Los enigmas del 11-M

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Sordideces varias

2 de Diciembre de 2009 - 12:20:04 - Luis del Pino

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Debo de ser un tanto corto, pero no entiendo la estrategia de defensa que está siguiendo el ex-jefe de los Tedax Sánchez Manzano.

Ayer, comenzaron a declarar los testigos propuestos por la defensa en la querella que la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M ha interpuesto contra él y contra su jefa de laboratorio. Y, lejos de servir de ayuda a Sánchez Manzano, esas declaraciones vinieron a corroborar que hubo multitud de muestras de los trenes (por ejemplo, algodones con frotis de los focos o muestras de tierra de los cráteres) que se enviaron directamente al laboratorio sin pasar por la mesa de criba de muestras. Cosa, por otra parte bastante lógica: si has tomado una muestra de tierra de los focos, ¿para qué la vas a mandar a la mesa de criba? Ya sabes de antemano que se trata de una muestra especialmente relevante para la investigación, así que no es necesario someterla a una criba para ver si es relevante.

Pero entonces, eso quiere decir que al laboratorio de los Tedax llegaron numerosas muestras que luego ni fueron reflejadas en actas de recepción, ni tampoco fueron entregadas a los peritos encargados de analizar los explosivos durante el juicio. O sea, que se confirma la desaparición de muestras.

Pero los frotis de los focos y las tierras de los cráteres no son las únicas muestras que desaparecieron. El encargado de la tarea de criba declaró también (y esto tiene una gran importancia) que por sus manos no pasaron restos electrónicos de ningún tipo.

Sin embargo, sabemos que en los trenes sí se recogieron (como no podía ser menos) restos electrónicos. Lo sabemos, por ejemplo, porque a la pericial del juicio llegaron (salidos de no se sabe dónde) algunos de esos restos, como por ejemplo una pila de petaca que nadie nos ha explicado qué era. Como también lo sabemos porque el juez Del Olmo ordenó destruir numerosos restos electrónicos que pertenecían (se supone) a viajeros de los trenes.

Pero entonces, si en los trenes se recogieron restos electrónicos y si esos restos no pasaron por la mesa de criba, quiere decir que alguien tuvo que hacer una selección preliminar de esos restos electrónicos, separándolos de los demás restos antes de que el equipo de criba entrara en acción.

Si los miembros del equipo de criba no fueron, ¿quién efectuó esa retirada previa de los restos electrónicos? Y, de la misma manera que los frotis y tierras de los cráteres fueron enviados directamente al laboratorio de análisis de los Tedax, ¿podemos suponer que los restos electrónicos fueron enviados directamente al Grupo de Reconstrucción de Artefactos de los Tedax? Si es así, ¿qué actas se levantaron de esos restos? ¿Qué tareas de reconstrucción de los artefactos se efectuaron? ¿Qué informes emitió el Grupo de Reconstrucción de Artefactos?

Cuanto más vamos sabiendo, más clara queda la sordidez de ese truco de ilusionismo con el que nos vendieron a todos la moto de la autoría islámica del atentado: desaparición de los restos originales y sustitución de esos restos por pruebas colocadas fuera de los trenes.

Como también va quedando claro, con la detención en Honduras de uno de los confidentes relacionados con las investigaciones del 11-M, hasta qué punto fueron sórdidas las maniobras de intoxicación puestas en marcha (¿por quién?) para tratar de llevar a los medios de comunicación que investigábamos la masacre a callejones sin salida. A lo largo de estos años, se ha utilizado a diversos colaboradores de los servicios de información españoles para ir tendiendo cebos con los que afianzar sutilmente la autoría islamista del atentado. Siempre se trataba de la misma cantinela: nos presentaban datos aparentemente escandalosos (por ejemplo, las eventuales conexiones de los "suicidas" de Leganés con etarras o con servicios secretos) para tratar de forzarnos a indagar en esas conexiones, validando con ello la tesis de que los "suicidas" de Leganés tenían alguna relación con la masacre.

Pero en realidad (como la desaparición de las pruebas originales de los trenes demuestra) todo apunta a que la versión oficial es falsa no en una u otra parte, sino de principio a fin. Por reiterarlo una vez más: si las pruebas originales de los trenes fueron eliminadas y se las sustituyó por pruebas "colocadas" fuera de los trenes, ¿cómo vamos a dar por probada la participación en la masacre de unos "suicidas" de Leganés a los que sólo se llega a partir de las pruebas "colocadas"?

