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Sentencia abierta
24 de Junio de 2007 - 11:00:18 - Luis del Pino
Como si se hubieran puesto de acuerdo (de lo cual no me cabe la más mínima duda), vienen insistiendo últimamente ciertos defensores de la mentira oficial (Ernesto Ekaizer, algún abogado de la acusación de Pilar Manjón, José Jiménez Villarejo) en la tesis de que los que cuestionamos esa mentira queremos una sentencia abierta, y que el juez Bermúdez no puede, no debe, dictar semejante sentencia.
Resulta curiosa la manía de esos muchachos por intentar fijarnos el terreno de juego. Lo llevan haciendo, con un éxito manifiestamente mejorable, en el tema de la posible implicación de ETA: insisten en que nosotros estamos empeñados en que fue ETA la autora del 11-M e intentan por todos los medios desmentir o ridiculizar esa tesis. Pues no se molesten en hacerlo, señores, porque nosotros lo que nos tememos es, precisamente, que no fue ETA. Lo que nos llevamos mucho tiempo preguntando es otra cosa: nos preguntamos si el 11-M fue la condición necesaria para poner en marcha la ronda definitiva de disgregación del Estado y de superación de la Constitución que estamos viviendo desde que aquellos trenes fueran volados.
En el caso de la sentencia del juicio, vuelven a intentar la misma táctica: nos atribuyen el deseo de que haya una sentencia abierta. Pues no, señores, nosotros tampoco queremos una sentencia abierta, así que, en eso, estamos de acuerdo con ustedes.
Lo que nosotros cuestionamos es otra cosa: lo que venimos afirmando (y demostrando) desde hace ya mucho tiempo es que todas y cada una de las pruebas que supuestamente ligaban a los acusados con la masacre de los trenes son pruebas falsas. Falsas pruebas utilizadas para presentar ante la opinión pública una falsa trama islámica a la que responsabilizar de los atentados. Una falsa trama con la que conseguir que los verdaderos autores no salgan nunca a la luz.
Incluso admitiendo que Leganés no hubiera sido un tétrico teatro (que lo fue), ¿me pueden ustedes decir, nos podría el tribunal decir, qué pruebas hay que vinculen a cualquiera de los acusados con la voladura de los trenes?
¿Una Goma2-ECO encontrada siempre fuera de los trenes y que no se puede demostrar que estallara en los trenes?
¿Una mochila-bomba que nadie vio en la estación de El Pozo, que estaba preparada para no estallar y que fue encontrada en una comisaría dirigida por un comisario condenado por falsificación de pruebas?
¿Una furgoneta en la que, al ser llevada a dependencias policiales, aparece un resto de explosivo que ningún testigo vio en Alcalá y que los perros no olieron?
¿Un coche Skoda que no estaba en Alcalá en la mañana del 11-M?
¿Una conversación telefónica grabada a ese sujeto que dice que dispone de un secador de pelo mucho más mortífero que todas las armas americanas?
Nosotros no reclamamos una sentencia abierta. De ninguna manera. Aquí lo que está dirimiéndose es otra cosa, así que no insistan en fijarnos un terreno de juego que no aceptamos en modo alguno. La cuestión, aunque sé perfectamente que ustedes ya la conocen, es la siguiente: probablemente muchos de los que se sientan en el banquillo merecen ir a la cárcel, pero ninguno de ellos participó en la voladura de los trenes. Al menos, eso es lo que se desprende de las pruebas existentes.
Probablemente muchos de ellos sean responsables de delitos tales como el tráfico de drogas, el tráfico de explosivos, el tráfico de coches robados o la falsificación de documentos. Varios de ellos son también, probablemente, culpables del delito de integración en banda armada, porque son auténticos islamistas que quizá no le harían ascos a la posibilidad de atentar contra Occidente. Hay, asimismo, algunos imputados que muy probablemente han participado de manera consciente en la gran mentira, declarando ante el juez y ante la Policía lo que les dijeron que tenían que declarar, para poder construir esa mentira oficial que gira en torno a El Chino y al resto de presuntos muertos de Leganés. Muchos de los imputados son, por tanto, culpables de graves delitos. Pero ninguno de ellos voló los trenes de la muerte.
La cuestión es precisamente esa: si el tribunal dictara lo que ustedes denominan "sentencia abierta", estaría culpando de la voladura de los trenes a alguno de los que actualmente se sientan en el banquillo, aunque luego añadiera que puede haber más implicados y que hay que seguir investigando. Y, para culpar de la voladura de los trenes a quienes actualmente se sientan en el banquillo, tendría que dar por buenas algunas de las pruebas que relacionan a esos imputados con los trenes: el Skoda, la Kangoo, los explosivos, la mochila de Vallecas... Y, si el tribunal hiciera eso, cometería una ignominia, porque estaría confirmando la validez de esas pruebas colocadas por nuestros propios servicios del Estado. ¿Cómo vamos a querer nosotros esa "sentencia abierta"? ¿Cómo vamos a creer nosotros que el tribunal puede ser capaz de cometer semejante tropelía?
No insistan en reclamar que no haya una sentencia abierta. Nosotros tampoco queremos ese tipo de sentencia. Así que pasemos al verdadero debate: ustedes quieren una sentencia cerrada; nosotros también. Pero nosotros queremos que esa sentencia haga justicia: si no se pueden determinar los verdaderos autores, por lo menos que no se encubra a esos autores condenando a ningún cabeza de turco. Ustedes, por el contrario, necesitan otra cosa: que el tribunal prescinda de las pruebas y, en virtud de un falso interés de estado, otorgue carta de naturaleza a la mentira oficial y condene a alguien, a quien sea, por la voladura de los trenes.
Ése es el verdadero dilema al que ha de enfrentarse el tribunal: dar validez a las pruebas o no. Todo lo demás son fuegos de artificio.
