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Si tienes un ratito
6 de Marzo de 2007 - 07:32:22 - Luis del Pino
La liberación de De Juana ha tenido una virtud: la de poner las cartas sobre la mesa. Hasta ahora, aunque algunos avisáramos de que los planes del Gobierno estaban ya trazados y de que incluían la liberación de etarras con delitos de sangre, mucha gente pensaba que no eran otra cosa que exageraciones nuestras, que el Gobierno no se atrevería a tanto. Pero es que no es cuestión de atrevimiento, sino de necesidad: Zapatero no puede hacer otra cosa. La cesión al chantaje planteado por De Juana ha abierto los ojos a muchos. O, mejor dicho, les ha hecho perder toda esperanza de que el Gobierno detenga su camino hacia el abismo. Todos sabemos ya que no hay vuelta atrás posible: quien manda actualmente en España se llama ETA.
De modo que no queda otro camino que esa rebelión cívica que Alcaraz lleva reclamando desde hace ya muchos meses. Una rebelión que se va a plasmar en numerosas iniciativas a lo largo de los próximos meses. Muchas de ellas están en marcha ya.
Si tienes un ratito, pásate por la República Dominicana, donde la gente ha comenzado espontáneamente a depositar coronas y velas en memoria de los asesinados por De Juana en esa plaza madrileña. O pon en tu balcón una bandera con un crespón negro, como ha pedido el Foro de Ermua, en protesta por la liberación de ese primer asesino. O acude a las concentraciones que este viernes se celebrarán en todos los ayuntamientos o a la gran manifestación que tendrá lugar este sábado.
En los próximos días se darán a conocer nuevas iniciativas. Son ya tres los muertos de la banda terrorista ETA desde ese 30-D en que la palabrería hueca de Zapatero quedó al descubierto entre los escombros de Barajas. Y, a esos muertos, Zapatero responde con la liberación de un asesino. Así que nuestra obligación es recordar esa ignominia a los ciudadanos, garantizar que la tengan presente cada día de los próximos meses. Ni siquiera el cuasi-monopolio televisivo va a poder evitar que los españoles tengan presentes cada día los dos grandes logros del Gobierno Zapatero: las carcajadas de De Juana y las lágrimas de las víctimas. Y esas carcajadas y esas lágrimas van a ser lo que acabe electoralmente con Zapatero. Y con ese partido que ha consentido sin mover un músculo la traición a sus propios muertos.
Si tienes un ratito, tendrás muchas oportunidades de ayudarnos en los próximos meses a garantizar que así sea.
Comentarios (1088)
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251 lesconil, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:12
RD
Estuvo en Leganés, pero no sabe nada de los tiroteos, le dieron diferentes versiones, él llegó después, su versión no vale nada.
252 Sinira, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:13
RD
Sé de los tiroteos por referencias. De dentro al exterior. Yo mismo tengo dudas sobre lo que pasó allí. No sé nada. Algún compañero me habló. Tengo distintas versiones.
¿Cuáles?
Hombre con basura... No sé.
253 bilbao9, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:13
RD
El testigo en apuros. Ha dicho que había versiones contradictorias.
Bermúdez: "¡Conteste el testigo!"
254 lesconil, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:15
RD
Le dijeron que un individuo se había escapado, que había que extremar la atención
255 achiperr, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:15
Que le pregunten por las conversaciones de despdida que dijo antes haber escuchado!!!!!
256 Gilead, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:15
RD
¿Que le dieron versiones contradictorias? Pero eso es muy grave. Tendrán que llamar a todos los que dan esas versiones y hacer un careo para ponernos de acuerdo ¿no?
257 Sinira, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:16
RD
Yo no sé nada. Sé lo que sabemos todos. A ciencia cierta... Los testigos están citados.
A las seis me dijeron que alguien se había ido del piso; que el huido se puede ir a casa de Rachid Agliff a refugiarse.
Mío: ¿y cómo sospechan esto? ¿había guión?
258 bilbao9, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:16
RD
Seguimos en Leganés.
Defensor de Trash: "¿A qué hora llegó a Leganés?"
Testigo: "Me avisaron a las 6 y llegué de noche"
Abascal, ¡a jugaaaar!
