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Si tienes un ratito
6 de Marzo de 2007 - 07:32:22 - Luis del Pino
La liberación de De Juana ha tenido una virtud: la de poner las cartas sobre la mesa. Hasta ahora, aunque algunos avisáramos de que los planes del Gobierno estaban ya trazados y de que incluían la liberación de etarras con delitos de sangre, mucha gente pensaba que no eran otra cosa que exageraciones nuestras, que el Gobierno no se atrevería a tanto. Pero es que no es cuestión de atrevimiento, sino de necesidad: Zapatero no puede hacer otra cosa. La cesión al chantaje planteado por De Juana ha abierto los ojos a muchos. O, mejor dicho, les ha hecho perder toda esperanza de que el Gobierno detenga su camino hacia el abismo. Todos sabemos ya que no hay vuelta atrás posible: quien manda actualmente en España se llama ETA.
De modo que no queda otro camino que esa rebelión cívica que Alcaraz lleva reclamando desde hace ya muchos meses. Una rebelión que se va a plasmar en numerosas iniciativas a lo largo de los próximos meses. Muchas de ellas están en marcha ya.
Si tienes un ratito, pásate por la República Dominicana, donde la gente ha comenzado espontáneamente a depositar coronas y velas en memoria de los asesinados por De Juana en esa plaza madrileña. O pon en tu balcón una bandera con un crespón negro, como ha pedido el Foro de Ermua, en protesta por la liberación de ese primer asesino. O acude a las concentraciones que este viernes se celebrarán en todos los ayuntamientos o a la gran manifestación que tendrá lugar este sábado.
En los próximos días se darán a conocer nuevas iniciativas. Son ya tres los muertos de la banda terrorista ETA desde ese 30-D en que la palabrería hueca de Zapatero quedó al descubierto entre los escombros de Barajas. Y, a esos muertos, Zapatero responde con la liberación de un asesino. Así que nuestra obligación es recordar esa ignominia a los ciudadanos, garantizar que la tengan presente cada día de los próximos meses. Ni siquiera el cuasi-monopolio televisivo va a poder evitar que los españoles tengan presentes cada día los dos grandes logros del Gobierno Zapatero: las carcajadas de De Juana y las lágrimas de las víctimas. Y esas carcajadas y esas lágrimas van a ser lo que acabe electoralmente con Zapatero. Y con ese partido que ha consentido sin mover un músculo la traición a sus propios muertos.
Si tienes un ratito, tendrás muchas oportunidades de ayudarnos en los próximos meses a garantizar que así sea.
Comentarios (1088)
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551 Repasmao, día 6 de Marzo de 2007 a las 19:11
552 lupa, día 6 de Marzo de 2007 a las 19:11
Ostrask
Parece que tenemos dudas sobre la fecha de elaboración del dichoso documento , muy bueno... puede ser posterior a los atentados, todo se basa en la palabra del Noruego.
553 Gilead, día 6 de Marzo de 2007 a las 19:12
RD
Pero de donde sacan a estos abogados? Pues no va uno ahora y pregunta que por qué no presentaron el documento en 2003 cuando se tiene conocimiento??? Cuando se ha bajado de la nave??? Porque por lo q yo me he enterado en 2003 se tiene noticia de un borrador, pero este señor no sabe nada hasta el 13 de marzo que lo encuentra de chiripa en una noticia... Lógicamente Bermúdez está ya hasta los pelos q no tiene...
554 Bchus, día 6 de Marzo de 2007 a las 19:14
RD
Vereis como al final el documento sale de...CANILLAS
:))
555 bilbao9, día 6 de Marzo de 2007 a las 19:16
RD
¡Roberto! ¡Le he dicho que me pase la peluca ...!
556 correnet, día 6 de Marzo de 2007 a las 19:17
finito
557 Gilead, día 6 de Marzo de 2007 a las 19:18
RD
GB pide al de la cámara q no enchufe y el testigo se retira. Los de la pecera se han descoyuntado todos para mirarle bien.
Bueno señores, se levanta la sesión. Mañana a las 9 bien tempranito!!!
558 bilbao9, día 6 de Marzo de 2007 a las 19:18
RD
Agotado el programa previsto para hoy ...
Se suspende la sesión hasta mañana a las 10 de la mañana.