Si las pruebas "colocadas" son falsas, también lo será la trama a la que esas pruebas "colocadas" conducen. Y quien pretenda sostener que los "suicidas" de Leganés tienen algo que ver con la masacre tendrá que demostrar (con pruebas sobre las que no pesen sospechas de manipulación) que eso es así.



P.D.: Para Lugoma. Lo de que la disminución del agujero de la capa de ozono se debe a que se dejaron de emitir CFCs a la atmósfera es otra falsedad más. En primer lugar, nunca se han dejado de emitir CFCs a la atmósfera, por la sencilla razón de que China (el principal productor y consumidor de CFCs) aplazó su aplicación del protocolo de Montreal hasta 2010, de modo que el nivel de emisión de CFCs sigue siendo significativo. Pero es que, además, aunque fuera cierto (que no lo es) que hubiéramos dejado de emitir CFCs, las teorías sobre el agujero de la capa de ozono decían que los CFCs tardan entre 75 y 100 años en descomponerse, por lo que hubieran debido pasar décadas antes de que el agujero de la capa de ozono disminuyese. Lo que demuestra que esas teorías no eran más que otra patraña más. Eso sí, una patraña con la que muchos han hecho pingües negocios.

Puedes encontrar una explicación completa del tema en el artículo que publiqué en su día en La ilustracion liberal: ¿Dónde está el maldito agujero?
Comentarios (219)

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201 Tadpole, día 5 de Diciembre de 2009 a las 00:45
Sobre el Sahara, y de otro blog

Julio 2007 Juan Carlos, el Sáhara y Colón de Carvajal

Anoche echaron un reportaje en La 1 sobre el tema de la entrega del Sáhara, de la serie de documentales que hace la Victoria Prego. Salía Prado y Colón de Carvajal explicando de forma muy convicente que Juan Carlos le envió en secreto a New York a hablar con "el Doctor Kissinger" para exponerle de viva voz que el deseo de juan carlos era que se evitase que el Ejército español "entrase en una situación crítica" en unos momentos tan difíciles para España como lo eran aquellos en que Franco agonizaba.

En las imágenes de la Marcha Verde que salieron en el reportaje aparecían bien visibles junto a las banderas rojiverdes marroquíes varias banderas de los EE.UU. portadas por los asaltantes.

Un par de días después los marchantes marroquíes se retiraban a sus casas y se ordenaba al Ejército evacuar el Sáhara.

Desconocía que hubiese una confesión expresa de la entrega del Sáhara por parte del Capitán Gral Bourbon y sus amigos ex presidiarios.

El título del documental bien podría haber sido "La náusea".

http://aspa.mforos.com/390873/6712225-juan-carlos-...
202 1132CPCF, día 5 de Diciembre de 2009 a las 01:41
“Cuando nada es cierto, todo es posible”…

Sin vergüenza,... sinvergüenzas, mentirosos, corruptos, encubridores...

Hablando se entiende la gente.
Para los Silenciosos,... a ver si se animan,… que cada día lo tenéis más crudo.

Juan Carlos, Fraga, González, Rubalcaba, Aznar, Zapatero, Rajoy, Del Olmo, Bermúdez, Zaragoza:
si… no fueron ni ETA ni Al Qaeda, según TS dixit,… entonces,
¿Quiénes son los asesinos/autores intelectuales del 11-M?
Si el Manzano da frutos es porque Alguien lo ha plantado.
¿Hasta dónde puede leer Juan Jesús Sánchez Manzano?

zET4p Dimisión.
1apsus 1inguae - Mentira
11-M = AUTOGALPE DE ESTADO
L3gAnés, pacto de silencio
Desde antes del 11-M
(california 47, montejurra, corona de aragón, 23F, 11M, T4...) todo es 11-M
11-M Crimen de Estado

El encubridor es siempre sospechoso de ser autor o beneficiario de lo que encubre,
sobre todo cuando guarda un sepulcral silencio.

¿Ya no queda nadie a quien echarle la culpa?
Por el bien de España contad lo que sabéis.
Quien calla otorga,
y vuestro silencio os delata.
203 olasarep, día 5 de Diciembre de 2009 a las 02:16

También me mosquea el Watergate climático. Que salgan dos periódicos -creo recordar que el New York Times y el Wall Street Journal- defensores de la conspiración del cambio climático a informar de sus trucos es sospechoso. Pero que salga ya el Pachauri de la ONU a decir que hay que investigarlo es de nota. El mismo salvaje de Pachauri que hace un año dijo que había que echar de la Tierra a los no creyentes en esas patochadas. Puede que sólo sea control de daños ante la evidencia de la farsa, pero el asunto mosquea.


http://www.elmundo.es/elmundo/2009/12/04/ciencia/1...

