashorras, sus declaraciones en la reunión frente a 8 personas, CGI UCII, UCIE y CNI, del 17 de marzo. Petición de Bermúdez para que se le sean entregadas las actas. Respuesta rechazándolo de Alberto Saíz, (el amigo de Bono). Petición al gobierno para que desclasifique. El gobierno no tendrá más remedio sino quiere que quede patente que obstaculiza. Se señala al agente del cni, tte coronel, dando datos que permiten sin dificultad identificarle. Recordemos que, aunque en este artículo no lo traen a colación, este fue el que airado dijo a S. Trashorras que no debía hablar sobre Eta y las relaciones de amistad de jamal Ahmidan con los etarras de Cañavera, "no era conveniente políticamente". 2.- La entrevista de Ángeles Domínguez. (trola yo también busqué la frase en el cuerpo de la entrevista), no es de extrañar su afirmación "En el banquillo de los acusados están parte de los que son, pero no todos los que están",porque ya la han repetido en otras ocasiones. 3.- Sobre De Juana y Zougham nos describe la absurda postura de los que defienden la inocencia del etarra, el teórico de la doble pinza islamista/etarra y culpan sin más a Jamal Zougham, por necesidades del guión. Sobre el comportamiento de Zougham, da más adelante una explicación lógica, pudo suministrar las tarjetas por afinidad ideológica (en contradicción con la compra de terminales) pero no tiene sentido que estuviera en los trenes. Sabemos que se le ofreció colaborar con el Cni, pero declino la propuesta. Me apunto la explicación. Es un buen día, Estamos más cerca de saberlo todo. Empieza y acaba con los que colaboraban con los SS. Y a partir de esta convicción es relativamente sencillo, con lo que hoy sabemos, situar a los grupos y protagonistas y dar las pinceladas al esquema general del 11M. Slds

Lesconil y Wsmith Os dejo mi post de Mayo de 2006 sobre la identificación dirigida de Zoughan, como vereis es anterior a la solicitud de su abogado sobre la manipulación de su identificación en los trenes por parte de los testigos. 2006/05/18 22:01 dedalo #297 "Teratogénesis" CONTRADICCIONES EN EL RECONOCIMIENTO DE ZOUGHAN El testigo A dice ver a Zoughan en el vagón 1 de Atocha con una bolsa de deportes. Bien en el tren de Atocha los Tedax explosionan una mochila no una bolsa de deportes. El Testigo B dice ver a Zoughan en un vagón de la planta baja introducir una bolsa de deportes debajo de su asiento contiguo y que se marcho dejandola allí. Bien en el tren del Pozo los dos artefacto explotan en el piso de arriba y los Tedax explosionan en el andén una mochila no una bolsa de deportes. El testigo C es el unico que habla de mochila pero no específica exactamente en que vagón se encuentra. Además hace el comentario del golpe de tos sospechosa que llama la atención de todos los viajeros. Sospechoso es que alguien que va a cometer semejante atentado entre hablando en árabe y empiece a llamar la atención de todos con golpes de tos. Parecen declaraciones preparadas, sobre todo el A y B que hablan de bolsas de deportes, ¿Quizas para dar coartada a la famosa falsa bolsa de deportes de Vallecas?.

Atonita#167 Jajaja. A quien le interesa es a Pravda. Yo soy un zoquete con los teléfonos. Sólo estaba aclarando una metedura de pata mía, que en la retransmisión en directo entendí nokia 5210 cuando estaban hablando de 3210/3510. Luego vendrá Pravda a poner orden y te agradecerá la información.

illopepe #154 O Seguro que ni tendrían licencia de Windows. Como se entere la SGAE, se personan como acusación.