559 ArrowEco, día 6 de Marzo de 2007 a las 19:19
VV
Esto huele a apaño entre el CNI y los Servicios Noruegos...post-11M, claro...
560 lupa, día 6 de Marzo de 2007 a las 19:22
Off-Topic
Repasmao :
Heydrich, el carnicero de Praga. Una mente superdotada para el mal. Suya fue la concepción de la operación Krüger, que consistió en falsificar 140 millones de libras esterlinas para desestabilizar a la economía británica. Sus informaciones sobre el plan del mariscal de la Unión Soviética, Mikhail Tukhachevsky, para derrocar a Stalin posibilitarían el futuro pacto de no agresión entre Alemania y la URSS. Organizó la invasión de Polonia y tuvo un papel decisivo en la Conferencia de Wannsee para planear el exterminio de seis millones de judíos. El 27 de mayo de 1942 sufrió un atentado a manos de partisanos checos entrenados y dirigidos por británicos y falleció días más tarde.
Dios ,que manera de mezclar propaganda pura y dura con verdades y medio-verdades.
La razón porque el servicio secreto britanico atentó contra Heydrich fue clara... puso a trabajar a los checos en las fabricas como nadie , al mismo tiempo mejoró los derechos de los trabajadores en esas fabricas. Estamos hablando de trabajadores checos normales y pagados, con cartilla y todo, no estamos hablando de trabajos forzados que no son el caso en esas fabricas. Heydrich fué matado porque les caia bien a los checos y eso es algo que los britanicos no podian consentir.
Eso de atribuirle la organización del Fall Weiss (invasión de Polonia) es grotesco.
561 Villegas, día 6 de Marzo de 2007 a las 19:23
562 1132CPCF, día 6 de Marzo de 2007 a las 19:26
...el otro día, hace poco, encontré yo un cacho página Güew en un encontrador de esos del Intené que ponía que se sabía ya todo, todo, todo y apuntaban que los autores fueron ... (mejor me callo y se lo paso al Director ese del NPI pa que lo saque en bolsa al mejor postor, y así de paso igual entra unos durillos en casa)
¿Dónde irán que no amanezca?
563 Bchus, día 6 de Marzo de 2007 a las 19:27
ArrowEco #559
TOTALMENTE. El tío lee una referencia a un documento en no-sabe-donde y, ni corto ni perezoso, escribe al noruego y le dice "D. No-le-conozco, soy D. No-me-conoce y he leído en no-se-donde una referencia suya muy interesante que demuestra que el 11-M es por la guerra de Irak, se lo he dicho a mis patronos Gonzalez y Serra y se hen puesto contentísimos. Me mande usted el documento cuanto antes, conio!"
Y yo me lo creo todo. ¡Faltaría más!
564 Osiris, día 6 de Marzo de 2007 a las 19:28
Siento pasarme la presunción de inocencia por el forro de mis caprichos, pero ante un mentiroso público como Santano no me da reparo hacerlo.
¿No es paradójico que luchen tanto para que ETA no aparezca por ningún sitio, en ningún documento, y ahora ellos mismos recurran a la banda para comparar explosivos?
565 lupa, día 6 de Marzo de 2007 a las 19:28
ArrowEco #559
Visto los acontecimientos posteriores y el papel que tienen los Noruegos en el plan de "paz" de zETAp esa sospecha tuya me parece mas que fundada.
566 correnet, día 6 de Marzo de 2007 a las 19:29
Programa siguiente por gentileza de Villegas
Funcionario del Cuerpo Nacional de Policía nº 84.114, de la U.C.I., sobre “Análisis de Criminalística”- informe tráficos telefónicos
Funcionario del Cuerpo Nacional de Policía nº 82.663 de la Unidad Central de Información Exterior de la C.G.I., sobre “ Análisis de soportes Documentales e Informáticos”, “Organizaciones Implicadas en los atentados” - informe tráficos telefónicos.
Funcionario de la U.C.I. nº 13.610, Informes policiales
Funcionario del Cuerpo Nacional de Policía nº 17.855 de la Unidad Central de Inteligencia de la Comisaría General de Información( U.C.I.): - “ Introducción al Islam”- Informe sobre hipotéticos vínculos entre islamistas y ETA, dentro del Informe final sobre ETA e islamistas- “ Organizaciones Implicadas en los atentados”- informe tráficos telefónicos. Este puede ser fuerte.
