Del hilo anterior: illopepe #577 ¿Será que esta vez no quiere que se le escape el Nobel de la Paz?. Desde que el sr. juez "se apareció" el primerito en Atocha (sin corresponderle) y estuvo "enredando" (sin que se sepa a ciencia cierta que hizo...)hasta que el juez Del Olmo logró "empaquetarlo" para su casa, sus esporádicas declaraciones en apoyo de la VO, el hecho de que el famoso Kalaji fuera uno de sus "protectores", que en su juzgado se autorizasen "algunos" pinchazos telef, su "espantá" para los USA y su bien conocida ambición de notoriedad...Como que me dá una "angunia" que... Osea que no me fío ni un pelo. Saludos PS: Peonoculto, MP=>FD

Muy buenos días: Creo que, a primera vista, Hernando y Manzano tienen fácil salida ante la revelación de El Mundo que da base a este hilo. En cualquier operación policial de altura es habitual alargar el seguimiento de cualquier delicuente al que se tenga localizado y controlado, con la intención de conocer lo más posible de su entorno, trama, colaboradores, a la vez que recolectar pruebas. Más fácil aún lo tienen PRISOE-RuGALcaba. Basta recordar que se habla de fechas en las que ellos aún no habían asumido formalmente el poder. No sé por qué me resultan mucho más estimulantes las preguntas posibles en relación con este seguimiento: ¿lo continuaron las FyCSE el seguimiento de El Chino y demás moritos hasta la silenciada intervención TEDAX de Almería? y ¿luego se conservaron fiambres en las fosas que Rajmar nos llevó a ver en Morata?. ¿Fueron las fosas de Morata la sala de espera-morgue hasta que ya con PRISOE en el poder se pudo montar el espectáculo "prime-time" de Leganés C/ Martín Gaite?. Probablemente esté desbarrando como los cadáveres y sus porteadores hubieran hecho en el trasiego desde el garaje hasta el piso controlado - estación término. Un abrazo. 11-M entira.

Yo es que hasta creo que habría que interrogarle en serio para determinar si tiene algo que ver con lo sucedido, ya sea por lo que no hizo o por lo que hizo.

Texto de Querella Contra Pedro Almodovar : Manifiesta que durante el dia 13 de marzo, jornada de reflexion, dijo que el PP preparaba un golpe de estado que el rey iba a impedir. Que salio a la calle en manifestacion publica. Que como consecuencia del acoso al partido popular el dia 13 de Marzo, este perdio las elecciones y las gano el PSOE. Que, pocos meses despues de ganarlas el PSOE, el PAIS semanal publico una serie de 'Cine de Almodovar', vendiendo mas de 100.000 copias de sus peliculas. Que es evidente que se trata de un precio politico pagado por los socialistas al cineasta, existiendo maquinacion en ello. Que los derechos de autor se los embolsó el Sr Almodovar, y los beneficios del CD el grupo PRISA. Por ello se condena al Sr. Pedro Almodovar al exilio a un pais musulman donde podra disfrutar de la libertad sexual que en estos paises existe. Y asi contra Wyoming, Bose, y los titiriteros...

Arturete ¿Intervención TEDAX en Almería? ¿No será Intervención GEO en Albolote (Granada)? Slds.

El segundo tiempo muerto, es el más preocupante. Ahí desaparece toda señal de vida entre los "suicidados", excepto el suedoatentado de la vía con 130 metros de cable y, curiosamente, una de las pocas veces que se vio materialmente Goma2.

Bilbao #9 Eso, eso, Albolote ..... (cierre de semestre que me tiene cenutrio perdío). Disculpas.

Endorf (#1) Mensaje recibido y respondido. En cuanto pueda, voy para Euronews (estoy hasta arriba de curro, desgraciadamente). Pero iré, descuida, ;-). Slds

Joer, que velocidad... encima mi jefe me ha puesto curro por un tubo... me estoy descolgando por momentos. Explorer, bienvenido. Ojalá este blog te sirva, si no para olvidar, si para al menos saber qué pasó.

Al hilo de Don Luís y de Casimiro garcía Abadillo, recordad este post y el siguiente de 7 de Mayo: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1120&num=8#com196540 en éste superinteresante post de Lupa en el que se sigue el teléfono de El Chino se puede aventurar su fecha de "desaparición". Jamal Ahmidan usó su teléfono particular de siempre 639 84 74 28 por ultima vez el 24/03/2004 a las 20:42. Sugerimos la utilización del garrotazo como método de suicidio. Releedlo, casa perfectamente con lo que dice nuestro LdP y CGA. Slds

jmsetroc #10 Gracias jmsetroc, pero no olvides la labor de jacparel que fue bastante mas exhaustiva que la mia sobre el mismo tema

Hicieron lo que quisieron con Acebes porque ya habian perdido el poder y lo que dijera el ministro SE LA .... FLOHISIMA. Cuando hablamos del PSOE o del GAL o del PP estamos hablando generalmente; Cuando nos centramos en Sr Vera, Hernando, Eguiguren, Lopez, etc, vemos lo que hay: Sectarios dentro de Sectarios: los PATA NEGRA de los GORRINOS, lo mas extremo del radicalismo marxista. Esta gente se la hizo doblada a Acebes, luego hizo lo que quiso despues...hasta montar lo de Leganes, cuando dijeron, hay oportunidad de cerrar el tema...otra manera sería un asalto a Morata. ¿Porque no lo hicieron en Morata? Tenemos que pensar eso...en fin, cogieron los cuerpos -o si estaban vivos, les dijeron que se pusieran los cinturones con explosivos para que la policia se acollonara y no entrara, y cuando tocó el momento, pues o les hicieron estallar o estallaron. No podia sobrevivir nadie a eso. Yo francamente hubiera elegido Morata para el suicidio: alejado de todo, dificil de filmar,'supuestamente' el lugar donde se montaron las bombas...podian haber dejado incluso algunos casio o telefonos moviles extra, o bolsas azules compradas en Lavapies...o sea, un mejor atrezzo terrorista. Lo de Leganes es tan limpio que da asquito: lo unico que hay es dinero: o sea; les pillaron en el dia de paga (Payday). ES TODO TAN EVIDENTE...

Endorf: Entro "a saltos" en Euronews cuando puedo. Pero hace falta que colabore todo el que hable inglés, aunque sea mal. Este es el enlace: http://www.enev-comment.com/haveyoursay/366659/ Gracias

gens-got: ¿Por qué no suicidarlos en Morata? Porque nadie filmaría la explosión mientras que en Leganés un Zapruder local ( ¿o no? ) lo hizo . Los moritos no son en realidad necesarios para poner bombas . Sólo son necesarios sus cadáveres para presentarlos como teroristas suicidas y poder disponer de unos culpables . Pensad ésto : de no haberse producido el suceso de Leganés ¿quíen creería hoy que la matanza (antes masacre) era obra de islamistas? Leganés es la pieza necesaria de la trama , sin ella todo el montaje se hubiera ya derrumbado . La gente vió la explosión en el telediario y asumió la autoría islamista. Está claro : en Leganés

Buenos días a todos. os sigo desde hace meses, y ahora he conseguido abrir la cuenta. He ido leyendo más o menos vuestros comentarios durante este tiempo y las revelaciones que habeis expuesto son brutales y, a pesar de ello, la gente no quiere saber. Yo reenvio muchos textos a mis contactos, pero nadie se interesa. ¿Cuándo habrá mayor repercusión mediática? creo que, lamentablemente, será cuando sea tarde. Intentaré participar y aportar otro granito de arena. Gracias a todos por vuestra labor. Un saludo

buenos dias!! hasta esta tarde no podre participar,pues no tendre ordenador! podriais resumir el editorial de hoy de Pedro j y ponerlo en el commemt de euronews! El mundo siempre es una buena baza!!

Pero es que si seguimos las hipótesis podríamos pensar que fueron suicidados en morata y luego trasladados a leganes... Se sale el título del hilo... "tiempo MUERTO" :-D

¡Sé bienvenida, Matilde! Aunque nadie se quiera enterar, el caso es que, poco a poco, se van enterando ... Lo que hacemos aquí no cae en saco roto, sólo necesitamos paciencia y perseverancia, y empujones como el tuyo nos ayudan mucho a todos los demás. ¡Gracias por dar el paso, Matilde! Slds.

Matilde #15 Bienvenida, Matilde. Habrá que hacer algo con ese optimismo, mujeeer. Por favor no decaigas sacando esto entre tus amistades siempre que veas ocasión. Ya sabes que es una tarea, al principio, de lluvia fina. Personalmente, oyendo la seguridad con que se expresa PedroJ, LdP, etc., apostaría a que en breve serán muchos millones de españoles los que al menos tendrán "la mosca tras la oreja" y a eso sólo se puede llegar uniendo tu esfuerzo por socializar la duda, junto a otros ¿mil? peones negros. Sldos. 11-M entira.

Parece que El Mundo cada vez va más en serio (aunque de PJ todavía no podemos fiarnos). Ayer revela que el terrorista de la Moncloa se dirigió a sus amigos etarras un mes antes del 11-M para ver que podían hacer conjuntamente. ¿Qué acordaron?. Visto lo visto, sólo hay una respuesta: el 11-M y sus consecuencias, todo lo que ha venido después. Hoy informa que la policía tenía controlado a El Chino, al menos desde el 17 de marzo. Y por dos vías. Y le dejó hacer, hasta suicidarlo en Leganés. Parece que no hay grandes revelaciones, que todo o casi todo lo sabíamos aquí. Pero lo importante es que supone una revelación para la mayoría de la gente. Esto es decisivo. Hay muchísima información que en el blog es conocida y que la sociedad desconoce. Se le pone un titular fuerte y la gente se queda atónita. ¿Cómo que la policía controlaba al “jefe operativo” después del atentado y le dejaba actuar? ¿Dónde están esos peligrosos terroristas islamistas que figuran huidos en el sumario y que podrían haberse detenido si se hubiera interrogado a el Chino?. El Mundo, Abadillo, revela como engañaron al juez, y como se dejo engañar el juececillo. Telesforo pone una conversación telefónica en que se ve que están detrás de el Chino, pero sin saber donde está. Ocultan la conversación anterior en que Zouhier les da el dato concreto de donde estaba: calle Villalobos. Aunque seguramente son los propios guardias de la UCO lo que le dieron la información a Zouhier para que luego pareciera que éste se la daba a ellos. Pedro Jota apuntando al coronel Hernando, el maletero de los Gal, al que le debe tener unas ganas. Y toda la información apunta a Leganés. ¡A ver si llegamos a Leganés pronto!. LdP anuncia información sobre la semana anterior al día de la farsa. Que salga mañana mejor que pasado. Hay materia para un titular cada día de julio. Hay que achicharrar al terrorista con noticias diarias antes de que nos destroce.

Peonocult, me gustaría ayudar con la página en inglés. Soy asidua lectora, pero hasta ahora no he colaborado, el hecho de que no aceptéis correos de servidores comerciales es una de las razones. Veo que puedo echar una mano en la página http://www.enev-comment.com/haveyoursay/366659/ Si me indicas que es lo que necesitas pues me pondré a ello. Saludos

Si los cadáveres fueron traídos de Morata o de otra parte , los GAL-DOS tuvieron que hacerlo el mismo día de la explosión de Leganés , después de que se desalojara el edificio y toda la manzana . ¿Por qué digo ésto? . Se sabe que el edificio de la calle Martín Gaite no tiene garage. En el sótano hay trasteros con un pasillo central que comunica la escalera con el garage del edificio situado a la izquierda . Eso se ve en elos planos originales del edificio (ver fondo documental) . Ese pasillo sale justo al inicio de la rampa del garage, que es un lugar muy transitado . No pudieron traer los cadáveres ni de noche porque cualquier vecino puede volver de una cena o fiesta con el coche y ver una furgoneta y un par de hombres llevando un cadáver. Los fiambres se pusieron cuando el edificio había sido desalojado , sin testigos molestos . Caben otras hipótesis : que se les llevara al piso vivos mediante un engaño o que , sencillamente , fueran unos pobres moros que ya vivían allí . En ambos casos , se les tuvo que matar antes de la explosión para evitar que se entregaran a los GEOS en cuanto vieran la movida.

La viceterrorista no desmiente que el terrorista de la Moncloa se pusiera en contacto con los etarras un mes antes del 11-M. http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276282756.html Señores del PP, como dice Astarloa es de "urgencia nacional" aclararlo. Insistan en preguntar, hora tras hora. ¿A qué espera Rajoy para pedir aclaraciones sobre algo que es una "urgencia nacional"?

CRISSIS: De día sí que veo difícil que se haga. De noche, en el improbable caso que apareciera alguien, siempre se le puede abordar, con alguna excusa, y entretenerlo mientras se quitan los otros de enmedio. Además, ya los llevarían bien disimulados para que no se vieran.

Milola (#21): Entra en la página indicada. Hay un debate sobre ETA y el nacionalismo vasco. Puedes dejar tu comentario en ese debate. Previamente hay que registrarse, te envían luego un mensaje a tu correo, y activas la cuenta (como has hecho al entrar aquí). Una vez activada, ya puedes escribir tu comentario. Gracias, y bienvenida.

La sentencia de El Mundo hoy: "Cuando llega el tiempo en que se podría, ha pasado el tiempo en que se pudo" Pues a lo mejor es que el Sr. PJ ha decidido que ya es tiempo para aplicársela a sí mismo, no? Saludos de aboibo

Del hilo anterior,anoche Psyco el día 3 de Julio de 2006 a las 00:19 #459 Dices No alcanzo a entender el motivo por el que te empeñas en afirmar que existe una fuente que nunca existio. Yo te digo Aver si te lees el negocio de la libertad pagina 14,es de jesus cacho,te suena? En abril del 94 el capo de pp dirigió una dura andanada al monarca por intermadio de manuel prado Aznar un hombre para pocas bromas,despidió al embajador con cajas destempladas,digale al monarca que en caso de crisis institucional,el pp nunca le apoyaría si se diera alguno de estos tres supuestos A/en caso de que estallara un caso de corrupcion económica que salpicase a la corona B/en el caso de que la corona no actuase como garante de la unidad de españa c/en caso de que la corona ligara su futuro al de un lider politico determinado y concreto Por si en tu edicion,se han comido la pagina 14,para que no hagas como caldera,que dice que en sus papeles eso no sale,caso tipex,te dire que mi edicion es la novena,del 2000.Compralo. Está en el capítulo primero,el amargo sabor de una victoria,pagina 14,o sea seis paginas despues de acabar el prólogo,y si dices que LO HAS LEIDO Y NO TE ACUERDAS ES QUE LEES LOS LIBROS PARANDOTE EN LA PAGINA 2 Dale recuerdos a tu colega de trabajos Hombreexlibre y desde hoy te ignoro Queda con tus secuaces Enviado por curiosa el día 3 de Julio de 2006 a las 12:34 (#584)

Chicos, recordar, caja de frigorífico y carrito de supermercado.....

Curiosa #27: Sin ánimo de ofender ni de polemizar. Creo que ese tema recurrente que sacas de la cita del libro de Cacho no aporta demasiado. Sobre todo, cuando lo has repetido 200 veces, para polemizar con otra bloguera. Tuvo su interés la primera vez que lo posteaste, pero, sinceramente, no veo la necesidad de insistir sobre esa cuestión. Me parece que aquí estamos todos para sumar esfuerzos en la búsqueda de la verdad sobre el 11 M, y que las polémicas personales son absolutamente estériles. Por favor, déjalo ya. Saludos.

Crisis, te olvidas que esta gente tenia un fondo islamista en su mayoria. La idea era que iban a negociar o cualquier rollo, seguro que les dijeron, tios: poneos los cinturones que ya vereis que no tienen uevs para entrar. Bueno, lo que sea. El caso es que les volaron. LA tesis de que estaban muertos: tambien es posible. ¿No habia un carrito en el piso de Leganes? Pues es facil, tu metes un fiambre en el carrito y lo vas subiendo: el carro aguanta seguro, luego lo sacas y ya esta. Hombre: a lo mejor para 6 tios es un cantazo y hace ruido en el ascensor, pero es una idea. Otra posibilidad es que alguna habitacion estuviera cerrada y tuviera 3 o 4 fiambres dentro de los moritos menos islamistas y mas traficantes, junto con algun 'paquetito'. en todo caso la explosion ha borrado toda huella de como estaba el piso ANTES. Yo sigo diciendo de todos modos que yo lo hubiera hecho en Morata. El problema era que a lo mejor faltaba alguno de los moritos porque se olia la tostada...un lugar tan alejado...pum y fuera, al hoyo. Lo hicieron en Leganes porque tiene cerca la estacion de cercanias y podrian ir todos los implicados a reunirse, tanto los islamistas como los traficantes. Claro que ya el top es que hubieran metido al Rafa Zouhier o a mas confidentes y ya se hubieran borrado todas las huellas...gracias a Dios no son perfectos.

aboibo, #26, ¡Ojalá!. Buena vista. La sentencia de El Mundo hoy: "Cuando llega el tiempo en que se podría, ha pasado el tiempo en que se pudo" Pues a lo mejor es que el Sr. PJ ha decidido que ya es tiempo para aplicársela a sí mismo, no?

Arturete 2# A que te gustaría hacerle un análisis de pólenes, hierbas, composición de tierra -tal como se hizo con la kangoo- a los cadáveres de los suicidados? Perasalo 20# Con cariño, sabemos de tu reservas para con el director de "nuestro periódico", pero, a mi modo ver, es el rey negro. Nos quejamos, por nuestro natural ímpetu, de la dosificación de noticias, pero esta vez, y es una impresión personal, va a la caza del oculto rey blanco. No le vasta hacer estragos con los alfiles ZP o Rubalcaba, o hacer una limpia de peones, para que le pidan tablas. De hecho, hasta el último momento (hasta la declaración de Zapategui el jueves), le ha estado ofreciendo la mano a ZP, para que se desmarcara y le ayudara a cazar al rey blanco. Y el rey blanco no es cualquier cosa... Las 2 últimas cartas de ZP son fundamentales para entender la estrategia "el chófer de Antza" y "el Duque de Orleans" (al estilo de Crónica de una muerte anunciada). En las lagunas de información de EM, mira arriba en la portada el dictado del famoso de turno, siempre apela a la paciencia, a olvidarse de la prisa para la consecución del objetivo final. "La rapidez es una gran virtud, pero engendra el vicio de la prisa", rezaba el sábado.

correnet #28 Es lo propio para transportar fiambres ¿noo?. Hace tiempo que los infames se sienten demasiado cerca del precipicio, pero para mí que entre ayer domingo y hoy han empezado a sentir cómo se desmigaja la tierra bajo sus pies. Cuidad_ííín¡¡¡¡ Ahora toca que se revuelva la fiera. Sldos. 11-M entira.

Si el coronel Hernando de la UCO hubiera detenido al Chino –y sabía donde estaba y podía detenerle- hubiera evitado el atentado del AVE en Toledo (según versión oficial). Este atentado podría haber sido mucho peor que el del 11-M. El coronel Hernando pudo evitarlo y no lo hizo. Hace unos meses, creo que a primeros de marzo, El Mundo publicó la foto de Hernando. No consigo encontrarla. ¿Alguien puede colgarla para ver al pájaro?

Después de todo lo que está saliendo a la luz sobre la trama del 11-M, quiero referirme a la explosión de Leganés y, concretamente, formular una pregunta: ¿Dónde casa en toda esta trama la muerte del GEO?. ¿Fue un "sacrificado" para mantener oculta la verdad de lo sucedido?

Hernan, Me gusta más la cita de hoy de El Mundo, que acaba de poner aboibo: "Cuando llega el tiempo en que se podría, ha pasado el tiempo en que se pudo" ¿Quién es ese Rey blanco? ¿Polanco?

Del hilo anterior jmsetroc #557: Está claro que las anotaciones de ETA pueden indicar muchas cosas, pero al menos sí que nos dicen que la propuesta de reunión del PSOE con la banda terrorista no fue iniciativa de ellos. Donde estoy de acuerdo contigo es en que quizás esa información no apunte necesariamente a que el 11-M fue obra del partido, !o sí! :) El tema de la nitroglicerina entonces no ha quedado claro porque nos estamos basando en unas declaraciones de SM poco fiables y lo único de que disponemos es lo que dice el Auto acerca de los componentes genéricos y una referencia al Anexo I, pero efectivamente no tenemos esa información que es secreto de sumario y sería vital para aclarar este asunto. Según muchos participantes en este blog está extendida la idea de que la NG es un componente básico de toda dinamita, pero ya se nos ha explicado aquí que este componente se ha ido sustituyendo progresivamente en algunas dinamitas, por lo tanto la duda está servida. Totalmente de acuerdo contigo, retiro lo dicho acerca de que el tema quedó zanjado (me pareció que así fue tras producirse algunas aportaciones y tras ellas no haberse vuelto a mencionar el tema). Reitero una vez más que LdP debe aclarar sus afirmaciones de "Dinamitas y dinamitas". Ya van 4 hilos desde entonces y ni una sola aclaración. Tan dado que es a añadir PD en sus hilos para animar a la gente a ir a las concentraciones y a ir a verle para firmar su libro, creo que no cuesta nada hacer una pequeña anotación sobre el tema de la nitroglicerina. Slds.

Perasalo (#36): Pues no me extrañaría nada que fuera Polanco. Fíjate en que bastarían dos semanitas de campaña en El País o la SER para que ZP se fuera al garete o tuviera que cambiar radicalmente de política. El Rey ni se atreve a piar. Y ni siquiera Aznar osó tocarle ni un pelo. Curioso, ¿no?

peonocul #29 Eso,ahora no podré ni defender mis datos,vamos anda. Ya ves que he cerrado el tema con psyco,pero no quiero que digan que me invento las cosas Pagina 14 de "El negocio de la libertad" de jesus cacho Y perdona si te retraso en tu lectura.

¡Bienvenida tú también milola! Necesitamos muchos aterrizajes como el tuyo, directa al trabajo. Gracias por haber dado el paso. Slds. PD: ¿No tenéis la impresión de que el asunto de la "paridad" empieza a incumplirse en exceso por el lado de las peonas? ;-)

Hablando de otro categoría de "blanco". El Papa no debería de mancharse la casulla blanca con la sangre de ZetaP. El terrorista de la Moncloa está como loco por esa foto, por pringarle de sangre al Papa. La iglesia española, si no quiere desaparecer, le debería advertir al papa Benedicto. Bastaría con una indisposición oportuna. Se cancela algún acto y la entrevista con ZetaP. Lástima, ya no da tiempo. Y el Papa vuelve a Roma sin mancharse con la sangre de las víctimas del 11-M. Y no estaría de más que hiciera con España lo que hizo Juan Pablo II con Italia, en situación menos grave: mandar que se pida en todas las iglesias por la unidad de España. Mucha responsabilidad histórica tiene la iglesia en dar alas a los etarras. Ya es hora de enmendar los males cometidos.

Hola, pido disculpas porque el trabajo no me permite seguir todos los hilos, pero me parece muy interesante el comentario sobre las fosas de Morata. Creo recordar haber leido que en el portal de la casa de Leganés se enconttraron rastros de barro, como de haber arrastrado algo embarrado. ¿Podrían ser bolsas que habían estado enterradas? Respecto a PJ, creo que está jugando con cabeza, porque precipitarse podría llevar a que se quedara con un alfil o la reina y se le escapara el rey blanco. Sin embargo, ¿no habría que dar alguna campanada antes de que entremos en el sopor veraniego? Saludos

Más alto a lo mejor se podría decir, pero más claro.... http://www.elsemanaldigital.com/arts/53343.asp?tt=

El diario sostiene que los guardias de la Unidad Central Operativa "dispusieron de más de dos semanas no sólo para detener" a "El Chino El diario recuerda que esta unidad de elite de la Guardia Civil está dirigida por el coronel Félix Hernando, "hombre de confianza del ex secretario de Estado de Interior Rafael Vera Y Vera fue el 11m por la tarde a la carcel para ver Rodriguez Galindo.Es de suponer que galindo recibía infos sobre la trama de los moritos? Quien era el jefe de la operacion moritos? Con que antelacion se fraguó la operacion moritos? La trama de asturias fué creada para la operacion 11M? Tic tac tic tac

Del hilo anterior: bilbao9 #576: No quiero polemizar sobre el tema, no es más que una apreciación que he visto confirmada en los últimos hilos. No dudo de su trabajo pero creo que no debéis idealizar sus acciones. Por supuesto que acude a las manifestaciones y reparte folletos. Esto demuestra que está comprometido con su trabajo, trabajo que realiza muy bien (tertulias, artículos en prensa, venta de libros ...) Creo que se merecen más aplausos y apoyo toda la gente que de verdad de corazón hace los esfuerzos que hace: movilizaciones, noches sin dormir, reparto de panfletos, etc. Todo ello sin nada a cambio, bueno esto no es correcto, a cambio de satisfacción personal por luchar por lo que uno cree sin recompensa económica alguna, más bien todo lo contrario, arriesgando en ocasiones su trabajo. LdP ha movido todo esto, sí, es cierto, pero demos al Cesar lo que es del Cesar, únicamente eso, y si el Cesar se va por los cerros de Úbeda digámoslo. Como decía algún participante discrepante con la opinión general de este blog, en ocasiones al leer los comentarios tengo la sensación de estar ante un Deja-Vu y sólo cuando se comenta alguna noticia nueva parece diferenciarse de lo leido hace unos meses. Supongo que esto también es debido en parte a las personas que se van incorporando al blog pero también a que estamos muy atascados por la poca información de que se dispone, con el auto poco podemos remover ya. Ya se ha sacado a la luz la chapuza que es y que se merecería una investigación la forma en que se ha llevado a cabo el caso. Todo esto no es más que una opinión y una apreciación, no quiero que nadie se sienta ofendido por ello, soy crítico pero creo que queda claro que no quiero ofender a nadie. Slds.

perasalo 36# Hombre... rimar... rima (polanco - rey blanco). De lo que no tengo niguna duda es de que no se trata del corruto de Pepiño Blanco. La frase de hoy va dirigida a ZP. Como ya comenté en un post anterior Zapategui ha cruzado el Rubicón (ha entrado en la cueva de Ella-Laraña para ponerse en sus brazos). Nadie podrá acusar a PJ de haber hecho todo lo posible por salvarle el trasero a ZP, se ha ganado la confianza de los moderados, ha demostrado que su ataque no es personal, son los hechos los que hablan y los que seguirán hablando. Le hizo una polémica entrevista, que la tiene como base para denunciar mentira tras mentira. El rey negro es mucho más listo que el alfil blanco ZP, lo malo es el rey blanco, que aparte de listo es mayúsculamente malvado... capaz de todo. Cuando ZP y su PRISOE aparecían en la cima dispuestos a quedarse a perpetuidad, los agentes sociales y económicos corrían a coger una buena posición para el futuro regimen. A partir de ahora será interesante observar los movimientos cangrejiles; cómo estos mismos empiezan a recular, cuando empiecen a percibir que el ojo de Zapategui adquiere un tono vidrioso y cuando el olor a cadaverina comience a impregnar el ambiente. También los primeros en abandonar el barco serán los mejor colocados. Saludos. LIBERTAD Y VERDAD

zohar #43 ¿Alguien ha explicado qué pintaba "oficialmente" garzón en tocha el 11-M por la mañana?

bilbao9 (#40) Tienes razón, desde el 10J que conocí a muchos bloger@s ya me dí cuenta de que hay muchas mujeres entre nosotros. Y cada vez parece que se unen más. Sin ánimo de polemizar y por mi experiencia personal son más currantas y más renaces (generalizando un poco) que nosotros. Saludos a todos y bienvenidos a los nuev@s. A por ellos

Arturete #2 dices "Creo que, a primera vista, Hernando y Manzano tienen fácil salida ante la revelación de El Mundo que da base a este hilo. En cualquier operación policial de altura es habitual alargar el seguimiento de cualquier delicuente al que se tenga localizado y controlado, con la intención de conocer lo más posible de su entorno, trama, colaboradores, a la vez que recolectar pruebas." A mi me parece todo lo contrario. Lo tienen pero que muy difícil de explicar racionalmente. Recuerda que hubo detenidos desde el primer dia, hubo al final más de cien detenidos que no servían para nada y que se detuvieron ipso facto sin ningún tipo de seguimiento ¿y a los que se supone que eran los autores les dejan en libertad? Y además, si le tenían controlado al Chino ¿por qué pasan sus datos por Interpol tres dias antes del "suicidio" de Leganés?

Hasta los chupa chups huyen de Cataluña. http://www.elmundo.es/mundodinero/2006/07/03/economia/1151908425.html El Rey no puede ni debe sancionar y promulgar ese golpe de estado posmoderno que es el estatuto.

Perasalo 41# ...desde luego lo tuyo no es la carrera diplomática. Un abrazo.

Me he leido a la carrera lo escrito desde ayer y quiero hacer un comentario breve hasta que me pueda meter por la tarde a fondo. Discrepo respecto de las interpretaciones noticia de El Mundo de ayer ( lo siento Alvarosa ). Desde luego ni prueba que ETA cometiese el atentado del 11M ni lo contrario. En esas notas no se habla para nada de atentados. En todo caso probaría que no hay hasta esa fecha organización conjunta entre ETA y PSOE. Tampoco permite suponer que ETA esperase que el PSOE ganase las elecciones. El PSOE podía intentar contactar con ETA en nombre de el Estado sin haber ganado las elecciones. Se llama intermediación. Es poco probable pero no imposible, los etarras plantean las opciones posibles: a título personal, en representación del partido, en representación del Estado. Y rechazan la primera. Respecto de la noticia de El Mundo de hoy, supongo que para los que leen este blog y para los que han consultado el auto no supone ninguna novedad. Si alguien ha podido encontrar algún dato nuevo le pediría que lo exponga, no he podido contrastarlo al 100%. Me gustaría hacer una advertencia sobre la conversación (las dos) grabada a Zouhier el 17 de marzo. Es una trampa que le tiende la UCO. Yo me la cogería con papel de fumar antes de dar como ciertos los datos que surgen en esa conversación. Apuesto lo que queráis a que Victor ya los conocía antes de hablar con él. Y que sabía que les estaba grabando la UDYCO. Se menciona en esas conversaciones una reunión anterior entre Zouhier, Victor y un superior de Victor, creo que capitán. Y me parece que esa reunión es el 14 de marzo. Esa conversación sí que sería interesante de verdad. peonocul, Intentaré echar un vistazo a tu trabajo esta tarde. Tritonus, Pues a mi me parece que LdP lo dejó bien claro. La información de esos anexos no tendría por qué ser secreto de sumario. Otra cosa es que no la tengamos ni tú ni yo. Pero es que creo que tampoco la tiene el juez.

EuroNews Mis sinceras felicitaciones a todos los participantes. ¿Alguien sabe si EuroNews tiene costumbre de dejar un tema para debate durante varios días consecutivos? ¿Se está haciendo una excepción con este tema? Gracias

EL REY NO PUEDE APROBAR EL ESTATUTO. No puede participar en ese golpe de estado contra la nación española sancionándolo y promulgándolo. No puede ser el bobo que firma todo lo que le pone ZP encima de la mesa. “Aunque lejos de configurarse la sanción y promulgación como actos de control sustantivo, tampoco cabe reducirlos en términos absolutos a actos formalmente obligados en todo caso, ya que ambas potestades de sancionar y promulgar las leyes permiten a l Rey un mínimo de control formal y externo de las leyes. Así podría negarse a sancionar y promulgar leyes a las que faltaren elementos esenciales externos constitucionalmente requeridos y perceptibles prima facie (...) Es evidente que ello no faculta al Monarca para ejercer un control de la corrección del procedimiento legislativo –que sólo corresponde al Tribunal Constitucional-, pero si DEBE RECONOCÉRSELE LA CAPACIDAD PARA NEGAR SU CONCURSO AL MENOS EN AQUELLOS CASOS EN LOS QUE PUDIERA HABLARSE DE UNA OMISIÓN MANIFIESTA, FLAGRANTE E INCUESTIONABLE DEL PROCEDIMIENTO CONSTITUCIONAL” (“Derecho Constitucional”. Volumen II, página 111. Autores: Luis López Guerra, y cuatro autores más) Luis López Guerra, el primer autor de este libro, es catedrático de derecho constitucional, ha sido Magistrado del Tribunal Constitucional (1986-1995) y Vicepresidente del mismo (1992-1995) Vicepresidente del Consejo General del Poder Judicial (1996-2001) . http://www.uc3m.es/uc3m/dpto/PU/dppu02/lopez.htm Además es socialista: http://www.socialistasdemadrid.org/2210_b.htm Y actual Secretario de Estado de Justicia: http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php3?fecha_edi_on=2005-03-09&num_edi_on=1453&cpn=1276246235&seccion=ESP_D El estatuto catalán es una manifiesta reforma constitucional, flagrantemente inconstitucional tanto por su contenido como por el procedimiento seguido para realizarla. El Rey no puede ni debe prestar su concurso a esta aberración.

Se me olvidó. Todos damos por supuesto que cuando el Chino habla de pasar la noche en el piso de Leganés con los muchachos, se refiere al nº 40 de Martín Gaite. Pero, ¿ qué pruebas hay de que es así ? ¿ No vivía alguno de los muchachos en Leganés ? Es una reflexión en voz alta, nada más.