[Las mentiras del 11M en los medios] A pesar de que no se encontraron huellas de Jamal en la Kangoo, en 20minutos.es mienten a sus lectores afirmando lo contrario. 20MINUTOS.ES. 09.02.2007 - 15:15h A Zougam se le acusa de haber participado en la colocación de bombas en los trenes, así como de facilitar las tarjetas de los teléfonos utilizados en los artefactos. Fue Reconocido por pasajeros de los trenes y sus huellas estaban en la furgoneta hallada el mismo 11-M en la localidad madrileña de Alcalá de Henares -la famosa Kangoo, que sirvió a los presntos terroristas para desplazarse desde Chinchón hasta el apeadero de Alcalá, en donde tomaron los trenes-.(..) http://www.20minutos.es/noticia/200523/l/#comentarios

Gracioso el artículo del Tontolaba, que nos escribe Federico Quevedo, en el Confidencial, no da su nombre pero que falta hace ¿verdad?, solo hay una persona en este mundo mundial que pueda decir corrutos je je je http://www.elconfidencial.com/opinion/indice.asp?id=2367

astiado (#2097) Perdona pero no estoy de acuerdo con tu forma de ver el problema de la contaminación o no de la Goma 2 ECO en fabrica. En el informe de los peritos queda demostrado que la dinamita que se encontró en las vías del AVE, no estaba contaminada de fabrica pues las muestras que provenían de la Guardia Civil no están contaminadas, y es imposible que una contaminación deje sin contaminar las partes que la GC custodiaba. Dices que según esto los defensores de la versión oficial dirían que todo el DNT procede de la misma contaminación, y que por lo tanto, el DNT aparecido en los focos carece de importancia. No creo que puedan decir eso,(con credibilidad) porque en los focos aparece como componente, mientras que en las muestras de goma ECO contaminada solo aparece como cantidad minoritaria. Creo que en un problema tan complicado como este cada resolución de cualquiera de las incógnitas que aparezcan es un paso mas hacia la solución exacta, y no podemos ni debemos pensar cual es la influencia en esa solución final.

Diferencias entre la declaración del testigo del vagón de El Pozo y el Policía Municipal 1/2 Del post de mahoma #116 El testigo se ubicó en el piso bajo del vagón, aproximadamente en la zona central, justo en el lado derecho según el sentido de la marcha y sentado junto a la ventana. (…). Tras breves instantes, sintió como alguien le empujaba desde el lado izquierdo, y al abrir los ojos para mirar pudo observar cómo un individuo se encontraba sentado junto a él e intentaba introducir una bolsa de deportes de color azul oscuro justo debajo del asiento que había enfrente del desconocido. Las características de la bolsa de deportes eran: azul oscuro, de unos cincuenta centímetros de longitud y unos treinta de altura, con asas y dando la sensación de albergar contenido no muy pesado, aproximadamente 10 o 15 kilos. De la declaración de Jacobo Barrero: http://www.fondodocumental.com/11M/documentos/Sumario/declaraciones/p53%207801-3.doc Agente de Policía Municipal nO 7801-3. Mochila/Artefacto explosivo del andén de la Estación de EL POZO (30 de junio de 2004). Al llegar a la estación de El Pozo se introducen en uno de los vagones que no había explotado, el vagón era contiguo de uno de los explosionados, el más cercano a la cabecera del tren, en concreto entró en el número 3. Que cuando entró se fue hacia la parte inferior, mientras que su compañero subía a la parte alta del vagón. El declarante se tumbó en el suelo para mirar por debajo de los asientos y entonces vio, en el lateral izquierdo, al lado de una de las ventanas, una mochila de color negro debajo de unos asientos. Que la mochila era como un petate, con un clic de color metálico para abrir. (…) (Sigue)

Diferencias entre la declaración del testigo del vagón de El Pozo y el Policía Municipal 2/2 De la declaración de Jacobo Barrero: http://www.fondodocumental.com/11M/documentos/Suma... (...) En la declaración policial, realizada 12 de mayo de 2004, señaló que sobre las 8 horas 10 minutos del día 11 de mayo de 2004, cuando se dirigían a la Unidad Especial de Tráfico situada en la Avenida del Planetario, escuchan por la emisora que se ha producido una explosión en la Estación de El Pozo, dirigiéndose hacia la misma. Al llegar se introducen en el vagón siguiente a uno de los vagones que había explosionado, dirigiéndose el agente declarante al piso inferior del vagón, donde, tras inspeccionar la parte inferior de los asientos, observó un bulto negro, debajo de uno de ellos, y al comprobar/o, ve que se trata de una bolsa-mochila de color negro, de aproximadamente 50 cm. de altura por 30 cm. de ancho, con forma redondeada, similar a un saco y con un peso aproximado de unos 10 kilogramos. Por lo tanto, si damos credibilidad tanto al testigo como al Policía Barrero, no vieron lo mismo: 1. El testigo habla de una bolsa deportes azul oscuro y con asas, situada en el lado derecho del tren. 2. El policía habla de un petate negro situado en el lado izquierdo del vagón.