Funcionario del C.N.P. nº 79.858, especialista en ETA, en relación Renault Kangoo.. No os emocionéis. Es uno que dice que no se daban los indicios para relacionar la Kangoo con ETA.
Testigo protegido 11.304, -Contenido de las notas informativas de la Policía ( pieza separada nº 28)
567 Rojo4, día 6 de Marzo de 2007 a las 19:30
Comentarios:
-Primero unas maldades
Dice que del documento de globalislamicmedia, lo más detallado es, ¡oh!, la parte que menciona las manifestaciones y la falta de coste político para el PP. (Podían haber ofrecido esa parte al PSOE para que aprendieran, je,je,je).
En el texto dice que se habla de la caída de la primera "ficha" de la alianza. Vaya, así que no sólo nuestros periodistas copiaron lo de "mover ficha" que dijo Aznar, también los islamistas.
Habla de su interés por esos textos como si fuera un hobby, no trabajo. No está mal si es que se entusiasma por su trabajo para tenerlo por hobby, felicidades.
- Ya más en serio:
Lee un texto en que dice que "los escritores españoles son favorables a las causas árabes excepto a la del Sáhara marroquí". No sé cuál es, de todas formas; pero para mí que el analista lo interpreta al revés.
No sabe quién es El Morabit, no sé si de alguna parte se suponía que hubiera leído algo suyo.
No sabe quiénes son los autores.
Y... la bomba.
Os habeis dado cuenta de que con el primer testigo, el siguiente y luego con el Boyé y continuamente se ha estado diciendo que la amenaza era conocida desde hace tiempo. Y de que el primer testigo dijo haber enviado el informe como a los superiores como alerta crítica; porque si tal o cual y por ello se aumentaron los efectivos y tal, ¿verdad?. Y que eso era bastante antes del 11-M. Y que lo recibieron del instituto El Cano, ¿cierto?.
Bieeenn, pues escuchemos la manifestación sobre cómo lo encuentra: "veo una referencia por la prensa el 12 o 13 de marzo y entonces pido el texto el 16" (!!!).
O sea, que el instituto El Cano, léase este hombre, lo traduce el 16 de marzo (suponiendo que lo hubiera hecho en el día) de 2004. ¿Cómo pudo 18403 entregar y enterarse de nada por ese informe mucho o poco antes del 11-M si la traducción se hace después?
568 lupa, día 6 de Marzo de 2007 a las 19:31
correnet #566
El 11304 tiene miga..... "Cartagena" !!
569 tesi, día 6 de Marzo de 2007 a las 19:33
Bien visto rojo4
sois la leche. No me gustaria teneros como enemigo.
570 correnet, día 6 de Marzo de 2007 a las 19:35
Lupa, pues si, este si tiene más miga. A ver que nos cuenta
571 Repasmao, día 6 de Marzo de 2007 a las 19:35
Lupa
A Heydrich se le eliminó porque era el cerebro de la Alemania nazi y el sucesor natural de Hitler.
Tu análisis del artículo enlazado, por otra parte, es incompleto.
Lo del Off topic te lo puedes ahorrar, porque está relacionado con el 11M.
572 Bchus, día 6 de Marzo de 2007 a las 19:37
Rojo4
Habla de dos documentos diferentes, uno es de diciembre de 2003, se cuelga en Global Islamic Media y se remite a Elcano. Se reivindica el atentado contra los CNI de Irak. En ese no veo contradicciones.
El segundo documento es el de estrategia, en el que se dice que un atentado cercano a las elecciones tumbaría a Aznar. Ahí es donde nada está claro, el documento desaparece de la web y de la caché del google, solo tenemos la referencia del noruego, este lee algo pero no sabe donde... APESTA
573 JMLA21, día 6 de Marzo de 2007 a las 19:39
Coincido totalmente con bolcan #508
Descorazonado con el juicio
Estuve viendo por Telemadrid (...) mientras declaraba a la fiscal me iba frotando las manos con lo que el hombre iba diciendo. Pero cuando pasó el turno a los abogados casi me pongo a llorar.
(...)