Tapdole #49 Tienes razón. Sólo intentaba, por un momento "ponerme en sus zapatos". Intentar anticipar cómo saldrían al paso los malosos. Como también indicaba otro compi, además habrían incurrido en una contradicción de muy difícil explicación: ¿alargabas el seguimiento incluso a riesgo de que hubieran cometido otra aún mayor en las vías del AVE?. Un par de ceses y citaciones a declarar ante Del Olmo por Obstrucción de la labor de la Justicia y ocultación de pruebas, más el consiguiente ingreso en Soto del Real, sin pasar por la casilla de salida, no estaría mal. Sldos. 11-M entira.

perasalolmo (#34) Con respecto al atentado al Ave en Mocejón, que ¿no pudo evitar el Coronel Hernando? ¡Claro que lo evitó!, sí precisa y posiblemente él fue uno de sus diseñadores, con su Goma 2 Eco de su mina Conchita. No os llama la atención el contraste entre la precisión del 11-M y la chapuza de todo el post 11-M. No sólo lo de Mocejón sino absolutamente toda la patraña. Si los autores hubiesen sido los mismos ¿Creeis que el AVE hubiera saltado por los aires, o no? Se admiten todo tipo de opiniones (apuestas), pero los "mortadelos", pelanas o lo que queráis, de ninguna manera pudieron cometer el 11-M. Ni estaba a su alcance, ni sabían de explosivos, eran confidentes y vigilados, estaban tranquilos tras el 11-M haciendo su vida normal, y por último se dejaron suicidar, por sus controladores y vigilantes, de la manera más inocente. ¿Qué puede saber de todo esto Abdelmajid Bouchar? supuestamente evadido de allí con una bolsa de basura antes de la "traca final". Cuando Bouchar fue preguntado por su estancia en la vivienda de la localidad madrileña de Leganés donde siete compañeros suyos y supuestos autores materiales de la masacre "se suicidaron" el 3 de abril del año pasado tras ser cercados por la Policía, el sospechoso respondió: "¿Dónde está Leganés?". Después de lo que vamos sabiendo ¿Creeis que mentía? También se admiten opiniones (apuestas), que conste que sólo juego (to gamble) con las cosas de comer. La ludopatía todavía no es mi vicio. Slds

¿ALEMANIA, AÑO 192...? http://www.elsemanaldigital.com/arts/53369.asp?tt= Y para muestra, un botón. La Razón entrevista al empresario vizcaíno Ricardo Benedi, quien explica cómo y por qué puede nacer la extorsión: "En 2005 recibí tres cartas, la última el 26 de diciembre. Nunca había tenido problemas hasta que aparecí públicamente en el Palacio Euskalduna para manifestar mi oposición al Plan Ibarretxe. Después, empecé a vincularme con el Foro Ermua, ETA lo supo y llegaron las tres misivas". No pagó, pero sí recibió ofertas generosas como las que parecen haber quedado desmanteladas en la causa que llevó a la imputación del peneuvista Gorka Aguirre: "Hubo gente del ámbito nacionalista y de Batasuna que se ofreció a interceder por mí indirectamente, a través de otras personas. Te preguntan si quieres que hagan una gestión para ver si se soluciona el «problema», y tú te quedas perplejo". Y describe así el fantasma de la exclusión, más tétrico casi que el temor a morir asesinado: "El problema va más allá del miedo al terrorismo porque el nacionalismo ha sido muy eficaz a la hora de hacer que la sociedad vasca asuma que si te sales de la regla, serás excluido socialmente... Esto se está agravando en la medida en que el Partido Socialista se ha convertido en una copia de los nacionalistas por su afán de poder". Vale la pena leerla entera.

HERNAN 32 # PJ tiene una deuda pendiente... y se la va a cobrar antes de lo que él creía. En mis reflexiones,para andar por casa, stablezco una teoria de la Ética: positiva y negativa. Pedro J. es un "animal ético", profundo y formado; complejo y sólido.... en el principio fue un idealista al lado del poder socialista, utópico, soñador.... y terminó siendo una marioneta (como tantos otros) del "Señor de las bodeguillas".... despertóse y rebelóse... fiel al ideal de libertad se volvió contra quien había osado convertirse en su "señor"... Él que no servia más que a LA VERDAD, LA LIBERTAD.... y tal. Luego vino el Gal, la corrupción corrupta.... y Él, dale que dale... Como no podían contra la VERDAD que todos "veíamos con nuestros propios ojos" Decidieron emprenderla con las "debilidades" del "Angel rebelde".... así que difundieron un vídeo (por cielo, tierra, mar y aire)con la intimidad de todas las intimidades.... el final está por escribir y Pedro se está tomando su tiempo, saboreando su VENGANZA con el ánimo y el corazón de todos nosotros. Siento no poder verlo de otra manera... pero aún así acepto que lo haga.

ArrowEcho #53 Si vas a RECENT se puede ver. Lo de Chipre lleva unos 5 dias. Aun tenemos para rato.......

Hernan, Vale, lo admito, lo mío no es la diplomacia. Pero no te escabullas: ¿quién crees que es el Rey blanco? A proposito, quizás a Pedro Jota, que demuestra en El Mundo un anticatolicismo primario, le haga tilín ver como el Papa se pringa dándole la mano a ZetaP. Por imaginar, quizás espere a que el Papa se haya manchado al entrevistarse con el del talante terrorista para disparar con bala. Y otra frase que recuerdo tenía un provecto familiar en su mesa de despacho, creo que era de Gracian. Dios me libre de estos dos males: la indecisión y la prisa. De la prisa es seguro que nos hemos librado. ¿Nos libraremos de la indecisión? Belga, Como dices, parece bastante probable que fueran los de la UCO quienes informaran a Zouhier para luego hacer el paripé de que éste les informaba a ellos. Tampoco tengo nada claro que el Chino se fuera a vivir con los muchachos al piso de Leganés. Apuesto a que no. Supongo que LdP nos lo aclarará. En este hilo dice que ya toca hablar de la semana anterior a la farsa de Leganés. Mañana mejor que pasado.

Bilbao9 (#40) Es que está científicamente demostrado que los hombres no podéis hacer dos cosas a la vez...por eso hay más "peonas" que postean mientras curran. Je, je, je..."Zin acritú" Un saludo.

Tortuga Thanks. Voy a ver si pillo el Autoinglés on the road ese. Estoy muy verde amigo. Por cierto, el mandari es andaluz, con predilección por Marruecos. Joé, dadle caña con lo de Hicham Mandari. ¿Por qué utiliza un nick con el apellido de un hermanastro de Mohamed VI asesinado en AGO 2004 en Mijas-Málaga y que sabía demasiado de la trama de los desiertos? ¿Quién eres mandari?

peonocul#13 Traducción: Un estado vasco que comprende el español y las regiones vascas francesas: ¿es una idea realista? El partido político prohibido en España Batasuna ha instado a Francia que tome parte en el proceso de paz vasco. El líder del partido, Arnaldo Otegi, llamó a París a que' abandone el camino de represión. ' Esto se produjo al día siguiente de que el gobierno español dijera que empezaría las conversaciones con ETA, el grupo del separatista armado al que Batasuna está unida. ETA declaró un alto el fuego permanente en marzo. En una carta se dirigida a Presidente Jacques Chirac, Batasuna dijo que Francia debería ' dejar de ver el problema vasco como un problema interno español. ' Una minoría a ambos lados de la frontera quiere ver un estado compuesto de la región vasca de España y Navarra, así como el país vasco francés.

Zohar, #58, No hay que irse a Alemania en los años treinta. Sencillamente: Vascongadas 1977-2006. Y a la vista de todos. Consentido por todos, especialmente por los señoritos de Madrid.

Gracias Bilbao9 y Arturete. Arriba las peonas! Al hilo de lo que decís, no entiendo que ahora se dude en que estuvieran muertos los de Leganés con anterioridad, yo había creído deducir que pararon los cánticos al irse la luz y que no hubo negociación... porque estaban ya muertos. La explicación para el asesinato del geo es plausible pero, y la profanación de la tumba? a eso no le encuentro explicación. Y otra preguntilla, si esto huele a gente del gal que apesta, el/los máximos responsables serán los de entonces? los responsables políticos salieron de la trama (casi todos), pero no así el resto.

Gracias, tecnica (#64). Pero a lo que me refería no era a la traducción, sino a que, los que podáis, como tú que hablas inglés, intervengáis en el debate que hay. Yo estuve dando caña ayer, hoy he podido entrar poco por el trabajo. Por eso pedía "refuerzos". Gracias otra vez, y un saludo.

El Frente Judicial: - Sala de lo Penal de la Aud. Nal.: Presidida por el requetenombrado Sr. Bermúdez, y con Enorme Marlaska como Magistrado desde que finalice sus vacaciones y hasta Octubre que le dura su prorrogada Comisión de Servicios. Garantía de dos votos sensatos de los tres que componen el Tribunal. - Juzgado de Instrucción Nº 5 de la Aud. Nal.: Ocupado por Garzón (en plan "Niño perdido y hallado en el Templo), volverá a quedar vacante en Octubre si se confirma que éste es el relevo como Ministro de Justicia tras acatar López Aguilar (con dolor de corazón, vergüenza de Canario) su designación como candidato psocialista a la Presidencia de la Comunidad Autónoma Canaria. Lo suyo sería que en Octubre se le siguiera prorrogando su Comisión de Servicios a Marlaska y se volviera a Instrucción 5 para seguir con lo que ahora deja a medias y no haya tenido tiempo de reventar Garzón. Sldos. 11-M entira.

Perdonad, pero muchos de los no especialistas en la investigacion de las mentiras del 11-M, no vemos la importancia del dato que "El Chino" estuviese localizado por la policia 17 dias antes de su muerte en Leganés. Algun voluntario puede resumirnos eso? El Mundo y LdP no dan detalles para refrescar la memoria de los no activos en ese asunto.

http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1290#comentarios Relaciones.- Las de Don Juan Carlos y Jesús Polanco. En Elconfidencial.com, Jesús Cacho entra a degüello en el tema: "Polanco lo sabe todo del Monarca y el Monarca sabe que Polanco lo sabe todo. De forma bastante evidente, la Monarquía ha quedado, ahora sí, a merced de "dos editoriales del diario El País". El Rey de España como rehén de Jesús Polanco, una situación que explica en buena parte la descomposición del Sistema, situación de la que ZP es apenas el reactivo químico capaz de hacerlo explotar en mil pedazos". El tiempo dirá qué es más sólido: el "Sistema", la nación, o el pacto descrito en el artículo.

ArrowEco #63 Aumenta un poco la informacion sobre Hicham Mandari. A ver si saco algo para ponerle en aprietos. Si no lo quieres hacer aqui mandamelo a mi email

javichu, ¿ No te parece sufiente el que la policía tuviese localizado a uno de los supuestos autores del 11M y le dejase en libertad hasta que ocurrió lo de Leganés ? Si nos cremos la VO la policía pudo haber evitado el intento de atentado del AVE, el "suicidio" de los "7 de Leganés", la destrucción del edificio de Martín Gaite y la muerte de Torronteras. Desde luego si yo fuese familia de torronteras ya me había faltado tiempo para poner una querella contra la GC y la policía.

Aznar hablando claro. Esperemos que empiece pronto a hacer lo mismo con el 11-M. http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276282765.html Aznar: "El Gobierno ha demostrado a los terroristas que está dispuesto a aceptar sus condiciones. En el día señalado, en el lugar que le dijeron, ha pronunciado las palabras que le exigieron que pronunciara. Ahora caminan juntos". Siguiente paso lógico: se busca una adjetivo calificativo para los hechos descritos. Resultado: Zapatero terrorista, gobierno terrorista. A los que no les guste hablar claro, les recuerdo la famosa fórmula de Anguita: "POR ACCIÓN U OMISIÓN CONSCIENTE". Como tiene el pedigrí de venir de la izquierda, requisito imprescindible para muchos acomplejados, animará a dar el paso. Por acción u omisión consciente Zapatero es un terrorista. Artículo 102.2 de la Constitución para ZetaP. Aplicación estricta de la Constitución, eso que tanto perturba a la izquierda coaligada en el 11-M.

CRISSIS #15 Es interesante lo que comentas del Zapruder local,¿ se sabe a que hora empezó a gravar este hombre ? O solo gravó 5 minutos antes de la explosión.Podrían aparecer en sus gravaciones el supuesto intercambio de disparos.Un saludo

Nos merecemos Otras 7 plagas . Todos los problemas son del tipo pja mental porque lo que predomina es el aburrimiento. La Sociedad Española (Iberica) disfrutamos de exceso de confort. Como los problemas básicos estan resueltos, cada cual se inventa algo, los unos la Uskalerria con capucha y boina hasta tal punto que pronto reclamaran los vestidos cofrades andaluces como originarios del norte y por lo tanto Algo Sabínico. Si millones de langostas arrasaran (D'os no lo quiera) todo Uskalerria, o bien un cambio climatico dejara toda la costa norte mas pelao que la pierna de mi bisabuela durante 300 años como ocurrio no hace tanto en Egipto, dejarian las tonterias a un lado, asi como todos los demás. Y es que es en los momentos difíciles cuando los humanos nos damos las manos para sobrevivir. Parece ser que somos dignos de Siete plagas más. Es esperpéntico todo lo referennte a los gudaris , los maulets, y la m que los pa-rio. Creo que deberíamos todos centrarnos y dejar de perder el tiempo. Confundimos terrorismo con asesinatos , con crímenes cainitas, y los terroristas son simplemente asesinos, terrorista es otra cosa. POr ejemplo con los que mataron una sola vez y ahora solo amenazan sin matar a nadie y tienen a todos en vilo. .../... Pa qué extenderse más . Es Una P Pena. Una verguenza! Vaya espectáculo! Lo dicho, si tres encapuchados con una serpiente enroscada en un jamon y con sombrero cordobés nos leyeran el panfleto que nos leyeron el dia de la permanente , yo creo que saldria por la batidora de todo el planeta e interrumpirian la programacion. Déjense de hacer el Gili. Que el que haya delinquido que confiese , que cada cual asuma sus responsabilidades y que por favor seamos todos mas serios. LO del mundo de hoy ya empieza a ser de verguenza ajena. ya no digo mas porque me cabreo yo solo.

javichu: ergo se le pudo detener vivo y que cantara pelos, señales y nombres de sus patronos, ¿o era más conveniente evitarlo suicidándole?. Digo yo, amosss¡¡ Sldos. 11-M entira.

Javichu, Según el último auto de Del Olmo, el Chino era el "lider operativo" del 11-M. Deteniendo a el Chino se hubiera descubierto todo el operativo del 11-M. Y se hubieran detenido a multitud de terroristas islamistas que según el propio sumario intervinieron en el 11-M, y ahora no se sabe nada de ellos. Y se hubiera evitado todo lo que te dice Belga197, especialmente la muerte del Geo Torronteras.

GAL ERÍA DEL GA ZAPO (Esto no es un GAL ZAPO) SOBRE EL ORIGEN, ASPECTO Y RAZA DE LOS SUICIDADOS EN LEGANÉS Nº 53.- “…para que se dirigiera a la localidad de Leganés (Madrid),... debido a que varios terroristas árabes habían sido cercados en un piso de dicho barrio, en la Avenida Carmen Martín Gaite número 40…”(pág. 190) Árabe: natural de Arabia (península del S.O. de Asia). La componen una serie de países independientes. ¿Cómo supo la policía que eran terroristas de Arabia? Parece ser que ninguno de los suicidados era originario de estos países. Nº 54.- “La explosión es debida a un acto voluntario de los terroristas islámicos que deciden suicidarse”. (pág. 193) El término terrorista permanece, y ahora sabemos que son “árabes” (que no lo son) e “islámicos”. ¿Alguien ha hablado alguna vez de “terroristas vascos” y de “terroristas cristianos” con propiedad? Con esta adjetivación puede peligrar la Alianza de Civilizaciones de Rodríguez. Nº 55.- “En este contexto salió un individuo de aspecto árabe del piso, con una bolsa de basura…” (pág. 194) No nos explica si vestía chilaba, turbante (¿la prenda que perturba?), fez, caftán… Y más adelante, refiriéndose a la misma persona: “…se observa salir de un edificio sito en la Avenida Carmen Martin Gaite número 40 de la localidad de Leganés (Madrid) a una persona de raza árabe…” (pág. 194) Antes de la Logse se hablaba de cuatro razas, el Auto añade una, y hay quien piensa que en España puede haber alguna más aún… Seguirá…

Cuestión a Arturete de 2006 a las 11:20 Hernando y Manzano puede que den esa u otra respuesta, hasta si me apuras Rubalcaba, pero no olvidemos que estos individuos proceden de la capa del cemento emparedado de los GAL, aparato no disuelto y elaborando como confidentes de PSOE-PRISA para los montajes que les concatenan unos con los otros. No olvidemos que con lo que EL MUNDO nos ha aportado ayer Domingo y hoy lunes, hay suficientemente material corrosivo que salpican a Rubalcaba-PSOE-VERA-Zapatero el primero, y PRISA sabe y tapa-esconde-oculta-trama, lo que de por si ya es delito de encauzamiento para abrir investigación de todo lo que Fabricaron en la SER entre el 11, y el 14 de Marzo, incluida la sincronizada, manipulada, extorsión a sedes del PP, sin olvidarnos que esta formación, ostentaban el poder Legítimamente. Así pues los delincuentes, extorsionadores del PSOE-ERC-EA-PNV-CIU-PSC-IU-ICV , es decir toda la oposición por aquel entonces, son sospechosos de GOLPE DE ESTADO. No sólo no tienen salida, escapatoria, es que hay que ir a por ellos, ya, Hernando y Manzano tienen como aparato policial y de altura tenían localizado y controlado, a esta trama de “Moritos” con la intención de conocer lo más posible de su entorno, trama, de colaboradores, a la vez que recolectar pruebas, sino también, que la opinión de la sociedad, es decir tu, Arturete yo Manuel, como otros muchos habitantes de este país, y por si hay Policias que siguen este blog, que también, yo debo mirarles ya con desconfianza, puesto que si desde dentro del cuerpo Policial, ellos mismos no revelan a los que están en las tramas ocultas de los asesinos de 192 muertos, con 1.500 lisiados de por vida, estos también se abran convertido en gorrinos, y ya va siendo hora que les llamemos por su nombre. Lo siento mi estado de ánimos, hoy, es muy alta. Así es que señores, al pan y al vino vino como dicen los castellanos. Manu

Sobre EuroNews Con el fin de dar a conocer la matanza del 11-M en dicho medio, me he tomado la libertad de copiar la revisión de los hechos realizada por Colt y Joe Aguilar en http://www.windsofchange.net/archives/007961.php Creo que es un resumen fantástico, en inglés, para que se nos entienda en el exterior. Dado que no he conseguido forma de ponerme en contacto con ellos para solicitar su permiso, pido disculpas de antemano por si no fuera de su agrado mi decisión.

GAL ERÍA DEL GA ZAPO (Esto no es un GAL ZAPO) SOBRE LOS HECHOS SOPRENDENTES ACAECIDOS EN EL ASEDIO A LA FORTALEZA –POLVORÍN DE LEGANÉS 56.- “El declarante desciende hacia el descanso de abajo” (Pág. 198) ¿Y si hubiera descendido hacia el descanso de arriba? 57.- “La sorpresa la había perdido y entrar dentro era arriesgado” (pág. 198) ¿Tendría menos riesgo si hubiera entrado fuera? 58.- “Subieron y el Geo fallecido comunicó que la puerta estaba abierta” (pág. 198) En este Auto callan los vivos y hablan los muertos. 59.- “...Del interior del piso salían balas, ya que daban en la pared del rellano; no veía los disparos, pero sí los oía perfectamente…” (pág. 198) Seguro que contó los agujeros hechos en la pared, y coleccionó las balas que salían del interior. 60.- “Ellos (los moradores) dijeron que "entraran y que les iban a mandar un emisario por Alá". (pág. 198) Los policías se quedaron pensativos… y cuentan que fueron algunos a preguntar en las oficinas de Correos y de Seur sobre la hora de llegada… Seguirá…

Lupa Este link te puede ayudar: http://www.elmundo.es/elmundo/2004/08/23/espana/1093294353.html

EL SEÑOR CACHO HA QUITADO EL FRENO Y VA LANZADO... De modo que Polanco lo sabe todo del Monarca y el Monarca sabe que Polanco lo sabe todo. De forma bastante evidente, la Monarquía ha quedado, ahora sí, a merced de “dos editoriales del diario El País”. Polanco a Aznar, con llamada previa al Rey: "Que me lo meten en la cárcel, que sí, que me lo meten" http://www.elconfidencial.com/opinion/indice.asp?sec=21&edicion=03/07/2006&pass=

correnet Me puedes dar un link a algo parecido a un inventario de leganes ? Y sobre el Rey... ¿ en serio tenemos un Rey ? Están equivocados... el presidente de la República Federal Española es ZP, gracias a lo cual tenemos la primera presidenta del gobierno. Un gran logro para la igualdad... Finalmente un poco de ironía... ¿ Saben porqué ha ido ZP a la India ? http://www.monografias.com/trabajos/ajedrez/ajedrez.shtml Cuidadín que se está documentando :-D

Bravo por Cacho! A por Ellos! (Creo que Zidane no juega con blancas , (Tendré que informarme sobre este punto sino lo tenemos mal))

correnet Me puedes dar un link a algo parecido a un inventario de leganes ? Y sobre el Rey... ¿ en serio tenemos un Rey ? Están equivocados... el presidente de la República Federal Española es ZP, gracias a lo cual tenemos la primera presidenta del gobierno. Un gran logro para la igualdad... Finalmente un poco de ironía... ¿ Saben porqué ha ido ZP a la India ? http://www.monografias.com/trabajos/ajedrez/ajedrez.shtml Cuidadín que se está documentando :-D

javichu Creo que encontrarás más datos interesantes acerca de lo que preguntas de la importancia de conocer el paradero del Chino en el enigma 20 de Luis del Pino. Me parece que es en ese enigma donde se detallan todas las incoherencias de interrupción de escuchas y datos pasados por alto para "ganar tiempo". El desenlace ya te lo han comentado: todos los posibles conocedores de algún dato relevante "suicidados" en Leganés, cuando se les pudo coger en varias ocasiones mucho antes del 3 de abril. Saludos

La verdad es que toda la investigación del 11-M está plagada de "tiempos muertos". Como el "INFORME PERICIAL ANTROPOLÓGICO SOBRE ESTUDIO DE RESTOS HUMANOS", realizado el 24 de septiembre de 2004, por el Servicio Central de Identificación de la Comisaría General de Policía Científica, y que sirvió para determinar que determinados restos pertenecían a Allekema Lamari (al que se le asignó el perfil genético que faltaba por determinar entre los suicidados de Leganés. Pedazo de "tiempo muerto", de abril a septiembre...

Toñi Santiago, madre de Silvia, asesinada en Santa Pola (Alicante) el día 4 de agosto de 2002 por la banda terrorista ETA: “Sr. Zapatero, quiero que sepa que con su cobardía, con su desvergüenza, con su indignidad, con su maldito talante, con su pacto con los etarras, con su declaración del día 29 de junio para iniciar el proceso de dialogo, usted, transcurridos casi cuatro años, ha vuelto a asesinar a Silvia.” http://www.libertaddigital.com/php3/cartas.php3 ¿Qué creéis que es ZetaP?

Peonoculto Gracias por echar una mano y desfacer el entuerto. Yo no lo hubiera dicho mejor. Un abrazo.

Tritonus # 37 "Tan dado que es a añadir PD en sus hilos para animar a la gente a ir a las concentraciones y a ir a verle para firmar su libro, creo que no cuesta nada hacer una pequeña anotación sobre el tema de la nitroglicerina" Voy a intentar ser educada: ¿podría decirme qué es exactamente lo que le molesta de LdP? Yo le he visto en todas las concentraciones y movilizaciones de las últimas semanas, y le aseguro que curra más que cualquiera de nosotros. Todavía tengo grabada la imagen de la velada (¿estuviste?) en la que yo aguanté hasta las 4 y él hasta el final, enlazando con su intervención en la COPE. Y recuerdo muy bien que hacia las 2 o las 3 de la madrugada tuvo que tumbarse sobre una manta en el suelo, usando la mochila de almohada, para intentar descansar un rato. El sitio estaba plagado de cucarachas (en Madrid hay muchas), osea, que no es que estuviese participando en un bucólico pic-nic, no se confunda. En fin, sin conocerle de nada intuyo (es sólo una intución) que no le llega Vd. ni a la punta del dedo gordo en cuanto a calidad humana. Por otra parte: no somos tontos y sabemos leer. No hace falta que repita continuamente lo mismo. Si lo vuelve a repetir, le contaré otras anécdotas que no hacen sino dejar clara la inmensa calidad humana de Luis del Pino. Un saludo

Perasalo (#89) ¿ZP?. Para mí, es un tonto malo o un malo tonto (el orden de los factores no altera el producto). Que es lo peor que se puede ser. Me explico: Un malo listo conoce sus limitaciones, sabe hasta dónde puede llegar, y no se embarca en una huída hacia delante de imprevisibles consecuencias. Un tonto se cree que, porque una vez la jugada le haya salido relativamente bien, como en Cataluña, va a tener éxito siempre. Un bueno de verdad no se pasa la vida haciendo alarde de lo "buenísimo" que es, ni de cómo el busca "la paz", ni de "talante". En fin, que nos ha tocado una "joya". Saludos.

Javichu. ya te han respondido perfectamente a tu pregunta. Dejame que te haga yo una. ¿Porque es importante para Patatero que el atentado del 11M fuera el 11M y no el 20M? Respondeme javichu, tron.

ArrowEco(#90) A mandar, que decía mi abuela. Gracias a ti. Lo que siento es no haber podido entrar antes; como ya he dicho tengo mucho trabajo, y pensar en inglés me cuesta un "egg" cuando estoy haciendo otras cosas, je je. Por cierto, que "Occam_knife" (conocido por estos pagos con otra denominación, je je je) está dando una caña al tal mandari "que pa qué". Saludos.

Gracias Belga197, Perasalo, Arturete. Lo que quiere decir que sin prejuzgar lo que hacia o no hacia "El Chino" no era para la policia un individuo peligroso. Entonces quien escribe el guion de la version oficial debe ser aficcionado a la pesca. Una vez pescado el pez y comido, se cuenta a los amigos lo grande que era, y exagerando sus dimensiones. Al "pobre Chino" le ha pasado lo mismo, ahora se hace de él un individuo peligroso, que la policia al mando en marzo 2004 no lo considero como tal.

javichu, Pues va a ser que no. Desde luego habría que hacer un episodio entero de Barrio Sésamo para definir lo de "ahora" y "antes". En Marzo no sé si la policía lo consideraba "muy peligroso", pero seguro que sí era sospechoso de los atentados del 11M. Vamos, que no es que no lo detuviesen porque no le dieron importancia. Te recuerdo además que en esos días se detuvo a casi todo el que llevase una chilaba.

Y como el pájaro terrorista no merece ningún respeto, sólo merece la cárcel, cuento un bulo fresco que me llega del norte, del pueblo del norte. Dice que el terrorista solemne estuvo casado antes y tuvo un hijo subnormal. Que no lo soportaba, y pasó del hijo y la mujer, de los que no quiere ni saber nada. Nunca lo había oido, y no tengo ningún dato que lo apoye. Como bulo lo cuento. Quizás alguien sepa algo.

Carta a Su Majestad El Rey Y si redactásemos una carta para enviarla a la Casa Real pidiéndoles que se involucren en los males que asoman por el horizonte. Yo redactaría dos: una para el Rey y otra para la Reina; a ella la veo más sensible: ¿Qué va a ser de nuestros nietos? Esa pregnta se la hizo a no recuerdo quién durante un acto military a mi me sonó bastnte sincer, vamos, que no era solo por sus nietos, sino por las nuevas generaciones; además, nunca nos ha dado un problema -y mira que se ha comentado sobre infidelidades- ha mirdo por España -recordemos su labor cuando la candidatura olímpica de Madrid 2012- y hace una gran labor callada primero promoviendo y luego liderando los programas de Microcréditos al Tercer Mundo, ante la ONU y el mismo Club de Bilderberg. Esta tarde me curro el texto que yo escribiría y mañana cuando vuelva a tener conexión, lo traigo aquí. La cuestión es que se trata de escribirla en papel y enviarla por correos -que no electrónico-. Yo la enviaría certificada y con acuse de recibo. El caso es que o tenemos un Rey que valga para algo o que nos deje en paz que ya nos resolveremos nosotros las papeletas y si tiene hipotecas con alguien y que salga la verdad del 11-M resultaría en que saldrían ciertas miserias suyas, mira que aguante la vela de su palo como pueda, pero hay que sacar esto y además, regenerar España porque así como estmos, vamos a la ruina, mas pronto que tarde y ahora es cuando nos podemos curar en salud para varias generaciones. Quien tenga que salir con una collejas o con una celda, saldrá y santaspascuas. Se trata de las vergüenzas de unos pocos o de la vida y libertad de millones. Yo lo tengo claro: si un dedo o un brazo se me gangrena, me lo corto antes de que me mate.

javichu Del enigma 20 que te comenté antes: "¿Por qué se interrumpen las escuchas a El Chino? El 11 de marzo se producen los atentados terroristas y al día siguiente se ordena que se interrumpan las escuchas telefónicas al teléfono de Jamal Ahmidan, El Chino, y de Otman El Gnaoui, dos de los supuestos transportistas de explosivos. Simultáneamente, se pone en marcha una frenética búsqueda de los responsables de la masacre, entre los cuales se encuentran precisamente esos dos individuos. La versión oficial no explica cuáles son los motivos de que se ordenara interrumpir esas escuchas precisamente el 12 de marzo." Como verás no es que fuera un mindundi, LE ESTABAN BUSCANDO, pero curiosamente aunque sabían donde estaban (según El Mundo de hoy) se les "escapó" convenientemente... Saludos

Ah, otra cosa. Para el que quiera intervenir en Euronews pero lo del inglés...como que no, hay en el fondodocumental varios textos de Smoker y otros (en el hilo que está en inglés). El último, sobre todo, contiene un montón de explicaciones históricas, para centrar el tema de los nacionalismos-ETA-11M. Si no se está muy "suelto" escribiendo en inglés, se puede "cortar y pegar" en el debate. Un saludo.

Ni idea flyp. Seguro que ZP se lamento de la mala suerte que tuvo cuando el fatal accidente del Yak42. Si no recuerdo mal fue al dia siguiente de las elecciones municipales. La desgracia de otros no le favorecio en ese caso. Pero ya se encargo otro de sacar tajada a esa desgracia. El atentado de Madrid no podia haber sido otro dia que el 11M. Asi de tragico.

Yo creo que no se trata de tiempos muertos en la investigación; porque no había nada que investigar. Les tenían controlados de antemano, sabían, con certeza, dónde habían estado el 11M y es más que seguro que sabían que no tenían capacidad para ejecutar el atentado, si no fue como meros recaderos porteadores de un par de mochilas. El único trabajo era mantener la vigilancia para saber dónde encontrarles cuando llegara la hora y en el «tiempo muerto» salpicar actuaciones a base de conversaciones telefónicas. Si estuvieron en Morata, pienso que hay una explicación para los silencios. Si no he entendido mal, un inhibidor de llamadas puede ejercer como BTS si les dejaron un canal abierto para llamar. Las llamadas desde Morata estarían registradas ahí y eso podría explicar silencios. Reconozcamos que la actitud de los españoles respecto al 11M no sería la misma, si no hubiéramos visto «con nuestros propios ojos» como morían reventados en mil pedazos los causantes de esa masacre, en justo castigo: con una muerte tan horrible como la que causaron. Darane

javichu #95 Lo que sigue es sólo "un suponer" ¿vale?. ¿No te cuadra que, por ejemplo el GAL2, hubiera subcontratado a El Chino para que consiguiera cuadrilla de Moritos, no para el encofrado sino para la colocación de las 2 bombas señuelo que destruyeron inesperadamente los TEDAX?. Además se convirtió en un excelente proveedor de miguitas encaminatorias, ya sabes: proveedor de ADN, de tlf móviles, de paseos hasta Mina Conchita, y, por poner, hasta proveedor de reivindicaciones. Es "un suponer", reitero. Sldos. 11-M entira.