259 lupa, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:16
Rd
Eran las seis de la tarde , era marzo y era de noche,
estamos hablando del 3 de abril......
260 Paris, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:18
¿No acaba de decir que estaba allí( Leganés),y escuchó las llamadas de despedida a los familiares?
Luego dice que su testimonio no vale nada que llegó tarde.
261 tesi, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:18
El esta esperando en la casa a rachid. Le dicen que tengan cuidado que ha huido uno de leganes y se puede esconder en cas de rachid y entonces coge y se va a leganes. Ojo dice que llego de noche a leganes pero escucho las llamadas
262 Paucito, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:18
A ver si con la lupita tengo más suerte...
Sobre las tarjetas
Perdón por mi pregunta, pero no lo tengo muy claro...
Cuando se identifica la tarjeta de la bolchila, ¿se identifican otras tarjetas que "presuntamente" estaban en los trenes? ¿O sólo se identifica la de la bolchila através de la "eficiencia" de la empleada de Amena?
11-M entira
Rodriguez TRAIDOR ¿Que deuda tienes con ETA para pagar tan alto precio?
263 1132CPCF, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:18
RD
... al testigo protegido nº 84.128 presume que su información sobre Leganés no le va a servir de nada al Sr. letrado ... (le ha faltado decir no me pregunte nada sobre eso que yo no sé nada y yo no he sido,) ahrora dice que estaba a 200 metros porque estaba la zona acordonada por seguridad... uff se está liando, ahora se está contradiciéndo sobre la hora de llegada a Leganés, anteriormente dijo que llegó a las 6 de la tarde, y ahora está diciendo que no, que llegó mucho más tarde... ummm esto hay que repasarlo en las grabaciones.
264 Rojo4, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:19
RD
...Que él estaba debajo así que "jiji". Que él no investigó a Ahmidan, sólo hablço con los hermanos. Su relación con Ahmidan le consta por referencias de que era amigo en cosas de drogas. Que Zouhier, por referencias que tiene, leyó que conoció a Ahmidan por medio de Rachid.
Otro: ¿Cómo saben que hay vídeos exhibidos en Virgen del Coro?. Por testigo protegido. Encontraron cintas de vídeas con dicho contenido, pero él no las vio, fue la división de inteligencia. Que sin embargo esas cintas no figuran en registros, dice el abogado.
Rabei Osman: Que fueron a Leganés, todo acordonado. Cuando los GEOS entraron ellos se apartaron y la casa se explotó. Él llegó tras el supuesto tiroteo. No le dijeron si dentro o fuera "ah, no lo digo, pero no le va a servir. Me dijeron de fuera adentro, pero no tengo ni idea de qué pasó." Que si las versiones, él que sabe. De que si la basura, que él llegó después y estaba todo acordonado. Le dijeron que desde dentro les dispararon. Que los que estaban están citadas, que lo sabe porque son de su grupo. Cuando la explosión estaba lejos porque estaba acordonada por seguridad. Él no se nada de los GEO. Sabe lo que todos, pero a ciencia cierta nada.
Trashorras: Llegó a Leganés más tarde de las seis, a esa hora le dijeron que alguien había escapado y no saben dónde podría esconderse. Describieron: chaqueta chándal gris y roja, puede esconderse en la vivienda de Rachid Aglif. (Él etsaba ahí, esperan que puede sconderse y le mandar ir a Leganés). Pregunta si avisaron a la televisión, se ríe.
Ghalyoun y Zougam: Sobre Mohamed Basa. ¿El mismo del que hacen un informe en tomoe 132 página 48xxx? GB - Es testigo no tiene el tomo. Ese futbolista es el mismo el alias "Teller" que supuestamente hizo el tráfico de armas de las encontradas en Leganés, a través de uno al que acusan de dar los vehículos robados desde Bélgica (Chebri). Él no sabe del Chebri porque no fue su sección.
265 XLuis, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:22
¿Y si hubo disparos porque no marcaron los lugares de los impactos ? :)
Y diferentes versiones y contradictorias. Esto es para parar el juicio y comenzar a enviar a gente al talego. Hasta que se aclaren.
266 Sinira, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:23
RD
Sabemos de reuniones río Alberche desde 2001-02.
El Tunecino amenazó a Basel. Le felicito por ello (sic). La pena es que lo supimos después. Siempre fuimos un paso por detrás de ellos.