Así que ni Abascal, ni abascol, ni AVT y de los demás no espero casi nada. Abascal no entró en lo que significa que no se conociesen los IMEIS hasta el 16, ni la participación de Jamal y compañía hasta Leganés.
(...)
Luego al abogado de la AVT lo que pasó en Leganés con un testigo directo le importa un rábano. Pues en Leganés cuando menos hay una victima del terroristo que se llama Torronteras. Era el momento para saber donde estaba este y el que declaró antes.
(...)
¿Será tan dificil?
(...)
Yo creo que los defensores, la mayoría se dan cuenta de que sus patrocinados solo están relacionados por pruebas circunstanciales y practicamente ninguna real.
(...)
De las acusaciones, la verdad también les importa un rábano. Realmente creo que a los unicos que les interesa la verdad (a los españoles en general tampoco) somos unos cuantos conspiranoicos que estamos aquí sufriendo y a alguna de las víctimas, ni siquiera a todas.
Enviado por bolcan el día 6 de Marzo de 2007 a las 18:24 (#508)
Los primeros días no entendía la mitad de las preguntas que le hacían a los imputados. Hoy no entiendo las preguntas más que las de 1 o dos abogados a los testigos. El resto, lo único que hacen es embarullar el asunto y quitar tiempo a los que preguntan cosas interesantes. No entiendo cómo estos tíos, aunque sean abogados de oficio (la mayoría) no se han aprendido unas cuantas normas de procedimiento que yo, con solo oir las collejas que les ha dado Bermúdez en estos días, ya tengo más que claro.
No se cómo terminará esto. Espero que Abascal haya tenido sólo un mal día y que el resto sean mejores.
Y si no sabe qué preguntar que consulte el blog.
574 lupa, día 6 de Marzo de 2007 a las 19:40
Repasmao #571
No entré en el resto del articulo , puede que Joan Valls ahi acerte con sus opiniones.
Pero su mania de atribuirle a Reinhard Heydrich papeles que no tuvo , solo para pintarle mejor como nazi malo malisimo me parece una maniobra grotesca.
575 1132CPCF, día 6 de Marzo de 2007 a las 19:43
Rojo4
¿Cómo pudo 18403 entregar y enterarse de nada por ese informe mucho o poco antes del 11-M si la traducción se hace después?
...por el efecto retroactivo, está todo clarísimo hombre ;-))
Un abrazo camPeón
576 trola, día 6 de Marzo de 2007 a las 19:43
LA TROLA NORUEGA
Vamos a ver.
Si yo he entendido bien, un tipo que -sin saber cómo- tiene acceso a páginas secretas sobre terrorismo, encuentra un documento gracias a un noruego, lo analiza, y se lo entrega a su jefe con urgencia, con la misma urgencia, su jefe se lo entrega al CNI, y el CNI tarda meses en hacerlo llegar al juez Del Olmo. Por lo que parece no se lo entrega hasta octubre. Mucho despúes de recibirlo, de publicarse los primeros agujeros negros, y de que nacieran cientos de miles de dudas.
¿Es así?
Si así sucedieron las hechos no existe en el ancho mundo un Tribunal honrado que se alimente de trola semejante. Bermúdez y Guevara son muy jóvenes, no querrán intoxicar el resto de su vida. No nos queda otra que esperar por su honestidad. En cualquier caso, lo tienen muy difícil si fueron golpistas los que alimentaron el RESTARIO.
SOBRE LAS PARTES
También tienen que ceñirse a sus escritos de conclusiones. No le pueden preguntar a un tipo por Leganés cuando han citado a un individuo que comparecerá más tarde como testigo de lo ocurrido el 3 de abril en la C/ Martin Gaite.
577 Repasmao, día 6 de Marzo de 2007 a las 19:43
Lupa
No se le atribuye nada a Heydrich que la historia no haya probado.
578 Villegas, día 6 de Marzo de 2007 a las 19:43
Heydrich, esta considerado extremadamente inteligente, por ello pienso que el tema ideológico para el carecia de importancia. En Francia seria Talleyrand o Fuche, en la Unión Soviética Beria. Hubiese asumido un papel similar con cualquier gobierno, imagino.