CONTAMINACION Pienso que el manazas de Manzano es el autor de la contaminación, es una contaminación para confirmar sus declaraciones ante la Comisión de Investigación. Simplemente lava las muestras de los focos, después añade a las muestras limpias DNT y ya tenemos cuadradas la declaración con las muestras. Por entonces ni se habría dado cuenta de que la Goma2ECO no lleva DNT, se limita a destruir el rastro inicial mediante el lavado para luego poner lo que había dicho. Pero comete un fallo en el lavado de algunas de las muestras, no realiza nuevo análisis para confirmar que han quedado bien limpias, de este fallo proceden las muestras con restos de Nitroglicol. Posteriormente se limita a contaminarlo todo con el DNT del que había hablado y se queda tan tranquilo, pero también comete un fallo, el polvo de extintor no puede ser contaminado, con lo que quedan: Primera manipulación (lavados de Muestras) Muestras lavadas correctamente Muestras con fallo en su lavado: Mantienen restos de Nitroglicol. Segunda manipulación (Contaminación con DNT) Muestras lavadas correctamente: DNT Muestras con fallo en su lavado: DNT+Nitroglicol Muestra con fallo en la contaminación: Nitroglicol.

wsmith#166, las dinamitas aguantan muy bien el agua, incluso, bajo varios metros de columna de agua. Que se mojen un poco da igual. Lo del cloruro sódico (NaCl), puede tener más miga: Hay un tipo de explosivos que incorporan lo que se denomina un "par salino" formado por nitráto sódico y cloruro amónico que al detonar el sensibilizador (que suele ser nitroglicerina): El par salino reacciona y forma cloruro sódico y nitráto amónico, el cloruro sódico funciona como inhibidor de la inflamación (incluso explosión)del polvo de carbón y el metano. Como ves lo que estoy diciendo es que hay un tipo de explosivos que forman cloruro sódico al detonar, son los EXPLOSIVOS DE SEGURIDAD de intercambio iónico. Hay otros explosivos de seguridad que contienen cloruro sódico en su composición, incluyen el inhibidor como parte de la mezcla explosiva. La UEE (ahora MAXAM) fabrica explosivos de seguridad (para abreviar E.S.)de varios tipos: E.S nº 9 , gelatinoso, con NaCl E.S.nº20 SR, pulverulento de intercambio iónico, contiene el par salino. E.S.nº30 SR, (alta seguridad), similar al nº20 Permigel, es un hidrogel sin nitroglicerina (no como los anteriores), con nitrato de monometilamina y aluminio. Curiósamente en esta noticia viene una foto de E.S. nº20 SR, como si fuera ECO de la Operación Pípol http://www.elcomerciodigital.com/pg060402/prensa/noticias/Politica/200604/02/GIJ-POL-063.html

Jamal puso dos bombas, una en El Pozo y otra después Una con la nariz fracturada y la otra con ella ya curada.

LdP, ¿fue el 11-M un órdago lanzado a la cara de Zapatero? Lo malo de esa pregunta es que resulta enormemente pertinente. Enfrentado a una masacre de ETA (con o sin colaboración de otras instancias), ¿cómo reaccionaría el PSOE aquel 11 de marzo? ¿Se encogería de hombros y daría por perdido el poder para muchas legislaturas, en las que los españoles veríamos sucesivamente la desaparición de ETA y la de los partidos nacionalistas en los que el PSOE había comenzado a apoyarse? ¿O aceptaría el órdago y tendería la mano salvadora a ETA, aferrándose a la única posible solución: un golpe de estado mediático que expulsara al PP del poder y que permitiera al PSOE intentar un final dialogado de la violencia? Quién pudo planificar y ejecutar una operación de tal calibre solo pudieron ser los servicios secretos, y es obvio que los candidatos con el poder para manejar los distintos hilos indispensables para alcanzar el objetivo son muy pocos. Colaboración con Eta (con el probable desconocimiento de la banda de quienes dirigían, pero que desde el atentado conoce a los culpables y a quienes le encubren) de los “maquillados islamistas” camuflados en tramas reales y manejados por españoles. ¿ZP compró el golpe la mañana del 11M? Todo indica que sí. Llegó con los trenes que hoy le pueden atropellar porque la sociedad ya no está de su lado y quiere saber la respuesta a las dudas, que además ZP no deja de alimentar con su deriva a favor de las tesis de Eta. Slds

dedalo #169 lo que parece claro es que Zougham fue elegido por algún motivo (¿tal vez por negarse a colaborar con el CNI?) como el cabeza de turco que aparecería en todas partes... Está en la mitad de los vagones, los móviles los ha preparado él... Pero tras cometer los atentados él solito, con ayuda de sus 11 clones, se va tranquilamente a su casa a esperar a que le detengan... Un abrazo