Pasaralo: La diferencia está en que Julio Anguita siempre se vistió por los pies. Tenía sus ideas, sí. Pero tenía claro que existen ciertos temas que no se deben menear. Sí Anguita es (o era) comunista, pero un comunista consciente de los tiempos que corren (corrían). Ahora Izquierda Hundida va a la deriva con Llamazares, que no es más que un bufón panfletario sin ideas, un tipo que parece recién salido de cualquier sección de Juventudes Socialistas, más que un político responsable. ¿Es quizás por eso por lo que Izquierda Hundida está más hundida que nunca? En fin, corren malos tiempo, amigos, muy malos tiempos, pero parece que se va haciendo la luz. Por cierto javichu, perdoname, pero o eres muy inocente, o eres un intoxicador o eres pa rematar de cabeza. La importancia está muy clara: sabían quien era el Chino, sabían donde estaba, lo tenían controlado y sabían perfectamente qué había hecho. Hay quien ha afirmado aqui que es normal que se prolonguen los seguimientos... pero es que en este caso, conocían ya a El Chino de antes. Ya que se dieron tanta prisa en las detenciones del 13-M (precipitadas), ¿porqué no se dieron también prisa con este tipo? Si es que dos más dos suman cuatro... no tres, como nos quieren hacer ver.

illopepe #98 Hace dos años yo huniera tomado una postura parecida a la tuya. Hoy, tras dos años de absoluto silencio de la Jefatura del estado, me parece - me pareceee que conmigo ya sólo pueden contar para abrirles la puerta del taxi rumbo a Estoril. Sldos. 11-M entira.

Igual me salgo un poco del tema, pero ¿no sería posible que ETA-HB y el PSOE se hubieran reunido antes de las elecciones para intentar que, al menos en Pais Vasco consiguieran ganar las elecciones generales? Igual ETA dijo "Os ayudaremos a ganar las elecciones si a cambio, tras vuestra victoria, negociamos". El PSOE dijo, bueno, recibimos los miles de votos de HB y tenemos asegurados más escaños en País Vasco. Y luego, además de conseguir casi 70.400 votos más en esa autonomía, consiguieron muchos más en el resto de España, pero de una forma que quizás ni imaginaban. El caso es que ahora ETA podría decir que ellos aseguraron al PSOE que les ayudarían a ganar las elecciones.

OT Sé que no tiene nada que ver con este blog pero estoy impactada: ha descarrilado el metro en Valencia y hay 30 muertos y un montón de gente atrapada. Una noticia terrible :-( Saludos

ArrowEco, lupa Vaya menuda presencia tenemos en el mundo internacional! Enhorabuena a todos, que nos oigan bien alto por Europa. En el Figaro, ya tenemos también presencia. Un comentario en cuanto a Hicham Mandari, de los datos que he manejado, parece que tuvo que ver su asesinato en el garaje a una cuenta pendiente con un ex socio marroquí al cuál le debía dinero. Recordad también que Hicham estaba hasta el cuello metido con el dinero falso dólares que intento colocar con bahreinis. No tengo claro que su asesinato fue debido a lo que sabe del 11M. (si queréis busco y trato de recuperar las fuentes francesas/marroquíes). Bouris, Si encuentras foros en italiano, deja el link en el blog y acudiremos. javichu Ya te lo han explicado muy bien Arturete y perasalo, Déjame añadir algunos datos, Jamal Ahmidan se supone pasaba la información a la UCO (Hernando) y tenía contactos de muy largo tiempo con ETA. Podría ser una persona clave en el atentado, él informa a la UCO, ¿Cni? y a su vez podría haber colaborado con los islamistas para que obtuvieran de ETA el apoyo necesario para la masacre. Y el colofón de todo esto, lo más grave, ayudó a tapar y al maquillaje de la operación. Por eso no podía hablar ni ser detenido hasta que fuese cadáver. Era el nexo de los participantes el 11M. Slds

curiosa Aunque la noticia corre a cargo de HB,a Galindo y el cuartel de Intxaurrondo, se les acusaba de dedicarse al narcotráfico.Trás el cerrojazo del Gal,mandaron a los de Intxaurrondo a Asturias dónde parece que se dedicaban a lo mismo.Lo curioso es que los traficantes de Asturias-callejón de Trashorras-también tenían contactos con ETA.Y ahora nos encontramos con que ETA está encantada con tener de ministro del interior al portavoz de los GAL.¡Qué cosas! Si tú trabajo es una ONG que ayuda a los pobres,¿quieres que se acaben los pobres?. Me alegro que hayas dejado ya "el tema".Está claro,la declaración es del embajador y no de el chofer,pero no nos podemos emborricar.

Arturete #105 Pues precisamente se trata de eso, de dejarle claro que se está dirijiendo a Su Majestad nada más y nada menos que... SU JEFE. Pues yo lo veo así: soy el típico currito de la nómina, nacido español y habiendo cumplido con todos mis deberes como tal, por tanto: para el Rey soy el JEFE para el Presidente del Gobierno soy el JEFE del JEFE para el resto de representantes, soy el JEFE del JEFE del JEFE Y los jefes modernos no dan órdenes a sus subordinados, eso ya no se hace así, los jefes modernos y liberales piden colaboración a los empleados de la empresa. Se trata de decirle claramente al Rey que los españoles nos estamos situando en El día después Esto es, damos por hecho que en algún momento, esto del 11-M se aclarará y lo sabremos si no todo, la mayor parte. Que estamos por regenerar España y que vamos a exigir a cada cual su responsabilidad, de la que por supuesto, NADIE va a conseguir escapar. De hecho, como destinatarios de esa carta, creo que deben estar también el PP y Aznar, pues si al final sale que el 11-M sucedió por las malas obras del GAL, ellos TIENEN responsabilidad por lo que NO hicieron: limpiar las cloacas del Estado. En resumen: Planteo una carta educada pero DURA y CRUDA anunciando que vamos a por todas y a por todos y el que no quiera que le pille la marea de la JUSTICIA, que espabile. Eso mismo del tic,tac,tic,tac pero susurrado con toda claridad ante oidos tan regios y excelentísimos.

Lupa Serías tan amable de sugerirle al tal mandari que, dada su fascinación por el antiguo Reino de Granada, se subiera a un ferry y se fuera a vivir a Marruecos, paraiso de la democracia y la libertad.

METRO VALENCIA TV1 acaba de decir que se ha activado la operación "jaula"...(¿?)

Gilead #107, ESPEREMOS que realmente sea un Off topic. Qué terrible noticia. Hace revivir otras historias.

Habrá que estar atentos a los movimientos y declaraciones de la izquierda, no vaya a ser que quieran meter a Rita, Camps o al mismo Papa entre los accidentados de hoy. Si yo fuese Esperanza mandaría revisar los frenos de todo tren y metro antes de las elecciones.

Mis condolencias para los familiares de las víctimas del accidente del metro de Valencia.

Al final todo es mas complicado de lo que parece Hipotesis: Y si Aznar no pudo hacer la limpieza que quiso por imperativos del jefe, king, de suyo le impuso un ministro del ejercito que controlaba a los espias y evito dentro de un orden la desclasificacion de documentos. La que hubo fue descafeinada y en toda buena partida conviene perder unas fichas para ganar y dado los resultados la jugada, hasta ahora, ha sido maestra

Lamento mi comentario anterior D.E.P.

Accidente en Valencia: ¿Casualidad? -Despues de lo de rajoy+aguirrecoptero? Y si alguna seccion sindical de XXX hubiera dejado alguna via saboteada y fuera el tren el que se ha dado con el muro y no al reves? Pues no le tenia ganas la izquierda al Papa! Aqui tienen lo que querian: ahora le diran a Rita que en vez de gastarse el dinero en el Papamovil que hubiera mejorado el metro... Y ES QUE SOLO CUANDO GOBIERNA LA DERECHA MUEREN LOS TRABAJADORES...OS DAIS CUENTA? (Y si no, hundimos otro Prestige)

Interesantísimo artículo de Luis Hernández Arroyo en Debate21. Establece un paralelismo muy acertado entre el asesinato del General Prim y la masacre del 11M. http://www.debate21.com/articulos.php?id=882&

lat #91 "En fin, sin conocerle de nada intuyo (es sólo una intución) que no le llega Vd. ni a la punta del dedo gordo en cuanto a calidad humana. " Le falla la intuición, pero no le reprocho nada, usted misma lo dice, no me conoce de nada. "Voy a intentar ser educada: ¿podría decirme qué es exactamente lo que le molesta de LdP?" Mis críticas se limitan a lo que percibo en el blog, en lo relativo a sembrar dudas que nunca se acaban de resolver y no volver a comentar nada sobre el tema. Un comunicador debe tener mucho cuidado con lo que hace y dice y cómo lo hace y dice, porque es lo que se va a conocer de él, eso es lo que realmente llega a la gente, la mayoría no conoce a LdP y no podrá nunca llegar a conocerle. Por eso soy crítico, porque luego alguien puede utilizar, como se ha visto en alguna ocasión, determinados comportamientos para desprestigiar el blog y la actividad de LdP. Desde dentro las cosas se ven de manera diferente de como se ven desde fuera, y ahí es donde está la mayoría de la gente, tanto los buenos como los malos. "Por otra parte: no somos tontos y sabemos leer. No hace falta que repita continuamente lo mismo. Si lo vuelve a repetir, le contaré otras anécdotas que no hacen sino dejar clara la inmensa calidad humana de Luis del Pino." En ningún momento he llamado tonto a nadie y no dudo de la calidad humana de LdP, aquí critico su trabajo como comunicador y como persona con capacidad para mover masas. Si en algún momento lo hice lo retiro, no era mi intención. Por otro lado yo seguiré repitiendo las cosas tantas veces como crea oportuno. Con todos mis respetos, creo que a usted no le he dicho en ningún momento lo que tiene que decir o dejar de decir, opinaré sobre lo que usted diga, pero nunca pretenderé que usted deje de decir lo que quiera, siempre que lo haga de manera educada. Slds.

http://www.prensaescrita.com/europa/francia.php http://babelfish.altavista.com/tr Vuelvo a pegar ésto que se quedó al final del hilo anterior. Ningún traductor es perfecto, pero cualquiera que entre en internet comprende que es una traducción y lo entenderá correctamente. Para nosotros el idioma siempre es un pequeño problema por nuestro desgraciado sistema educativo.

Hola a todos , peones negros : Ante todo quiero mostrar mi dolor por el grave accidente del metro de Valencia . Si no ha sido un accidente ya lo veremos . Estamos todos muy al loro para que nos cuelen otro gol . Ramone : el Zapruder local grabó un video que fué editado por Antena 3 . Se sabe hasta el edificio desde donde se grabó ,pero no se ha localizado a esa persona . Desde luego , podía ser un peón de blancas apostado en un lugar conveniente para tomar esas imágenes . Al video se le recortaron minutos , no sabemos cúantos . No se oyen disparos . Anuque muchos creen ver a los geos entrar en el edificio , en realidad no es así : se ven geos en los bajos pero en ningún momento se les ve cruzando el portal de la vivienda . Es más , yo tengo la intuición femenina de que la escena que vemos ocurre cuando ya han subido los GEOS al piso y han bajado . Por otra parte , en el video se oye una voz de mujer que dice muy tranquila "¿Qué pasa , se h´asustao?" . Hace mucho tiempo que el blog estudió este caso y alguien dijo que parecía la voz de una locutora de Antena 3 . Algún peón experto en ésto podrá decirnos si es posible que , durante el proceso de editado de la cinta de video , se pueda grabar la voz de alguien que esté presente

Lo que quieren es que Rajoy pase pagina........ Os acordais ahora de lo de 'pasar pagina'... joe...habia que haber quemado libros y libros en una gran pira. Pero enteritos. Aznar se dedico a la Economia, las O.P. y al crecimiento mas o menos controlado de la economia via inmigracion y ladrillo. Lamentablemente, cedio del todo cuando le dió el canal de telefonica que habia montado para competir con Polanco. Ahora solo creere en Aznar como espada flamigera si Murdoch compra parte de la 3 o la 5-mejor la 5, si realmente Berlusconi es amigo suyo- y empiecen a producir documentales tan impresionantes como los de Telemadrid. Aznar cedió el poder mediatico a Polanco: ya vemos los resultados hoy: Seis a Cero.

ArrowEco, peonocult, yeda EuroNews.... Será que me ha topado con un troll? !Que en realida no sé que son! Socorrrrooooo........... treelady

ILLOPEPE: Vamos a ver. No me parece tan buena idea la de escribir una carta al Rey, pero estaría encantado de firmarla si tu firmaras otra en los mismos terminos y condiciones a ZP, que por otra parte pienso que se la merece bastante más. Mucho se habla hoy del Rey, pero ha mi corto entender, los responsables de que España se este deshaciendo no es él, si no otros, que aceptaron la derrota de España SOLO POR PODER. Y que han ido a remolque de ETA desde el 11M. De esta forma se producen esos tiempos muertos de los que habla LdP. Y tantas falsas noticias incluso el mismo 11M (¿Verdad Perasalo?). A remolque e improvisando. Slds. Negras juegan y ganan Jaime

swing #109 No,no es del embajador.Cacho entrecomilla Es de Aznar.Fin de la cita pag14 el negocio de la libertad,jesus cacho Por eso cuando ayer alvarosa hizo el comentario de que estaba preso del psoe,yo adjunté el post siguiente,bla bla bla,para indicar que no era preso,sino parte prima activa.Y que su relación con el pp,no era precisamente de coexistencia. En fin lamento la torrada,espero no repetir,iré al terapeuta.Palabrita. Slds

Conmocionada estoy por el accidente de Valencia, desde aquí un fuerte abrazo para los familiares de las victimas!Para la Alcadesa Rita Barbera mi apoyo y solidaridad así como para todos los valencianos en un dia tan aciago!

Se me olvidaba. Atentos a las jugadas que se puedan producir en los proximos dias de las blancas. Se esta intentando dar jaque mate al rey blanco y se defendera con todas sus fuerzas, que no son pocas. Fantastico movimiento de Aznar acercandose a Murdoch. Y es que con el tema de ETA se han traspasado todas las líneas. Slds. Negras juegan y ganan Jaime

swing #109 Se me comieron las comillas el texto.Ahí va. Y como no estaba seguro de que prado transmitiera el mensaje con la claridad con que yo me había expresado,tiré de telefono y llamé a la zarzuela para contarselo yo personalmente al interesado Aznar dixit,segun cacho scripsit

¡A mi no me da tiempo a leer más que retales de todo lo que estamos escribiendo! Me resulta realmente difícil filtrar la información que compartimos. Me gustaría saber cómo os manejáis para estar más o menos al día de uno de los 38 temas distintos que tratamos en el blog. Me siento negro, bajito y cabezón, y he decidido averiguar -hasta donde sea posible- lo referente a los explosivos de los trenes, pero para leer los mensajes que tengan algo de relación con los explosivos me puedo tirar una semana leyendo cientos o miles de mensajes que versan sobre otros temas. Luego entre los mensajes que aportan información sobre el tema, hay algunos que formulan hipótesis como si fueran hechos consumados, etc. Vamos, que estoy más perdido que un pulpo en un garaje. No obstante, he elaborado una pequeña tabla sobre los pros y los contras de los explosivos. Sólo está comenzada, porque es el avance de un único peón, pero con la colaboración de todos podríamos completarla para aclarar mejor las ideas. La tabla la podéis encontrar en http://www.fondodocumental.com/11M/documentos/Tabla%20sobre%20los%20explosivos.doc Si me dais ideas para orientarme en el océano del blog os lo agradeceré.

Con respecto a las palabras de Aznar OLE tus WEBS!! eso es hablar claro, les as dauu donde les duele, sabemos que Zapatero intentó comprar tu silencio sobre el 11M, que ignominia! ZP sabia antes de la entrega de poder de Aznar que el PSOE estaba implicado, y La Razon con su articulo lo pone de manifiesto. Slds.

Tritonus # 120 Seguramente me falla la intuición, pero cuando una persona lanza machaconamente mensajes tipo "nos anima a ir a verle para firmar su libro" entiendo que está mandando un mensaje subliminal sobre aspectos de la personalidad de LdP que, hasta donde yo conozco, son absolutamente ajenos a esa personalidad. Para que lo que escribo no quede también subliminal: me refiero a que LdP ni va de divo ni es un pesetero. Creo que esa frase que Vd. ha escrito (y que es la que yo he resaltado en el #91) está de más, y si Vd. considera que no, a lo mejor es porque precisamente es eso lo que nos quiere dar a entender. Si estoy equivocada, le pido disculpas. Repita Vd. todas las veces que quiera el mismo post, faltaría más. Como ya me lo sé de memoria, me lo saltaré y punto. Sé positivamente que no nos ha llamado tontos precisamente porque sé leer. Pero si repite su post una y otra vez parece (sólo parece) que lo hace porque cree que no nos hemos enterado de lo que nos quiere decir. Y sí: nos hemos enterado. Por lo que a mí respecta, la polémica está cerrada. Saludos

Rajmar y demás videntes: Vídeo de la casa de Morata de Tajuña y su parcela. http://www.plus.es/codigo/video/videopopup.asp?strCodWeb=NOTI&id=357043&lngCodContenido=357041&strPath=%2Fcodigo%2Fnoticias%2Fespeciales%2Fvideos.asp%3Fid%3D352193%26video%3D352702&ver=Ver%3A Saludos

Kometta: IMPRESIONANTE TU TRABAJO . Me lo voy a bajar y leer detenidamente .

Kometta Avánzanos algúna conclusión, si es que la tienes, para los que estamos faltos de tiempo para los análisis. Porfa.

Si alguien tiene pensado hacer una película de los simpsons, propongo a este señor (por llamarle algo) en el papel de Homer A ver nikopoko tú que tienes influencias http://images.google.com.ar/images?q=tbn:RpveGkg1sF1j6M:www.sangrefria.com/blog/images/2005/09/homer-simpson.jpg http://www.elconfidencial.com/fotos/portada_nueva/2006070345moratinos%20india%2020060702_o.jpg

curios Ok.De Aznar.Habrá que comprar el libro. Un saludo.

kometta Al tener un formato que no permite clasificar por temas,ésto es una "tormenta de ideas" anárquica.Los que llevamos tiempo,nos desenvolvemos bien porque la repetición de datos hace que a grandes rasgos los sepamos de memoria.Clasificado por temas,está el fondo documental.Tu exposición parece muy interesante.Me la bajo para estudiar con calma.

Gracias CRISSIS. Tus halagos aumentan mi ego, pero repito: no es más que un comienzo, para que entre todos solucionemos el tema de los explosivos. ArrowEco, con esto queda dicho que aún no está realizada la conclusión. Cuando la tengamos, entre todos te la haremos saber. Si alguien puede poner un mensaje con enlaces a distintos mensajes del blog interesantes sobre el tema de los explosivos lo agradecería. Si nos ponemos entre todos... ¿cuántos días creeis que tardaremos en averiguar lo de los explosivos?

(Sin actualizarme) Zohar: j_pé: La operación "Jaula" es la que siempre se activa para controlar las salidas de las ciudades que acaban de sufrir un atentado. ¡¡¡¡¡¡¡...!!!!!!!!.

No creo en las casualidades. Ya siento miedo. ¿Ha vuelto a hablar la pirámide?

Arturete , zohar No habian dicho que se les habia "caido" una pared del tunel? Y ahora "operación jaula"?

Arturete 141 Por eso lo puse. Puede ser protocolo de rutina, pero eso dijo el corresponsal de a pie de TV1 a esa hora (1 minuto antes, lo que tardé en trasncribirlo)

O.T. Todos la prensa digital está sirviendo las mismas imágenes del accidente en Valencia. ¿Eso es normal?

Kometta #130 El amigo Trico te podrá ayudar, maneja una versión en la que puedes buscar por palabras clave. Si no, la segunda opción es echarle ganas, dedicación, horas, y aplicar la técnica Sumarial, o sea, leerte 150 tomos repletos de síntesis y antítesis ,,,, con tranquilidad, que se te acabará quedando sólo lo que guarde coherencia con el todo. Quizás algún día se estudie como técnica de "pedir peras a Del Olmo". Slds. 11-M entira.

Bullit jajaja... mu bueno. Aunque me temo que aunque el tipejo dé el tipo por lo fofo y tal, en lo físico, le falta talento y encanto, por no hablar de la gracia. El ministrillo no tiene lo mínimo exigido, sino estaría con Contreras en la "secta" monologando insensateces con graciosos de probada solvencia como wyoming, el Miky, Pocholo... ¡Manda güevos! Y estos anuncian preconizando que despues del mundial todo va a cambiar? Como no lo digan por lo que está empezando a aflorar respecto del 11M y que les va a crujir por la mitad a esa patulea de mangantes ilusionistas del horror, no veo yo más cambios posibles.

Voy a intentar no caer en lo "conspiranoico". Pero, con el Papa a punto de llegar a Valencia, y si decís que habéis escuchado lo de "Operación Jaula"...puf, que me suena raro,raro,raro. Slds

No creo que hayan mencionado lo de la operacion jaula (establecer controles a la salida de una ciudad tras un atentado terrorista) Se trata de un desgraciado accidente ¿no?

kometta Completo documento. Tienes un pm en FD Slds

Arturete #145 Yo aplico la técnica cutre del Ctrl-F, pero... échale horas! Por cierto, ¿el sumario completo son sólo los 4 archivos de PDF que hay en el Fondo Documental? ¿Hay secreto de sumario sobre alguna parte del mismo o es todo público?

tema accidente VALENCIA Quizá estamos muy alertas y sensibilizados con las declaraciones de Carrillo y lo del posible atentado o acto simulado contra ZP para conseguirse la simpatía de los de siempre, los más manipulables -Tú papeles a mio, yo voto tu partido- pero yo tambien lo primero que he pensado es: Comunidad y ciudad gobernada por el PP. visita inminente del Papa... Accidente en tren, muertos... uf, atentado al canto. Me temo y espero lo peor desde el 11S. Y despues del 11M ya es que vivo sin vivir en mí... Como muchos.

Hola a todos. Hacia mucho que no participaba, pero sigo atento a todo lo que se dice. Solo decir una cosa hoy: se está avanzando poco a poco en el 11M, no perdais el tiempo con el triste ACCIDENTE de Valencia. No seamos como quien yo me se para sacar partido de un accidente (yak,prestige...). No deberiais ni haceros esas preguntas.

Kometta (#150): Creo que faltan cosas, que se ha levantado sólo parcialmente el secreto del sumario. Yo, al menos, no consigo encontrar una serie de documentos anexos a los que se hace referencia en el sumario. Estaba viendo unas cuestiones relativas a los restos humanos de Leganés, y se remitían a dichos anexos (XIII y XIV). Los he buscado y, nada, no ha habido manera. Slds.

Kometta: Pues la técnica cutre, pruebala metiendo como palabras clave de búsqueda "Brandaba", "Lupa", "Rajmar" ... es de los que recuerdo más se curraron el tema explosivos. Otros compis podrían echar una mano en completar el Top de los destacados en explosivos. Sldos.

kometta Se supone que lo que conocemos es un poco más que la décima parte. Los abogados tuvieron acceso al resto de documentos pero no se los dejaron copiar!? Slds

Mi condolencia a todas las víctimas del terrible accidente de Valencia. La verdad, no veo la relación entre el accidente y la visita del Papa. Aunque haya sucedido a cinco días de su visita, no le va a impedir acudir a Valencia, por lo que las "teorías de la conspiración" me parecen absurdas. Quien diga que es una conspiración, que explique lo que perseguían quienes la urdieron. Un saludo.

Espeluznante. El COPE, la trade con Cristina habla un empresario que se niega a pagar el impuesto a eta... Pero cuenta que hay amigos o empresarios conocidos que lo hacen, que así comprar su tranquilidad... Otros lo hace porque están más cercanos a las ideas batasuneras y creen así hacer por su pais vasco... y algunos invierten 100 o 200 millones, por lo que ven que se avecina en cuanto a movimiento político y quien llevará la manija en breve si todo va como debe ir... o sea, ayudo ahora y me ayudaran fijo luego. Lo que unido a lo que el gobierno vasco lleva haciendo desde la transición en las ikastolas o escuelas vascas, fomentar el odio a lo español y alentar así a los niños desde la más tierna infancia hacia la kale borroka, pues el panorama es superguay... ¿Quien le va a pedir a estos "inversores" cuentas por facilitar que con su dinero se haya asesinado a 1200 personas? ¿Quien les va a exigir al PNV, EA, IU y a todos aquellos que han gobernado en Vascongadas que el semillero de asesinos esté, como en medio oriente, repleto de muchachos engañados y jodidos, de por vida por quedar abocados a ser carne de prisión?

De acuerdo con respecto a lo de no dsitraernos, pero habrá que vigilar si alguien sale con lo de azuzar a la peña contra las autoridades valencianas o contra el mismo Papa... Será accidente pero estos masones no se pararán en barras. Y si no al tiempo. Y si me equivoco, mejor

kometta (#130) En el Fondo Documental hay un hilo abierto sobre la cuestión de los explosivos. Contiene un documento ya, por suerte, anticuado sobre el que se puede trabajar. En cuanto a lo de Valencia cuando las Fallas de este año hubo polémica sobre si se iban a caricaturizar cuestiones musulmanas. Está claro que el gobierno de allí no quería que pudiese existir ningún tipo de polémica, como lo fue la ya olvidada guerra de Irak, bajo la cual montar otro golpe de Estado como el 11-M, esta vez a nivel regional.

creo recordar que alguien dijo en el blog que el 11M no se cortó el suministro eléctrico cuando explotaron las bombas, siendo lo habitual (como en el caso del tren de Valencia, que si lo han hecho) Se dijo eso o es que lo he soñado?

Hola a todos y todas!!! Llevo un rato actualizandome, despues he oido lo de Valencia. Mi más sincero pésame a todos los familiares de los difuntos y mi apoyo y animo a los heridos. En principio, abogo por la prudencia. Poco a poco iremos sabiendo más, por lo que es mejor esperar. Respecto al enlace de kometta, me parece muy interesante, veremos haber que podemos conseguir con su trabajo. La clave está en el explosivo y en los trenes. Seguimos trabajando. Piercocas

CRISSIS: En el vídeo de A3 sí se ven entrando al portal los Geos. Sólo que tienes que aclararlo para verlo bien. Silmo: No sé si me falta algún driver, pero no puedo ver el vídeo que has indicado. Arturete: Estás "despistao". Brandaba maneja dos explosivos: El venablo antitrols y su arma favorita, el fecaloma. Lupa: Especialidad telefónica y relaciones internacionales, últimamente y yo, tema imágenes. Explosivos, sobre todo: Barbarel y Belga197. Un saludo.

La Comunidad Valenciana es clave para ganar las elecciones generales, por el número de habitantes. Creo que ha sido un accidente, pero habrá que habrá que estar atentos por si se producen reacciones contra las autoridades valencianas. Es terrible sólo pensar esto, pero recordemos que estamos gobernados por amorales. Un saludo.

#157 nikopoco Tienes toda la razón, la educación es el caballo de batalla, que tristemente en el País vasco, a pesar de estar la consejeria de educación (¿recordamos su nombre?) en manos de los socialistas durante la primeras legislaturas se convirtió en embrión de odio. Literalmente las madrasas coránicas. Al igual de los actos de los maulets en cataluña son el fiel reflejo de las generaciones educadas bajo Pujol. Se necesitará tiempo, mucha educación y apartar a los predicadores del odio. Kometta, ¿Me puedes confirmar si leíste el pm en el fondo documental? Slds

anacarol #160 Cuando explota un vagón como el 11M evidentemente afecta la catenaria. Cuando pasa eso se corta el suministro de forma automatica en el tramo afectado. Sinó imaginate ahi un cable colgando con 15kV listo para saltar la comba.

Arturete 140#, me imagino que en un accidente de metro es complicado saber el origen de manera rápida. Creo que lo mejor es esperar, para no caer en la tentación pan-conspiranoica. Por otro lado, jo, más de 30 muertos... muy fuerte. perasalo 61#, no te creas que me quiero escabullir, lo que pasa es que trabajo (entre post y post...). Es la pregunta del millón y no soy ningún especialista ni politólogo, ni ná... paqué vamos a engañarnos. Aun así expresaré algunos pensamientos al respecto. - Polanco, podía ser el rey blanco, porque como ser único, es el que estando encima de ZP puede estar moviendo los hilos. Si nos fiamos de PJ, me inclino a pensar que Polanco es la reina blanca. Trabaja a la vista de todos de manera muy activa. Si cae Polanco, tengo la impresión de que la partida todavía no estaría ganada. Creo que no es el rey blanco... es mi humilde impresión. - Puede que el rey blanco no sea "una" persona, sino un conglomerado de personas, o incluso de intenciones. En el primer, caso un grupo de personas importantes e influyentes (incluso podrían ser conocidas por otros temas), con sus caporegimes infiltrados en los cimientos del Estado. En el segundo caso, el peor por lo difuso, sería un conglomerado de voluntades e intenciones diversas (tanto nacionales como extranjeras) que se unen virtualmente para alterar una situación dada, en muchos factores (como en una UTE): subvencionar las tramas negras con una cabeza de turco asegurándose que nunca les tocará a ellos. Trabajar en o con partidos políticos. Controlar lo más posible la opinión pública... es un rey blanco... casi imposible de cazar.

kickjor#514 del hilo anterior, se refiere a que la PAZ de Zapatero es la SUMISIÓN a ETA. Esto me recuerda que, cuando los musulmanes quieren defenderse de una acusación de religión violenta, afirman muy enfáticamente que eso es falso porque el Islam es una religión de PAZ.¿Qué significa Islam?: SUMISIÓN. "LA PAZ ES LA SUMISIÓN": parece escrito por George Orwell al final de su "1984".

yeda #164 confirmado y respondido.

Nikopoko #157 No te olvides del PSE al citar a los que han gobernado Euskadi. La trayectoria del PSE a lo largo de los años está plagada de connivencia con los nacionalistas y, en algunos casos, incluso con el mundo abertzale. La época de Nicolás Redondo fue la excepción a la norma. Creo que fue en el 86 cuando el PSE ganó las elecciones autonómicas por mayoría simple y acabó cediendo la lehendakaritza al PNV a cambio de gobernar en coalición. Además EE (la antigua ETA-pm) forman coalición con el PSE y no creo que a los miembros de EE se les pueda calificar como de no nacionalistas. Y como remate está Odón Elorza que creo que es el único alcalde socialista del País Vasco que no lleva escolta, ¿será que está seguro de qué a él no le van a tocar? El PSE (y por tanto el PSOE) es tan culpable como el PNV de lo que está pasando ahora en el País Vasco. Quiero dejar claro que cuando hablo del PSE me refiero a sus dirigentes, sé que hay muchos concejales socialistas de pueblos del País Vasco que está luchando y jugandose la vida por sus ideas como Gotzone Mora, estos tienen todo mi respeto pero al resto los incluyo en el mismo saco que al PNV.

Pío Moa en la Cope. Está recordando el artículo de Cebrián que marcó el cambio de la política del PSOE resoecto del País Vasco...

Hernan#166 Buen post. Adjunto un post mío sobre este asunto en el blog de al lado.La teoría está bien desarrollada por Jesús Cacho en "El negocio de la libertad" que yo la retitularía por "EL SAQUEO DE ESPAÑA". leadlag dijo el día 3 de Julio de 2006 a las 16:47: lector#146 En relación con el artículo de Alberto Recarte sobre el Presidente Rodriguez Zapatero y las motivaciones de su actuación, creo que se debe insistir en que el autor del guión, del proyecto, es el falangista Juan Luis Cebrián, que, a partir de las elecciones vascas de 2001, ha hecho público en repetidas ocasiones dicho proyecto. Zapatero es meramente un Jefe de Proyecto. Si lo lleva bien a cabo, tendrá la recompensa de sus jefes, Polanco y Cebrián, en forma de ejercicio aparente del poder.Si no, los dueños del PRI-SOE echarán al empleado que no ha cumplido y buscarán a otro Jefe de Proyecto. Así funcionó el PRI mejicano durante 70 años y así está previsto que funcione el PRI español.Allá se hablaba de un poder en la sombra; aquí está quizá "a la sombra de una sombrilla de caña y seda" pero, ciertamente, bien a la vista. Qué triste epílogo para el Partido de los "cien años de honradez":ser la empresa de un millonario franquista, una empresa que, con 200.000 empleados( los militantes), tiene como objeto social EL SAQUEO DE UN PAÍS DE 44 MILLONES DE HABITANTES

Lupa Gracias

OT del accidente de Valencia. Me temo muy mucho que los tiros van a ir por aquí (prestige, yak, Irak...), no sabemos con que intensidad, aunque ya me lo espero todo: Testimonio en elmundo.es: "Estoy indignado. Las instalaciones de esta línea no se han cambiado desde que era un niño, a mí no me ha sorprendido esta noticia. Las vías tiemblan más de lo habitual. A veces los trenes se paran de repente, a los cinco minutos vuelven a arrancar, sin razón. Y los días de lluvia aún les cuesta más moverse. Es una vergüenza. Aquí en Valencia se invierte mucho dinero en otras cosas, como la Copa de América, pero para los trabajadores y estudiantes no hay tantas atenciones. A lo mejor después de la tragedia se deciden a renovar el transporte público".

lead (#171) Así es el Socialismo. Mire como acabaron en Alemania: matando para saquear media Europa y que el tinglado siguiese en marcha. Si muchos del PSOE no tienen que envidiar nada del Doctor Goebbels, tampoco lo tienen de Goering, jefe Nazi de la industria hasta la guerra, de la que obtuvo pingües beneficios, y protector de saqueadores. El que se vestía de senador de la antigua Roma. Son las consecuencias de darle el poder a una banda de criminales.

kometta (#130) Yo te hago un resumen: No sabemos qué tipo de explosivo se utilizó. Hay dos focos en los que no se detectan restos de explosivo y en el resto aparecen componentes de dinamita. Precisamente esos dos focos son los tienen un área de estragos máximos notablemente mayor que en el resto. En cuanto a la colocación, hay dos corrientes: Una prefiere aceptar que sí, que fueron porteadores dejando mochilas, entrando y saliendo de los trenes. Otros piensan que el explosivo se colocó cuando los trenes estaban «pernoctando»: en trampillas de aire acondicionado, en los muebles de las papeleras horadados discretamente, incluso en los extintores... Yo prefiero esta teoría. Dos currantes por tren, colocan cuatro artefactos en los vagones 1, 4, 5 y 6 de los cuatro trenes y quedan dos porteadores de mochilas encargados de dejarlas en el tren para encaminar la investigación a ese sistema. Luego, de esos 16 artefactos estallaron 10, 6 fallaron. Lo malo de mi teoría es que se supone que tras los atentados RENFE habrá revisado hasta las entretelas del alma en esos trenes, no vaya a ser que hubieran dejado más bombas y si fuera así, habrían dado con las que fallaron y lo sabríamos. Ese es el gran fallo de mi teoría. Salvo... Salvo que RENFE prefiera no meneallo, entre otras cosas porque si se ha descubierto eso, no sólo hunde la versión oficial, sino que delata un gravísimo fallo de seguridad y como ya no tiene remedio, a trabajar en reforzar la seguridad, que no vuelva a pasar y guardar la información. Darane derrotada

Me ha llegado hoy al móvil este SMS: Con un ingeniero electrónico llamado BALBINO SAEZ OLARRA miembro del comando TXIRRITA, ETA tiene cogido por los huevos a ZP en el 11M. Fué él quién preparó los móviles. PASALO Parece que hay alguien más haciendo labor de socialización aparte de nosotros.