267 correnet, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:25
el 11 de abril le manda lamari dinero a la carcel desde el más alla
268 lesconil, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:26
RD
Abascal: ¿La cinta de la kango fue devuelta al propietario del coche?
Testigo: sí fue devuelta por un error mío
269 Sinira, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:26
RD
Yo no registré celda de Benesmail.
¿Cinta devuelta? Sí, por error mío.
270 JMLA21, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:26
Como no pregunte ya, GB va a tocar la campana y se va a escapar del tema de las escuchas de Leganés.
271 correnet, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:28
RD
Que las armas a los moros se las dio una persona española, intentaron saber que persona española fue pero no consiguieron nada..de chiste. de moros hasta lo que comen de españoles ni flowers
272 Paucito, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:28
Se ha caido el blog???
No puedo acceder :(
273 achiperr, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:28
que penita de abogados.
274 JMLA21, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:29
No entiendo cómo no preguntan por Leganés, con lo que ha soltado este tío.
Creo que de Leganés no vamos a saber nada. No hay ningún defensor, ni siquiera Abascal que tenga interés en saber qué ocurrió allí.
Espero que sea eso y el problema no sea una 'falta de luces'
275 Gilead, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:30
JMLA21 #274
El problema es que los suicidados no cuentan con abogado, los que están aquí siendo defendidos no estuvieron en Leganés...
276 1132CPCF, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:31
RD
... el testigo protegido nº 84.128 dice que es muy despistado...
277 lupa, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:31
RD
Que listos los moritos traficantes de coches...
Los compran en Alemania para despues venderlo aqui mas barato....
sin comentarios...
278 achiperr, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:32
Gilead #275
Pero están aquí por los de Leganés.
Tirar el kiosko de Leganés lo es todo.
279 Rojo4, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:32
RD
Que no tiene idea de cómo se dice que Tayef sea Mohamed Basa. ¿Sabe si a Basa y otro se le relaciona con Serhane, y otros? No sabe. Comprobó los antecedentes de Basa por robo con intimidación y violencia. El tío distingue entre musulmanes según tiene necesidad o placer de hablar. Ni idea de un Ahmed Nabusi en Virgen del Coro. Conocen del río Alberche desde el 2001-2002. ¿Cuándo tuvo primera referencia de que Basel fuera? No sabe. Ya tenían idea de serhane de ser extremista muy violento. "Muy violento". Y que insultó de cobardes a Bassel por no aceptar "sí, y le felicito por ello". Pero él sólo lo supo tras el atentado (pues no sería tan conocido entre todos los musulmanes, puesto que él ha hablado con tantísimos y nadie se lo mencionó ¿?). No recuerda si Sabagh envió giros a Benesmail. ¿Sabe si Lamari lo sustituyó enviando pasta a la cárcel? Ambos siguieron haciéndolo. ¿Cómo se encuentra un giro en celda de Benesmail un giro con mismo mensaje que Lamari enviaba, enviado desde Madrid después de Leganés?. No lo sabe. ¿La cinta árabe fue devuelta al dueño? "Sí, por un error mío."
Zouhier: ((grrr idiotas de compañía telefónicas llamando)). No sabe si se les informó de que Zouhier era confidente. Sabe de por qué se le detiene por referencias.
Nº12: No sabe cuándo se sabe que Afllah pudiera haber huido a Barcelona, tal vez 6 A. No sabe de que fuera visto en 26 Abril.
Bouchar: Sobre el río Alberche. ¿Cómo sabe que Bouchar fue allí? ¿Hicieron invesigación personal? No. ¿Se le hizo un seguimiento al tenerlos por extremistas? No. Antes de Leganés ¿le constaba tráfico de Bouchar desde allí? No lo sabe. ¿Cómo sabe que fue quien llamó por teléfono a los suicidas? Ni lo sabe ni le consta. Ni tráfico entre ellos y Bouchar.
(Y no le preguntan por las llamadas que ha dicho que oyó... jo qué torpes)
280 Gilead, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:33
...del #275.... (a excepción de la Gacela)
281 lesconil, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:34
RD
¿Cuándo oyó las llamadas de Leganés?
Como un mes después.