Hos y lesconil: Yo de momento no oigo a los mirlos porque soy muy floja y aun duermo con la ventana cerrada, pero cuando salgo al jardín oigo pájaros (que inevitablemente pasan a formar parte de mi cabeza) Lo que sí tengo, y os comunicaré puntualmente, es un ruiseñor que, ese sí, anuncia la bonanza del tiempo. Suele llegar puntualmente hacia el 3 o 4 de Abril, y naturalmente canta de noche, con el canto más hechicero que podáis imaginar. En ese punto ya no tengo más remedio que abrir la ventana para no perderme ni un trino. Otra cosa ¿os habéis fijado que los mirlos y mirlas caminan como las personas, una pata y luego otra. No dan saltitos como los demás pájaros. Y son peones, no me cabe duda, porque les encanta la humedad. Ya sabemos que tiene que llover. Xluis Supongo que lo sabes, pero desde tu programa de correo seguro que tienes una opcion para bloquear remitentes. Hazle un 'ignore' y listo. Towanda acatualizandose

yeda #168 en la entrevista no aparece la frase que reseña Esther Estaban de Ángeles Domínguez. Puede que la haya dicho alguna vez, pero en la entrevista no la leo. Lo que me consta es que como ya se ha publicado, a Ángeles Domínguez le preocupa muchísimo que se condene a inocentes. Y eso le honra. Un abrazo

barbarel #178 entonces, ¿se pudo usar algún explosivo de seguridad en Leganés?

Hola a todos: Ya lo puse en este hilo, pero quizá fuese a una hora intempestiva. Después de dar muchas vueltas por el FD y no encontrarlo por ningún sitio. Puede alguna de vuesasmercedes :) ayudarme en lo siguiente ?: Donde se puede encontrar el video COMPLETO de la reivindicación ??? Que arma lleva en la mano el que lee el comunicado ?? Gracias por vuestra ayuda y feliz Domingo 11-Mas Mentira que nunca

Buenos días. No sé si ya la ha puesto alguien, pero aquí está la reseña del nuevo libro del "jefe": http://findesemana.libertaddigital.com/articulo.php/1276233000 11-M "La verdad nos hará libres"

Y mientras el ABC ere que erre... http://www.abc.es/20070218/nacional-terrorismo/teoria-doble-atentado-encalla_200702180256.html

trola Seguro que sí. Es importante el contexto. Seguro que muchos personajes llevaron a cabo actuaciones indispensables para la realización del atentado, pero desconociendo el resultado de sus acciones y el objetivo de las mismas. Creo que a este grupo pudieron pertenecer personajes tan dispares como S. trashorras o Jamal Zougham. Slds

wsmith#184, depende de si aparece, NG y nitrato sódico en los restos de explosivo. De todos modos los explosivos de seguridad son muy específicos de la minería subterránea de carbón con mucho grisú: Asturias y León. Y me resultaría muy extraño que apareciesen en el 11-M. Lo tenía que comentar por si acaso.

Saitek#185 Quizá aquí: http://www.fondodocumental.com/11M/videos/

towanda 182 ¡Qué suerte, un ruiseñor! ¿No será el de doña Francisquita, soberbio y cantarín?.

Por si alguna vez algún peón sintiera desazón, tristeza o cansancio: -->>"Al melancólico sólo puedo decirle una cosa: Mira a lo lejos" (Émile Chartier, 1868-1951) ¿No es curioso que ABC y El País estén muy ocupados últimamente sobre lo que pudo o no pudo haber explotado en los trenes cuando hasta hace unos días les importaba un carajo cualquier cosa que se dijera al respecto?. Pues eso: "Mira a lo lejos". Tiempo, amor, memoria, verdad y justicia (y ahora, los recados caseros...)