Comentarios (312)
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1 Repasmao, día 24 de Junio de 2007 a las 11:09
2 trola, día 24 de Junio de 2007 a las 11:11
Lo pueden leer hoy en la páginas 22 y 24 del diario El Mundo. Según Fernando Múgica:
"...
Las defensas de los implicados en el 11-M no pretenden desentrañar la verdad de lo que ocurrió".
(En este párrafo no estoy de acuerdo con Fernando Múgica. Una defensa sí lo pretende. Es la de Jamal Zougham y Basel G. Busca la verdad diciendo que todo es mentira. Es lo único que puede hacer en la Casa de Campo. De allí no saldrá la verdad, pero, al menos, José Luis Abascal se atrevió a decir que todo es MENTIRA. La única verdad que hasta ahora nos consta.)
En todo lo demás estoy de acuerdo con Fernando Múgica:
"Pero tal vez (a Turiel) le sobraron algunos trucos. Aportó, por ejemplo, datos que no se corresponden con la realidad, en una intervención de más de tres horas en la que no nombró ni una sola vez a la Guardia Civil".
"¿O es que acaso el abogado no creyó a su cliente cuando éste afirmó, a través de EL MUNDO, que la Policía había fabricado su declaración? Recordemos que, según su versión, primero querían que denunciara a Jamal Zougan como el receptor de los explosivos de Mina Conchita. Luego le ofrecieron ser testigo protegido y librarse de sus cargos en la operación Pípol si decía lo que ellos querían. Le aseguraron que, si afirmaba que había visto los explosivos en poder de los marroquíes, haría un gran servicio al país y tendría seguridad y recompensas".
Lo que pueden leer entre paréntesis no es de Fernando Múgica, lo escribo yo:
" Escuchando a Alberca el viernes recordé y consta en autos que no quedó claro si a Trashorras le otorgaron o no la condición de testigo protegido. ¿Cómo es posible que el jueves se te olvidara recordarlo? ¿O acaso no se te olvido? No soy capaz de apreciar tu arte, artista.)
Sigue
11-M entira
3 trola, día 24 de Junio de 2007 a las 11:13
Lo pueden leer hoy en el diario El Mundo escrito por Fernando Múgica:
...
"Francisco Gascón, un policía honrado, lo ratificó en la vista oral y está dispuesto a contar todo lo que sabe si el juez le requiere para ello. No hubo denuncia formal, pero se tomaron notas de todo lo que contó Lavandera. Éstos son los hechos y no hay nada que pueda cambiarlos".
...
Antonio Alberca, el defensor de Rafá Zouhier, se atrevió a afirmar que la sociedad debiera estar agradecida de su cliente por toda su colaboración con las Fuerzas de Seguridad. Diseccionó los defectos de la instrucción sin necesidad de enmascarar nada. Enfatizó que Zouhier contó en su día lo que sabía de El Chino a su controlador Víctor después de que se lo hubiera contado a él Lofti Sbai. Fue éste quien intoxicó a todos sobre la personalidad radical de El Chino. Rafá se limitó a repetir, en su afán de colaborar y ganar puntos, lo que acababa de escuchar. Buscó desesperadamente datos y no aportó más porque no los pudo encontrar.
La denuncia del abogado de Zouhier contra la UCO es perfectamente asumible. Eran estos funcionarios los que conocían la venta de explosivos en Asturias desde, al menos, dos años antes de la masacre. Fueron ellos quienes no hicieron nada por detener a El Chino, a pesar de los datos concretos que aportó Zouhier. Trataron de borrar notas para camuflar -como mínimo- su negligencia".
Sigue.
11-M entira
4 TheFlash, día 24 de Junio de 2007 a las 11:14
Exposición sencilla, elegante y clara, como siempre DLdP.
5 trola, día 24 de Junio de 2007 a las 11:16
Disculpen. Ya que empecé, permítanme terminar con lo de Múgica:
"Antonio Alberca ha dado datos que demuestran cómo en la ins- trucción se aportaron, a última hora, pruebas falsas para atribuir a su cliente inexistentes llamadas telefónicas en días clave. Ocultaron otras por exculpatorias. Alberca ha dicho que abramos todos muy bien los ojos para que nos demos cuenta de que los datos que aportaron todos los confidentes, en Asturias y en Madrid, no se quisieron aprovechar.
Todo comenzó, según él, con un policía, el inspector Kalaji, que fue quien liberó los teléfonos móviles presuntamente utilizados en los atentados. Y terminó con un policía, el inspector-vecino de Leganés, el que decidió sobre la marcha qué era lo que quitaba de en medio, incluida documentación sobre ETA, y qué era lo que dejaba entre los escombros. A este especialista en vigilancias y seguimientos, aún anónimo para la causa, ningún juez le ha preguntado todavía nada.
En este «¡sálvese quien pueda!» los abogados de las defensas tratan de disculpar a sus clientes aceptando hechos de la versión oficial aunque no se sostengan. Puede que ése tenga que ser su papel pero, desde luego, no es el nuestro".
http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?p=3064...
11-M entira
6 mochuelo, día 24 de Junio de 2007 a las 11:25
......extraordinaria exposición.......
De las conversaciones mantenidas anoche con varios amigos, puedo decir que la mayoría, de los de mi cuerda, claro, están convencidos desde hace tiempo que detrás de todo esto están las cloacas antinacionales. Los de siempre, vamos.
Pero ¿como puedo hacer para convencer de ello a los otros; a los que se niegan a reconocer nada, no sé si por sectarísmo, tozudez o porque les dá vértigo asomarse al abismo?
7 trola, día 24 de Junio de 2007 a las 11:26
Una vez más acierta Luis del Pino. No nos sirve una sentencia abierta. Además. ¿qué es una sentencia abierta? Las sentencias son justas o injustas. Ni abiertas ni cerradas ni estrechas. Queremos una sentencia justa que no compre por bueno lo que no se ha probado cierto y que denuncie a los que mintieron.