HERNAN (#173) La línea 1 del Metro de Valencia se inaguró el 9 de Octubre de 1989, me parece que se puede calificarla de todo menos de anticuada.

Lo dije yo, y lo acaba de decir lupa. Pero las declaraciones de los maquinistas en el auto indican que los trenes tenían electricidad, pues las puertas abrían y cerraban y los trenes se movían. Yo no me lo creo. Mienten como los pacientes del Dr House. Yo, como todo el mundo, me quedé dos horas parado sin luces ni aire acondicionado, tras un accidente en Marzo del 2002 en Torredembarra. Tuvimos que forzar las puertas de los vagones y salir por un agujero en las alambradas. Los ferroviarios del tren nos comentaron que el corte de energía en la catenaria era un mecanismo de seguridad que saltaba siempre que un problema importante ocurría en las vías.

HERNAN (#173) Como si lo viera. Ahora tendrá la culpa el PP del accidente. En fin, pues, si empiezan con esa línea de prensa, habrá que intentar contrarrestarla como se pueda (Mensajes en foros, intervención en programas, etc). Ya no nos pueden pillar en fuera de juego como con el Prestige. Estoy muy cansada de que se manipulen los muertos, la ecología, y cualquier tema, para servir a los intereses del PRISOE.

tuc Se refieren a esta noticia?: http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276282212.html

Tuc 166# Pues el tal BALBINO SAEZ OLARRA, tiene unas iniciales muy sugerentes... B.S.O.

Por favor, en Valencia de momento ha habido un desagradable accidente con muchas personas fallecidas pero no supongais nadie y menos en estos momentos que es lo que nadie va a hacer o dejar de hacer. Que la rabia por otros asuntos no nos haga pensar en voz alta porque es un momento de mucho dolor para mucha gente y para la ciudad de Valencia un tremendo palo, con visita del Papa o sin ella. Por favor otra vez, no es el momento de decir determinadas cosas. Gracias y animo a todos porque la verdad esta muy cerca.

TUC: Yo también lo he recibido. ¿Puede ser fiable ese dato? Es que no lo sé. Gracias.

jmsetroc (#178) Si no hay corto entre la catenaria y tierra, la tensión se puede mantener. Las explosiones eran potentes pero limitadas, no afectaron al cableado. En los circuitos internos de los trenes que sufrieron sus efectos saltarían los fusibles, permitiendo al resto continuar en funcionamiento. Yo me creo lo que dicen los maquinistas. Normalmente se corta la tensión de la catenaria, cuando no cae al suelo como en Torredembarra, para evitar que en caso de incendio posterior al accidente, las llamas, que es gas ionizado y por tanto son conductoras, que lamen los cables causen un cierre mientras los bomberos tratan de sofocarlas, y alguno resulte electrocutado. El que no se cortara inmediatamente el suministro eléctrico en el caso del 11-M es indicativo, pues, de eso, que las explosiones fueron potentes, pero no tanto como para afectar la catenaria. ¿Qué tipo de explosivo se usó para ello?

Hola a todos! Soy nueva en este blog que encuentro interesantisimo, muchas veces me he sentido tentada a participar, pero no se me ocurre nada que no esté ya dicho. El caso es que hoy me ha llegado el siguiente sms: "Con un Ingeniero Electrónico que se llama Balbino Saez Olarra, miembro del comando Txirrita, ETA tiene cogido por los ... a ZP en el 11M. Fué quien preparó los móviles. Pásalo" y quería saber si alguno de vosotros (que estáis tan enterados)sabe si es cierto! En el caso de que no fuese cierto, ruego que me disculpeis, ya que mi intención no es calumniar, sino conocer la verdad. Muchas gracias.

Sidra (#182) Tienes razón, y pido disculpas a quien se haya sentido molesto por mi comentario. Pero es que son ya demasiados años viendo cómo manipulan la información. Viendo cómo el incendio de Guadalajara no le importa a casi nadie, y lo del Prestige es un "puntazo" informativo. Sí, ya sé que aún no han dicho nada. Pero ya los conozco lo suficiente como para concederles el beneficio de la duda. Por mi parte, no haré ni un solo comentario más sobre el tema. Y mis condolencias a las familias afectadas. Saludos.

El 178 es contestación a

mikita (#185) Por lo que sabemos está mucho más cerca de la verdad que todo lo que se ha dicho y publicado hasta ahora por parte del PSOE y medios afines. Un saludo.

Estoy con Sidra y el resto de los blogueros que protestan Me uno a los demás en el pésame a los familiares de las víctimas. Es un terrible accidente y todos estamos anonadados. Por lo demás, todo lo que sabemos es que al producirse el accidente, los vagones traseros aplastaron al delantero y por eso se elevó tanto el número de víctimas. No es bueno para nadie que nos convirtamos en émulos de los prisoicos. De momento, las víctimas y luego los hechos. Cuando se sepa algo cierto, se valorará. Un poco de calma y rigor. Darane

BSO 1/2 El último grupo de etarras que fue detenido en Madrid el 14.5.2002, en un piso de la calle de Piamonte, hizo pruebas con teléfonos móviles iguales que los del 11-M. En el registro de la Guardia Civil se incautaron armas; casi 100 kilos de clorato sódico; 14 kilos de azufre para fabricar cloratita; 88 kilos de dinamita Titadyne; 10 metros de cordón detonante; 64 detonadores, y varios temporizadores. Y además de todo esto, tres teléfonos móviles Alcatel One Touch. Uno de esos móviles había sido manipulado, al haber taladrado los etarras la carcasa. Algo para lo que utilizaron un soldador. Además, según detalla en su información Casimiro García Abadillo, en su interior los terroristas habían practicado dos soldaduras en el altavoz del aparato. Desde ese lugar debían salir los dos cables que conectarían el teléfono con el detonador. Esta manipulación de los etarras es idéntica a la del móvil de la famosa mochila de Vallecas, encontrada el 11-M. La Benemérita también halló en la casa utilizada por los etarras en la calle Piamonte unas notas escritas en vasco en las que se detallaba cómo utilizar los móviles como temporizadores. Según parece, las notas manuscritas habían sido escritas por el etarra Balbino Saez Olarra, que había obtenido el título de ingeniero electrónico.

He estado ojeando el hilo anterior y este y no he encontrado nada respecto de los motivos que hubiera podido tener el PSOE para meter e ETA en sus "asuntos"- Era una banda desorganizada, infiltrada, arruinada...¿para qué complicarse la vida con ellos? ¿quizás temían que la banda hiciese de las suyas (intentona de diciembre 2003) y querían "tranquilizarlos"? esto lo digo por el estupendo post de ALVAROSA (por cierto, ¿estás por ahí?) en el que afirma que es el PS quién controla a ETA y no al revés.

2/2 Los Tedax lo ocultaron al juez La Unidad Central de Desactivación de Explosivos de la Policía –que dirige Jesús Sánchez Manzano– mantuvo ante el juez Juan del Olmo, en contra de estas evidencias, que ETA siempre había utilizado los móviles como “activadores a distancia” y no como “temporizadores”. El ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, sostuvo la misma tesis que el jefe de los Tedax en su respuesta a una de las 215 preguntas que sobre el 11-M le planteó el PP. El diario explica que Sánchez Manzano, en el informe remitido al juez el pasado mes de abril sobre los tres atentados en los que ETA utilizó móviles (contra el cuartel de la Guardia Civil en San Sebastián, contra la cúpula del PP en el cementerio de Zarauz y contra una garita del Puerto de Pasajes), sostiene que "los terroristas emplearon los móviles de manera diferente a como lo hicieron los terroristas del 11-M. En opinión de Sánchez Manzano, los etarras siempre han usado el móvil para hacer estallar la carga mediante llamadas, lo cual es sólo parcialmente cierto. El responsable de los Tedax omitió en su escrito al juez que ETA hizo pruebas para usarlos como temporizadores".

ArrowEco (#190) Gracias. Queda todo aclarado. No recordaba el nombre del etarra (¡esto de hacer tantas cosas a la vez...!). Un saludo.

Camps descarta la caída de la pared, la velocidad y la rueda.

DINAN, (#191) Me parece que el P$O€ tenía como unas 20 millones de razones, tantas como euros les han condonado cajas y bancos. DINAN, estaban en la bancarrota. Gente que no ha trabajado en su vida se iba a ver en la calle. Ese es el móvil.

Con respecto al SMS: No sé mucho más que vosotros. Simplemente me ha llegado hoy al móvil, y por lo visto, le ha llegado a más gente. ArrowEco # 180, Me imagino que tendrá algo que ver con la noticia que has puesto, yo también me he acordado de ella cuendo lo he recibido, pero me parece un poco arriesgado asegurar que fue este tipo el que montó los móviles sólo con la información aparecida en LD y El Mundo. Quizá el primero que ha mandado el SMS tiene más información que nosotros.

perasalo(lmo)#54 Además de las razones que apuntas, está el detalle de que el referendum lo convocó ILEGALMENTE el Presidente de la Generelidad, y no, COMO ES PRECEPTIVO, el Rey mediante real Decreto. Entiendo que el Sindicato Manos Limpias ha llevado el asunto a los Tribunales. Veremos.

No os fieis demasiado de lo del balbino. La noticia es vieja, y posiblemente sacada de Libertad Digital : http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276282212.html No está demostrado todavía ( al menos por lo que sabemos ) que el tal balbino tenga nada que ver con nuestros "amigos"... Mis condolencias con amigos y familiares de los afectados en Valencia.

DINAN: No es que sea analista político, líbreme Dios, pero una explicación plausible de esa solicitud de colabpración podría surgir del hipotético caso de que CNI-PSOE supiera de un posible atentado electoral de ETA. Se contacta y se reparten el pastel. Para vosotros la independencia; nosotros ya nos apañaremos para hacernos con el gobierno (trama islamista).

JOSE32,¿te refieres a la organización de la infamia? yo me refiero a de QUIÉN sale la idea. Ségún lo que salió ayer, la iniciativa de contacto era del PSOE. Si el diseño fue de estos (aún me cuesta), ¿qué papel le asignaban a la banda? ¿se lo encargaron?

lat #132 Yo no escribo nada de manera subliminal ... Veamos un poco más allá ¿es dificil entender una crítica constructiva? desde fuera algunas cosas parecen lo que no son. Y creo que no he repetido las cosas hasta la saciedad como da usted a entender, creo que se pueden contar con los dedos de una mano. Y si lo he repetido en alguna ocasión es porque quien tiene que responder, que no son ustedes, sino LdP, no lo hace. Aquí también se repiten hasta indigestar muchas frases y lemas y creo que ya nos hemos enterado todos, ¿no? No tiene que pedir disculpas por nada, por favor, sólo ha expuesto su punto de vista acerca de un comentario que escribí y no me molesta para nada, no recibí ningún tipo de ofensa. Por mi la polémica también está cerrada. Slds.

RAJMAR, eso he pensado yo. Aunque podría ser: "no hagáis nada, que estamos preparando algo que nos va a llevar al poder de una u otra forma". En fin, vosotros curráis la parte dinamitera y audiovisual, una hace lo que puede intentando descifrar el "perfil" del atentado.

Es de suponer que no achatarran los vagones de valencia.Son necesarios para la investigacion y las compañias de seguros. Lo del 11m y los vagones es de pecado mortal.Y el juez pidiendo que le envien en 24 todas las pruebas que obren en poder de quien sea.Morrazo del olmo gastas.Caigan sobre ti los tomos del código criminal,uno detras de otro,por no guardar los trenes,prueba primera del crimen,escenario de todo.Eres abominable,tapar los asesinatos.

Es cierto que los geos llegaron a tirar gases en Leganes?. Dejan algun rastro en pulmones, mucosas o similar? Es posible detectar ese rastro en una autopsia? Mis condolencias a Valencia.

curiosa #203 Muy buen apunte. A ver lo que tardan en destruir estos vagones; yo digo que meses.

Marcelin #204 autopsias? Leganés? Ironia on: " Tu alucinas" Ironia off Sin coña. Estamos buscando esas autopsias como los caballeros de la tabla redonda buscaban el santo grial

TRITONUS, entiendo que hagas una crítica constructiva pero lo de las alusiones al aprovechamiento de las investigaciones por parte de LdP está de más, y por varias razones: - Me da lo mismo. Sólo me interesa que alguien investigue. No sé quién dijo eso de que " no debemos a la bondad del cervecero beber cerveza, sino a su ánimo de lucro". Le exigiré que no me estafe, eso si. Pido lo midmo s PJ. Si además están asistidos por elevadas intenciones, mejor que mejor. España es un país de quijotes...de vez en cuando. - Creo que este asunto le da más quebraderos de cabeza a LdP que beneficios. Según tengo entendido, es un ingeniero que vive de su trabajo y supongo que bastante bien. - También creo que nos echa de comer de vez en cuando para mantener viva la llama del blog. Pero que sabe mucho más de lo que nos cuenta. De hecho, si él ha dicho que la dinamita no lleva NG supongo que lo sabrá bien.

Un pequeño cometario- pregunta. ¿Qué relación puede tener la noticia de ayer de EM y "el misil" electoral del PSOE? ¿Casualidad? Piercocas

Piercocas (#208) En el crimen no existe la casualidad Por cierto, en los accidentes tampoco. Sólo existen riesgos de baja probabilidad de ocurrencia.

Hoy Cayetana Alba (sic), duquesa de Alba, escribe un artículo laudatorio sobre el papel del Rey JCI por sus 30 años de reinado. Siguiendo a Cesar Vidal, y sin ánimo de ser exhaustivo ;-), me pregunto: 1.- ¿Sabe redactar Cayetana Alba? 2.- ¿Es capaz de redactar tal artículo por si sola? 3.- En caso de que no, ¿Quién lo inspiró? ¿Por qué? ¿Porqué ahora? ¿Para qué? 4.- ¿Ha tenido fácil acceso Cayetana al PS de FG desde su último matrimonio? ¿Tiene allí su corazón? 5.- ¿Ha sido recientemente nombrada Hija Predilecta de Andalucía por la Junta de Chaves, contra la oposición de los sindicatos? 6.- En estas condiciones…¿a quien favorece esta laudatio? ¿Puede producir el efecto contrario que el que aparente a primera vista? Al respecto, pequeña exégesis de un cuento de Borges con moraleja (al que estoy convencido que nunca ha podido leer ZP, a pesar de sus declaraciones, por mera incompatibilidad intelectual: le “resbalaría” sin poder penetrar en sus meninges): En el libro “Historia universal de la infamia”, hay un cuento titulado “El impostor inverosímil Tom Castro”, donde un impostor se hace pasar por el hijo desaparecido de una rica terrateniente inglesa. Tras muchas vicisitudes, el inspirador del fraude urde la idea de mandar una falsa carta al Times firmada por un “padre Goudron, s.j.” denunciando al descarado impostor. En sus palabras…”Otras denuncias igualmente papistas la sucedieron. Su efecto fue inmediato: las buenas gentes no dejaron de adivinar que Sir Roger Charles era blanco de un complot abominable de los jesuitas”. Mutatis mutandis….

Garzón pros y contras: la prueba del algodón… Orwelliana = 1920 #83, n1953 #337, peonocul #552, illopepe #577, seluron #578, Endorf #581, Tiempo muerto = kenobi #47, Arturete #68, ESPAÑA Y LIBERTAD INSTA AL JUEZ GARZÓN A IMPEDIR LA REUNIÓN DE PATXI LÓPEZ CON BATASUNA-ETA (texto de la denuncia de 3 de julio 2006 presentada ante el Juzgado Central de Instrucción nº 5) A ver como reacciona ante la proyectada reunión 'pública' de gorrinos y matarifes... Lo dicho: será la prueba del algodón tras su retorno.

DINAN#194 Puedes matizar, tu post Slds.

Jose32, está claro que nada es casualidad. En el 11m NADA es casualidad. Pero cada vez se va encaminado y entendiendo más cosas sobre el porqué. Perpiñan, tregua en Cataluña, reuniones ETA-PSOE, misil electoral... Pd. BSO está detenido o lo he soñado. Piercocas

No me fio del sms que habeis recibido. Si lo reciben dos personas a la vez y sin nada que ver me suena a envio masivo. Puestos a enviar sms a gran escala seguro que hay 1000 cosas mas impactantes en la investigacion que ese cabo. No se, no se... pero me parece raro, raro...

garterno 211 ¡Excelente! Enhorabuena a España y Libertad y a todos nosotros, porque creo que ese es el camino.

Piercoca#213 Creo que fué uno de los etarras que escapó al cerco policial! osea está en la clle Slds.

Extracto del art. de Cas.G.Abadillo en el M.(Salvo*): 12 marzo 2004-Zouhier colabora con agentes de la UCO en la búsqueda de un delincuente por el ambiente nocturno de Madrid. 16 de Marzo-Zouhier llama a la UCO al reconocer en la tv. a uno de los supuestos implicados. 17 de marzo -18,30h.- Z. llama a Victor de la UCO para decirle que la casa del Chino se encontraba en la C/ Villalobos de Vallecas. 23,15h.-Z.vuelve a llamar a Victor para preguntarle si ya localizó la casa.Victor le dice que sí(conversación grabada). 17 de Marzo -Agentes de la UCIE(Un.Cent.de Inf. Ext.)se desplazan a Avilés para hablar con Trashorras. 18 de Marzo -Lo llevan a Madrid para que les señale la casa de Morata de Tajuña.Después lo detienen. *18 de Marzo-Z.lleva a Victor a las proximidades de la casa del Chino aunque no sabía el portal exacto por no haber entrado nunca dentro(Victor en la Comisión Parlamentaria con Rascón Ortega). 19 de Marzo-Z.es detenido. 17 y 18 de Marzo -El Chino los pasó en su casa de Vallecas según declaraciones de su compañera,ahora testigo protegido. 19 de Marzo -Celebra el día del padre con varios familiares entre ellos su hijo en la casa de Morata de Tajuña. Por la noche duerme en el piso de Leganés "la casa de los chicos".Su compañera declara que la llamó al día siguiente y se lo dijo. 20 ó 21 de Marzo-El Chino se personó en el bar de su hermano Mustafa Ahmidan en la C/Fuengirola de Madrid,según declaración.Le advierte que la policía marroquí pasó por la casa de su madre en Tetuán.No le volvió a ver más. 22 de Marzo-En el mismo bar,la compañera del Chino dice que se encontró con Rachid y reconoció a Asrih Rifaat Anouar, otro suicida de Leganés. 23 de Marzo -El Chino y su compañera hablan por teléfono y él le dice que si quería contactar con él lo hiciera a través de su hermano. 24 de Marzo -El hermano del Chino pide a la compañera ropa para llevársela al piso de Leganés. 25 de Marzo -La policía entra en la casa de Morata de Tajuña.

EGUZ, ¿en qué sentido? me declaro admiradora de LdP, de su tesón, inteligencia y compromiso con una causa que de antemano estaba perdida. Cuando alguien intenta desmerecerle sacándo eso de si vende o no vende, digo que no me interesa. Si vende mejor. ¿Era eso?

Así que el Sr. Blanco cambia la fecha de la detención del Etarra Esparza Luri, para evitar dar explicaciones! estos "gorrinos"....lagarto lagarto. Pero no se preocupe tanto el Sr. Blanco lo mejor está por venir, El Mundo ya no para sus informaciones llevamos ya dias y dias que es un goteo de noticias.

AY, EGUZ, no me he dado cuenta de que era el 194. Bueno, vale. He oído eso en las noticias de las 18 h en la COPE. ¿Me he equivocado?

tesi # 214 A mí también me suena raro. Por eso lo he puesto aquí, por si alguien tenía más información y nos lo aclaraba. En principio yo tampoco me lo creo.

Eguz, qué casualidad!!! En este caso solo hay casualidades. Los testigos, las pruebas, los imputados, los controladores... Lo que pasa es que empiezan a salir nombres, empiezan a verse mentiras, se descubren reuniones... Solo falta que alguno entre en la carcel y que la TV lo saque al inicio de las noticias. ¿Cuando será? Piercocas

piercoca, El supermisil es del 22 de Febrero. Al Almallah y el resto de moritos les levantaron la vigilancia del 19 ó 20, es decir, un par de días antes. Nada es casualidad.

DINAN Me refiero a la noticia de Camps, que descartaba la caida de muro y rotura de rueda, no seas tan perspicaz! que te he nombrado al Nº de post! Slds.

tritonus 45. ...reparto de panfletos... Panfleto 1. Libelo difamatorio 2. Opúsculo de carácter agresivo. Muy sutil.

hob, eres el único peón de Valencia que yo conozca aunque seguro que sois muchos más ¿Cómo estais?

Hace unos días, decía sobre el PP que no acaba de cuajar una operación política y mediática que pueda encauzar la marea que se avecina y que, en principio, le beneficiaría. Empezar a pensar que la verdad no beneficia al PP es de verdad, amigos, el mayor desastre democrático al que los ciudadanos nos vamos a enfrentar. Presentir que el PP nos va a dejar en la estacada- conozco a una diputada del PP que hace meses me manifestó su miedo y sus ganas de desertar- nos aboca en realidad a otra situación. Una situación temida, pero para la que empezamos a estar preparados. Yo creo que Luis del Pino es una excelente persona y que se esfuerza sobremanera por mantener a unas huestes virtuales en pie de batalla (no de guerra). Entiendo que la experiencia de este blog no la ha tenido ningún periodista antes. Creo que estaría bien reflexionar calmadamente sobre el Blog, lo cual no significa paralizarlo, pero creo que cuando algo ha conseguido un camino tan largo conviene pensar el siguiente recorrido. Con toda gratitud a todos, con todos mis errores. A todos, muchas gracias.

jose32, era ironia (que ya sabes que en la radio no funciona) Casualidad reunión en perpiñan-tregua eta en cataluña Casualidad reunión psoe-eta, "misil electoral" Casualidad levantan la vigilancia- "misil electoral" Y hay muchas más. Pero solo son casualidades Piercocas

Eguz (#224) Metro Valencia es una empresa del gobierno regional valenciano, cuya cabeza es Camps. Ante una posible negligencia, tendría que depurar responsabilidades y asegurarse de que no vuelva a pasar, como es lo normal en cualquier democracia.

Darane: Acabo de leer tu breve resumen sobre los explosivos. Muchísimas Gracias. Dejando de lado teorías, suposiciones y conspiraciones, "hay dos focos en los que no se detecta restos de explosivo" eso ¿de dónde sale? ¿de alguno de los autos? ¿tenemos los informes que debieron hacer los TEDAX sobre los restos de explosivos que recogieron en los trenes? No sé si esto ya se ha comentado. De todas formas ES NECESARIO reavivar el tema. ¿Darane derrotada? no. Darane esperanzada.

Catrlo #227 Te voy a contestar lo que me contesta a menudo mi sobrino: "no te escucho cara trucho"

catlo#227 Creo que te equivocas en tu diagnostico! hay hemos tenido noticias excelentes del PP. 1-Aznar ya no se calla! 2-Faes y PP se unen para frenar la "ofensiva de ZP-ETA 3-Astarloa, Acebes y Zaplana han pedido explicaciones al PSOE por sus contactos con ETA en el 2004, es mas Acebes esta mañana insinuaba, mejor dicho ha declarado que el Gobierno del PP en esas fechas pasaba información al PSOE sensible sobre la lucha antiterrorista, basandose en la confianza del pacto antiterrorista y que pensasen los oyentes que el 29 de Febrero se detiene a la carabana Etarra de Canaveras! de malas noticias nada de nada, a mi me parecen estupendas! Ya era hora que el PP pidiese ALTO y CLARO explicaciones al PSOE por sus contactos con ETA, durante su gobierno. Slds.

Pepiño en el berenjenal: A las acusaciones de que el PSOE mantuviese relaciones con la organización terrorista ETA dice: "Es RIGUROSAMENTE FALSO que el PSOE hiciera una propuesta a ETA para mantener reuniones en el año 2004. Ni en el año 2004, ni nunca" Manipula la fecha de detención de José Ignacio Esparza Luri (quien tenía en su poder actas de al menos una reunión, celebrada en febrero de 2004, entre miembros de la organización terrorista ETA y dirigentes del PSOE, en las que según aseguraba el diario El Mundo este fin de semana, se acordó la celebración de nuevas reuniones entre los socialistas y los terroristas) diciendo que fue en febrero de 2004 cuando realmente lo fue el 2 de abril de 2004 Es decir MIENTE respecto al hecho principal (hubo reunión ETA/PS) basándose en lo que el dice que es una inexactitud, pero realmente es UNA MENTIRA, ergo… A la información descubierta contestan con una mala mentira. Tic, tac, tic, tac, tic, tac… (¿se dice así?) http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276282777.html

O.t. recibido de Prensa Foro de Ermua. Estimados amigos: Os comunicamos que Rosa Díez presentará el libro "Porqué tengo hijos" el próximo Jueves 6 de Julio en el Corte Inglés de Serrano en Madrid Un cordial saludo a todos. No pone la hora pero en cuanto la sepa os la digo por si a alguno le interesa

Tesi Creo que es un libro de testimonio en que dice porqué se comporta como lo hace. Y que dice que lo hace,porque tengo hijos Discúlpame,gracias Slds

Te voy a contestar lo que me contesta a menudo mi sobrino: "no te escucho cara trucho" "Enviado por ArrowEco el día 3 de Julio de 2006 a las 18:56 (#231) Lo bueno de esa contestación es que es elocuente. Yo no tengo ningún problema en ser eso que dice este sujeto: cara trucho. Ahí se define el que insulta. Pero mira,hay algo que me parece absolutamente fascista y es que equivocadamente o con toda intencióon hayas tergiversado mi nombre: catlo. Catrlo #227 Te voy a contestar lo que me contesta a menudo mi sobrino: "no te escucho cara trucho" "Enviado por ArrowEco el día 3 de Julio de 2006 a las 18:56 (#231) Es muy posible que a partir de este instante mantengas algún tipo de discurso sobre lo que nos preocupa. Te advierto de que atacarme a mí sólo aburre. Además, yo no polemizo.

Totalmente OT, y por lo del escribiente: Ayyyy .... Ayyyyy .... Cayetanaaaa ..... Cayetanaaa ...... andar con negro particular después de los setentaaaa ..... Arturete actualizándose.

Lupa #165 Corrección: 3,0 kV (3.000 V) Jmsetroc #178 Pero las declaraciones de los maquinistas en el auto indican que los trenes tenían electricidad, pues las puertas abrían y cerraban y los trenes se movían. Yo no me lo creo. Un cuerpo en movimiento permanece en movimiento hasta que… actúan los frenos automáticos (por la perdida de energía de la catenaria). Las puertas son neumáticas en casi todos los trenes (hay alguna serie que lleva puertas eléctricas). Sds.

Catlo # 227 Que sí, hombre que sí. Que el PP es tonto y no hace nada. que no tienen personalidad y tal y tal... con federico por la mañanas ya tenemos bastante. Que didáctica y paciente eres Eguz.

52 semanas tiene un año, un sólo año. ¿Cuántas líneas de metro hay en España? Pues no! El accidente ha tenido que ser en una línea del metro de Valencia de importancia estratégica con vistas a la visita del Papa en la semana en que Éste llega a esa Ciudad. Caray con la LEY DE MURPHY! El anticatolicismo,el odio a los valores tradicionales y a España han sido el caballo de batalla de este gobierno desde el 11 M cuando alcanzó el poder.

DINAN, Otra posibilidad que explica el porqué algunos del psoe solicitaron la reunión con ETA. 1/2 Nos vamos bastantes meses atrás, ciertos funcionarios y Cni obtienen información de un grupo islamista, (¿la primera e importante duda, desde cuando conocía Eta, las intenciones y se subió al carro, o fue decisión conjunta?) que busca provocar un atentado. A través de sus infiltrados y controlados va dirigiendo la cometa (MR), apoyando la realización del atentado pero también tratando de limitar los efectos. Los islamistas como no tienen recursos ni preparación adecuada buscan en la organización ETA colaboración. Probablemente, en esos momentos, lo que no sabe Eta es que detrás de la planificación del atentado estaba parte de una rama podrida de funcionarios, que perseguían el objetivo de permitir un atentado islamista que dañara al PP, encaminándole con pistas falsas iniciales. Como los podridos se enfrentan a la colaboración con eta, intentan limitar el papel de la banda en el atentado. Entre otras actuaciones conocidas detienen a la caravana de Cañaveras. Sin embargo, llegados a este punto, los podridos necesitan comprar el silencio de Eta, necesitan maquillar el atentado y el riesgo que corren es grande, saben que Eta tiene información del mismo y en el caso de que Eta intervenga y reivindique el atentado caen ellos también. Sigue

zepol (#237) y jmsetroc Del folleto de CAF sobre los convoyes de la serie 446 : "18 puertas de acceso de accionamiento neumático (1ª y 2ª serie) ó eléctrico (3ª serie)" Las vías están eléctricamente unidas a tierra, por lo que tambien lo están los vagones (sus partes metálicas). Al caer la catenaria sobre el vagón se produce un cortocircuito y para despejarlo hay en la subestación eléctrica de RENFE unos interruptores automáticos que abren el circuito. Exactamente como en casa al hacer un cortocircuito. Sin embargo las puertas neumáticas pueden operarse. Incluso puede haber alumbrado de emergencia de las baterías del convoy, de donde se alimenta todo el sistema de control del tren. Estaríamos apañados si por un corte momentáneo de la red, el tren se quedara sin control.

Jose32 #184 En escrito remitido por RENFE el 27 de julio de 2005 (registrado en este Juzgado el 27.07.05), se adjuntaba documentación relativa a la situación de trenes el día 11 de Marzo de 2004 en las estaciones que sufrieron los atentados. Según la afectación de la catenaria al momento de las explosiones, la situación de los trenes el día 11 de marzo de 2004, seria la siguiente: MADRID ATOCHA 7,36 MADRID ATOCHA (7,39) -C/. Téllez EL POZO 7,38 SANTA EUGENIA 7,38 Pag 1 del Auto Sds Ahora os alcanzo

2/2 Por lo tanto, los podridos dirigentes ofrecen un regalo político, reunión de febrero y promesas de repartición de la tarta, a cambio de que se calle con respecto a la escenografía que se va a poner en marcha el 11 al 14. ETA conoce entonces que el atentado “limitado” va a ocurrir, que hay toda una campaña preparada para que los podridos lo utilicen contra el PP, y que deben de estar callados obligatoriamente. Pero, Eta se encuentra con la ocasión de su vida, un órdago a lo grande, si interviene más aún de lo previsto a todo lo que estaba organizado, tendrá atrapado al partido que supuestamente se beneficiara del cambio surgido en las urnas. Decide entonces amplificar la masacre. Entonces ocurre la tragedia, y todos se imaginan que ha sido Eta, la única capaz de realizarla con esa profesionalidad, los podridos se sienten traicionados, y deben de manera precipitada, y a la vez, reorganizar todos los señuelos y borrar todas las pistas que nos lleven a Eta. El atentado “pelanas/islamistas controlado” lo sabían muchos, pero de la masacre solo tenía la noticia una parte de Eta, lo que explica la sorpresa de tantos así como las distintas tomas de posición durante el 11 y 12. A ZP se le presenta la disyuntiva, y da el sí quiero, que lleva a los podridos a seguir adelante con la patraña. Otra más,

Tritonus # 201 Aunque tenemos un concepto distinto de lo que es una crítica constructiva, dejo el tema por zanjado. Saludos

El huevo o la gallina A estas alturas, pocas dudas caben acerca de una "colaboración" entre ETA y el PSOE con relación al 11-14M. Pero es creciente la ansiedad por saber quién dio el primer paso y cómo se articuló esa colaboración. Con las lógicas reservas, yo estoy convencido de que ETA decidió, según costumbre, intervenir en la campaña electoral. Se podrá argumentar que estaba muy mal, acosada, infiltrada, arruinada y demás, pero eso no quiere decir, ni mucho menos, que no tuviese una importante capacidad mortífera. Por otro lado, quizá el tremendo acoso que sufría por aquellos días les impulsó a llevar a cabo un atentado de proporciones colosales. ("Se van a enterar de lo que somos capaces") ETA tenía gente, tenía material, tenía infraestructura, tenía tecnología ... ETA tenía todo lo necesario para poder llevar a cabo la matanza. Y también tenía lo más importante, un motivo: intentar a la desesperada acabar con el acoso del PP y la ruptura del pacto antiterrorista. Era seguro que el enorme atentado influiría en las elecciones y, probablemente, ocasionaría alguna fractura en el pacto PP-PSOE. ("Se van a enterar de lo que somos capaces") Y después del huevo, la gallina. La penetración de ETA por los FyCSE de, una vez más su fruto, y "alguien" tiene conocimiento del proyecto y ve una excelente ocasión de "mejorar" el impacto sobre las elecciones. Y aquí me encajaría algo mejor esa posible "petición de audiencia" a ETA por parte de alguien del PSOE. Quizá no llegara a producirse el encuentro y la "mejora" del atentado se hizo sin el conocimiento de ETA. Quizá Otegui recibió una llamada de Eguiguren el 11M a primera hora ... No sabemos cuándo fue el contacto, pero existió y, en ese mismo instante, ETA adquirió el poder absoluto que ahora tiene sobre Zapatero. Slds. PD: A mí también me ha llegado el SMS de Balbino.