JAMAL ZOUGHAM A estas alturas del juicio, las pruebas que implican a Jamal son alarmantemente frágiles. Si llegáramos a la conclusión de que Zougham no está implicado en la célula que organizó o participó en el 11M, me viene una pregunta a mi mente ¿su utilización como "Cabeza de Turco" fué preparada a priori o posteriori del 11M?. Si fué preparada a priori ¿Pudieron solo El Chino y Cia sin ayuda de CYFSE preparar ese montaje?. Si fué preparada a posteriori, ya tenemos todos claros quién lo pudo hacer.

Brandaba #190 Pos va a ser que no .... Ahi solo hay trozos del video, pero no está completo Gracias de todas formas :)

barbarel #189 muchas gracias por tus aclaraciones :)

Importante. Necesitamos repasar la lista de lo que dijeron que se encontró en Leganés. Dudo de la información con la que hoy abre el diario El País. Dudo de que cuando se publicó la supuesta lista de lo que en Leganés supuestamente se encontró, apareciera un manual del perfecto terrorista islamista en el que les aconsejaran que negaran su participación en atentados, mucho menos que los condenaran. 11-M entira

trola#196, creo que fué Sinira la que preparó esto: http://www.fondodocumental.com/11M/Leganes/Muestras_%20de_Leganes.xls

rajmar y trola, Gracias, pero lo que tendría que hacer PedroJ y Casimiro es reconocer el mérito de todos los que están aquí al pié del cañón, cada uno en su tarea. Yo creo que en su momento lo reconocerán. Y el de LdP. En cualquier caso es lo que menos importancia tiene. Y hay que tenerlos bien puestos, con perdón, para publicarlo en un periódico. También tiene mérito. tarjetas y Zougam, Me juego unas cañas a que no son cpaces de presentar una sola prueba que relacione a Zougam con los atentados a través de las tarjetas. No pueden probar que las 30 tarjetas de Sindhu estuviesen en poder de Zougam. Pueden probar que tenía 5 o 6 de ese lote, pero precisamente las 5 o 6 que no tienen ninguna relación con los atentados. Aparte de esas tarjetas en posesión de Zougam, hay alguna más del lote de 30 que se activó meses después de su detención, lo que corrobora lo que he dicho y que apunta a que parte de esas 30 tarjetas se pudo vender en otras tiendas. Zougam puede ser el hijo bastardo de Bin Laden pero las únicas pruebas que tienen contra él son los reconocimientos de varios testigos. Y son muy dudosos. Por si fuera poco a los detenidos les tomaron muestras al poco de ser detenidos para ver si tenían en las ropas o en la piel restos de explosivo, por si hubiesen estado manipulando las bombas. Y el resultado fue negativo. dédalo, Esa contradicción es obvia, pero a Zougam le querrán emplumar con la bolsa de Vallecas, que sí encaja en la descripción del testigo. De hecho encaja sospechosamente, pero él o ella sabrá lo que vió. Barbarel, Ahora de memoria no me acuerdo, pero además de los explosivos de seguridad a otros explosivos normales a veces se les añaden cloruros también, ¿no? Vamos que no sería descartable la presencia de pequeñas cantidades. En cualquier caso explosivo de seguridad encaja muy bien con detonadores de cobre y muy mal con Mina Conchita. Pero todo esto no deja de ser una especulación.

Me parece un error la próxima publicación del libro de LdP. Y no me gusta nada lo que adelantan.

Barbarel #197 no sé por qué no puedo abrir el documento que enlazas. MI PC y yo nos llevamos fatal. Por favor, ¿puedes comprobar tú si en el documento que enlazas aparece una lista de lo encontrado en Leganés donde se reseña la presencia de un manual del perfecto terrorista islamista y trolero? Un abrazo

Saitek#194, Et icí?: http://www.youtube.com/verify_age?next_url=/watch%3Fsearch%3Dzetap%26v%3DoJLg1jVdTdg

mahoma #177 vamos a ver, las cantidades de DNT en las pruebas exteriores es muy insignificante , como indica el informe preliminar, podrían ser de contaminación. Pero lo de los focos de los trenes, no, están como componentes, si estuvieran en tan pequeña cantidad lo diría el informe. Dentro de los trenes no creo que haya contaminación por DNT. A falta del informe definitivo, parece más cerca la posibilidad de un solo explosivo en todos los focos. ¿Será Titadyne? por lo que sabemos, si, de todas formas tampoco podemos descartar que los peritos, en su informe definitivo, se decanten por la imposibilidad de saberlo, por falta de componentes. Así que a esperar nuevas noticias

belga197, el nitrato amónico, me imagino que siempre lleva algo de sal, en cantidades mínimas. También algo de cloruros, habría en el agua de la piscina. Y está claro que lo del explosivo de seguridad es una especulación. Detonadores de cobre y E.S, son de uso conjunto.