11-M entira
8 TheFlash, día 24 de Junio de 2007 a las 11:27
Trola
Está claro que ver a los abogados ejercer –con alguna sobresaliente excepción- da la impresión de TONGO.
Y sino es tongo, es desidia, o impericia.
Sin ánimo de molestar, a mí varios de los alegatos finales me han parecido kafkianos.
Del estilo en los que un inocente acaba en la isla de If pero sin el Abad de Faria de colegui.
9 1132CPCF, día 24 de Junio de 2007 a las 11:29
Los cobardes son los que se cobijan bajo las normas.
Es extraña la ligereza con que los malvados creen que todo les saldrá bien.
AVISO para
DESTITUIDORES,
ENCUBRIDORES,
NEGLIGENTES,
ALTERADORES,
CONTAMINADORES,
TRAIDORES,
CORRUPTOS y
ASESINOS que se suelen enterar por la Prensa del incumplimiento de sus propias responsabilidades y obligaciones:
Todavía no sabemos por qué el gobierno de J. L. Rodríguez Zapatero esconde y guarda, bajo siete llaves como oro en paño, el informe de los análisis del explosivo que se utilizó en cada una de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M y mató a
192 Personas,
ya
han pasado 1.203 días, y
Seguimos sufriendo Atentados Terroristas.
Tampoco sabemos por qué el gobierno sigue escamoteando los análisis detallados, pormenorizados de la furgoneta-bomba que estalló en la T-4 del aeropuerto de Barajas el 30-D, y mató a 2 Personas,
ya
han pasado 176 días.
Los informes periciales de los focos de explosión de los trenes, solicitados por el
Juez Bermúdez, ya los tiene el Tribunal
hace 39 días
Asimismo, no tiene sentido insistir en que se determine científicamente el explosivo de los focos de los trenes, sin exigir lo mismo respecto al foco explosivo de Leganés, y
han pasado 1.180 días.
zE
T4p Dimisión.
1apsus
1inguae -
Mentira
España no quiere terroristas en ninguna Institución Democrática.
Cada voto al ZAPO es una bala de 9 mm. Parabellum,
un regalo al GAL y a ETA
10 TheFlash, día 24 de Junio de 2007 a las 11:32
OT
Y perdón que insista, pero lo adelantado por Nasarre en la COPE, me preocupa.
El ‘Sistema doble vuelta’ en España es como jugar a la ruleta rusa pero con 6 balas en el tambor del revolver.
Desde luego si promovieran esa idiotez supina deberían recuperar a Vidal-Quadras YA, y asegurarle un suministro continuado de ColaCao y atención del masajista de Induraín, para que empezase sin demora a estimular los espíritus que la adormidera opiácea de Piqué ha desactivado con alevosía y nocturnidad conduciéndolos al limbo de la melancolía.
Por ejemplo: en Cataluña necesitarían quedar segundos -o primeros-.
¿Terceros?: ‘GAME OVER’
¿Esta es la reforma electoral que van a impulsar?
¿Renuncian definitivamente a Cataluña y País Vasco?
Cuidado… Cuidado… Cuidado…
Circunscripción nacional y única en vez de la perversa ‘provincial’. Ley D´hondt…y si aun no convence, corte a los partidos con menos de un 5% total del voto –como en Alemania- más recuperación de derechos para los 200 mil exiliados vascos.
11 trola, día 24 de Junio de 2007 a las 11:36
TURIEL ENCANTADOR DE PERDICES
TheFlash #8
todo es trola, también entre muchos abogados. Otros ni siquiera se han leído el sumario. Lo de Endika y lo de Turiel es patético. El primero le concede veracidad a la trola, y respecto a Turiel, también conocido como el encantador de perdices; ¿por qué no recordó que pudieron concederle a su defendido la condición de testigo protegido? ¿Por qué protege a la Guardia Civil diciendo que es falsa la cinta de Cancienes?
Un abrazo.
11-M entira
12 Pitufito, día 24 de Junio de 2007 a las 11:38
Una pregunta para los doctos en derecho, que valor tienen informes de la policia sobre los tráficos de llamadas si los datos en bruto de los cuales se realizan no están disponibles a las partes, máxime cuando hemos visto que hay graves deficiencias en estos informes.
Me pregunto por lo tanto qué se presenta como prueba, ¿los informes o los listados de llamadas?
13 TheFlash, día 24 de Junio de 2007 a las 11:52
trola (#11)
‘Otros ni siquiera se han leído el sumario’
Jo, TRE-MEN-DO.
14 Ostrask, día 24 de Junio de 2007 a las 11:55
Ekaizer:
¡Los hechos son tozudos, idiota!
15 trola, día 24 de Junio de 2007 a las 12:02
TURIEL, ENCANTADOR DE PERDICES,
¿Por qué no recordaste que tu defendido
"Emilio Suárez Trashorras, al que varios testimonios acusan de ser el hombre clave que entregó los explosivos de la mina asturiana al comando del 11-M, tuvo la condición de testigo protegido después de su detención. ..."
http://www.elmundo.es/papel/2005/09/19/opinion/186...
11-M entira
16 Sinira, día 24 de Junio de 2007 a las 12:11
Si ETA no estuvo, ¿por qué el Gobierno está cediendo tanto ante la banda?
Para superar la Constitución y disgregar el Estado, ETA es un estorbo. Ningún gobierno se había quemado tanto en tan poco tiempo. Una legislatura más tranquila -logros sociales y poco más- habría conducido al Gobierno casi inevitablemente a una mayoría absoluta en las próximas elecciones. El apoyo mediático y del resto de fuerzas nacionaistas en el Congreso habría bastado para descomponer a su antojo el actual marco vigente.