11M, Gorrinada.

Querido/a eguz, si eres señora, diré encantado querida. Lo voy a decir: Si algo ha habido en las últimas semanas que permitiera pensar en un futuro del blog, eso eres tú, Yo ya he entendido que soy muy torpe. Pero no dejaré que mi torpeza impida participar a mi humilde parte de mí en algo en lo que nos jugamos la vida digna de los demás.

ültimos datos Rotura de una rueda y la velocidad excesiva que llevaba provocó el accidente del tren de Valencia. Slds

1/2 Yo no le daría credibilidad al SMS. Y tampoco lo pasaría. Porque si paso ése, ¿por qué no habría de pasar otro que me llegara mañana diciendo que los teléfonos los montó Txeroki? ¿Y pasado mañana otro diciendo que los montó Kalaji? Y en cuatro días, El Alquimista habría conseguido dejarnos en ridículo, haciéndonos circular media docena de versiones contradictorias y sin confirmar de quién montó los teléfonos, etc. Seamos serios. Por otra parte, aprovecho para mostrar mi absoluta admiración y confianza a Luis del Pino, una vez más. Y para darle las gracias desde lo más hondo de mi corazón. Y a todos vosotros también. Ahora narraré un poco mi visión del encuentro que mantuvimos algunos peones negros el sábado en Vitoria, en el primer Congreso de las Juventudes Unificadas del Foro de Ermua. Salimos de Santander Lupa, Cosito y yo, y al llegar allí deberíamos encontrarnos con Swing y con Bitnick. Llegamos un poco tarde, y una vez dentro del recinto fuimos directamente a la sala donde transcurrían las ponencias. Desde mi punto de vista, la gente del Foro estuvo muy bien, pero a los chavalucos que llevaron a cabo las ponencias les faltaba... les faltaba un algo, no sé, como a Rajoy. Salvo una chica que sí tenía garra, que destilaba raza (raza en el sentido de fuerza, evidentemente) por cada poro, y un chico bastante gracioso, los demás me parecieron un poco blanditos. Comprometidos y nobles, pero blanditos. SIGUE

Lo que realmente me asusta de todo esto es que o hacemos como en Italia y reinventamos la nación como hicieron despues de la operación"targentepolis", o vamos camino de caer en un sistema totalitario de por vida tipo PRI mexicano, pero sobre 200 muertos. Y ni los hijos de nuestros nietos podran saber lo que significa la palabra LIBERTAD. Lo peor es que la sociedad empieza a pensar que no puede ser verdad todo lo relacionado con el 11m y que se sale de la VO. Piercocas

He estado esta mañana en el acto de Foro Ermua en la Casa de América. Ha sido emocionante. Se ha hablado de libertad y justicia. Se ha hablado de derrota de ETA. Como antes. Han intervenido personas valientes, hablando de las cosas por los nombres que son. Mensajes claros, comprensibles. Gabriel Albiac se ha referido al 11M y ha puesto nombre a lo que supuso y está sucediendo tras él: golpe de estado. Presentado por Iñaki Ezkerra y Mamen Gurruchaga, han intervenido Mikel Buesa, Jon Juaristi, Manuel Ayesa (presidente de la patronal navarra), Javier Zarzalejos (no José Antonio ;). Un grupo de empresarios navarros ha dado un paso al frente. Y ha cerrado Mario Vargas Llosa! Ha sido un placer volver a saludar a algún peón de nuevo... En definitiva, una inyección de optimismo. Luego, el desastre de Valencia. Mi afecto para todos los que ahora están -estáis- sufriendo.

Zenoteb: justo lo que yo digo, si Rita y Camps no se gastaran el dinero en Papamoviles no hubiera habido este accidente, PORQUE LOS TRABAJADORES SOLO MUEREN CON GOBIERNOS DE DERECHA. (Prisa) Las casualidades no existen; siendo piadoso, digamos que ha sido una casualidad. Lo mejor, de todas maneras, es ver como abre Iñaqui el cuatrero. Poneos la mascara antigas y NBQ, que abre el telediario de la CuatrOº Aunque no soy el mas indicado pido un poco de razonamiento logico, que es lo que nos ha permitido recoger frutos del blog. Kometta ha hecho una aportacion basada en la pura logica interesante, que permite pensar que o habia dos explosivos minimo o los testimonios de los tedax no son fiables. Tambien estudia la trama 1 y la 4-5-6 y el resultado da que pensar, al menos. Bien por Kometta, que hace este blog riguroso.

Nuestra Vicepresidenta, nos pide que tengamos confianza en la transparencia del Presidente, como decía un profesor mío, que era muy fisno: TE CAGAS, estoy convencido que piensan que somos lelos. Confiar en la transparencia de alguien, que miente sistemáticamente y que engaña hasta a sus aliados. Vivir para ver. Saludos

kometta (#230) Folios del auto para los daños en los trenes 78, 78-79, ,79-80,80,80-81, 81-82,82,82-83,53-54, 83-84, 84-85, 85-86 Corresponden a estos vagones: Atocha 1.CM070 4. CM035 5.CM018 6. CM036 Téllez 1. CM021 4. CM191 5. CR096 6. CM192 El Pozo 3. 4.CR241 5. CR240 Sta. Eugenia 4.CM190 Darane

2/2 Y no está el horno para bollos, ni la situación para cogérsela con papel de fumar. En cualquier caso, merecen mi respeto y mi admiración, algunos por el mero hecho de ir contra corriente, y otros por hacerlo en territorio Comanche. Se hizo demasiado hincapié, repitiendo constantemente cosas que todos sabemos a estas alturas, sobre la naturaleza excluyente del nacionalismo y se dejaron prácticamente sin tocar temas de actualidad candente como todo lo que tiene que ver con Txapote o el comunicado de Zapatero. Creo que habría sido más emocionante que se hubiesen tratado esos temas, candentes, sangrantes y actuales. Menos teoría sobre el nacionalismo, y más práctica sobre sus consecuencias a día de hoy. En cualquier caso, insisto, todos esos chicos se merecen un gran aplauso, después de haber llegado desde todas partes de España y defendiendo unos principios contra la tendencia progre-demagoga típica imperante. La organización fue impecable y como no éramos muchos (medio centenar) estábamos como en familia. Después del acto los peones intentamos (especialmente Cosito y Lupa) socializar la duda entre políticos y autoridades. Aunque la impresión que me dio es que la duda estaba ya suficientemente socializada y en proceso de ser enterrada. Echar tierra es la consigna. Como en muchas otras cosas. Pienso yo. También, en nuestro proceso de socialización de la duda nos encontramos a algún peón negro lector, y es que, vayamos donde vayamos, siempre uno se encuentra a gente de bien que reconoce seguir las novedades del Blog. Podría extenderme más, pero sería repetir lo dicho por Lupa o por Bitnick en su foro. Slds.

Mis condolencias para la ciudad de Valencia y especialmente para los familiares de las víctimas de la tragedia del metro, por supuesto. Slds.

valiente testimonio empresarial: de recomendada lectura… zpsoe: tic, tac... Abierto un nuevo frente 'interior' de resistencia... Véase la muy esclarecedora entrevista publicada hoy en LA RAZÓN.es (Nº 2775 | Lunes, 03 de julio de 2006) «Ha habido colaboracionismo con ETA de algunos empresarios»

Pero que "gorrinos" son estos gorrinos. Pepiño-pitufo en su laberinto: que hay que cambiar una fecha para que la mentira cuele,¡pues la cambio! Total, quien se va a levantar a mirarlo en su hemeroteca.¡es más! ¡quién tiene hemeroteca en su casa!... o, ¿cuantas probabilidades hay de que te pongas a buscarlo en el google? Pues ya estamos donde nos están llevando en su esquizofrenia politico-moral: MENTIRAS TRÁS MENTIRAS.No hay nada más manipulable que una sociedad desconcertada y contradicha... que no sabe qué es verdad y qué mentira. Que desparpajo tienen!

En cuanto al accidente en el metro de Valencia, mucha prudencia. Yo soy de un pueblo a las afueras de Valencia (5 Kms.) y os puedo asegurar que las noticias aco..ngojan mucho. Soy viajero habitual del metro precisamente de esa linea, la 1. Me congratulo por la rapidez en la actuación de todos los servicios de emergencia y en el salvamento y traslado de los heridos. El sector en que se ha producido el accidente, es un sector importante, pues está cerca del centro de la ciudad, y se han tenido que efectuar desviaciones de tráfico importantes. Una de ellas ha sido la Avd. de Pérez Galdós, entre la Calle de Jesús y el puente elevado sobre las vías de la estación del Norte de Renfe. Esta Avd. enlaza la entrada de la carretera de Ademuz con la Avd. de Ausias Marcha (también conocida como pista de Silla), con una circulación de vehiculos´más densa de Valencia capital. Digo prudencia, por que yo no he oido que el presidente Camps haya dicho que desestima la cida de un muro, el exceso de velocidad o la rotura de un eje de rueda del vagón. Precisamente, las únicas declaraciones oficiales, apuntan a uno de estos tres posibles fallos, o a la suma de alguno de ellos, la causa del accidente. En cuanto a la posibilidad de que algunos de los herridos puedan fallecer, es bastante improbable, pues a unos 100-150 Mts. de la boca del metro mas cercana al accidente (por donde han sacado a los heridos), se encuentra un hospital privado, la Clínica Virgen del Consuelo, donde han sido trasladados los heridos más graves. Lo dicho, cuidado con afirmaciones que se pueden volver contra nosotros. 11-Manipulación.

todo el cariño para las víctimas del trágico accidente de hoy en Valencia Trico #257 Me llega el rumor, horrible, de que el psoe se prepara a utilizar los muertos una vez más contra el PP... Si lo hacen (capaces son) estarían utilizando, otra vez, una tragedia contra toda la ciudadanía no sólo contra un partido política. ¡Memoria, Dignidad y Justicia para las víctimas!

yeda... yo sigo en mis trece de que ETA está involucrada (o al menos, parte de ETA) pero creo que ETA jamás reivindicaría ese atentado, porque estoy convencida de que eso hubiera sido su tumba. Ahora bien, si ETA no es la autora material, obviamente no tienen nada que reivindicar.. Y no es lo mismo echarle un cablecito a esos islamistas (apoyados, arrullados, arropados y jaleados por CNI, Ex-Gal...) ...islamistas planeando el "golpe de su vida", CNI, etc.. que se entera y facilita el contacto entre moros y etarras usando sus topos y "contactos" en el pais vasco, y facilitan todo el "proceso", controlandolos.. ¿y si Otegui no sabia nada de esto? ¿Y si se enteran a posteriori de lo que estan tramando CNI y moritos? ¿y si cuando se enteran se reunen con PSOE para proponerles favores mutuos? Tu dame mis presos y mi autodeterminacion y yo te echo un cablecito para ganar las elecciones. El tema del número de muertos es lo que no me encaja. Recuerdo que el mismo dia 11 por la mañana cuando alucinaba viendo las noticias en directo, lo primero que pensé es que era un comportamiento muy raro en ETA. Tantos muertos, de esa manera... Si estaba claro que el PP iba a ganar, ETA no conseguia nada haciendo aquello. Es más, era su ruina y final. Por eso nunca me ha encajado aquello con ETA. Por eso estoy convencida de que fue el binomio islamistas/CNI-GAL. Es más, a lo mejor ETA no tuvo nada que ver (o poco que ver) pero conocia los movimientos que se estaban haciendo, y éso les ha permitido estar en la posición que están hoy en dia. E incluso en su momento, como dije, echar un capote para beneficiarse tambien ellos del resultado.. No sé, pero sigo sin ver a ETA como autora... al menos, todavia no Dadme razones de peso, dadme teorías a ver si veo otra cosa PD. vaya rollo que he largado. No quiero ni leerlo no vaya a ser que lo borre todo :-)

ETA, por supuesto. Cloacas izquierdistas de interior, poe supuesto; pero no olvidemos ese odio a España y ese empeño en desmembrarla por parte de este gobierno nacido del 11M. Nadie ha aclarado aún las fantasmagóricas aparición y desaparición del grupo terrorista Galo AZF en Marzo 2004. ¿Se trataba de una válvula de escape por si las investigaciones hacia allí apuntaban? El odio hacia España, se remonta ya a los antiguos albañiles y canteros de nuestro país vecino.Los de aquí, grados inferiores, simplemente obedecen.

Yeda, peonoculto Teneis un PM de una tal marilen en el foro de EuroNews. See you soon.

yeda (#244) Yo barajé esa tesis; pero me falla un elemento: En ese momento ETA no tenía gente preparada. Tras las detenciones de sus «especialistas» no contaba con la infraestructura necesaria para montar un atentado de precisión como éste. Si me dices que, ante esas noticias, ETA decidió traerse unos mercenarios para que se lo ejecutaran, entonces sí; porque fondos y explosivo tenía; pero recursos humanos, expertos en explosivos, no. Si me dices que ETA corrió con toda la logística: seguimiento de los trenes, información sobre trayectos, horarios, revisiones nocturnas y limpieza, examen al que les sometía el maquinista y revisor antes de ponerse en marcha, forma de conseguir el cuadrante, etc, sí. De hecho tenían a la señora Oña con algún amigo en Madrid; pero ellos no eran capaces de montar y programar las bombas. Y ya, si tienes que contratar mercenarios, te traes algún sirio, algún palestino o algún marroquí. Darane

Según la COPE, son ya 37 los fallecidos en el metro de Valencia...

Lupa A tí también te nombra la marilen. Date una vuelta por Europa porfa.

Unicorni #242 Perfecto, y añado que los horarios indicados en #243 se corresponden a la apertura de los interruptores. Sds.

Valencia. Otra casualidad. Saludos

Mis condolencias por las víctimas del accidente de metro en Valencia, mi solidaridad y apoyo a los familiares, así como a su alcaldesa, autoridades, fuerzas policiales, bomberos, agentes sanitarios, voluntarios y todos los valencianos, que estan trabajando y colaborando.

Esperemos que el conductor del tren pueda aclararnos algo sobre lo ocurrido. Saludos

Quiero unirme al dolor de todos los valencianos en momentos tan trágicos como los que ahora están viviendo: ciudadanos de a pie y autoridades. ¡Ojalá no surjan los carroñeros que otras veces se han aprovechado de los accidentes y del dolor ajeno!

en El País parece que ya tienen casi identificados a los culpables de la tragedia de Valencia http://www.elpais.es/articulo/espana/testimonios/lectores/elpporesp/20060703elpepunac_6/Tes/ yo no entraría en discusiones hasta tener más datos, no vale la pena desde aquí, mi condolencia a las familias de los fallecidos

Mañana a las 11 un paso mas en la ignominia. pse sector hb se reune con hb sector pse.

FORO DE ERMUA Yo también estuve esta mañana en la Casa de América y aunque me uno 100% con lo que dice Sinira de los que nos hablaron(#252) me faltaba algo, como a Trico en (#250), pero yo "sí sé qué " : más gente, entre los asistentes, de esa diáspora a los que tanto Iñaki como Mamen señalaban - con razón, por supuesto - como víctimas,inicialmente de ETA y que ahora ( esto es cosa mía) lo serán también del pre si miente... PHICO p.s. Apoyo a VALENCIA con su segunda V, esperemos que de la T sólo de tren.

Los socialistas vascos se reuniran con Batasuna mañana, martes, a las 11:00 en Bilbao Fuente: http://www.cadenaser.com/

Muy bueno el editorial de César Vidal de hoy. Yo no entiendo como el PP no ataca al PSOE. Ellos ya están pensando echarles los de Valencia. ¿Están asustados, quizás? pero por Dios, si el PP les pueden echar en cara unas cuantos cientos. No entiendo al PP, lo siento, los voto porque no tengo más remedio pero no los entiendo. Soy de la opinión que tienen que ir a muerte contra el PSOE, lo demás es lo de siempre, maricomplejines, y no sé qué nos ha dado más tragedias en la historia España, si el sectarismo radical de la izquierda o los complejos de la derecha, ahí estoy de acuerdo con Federico. Saludos

#262 anacarol No tenemos aún datos suficientes, pero si evidencias, algunas abrumadoras de que ETA si estaba dentro del teatro. Si nos hemos enterado que otras pruebas nos han sido ocultadas o algunas han hecho desaparecer, solo puede ser por la sencilla razón que son verídicas y enfocarían hacia donde no quieren. Contactos ETA/islamistas vienen de lejos, por mucho que nos afirmen lo contrario, y además en esta ocasión en particular, en ese momento histórico con una ETA contra las cuerdas, como bien han descrito muchos compañeros virtuales, y unos fanáticos dispuestos a todo (no me refiero solo a los islamistas y a Eta), aglutinar esfuerzos y recursos era beneficioso para los distintos participantes y necesario. Que Eta reivindique o no el atentado, no contradice el hecho de que, siempre y cuando, la situación fuese la descrita, pudiese soltar información que no tiene que ser de manera pública. Una Eta contra las cuerdas, sin nada que perder ni ganar, puede hacer cualquier cosa, y lo único que puede evitarlo es involucrarles a cambio de una recompensa que NUNCA de otra manera podrían haber obtenido. Y Eta no es solo sus dirigentes viejos o de cariz más político. En eso está nuestro BS, por eso pienso que no tiene ningún margen de actuación, sus movimientos están milimétricamente dirigidos por sus socios. La información al ritmo que está saliendo nos debería permitir subsanar las dudas en muy poco tiempo. PS: Hay algo que me estoy fijando y encuentro muy significativo de la descomposición del régimen actual, y es que cuando hablan últimamente de la Vega o Blanco se refieren a Zapatero y no al gobierno, que sin embargo, debería ser solidario con las decisiones del conducator socialista. Conociendo los rumores que ZP no se fía ni del propio Rubalcaba, me huele que tratan de lanzar amarras. (Y me alegro) Slds

Garterno, de esta gente yo ya me espero siempre lo peor. Han sido capaces de cosas tan horribles que jamás hubiera imaginado, así que ya no me voy a asustar por nada. Creo sinceramente que los socialistas de bien necesitan un partido nuevo, completamente ajeno a lo que simboliza gente como Alfredo Pérez Rubalcaba. Nada me sorprendería que utilizaran otra vez los muertos contra el PP. De hecho, viniendo de ellos, me parecería hasta poca cosa. Muy poca cosa. A la vista de los precedentes. Ahora tengo que dejaros. Slds.

a mi este pernando parrena me recuerda a Cantinflas: pedro pablo peres, privilegiado pintor peruano que pinta pequeñas pinturas por poco precio. Si no fuera por lo trágico del asunto nos estaríamos hartando de reir de estos tíos impresentables. saludos

Si el PSOE no va a pagar precio politico por la negociación con ETA, la tregua y el proceso de paz va a durar poco. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276282794.html ¿Tendrá el PSOE narices a terminar con el proceso una vez oido lo que piden los etarras? Lo malo es que TODO ES MENTIRA. Piercocas

Buenas tardes a todo el blog.Tras 8 meses leyendo escribo por primera vez. Anacarol, Vaevicti#359, Rafamous#360 del hilo anterior Ayer tarde volví a visitar la carpa con unos amigos y al ver que no estaban en el tablón los folletos que colocamos el día anterior puse otros 2, pero no caí en lo del permiso de los agentes con la emoción.No sé si Vaevicti estuvo antes o después que yo, ni si los folletos los retiraron los agentes o alguién los retiró porque les interesaron. Vaevicti tiene razón cuando afirma que allí había mensajes para todos los gustos, pero me gustaría comentaros 3 de ellos: 1.-El que me hizo reir: "Zapatero, nos estás dejando en alpargatas" 2.-El que me emocionó: "No más bombas" Miriam.-8 años (con letra muy grande y muy redonda) 3.-El que me llamó la atención: los mensajes que la gente colocaban eran en papeles pequeños, 10x10 aproximadamente, pero en el lateral izquierdo del panel había un folio horizontal con sólo una linea escrita justo en la parte superior.Al acercarme para leerlo había una mujer de avanzada edad justo delante mía leyéndolo, se volvió y empezó a llamar a su marido que estaba más alejado, "Antonio, Antonio, mira, mira, lo que nosotros decimos" "Sí, sí, es verdad".El folio decia "ZP, estás pagando un precio por lo del 11-M".Así que abrí mi mochila y les dí un folleto a cada uno.Me lo agradecieron mucho.Salí de la carpa para fumar un cigarrillo.Al salir la pareja y verme, se acercaron y me preguntaron:" ¿No había balas ni agujeros en lo del edificio?¿Y se han inventado un coche?¿Pero eso como va a ser si no hemos visto nada en la tele?" y la pregunta más difícil:" ¿Y tú cómo lo sabes?.Difícil repuesta. La respuestas que les dí las he encontrado aquí.Gracias a todos.Son ustedes FORMIDABLES. Rajmar #7, #9 y #10 del hilo anterior: !!!!Plas, plas, plas,.....!!!! !!Chapeau!!!! Sldos. 11-M entira

Pues es cierto: la clientela de El País y asabe a quién echar culpas y dónde sacar réditos políticos para las próximas elecciones. ¡Sencillamente carroñeros! Parece como si hubieran hundido otro Prestige. Gracias Oretano#273 por ponernos el enlace con el buque insignia de Prisa. Saludos

ArrowEco misión cumplida La tuve que explicar un poco en que consiste el Art 8 de la constitucion , a ver lo que contesta.

zepol (#268) Efectivamente en el centro de control de RENFE tendrán un listado de alarmas con cronología, lo que permite conocer el momento de disparo de los interruptores en la subestación, que lógicamente corresponde a la rotura de la catenaria, es decir a la primera explosión de cada convoy. Yo creo que puede ser la fuente más fiable de tiempos de las explosiones y coincide con el tiempo de la cámara de Atocha. Lo que me hace pensar que si es cierto que normalmente el tren 21435 (Pozo), debiera haber ido por delante del 17305 (Téllez), éste hubiera estallado seguramente dentro de Atocha, a las 7:38 y el 17305 estaría aún en Vallecas posiblemente, con lo que el presunto "suicida" de ese tren, el que Zapatero esperaba, no se hubiera enterado de las explosiones delante y no hubiera soltado la mochila (con lo que no hubo suidida). Estas cosas ya las estudió Chema58 con detalle y Auroraro.

Acabo de enterarme del accidente de Valencia. Os pediría que dejáramos de escribir hasta después de los funerales. Por favor. Cada cosa en su momento

Mientras los TRAIDORES "ZPs" puedan manejar los tiempos seguirá el acuerdo con ETA, cuando se les acabe la gasolina, montaran una gorda para arrastrarnos a todos antes que caer por fuego amigo.

Lupa Es increible que haya personas que se rindan tan fácilmente ante una banda de piojosos que no se lavan y que hablan algo que ellos llaman "batuka" o algo así. En fin.

Anacarol #262 Yo tampoco creo que ETA fuera la autora material del 11M. Pero sí que estaba implicada hasta las cejas. Como mínimo, actuó de señuelo. Recuerda aquellos intentos de atentar contra trenes o vías de tren, la famosa caravana de la muerte interceptada, el llamamiento a hacer un boicot a RENFE, los rumores contínuos de que habría un gran atentado en Madrid por parte de ETA... Por eso, el 11M todos creímos a pies juntillas que se trataba de la ETA. Por que todos los indicios apuntaban a ella. Ahora bien, sin estos indicios... ¿El gobierno del PP hubiese apuntado tan rápidamente hacia ETA? Si no hubiese actuado así, el PSOE nunca podría haberles acusado de mentir. Recordemos que el PP perdió las elecciones, no por que el atentado fuera "islamista", si no por que "mintió" a los españoles. La colaboración de ETA era básica; esa es mi opinión, vamos. Un saludo,

Es curioso que a Trashorras le detengan el 18 de Marzo, a Zouhier el 19 y al Chino que está localizado al menos desde desde el 17 no le detengan y muera en Leganés el 3 de Abril.

ha llegado el verano y como dice lp el puzzle empieza a verse. Lo que no se ve es toda esta informacion en la opinion publica. Las victimas del 11 m primero y los ciudadanos despues tendrian que empezar a plantearse un efecto iguazu a las puertas de la audiencia nacional a ver si una vez por todas los medios de comunicacion se hacen eco y se investiga de una vez por todas el sumario del 11 m

Ya están preparando de nuevo utilizar a los muertos. No puedo creer tanta ignominia. ¡No es posible! Darane horrorizada

ArrowEco (#288) te rogaría que no hicieses comentarios despectivos sobre nuestro idioma. Es "batua" y quiere decir unificado. Me alegraría mucho que comprendieseis que es patrimonio de todos y no de los nacionalistas. Un saludo

jorgel y sobre todo la fotografia del monumento del tren de Avilés en la furgoneta de Cañaveras

qsb. Parece ser que en lo de valencia al descarrilar y volcar el metro se ha quedado sobre la otra via y el metro que venia en sentido contrario a colisionado con el descarrilado,segun algunas informaciones.Ya se confirmara, que mala suerte.

Unicorni Retiro lo de la batuka pero no lo de piojosos. OK.

Un saludo y un abrazo a todos los valencianos. Ya se que no se debe hablar sobre esto ahora pero...por que se han dado varias causas distintas como posibles motivos del suceso y sin embargo siempre se recalca "ES IMPOSIBLE QUE FUESE UN ATENTADO". Me recuerda a esos jugadores de futbol que cuando van a hacer una falta ya llevan los brazos levantados en señal de inocencia... FUERZA Y HONOR

Peón en el día del orgullo gay: Este sábado, día del orgullo gay, estuve en Chueca, epicentro de la celebración. Al cabo de media hora en territorio hostil (por lo popitista, no por lo gay, que nadie se ofenda) y al borde del síncope, recurrí como terapia al kit de primeros auxilios del peón que siempre llevo en el bolso: folletos, globos, abanico y móvil para la terapia telefónica de la resistencia norteña. Desafortunadamente,llevaba pocos folletos y los globos explotaron rápido, pero el rollo que solté a todo lo que se movía era infinito. Y llegué a tiempo de capturar la siguiente imagen (gracias Trico y Smoker) del peón poniendo buena cara al mal tiempo. No es de muy buena calidad, pero más o menos se capta la idea: http://www.fondodocumental.com/11M/iniciativas/peongayinterrogacion.jpg Mis condolencias a todos los afectados por el accidente de Valencia.

yeda el día 2 de Julio de 2006 (#316) En mi opinión, el PSOE se dirige a ETA con un doble objetivo: en primer lugar, para evitar que interfieran. Aún infiltrada y bajo mínimos, una organización terrorista siempre tiene alguna posibilidad de cometer un atentado. Se trataba de evitarlo, pues hubiera complicado innecesariamente todo, incluso podía dar al traste con la operación perfectamente diseñada para encaminar inicialmente hacia ETA y cambiar después hacia la autoría islamista. Por eso les ofrecen una reunión después de las elecciones, porque el panorama iba a cambiar radicalmente tras el 14-M. El ofrecimiento de reunión no es para pedir colaboración en la organización del 11-M, pues ya no había tiempo para ello. En realidad, las actas de Esparza exoneran a ETA de la organización y realización material del 11-M. Matizo: a la cúpula de ETA en esos momentos. Sí que creo perfectamente posible y necesario que elementos etarras controlados por los CCYFFSE contribuyeran al encaminamiento. En segundo lugar, para aterrar a los dirigentes de ETA. Creo que no hace falta decir cómo lo consiguió. Creo que el papel que ETA va a jugar ante las próximas elecciones supondrá un nuevo supermisil electoral. Esa y no otra es la parte que le corresponde a ETA en el pacto: escenificar la entrega de armas y la firma de paz definitiva. jflp el día 2 de Julio de 2006 (#302) Me interesaría conocer cuáles son los puntos en los que no coincides. (sigue)

ArrowEco #296 Me refería exclusivamente al idioma. A los otros como si les echas DDT.

(continuación) easycomp el día 2 de Julio de 2006 (#362) Yo también creo que lo único que nos sacará de esto, si algo nos saca, es la movilización ciudadana. A estas alturas es innegable que salvo que Pedro J. Ramírez obtenga pruebas irrefutables y abrumadoras de la participación del PRISOE en la organización y ejecución del 11-M, ni el legislativo ni el judicial harán absolutamente nada. Comienzo incluso a dudar de la disposición del PP. La última intervención de Acebes me parece simplemente patética. El Ministro del Interior en aquellas fechas pregunta al Gobierno actual que cómo sabía ETA que el PSOE iba a ganar las elecciones … Debería haber comenzado su pregunta diciendo “Ya sabe todo el mundo que soy subnormal, así que no se extrañen que pregunte …” ¿Cómo es posible que el PP y el propio Acebes ignoren que éste tiene una gravísima responsabilidad política por lo ocurrido? ¿Cómo es posible que ignoren que cuanto más se descubre de la trama negra de los CCYFFSE más responsabilidad tiene el ex ministro de Interior? curiosa el día 2 de Julio de 2006 (#370) Creo que el artículo de hoy de Cacho en El Confidencial despeja definitivamente las dudas: la Casa de Borbón dura en España lo que quiera Polanco. En cuanto a si manda más el PRI o el SOE, creo que hay un inteligentísimo reparto de funciones: cada uno manda en su casa y el que tiene la información en la de todos. (sigue)

(continuación) ArrowEco el día 2 de Julio de 2006 (#374) Sí que he valorado y mucho los señuelos del Intercity y Cañaveras. Anteriormente comentaba a yeda que “las actas de Esparza exoneran a ETA de la organización y realización material del 11-M. Matizo: a la cúpula de ETA en esos momentos. Sí que creo perfectamente posible y necesario que elementos etarras controlados por los CCYFFSE contribuyeran al encaminamiento.” Lo que está ocurriendo en España con los CCYFFSE y los servicios de inteligencia es asombroso. Durante los años de los Gobiernos Aznar se constituyó un estado dentro del Estado que hizo y deshizo en perjuicio del Gobierno legal. Y éste no se enteró de nada. Me refiero tanto a la preparación y gestión del 11-M como a la negociación PSOE-ETABatasuna. Eso que sepamos con certeza, que seguro que hay mucho más que no sabemos. Y los involucrados no son unos pocos. Son centenares y centenares los polis, guardias y agentes que han participado, en poco o en mucho, en esa estructura sumergida. Desde los más altos cargos a los más humildes: jefes, coroneles, chóferes, traductores, escribientes, técnicos de todo tipo, escoltas, infiltrados, controladores, responsables de almacenes, especialistas en explosivos, … ¿Habrá algún sitio en la estructura de seguridad donde no llegue la trama? Me temo que no. (sigue)

(continuación) anacarol el día 2 de Julio de 2006 (#395) Es continuación de mi anterior comentario a ArrowEco: En realidad, ¿qué sabemos de ETA-Batasuna que no sea dicho por ellos mismos? Lo que cuentan los CCYFFSE a través de los políticos o la prensa. A la vista de la situación creada de estado dentro del Estado, he llegado a la opinión de que todo lo que nos cuentan, absolutamente todo, hay que ponerlo bajo sospecha. La instrucción judicial del 11-M ha mostrado una sarta acumulada de mentiras sobre ambigüedades sobre ocultamientos policiales. La actuación de Grande-Marlaska con Telesforo Rubio también ha puesto de manifiesto algo similar. Y lo de las actas de Esparza, no digamos. Cabe incluso la posibilidad incluso de que estos documentos de Esparza Luri no sean auténticos, sino una manipulación interesada para convencernos de que ETA no participó materialmente en el 11-M. Todo es posible. Personalmente estoy convencido de su autenticidad, pero solamente porque me parecen un fotograma creíble encajado en una película coherente. Una película política, por supuesto. konors el día 2 de Julio de 2006 (#436) Tu comentario sobre Carod y que en Perpiñán le transmite ETA que fuerce un Estatuto de máximos no lo entiendo, lo siento. Zapatero anunció que aceptaría el Estatuto tal y como saliera del Parlamento catalán en la campaña electoral catalana, antes de firmarse el Pacto del Tinell. ¿Te importaría explicarlo un poco más? belga197 el día 3 de Julio de 2006 (#52) Es que si en el mes de febrero ETA no estaba colaborando ya con la trama negra del PSOE para el 11-M, no tuvo tiempo de hacerlo después, salvo, si acaso, contribuir a encaminamientos. Lo único que sabemos con certeza es que la trama negra del PSOE está detrás de la organización del 11-M, aunque no sabemos exactamente cómo. Por tanto, quien no colaborara con ella no participó.

ha llegado el vernano y las piezas del puzzle empizan a encajar como dice lp.Todo este inmenso esfuerzo de investigacion por parte de lp y el mundo no tiene reflejo en la sociedad esto es obvio. Creo que primero las victimas y afectados por el atentado y despues los ciudadanos deberian empezar a plantearse un efecto iguazu a las puertas de la audiencia nacional para que la sociedad se concience el juez investigue y al final se sepa la verdad

Alvarosa #302 Parte de razón llevas. Los etarras del Intercity tienen toda la pinta de ser tan pelanas como los de lavapiés. En cuanto a tu pesimismo sobre el esclarecimiento de los hechos lo comparto totalmente, a pesar de haber llamado a catlo cara trucho por haber sugerido algo parecido. Lo que pasa que a este catlo o como se diga no le acabo de calar muy bien. En fin.