"...no estamos dispuestos a seguir siendo la carne de cañón dentro de un proceso "duro y difícil" que no busca conseguir la libertad, ni siquiera la paz, sino simplemente garantizar el poder a un individuo capaz de largarse a tomar las uvas rodeado de patos en Doñana mientras, entre los escombros de la T-4, los equipos de rescate seguían tratando de encontrar a los muertos". Con esta sentencia LdP describe a la aletargada sociedad civil española, a la que nosotros los Peones Negros, junto con las vapuleadas víctimas del terrorismo y con las ayudas que encontremos, tenemos que depertar para que no sea irremediable acabar en el abismo al que nos lleva este "iluminado" Lo pongo otra vez: http://findesemana.libertaddigital.com/articulo.php/1276233000 11-M "La verdad nos hará libres"

Buenas Ayer di un vistazo al informativo de 4 y no veais. No conocen la presunción de inocencia. Atacan al PP como si fueran, no extrema derecha, sino directamente elementos que deben ser eliminados. Le dieron una caña tremenda a M A Rodríguez por preguntarse qué grupo terrorista llevó a nuestro lapsus a la Moncloa. Parece un ataque a la desesperada, furibundo. Supongo que eso significa que el juicio va muy bien para nosotros.

TTT Una cosa que habria que preguntar a los testigos de los trenes (no sé si don muchos o pocos) es si los Albumes de reconocimiento o como se llamen que lesmostraron, contenían fotos de grapos, etarras, centroeuropeos, etc. etc. o solo de arabes. A los TEDAX que recogieron las muestras, si solo cogieron las poquitas que se han pasado a los Peritos, o habia mas, y en ese caso si se sabe que se ha hecho con ellas.

spalsh Yo creo que es un poco más complicado responder a tu pregunta ¿su utilización como "Cabeza de Turco" fué preparada a priori o posteriori del 11M?. con dos alternativas. Me inclino por, fue decidida y preparada a priori por unos pero utilizado a posteriori por otros distintos. Evidentemente tuvieron que coordinarse (sin disponer los segundos de toda la información de los primeros) y reinventar los datos disponibles para adelantar las pruebas. Slds

De parte de Peon - Amigo: TESTIGO Y POLICIA BARRERO Para completar el tema de contradicciones testigo y Policia Barrero El testigo ve como coloca una bolsa en frente del asiento (se refiere al sujeto que se coloca a su lado) y el testigo se encuentra sentado al lado de la ventana, por tanto lo que ve el policia no debe estar junto al asiento de la ventana como dice el Barrero o realmente se refieren a bolsas distintas o alguno no dice la verdad.

Lesconil, si, un ruiseñor. No creo que sea de el Doña Francisquita porque no veo ninguna rosa enamorada de el. Pero nunca se sabe. Yo tengo cosas muy raras, como por ejemplo un erizo que venia cada noche a comerse el pienso del gato. Le puse de nombre Pin-Chin, y de ese nombre deduje que era chino. BUeno, a lo que vamos. No notais como una marea mediatica diciendo cosas mezcladas, informaciones 'periciales' que no son así y mucho afán por demostrarse sabios en tema explosivo? A lo mejor digo alguna tontería, pero a los mi-erdiperiodicos gratuitos del metro no habría forma de desmentirlos? Es que no dan ni una. Y para que hablar de los de gran difusión. ¿Tanto les va en ello que no dudan en mentir sin el menor disimulo? No se puede enviar al ABC los informes de UEE y de todas esas entidades que reseñais aqui diciendo que en origen no se contaminan? Perdonad, pero es que cada vez me creo menos que esto este pasando en mi pais. Espero que el ruiseñor, al menos, no me falle. Tengo esperanzas de que así ocurra porque no le he visto nunca con El Pis bajo el ala. Towanda cavilando cómo se llamará la hembra del ruiseñor ¿ruiseñora? Habra que investigar.