Si ETA no participó en el 11M -consciente o inconscientemente (cabe la posibilidad de que en Cañaveras fueran teledirigidos)- no veo la necesidad de convertir a ETA en actor principal en esta legislatura.
17 1132CPCF, día 24 de Junio de 2007 a las 12:14
Asin ;-))
No olvidemos que el Tribunal del juicio del 11-M está formado por 3 magistrados con una excelente formación jurídica y muy buena base humanística...
Sr. D. Javier Gómez Bermúdez,
Sr. D. Alfonso Guevara, y
Sr. D. Fernando García Nicolás,
deseo que vuestras conciencias os iluminen y guíen hasta encontrar y dictar la Sentencia Justa según los hechos acontecidos.
Señores Magistrados: confiamos en Ustedes.
18 bungo, día 24 de Junio de 2007 a las 12:21
El SUP, a través de su Secretario Gral Sánchez Fornet, califica la operación de Huelva de "desastre sin paliativos" porque se dejó escapar a los 2 etarras tras abandonar el coche lleno de explosivos.
Otra visión tiene Rub-al-Kabba que felicitó a la Guardia Civil por haber provocado la huida despavorida de los terroristas.
O sea, que como con Bouchar pero todo al revés.
Rub-al-kabba felicita a De la Morena y a Gómez Menor por provocar la huida despavorida de Bouchar de Leganés.
Tócate los eggs. Excuse me.
11-M entira
Cofradía del Clavo Ardiendo
19 mochuelo, día 24 de Junio de 2007 a las 12:22
Sinira #16
Porque ETA sabe quienes fueron y los tienen cogidos por ahí...............
20 bungo, día 24 de Junio de 2007 a las 12:24
Otra noticia pertinente y ad hoc, como dice Carmen Pérez Calera con tanta razón:
"Detenido por primera vez en España un creador de virus de móviles."
No, no se llama ni José Domingo Ríos ni Enrique García Castaño, aunque parece ser que el sospechoso tiene unos mensajes extraños desde el servidor de Amena.
El detenido alegó: " Si Amena ya no existe!"
A lo cual le contestaron: "Da igual."
Es decir lo de siempre. Viva el Estado de Derecho!
11-M entira
Cofradía del Clavo Ardiendo
21 Pitufito, día 24 de Junio de 2007 a las 12:26
22 trola, día 24 de Junio de 2007 a las 12:31
Lo pueden leer hoy en la página 20 del diario El Mundo.
Según Fernando Lázaro:
"El Gobierno refuerza la vigilancia en prisión de todos los encarcelados por el 11-M".
"Desde hace algo más de un mes un grupo de funcionarios controla todos sus movimientos".
"Deben elaborar dos informes diarios con el seguimiento de la actuación de cada uno de los internos".
11-M entira
23 Sinira, día 24 de Junio de 2007 a las 12:35
mochuelo #19,
Entonces ETA encubre. Luego está. Y participó, como poco, en la celada de Cañaveras. ¿o?
Para avalar lo que digo en #16, vale la pena leer la carta de Carod Rovira "ETA, Kataluñatik kanpora!" en Avui el 31 de mayo de 1991, dos días después del atentado de Vic:
"No puedo callar. Debo alzar mi voz de independentista contra la de otros pretendidos independentistas. Debo hacerme oír con los que defienden el derecho de todos los pueblos del mundo a decidir su presente y su futuro sin ingerencias, frente a unos extranjeros que quieren ondear el mismo estandarte, pero que lo hacen con violencia y en mi país. ¿En nombre de qué? ¿En nombre de quién? ¿Con qué derecho? ¿Quién os autoriza?
Esta no es vuestra tierra, ni esta forma de luchar es la nuestra. Habéis vuelto a manchar con sangre inocente este país. Habéis vuelto a interferir nuestro lentísimo proceso hacia la liberación nacional, sin que os importara en absoluto nuestra situación como pueblo... las dificultades constantes en que debemos potenciar nuestro mensaje todos los que, desde siempre, contra toda adversidad, trabajamos para que la nación catalana figure con un color propio en el mapa de Europa. ...
Y con acciones como ésta no hacéis más que españolizar Catalunya. Convertís los Països Catalans en tierra enemiga y a sus habitantes, en gente hostil. Y no lo somos. Deberíais saberlo.
Cada bomba vuestra en nuestro país es una bomba contra el pueblo catalán, un torpedo contra la línea de flotación del independentismo catalán. Los avances políticos que vamos logrando, la victoria progresiva que vamos obteniendo en las conciencias de los ciudadanos, día tras día, se hunden gracias a vosotros.
...
Con vuestra torpeza nos lo ponéis imposible. Si os pagaran para hacerlo peor, seguro que no conseguiríais superaros en vuestra impericia."
http://nacionalismo.blogs.com/byebyespain/2007/06/...
Un saludo a todos.
24 XLuis, día 24 de Junio de 2007 a las 12:38
Lo que yo no tengo claro es porqué dieron matarile a los de Leganés. ¿Quizá porque sabían demasiado?
Creo que no se puede poner en el mismo nivel a los 29 + los de Leganés + algún otro "islámico" que no está en la pecera y que sigue con la boca cerrada, como "Cartagena".
Autoría material directa parece que no pero también parece que algunos pudieran haber intervenido en algún nivel determinado prestando, de forma consciente o inconsciente, algún tipo de colaboración a la trama final.
Jamal Ahmidan se movía por los ambientes de la eta con mucha soltura. Algún que otro islámico mantuvo contactos con etarras en las cárceles.
En cuanto a la autoría yo sigo pensando que fue una joint venture de la eta con elementos "oficiales".