Si eta entrega las armas será un paripé y entregarán lo que no les valga y un 10%. Sin pistolas no son nadie y no se han tirado 30 años matando para que otro recoja las nueces.

tesi #306 Claro. Como van a entregar el arsenal. Luego vendrá la conquista de la Galia y ya sabes como son los galos y sus famosos bebedizos. Por tutatis!

aun me parece increible que le sigais echando la culpa del 11M a eta; en fin, vosotros mismos. Otra cosa, Ansar dice que Zapatero da un derechazo a las victimas y pone de ejemplo a Miguel Angel Blanco. Y yo digo, ¿no le dió Aznar un derechazo a la familia de Miguel Angel Blanco cuando 20 o 30 días después se reunió con ETA? Según sus declaraciones parece ser que sí, pero lo dejo en la opinión de todos vosotros

Gorrinos=Cerdos Rojos=MATANZA En el hilo de ayer incluí un post sobre el posible juego de palabras español-vascuence para que los etarras llamen "gorrinos" a los dirigentes del PSOE; como "gorri" significa "rojo" en vascuence, "gorrino" significaría "cerdo rojo". Pero también podría sugerir, tras la reunión ETA-PSOE y lo hablado en ella, una referencia a lo más característico de los gorrinos que es la MATANZA....que es EXACTAMENTE LO QUE OCURRIÓ EL 11M, UNA MATANZA( San Martín es el 11N, lo que casi hace perfecto lo que el término sugiere; por eso lo empleó ETA). Siguiendo con el animalario: LA SERPIENTE SE TRAGARÁ AL GORRINO.

Unicorni #285 Los trenes iban en el orden correcto, los retrasos que podían acumular no eran suficientes para alterar su orden de llegada. No es el camino, pues si existiese el suicida, tampoco pudo saltar en medio de las vías con el tren en marcha, podría cambiarse de vagón, pero por la posición de la bomba (porta equipajes), tampoco habría resultado suicida. Eso fue solo el inicio del golpe mediático, vamos, pura intoxicación para llevar a Alqaeda. Sds

chissss a lo nuestro

Stentor(#297) La respuesta la tendremos muy pronto, Stentor. Se necesitan un tiempo para sacar a la gente a la calle. Si en menos de tres días hay manifestaciones políticas, es que no fue un accidente. Es así de sencillo y de triste. De momento, respetemos a los muertos. Darane

Tremendo! Especialistas que participaron en el análisis del 11-M llegan a Valencia para investigar el descarrilamiento del metro... ya nunca sabremos la verdad...

Por cierto, alguien sabe cómo está de salud nuestro querido Olmo hendido por el rayo. No se le oye mucho.

OP por Melilla (3) 1/3 Durante la anterior avalancha de inmigrantes el Delegado del Gobierno en Melilla dijo en una entrevista en la COPE por la tarde (estará ne sus archivos) que la GC tenía instrucciones de dejar entrar libremente a las mujeres con niños y embarazadas, “por motivos humanitarios”, como si estar embarazada fuese una enfermedad terminal y en el resto de Africa no pudiesen nacer niños… Es decir, que no hace falta patera, cayuco ni salto. Basta ser mujer negra, embarazada o no, entrar pacíficamente por la frontera, y pedir la reagrupación familiar del hombre.

Alvarosa #301, No puedo estar más en desacuerdo con lo que escribes de acebes. Sobre todo porque me parece tremendamente injusto. Para empezar las posibles responsabilidades de Acebes se las llevaron las elecciones. Toda la responsabilidad que se le pueda pedir por su gestión "normal" del Ministerio ya fue "cobrada" por los votantes el 14M. Salvo que me digas que Acebes o conocía o tuvo algo que ver con el 11M. De hecho por lo que vamos sabiendo, es posible que se le deban disculpas a Acebes. Pero además yo tampoco creo que se le puedan pedir cuentas por omisión en el comportamiento "sospechosamente delictivo" de parte de los CyFSE. Sobre todo porque esos comportamientos se produjeron después del 11M. Vamos, que no creo que Acebes tenga responsabilidad porque haya "ovejas negras" teniendo en cuenta que no se ha podido enterar hasta después d eperder el poder. Otra cosa es que queramos que el PP haga como el PSOE, que introduzca comisarios políticos afines al partido en todos los estamentos de la función pública. Pero ese es otro tema. Alvarosa, No puedes sostener la hipótesis de que se crease ese Estado dentro del Estado durante el Gobierno Aznar, ni que fuese el responsable de la planificación del 11M. Que había mucho durmiente está claro. Y que alguno colaboró en reconducir los atentados hacia dónde interesaba es innegable. El resto no se puede sostener. De hecho es más fácil probar que planificó y ejecutó la masacre que lo que estas planteando. Te sigo diciendo que lo único que pueden probar los papeles de Esparza Luri es que el PSOE no participó en el atentado. Pero respecto a ETA no prueba nada, ni a favor ni en contra. Das por seguro que hubo una colaboración en la realización del atentado de gentes vinculadas al PSOE, pero eso no se puede probar a día de hoy. De hecho ni siquiera hay indicios claros. Lo que sí es seguro es la participación a posteriori para borrar rastros y centrar el tema en los islamistas.

jose32 #313 entonces apaga y vamonos Telesforo investigando eso es una mala noticia

zgza #308 ¿Tienes alguna prueba irrefutable que aportarnos sobre la no participación de ETA en la MATANZA del 11-M? Me temo que no. Por eso he de considerar que eres un bocazas cuya pretensión no es otra que minar la moral de los particpantes de este blog.

Alvarosa (#303) Es que si en el mes de febrero ETA no estaba colaborando ya con la trama negra del PSOE para el 11-M, no tuvo tiempo de hacerlo después, salvo, si acaso, contribuir a encaminamientos. Lo único que sabemos con certeza es que la trama negra del PSOE está detrás de la organización del 11-M, aunque no sabemos exactamente cómo. Por tanto, quien no colaborara con ella no participó. No. Lo que sabemos es que la preparación del engaño del 11-M y de los contactos para ello debió comenzar como muy tarde en el otoño de 2003. Las bombas del Intercity de Nochevieja, la no negociación de Chirac en la cumbre de diciembre y la reunión con Carod indica que el plan ya estaba en marcha. Faltaría únicamente la luz verde final para masacrar a 200 españoles. Lo que se dio en febrero fue la luz verde a algo que se venía gestando desde tiempo atrás entre ETA y el PSOE.

1/2 Muertos de esta noche. Uno de los posibles motivos de los tiros es que han tenido la mala suerte de que Mohamed VI (emir al muminim) está esta semana de turné por la provincia limítrofe con Melilla, y tonterías las justas. Había un problema y se terminó. De estos muertos, en la prensa marroquí, ni mú. Si habla de los 18 muertos de Canarias. Los titiriteros, verdes, gays y etc han agotado los billetes para Melilla para manifestarse ante M VI por el maltrato a los inmigrantes.

zgza, No es el sitio ni me gusta hacerlo pero para que te enteres majete. A M.A. Blanco lo asesinaron cobardemente el 10 de Julio de 1997. Como consecuencia del rechazo social y del acoso policial ETA anunció una tregua unilateral en Septiembre de 1998. Las converaciones del Goberino Aznar en Zurich empezaron el 19 de mayo de 1999. ETA rompió la tregua el 28 de noviembre de 1999.

ArrowEco #318 No le des de comer al troll!

Tengo el teclado mal: Las conversaciones del Gobierno Aznar empezaron el 19 de mayo de 1999.

Lupa #322 Pierde cuidado. Es la última vez que me dirigo a este carroñero.

Daranae los carroñeros no merecen el aire que respiran. Ojala haya sido un accidente. Y ojala que nadie se aproveche de las victimas. Creo que bastante tienen todos los que han sufrido una tragedia como esta; que descansen en paz y se honre su memoria. Mi mas sentido pesame. FUERZA Y HONOR

Mesa de Rendición: Se van a enterar rapidito con de con quien han decidido compartir su suerte. Después de la declaración de claudicación en La Taberna del Cojo el pasado 29 por el Infame, con los "Gloriosos Gudaris Euskaldunes" y su p.m. tan contentos y risueños por el reconocimiento del derecho a la audeterminación encubierto, y demás, era de esperar, digo yo, que ahora le tocara mover ficha a los Hijos de la Ikastola, y que a tanta generosidad genuflexa del Infame correspondieran en agradecimiento audaz pueeees ... con una declaración allá por Octubre renunciando a la violencia en sus territorios, o algo así me esperaba yo,,,, pero mira tú como son estos chicos de la gasolina, que acostumbrados a menear el árbol como están, al ver que da frutos, pues van y deciden menearlo más: EN LA REUNIÓN QUE TENDRÁN ESTE MARTES EN EL HOTEL BARCELÓ NERVIÓN Batasuna-ETA exigirá al PSE que incluya a Navarra y el sur de Francia en la mesa de partidos que propuso Otegi en Anoeta Del centro mismo de Bilbo que son estos muchachos, Patxi, pues. Sldos. 11-M entira.

No meparece que yo haya insultado en algún momento, pero acabas de demostrar el tipo de personera que eres

zepol (#310) Como intoxicación me parece algo estúpido decir que había un suicida "en el primer vagón del tren de la c/ Téllez". Bastaba con citarlo en genérico. Yo creo que realmente lo esperaban. Hubiera sido la prueba definitiva. ¿Estás totalmente seguro de que el orden era el habitual? chema58 puso estos horarios (en paréntesis la hora real de salida de Alcalá) : (#1) 21431 1º C1 (5.10 Chamartin, 5.40 Alcobendas, 6.58 Alcalá) (7.01) Atocha (7.37) (#2) 17305 2º C1 (5.30 Chamartin, 5.55 Alcobendas, 7.08 Alcalá) (7.03) Téllez (7.39) (#3) 21435 1º C2 (5.05 Chamartin, 6.35 Guadalajara, 7.03 Alcalá) (7.10) Pozo (7.38) (#4) 21713 2º C7 (6,20 Chamartin, 7,13 Alcalá) (7,14) S.Eug. (7.38) Si te fijas el tren de Téllez debía haber salido de Alcalá a las 7:08 y salió a las 7:03. En cambio el de Pozo debía salir a las 7:03 y salió a las 7:10, detrás del de Téllez. Además se corresponde con lo que ayer nos decía explorer, que perdió en Coslada el tren habitual (tipo 446, de 1 piso) y se encontró con el de 2 pisos de Guadalajara. Yo creo que convendría mirarlo con detenimiento.

¡Por favor, no entréis al trapo!

No esperaban ningún suicida. No fue un atentado islamista. Querían asustar a la gente.

Unicorni #328 Estoy de acuerdo. Hay que analizar mejor ese asunto. Tened en cuenta que hay un tipo que se despoja de sus ropas en una obra próxima a la Estación de Vicálvaro. Ojito.

blakint #125 Muchas gracias por tus comentarios. No me he actualizado del todo, si alguien más ha comentado algo tambien se lo agradezco y lo leeré.

Unicorni #328 Ya lo he dicho antes, pero me parece que viene a cuento a la vista de los horarios. ¿Te has dado cuenta de que la cantidad de bombas/tren es directamente proporcional a la distancia recorrida e inversamente al orden de partida desde Alcalá? Cuanto más tarde sale cada tren, menos tiempo queda (hasta las 7:39) para colocar cargas ... Slds.

Vicálvaro El tipo fue avistado entre las 7:45 y las 7:50.

Unicorni Compruébalo tú mismo http://www.renfe.es/cercanias/madrid/index_horarios.html Pides Alcalá, Atocha Ver ITINERARIO Si usas I Explorer, al pasar el ratón sobre los horarios, sale el número del tren

3/3 Sirga tridimensional: ZP (involuntario) asesino de inmigrantes. La verja de melilla es doble: una verja de 3 metros, que ahora se ha subido a 6, un pasillo de unos 10 metros, y otra verja similar. En lo alto de ambas, había una alambre de espino enrollado en la cresta de ambas verjas y que estaba trufado de pequeñas cuchillas que impedían a los saltantes agarrarse a lo alto de la verja. Es decir, hay un camino entre ambas, como se ha visto en la prensa. http://www.informativos.telecinco.es/telecinco/inmigracion/reportaje/dn_13272.htm La sirga es una estructura vertical de hierros de 1 metro de altura puestos al tresbolillo y unidos por unos alambres fláccidos que cuando alguien pretende meterse dentro de su estructura para acercarse a la verja queda enredado como en una tela de araña. Se puede retroceder pero no avanzar. Se pretendía ponerlo DELANTE de la verja exterior, en la parte de seguridad que pertenece a España, la que da a Marruecos, y así impedir que los inmigrantes se aproximasen para apoyar las escalas sobre la verja exterior. Pero Marruecos se negó, construyó una zanja EN TERRITORIO ESPAÑOL e impidió situarla ahí (de hecho nos han quitado más terreno que en Perejil), por lo que se ha situado ENTE AMBAS VERJAS, con el consiguiente peligro para los que salten la primera verja, pues caerán sobre la estructura metálica de la sirga, y se quedarán empalados. ZP cuando fue a Melilla mandó quitar el alambre de espino con cuchillas disuasorias, por motivos humanitarios. Unidos ambos efectos (sirga interior y sin alambre superior de espino) hace que sea más facil subir a la primera verja exterior… y quedarse ensartado como un pinchito …musulmán.

Me ha dado mucha alegría leer un par de posts sobre uns SMS que han recibido dos personas de aquí. Yo he estado mandando algunos desde ayer, pero no son esos y solo los he enviado por ahora a conocidos.

para los que entendeis frances!! no apto para trolls aunque, haberlos hailos!!! http://forums.lefigaro.fr/user/non-frames/list.asp?forumid=209

Alvarosa Respecto a Acebes: En situación de crisis, pero de las gordas de verdad ¿dónde se ha visto a un Ministro de Interior celebrando rueda de prensa tras rueda de prensa cada hora, como estuvo este Sr. durante los días 12 y 13?. Si es que las investigaciones, o lo que le ponían a Acebes para intoxicarlo con investigación versión DDT, eran on-line ... . Su comparecencia en la Comisión de Investigación, tras 12 horas de acoso y derribo en las que se iban turnando los infajmes para coger resuello mientras él no incurría en el menor lapsus o contradicción, porque lo suyo es estar convencido de su verdad, sin doblez, y de la corrección de su actuación, a su entender. Si eso fue humano, creo que a Torquemada debían haberlo canonizado hace 4 siglos. Sldos. 11-M entira.

seleccionar el forum internacional!!

Hola. He leído sólo unos pocos comentarios de los trescientos y pico que van ya hoy y me gustaría comentar un par de detalles. Lo primero sobre el tema de Pedritoj, soy lector de El Mundo desde casi el principio y la verdad es que a Pedrito no lo puedo ver ni en pintura, me pone enfermo, conociéndolo de soportarlo tantos años no creo que esté dosificando ninguna información, simplemente publica las noticias sobre el 11-M conforme están bien elaboradas y preparadas, no creo que tenga ningún plan ni que se guarde ases en ninguna parte. Por otra lado a mí también me llama la atención todo ese rollo de la confianza en ZP y demás, no lo entiendo, si existe una democracia como debe ser la confianza en el baranda de turno no existe, el político siempre es culpable hasta que se demuestre lo contrario, es decir, la desconfianza hacia el poder es la clave de una democracia sana, por tanto no hay que dejar pasar una a los politicastros y a ZP menos que con esa cara de bobo es peligrosísimo. Por último me uno a las condolencias que han expresado otros compañeros por el accidente de Valencia. Yo estuve en un accidente de tren y no quiero ni pensar lo que habrá sido eso, si al aire libre es horrendo, en los túneles habrá sido espantoso. Un saludo.

El tren de Téllez pasaría por Vicálvaro sobre las 7:25 horas. El supuesto "suicida arrepentido" habría estado pululando por las proximidades de la estación hasta las 7:45 horas. ¿Por qué?. ¿Estaba recapacitando sobre el hecho de haber defraudado las expectativas del lider del grupo y no sabía para dónde tirar? Puede que sí, puede que no.

Icsila (#341) Comparto su posición frente a los políticos y coincido con usted en que la desconfianza hacia ellos es clave en una democracia. En cuanto a lo de Pedro J, disiento. El Mundo no publica nada sobre la cuestión de los explosivos, pieza clave, a mi entender, para esclarecer el 11-M. Cuanto menos publica más sospecho yo que la cuestión es de suma importancia y que por ahí no pueden insinuar nada sin darse de bruces con la Verdad.

Alvarosa Nos falta conocer quien es el jubilado de oro que propuso el plan a ZP, con su identidad tendremos la jerarquía, el territorio/ámbito de decisión y esclarecida la duda en cuanto al origen del atentado y participantes. Yo creo que sabremos toda la verdad, sin límites, y que cada día que pasa nos acercamos más. Algunos ya tienen el cuadro completo, tal vez esperando algún paso adelante. No comparto tu postura tan rotunda con Acebes, tiempo al tiempo que será corto. OT ¿Has visto las fotos que envió Trico al fondo, Iwo.Jima.tomada.por.peones.negros? Alguien os la robó. Darane, Anacarol, Jorgel Yo también creo que ETA probablemente no fue directamente ella, tal vez con solo funciones logísticas pero que sí supo de la matanza y la organizó como poco a través de sus conocidos hermanos terroristas o mercenarios. Me baso en el testimonio de El chino a su hijo, que por supuesto pueden ser falsas y también se pudo equivocar. No sé, pero por ahora me las creo. Slds

Arroweco (#342) No hay moros, ni mochilas, ni móviles, ni suicidas... es todo un montaje. Cuanto más hablemos de ellos más se frotarán las manos nuestros enemigos. Hubo ciudadanos marroquíes, españoles y/o franceses que colocaron diversos elementos en esos trenes y me temo que los que no explosionaron fueron para confundir.

Imaginaros que Unicorni tiene razón. Que alguien tenía conocimiento de que un terrorista suicida se inmolaría en un vagón. De ahí la insistencia, por la tarde del día 11-M de la existencia de suicidas. ¿Y si se percató de la trama, se rajó o lo que sea? ¿y si tenemos por ahí suelto a un testigo crucial para esclarecer la matanza? La verdad, nunca me lo había planteado.

Ni tú ni los planificadores de la matanza, que no andan por desiertos lejanos.

http://www.gsmspain.com/sms/ Aquí hay un surtido de herramientas para enviar sms desde una conexión a internet. Si consensuamos un texto a enviar, yo me pondría a ello -cuando por fin Telefónica me suministre una linea ADSL que ya llevo un mes; grcias vecino por dejarme de tanto en tanto tu wireless-. A mi me gusta más el texto que han traido aquí que el que y he estado enviando. Como casi siempre, tengo mejores intenciones que buenas ideas; qué le vamos a hacer, quien no es fino, no lo es y sanseacabó.

silmo#217 Añade lo siguiente. 03-04-2004. En el Megane del hermano del Chino,tras un tiroteo,-hay varias versiones del hallazgo de Leganés-, aparece ropa perteneciente al dueño de la furgoneta kangoo,-Garzón-en un maletín,mezclada con ropa con ADN de los marroquíes.

jose32 Ya me gustaría a mí, ya, tener la seguridad que tú tienes. Soy demasiado desconfiado aunque, eso sí, estoy curado de espantos. Un abrazo

No es paz, es terrorismo, estúpido.

Por hoy tengo que dejaros. Hasta mañana amigos.

yeda (#278) que habia contactos entre etarras e islamistas es algo que no me cabe la menor duda (aunque no hubiera pruebas de eso, seguiría igual de convencida, porque como dice el dicho: "dios los cría y ellos se juntan") Y tambien estoy convencida de que ETA algo tuvo que ver, por poco o mucho que fuera, entre otras cosas porque no creo que haya tanto movimientos en Euskadi, tanto islamista moviendose a sus anchas por ahi, y que nadie de la ETA se entere. El hecho de no vivir alli me limita un poco en el sentido de que, aunque supongo que dentro de la misma ETA están "los unos-y los otros", como en todo mundo del "hampa" (por hacer un símil). Habrá desacuerdos, los habrá con más o con menos escrúpulos, o con más o menos mala leche. Y no sé si es posible que "una parte" de ETA haga cosas a espaldas de la otra parte. Por ejemplo, el detalle aquel de otegui preguntando el 11M si habían sido los suyos, que necesitaba saberlo... ese detalle es el que me hacía pensar que una parte de ETA no sabía lo que hacia la otra... Y por la actitud de Zapatero, del fiscal del estado, por el famoso encuentro de Carod, por muchas cosas, no me cabe duda de que están en el mismo carro, sea porque ambos son culpables o sea porque "la informacion te da el poder" Y por otro lado, y respecto de la otra "caravana" interceptada... ¿no decían en aquellas fechas anteriores al dia 11.. que estaba previsto un "duro golpe" a ETA poco antes de las elecciones que afianzaría aún más ese voto al PP? Aun recuerdo a Acebes diciendo aquello de que le parecía que jugaban con ellos... ¿no estaría Telesforo jugando a dos bandas, haciendo creer a Aznar que iban a dar ese golpe genial cuando en realidad estaba sacando brillo al puñar que le iba a clavar por la espalda? Esa caravana paralela necesaria para tapar la otra... ¿para que estaba sino?

Es curioso que a Trashorras le detengan el 18 de Marzo, a Zouhier el 19 y al Chino que está localizado al menos desde desde el 17 no le detengan y muera en Leganés el 3 de Abril. Enviado por silmo el día 3 de Julio de 2006 a las 20:49 (#290) ****** También puede ser que "El Chino" no esté muerto. Igual está disfrutando de un "merecido" descanso. ¿Han mostrado fotos de su cadáver?

Supongo que la mayoría ni nos lo imaginamos. Pero si alguien sabe, con fundamento, que el último movimiento -como consecuencia del primero- de la partida no puede ser metafórico, debería hacer algo. Porque en este caso si es necesario socializar la duda antes. Visto lo visto, estamos curados de espanto, y todo es posible

Jomesa (#282) Bien por esa pareja !!! :-) alvarosa (#302) el papel de ETA no sé, pero el de BS está claro. escenificación de entrega de armas, todo precioso, "divino de la muerte", todo paz y felicidad ------> ´votos seguros para el psoe Lo que pase despues, bueno, tienen otros 4 años para prepararselo :-) darane (#292) ya he visto varios comentarios como el tuyo.. ¿de qué va la historia? por más que pienso no entiendo cómo van a culpar al PP? ¿con que argumentos? (me duele la cabeza, asi que posiblemente ando algo "espesita" :-)

Pienso que el papel principal en esta trama lo tiene el borbon, sino estuviera cogido y bien cogido la valentia de prisa como la de zp seria otra y eso tiene muy mal remedio porque siempre es una baza a jugar por ellos, salvo que hagamos como hicieron con su abuelo, es decir, la falta de apoyo de la derecha fue lo que le llevo al exilio.

Catástrofe en el Metro de Valencia. Ayuntamiento del PP Gobierno del PP Si en otros casos dudosos la culpa el siempre del PP, ¿qué dirán ahora? ¿alguien duda de que se lanzarán como buitres para desprestigiar sin piedad al PP y, de paso, lanzar otra espesa cortina de humo? No olvidemos que, tras las revelaciones de los últimos días, ya tocaba un nuevo escándalo ... Slds.

anacarol #356 Pues como no sea que en Valencia gobierna el PP, en la CCAA y en el Ayuntamiento. Lo del incendio de Guadalajara -manda el PSOE- fue que "se metieron en una zona de riesgo y en segundos ...plaf" pero esto puede que tenga otra "forma progre de interpretarse". jETAp ha suspendido su corto viaje a la India y ya viene de regreso, veamos qué hace. Hoy he leido que ese viaje era muy corto para lo que hbían pedido ls autoridades de India, pero como jETAp no lleva bien eso de dormir fuera de palacio, solo iba a hacer una noche y esto que ha pasado le ha servido de excusa y no es otra cosa porque cuando lo de Guadalajara, estaba viendo una opera y pasó de todo, es que habá dado ordenes de que no se le molestase y ya vimos lo que tardó en aparecer por la zona y lo bien que trató a las familias. Mis condolencias a todos los afectados por este suceso tan triste ocurrido en Valencia, que todavía no lo había expresado aquí.

anacarol . Telesforo era Comisario del Barrio del Pilar. Creo que nos falta por identificar claramente el traidor de la BCI. Pepiño Blanco . Lo suyo de las fechas no es error. Es parte de una estrategia comunicativa, basada en salir al paso mediante mentiras conscientes dedicadas exclusivamente a su gente. En definitiva notas para que publique el País y la put. Ser. Hay más casos como el comando del Grapo que había investigado en Mieres... cuando se había publicado en marzo de 2004 a toda página la historia real: se buscó un comando de ETA tras encontrar la foto de la máquina La Vasca en la furgoneta de Cañaveras.

por cierto... ¿no fue en Octubre de 2003 cuando se dictó sentencia contra Vera? (lo mismo fue 3 años antes, pero mi memoria falla más que los perros de los Tedax :-)

cierto jflp.. se me olvidó que el ascenso fue despues :-)

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276282794.html ETA le va a exigir a Pachi que involucre a Francia. Sarkozy vino y repitió lo menos cuatro veces que lo de ETA es asunto interno de España. ¿Tendrán arrestos en PRISA y en Le Figaro para entrar a ese órdago?

yeda#344# Hablando del jubilado de oro, ¿Chiqui Benegas? Tenía una hermana batasuna Un abrazo

Swami Zetapenanda , habra ido a la India a hacer tratos con Mittal Steel a hacer el ridiculo como con lo de Eon. AL Chino lo dejarian suelto para el final porque debia ser algo así como un "Perro Pastor" y debia tener como mision, llevar al rebaño (Vivo a muerto" Al piso a liquidar el tema. - Sobre lo de Valencia : ya se ira sabiendo en los prosimos dias, esperemos que de veras se trate de un accidente (Aunque creo que no). OMMMMMM! Swami ZpNanda viene de MIttal Steel alguna placa conmemorativa?. Habra ido a bañarse al Ganges? Sorpresa Sorpresa.

Anacarol (#356) Acabo de volver después de andar liada desde las 6. Y creo que a lo que se refieren (y me referí yo también esta tarde) cuando se habla de que pueden "echar la culpa" al PP de lo de Valencia es a que los medios afines al PSOE pueden aprovechar para montar otro "Prestige". Esperemos que no. Un saludo.

sobre Valencia... he buscado a ver si habia noticias de laguna "operacion jaula" pero no veo nada quiero pensar que ha sido un accidente

perdón, gazapo en post anterior: laguna: alguna

#364 cuando dicen jubilado de oro se refieren a Julen Madariaga

habalndo de Txiki Benegas, me ha parecido verle entrar esta tarde en la sede del PSOE en Santander. Pero igual me he confundido y era alguien parecido, que tampoco le he visto muy bien. Yo lo que quería comentar, respecto de la noticia de hoy, que tampoco es muy nueva para nosotros, que el principal y único testimonio acerca de que El Chino estuviese en Morata el 18, 19, etc., es de su mujer, que es testigo protegido. También me llama la atención que dicen que tenía un BMW 500 que no utiliza para ninguno de los viajes relacionados con los explosivos. De hecho en la información se dice que cogió el Opel para irse a Leganés (lo digo de memoria, perdonen fallos). También destaco que el piso de la calle VIllalobos me parece que no era el suyo y no era precisamente una maravilla. Y la casa de Morata era un cuchitril. Destaco todo esto porque se supone que El Chino estaba metido en negocios de droga y a su primo se le encontró droga por valor de más de un millón de euros. Desde luego no parece que su nivel de vida fuese acorde con esos negocios. Aquí hay mucho Chino todavía por descubrir. Hasta mañana.

Tesi (#221) y Tuc (#214) ¡Cómo ha corrido esto en 4 horas!. Sobre el SMS famoso: A mí me pasó lo mismo que a vosotr@s. De hecho, lo borré y no lo reenvié, porque pensé que difundir como cierto un dato como ese (del que no podía asegurar si era un hecho probado o no) sólo puede hacernos daño a los que pretendemos difundir algo distinto de la versión oficial. No hace falta que les demos argumentos para que nos llamen conspiranoicos, precisamente. Hay que evitar ese riesgo. Si se tienen que mandar SMS, que sea con hechos probados. Por eso no le hice mucho caso. Saludos. Peonoculto en vías de actualización

En el programa de tele madrid que esta emitiendo en estos momentos, un miembro de los tedax que intervino en la desactivacion de un coche bomba puesto por los asesinos etarras en el aparcamiento de Felipe II dice: "SABIASMOS QUE HABIA SIDO DIANITA POR EL OLOR ALMENDRADO, ES UN OLOR MUY CARACTERISTICO QUE NO OFRECE DUDA ALGUNA"Queridos amigos recordad las manifestaciones del tedax en la explosion de los trenes dl 11M, dijo exactamente lo mismo. Lo que exploto en los trenes fue dinamita no goma dos eco.

ArrowEco (#264) I'm sorry!!! Llevo toda la tarde fuera, así que no me he enterado de nada. Voy a Europa a ver si puedo hacer algo de provecho, je je. P.D. Estoy segura de que el nick "marilen" lo he visto en Periodista Digital o en El Confidencial Digital. Por supuesto, en la línea del caldo de pollo o del príncipe de viana. Saludos.

Sospechoso el trágico accidente del metro de Valencia A- Se descarta el problema en la rueda de que se hubiera roto B- Se descarta la alta velocidad como causante del siniestro. C- Los heridos salian llenos de hollin y tiznados. D- Una testigo en TVE1 hablaba de una explosión y... HUMO NEGRO. E- No han enseñado imagenes del tunel ni del metro F- ¿ Desde cuando por el vuelco de 1 ó 2 vagones mueren 35 personas? Tantas o más que en el 11-M por vagón (con fuertes explosiones). G.- Ha habido numerosas amputaciones de miembros de los cuerpos de heridos y fallecidos (¿por un descarrilamiento?? entiendo que habrá aplastamientos, ¿pero desmembramientos? ¿debido a qué? todavía si fuera por una deflagración...) G- Al principio hablaban de que se cayo un muro.Luego que si el exceso de velocidad, cuando estaba llegando a la estación y debía ir aminorando según llegaba. Por todo ello: NO ME CUADRA. ¿Se está intentando ocultar algo desde el gobierno o las instituciones? ¿están jugando un órdago a la grande para comprometerles aún más? ¿o fue un simple y desgraciadamente trágico accidente sin más? Slds

hastalav.... asi planteado, desde luego, huele que apesta

Con un brazo en cabestrillo y después de un día negro, sólo me quedan fuerzas para transmitir a mis queridos amigos chés mis condolencias y mis oraciones por las víctimas y sus familias. D.E.P.