belga197 #199 lo que has escrito en este post me ha demostrado que me he equivocado. Y te voy a explicar por qué. A mí también me parece un error la próxima publicación del último libro de Luis del Pino, y tampoco me gusta nada lo que adelantan. Si nadie lo hubiera escrito aquí yo me hubiera conformado con decírselo a Luis en privado. Pero después de leer lo que has escrito sería me sería un coberde si no dejo claro que coincido contigo. Además me hubiera equivocado. En este blog miles de personas leen lo que unos pocos escribimos, y necesitan saber la verdad de lo que pensamos, y es que no tenemos que estar de acuerdo. Un abrazo

Lo que estoy viendo por algunos foros, es que se está difundiendo que existe un informe de Unión Explosivoos donde se dice que no limpiaron las máquinas, tras dejar de fabircar la Goma 2 EC, y que por eso aparece DNT en la Goma 2 ECO. Hay gente que pregunta dónde se puede ver ese informe, pero no lo dicen ni especifican nada. ¿Qué os apostáis a que aparece un"informe" ahora, al cabo de los años?

Brandaba #201 Merci beaucoup mon ami .... :)) Ça semble d´être correct Un abrazo

PeonDeRe #211 vamos que ya han llegado a la conclusión de que España la forman 40 millones de borregos... Osea, que una empresa que se dedica a la fabricación de algo tan delicado como los explosivos tiene un departamento de control de calidad formado por Benito y Manolo, apoyados por Pepe Gotera y Otilio, que no es capaz de darse cuenta de que sus productos salen de fábrica contaminados y por tanto defectuosos... Olé

wsmith #187, ABC nos ha soltado a su nº3; cunde el pánico entre las blancas. Martes, 27 de Junio de 2006 " En la mencionada reunión, Zarzalejos quiso también clarificar los últimos cambios en la dirección del medio. Por este motivo recalcó en varias ocasiones ante la redacción que Alberto Aguirre de Cárcer, nombrado recientemente subdirector de Información de ABC, es el “el tercero” en la línea de mando del diario a todos los efectos. De este modo, Aguirre se pone al frente de la media docena de subdirectores que tiene el rotativo." http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=7966

Creo que entender que en el caso de que la UEE tuviera que aclarar algo al respecto, su argumento, considerando quién es el director, sería para apoyar la tesis de la contaminación. ¿Verdad?

Van a sacrificar tambien a UEE? O es un corta-pega de algún virtuoso? Yo es que ya no entiendo nada. En otro orden de cosas, yo tampoco veo acertado otro libro de LdP sobre lo mismo. No es que me parezca mal su publicación, pero no creo que sea el momento oportuno. Es mi opinion. Las cosas demasiado avasalladoras o abusivas hacen que la gente se ponga inconscientemente a la defensiva. Se que a los que pensamos como peones nos encantaría leerlo, pero hay que pensar en el efecto que puede provocar en las blancas. No olvidemos que ya hay por ahí quien dice que 'mucha gente se está forrando con la conspiración' Nosotros sabemos que esto está muy lejos de ser así, pero... No obstante se le supone bien asesorado, y decidir cual es el momento de la publicación es su privilegio. En cualquier caso ánimo.

Hace unas semanas, tuve que buscar una información en el Boletín Oficial del Principado de Asturias. Tenía yo bastante prisa por encontrarla, y en plena búsqueda, ví un anuncio del Ayuntamiento de Avilés concediendo licencia a Carmen Toro Castro para apertura de un bar. Ese día no le presté más importancia, y me dije que esa información cuando la necesitase, ya la encontraría. Este fin de semana he pensado mucho en la situación de esta chica de 25 años que mientras su hermano y su exmarido están en la sala blindada del juicio, ella está en libertad con una acusación mucho menor. ¿Por qué? ¿Por qué siempre se ha tenido tanta consideración hacia Carmen Toro? El caso es que ahora pensando, me acordé de lo que ví aquel día en el Boletín, y me puse a buscarlo. Nada. Llevo una hora en www.asturias.es buscando y no encuentro lo que ví. Estoy seguro de no haberlo soñado. ¿Estaré buscando mal? ¿Soñaría yo aquella noticia? ¿O tendré que pensar mal?