La Kangoo es una muestra del conocimiento previo que algunos tenían de la comisión del atentado. La Kangoo y el hecho de que las "pruebas milagrosas" aparecidas en Canillas no estuvieran esa mañana en la furgoneta. Y el remate es la aparición de los petos de fútbol en Canillas. Eso demuestra que alguien "aportó" la Kangoo, con o sin conocimiento de para qué iba a ser utilizada. Mucho me temo que al "aportador" no le va a salvar ni la paz ni la caridad cuando se desvele su identidad. Por muchos amigos que tenga.
25 XLuis, día 24 de Junio de 2007 a las 12:41
¿Quien ha ganado con el atentado?
El psoe, ganando unas elecciones y en camino de perder las siguientes.
La eta saliendo del pozo sinfondo en el que estaban, volviendo a los ayuntamientos a manejar un montón de dinero que seguro desviaran a las arcas de los terroristas, la tregua obligada de la policía y guardia civil en cuanto a vigilancia y detenciones de terroristas (cuando no chivatazos directos para impedir detenciones de otros) y a eso hay que añadir los pluses correspondientes al ligero cambio en el ámbito internacional respecto a la consideracion de la banda terrorista a banda separatista.
Al final siempre se vuelve a lo mismo ¿Quien es el que más ha ganado con el asesinato canalla de 192 personas?.
En cuanto a la eta y su posible participación.
Si al eta ha participado es bastante previsible que nunca lo reivindique, por muchas cosas que sucedan.
No es la primera vez que la eta no reivindica un atentado.
Aatenatdos no reivindicado : El del hotel de Zaragoza, el de la Plaza de la República Dominicana (donde murió un norteamericano), el del asesinato de la niña de seis meses que abrasaron en Bilbao y algún otro que ahora no recuerdo.
26 Philidor, día 24 de Junio de 2007 a las 12:48
Luis del Pino en Málaga, 1/3
Llegó Luis, este Viernes, para dar una conferencia, y remover un poco las tranquilas aguas adormecidas de esta luminosa ciudad, de los dioses regalada.
Un auténtico regalo, han sido las doce horas que hemos pasado en compañía de Luis y María José. Fuimos a comer, primero, un nutrido grupo de peones, y hablamos de todo lo divino y lo humano, cine, literatura, filosofía y 11-M. Hablando con Luis no puede uno menos que recordar el título del ensayo de Ortega, Anatomía del hombre interesante. Una persona educada, afable, simplemente civilizada, sin aliados espurios, alguien que no está hoy de moda, el antinarciso, o el español de siempre, esencial y austero. A Luis le interesa todo, sabe escuchar, está atento a lo que le dices y te responde, sin darse ningún tono, pero, sin él buscarlo, en seguida capta toda tu atención. Habla con una gran seguridad, sobre todo de lo que sabe, pero nunca le da la carta de naturaleza del axioma o del dogma, todo está sujeto a refutación, todo está acotado en los términos precisos de las condiciones en que está formulada la cuestión, y también están apuntadas, señaladas, las líneas de sombra, las zonas de incertidumbre, donde la duda se da de bruces con la ocultación. El misterio no está reñido con la luz.
Y acompañado de esa maravillosa persona que es María José, que no necesita que le den a leer la carta que nos dedicó Mª Angeles Pedraza, porque ella sola es el firme pilar de ese Pino que tanto odian los amantes de la Sumisión.
Antes de la conferencia una periodista del Mundo le hizo una entrevista y a más de uno, en Málaga, el sábado por la mañana se le atragantó el desayuno.
27 Philidor, día 24 de Junio de 2007 a las 12:52
Luis del Pino en Málaga, 2/3
Gran titular: “Lo que nos contaron del atentado islamista no es cierto”. Y a la pregunta de por qué el título de “Golpe de Régimen”: “Sólo tenemos dos hipótesis: O lo hizo ETA, y el PSOE, al verse ante una previsible debacle electoral, moviliza a contrareloj a sus contactos en las fuerzas de seguridad para tratar de improvisar una trama islámica, o la otra alternativa es aún peor, el atentado fue hecho por las cloacas del Estado. En cualquier caso, el objetivo era abrir el proceso definitivo de disgregación territorial y de superación de la Constitución, de ahí el título de la conferencia”. Título lógico, debió pensar la periodista, con el espanto reflejado en su rostro.
Fue una grandísima conferencia. Hice primero la presentación, que terminaba así: “Tened la tranquilidad, la tranquilidad moral, de que lo que hoy estamos haciendo aquí es un auténtico acto de Insumisión Cívica. Aunque esto disguste a más de un sumiso abogado, demos la bienvenida a una persona clara y honesta, que nos ayudará a desenredar ese bosque oscuro en el que se oculta la injusticia. Demos la bienvenida a Luis del Pino”. Y vino Luis, y ante un auditorio de 250 personas, en sólo cuarenta y cinco minutos, desgranó sin consultar una sola nota todo lo que sabemos sobre del 11-M, en gran parte debido a sus propias investigaciones, para terminar con esa dos hipótesis sobre la autoría que él llamó la “benévola” y la “menos benévola”. Después vinieron otros cuarenta y cinco minutos de preguntas y contrapreguntas, porque Luis, muchas veces, para abrir la mente a otras posibilidades no formuladas, respondía al interpelante: “¿por qué no formulamos la pregunta, también, al revés de cómo Ud. lo está haciendo?” Y se abrían nuevos territorios todavía no explorados... “Pensamiento lateral”, le llama a eso el gurú de la psicología/filosofía empresarial, Edward de Bono.
28 trola, día 24 de Junio de 2007 a las 12:54
( LOFTI SBAI
EL ÚNICO AL QUE SIEMPRE OBEDECIÓ EL CHINO
Andreas Chalaris que, no está chalado por mucho que quiera hacérnoslo creer- es su abogado.)
Para que no se olvide:
"Según un estadillo al que ha tenido acceso EL MUNDO, el traficante Lotfi Sbai tenía en su 'nómina' a 'El Chino'".