Pepiño: carallo, rapaz! No eres más toMto porque no te entrenas! Arrenégote!

belga197 #316 Querido amigo, me consta que eres uno de los blogeros que más ha estudiado y conoce el auto del 11-M. También me consta, porque le conozco desde sus tiempos de alcalde de Avila, aunque superficialmente, que Acebes es buena gente e inteligente. Precisamente por ambos motivos ni entiendo la manera de actuar de Acebes ni tu planteamiento. Dices que Acebes purgó sus responsabilidades políticas, si las hubiera, al perder el PP las elecciones de 2004. Efectivamente, así sería si hubiera permanecido alejado de la política. O si permaneciera en ella pero el asunto del 11-M fuera de poca importancia. El problema es que el 11-M es un asunto de la máxima relevancia, incluso internacional, porque se trata del atentado terrorista más grave en Europa desde la II GM y el único que ha condicionado unas elecciones en una sociedad democrática. Es un golpe de estado de nuevo formato. Que tuvo lugar siendo precisamente Acebes Ministro de Interior. Por lo que lo que diga al respecto hoy le reimplica políticamente. Es el propio Acebes el que ha renunciado al paraguas protector en materia de responsabilidades que supone perder unas elecciones al preguntar al Gobierno actual sobre hechos que ocurrieron cuando era él el máximo responsable en materia antiterrorista y de seguridad. Y es impresentable que un ex ministro pregunte al actual “Oiga, ¿por qué y cómo me engañaron?” Porque la respuesta, no escrita, es evidente: “Por y como tonto.” Pase que un ministro de Interior sea malvado, pero que sea tonto … (sigue)

(continuación) Acebes hizo en Interior lo mismo que en el Ayuntamiento de Avila: rodearse de buena gente y confiar en ellos. No les controló, no les acosó, les dejó hacer porque no tiene lo que en términos deportivos se llama instinto asesino. En Avila le salió regular; en Interior, fatal, porque pocos sitios hay donde se den más killer por metro cuadrado que en Interior. Y no se puede jugar igual en Tercera División que en la Champions. La responsabilidad de los actos se mide por la gravedad de las consecuencias. Esto no es fácil de entender por quien trabaja en la Administración, pero es evidente para el que lo hace en la empresa privada. Suspender unas escuchas telefónicas o tener a Hernando como Jefe de la UCO ha tenido en este caso unas consecuencias gravísimas. ¿Qué Acebes no se enteró? No enterarse puede excusar a un Oficial Administrativo de un ayuntamiento, pero no es excusa en los más altos cargos de la Administración. Dices que hubo comportamiento "sospechosamente delictivo" de parte de los CyFSE después del 11M. ¡Hombre, querido amigo, para que ocurriera el 11-M necesariamente tuvo que haber comportamiento claramente delictivo por parte de esa trama antes de la fecha! Si no hubiera habido comportamiento delictivo por parte de la trama, sólo hay dos posibilidades: o el 11-M no hubiera ocurrido o nos tenemos que creer la versión oficial. También dices que “Lo que se dio en febrero fue la luz verde a algo que se venía gestando desde tiempo atrás entre ETA y el PSOE.” Error, amigo, si te refieres al 11-M y son verdaderos los papeles de Esparza Luri. En esa reunión de la Ejecutiva etarra no se sabía nada relevante del 11-M. Si lo hubieran sabido, no habrían dudado en ningún momento que el PSOE se iba a reunir con ellos como Estado.

Sin actualizarme, digo que si fuera necesario pediré disculpas mil veces a las familias de las victimas de Valencia, pero cuando en lo del 11M la cosa se pone fea, pal monstruo, lo de los sellos no da pa más, ni marbella, ni la muerte de Rocio Jurado, ni el dopping en el ciclismo... ¿Qué quereis que os diga? En A3 una de las que viajaban en el metro "accidentado" contaba que lo primero que ha oído es como una tremenda explosion, palabras textuales... Sigo actualizándome, pero la cosa pinta fatal. Y qué me llamen mal pensado, que me comparen con los buitres del Yackolet o el Prestige... Estoy seguro que los familiares de las victimas, una vez que hay algo tan terrible e irreparable, lo que quieren es consuelo y el mejor es saber que hay justicia y hacer una investigación que ponga luz sobre lo que ha pasado. Igual que hay que hacerlo con lo del 11M. Esperanza, abre ya la comisión en Madrid.

Cual es el BMW que se encuentra en el cementerio en la profanacion de torronteras, es tb un 500?

1920#372 Ayer le mandé a Smoker la hoja de Seguridad de la GOMA-2ECO que se usa en su comercialización en Francia, está en: http://www.fondodocumental.com/11M/documentos/explosivos/Goma2ECO.pdf La denominan "dinamita", lo mismo que en el catálogo de la UEE, y lo es. El término dinamita es a la GOMA-2ECO como el yogur es al Danone: Goma es una marca de dinamita y 2ECO es el modelo. Si te fijas en la pág 4, pone: Odeur: Amandes amédes. (creo que "améres" es amargas correctamente escrito) Este es el olor con el que describen la peste que pega el nitroglicol (a mí no me huele a almendras amargas, seré un poco rarito)

jose32 (#319) Disculpa, amigo, acabo de darme cuenta que he mezclado tu comentario con otro de belga y le he contestado a él como si fueras tú. Lo repito, esta vez correctamente dirigido: Dices que “Lo que se dio en febrero fue la luz verde a algo que se venía gestando desde tiempo atrás entre ETA y el PSOE.” Error, amigo, si te refieres al 11-M y son verdaderos los papeles de Esparza Luri. En esa reunión de la Ejecutiva etarra no se sabía nada relevante del 11-M. Si lo hubieran sabido, no habrían dudado que el PSOE se iba a reunir con ellos como Estado. Reitero mis disculpas.

ULTIMA HORA: El PSE-EE retrasa la reunión con Batasuna por el accidente en Valencia. La reunión entre el PSE-EE y Batasuna anunciada para mañana ha sido retrasada por los socialistas aludiendo a la situación creada tras la muerte de más de una treintena de personas en un accidente en el metro de Valencia. Fuente: ElMundo.es

pues yo misma me contesto despues de comprobarlo.. la sentencia de Vera fue en Octubre de 2003.. y ¿no escribió Vera una carta que decía.. "Espero la orden de ejecución de la sentencia para tomar una última decisión en este largo y agotador proceso político-jurídico. Han sido veintidós años de esfuerzo, de entrega y de sacrificio, y también de errores: esa decisión podría ser uno de ellos." mi vena conspiranoica se está volviendo insoportable...

EL MUNDO: "El PSE-EE retrasa la reunión con Batasuna por el accidente en Valencia. La reunión entre el PSE-EE y Batasuna anunciada para mañana ha sido retrasada por los socialistas aludiendo a la situación creada tras la muerte de más de una treintena de personas en un accidente en el metro de Valencia" QUÉ RARO En principio no tiene que ver, ¿no?

¿Alguien entiende esto?: "El PSE-EE retrasa la reunión con Batasuna por el accidente en Valencia. La reunión entre el PSE-EE y Batasuna anunciada para mañana ha sido retrasada por los socialistas aludiendo a la situación creada tras la muerte de más de una treintena de personas en un accidente en el metro de Valencia."

alaaaaa todos a la vez! :-)

Sinira#387 ZP quiere ganar tiempo con ETA, es demasiado pronto para adelantar las elecciones. ¿Retrasos en el "proceso" por culpa de PJ?

alvarosa Si Acebes es responsable por no haber hecho limpieza en Interior, mucho más lo serían Mayor Oreja y Rajoy. A fin de cuentas, Acebes heredó el Ministerio de sus compañeros y, supuestamente, no tenía especiales motivos para sospechar de esa "herencia" Slds.

anacarol #385 Además, la misma mañana del 11-M, a Vera fueron a verle Barrionuevo y Corcuera, juntos. Al parecer, estaban yendo a verle una vez al mes y casi nunca juntos y hacía poco que había recibido la visita rutinaria. Ahora no tengo enlaces, es cuestión de buscarlo en la hemeroteca de El Mundo p.e.

Carísimo Cneo Cornelio: No entiendo nada. ¿Qué tiene que ver una cosa con otra? ¿O acaso si tienen que ver?

Rajmar#162 Que sepas que desde este momento te guardo odio eterno. Me faltan más de doscientos post para actualizarme, pero me has jodi.o mis pretensiones para intitularme facultativo de minas y, por ende, conseguir mi anhelado puesto de trabajo: fotógrafo del Boletín Oficial del Estado( el auténtico B.O.E., no El País) Quizá te libre unas ronditas de cañas con tapitas de caviar.

Barbarel #389 En COPE han dado la noticia y se han referido a que fuentes han aludido a los funerales como causa del retraso de la reunión. Pero a mi me suena raro. Es terrible no poder fiarse.

illopepe.. sé lo de la visita a la carcel Era ademas, una de las 215 preguntas que se le hicieron a Rubalcaba, y sobre la que contestó algo asi como que el gobierno no se mete en asuntos personales de cada cual Pero efectivamente el mismo 11M fueron a visitarle, además sin los preceptivos "permisos" (o como se llamen) a ver si "me sentiende" :-)

Monty #392 Caro Monty: Dios quiera que no tenga nada que ver una cosa con la otra. Yo he posteado la noticia por que me resulta "impactante" la humanidad de BatasuanaETA-PSE. Slds. PD: Se adminte el cambio de "impactante" por "vomitiva".

ToDiana:(#386) Igual es porque, como se ha comentado antes, no quieren que se les acuse de "falta de sensibilidad con las víctimas", como a ZP cuando el día de lo de Guadalajara se quedó en la ópera.

Recientemente Pepiño Blanco manifestó que eso de que el PP iba a ganar en las municipales y autonómicas de Valencia estaba por ver y que hasta entonces podían pasar muchas cosas. Esta mañana en el programa de Losantos a eso de las 6:30 se informaba del viaje del presidente Rodríguez a la India. Primero, la señorita que locuta la información dijo que el viaje era de dos días y que las autoridades indias le habían pedido a Rodríguez que lo prolongara hasta 3 o 4. Losantos dijo entonces que respecto a esto tenía que contrastar una noticia que daría en los próximos minutos. En el siguiente repaso a las noticias del día, cuando se reseñaba la cuestión del viaje de Rodríguez, Losantos ha dicho que el viaje no iba a ser ni de dos días y que el presidente Rodríguez tan sólo iba a permanecer en la India 24 horas, ironizando al decir que el viaje iba a durar algo así como menos que lo que tarda una vaca en defecar. Según he podido leer en diversos medios, LD entre otros, esta tarde -tras el siniestro de Valencia-, a preguntas de los periodistas, el presidente Rodríguez a dicho que todavía no sabía si iba a interrumpir su viaje y regresar a España. O la información de Losantos esta mañana no era correcta, algo que no creo, o el presidente Rodríguez ha vuelto a mentir. Cuando Rodríguez miente siempre es para ocultar algo. ¿Por qué Rodríguez no ha dicho que vuelve a España tal y como tenía previsto desde esta mañana una vez que sin causa justificable alguna había decidido, según Losantos, reducir la duración de su viaje? Una vez más, algo tiene un tufillo preocupante.

buenas noches a tod@s voy a cogerme el cuento de hadas de Rajmar mientras espero la llegada de Morfeo ... Rajmar ¿por que no lo publicas? :-)

anacarol: "te sentiende perfestamente muhé" Ya no recordaba que era una pregunta de las que hizo el PP. "Tá claro que la muhere zei mehore que lo zombre"

¡No cuela! Aquí hay gato encerrado. No es posible ni que los funerales sean mañana por la mañana ni que tengan tantísima sensibilidad. Además, no se eniende muy bien que renuncien a "camuflar" la reunión aprovechando el revuelo mediático de la catástrofe. Algo "gordo" tiene que haber ocurrido. Slds.

Un saludo a todos y perdonen que les haga una pregunta tonta, porque llevo muy poco tiempo leyéndoos y sólo he mandado unos pocos mensajes. Está muy claro que el “suicidio” de Leganés fue una operación compleja, en la que tuvieron que participar muchas personas, con distintas responsabilidades. Y que fue un hecho crucial para encubrir el Golpe de Estado y hacer desaparecer, muy convenientemente a los “culpables”. Y ahora viene la pregunta tonta ¿cómo es que el Ministro del Interior no se enteró de nada? ¿es tan tonto que no se enteró de nada? (recuerden que era Acebes). Yo creo que no es posible que el ministro no se entere de una operación de este calibre, si aceptamos que no es subnormal profundo. Que conste que me cae muy bien, que admiré su compareciencia y estoy de acuerdo en casi todo lo que dice. Pero esto no lo puedo; creo que en su lugar, me habría hecho el harakiri, o como mínimo me habría recluido en un monasterio muy, muy perdido de la mano del Señor, durante muchos, muchos años.. Les agradecería que me dijeran en qué parte me he confundido, o si lo que digo podría ser un razonamiento correcto.

c3po (#376) Cuida ese brazo de oro, colegui. Y deja al Pepiño, ¡carayo! que mira que si se entrena aún más... Eu tamén arrenégolu. Anacarol #356 Ya estaba esta tarde mucha gente en la página que abrió El País a los lectores, echando la culpa del accidente a la falta de mantenimiento, la antigüedad de las instalaciones y otras maldades de la Generalitat valenciana: PP. Luego hablé con un amigo valenciano y me dijo que no, que el Metro de Valencia es un metro normal, como el de Madrid y que además esa zona era el centro de Valencia y que tenga en cuenta que es una ciudad con mucho turismo, que cuida su imagen y que un metro cochambroso y envejecido es una pésima imagen ante los turistas, que son usuarios frecuentes para desplazarse por la ciudad. Que no es un metro lujosísimo; pero que no tiene nada que envidiar a cualquier metro de cualquier ciudad europea. Así que si tenemos esas comunicaciones, seis horas tras el accidente, no dudes de que están preparando algo aprovechando los muertos una vez más. O al menos viendo qué partido les pueden sacar. Eso es lo que temo. Darane

Vuelvo a pegar mi post anterior, pues odio dejar una falta de ortografía, aunque sea fruto de un error al teclear. Recientemente Pepiño Blanco manifestó que eso de que el PP iba a ganar en las municipales y autonómicas de Valencia estaba por ver y que hasta entonces podían pasar muchas cosas. Esta mañana en el programa de Losantos a eso de las 6:30 se informaba del viaje del presidente Rodríguez a la India. Primero, la señorita que locuta la información dijo que el viaje era de dos días y que las autoridades indias le habían pedido a Rodríguez que lo prolongara hasta 3 o 4. Losantos dijo entonces que respecto a esto tenía que contrastar una noticia que daría en los próximos minutos. En el siguiente repaso a las noticias del día, cuando se reseñaba la cuestión del viaje de Rodríguez, Losantos ha dicho que el viaje no iba a ser ni de dos días y que el presidente Rodríguez tan sólo iba a permanecer en la India 24 horas, ironizando al decir que el viaje iba a durar algo así como menos que lo que tarda una vaca en defecar. Según he podido leer en diversos medios, LD entre otros, esta tarde -tras el siniestro de Valencia-, a preguntas de los periodistas, el presidente Rodríguez ha dicho que todavía no sabía si iba a interrumpir su viaje y regresar a España. O la información de Losantos esta mañana no era correcta, algo que no creo, o el presidente Rodríguez ha vuelto a mentir. Cuando Rodríguez miente siempre es para ocultar algo. ¿Por qué Rodríguez no ha dicho que vuelve a España tal y como tenía previsto desde esta mañana una vez que sin causa justificable alguna había decidido, según Losantos, reducir la duración de su viaje? Una vez más, algo tiene un tufillo preocupante.

http://external.cache.el-mundo.net/especiales/2003/12/resumen/images/enboca_trenes.jpg Esta imagen es la del Accidente de Chinchilla, donde murieron 19 personas, algunas conocidas mias. Si el choque de dos trenes con la suma de velocidades produjo 19 muertos... no cuadra que un accidente de metro que va a mmitad de velocidad origine el doble de muertos.. 41 en este momento.

bilbao9 #390 ¡Pues claro que son responsables políticos! Y me consta por persona de la máxima confianza que Mayor Oreja así se siente. Lo lleva muy mal. En mi opinión la dirección del PP jamás imaginó que en la cabeza de políticos y policías españoles cupiera un 11-M. Son en general personas razonablemente honestas, razonablemente competentes, cuya mayor preocupación es gestionar razonablemente bien la cosa pública. No son killers. Y a raíz de ganar las elecciones de 2000 por mayoría absoluta cayeron en una cierta autocomplacencia. Justo al contrario actuó la oposición del PRISOE. Se les agudizó aún más el instinto asesino en política que les caracteriza y que ya en otra ocasión había salido del ámbito de lo político para entrar de lleno en el penal. En cualquier caso, la conversación, al menos por mi parte, está derivando hacia algo de menor relevancia ahora, aunque quizá la tenga en el futuro. Los asesinos y los golpistas son los terroristas que están instaurando una neodictadura. Que no se nos olvide nunca.

Anacarol, Como dices muchas pistas y todas escaldan a las blancas, por algo será. dietrich ese fue un candidato pero no sé si tiene entidad hasta que no conozcamos el trato dificil saberlo, (su segundo apellido es Haddad) transeun es "uno de los jubilados de oro del psoe" INTI, Está el comentario pendiente de moderación, ahora tiene más sentido después de la tonteria que ha escrito el nerval ese. peonocul Marilen ha escrito aquí, si tienes el documento brandao/trico de la compilación del blog, haz búsqueda y te la encontrarás. c3po Que la fuerza te mejore el brazo! #381 lisa Recuerdo que el del cementerio era un bmw rojo de la serie 3 antiguo, no sé en donde lo leí, si quieres lo busco. Lo de valencia y el retraso de la reunión psoe/batasuna me da muy mala espina. ¿Y si el psoe no las tiene todas consigo? Slds

Mis condolencias con los afectados en el tarrible accidente en el metro de Valencia. Recomiendo tener la cabeza fría y no dejarse llevar por especulaciones sin datos contrastados. De todas formas quería llamar la atención sobre una frase atribuida a Rafá Zouhier que aparece en el artículo de Casimiro Garcia Abadillo de hoy: http://kickjor.blogspot.com/2006/07/la-uco-tena-localizado-el-chino-17-das.html R.: «Eh, tronco, escúchame. Tiene detonadores, tiene... tiene mandos a distancia, 300 metros, tiene, tiene goma dos, o sea que...». ¿mandos a distancia? ¿300 metros? ¿mandos a distancia con un radio de acción de 300 metros?

Mis condolencias para las familias de las víctimas del accidente. ¿Retrasan la reunión por los funerales o por...? Se les ve nerviosos. Por cierto, en la carta de este domingo, PJ es la Mrs inglesa, no me acuerdo del nombre. Cuando pasa por delante de la Moncloa.

Hola de nuevo. Jose32, he leído su mensaje (343), sobre lo de los explosivos y El Mundo estoy de acuerdo, a mí también me extraña que pudiendo, por su fuerza no sólo económica, hacer una investigación propia e introducir la discusión sobre el asunto (como hicieron en el pasado con los escándalos sociatas) se dediquen sólo a desmontar la versión oficial y a desmontarla sin perder algunos latiguillos como lo del atentado islamista y todo eso, yo creo que con lo que llevan investigado deberían dejarse de tantos miramientos. En fin, que ya se verá lo que hacen. Aprovecho este mensaje para felicitarle por sus comentarios, los leo con gusto. Yo creo que estamos de acuerdo en que todo esto de Asturias, moros y cristianos es una maniobra de distracción y la verdadera trama está sin tocar o casi. Un saludo.

Respecto de la posible utilización del accidente de Valencia por "algunos" medios: Os pego un enlace para que veáis qué comentarios se están metiendo: http://www.elpais.es/articulo/espana/testimonios/lectores/elpporesp/20060703elpepunac_6/Tes/ Slds

11-M: casi 200 muertos. 10 explosiones. 20 muertos por vagón. Chinchilla.Accidente ferroviario. Los vagones literalmente aplastados y destrozados. Brutal la imagen. 19 muertos Hoy, metro de Valencia: un descarrilamiento, sin atropellos por el tren del sentido contrario (así lo afirmaban al menos en tv esta tarde). 1 vagón o 2 volcados, según las fuentes. 41 fallecidos. Si se trata de 2 vagones: 20 muertos por vagón. El mismo porcentaje de muertos que en el 11-M en el que HUBO EXPLOSIONES. ¿Lo véis normal??¿es un atentado o es sólo un accidente?

alvarosa (#379) Pienso que no has meditado bien ese mensaje; porque a ojos imparciales es un ejercicio de demagogia digno de «summa cum laude». Un Ministro del Interior tiene que confiar en los mandos como un Consejero Delegado de una empresa tiene que confiar en los Directores, porque no puede, materialmente, estar al tanto de todos los asuntos. Si un Director engaña (y ocurre) a un Consejero Delegado para hacerle la cama, puede que el Consejero Delegado tenga que dimitir; pero en ningún caso pierde el derecho a exigir que se investigue si le «hizo la cama» con 192 muertos, 1500 heridos y un número indeterminado de personas con secuelas psicológicas. No entro a valorar el «te lo mereces por tonto»; porque ese merecimiento supuso muertos. Tampoco valoro tu afirmación de que es preferible un ministro del interior malo que uno bueno porque al bueno se la meten doblada (resumiendo). Creo que tu alegato refleja muy bien una mentalidad que valora más al trepa que triunfa que al buen profesional que hace su trabajo con honestidad y se ve zarandeado por los trepas. Gracias a esa mentalidad estamos aquí luchando por que no vuelva a enterrar a los muertos ante la Justicia. No sabes cómo me han hecho sentir tus palabras. Quiero creer (me cuesta) que es un error en la exposición. Que los hados te sean propicios. Darane

ALVAROSA, creo que has contestado a una pregunta que hacía yo esta tarde: ¿por qué iba el PSOE ha pedirle ayuda a ETA si se bastaba solo? más bien a pedirle que no interfiriera con alguna de sus acciones. Entonces tú asumes que la idea proviene no de la banda sino de los otros...en su totalidad. Por desgracia es probable que así sea.

gracias yeda!! ya esta en linea!!

illopepe (#391) anacarol (#395) juraría que la visita de Corcuera y Barrionuevo fue a Galindo, pero de todas maneras la panda resulta encantadora. La carta de Vera me pasmó en su momento, pero ahora me deja más pasmao.

melmoth (#398) ¿otro supermisil? ¿o ETA está tensando la cuerda para ver hasta dónde está dispuesto zETAp para tapar sus asesinatos? Y para colmo, PSE-EE y Batasuna ya no celebran reunión mañana. ¿Les importa -para retrasar dicha reunión- la muerte de las 41 personas en un accidente y no las 1000(0 1200) de ETA en su sanguinaria historia? Escusatio non petita...

No sé, Hastalav (#412). Hasta que no haya más indicios que señalen otra cosa, prefiero seguir creyendo que ha sido un accidente (aunque me parezca un poco raro). Lo que más me preocupa, aparte, por supuesto, de las víctimas (para cuyas familias reitero las condolencias) es la utilización que se pueda hacer de todo esto por "el equipo mediático habitual" y adláteres. Ya veis los comentarios de El País... Pues ahora se apunta al "carro" Comisiones Obreras: http://www.elmundo.es/elmundo/2006/07/03/espana/1151940914.html En fin, desagradable y feo.

hastalv: Prefiero por el momento no hacer hipótesis y creer que realmente el siniestro de Valencia ha sido un accidente, pero espero que don Federico repare en la importancia que tiene la información que él mismo ha dado esta mañana tras lo sucedido en el día de hoy y la reacción del presidente Rodríguez.

Tadpole Tienes un emilio con copia a LdP :-) Darane y yeda: Gracias colegas! Ha sido poca cosa. Mera rutina :-) Ja, ja, ja. Por cierto, antes de irme al contenedor de reposo: Recuerda. Sí, tú. Sí, tú que nos lees y callas: ... tic, tac, tic, tac... tic... c3po descontando

bilbao9 #401 Los funerales se celebrarán a la 19 horas de mañana.24 h.Hay prisa? Autopsias? Eso es rapidez.A lo mejor empalman con sanfermines y ganan 10 dias de tiempo en las negociaciones.Todo es sorprendente No se si gato...

melmoth#419: yo también espero -y deseo- que haya sido un fatal accidente y no un atentado. No quiero irme sin enviar mis condolencias a los valencianos por esta tragedia. Slds

La razón: "Una joven vio una chispa y escuchó un ruido intenso desde el andén estación" http://www.larazon.es/noticias/chispa.htm

En Valencia mucha buena gente hoy lo estará pasando mal... así que un abrazo para ellos. Sinceramente, visto lo visto, y dado lo extraño del suceso... yo también he sido mal pensado... que se le va a hacer... es que el ambiente está como para bien pensar... Yo aunque se metan conmigo seguiré atentamente lo que pase en los próximos días y por la cuenta que les tiene a todos los políticos al que se aproveche de este tema... que no cuente con mi voto... Me da miedo creer posible "cualquier cosa"... tenemos que saber algo del 11M cuanto antes sino la paranoia... :-/

Alvarosa (#406) Completamente de acuerdo. Ahí reside la diferencia esencial entre unos y otros, para rebatir cuando nos dicen que todos los políticos son iguales. De hecho, el psoe en el poder de nuevo a raiz del 11M, nunca ha dejado de comportarse como si siguiera en la oposición... puro instinto asesino.

Desde aquí quiero,en primer lugar, enviar mis condolencias y oraciones a las familias de las víctimas del accidente de Valencia. Por otra parte, llevo un rato pensando. Diciéndome a mí mismo. "No seas mal pensado", "Esto no tiene nada que ver con aquello de hace dos años"... hoy ya digo que no pensaré, rezaré. Pero... ¿A qué velocidad iba el metro?

Mi más sentido pésame para los familiares y allegados de la catástrofe de Valencia. Espero que se esclarezcan pronto las causas y circunstancias pues, como accidente de metro, me parece excesivo el daño.

Retraso reunión Batasuna(formación ilegal)-PSE. La excusa del funeral por las víctimas de Valencia es eso, una excusa....para ganar tiempo a ver cómo resuelve Garzón la denuncia interpuesta por "Libertad y Democracia"(creo que ese es el nombre). ¡Vaya patata caliente tiene Garzón....y Pachi López, que podría dormir en la CÁRCEL!

Darane #413 Has traspasado el límite existente entre debate de opiniones y juicios de intenciones: Creo que tu alegato refleja muy bien una mentalidad que valora más al trepa que triunfa que al buen profesional que hace su trabajo con honestidad y se ve zarandeado por los trepas. Yo en "reflejos de mentalidades" prefiero no entrar si no es con muchísimo conocimiento de causa, lo que no es el caso. Sí me interesa, en cambio, tu opinión sobre si ETA chantajea a Zapatero o si Zapatero instrumentaliza a ETA, a la luz de los últimos acontecimientos y revelaciones. O una mezcla de ambas cosas, que tambien pudiera ser. Comensalismo en lugar de parasitismo, vamos. Espero que tu opinión al respecto no resulte condicionada por argumentos ad hominem.

El accidente Si sospechamos,es que nos han llevado al punto de creer que son capaces de esto y de mas,pero pensamos que somos temerarios en nuestra apreciacion.Hasta donde nos tienen desorientados, despistados sobre ellos:Tenemos escrúpulos de pensar cómo son!!!No pueden ser tan malos!!! He visto el enlace de peonocul #411,parece un operativo militar

¿Hay portada de El Mundo?

Hola. Hastalav yo creo que se deben dejar las especulaciones sobre el accidente de Valencia hasta que se calme todo y los datos sean exactos. Si has leído un mensaje anterior verás que he dicho que estuve en un accidente de tren aparatoso y con víctimas, y la verdad es que las impresiones que tuve yo en esos momentos y lo que ocurrió de verdad no coincide mucho, lo que sí te puedo decir es que en ese accidente los vagones volcaron como parece que ha ocurrido en éste, hubo escenas tremendas y me dió asco cómo los periodistas se lanzaron como buitres (cuando estábamos sacando a la gente de los vagones veía algunos destellos, yo pensé que era la catenaria pero en realidad era un tío sacando fotos, posteriormente mandé a la m... a un periodista que buscaba opiniones de lo ocurrido), con todo esto quiero decir que hay que tener un poco de respeto por las personas que iban en ese tren, ya que los periodistas y los políticos no lo tienen tengámoslo nosotros. Y respecto al número de víctimas he de decirte que en muchos accidentes, como en el mío en que pudimos morir todos y digo todos y éramos un montón, influye lo que se llama suerte y es posible que en este caso no la haya habido. Lo siento si he sido un poco duro pero yo una vez estuve en el lugar de esas personas. Un saludo.

En relación a la suspensión de la reunión de mañana entre el PSE y Batasuna por motivo de los funerales en Valencia, y teniendo en cuenta que éstos serán a las 7 de la tarde, me parece que se trata simplemente de que el accidente de Valencia va a robar protagonismo mediático a la reunión. La reunión no tiene otro objeto que ser portada en prensa y telediarios, para iniciar el "lavado de chilaba" a los batasuneros. Lo que vayan a decirse ya se lo han dicho muchas veces y en muchos sitios. Y seguirán haciéwndolo. Pero mañana y probablemente pasado la portada será para el accidente.

alvarosa#429. Durante el largo mandato del PP, y a la vista de las expectativas electorales para el 14 M, ETA y el PSOE se veían y sentían como dos perdedores. Dos perdedores que, si aunaban sus fuerzas de manera inteligente y complementaria( y al margen de toda moral, por supuesto, ese prejuicio pequeño-burgués que todo buen revolucionario y progre deben rechazar), podrían hacer grandes cosas juntos y resultar GANADORES, como así ha sido.....por el momento.

½ ¡AL RICO SILOGISMO! ¡HAGAN JUEGO, SEÑORES! Constitución española 1978 Artículo 1 2.- LA SOBERANÍA NACIONAL RESIDE EN EL PUEBLO ESPAÑOL, DEL QUE EMANAN LOS PODERES DEL ESTADO. Artículo 2 La CONSTITUCIÓN se fundamenta en la INDISOLUBLE UNIDAD DE LA NACIÓN ESPAÑOLA, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y LA SOLIDARIDAD ENTRE TODAS ELLAS. Artículo 8 1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, DEFENDER SU INTEGRIDAD TERRITORIAL Y EL ORDENAMIENTO CONSTITUCIONAL. Artículo 9 1. Los ciudadanos y LOS PODERES PÚBLICOS ESTÁN SUJETOS A LA CONSTITUCIÓN y al resto del ordenamiento jurídico. Artículo 56 1. El Rey es el Jefe del Estado, SÍMBOLO DE SU UNIDAD Y PERMANENCIA, arbitra y modera el funcionamiento regular de las instituciones, asume la más alta representación del Estado español en las relaciones internacionales, especialmente con las naciones de su comunidad histórica, y ejerce las funciones que le atribuyen expresamente la Constitución y las leyes. 2. Su título es el de Rey de ESPAÑA y podrá utilizar los demás que correspondan a la Corona.

Pues viendo el carroñerismo político desatado desde PRISOE, a mi no me extrañaría un sabotaje. Solo espero que esta vez, la Policia Científica nos traiga la verdad. Qué asco de PRISOE: Prestige, Chinchilla, Yak42, 11-M, Valencia: ahí todo vale contra el PP Guadalajara, Carmelo, Cougar: ahí no hay nada que decir. Pero que asco dan.

Wally127 #402: Tengo las seguridad de que Acebes y el anterior Gobierno saben muchas más cosas de las que dijeron. Hubo un gran acoso al gobierno del PP durante los días 11-14 M. La campaña de la izquierda fue todo un éxito y después de las elecciones no era el momento para que los perdedores comentaran nada sobre el 11-M. Pero yo creo que sí que informan aunque no sea públicamente y explícitamente. Supongo que me entiendes. Lo mejor sería que abrieran de nuevo la Comisión del 11-M y que nos dejaran a las asociaciones de víctimas y a nosostros hacer preguntas.

Es cierto que el ministerio del Interior a mandado al equipo que investigó el 11M por avión? Me lo han comentado! no me lo puedo creer!

Tanta infamia ante tanto dolor .... Otra vez los carroñeros. Todo el PRISOE argumentando que si se ha desviado la inversión pública valenciana. Que si menos Copa América y menos Papa Móvil porque los muertos los vuelven a poner los trabajadores. El despreciable Pepe Cavero en InterEconomía TV sacando una fotocopia de prensa, en plan mofa, en la que el Consejero Valenciá de Obras Públicas decía el 29 de Junio que Valencia estaba en perfecto estado de revista. Lamentable.

2/2 ¡AL RICO SILOGISMO! ¡HAGAN JUEGO, SEÑORES! Artículo 61 1. El Rey, al ser proclamado ante las Cortes Generales, prestará JURAMENTO de desempeñar fielmente sus funciones, GUARDAR Y HACER GUARDAR LA CONSTITUCIÓN Y LAS LEYES y respetar los derechos de los ciudadanos y de las Comunidades Autónomas. Artículo 62 Corresponde al Rey: h) El mando supremo de las Fuerzas Armadas. Artículo 102 1. La RESPONSABILIDAD CRIMINAL DEL PRESIDENTE y los demás miembros DEL GOBIERNO será exigible, en su caso, ante la Sala de lo Penal del Tribunal Supremo. 2. Si la acusación fuere por TRAICIÓN O POR CUALQUIER DELITO CONTRA LA SEGURIDAD DEL ESTADO en el ejercicio de sus funciones, sólo podrá ser planteada por INICIATIVA DE LA CUARTA PARTE DE LOS MIEMBROS DEL CONGRESO, y con la aprobación de la mayoría absoluta del mismo. Artículo 113 1. El Congreso de los Diputados puede exigir la responsabilidad política del Gobierno mediante la adopción por mayoría absoluta de la MOCIÓN DE CENSURA. 2. La moción de censura deberá ser PROPUESTA AL MENOS POR LA DÉCIMA PARTE DE LOS DIPUTADOS, y habrá de incluir un CANDIDATO A LA PRESIDENCIA DEL GOBIERNO.