579 Repasmao, día 6 de Marzo de 2007 a las 19:45
Villegas
Exactamente. El artículo presenta un paralelismo entre la inteligencia y estrategia criminal de Heydrich y el cerebro con sotana de esta ETA que ha logrado hacerse con el poder en España.
580 lupa, día 6 de Marzo de 2007 a las 19:46
Repasmao
Vamos a dejarlo, porque este no es el foro para discutir ese tema, pero te adelanto que "la historia" no prueba nada, son los hechos y los documentos.
O te crees que le VO del 11M es la primera gran trola que nos han colado?
581 Repasmao, día 6 de Marzo de 2007 a las 19:48
Lupa
No estoy para revisionismo de la época nazi. Espero que eso jamás se permita en este blog.
582 lupa, día 6 de Marzo de 2007 a las 19:48
Repasmao #579
Cierto ,Heydrich era muy inteligente , sobre su mente criminal no opino.
583 Repasmao, día 6 de Marzo de 2007 a las 19:51
Lupa
¿No opinas obre la mente criminal de quien orquestó la reunión en Wansee?
No puedo creer lo que estoy leyendo en un blog que lucha por el honor de las víctimas del terror.
584 faciam, día 6 de Marzo de 2007 a las 19:51
Únicamente comentaros que a mí, de momento, también me decepciona el juicio. Yo entiendo que en derecho penal se enjuician hechos, tipos delictivos, relaciones de causalidad entre unos y otros. Un artículo noruego de no sé qué, vamos a ver, cómo se tipifica eso?. De verdad, no entiendo el derecho modelno. Voy a matricularme otra vez en el plan nuevo. Me decepciona que se ve claro por donde van las FyCSE llamadas a declarar, es decir, por ningún lado que no sea un cuento habibi. Lo que indica que hay mucho que ocultar. Y me decepcionan, con excepciones, los abogados, que tendrían que ir a muerte, y deberían de ser la pieza clave que machacara las falsedades de este juicio. En fin, a lo mejor es que después de un día ajetreado uno lo ve todo negro. Mañana será otro día.
Saludos
585 Rojo4, día 6 de Marzo de 2007 a las 19:52
Bchus, pero es que el que dan al superior y del que tanto dan la lata que usan para poner la alerta creo que es este otro. Lo comprobaré.
586 Ostrask, día 6 de Marzo de 2007 a las 19:53
Repasmao: un saludo
perdona que no comente ahora lo del artículo, que tengo que ausentarme. luego vuelvo
587 trola, día 6 de Marzo de 2007 a las 19:54
EL TUNECINO
Su último apunte policial -Rancaño dixit- es de 5 de marzo de 2004, fecha en la que alguien le condujo frente a la Comisaría de Ventas.
O El Tunecino es el tipo más listo que jamás nació, o los policías que le controlaban los más torpes, o le dejaron hacer, o no hizo nada.
-------------------------------------------------
Todo se entendería si El Chino y El Tunecino -que no huyeron- trabajaron para la trampa que otros mutaron en masacre.
Después de las elecciones, fueron controlados por los golpistas, les prometieron toda la pasta del mundo y que no les pasaría nada, les hicieron grabar un vídeo reivindicativo -ULISES DIXIT- y les congragaron en Leganés.
588 faciam, día 6 de Marzo de 2007 a las 19:56
y respecto a Bermúdez, me pasa como a FJL, que no me gustan los jueces con club de fans.
Me parece mas o menos bien no obstante lo que he visto hasta ahora.
Ahora bien, cuando lo vea decirle a Manzano que pasa de testigo a declarar como imputado, entonces confiaré plenamente en Bermúdez, y con la misma, me liquidaré yo solito una botella de ribera del duero. Ese día no trabajo.
589 lesconil, día 6 de Marzo de 2007 a las 19:57
Testigo del Instituto Elcano, Rojo4 #567
Este testigo ha declarado que dio su informe al director del Instituto Elcano, quien lo envió al CNI. Ante la pregunta del letrado de por qué al CNI y no a la policía, a la guardia civil o al juez, ha manifestado , ayudado por Bermúdez, que no lo sabía, que eso habría que preguntarlo al susodicho director.