204 nosoyo, día 5 de Diciembre de 2009 a las 02:31
El avión en el que iba a regresar a El Aaiún la Haidar acompañada por un médico, su abogada y el jefe de gabinete de Moratinos no ha podido despegar del aeropuerto de Lanzarote porque las autoridades marroquíes les han retirado el permiso de vuelo y de aterrizaje.

http://www.libertaddigital.com/mundo/haidar-abando...


Están enfrentadísimos todos entre sí, no hay duda (tienen que pensar los chikilicuatres, ahora que se remueve el fango de los extraños atentados en el Sáhara de hace décadas...) Y es que este gobierno con su zETA y su Moratinos parecían más amiguetes de Marruecos que de España, y esa sensación no venía bien ahora que algún chikichiki podía ponerse a pensar sobre lo sucedido en el Sáhara allá por la transición (con minúscula).

Y de que puedan intuir que el Polisario es otro grupito radical más usado directamente por quiene$ manejan esos países, ya ni hablamos...

Es que ya no iba a colar que a ZetaP lo espia Mojamé, a ambos el polisario, o viceversa, que esa moto ya la vendió Mariano.
205 nosoyo, día 5 de Diciembre de 2009 a las 02:36
olasarep,

ya sabes que éstos primero la montan, y cuando se descubre el pastel intentan hacerse los buenos y los salvadores ante lo que primero crearon. Una más.
206 olasarep, día 5 de Diciembre de 2009 a las 02:43

Nosoyo,

Pecaré de optimista, pero me da la sensación que hay alguien con mucho poder moviendo cosas para torear al gobierno terrorista. Demasiados espectáculos de asuntos exteriores en que el gobierno hace el ridículo y se enfrenta entre sí. Es de suponer que las cloacas del gobierno terrorista también intente montar lo suyo, pero parece que ya no controlan mucho.

No creo que a Mohamed le haya sentado nada bien que Velasco salga hoy acusándole de delitos. Ni al gobierno terrorista. Precisamente el juez del 11-M. Ni que a ninguno de los dos les venga bien el caso Haidar.

207 olasarep, día 5 de Diciembre de 2009 a las 02:56
1.

El gobierno del 11-M arruinando la economía española con ahínco.

Desde que Aznar mete al terrorista en la Moncloa –él sabrá porqué y nosotros lo llegaremos a saber- se dedican a promover el endeudamiento masivo. Encima destinado todo al improductivo ladrillo.

Pero es que cuando la burbuja está en lo alto, cuando ya los listos lo tenían más que sabido y deshacían rápidamente posiciones –Santander, BBV y La Caixa vendiendo su patrimonio inmobiliaro- el gobierno del 11-M inflaba más la burbuja para que el desastre fuera mayor. Los ingenuos que sigan pensando que son locuras personales del terrorista y no estudiadas maldades. En 2007 el terrorista cambia la Ley del Suelo forzando a la rápida edificación, inflando la burbuja y la deuda hasta el límite:

“Ley de Suelo de 2007

las valoraciones de los suelos urbanizables con un aprovechamiento reconocido por el planeamiento vigente bajarían de forma brutal en las expropiaciones realizadas por la Administración Pública. Dado que para las valoraciones de estos suelos no se tendrían en cuenta sus aprovechamientos y, por ello, las expectativas futuras de desarrollo.

El Gobierno …. de forma indirecta obligaba a las mismas a urbanizar en muy poco tiempo si no querían perder este derecho
el Gobierno daba la estocada de muerte al maltrecho mercado inmobiliario al depreciar un activo tan importante como es el suelo con la Ley que fue aprobada antes de que Zapatero terminara reconociendo la existencia de nuestra actual crisis económica.”

208 olasarep, día 5 de Diciembre de 2009 a las 02:59
2.