A Valencia digo! a ver si me lo confirma alguien!

¿Superioridad moral dela "izquierda"? leadlag dijo el día 22 de Junio de 2006 a las 02:17: #229 El critico En efecto, una de las ideas-fuerza de la propaganda de la "izquierda" diseñada por el Komintern (Comité de la Internacinal Comunista, controlado por el Moscú de Stalin) PARA SU USO EN LOS PAÍSES OCCIDENTALES era el de la "superioridad moral de la izquierda". En primer lugar debe decirse que el concepto de "izquierda", procedente de la Rev. Francesa por la posición de los girondinos, primero, y de los jacobinos, después, en la Asamblea Nacional, no era aceptado por los bolcheviques de Lenin, Stalin y otros dentro de la URSS; ellos eran el Partido, el Gobierno, el Estado, es decir, TODO, por lo que no había lugar para esos términos de "izquierda" y "derecha" dentro del Estado soviético. Esos términos eran para su utilización en la propaganda cara a la opinión de los países occidentales. En cuanto a la MORAL, Marx la considera una típica superestructura creada por la burguesía, clase dominante, para consolidar su poder. Lenin y los escritores comunistas consideraban la moral como un característico prejuicio "pequeño-burgués"(clase media), totalmente despreciable y que hacía débil a esa clase al suponerle un freno para la realización de determinadas actividades(por ejemplo, mentir, robar o matar)para su defensa. Por el contrario, un VERDADERO REVOLUCIONARIO, al CARECER DE MORAL, es decir de unos principios sobre el bien y el mal independientes de la coyuntura o la conveniencia táctica del Partido, gozaba de una gran ventaja táctica en la lucha política y social.

icsila Comprenderas que estamos contigo. Pero te pido que comprendas que piense que la mejor manera de respetarte es que lo que te pudo suceder, por nuestra acción, denuncia, comentario o aviso, no te suceda nunca, ya sea por un error, por un atentado o por la casualidad o negligencia humana. El mejor servicio a la sociedad es no dejar que sea manipulada y cada día pelear por la libertad, el sitio para los asesinos terroristas la carcel... ¿Donde ponemos al político corrupto que no repara en nada para perpetuárse? Al frente del Gobieno. Lo llevamos claro.

EGUZ: Eso parece. Miedo da, pero me niego a pensar en un atentado. Estoy con Alvarosa #433 Mi mas sincero apoyo a los familiares de los fallecidos. Slds. Jaime

eguz #441 No sé si en avión, pero sí, 5 policías de científica y forenses. Slds.

¿Superioridad moral de la "izquierda"? (II) El Komintern vio claro que en la lucha política en Occidente, con ciudadanos educados en los valores "burgueses"-entre ellos la moral-, reclamarse defensor de esos valores( o de otros valores burgueses como los de LIBERTAD y DEMOCRACIA) tenía un gran efecto propagandístico en las opiniones públicas de los países occidentales. Es decir que doctrinas que desprecian los valores y los principios( como ha dicho Zapatero:"en política carecemos de principios y de valores")como algo que está puramente sujeto a cada circunstancia, sin embargo repiten "ad nausean", por razones de PROPAGANDA POLÍTICA, palabras como MORAL, LIBERTAD y DEMOCRACIA para intentar obtener el apoyo de opiniones públicas educadas en dichos valores. Lo cierto es que han conseguido que grandes masas de población se crean que estos políticos NIHILISTAS Y OPORTUNISTAS, cuyo ÚNICO OBJETIVO ES HACERSE CON EL PODER COMO SEA para disfrutar de las prebendad materiales del mismo, son los grandes defensores de la moral, la libertad y la democracia. ESTE ES EL MAYOR ENGAÑO MASIVO QUE SE HA PRODUCIDO EN LOS ÚLTIMOS 150 AÑOS. Para la "izquierda" no hay moral, sólo propaganda para la conquista del poder

Eguz (#437): Yo estoy casi segura de haberlo escuchado en el informativo de la Cope de las 5 o las 6 de la tarde. Pero estoy buscando la noticia y no la veo ni en el Mundo ni en el ABC o El País. Slds

GESTACION El atentado pienso que tuvo un precedente con el que comparte el aprovechamiento político, el parecer islamistas y en su falta de clarificación, es el realizado en la casa de España en Marruecos, también es un atentado hecho de encargo para el poder, en este caso se encontraba implicado un francés, que quedó libre y que parecía un agente secreto corrompido. Tenemos además las denuncias de Lavandera, que Trashorras y Toro tenían que ir a preparar lo de Marruecos, estaban buscando móviles para las bombas. Imaginemos que hay un grupo de espías marroquíes, que es lo mismo que decir franceses, como el detenido, con participación española en los dinamiteros asturianos y sus controladores corrompidos, que reciben el encargo de realizar un atentado en Marruecos que parezca islamista con objeto de poder encarcelar a todos los candidatos de la pujante fuerza política integrista, para que no gane la elecciones municipales. Lo forma como prepararán el atentado es la localización de verdaderos integristas controlados, cabezas de turco a los que hacen volar con unas mochilas. ZP acusó del atentado contra la casa de España a Aznar por Irak. Las siniestras mentes asesinas consideran que ese es el camino a seguir para quitar al PP y encargan otro atentado a imagen del anterior al mismo grupo, los espías marroquíes y los dinamiteros asturianos, como el efecto en la sociedad no ha sido suficientemente efectivo, tendrá que ser un atentado superior, con un buen número de muertos para hacer reaccionar a la gente, además ZP tendrá que activar una oposición radicalizada y entrenada en anteriores manifestaciones. Los espías marroquíes ponen al chino y su banda, está infiltrado entre verdaderos islamistas haciéndose pasar por uno de ellos, esos serán los cabeza de turco que explotarán esta vez, es puesto en contacto con los asturianos por el GAL Hernando a través de Rafa Zuier y el explosivo empieza a llegar poco a poco desde Asturias.

Perdonar..levo toda la tarde mosqueada con lo de Valencia! no he querido postear, por lo de conspiranoicos! pero es que ya no puedo mas. Esta tarde mire las fotos de El Mundo y me dió un escalofrio, los camilleros eran Policias Nacionales, incluso de paisanos, no veia mas que fotos de PN, por dios me olió tan mal que me dió panico, despues vi que la gente posteaba de no ser conspiranoicos, pero es que mira... pensando en lo que han echo a zaplana con maneras mafiosas, en fin, que empiezo a tener miedo de verdad! Y luego que ¿co.jones pintan los policias de Madrid en Valencia? eguz acoonada!

GESTACION 2 ETA, da la coincidencia que tiene controlado al Chino y descubre lo que están tramando y aporta un retorcimiento maligno al plan del GAL, consistente en el adelantamiento del atentado a tres días de las elecciones, con objeto de mediante un primer encaminamiento hacia la ETA, hacer caer en el error a Aznar en la imputación de la autoría, para dejarlo como mentiroso con unas evidentes pruebas islamistas que aparecerían conveniente antes de las elecciones. El problema es que la dinamita asturiana, llega a cuenta gotas, a medida que se va hurtando de la mina, ETA ofrece aportar los explosivos necesarios. En la reunión de Perpignan se encontraron los espías franceses controladores del Chino, los espías españoles controladores de Toro con terrorista etarras y con Carod como intermediario para trasladar el mensaje: chantaje de denunciar lo descubierto sobre los planes de preparación de un atentado islamista contra Aznar, si no le dejaban participar, aporta la propuesta de adelanto a fechas preelectorales para la preparación de encaminamientos y señuelos correspondientes y las bombas. Se acepta la propuesta etarra por el PSOE corrupto, que a partir de ese momento tiene que preparar la estrategia política y mediática para esos tres días, coordinándola con el GAL y la ETA. El GAL acelera el atentado islamista de los vagones posteriores y la ETA prepara los explosivos y los señuelos tanto anteriores, hacia si misma, como posteriores mediante un segundo atentado en los primeros vagones.

Intento no pensar mal. Víspera de la Visita de Benedicto XVI Copa América. Elevados daños. Rapidez en funeral. Mala pinta tiene esto. Muy mala. Si encima van a investigar los mismos que hicieron el 11M, pasado mañana los trenes desguazados y todos los fallecidos incinerados. Tiempo al tiempo.

illopepe #436 Desde luego en el 11m fueron socios de la eta.Porque alguien ha tenido que ser,y si dice zp que no ha sido la eta,sera verdad.Van cogidos de la mano,y mientras uno apuntaba la pistola, el otro disparó a 200 personas.Y se benefician los dos. A ver si la eta va a ser el bueno de esa pareja de hecho.

Wally#402 La mejor contestación a tu pregunta te la debería dar el propio interesado, Sr. Acebes. No obstante, y dado que no será fácil hacerla, los demás podremos hacer conjeturas. Yo creo que no es tonto. Ni muchísimo menos. Y seguro que tiene una buena dosis de honestidad y de responsabilidad consigo mismo y con los demás. ¿Qué hubieras hecho tú en su caso? ¿Abandonar el barco en el peor momento? Le hubieran acusado de cobarde por no afrontar la situación y de culpable: pretendía que se olvidara todo. Y justo eso es lo que muchos desean: que nos olvidemos del 11-M. Como sucedió siendo él Ministro del Interior: o tonto por no enterarse o culpable por otras acciones; pero siempre mal. Yo, personalmente, no hubiera renunciado al escaño e intentaría saber la verdad de todo lo sucedido, y cargaría con mis responsabilidades y culpabilidades en la alícuota parte que me correspondiera. ¡Pero no dejaría jamás que los auténticos responsables se fueran de rositas y salieran benefiaciados! Estoy seguro de quiénes han ganado y se han beneficiado del dolor ajeno. A cada cual, lo suyo. No creo que tenga él tanto de lo que avergonzarse. Saludos

Espero que no haya otro "Accidente" durante el encuentro de las familias con el millón largo de personas que se espera participen. Si no es como para hacer las maletas con destino a Laponia.

Eguz, yo ni mucho menos creo que sea un atentado. De cualquier modo creo que hay técnicos de la comunidad inspeccionando el accidente. En pocas horas nos quitarán toda duda. Ya te digo que creo que ha sido un accidente, pero si no lo fuera es difícil que no se sepa. Aún siendo un accidente es el mismo horror para los afectados y sus familias. Ánimo saludos

Vivimos tiempos en los que todo está al revés. Se pretende que, las palabras, intencionadamente dejen de tener su significado. Se le llama paz al chantaje de la violencia y a la extorsión. Se llama decisión democrática a lo que deciden unos pocos en un caserio contra todo un pueblo que tiene un sistema legal realmente democrático. A los liberales nos llaman fascistas y a los terroristas hombres de paz. No nos pueden engañar a todos, lluvia fina, en todos los frentes, en las conversaciones de café, con familiares, con los vecinos, en los foros, blogs, etc. emails etc. Mucho ánimo a todos, mucha perseverancia. Por la libertad, España y democracia

1-Zapatero vuelve a españa! 2-Suspenden la reunión PSE-HB 3- No hay imagenes como en el 11M 4- Policia nacional por todas partes 5- Madrid mandando a investigar a los del 11M Esto que es??? Por Dios Bendito, quien nos está gobernando?

Me siento huesped en mi pais.

Sra. Barberá, Sr. Camps. ¡¡¡ACLAREN "YA" Y CON CERTEZA LO DEL SINIESTRO DEL METRO!!!. Les trae cuenta, si no, se los van a comer con patatas.

Estoooo.... Eguz, me estás acongojando... :) No creo que se trate de un atentado. Sería absurdo.

Jaden #437 Muchas gracias a todos y buenas noches. Y la verdad es que el accidente de Valencia me huele de puñetera pena. Yo tampoco creo en las casualidades, y además la divina providencia no va a producirun accidente justo en el lugar en que va a venir el Papa. ¡Tendriamos que apostatar todos! O sea que no, perdón por la malicia, pero qué mal huele....

En fin, buenas noches a todos. Yo, como dice Eguz, tampoco quiero ser conspiranoica...pero qué poquito me gusta todo lo que está pasando. En especial, y por supuesto, el accidente. Pero dan ganas de vomitar con los prisoicos. Creo que el editorial de El País de hoy martes tiene tela, por lo que han leído en la Cope, pero no puedo verlo porque no estoy suscrita (no tengo otra cosa que hacer que dar más pasta al señor Polanco, je je). Que descanséis, y buena guardia a los insomnes. Saludos.

Mi más hondo pesar por el trágico accidente del metro.Ya nada tiene consuelo para los afectados.Me parece horrible el elevado número de victimas mortales, está fuera de todo lo razonable, en una magnitud diferente.¿Algún madrileño sabría decirme,en tantos años de metro en su ciudad, cual ha sido el mayor accidente y cuantos afectados ocasionó? es por ver si realmente esto de Valencia está en otra escala.

¿No hay nadie por ahí que conozca esa línea? ElValenc, ¿no puedes decirnos del estado de esa línea? Porque esto de que ahora salgan tantos con que "ya lo sabíamos" y tal, me recuerda a algo. Les cuento la historia, seguramente la recordáis. Lanzaron el Columbia y cuando entró en la atmósfera se desintegró. Comenzaron las investigaciones y en un primer momento en uno o dos días, se dijo que una placa aislante se había soltado. Al día siguiente leo en el periódico que un técnico de la NASA había enviado un e-mail adviritendo del peligro de que una placa aislante se soltase. Pero dos días después dijeron que no, que lo que había fallado era el cierre del tren de aterrizaje. Pues al día siguiente leo en el periódico que un técnico de la NASA había enviado un e-mail advirtiendo de que el tren de aterrizaje podria no cerrarse correctamente. ¿Quién creéis que era el técnico de este e-mail? Sí señores, el mismo del primero. Y no acaba aquí, porque una semana después dijeron que había sido un tercer problema, que no recuerdo cuál, y al día siguiente estaba en el periódico otra vez la noticia de ese técnico que había enviado un e-mail avisando del peligro de que eso ocurriera. Con lo cual uno tiene dos opciones y una conclusión: la primera que ese técnico mentía y no había visto nada y habría que echarlo e inhabilitarlo por aprovecharse de la muerte de los atronautas; la segunda que si envía un mensaje haciendo copy paste de "X puede provocar un accidente" cambiando X por cada parte del transbordador hasta reportar absolutamente todo como posible cause de accidente lo que ha hecho ha sido perder el tiempo haciendo un informe alarmista sin sentido en vez de trabajar para solucionar los problemas reales, a la calle.

Alvarosa, Dices: "En esa reunión de la Ejecutiva etarra no se sabía nada relevante del 11-M. Si lo hubieran sabido, no habrían dudado en ningún momento que el PSOE se iba a reunir con ellos como Estado." No creo que eso sea necesariamente así. Un fulano del PSE se dirige a ETA. Y ETA -sabiendo o no algo/mucho del 11M- necesita aclarar si la oferta es iniciativa del fulano, del partido o del estado. Traslada en el tiempo la oferta situándola después del 11M. Las partes saben lo que saben, que no tiene por qué coincidir. Y el mismo fulano se dirige a ETA. ¿Por qué va a estar segura ETA de que el fulano habla como Estado? Lo que llama la atención es que en febrero de 2004 ETA pueda plantearse esto último: que el fulano hable en nombre del Estado. Eso parece exigir contar con que ETA sabe más, porque está en ello o porque la han informado. Imagínate algo así: Algo se está cociendo, ETA lo sabe, ETA recibe la oferta, por la cual sabe que el fulano del PSE sabe y quiere aclarar si el fulano habla a título individual, como partido o como estado, previendo los efectos de lo que está en proceso y ambas partes conocen.

Es que es acongojante. ¿40 muertos en un descarrilamiento? No se yo.... Por si lo creeis interesante, HISTORIAL ACCIDENTES DE METRO EN EL MUNDO. http://www.elcomercioperu.com.pe/EdicionOnline/Html/2006-07-03/onlMundo0534037.html Por cierto, se me ha ido la pinza conspiranoica. Mi más sentido pésame para los familiares de las víctimas.

EGUZ: Tranquila, a pesar de la tragedia, piensa en positivo. ZP sólo vuelve buscando la foto, aunque se le ha adelantado Rajoy. Ya ha perdido mucho carisma. Y ademas: ¿Te imaginas que el Papa, dentro de cinco dias, se acuerda en su homilia y relaciona el accidente de hoy con el atentado del 11 M, pidiendo por los fallecidos de ambos? Podría ser, por que no?? Slds. Negras juegan y ganan Jaime

eguz #457 Por cierto, que la secuencia que señalas en tu post es EXACTAMENTE, la que se siguió en el atentado de Londres. Y el número de muertos fué muy parecido, en proporción. Qué mal, pero que mal huele.....

ToDiana#455 Dios te oiga! y así lo espero, pero mira....no se, no se, que quieres que te diga? una muchacha a declarado a La Razon que vio un fogonazo y despues un gran estruendo! me huele muy mal, pero que muy mal! Con respecto a los investigadores de la Generalidad, se los quitan de encima echando pipas, la única autorizada a investigar es la policia Nacional o GC, yo he visto llegar casi a las armas a Ertzaina y Guardias civiles, por que en un atentado en Vitoria cometido por ETA, contra un Guardia Civil a cien metros de su cuartel, llegó antes la ertzaina, acordonó la zona y no dejaba pasar a los guardias civiles que era sus compañeros y que rompieron el precinto de la zona para investigar,casi se lian a tiros allí mismo la GC, pero no pudieron hacer nada!. Slds.

La tragedia de Valencia me recuerda al 7-J en Londres. Explosiones en el metro, policía por todas partes, ni una imagen de los trenes... ¿No tenéis la sensación de que se nos oculta algo desde el 11 de septiembre de 2001? Quizá el 11-M fue planificado por alguien que ni el PP ni el PSOE ni ningún medio de comunicación se atreverían jamás a insinuar. ¿Quién controla a quienes controlan el mundo?

Hola. Eguz no sé si las informaciones que tenéis son exactas o no, en el accidente en que yo estuve se hizo cargo la Guardia Civil porque fue en un pueblo (en Torredambarra) y la verdad es que hicieron un gran trabajo pero no sé cuánta gente y de dónde era, así que en un principio se tiene que hacer cargo del accidente la policía que tenga jurisdicción allí, es decir, la nacional, lo que sucede es que este accidente es mucho más grande y complicado que el mío y es posible que necesiten ayuda extra. No es la primera vez que se hace así. Nikopoco (443), en un principio de acuerdo pero yo a lo que voy es que antes de empezar a ver cosas raras y especular hay que dejar que las cosas se calmen y tener datos exactos, o lo más exactos. De todos modos estoy con vosotros en que el país está de tal manera que uno piensa mal de todo. A mí me está pasando no sólo con el 11-M si no también con el lugar en que vivo que deja corto a Marbella. Respecto a lo de los políticos corruptos te remito a un mensaje anterior y a lo que digo de la desconfianza en el poder, de ese principio se deduce que ante la duda el político a la calle. Un saludo.

Otro enlace, esta vez español, sobre accidentes ferroviarios: http://www.elmundo.es/elmundo/2006/07/03/espana/1151936265.html Buenas noches a todos.

Valencia: que sea accidente o atentado NO ES IMPORTANTE. Lo importante es que el PRI-SOE va a retorcer lo ocurrido para inculpar al PP valenciano. Valencia debe empezar ya a contratacar, sin esperar más, acusando a este Gobierno por dejarles sin dinero suficiente para hacer frente a las necesidades de una región desarrollada, por dejarles sin agua, sin AVE, etc etc. Y no debe importarles que el Papa presencie estas disputas. Al revés, el PP debe dejar claro ante el Papa que este es el Gobierno sectario que quiere cargarse a la Iglesia, a su Iglesia, en España.Debe quedar claro que Zapatero, cuando vaya a darle la mano(supongo que la izquierda, como buen masón), es un cínico, un falso y un impostor(como dijo Zapatero:"en política carecemos de principios y de valores"), alguien que sobra en Valencia pues no ha tenido ni la deferencia de invitarle.ZAPATERO NO PINTA NADA EN VALENCIA; que se vaya a Bilbao, a reunirse CON LOS SUYOS, es decir, CON ETA.O, mejor, que se vaya a otro sitio, a reunirse también con los suyos.

Jorgel Como que absurdo?? no han sido capaces del 11M? No han conseguido su objetivo de borrar del Mapa al PP, el PP no baja en las encuestas, Valenca hace tiempo que van detras de ella, Zaplana, Terra Mitica, mirando si hay corrupción, si ganan Valencia, adios elecciones genrales para el PP. No iban hacer un atentado a tres dias de otras elecciones no? cantaria mucho! Así que un atentado que pase por accidente, unos dias despues las investigaciones dicen que por mal estado de las vias.. temontan un prestige nuevo, en un plis plas!. Ciao

Según publica Gara, la reunión PSE-Batasuna se ha traslado, a petición del PSE y de mutuo acuerdo, al próximo Jueves, misma hora y lugar. Slds.

Sinira #465 Los papeles de Esparza Luri hacen referencia inequívocamente al PSOE, no al PSE, con quien ya habían hablado unas cuantas veces. No, esta vez era el Gran Jefe o uno que se sienta a su diestra ...

Tengo curiosidad por saber qué están haciendo estos polis Respecto a los camilleros ser polis, es cierto, TODOS son polis, sólo se ve a dos médicas que llegan aparantemente de la cafetería del hospital más cercano.

Eguz#474: Totalmente de acuerdo contigo. Creo que son capaces de eso y de mas, como han demostrado sobradamente, pero tambien creo que ahora es mejor velar a las victimas y no revolver el ambiente. Y despues del funeral buscar las causas de lo sucedido, y si tiene algo que ver con nuestras sospechas...QUE LO PAGUEN MUY CARO. FUERZA Y HONOR

Mi mas sincero apoyo a los familiares y allegados de la catástrofe de Valencia. Y por supuesto a todo el pueblo Valenciano......... tortuga.

Oíd, que tampoco es que diga que sea un atentado. Probablemente un accidente, pero si no había exceso de velocidad, si no había problemas con las ruedas, si el tren estaba en buenas condiciones ¿qué puede haber sido?. Según LD, hacia el final, un par de testigos dicen que iba muy rápido.

Eguz, te entiendo de sobra. Y comparto tus argumentos. Pero... No sé, hacerlo otra vez, me parecería un riesgo increíble... Yo creo que se trata de un accidente. ¿Pero sabes qué es lo peor de todo? Que si al final se descubriese que realmente ha sido un atentado, no me sorprendería casi nada. Por no decir nada. Un saludo,

Un poco de calma. Es normal que la policía científica haya bajado a inspeccionar para ver si era un accidente o había indicios de algo más grave. Por respeto a las víctimas y a los familiares, dejémonos de especulaciones. De verdad que cuando uno sufre una pérdida de este tipo, ver convertido a tu familiar o amigo en mercancía política barata hace mucho daño. Suponemos que el PP ha aprendido ya y que en esta ocasión no se dejarán sorprender. Pero lo más importante: no especulemos más. Hay decenas de muertos. Ellos son lo importante ahora. Son lo único que cuenta y no es lugar ni momento para tratarles como herramienta política. No aquí.NO NOSOTROS. Darane

No todos son Policías Nacionales. Se ve a gente de Protección Civil, Bomberos, Policía Municipal y personal sanitario. También hay evidentemente Policía Nacional pero es que cuando ocurre una tragedia de estas características se movilizan todos los servicios de emergencia. No creo que debamos ver nada raro en que haya Policía Nacional colaborando en las labores de rescate.

Con esta gente: Piensa mal y ... te quedas corto. Todo mi cariño a las víctimas

Propuesta Propongo que hagamos un pacto: incluso que pidamos colaboración a Multivac para que mañana entre las 7 y las 8, o la hora que se fije para el funeral oficial, nadie postee en el blog como homenaje a las víctimas. Darane

alvarosa #476 Sí, sí. Eso es verdad. Pero cómo va a contactar el PSOE con ETA más que a través de alguien del PSE? La duda de ETA se entiende: estos tíos en calidad de qué vienen ahora? Lo que yo creo es que esta duda no implica necesariamente desconocimiento del 11M. Sólo la duda, no. Me parece, vaya. (crei entenderte eso antes) ¿Cómo explicas tú que ETA piense que pueden hablar como Estado?

Cada vez me parecen más importantes los papeles de Esparza Luri, tanto si son reales como si se trata de una mixtificación. En el segundo caso, el encaminamiento es obvio. Pero si son ciertos ... En febrero de 2004, ¿cuántos miembros del PSOE podían dirigirse a ETA y hacer que ésta se pregunte si lo hace a título personal o en nombre del Estado? Yo creo que muy poquitos. Por poner un ejemplo, el alcalde socialista de Segovia seguro que no genera esa duda. Por poner otro: Chaves sí la generaría. Sin que estos ejemplos signifiquen otra cosa que lo que son: ejemplos.

tortuga veo que estás de guardia ¿podemos quedar mañana?

Darane Yo dejo eso por hoy, pero veremos quien utiliza a los muertos mañan! Slds.

Y en cuanto a que hayan mandado gente de Policía Científica de Madrid a investigar es lo normal en estos casos. Pero no es que sea Policía de Madrid es que será gente de la Comisaría General de Policía Científica que se desplaza a cualquier lugar de España cuando es necesario.

Eguz, No hay ninguna duda de quien va a utilizar los muertos no ya mañana, sino de quien los está utilizando ya hoy. Sabemos que son así de despreciables.

Jomesa: Bienvenido al mundo escrito. Brandaba: Tú serás el último en actuar en el blog,con el lanzamiento del fecaloma final de 3.000Kgs., o sea, que no te enfades.

eguz (#489) Sobre ese tema de la utilización no tengo dudas; pero todavía hay clases y debemos subir, nunca bajar ;-) Darane marcando distancias

Darane ... inspirada Apoyo incondicionalmente esa "hora de silencio" para que cada uno rece, recuerde, reflexione o lo que sea en honor de las víctimas de Valencia. Slds.

alvarosa #487 Veo que otorgas mucha importancia a que ETA se refiera al PSOE en los papeles. Pero yo no sé si esto no es más que el modo habitual de referirse estos tíos al partido de siempre. Me cuesta pensar en interlocutores externos al PSE. Dime algo a la pregunta de #486, anda :) (ahora me inclino a pensar que la duda de ETA implica que ETA sabe y sabe que sabe el otro)

He aquí uno más que quiere colaborar en la medida de sus posibilidades en la causa de La Verdad. Hace mucho tiempo que quería participar en éste espacio que creó D. Luis del Pino y que habéis modelado juntos con sabiduría, gracia, sentido del humor, iniciativa, inteligencia..., casi mejor no seguir y creo que todos me lo agradeceréis. Hoy es un día triste por los acontecimientos de Valencia, y los veo con dolor y preocupación. Todo me parece un poco extraño, la precipitación en dar una explicación a las hechos, su posible aprovechamiento ¿otro Prestige?, otra vez el PP como posible responsable..., la necesidad de ocultar otros hechos que se están produciendo...En fin, no sé.... ¡Pero si quiero saber! Si tenéis alguna tarea para mí, podéis contar conmigo. ¡Saludos a todos!

Darane, pues mira yo a veces pienso que cuando te atacan por las bajeras y se arrastran en el lodo, hay que bajar y enlodarse hasta las cejas para ganar la partida! Y mi último comentario, Muy pronto a salido el Subdelegado del "Gobierno" a decir que era un accidente, y digo muy bien! del "Gobierno". Slds.

greki ~ si, pero por la tarde tengo que trabajar. Si quieres llamame ahora o por la mañana. Un abrazo...

Sinira 495 Si te he contestado en el mismo 487. Más rápido no he podido ser, jejeje. Chaves puede hablar como particular o como Estado.

No le deis ms vueltas, ha sido un terrible accidente, a no ser que mañana cuando llegue el indeseable, lo cambie y sea un atentado. El problema radica, creo yo, en el dinero, solo hay que ver que la policia de cataluña"mosos" van en BMW Cuanto vale un BMW preparado para la policia? El dinero se está yendo al msimos sitio, los demas a-jo-der-se, Los puntos negros fuera de cat Las carreteras de segunda fuera de cat como dijo la consellera de seguridad de allí, a ver si con el tiempo estos problemas se trasladan a otras regiones.

¡Muy bienvenido, Azuldelm! Gracias por dar el paso, por tus ánimos y, sobre todo, por tu disponibilidad. Slds.

Os escribo desde Valencia. En los informativos locales y creo recordar que también se reprodujo en la Palestra, el informativo de COPE de Nacho Villa a las 14:OO, se emitió una entrevista a uno de los viajeros del 2º vagón. Este joven que utiliza dicha línea todos los días desde hace años, dice que le llamó la atención que el tren alcanzase una velocidad desorbitada (no recuerdo si fue esta la palabra utilizada)en un punto antes de llegar a la estación de Jesús. Presintió que algo raro ocurría y como tenía a su lado a una mujer embarazada el primer instinto que tuvo, fue agarrarla para atenuarle en la mayor medida posible el temible impacto posterior . Quiero pensar que todo ha sido una terrible desgracia, ocurrida bien por un fallo humano, bien por un fallo técnico. Pero algo no me cuadra, tengo que decirlo. Un aumento de la velocidad exagerado y percibido por pasajeros acostumbrados a realizar ese trayecto todos los días desde hace años, ummm... No quiero pensar mal, pero hemos llegado a un punto en nuestra querida España, y en este blog lo sabemos mejor que nadie, en el que el dicho popular "piensa mal y acertarás" desgraciadamente se está conviertiendo en una máxima a seguir. Mi recuerdo para las víctimas y mi aliento para todos sus familiares.

¡Por cierto...! Gracias Inma y Smoker del FD, por guiar mis pasos hacia el blog de LdP. Inma ¿estás por aquí?

alvarosa #499 Pez gordo, pues. Esa posibilidad me parece rara. Imagino mejor los contactos a través de gentes del PSE, que allí es el PSOE. Eguz, dinos algo! La referencia al PSOE en los papeles de ETA ¿debemos tomarla en sentido estricto (PSOE, no PSE), o general (allí, PSOE-PSE)?

Hola blogueros, Nuevas nuevas y el cículo se cierra. Por cierto quiero apuntarme un minipunto por el post que manda hace tiempo. "De todas maneras creo que lo interesante no es el niño en sí, si no conocer quién estaba detrás de las identidades del "Chino", Lamari, que hicieron estos y otros de los inculpados días antés y después de los atentados. Me supongo que tendrían vecinos, amigos, camellos a los que suministrar (estos seguro que echarían de menos al "Chino" e incluso estarían dispuestos a hablar a cambio de algún favor) ¿Qué sabía la UCO en base a las confidencias que Rafá les contaba?" Enviado por Fry el día 20 de Junio de 2006 a las 06:30 (#167) Hoy CGA me he dado algunas respuestas, pero creo que faltan más.

milola #21 peonocult Me adhiero al ofrecimiento de milola para traducir lo que haga falta, y asi poder colaborar un poco. Me siento algo inutil entre tanta gente investigando y dejandose las pestañas mirando fotos o videos y dandoles vueltas a los explosivos. Yo de todo eso no entiendo nada, pero de traducir si, y me comprometo a poner lo que me digais en un inglés bastante razonable. Dentro de mis disponibilidades, claro está. Me gustaria aportar mi granito de arena a la montaña. Slds Towanda

Se esta investigando la posibilidad de un sabotaje en la línea de metro en Valencia. En estos momentos sigue trabajando la policía científica dentro del tunel. Que quede claro: no digo que sea un sabotaje sino que se está investigando en estos momentos la posibilidad de un sabotaje.

A lo nuestro, como dije tenemos que dejar por escrito para cuando esto pase, y los "periodistas" que despues tengan que avergonzarse: MIGUEL ANGEL AGUILAR: "Ahora va a resultar que las mochilas las puso Rubalcaba" (59 segundos) ISAIAS LA FUENTE: "Pero como no se va a reunir el gobierno con..." (59 segundos) MARGARITA SAENZ DIEZ: "El problema vendrá cuando se tenga que negociar la salida de LOS PRESOS POLITICOS" (59 segundos) Si alguien me puede corregir estas declaraciones, pues las he cojido a la carrera,como veis hoy son de ese programa, pero vendran otras muchas. Seguiré poniendo esta perlas cultivadas para cuando les llegue su SAN MARTIN (si no os molesta)

Sinira#404 Indudablemente se habla de PSOE ETA distingue perfectamente entre PSE y PSOE, aparte Eguiguren llevaba tiempo hablado con HB, era migo personal de Josu Ternera, y para mas datos os recomiendo Releer la entrevista de El Mundo al Solemne, en ella ZP reconoce que conocia los contactos entre PSE y ETA-HB y luego manda a un emisario, creo que se referia a Rubalcaba, representando al PSOE y al mas alto nivel!. Ya puse un post en que decia que esta "Z" no se escapaba! huyyy perdon X. Slds.