Se suspende la reunión hasta las 4
282 JMLA21, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:34
Gilead #275
Ya lo se. Pero o se desmonta la Trola completa para buscar a los verdaderos culpables, o muchas se van a ir de rositas.
Además, desmontar Leganés, quita el carácter islamista al atentado
283 correnet, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:35
Fin, seguimos a las 4 de la tarde
284 tesi, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:35
Bermudez le salva el culo con leganes.
Ademas segun prguntaba el abogado le ha dicho alk testigo que no comteste hasta que lo diga bermudez
285 kurokoma, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:35
marcat #11 y oretano #15
Me parece una magnífica idea la de llevar flores a todos y a cada uno de los lugares donde ETA ha asesinado. De est forma todos los españoles tendremos la oportunidad de realizar un modesto homenaje a las víctimas.
Una idea genial.
Un saludo
kurokoma
286 Rojo4, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:35
RD
Alguien, de Leganés: sobre las llamadas de despedida. Endika, bien por él. Que él no hizo las investigaciones de ellas. Las oyó un mes después. Como no las investigó y cuenta con que no le van a dejar preguntar lo deja.
Bueno, alguien con reflejos. Bien por Endika Zulueta, mejorando mi opinión de él.
Se interrumpe hasta las 16:00
287 1132CPCF, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:36
RD
... dice Bermúdez dado la hora que es se interrumpe la sesión hasta las 16:00 h.
288 lupa, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:36
Abascal no preguntó por el libro de registro de ventas de los hindues...... o estaba hoy espeso o tiene algún as en la manga para sacarlo en otro momento....
289 Gilead, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:37
archiperr, si yo estoy de acuerdo, pero están más bien siguiendo estrategias tipo desmontar que las tarjetas eran de sus defendidos, desmontar que los interrogatorios fueron legales, que se conocían... Y así no hace falta ni Leganés, que se coman el marrón los suicidados y punto. Estoy de acuerdo con vosotros que tirar abajo la mentira es la única manera de llegar a algo coherente.
290 JMLA21, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:39
Rojo #286
A mí me parece que ese abogado, si quisiera podría desmontar mucho.
Creo que la presión está pudiendo sobre Abascal. No ha preguntado sobre la cadena de custodia de la mochila, que al final es lo que implica a su defendido y tampoco ha entrado en lo de LEganés.
No se, no se..........
291 ArrowEco, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:40
VV
RD
Hay dos grandes beneficiados por las declaraciones del testigo de hoy. Son Fouad El Morabit y Basel Galyoun.
Que un Jefe de Grupo asegure en sede judicial que ambos individuos, ante el requerimiento de El Tunecino, para adherirse a la Yihad, hayan rechazado tal ofrecimiento, existiendo constancia documental de este extremo, favorece enormemente el trabajo de sus defensas.
292 achiperr, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:40
abogadooooooooo .
Así:
¿Escuchó ud. en directo las llamadas de despedida de los suicidas? Y luego lo que venga ...
El testigo dijo +- textualmente: "Yo escuché las llmadas de despedida y estaba allí debajo cuando la explosión"
Pero bien: Ha quedado claro que este las oyó un mes después.
Y así con todos: Cuando, como y el qué. Porque al final nadie:
.-Habra oido disparos en directo.
.-Nadie habrá oido conversaciones de despedida en directo.
.-Nadie habrá visto mochila antes de Vallecas.
.-Nadie habrá visto el trozo de dinamita dentro de la Kangoo .
Nadie, nadie, nadie.
(kien le ha soplao al abogao que preguntara eso. ¿Nos lee?)
293 MiguelAn, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:40
Paucito #245 y #262
Segun la versión oficial los indios informan el sabado 13-M por la tarde en su declaración hacia las 16:00 de todos los detalles que llevan a la detención de Zougham y lo que es más importante a saber cuando se activaron las tarjetas telefónicas que presuntamente fueron utilizadas en las mochilas bomba (en el caso de que tales mochilas hubieran existido).