«Sí, mi padre perteneció a los servicios secretos marroquíes, pero hace tiempo que se retiró». Esto es lo que declaró en sede judicial Lotfi Sbai, la persona que proporcionó a Jamal Ahmidam, El Chino, una pistola que después éste utilizó en Bilbao para arreglar cuentas con un traficante de hachís. También fue él quien presuntamente facilitó las armas al comando islamista que atentó en el 11-M.
El amigo y socio de El Chino estaba nervioso y enfadado porque unos días antes del careo había leído en EL MUNDO que un marroquí de los servicios secretos y cuyo alías o nombre correspondía también al de Lotfi Sbai pudo ser uno de los promotores del asesinato de Hicham Mandari, el presunto hijo del rey Hassan II y declarado opositor de la monarquía alauita.
Hicham Mandari fue asesinado el 4 de agosto de 2004 en Mijas (Málaga) y hasta ahora nadie ha reivindicado ese atentado ni se ha descubierto su autoría.
http://www.elmundo.es/papel/2005/03/04/espana/1764...
NO ZOUHIER, ES LOFTI SBAI QUIEN SABE QUE PASÓ EL
11-M entira
29 Zapallar, día 24 de Junio de 2007 a las 12:54
¡Atenta la compañía!
La sentencia será abierta. Ya está dictada. Guevara es maestro en sentencias abiertas. Ejemplo caso Urquijo:" Fue Rafi Escobedo solo o en compañía de otros". Tenía razón entonces y también la va a tener después del verano. Pero ojo: es especialista en sentencias abiertas y en "cadenas de custudia". No suele pasar ni una. Es nuestra única esperanza. Como los abogados sigan hablando del caso colza, de Alabama y del asesinato de Prim todo ello condimentado con "conspiranoyas" de paces digitales entonces estamos acabados. Como pretendan demostrar que todo es una trola y dar un vuelco a la Mentira Oficial sin tener ninguna versión alternativa, fracasarán. Pruebas y responsabilidades objetivas y subjetivas. Lo demás no aparecerá en la Sentencia. Aunque van a dejar muchas puertas abiertas con las que LdP estará muy contento.
La sentencia dirá que el atentado fue islamista, que fueron los de Leganes y los huidos con la participación de algunos de la pecera, pero abrirá muchas puertas. Dejar puertas abiertas también es un trabajo de inteligencia. Al final se van a quemar en esta historia más de los que nos creemos. Muchos de ellos policías. Pq hay mucha gente que sabe lo que hicieron el último verano. La sentencia será abierta pq en este tercio de la faena hay que dejar el toro en suerte para que lo remate el Tribunal Supremo dentro de otros 2 o 3 años. El tiempo lo cura casi todo. ¿No fue Victoria PREGO quien apuntaba esta posibilidad hace unos días?
11-M entira Oficial. Sentencia Dictada
30 Philidor, día 24 de Junio de 2007 a las 12:56
Luis del Pino en Málaga, 3/3
Después llego la apoteosis del día. Cuarenta y tres Peones nos fuimos con Luis y María José a presentar “nuestros espetos” a los pescaítos de Málaga, en el famoso chiringuito “El Cabra”. Venían Los Peones de todos los rincones de la provincia, con ganas de darle un abrazo a Luis, que departía con todos, encantado de encontrase con tantos amigos anónimos del blog, a los que por fin podía poner cara. Allí se encontró, también, con su propia familia, que han puesto una firme pica en la provincia malagueña, sus tres primos hermanos Del Pino, la simpar Ana, Maria del Mar y Eneas, tres bellísimas personas. No pude por menos que hacer el chiste fácil cuando les vi todos juntos, hechos una “piña”: “¿Pero esto qué es, un bosque oscuro o un pinar florido?”.
Fue una cena animosa, desenfadada, como si ahora que se avecina el final del primer juicio quisiéramos decir con Cervantes: “anudando este roto hilo...”. Porque sin decirlo expresamente, ese era el principal mensaje que le estábamos transmitiendo a Luis: “No queremos que esto se acabe. Queremos que siga el hilo”.
Terminamos la cena con dos actos emotivos. Primero, Fray Josepho leyó un soneto hecho para la ocasión, con esa dicción tan propia que ya todos llevamos en nuestro imaginario colectivo, soneto recio, conceptista, con su punta de sátira demoledora y de signos de admiración, donde desfilaron toda los árboles patrios, desde el más malo hasta el mejor.
Y ya al final, Choya les dio a Luis y a Mª José una bandeja en recuerdo de su visita, con esta inscripción, que leyó: “Para Luis del Pino y María José. En recuerdo de su entrañable visita” Un peón negro y debajo “Los Peones Negros de Málaga y Marbella. MEMORIA, DIGNIDAD, LIBERTAD, JUSTICIA”
Que así sea.
Muchas gracias, Luis y María José.
Philidor
31 calypso, día 24 de Junio de 2007 a las 13:10
¿Alguien sabe porqué en el caso Leganés/hospital/urgencias se estudió muy a fondo en sede judicial la posible influencia de la jeringa sedatoria (arma de crimen) en la muerte de los pacientes y, sin embargo, en el caso Leganés/moros/explosión/piso ni siquiera se analizaron muestras explosionadas (arma del crimen) en el laboratorio de la poli científica?
BERMÚDEZ, estás pillado por los VAGONES.
No puedes sentenciar. Sólo puedes seguir investigando. Donde hubo unos muertos (trenes) no sabes qué los mató, y donde hay otros muertos (Leganés) tampoco.
O sea.
32 Tadpole, día 24 de Junio de 2007 a las 13:21
trola #22 Unos comentarios sobre Gascón
Estaba el día que va Lavandera a comisaría contando que T&T tienen dinamita, que alardean de tener contactos con ETA y que buscan quien haga bombas con móviles pero no le hace mucho caso.