Ante eso, el letrado ha pedido la comperecencia del director del Instituto Elcano, y Bermúdez le ha pedido que haga la solicitud por escrito y que el Tribunsal lo valorará y decidirá
590 pravda, día 6 de Marzo de 2007 a las 19:57
Así que los siguientes en comparecer son:
Funcionario del Cuerpo Nacional de Policía nº 84.114, de la U.C.I., sobre “Análisis de Criminalística”- informe tráficos telefónicos
Funcionario del Cuerpo Nacional de Policía nº 82.663 de la Unidad Central de Información Exterior de la C.G.I., sobre “ Análisis de soportes Documentales e Informáticos”, “Organizaciones Implicadas en los atentados” - informe tráficos telefónicos.
Dios nos pille confesados... y a los abogados defensores MUY DESPIERTOS.
Por favor, que pregunten quién firma el apartado 37º del Auto de Procesamiento.
591 melmoth, día 6 de Marzo de 2007 a las 19:57
Para quienes no lo sepáis el Instituto Elcano es una organización supramasónica con extraordinario poder transversal en España y conectada con organizaciones internacionales supramasónicas como el CFR.
592 mflopez, día 6 de Marzo de 2007 a las 19:59
593 lupa, día 6 de Marzo de 2007 a las 19:59
Repasmao
De verdad quieres que hagamos una critica , historica, documental y pericial sobre el documento "protocolo del 20 de enero 1942" ?
Que versión prefieres?
Espero que controles idiomas porque los vas a necesitar.
Que estamos haciendo aqui?
Estamos estudiando documentos, su falsificación su coherencia etc etc en busqueda de la verdad del 11M.
Pues ese sentido critico nos debe guiar siempre, no solo en lo politicamente correcto.
594 faciam, día 6 de Marzo de 2007 a las 20:00
exacto e importante lo que dices melmoth #591.
Damos a veces por hecho cosas que son obvias para el que las conoce, pero que hay que recordarlas para el que no lo sabe.
595 MiguelAn, día 6 de Marzo de 2007 a las 20:01
Pues yo espero equivocarme, pero desde el primer día he visto a Bermudez sobreprotegiendo a los testigos. Reconozco que mi experieneica en estos asuntos es nula, así que no puedo afirmar que se esté comportando de manera incorrecta. Pero de lo que no tengo ninguna duda es que si la dinámica continua así no creo que halla mucho que rascar en los testimonios, incluido el de Manzano. Cualquier sospecha que se intente hacer recaer sobre el testigo que ponga en duda su honestidad o su profesionalidad va a ser parada en seco por el juez (No procede). Así no va a ver modo de ponerle en evidencia. Si además cuando el testigo caiga en contradicción, el juez le ayuda y le repregunta para que corrija su declaración acorde con lo que se dice en el sumario, ya me direis si hay algún modo de convertir el testigo en imputado. Yo no lo veo...
Repito, espero equivocarme. Ojala me equivoque.
596 Repasmao, día 6 de Marzo de 2007 a las 20:03
Lupa
Por respeto a los peones, voy a cerrar este tema. Si quieres hacer revisionismo del período nazi, no cuentes conmigo para ello. Y espero que los moderadores tomen nota. Es muy peligroso para la imagen del blog.
597 faciam, día 6 de Marzo de 2007 a las 20:04
Me temo que no te equivocas, MiguelAn #595
598 tesi, día 6 de Marzo de 2007 a las 20:04
Yo tambien estoy mosqueado con el juez. Esta mañana el detalle de decirle al testigo que no contestase a un abogado hasta que no lo dijese el me ha parecido del estilo "dejamelo a mi". Ni siquiera ha esperado a que terminase el abogado pero se veia por donde iba. La señorita rotenmeier esta bien para heidi pero para saber la verdad, no se ,no se .
599 swing, día 6 de Marzo de 2007 a las 20:06
Belga#529
El Tunecino fue el día 5 de marzo a la comisaría de Ventas.
O les dijo:¿ Me veis?. Pues ya no me veis.
O le dijeron: Sal por patas que la cosa ya está en marcha.
600 ArrowEco, día 6 de Marzo de 2007 a las 20:09
VV
Pues estoy pensando en crear un club de fans del letrado Endika Zulueta...Para mí este personaje es la verdadera revelación del juicio, por lo menos, en los comienzos del mismo.
SuperBer no aprueba...
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