Tadpole #214 bien! eso quiere decir que estamos a punto de cruzar el Rhin... Ya hemos dejado de ser esos piraos que no hacían más que decir tonterías...

Trola En el documento enlazado por Barbarel, sobre muestras Leganés, muy bien organizado por categorías, viene: [libros] Un ejemplar del CORAN. Restos de un ejemplar dei CORAN. Un libro con caracteres islámicos. Un ejemplar del CORAN. Un ejemplar del CORAN con 10 euros y papeles manuscritos en su interior. [papeles] Un manual de teléfono TRIUMP. Un cuaderno con pastas rojas y inscripciones en árabe. Varias hojas sueltas en árabe. Un plano de Andalucía. Un plano de la C.A. de Madrid. Varios papeles manuscritos. No veo más posibilidades.

[Respuesta a anacarol #121] Ole los mirlos; en mi tierra Tordos....... Si algún dia termina el 11-M, hay que mantener este Blog, por los mirlos y tantas cosas más.... La parte negativa de los mirlos es su pasión por las uvas y la aceitunas u olivas.... Ah, y tambien el mirlo blanco.... ¿Podría servir Zougam....? Posiblemente pensaron eso quienes le cetuvieron con ese sentido de la oportunidad..... Siempre volvemos a Las Perdices, que ahi está el autor intelectual y no en la Casa de Campo. Pregunta inversa: ¿Había aceptado el PSOE su propia derrota electoral, despues de ocho años en la oposición, con prespectivas de que fuesen 12 ó más? Sobre Zapatero no me hago la misma pregunta porque conozco la respuesta sobradamente...

Towanda #216 Permíteme que te diga que es lo que yo he visto por algunos foros. No tengo ganas de nombrar estos foros porque realmente son una caca. Hasta hay insultos incluidos. Por otra parte, si tienen que sacrificar a Unión Explisvos, lo hacen. A ellos qué les importa el prestigio de las empresas españolas. Es más, qué les importa España. ¿O es que todavía no los conocemos?

[¿Por que aparece ahora DNT en las muestras patrón de Goma 2 ECO, restos Leganés, Kangoo?] Si en los análisis anteriores no apareció, es que alguien contaminó esas muestras. ¿Para confundir a opinión pública y ocultarnos la verdad de lo que apareció en los trenes?.Probablemente. ¿Engañaran al jurado?. Ummm. Lo dudo mucho. Esa mentira tiene las patas muy cortas, o eso creo. [Muestra patrón de Goma 2 ECO] ¿Cuando se solicitó esa muestra patrón? ¿Por que manos pasó antes de llegar a los peritos? ¿Teneis constancia del circuito realizado por esas muestras? ¿Quien, cuando y donde contaminó esa muestra patrón de Goma 2 ECO? ¿P. Científica, Manzano, peritos? [La dinamita Goma 2 Eco apareció en la finca de Chinchón] ¿Se han vuelto a realizar análisis de dichos explosivos?

ElMundo Sobre la UEE. Y el director de seguridad, y en la epoca de FG en Cni. Usa un gráfico ejemplo: Intentar defender la afirmación de Rubalcaba sobre la contaminación del DNT en fábrica, sería lo mismo que decir que a una cervecera, en una cerveza sin alcohol le han encontrado cierto grado de alcohol en sus botellas. Equivaldrá a una mentira de píes muy cortos, hundiría la empresa, y la podría someter a querellas por parte de sus clientes. Claro que el principal cliente es el gobierno. Slds

Trola: En la relación de objetos reseñados por la Policía Científica y en los aportados por los Tédax no hay ningún manual de los que menciona El País. Sí aparecen papeles arrugados y esto: Muestra nº61.-Varias copias impresas de Internet en árabe, sacadas de la pagina Web http://www.educa.com/forum/forum-1-1b3/?subiect=2&rec332. folios blancos y manuscritos en árabe, todos deteriorados, Contrato de Vía Digital a nombre de Fernando BALLESTAS POLO, y varias carátulas de papel de cintas de cásete algunas de ellas con inscripciones en árabe. De cualquier papel se sacan los prisoicos una manual, no te quepa la menor duda. No tienen escrúpulos; está sobradamente probado. Saludos 11-M entira