No se si por su perspicacia o para tenerle más cerca o porque se fiaban de él, para el 11-M estaba en la UCIE, y adscrito a la Sección de Actuaciones Especiales del Servicio de Innovaciones Tecnológicas de la Comisaría General de Policía Científica (una de las cocinas del pasteleo post 11-M). En ese papel:
El 11-M estuvo en la llegada de la Kangoo y corroboró a Bermúdez que estaba lo que se listó cuando él ve la furgoneta pero sabemos que no la ve llegar, que le avisan cuando ya está lista para ser inspeccionada, digo, cuando ha llegado.
A partir de ahí, solo se le ve en
El 13-M estuvo en el registro de Chaoui. No se sacó nada relevante.
En Abril estuvo en el registro de Albolote. No se sacó nada relevante.
Y con un número tan alto de carnet 75.036, al parecer ya está jubilado.
Mi impresión es que no colaboró del todo bien con la Kangoo y le encargaron cosas menores para acabar apartándole o que se ha apartado él mismo con la aquiescencia de la superioridad.
33 santelmo, día 24 de Junio de 2007 a las 13:29
A Mochuelo #5 (1)
Te preguntas cómo puedes hacer para convencer a aquellos que se niegan a reconocer nada, bien sea por sectarismo, tozudez o porque les da vértigo asomarse al abismo.
Me parece que todos hemos pasado por situaciones así y mi decepcionante conclusión es que no puede hacerse nada. Es peor que predicar en el desierto. Si uno quiere conservar a esos amigos, lo mejor es no sacarles el asunto a relucir y hablar de otras cosas. Yo he llegado a tener problemas personales y a enturbiar amistades de muchos años. Y eso no resuelve nada, sólo sirve para que agotemos nuestra energía en enfrentamientos que llegan a ser personales; energíasque, bien canalizadas, pueden contribuir a perfilar con mayor nitidez las hipótesis que manejamos, teniendo en cuenta los hechos ya demostrados, integrándolos en una sínteis explicativa lo más vertebrada y coherente posible.
A estas alturas, para muchos de nosotros está fuera de duda que es "la hipótesis menos favorable", empleando los términos de Luis del Pino (el mejor de todos en esto) la que debemos tener en consideración como plataforma de sustentación para trabajar en nuestras respectivas aportaciones, realizadas por cada uno según sea su bagaje y su especialidad. Debemos volver atrás una y otra vez, repasar los hechos, analizar y sopesar testimonios, integrando, por analogía, todo lo que sea integrable, esto es, estableciendo las conclusiones razonadas con las que establecer la hipótesis definitiva. Es así como se escribe la Historia, ni más, ni menos.
34 trola, día 24 de Junio de 2007 a las 13:29
gran Tadpole #32
No lo sé. Por no saber no sé ni siquiera si se trata de la misma persona que tú citas. Sólo sé lo que tú dices y lo que dice Múgica.
Un abrazo.
11-M entira
35 santelmo, día 24 de Junio de 2007 a las 13:45
A Mochuelo #5 (y 2)
Permíteme una última reflexión sobre tu pregunta inicial, esto es, de cómo convencer a los que todavía se mantienen en el limbo de la V.O.
Según he observado, existe un alto componente de orgullo intelectual o de soberbia personal para mantenerse obstinadamente en el error y no querer ver esos hechos que claman a gritos. Se trata de ese elemento humano al que Unamuno llamó "la imbecilidad por sentido común". Para muchos, el mundo es muy simple y ellos lo conocen perfectamente, ¡pobres! Por eso, a ellos no podría habérseles escapado cosas tan tremendas como las que nosotros proclamamos a los cuatro vientos. Se lo dicta su sentido común, ya que no son capaces de aplicarse a sí mismos que el sentido común sea el menos común de los sentidos. Este aserto, que pertenece a la sabiduría popular, atañe siempre a los demás, nunca a ellos. Se trata de no perder la poca autoestima que, en el fondo, sienten hacia ellos mismos. Y para eso tienen que mentir y, lo que es peor, mentirse por dentro. Declararse convencidos de lo que no pueden estarlo por oposición a nosotros.
Es una manera, entre otras, de darse importancia. Por eso, lo mejor es no concedérsela y pasar de intentar convencerlos de nada. A la postre, ignorarlos es lo que más les fastidia. Para esa gente "el conocimiento es la ignorancia envuelta en risas", como dejó escrito el admirable Charles Hoy Fort en "El libro de los condenados".
Un fuerte abrazo de Santelmo.
36 Gary, día 24 de Junio de 2007 a las 14:02
Perasalo #128 #129
Menos mal que hoy es San Juan. Una efeméride, como sabrás, a caballo de lo pagano y lo cristiano; al menos aquí en Galicia. Si bien cada vez más degradada por el botellón legitimado y patrocinado por lo poderes públicos locales.
Ayer en el atlántico paseo marítimo coruñeses, miles de personas se emborracharon sin control, a la luz y calor del fuego de las lumeradas que ardían en la playas del Orzán y de Riazor.
Podía haber sido un momento shakespeariano, de Macbeth, no de tu admirado Enrique V; no era día de San Crispín, pero podía haber sido de conjuro brujo, para divagar sobre lo que pasó el 11-M y lo que va a decidir Bermúdez y los jueces. Pero todo está adquiriendo el semblante de la caricatura; no se evoca a las meigas ni se exorcizan los malos espíritus en combinaciones 1x1; una botella de alcohol puro con otra de refresco. Tal es la pócima de la modernidad.