Ahora el terrorista de la Moncloa vuelve a cambiarla en sentido contrario para evitar cualquier posibilidad de recuperación –que pasa por que todos reconozcan la realidad del mercado inmobiliario y se reajusten los precios- buscando que la recesión sea lo más grave posible:


“el Gobierno quiere hacer una nueva especulación política sobre el valor del suelo con la Ley de Economía Sostenible. En el anteproyecto introduce una disposición final que amplía los tres años de plazo para la entrada en vigor del nuevo sistema de valoraciones del suelo urbanizable sectorizado que no tenga plazo fijado por el planeamiento a seis.

De esta lamentable forma el Ejecutivo socialista se disfraza de especulador para engordar el valor de un activo como el suelo durante más tiempo. Este valor no es tan bajo como el que se le atribuye en la nueva legislación ni es tan alto como el que existía hasta hace unos años.

El Gobierno acude así en auxilio de la banca para salvarla de forma pasajera, pero con un coste muy elevado: posponer la salida de nuestra crisis económica. Inflar de forma artificial el valor de unos suelos durante tres años más hace que se mantengan en el mercado empresas ineficientes que han errado en sus inversiones, cuando lo más saludable sería su desaparición.”

http://www.libertaddigital.com/opinion/autores-inv...

JC, borbonea al terrorista de la Moncloa de una puñetera vez.

209 nosoyo, día 5 de Diciembre de 2009 a las 03:01
Pues yo creo que les viene de perlas a todos en este momento.

Creo que Mohamed está acoj.nado porque Velasco le tiene rodeao. Vamos, pera...

Los ridículos del Gobierno son prácticamente los de costumbre, simplemente ahora se permite que resalten más porque la jugada marianil lo aconseja.

Estamos en la época de soltar lastres, que viene la alternancia en el gobierno. Para eso sirve el cambio de marionetas. Recuerda que en otro precedente de alternancia "tranquila" llegaron hasta las puertas de la "X", marioneta con mucho más caché que las de ahora...
210 olasarep, día 5 de Diciembre de 2009 a las 03:53

Nosoyo,

Se ha creado una división entre el gobierno terrorista y sus colaboradores marroquíes.

Ahora hay una crisis brutal. Ahora sabemos que ETA son las cloacas del Estado. La mentira del 11-M está encima de la mesa. Nada comparable a la época de Mister X.

El régimen sabe que tiene que mutar y mucho para intentar sobrevivir.

211 olasarep, día 5 de Diciembre de 2009 a las 03:59

Hipótesis sobre el sentido de la trama asturiana.

Toro y Trash formarían parte de una cloaca controlada por Galindo-Cassinello, que era perfectamente conocida por el gobierno Aznar. Para encubrir el atentado el gobierno Aznar tira rápidamente de esa trama como modo de tener cogido a los autores del mismo, que a su vez lo tienen cogido a él. El empate.

Lo cierto es que la extrañísima trama asturiana, que nada pega en una película de islamistas, la sacan a primera hora, justo después de las elecciones.

Y nada se sabe de para quien trabaja realmente Toro. Mucho Manolón lloriqueando por aquí y por allá, pero nada del controlador de Toro. Parece un señuelo para que nos fijemos en el esquizofrénico minero y nos olvidemos de Toro. ¿Para quién trabajaba Toro?


212 lesconil, día 5 de Diciembre de 2009 a las 07:35
colocación de las bombas, lanceat #186:

7,00 cuatro individuos montan en Alcalá.
Tienen 8 minutos para dejar sus paquetes.
7:08 Llegan a Torrejón y bajan.
Esperan 5 min.
7:13 Montan en el "tren de Tellez". Tienen 4 min para dejar sus paquetes.
7:17 Llegada a San Fernando. Espean 5 min.
7:22 Montan en el "tren de El Pozo". Un terrorista pierde el tren. Los otros siguen. Tienen 4 minutos de trayecto.
7:26 Llegada a Coslada. Los 3 terroristas desaparecen.
7:27 El que quedó solo en San Fernando monta en "el tren de Sta Eugenia". Coloca su paquete.
7:31 Llegada a Coslada. Se reune con sus compañeros y escapan.

Sencillo, 4 colocadores, 3+1 lineas, 26-31 minutos de operación.


¿Y subía cada uno en Alcalá cargado con 3 bombas?

Si dos de esas bombas eran las mochilas de Atocha y Téllez, ¿serían iguales las demás?. ¿Subió entonces cada terrorista con 30 kg en tres mochilas?

¿No habría sido más sencillo para los 4 terroristas esperar cada tren en Alcalá, subir, dejar y bajar?