Eso es lo que dice la versión oficial. Deducimos pues que en ese interrogatorio los indios dan a la policia todos los detalles de esas tarjetas, lo que permite conocer en una investigación fugaz que tales tarjetas se activaron el dia 10-M entre las 16:00 y las 19:00 horas. O sea que esa información en teoria se la aporta amena necesariamente antes de las 19:00 horas del Sabado. Por tanto, tuvieron que darles los números de las tarjetas, llamar al juez Del Olmo, solicitar la información de esas tarjetas a Amena desde el juzgado, y que Amena aportara esa información antes de las 19:00 horas. Para empezar hay un detalle fundamental. ¿Como supieron que algunas se activaron hacia las 16:00 horas del día 10? A esas horas de 3 días más tarde comenzaba el interrogatorio a los indios. Es mateiralmente imposible que pudieran investigar las tarjetas que se activaron a esas horas, ya se habría borrado la información.
En cualquier caso lo importante es que Del Olmo no remite ningun escrito solicitando la información de esas tarjetas a Amena hasta el día 15. No lo hace el dia 13. Si damos por buena la V.O. los indios dieron los detalles y numeros de esas tarjetas el día 13. ¿Por qué la policia le pide al juez que solicite la información de la tarjeta de la mochila y no la de las demás tarjetas? ¿O es que en realidad no tenían esos numeros? La respuesta esta en la declaración aportada por este testigo. Ha declarado que el libro de registro de ventas fue entregado a la policia 2 o 3 días despues de las detenciones. O sea el 15-16. Entonces ¿cómo recordaron los indios todos los números el sabado?
294 galois, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:40
Si tienes un ratito
Espero tener algo más que un ratito...
Un saludo.
295 correnet, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:41
A mi lo que me ha mosqueado del tipo este, es la seguridad de que ciertas cosas que le han preguntado y no sabía contestar, se las van a aclarar otros compañeros extensamente. Ya sabe lo que van a declarar otros compañeros???
Para la gran mayoría de cosas que no sabía se despacha con el ni p. idea de rigor, pero para otras, ha hecho referencia a sus compañeros y sus aclaraciones extensas.
¿Ha habido reunión de trabajo (brain storming), entre algunos policías???
En fin veremos, me marcho a comprar unos patines "pá la niña"
296 1132CPCF, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:41
Alguien sabe cuándo regresan los que están realizando los ejercicios de "Salida de Emergencia"
297 Gilead, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:42
Demasiadas lagunas y poca profundidad en los interrogatorios. Así no hacemos nada. ¿Ninguno va a tener los arrestos de meterse a fondo? Ya sé que no es un acusado, pero habrá que sacar la información de alguna manera!! Habrá maneras de interrogarle sin que GB tenga "que leerle los derechos"
Bueno, pues nada, gracias por la retransmisión y comentarios. Seguís siendo los mejores!!! Esta tarde os colaboro un poco en la retransmisión (a ver si nos toca la típica letanía de nombres árabes y teléfonos, que ahí no doy la talla...)
298 Paucito, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:46
Gracias MiguelAn
En todo caso, si saben cuándo se activaron, que lo dudo, ¿saben también cuando y donde se desactivaron?
11-M entira
Rodriguez TRAIDOR ¿Que deuda tienes con ETA para pagar tan alto precio?
299 MiguelAn, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:47
Continua de #293
¿Como los indios dieron los números de esas tarjetas, a quien se lo habian vendido,etc... si hasta 2 o 3 dias despue´s la policia no tuvo en sus manos el libro de registro de ventas? Si los tenían apuntados en la tienda
1) ¿Por qué la policia no pide al juez Del Olmo esa misma tarde que remita a Amena la solicitud de información de esas tarjetas?
2) ¿Para que necesitan el libro de registro de ventas (conservado en domicilio y no en la tienda) dos días después? La información según ellos ya la tenían el sabado ¿para que querian el libro el martes o el miercoles?
Muy sospechoso en cualquier caso que la solicitud de información de esas tarjetas se gestione el dia 15 por el juez, el mismo día que reciben el libro de registro de ventas...
300 Sinira, día 6 de Marzo de 2007 a las 13:48
marcat, todos:
Martín Carpena fue asesinado en la calle Carril de Gamarra, de Málaga.
Los Jiménez-Becerril, en la calle Don Remondo, de Sevilla
En Logroño, en 1980, hubo un atentado en la calle Ollerías que acabó con la vida de tres personas: Miguel Ángel San Martín Fernández, Carlos Valcárcel y Joaquín Martínez Simón.
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