¿No habrían tenido así mucho más fácil la logística de llegada, abastecimiento y escape?

¿No habría sido posible incluso para los terroristas disponer de menos de 4 colocadores si se hizo en Alcalá?

¿No habrían conseguido así mucho más tiempo para escapar tras la colocación?

¿No es mucho más lógica la hipótesis de la colocación en Alcalá si se piensa en la colocación de los trenes en esa estación, con los coches 4 y 5 de El Pozo detenidos precisamente frente a las bocas de salida del paso subterráneo entre andenes por el que tuvieron que acceder todos los viajeros a ese tren?

213 Jomesa, día 5 de Diciembre de 2009 a las 08:03
NUEVO VIDEO QSVtv


Sólo 3 semanas después de los atentados de Madrid, los supuestos autores materiales colocaron un artefacto explosivo en la vía del AVE Madrid-Sevilla a la altura de Mocejón (Toledo). Dicho artefacto, que fue encontrado por un operario de Renfe en la mañana del 2 de abril de 2004, presentaba notables diferencias con respecto a la mochila de Vallecas y a los que supuestamente estallaron en los trenes, y en cuyo explosivo, formado por 12 Kg. de Goma2-ECO, apareció el ADN de Asrih Rifaat, uno de los suicidas de Leganés.

Sin embargo, las investigaciones sobre este intento de atentado no se incorporaron nunca al sumario principal del 11-M y fue finalmente el juez Grande Marlaska, a petición de la Fiscalía, quién dictó orden de archivo de la causa casi 2 meses después de la sentencia ya que no existían motivos suficientes para atribuir la perpetración del mismo a persona alguna determinada pese a que se encontró el ADN de Rifaat.

¿Fueron los mismos terroristas del 11-M quienes fabricaron y colocaron este artefacto en las vías del AVE el día anterior a la explosión de Leganés?



El supuesto atentado del AVE



¡¡PÁSALO!!

214 robledal, día 5 de Diciembre de 2009 a las 09:15
El jefe de Relaciones con los Medios de la Casa Real deja su cargo en enero

AGENCIAS - Madrid - 05/12/2009

El director de Relaciones con los Medios de Comunicación de la Casa del Rey, Juan González-Cebrián Tello, dejará su cargo a mediados del próximo mes de enero por razones "estrictamente personales", según han informado a Efe fuentes de la Zarzuela.

Este cambio conllevará también la salida de Jordi Gutiérrez Roldán, adjunto al director en esta Dirección de Relaciones con los Medios, quien dejará la Casa del Rey tras dieciséis años de trabajo en esta institución y, previsiblemente, pasará a incorporarse a la Dirección de Comunicación de la Confederación Empresarial de Madrid (CEIM).

González-Cebrián ha ejercido el cargo de portavoz y director de Relaciones con los Medios de la Casa del Rey durante más de seis años, desde mayo de 2003, cuando sustituyó en este puesto a Asunción Valdés. Aquel relevo se inscribió en los cambios de la cúpula de la Casa del Rey que se iniciaron en septiembre de 2002, cuando el embajador Alberto Aza sustituyó al también diplomático Rafael Spottorno como secretario general de la Casa.

Aza permaneció al frente de la Secretaría, con Fernando de Almansa como Jefe de la Casa del Rey, hasta el 17 de diciembre de 2002, en que pasó a desempeñar la jefatura y se designó nuevo secretario general de la Casa al igualmente diplomático Ricardo Díez-Hochleitner Rodríguez.

Juan González-Cebrián, diplomático, ha ocupado entre otros puestos el de cónsul de España en Rabat, donde destacó por su labor de apoyo a los presos españoles en Marruecos, y desde agosto de 2000 hasta su llegada a la Casa del Rey, estuvo destinado en la Oficina de Información Diplomática del Ministerio de Asuntos Exteriores como director de Relaciones con los Medios de Comunicación.


http://www.elpais.com/articulo/gente/jefe/Relacion...


215 robledal, día 5 de Diciembre de 2009 a las 09:25
El Gobierno repara moralmente a los militares de la UMD

M. G. - MADRID - 05/12/2009

El Consejo de Ministros saldó ayer, con carácter testimonial, la deuda moral de la democracia española con los miembros de la Unión Militar Democrática (UMD), que fueron perseguidos por la dictadura e ignorados durante la Transición por temor al fantasma del golpismo.

A propuesta de la titular de Defensa, el Gobierno aprobó una declaración institucional en la que se subraya que "los sacrificios asumidos por los miembros de la UMD, que arriesgaron su carrera y promoción profesional e incluso su libertad personal, son prueba manifiesta de su patriotismo, su alta conciencia democrática y su inquietud por contribuir a mejorar las Fuerzas Armadas".

La UMD se creó el 1 de septiembre de 1974 -al socaire de la revolución portuguesa- para impedir que las Fuerzas Armadas fuesen utilizadas para impedir las reformas democráticas. Nueve de sus miembros fueron expulsados de los ejércitos tras ser juzgados y condenados en consejo de guerra en marzo de 1976 y otros muchos vieron truncadas sus carreras.

El 27 de junio de 1977, pocos días después de las primeras elecciones democráticas, la UMD se autodisolvió, dando por cumplido su objetivo. Sin embargo, la presión de la cúpula militar de la época hizo que la ley de amnistía les discriminara y, al contrario que otros funcionarios depurados por razones políticas, no se les permitió volver a ejercer su profesión. Cuando la incorporación fue posible, en 1986, pocos optaron por volver y los que lo hicieron pidieron pasar a la reserva.

La declaración de ayer es fruto de una proposición no de ley de IU aprobada el 1 de abril en el Congreso con el apoyo de casi todos los grupos, salvo el PP.


http://www.elpais.com/articulo/espana/Gobierno/rep...

216 robledal, día 5 de Diciembre de 2009 a las 09:33
Caixa Catalunya y sus socias pedirán 1.315 millones al FROB

ARIADNA TRILLAS - Barcelona - 05/12/2009

La futura segunda gran caja catalana y cuarta de toda España, que surgirá de la fusión de Caixa Catalunya, Caixa Tarragona y Caixa Manresa, necesitará 1.315 millones de euros de ayudas del Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB) para costear la integración de las tres. Los deberá devolver, con intereses, en cinco años. Así consta en el plan de integración que las tres entidades aprobaron anoche en sendos Consejos de Administración convocados con carácter extraordinario.

Manresa, Tarragona y Catalunya son las primeras en aprobar la integración
Las cajas subrayaron que son las primeras en España en haber dado luz verde a un plan concreto de fusión, que ahora se elevará al Banco de España. "Hemos cerrado este documento en poco menos que dos meses", señaló Manel Rosell, presidente de Caixa Manresa, la más pequeña y saneada de las tres. Narcís Serra, presidente de Caixa Catalunya, lo atribuyó a la "visión compartida" de las tres, que han tomado la delantera a las otras cajas catalanas que anunciaron antes su fusión (Girona, Manlleu, Terrassa y Sabadell).

El plan prevé que las asambleas generales de las tres cajas se reúnan ya el próximo 21 de enero para aprobar el proceso, ya con el compromiso del supervisor de que podrán contar con el dinero. Si todo va como quieren las entidades, la nueva caja, con su nueva marca comercial aún por desvelar, empezará a operar como una sola en el segundo trimestre de 2010. El tamaño de su estructura contempla 7.600 empleados y 1.215 oficinas.


http://www.elpais.com/articulo/economia/Caixa/Cata...

217 Picquart, día 5 de Diciembre de 2009 a las 10:52




Fallece Prado y Colón de Carvajal


http://www.elmundo.es/elmundo/2009/12/05/espana/12...




218 1132CPCF, día 5 de Diciembre de 2009 a las 11:36
EL GOBIERNO YA LA HA RECIBIDO
La SGAE tiene preparada una lista con las 200 páginas que quiere cerrar
http://www.libertaddigital.com/internet/la-sgae-ti...
219 1132CPCF, día 5 de Diciembre de 2009 a las 11:54
ahora no, ahora sí, ahora no, ahora sí...
jeje, "sí pero no"...
emplean la misma estrategia que ZParo el tensionista.
¿Aprenderán en el mismo "Instituto"?

MATIZA LAS PALABRAS DE OBAMA
La Casa Blanca aclara que EEUU ni se plantea abandonar Afganistán en 2011

EEUU no se plantea abandonar Afganistán en un futuro próximo "y desde luego no en 2011", afirmó este viernes el consejero de Seguridad Nacional de la Casa Blanca, James Jones. El consejero aclaró que Obama habló de esta fecha únicamente como el comienzo de la transición.

http://www.libertaddigital.com/mundo/la-casa-blanc...

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