Yo estaba allí, como mi mujer, angustiado porque miembros de nuestra prole no fueran los que traían en camilla los de protección civil, pitando frenéticamente para abrirse paso entre la multitud supercolocada, camino de Urgencias del Hospital Canalejo para tratar de cortar a tiempo los comas etílicos, golpes en la rocas o un miserable final para los jóvenes terminales de esta juventud perdida.
En media hora de espera, en las escaleras donde nos habíamos citado, a la temprana hora de la 1 de la mañana, vimos como cuatro jóvenes/as fueron llevados en ambulancia. Mi gente llegó, -sana y salva, gracias a Diós- pero la fiesta continuaba.
No dormimos bien, desvela la contemplación de la decadencia en masa de un pueblo cariñoso y bueno, que pudo haber sido y no fue. Lo están matando, cuando no esterilizando, las mentiras públicas de unas castas públicas indecentes, legitimados por los engaños democráticos.
37 santelmo, día 24 de Junio de 2007 a las 14:03
Trola #11
Tienes toda la razón al indignarte de que, por las razones que sean (imaginables todas), el letrado Turiel haya denunciado como falsas las cintas de Cancienes.
Todo apunta exactamente a lo contrario y, por eso, altos mandos de la Guardia Civil de Asturias son responsables, al menos, del delito de ocultación de pruebas.
38 Gary, día 24 de Junio de 2007 a las 14:04
2
Pero hoy nos lavamos con hierbas y flores de San Juan; como manda la tradición, y para olvidar la pesadilla. Leo tus comentario, los imprimo y se los llevo a mi mujer. Va a hacer churrasco con patatas nuevas sin pelar; solo tengo que suministrar el carbón de la parrilla. Esta es la escena: yo leo, ella escucha al tiempo que salpresa y adoba la carne –la mujeres son capaces de pensar y hablar en red- y me dice:
- “Tu amigo se está portando muy bien; y no le veo yo la maldad de la que hablas”.
- Bueno mujer, es algo rabudo; y aunque es muy currante y listo, tiene bastante mala uva. (G)
- “Pero te contestó. Ya ves que no quiere abusar de vivir en Madrid; es franco, no le puedes achacar que quiera opinar con ventaja. Te pasa la información que tiene y te dice de quien la sacó. ¿A ti te parece que en esto tiene razón o no?. ¿Te fías de estos Melmoth, XLuis y Oretano?. A mí no me preguntes, yo no los conozco, eres tú el que está siempre con ellos.”
- Bueno mujer, Melmoth es hijo de gallego, aparte de saber mucho de esto y controlar bien el juicio. XLuís anda en muchas pomadas de bastante fiabilidad, y siempre dice lo que piensa que es verdad. Pero a Oretano no lo controlo; me parece que es uno de los expertos de explosivos o llamadas; pero no sé, a veces lo confundo con Onfituc . Aunque su nick me suena bien.
Pero está el tema de fondo, el sostener una teoría tan dura sobre un pivote construido con argumentos de autoridad, con escasa evidencia y limitada verosimilitud. (G)
- “Tu te enrollas demasiado y lo complicas todo. Si fue así no hay que darle más vueltas. Si lo saben y de verdad pasó, sería así. A mí que me preguntas.”
- Es que Perasalo quiere saber lo que piensas.
39 Gary, día 24 de Junio de 2007 a las 14:07
3
- “ Mira, lo que pienso es que en esta historia muchos policías del PP parecen tontos; ocurrírseles todo este montaje para ganar las elecciones. Es como jugar con fuego, y aún encima hacerlo mal. Además no iba a servir para nada. Si Rajoy fuera al debate con Zapatero antes de las elecciones, mejor le iría. Pero se acobardó y Zapatero se creció. Yo no me lo explico, porque Zapatero sí que es tonto, ay que tonto es, me pone de los nervios. Acebes también es un poco tonto, un poco como el clon. La verdad es que vaya por Diós, Aznar nunca encontró un buen ministro del interior que fuera malo como hay que ser en ese puesto. Mayor Oreja ya viste, dejó a todos los del Gal; Rajoy es de los que no se mojan hasta que sea absolutamente imprescindible, y no entiendo como pudo estar ahí; y Acebes es una perita en dulce para los Rubalcabas. Por cierto, no era Felipe González el que dijo eso de que Acebes que iba a ser el sucesor de Aznar”
- Es verdad, y hasta la Ser lo dió como una primicia.
- “Vete tu a saber, igual es una maldad con segundas; porque ese si que es malo. Al principio no lo parecía, pero después se hizo malo, malo. Mira esos son mas malos que los del PP tontos. Aquí está muy claro que hicieran lo que hicieran, los altos mandos policiales del PP lo que hicieron no lo hicieron por dinero. Si hubieran querido chupar, ya podrían haberlo hecho, no iban a esperar al final y dar un golpe contra ti mismo cuando ya tienes el sillón. Y si no robaron y son decentes, tampoco me cuadra que los pudieran chantajear por nada realmente grave. Y dile a tu amigo que estoy completamente segura que no se prestaron a tapar un crimen tan horrendo porque pudieran hacerles chantaje. No son miserables, eso seguro; mucho menos a tal extremo. Si creyeran de verdad que fuera una trampa, no cargarían con el peso de silenciar tan grave crimen. “
40 Gary, día 24 de Junio de 2007 a las 14:10
- 4
- “No habían hecho nada tan grave; jugadas electorales las hacen todos; pero matar o encubrir eso no lo hicieron. Estoy completamente segura. Que los engañaron hombre, que sí, que no son tan pu.tas como los otros. Pero no viste al pobriño de Díaz de Mera en el juicio; no tenía el informe y esperaba que el otro cantara y saliera por su conciencia y honor. Los tangaron. Los del PP quedaron traumatizados; el de la Morena debió haber sufrido un trauma, no un chantaje. Luego quedó zumbado y se creyó de verdad que habían sido los islamistas. Así les habrá pasado a muchos. Si ellos mismos tenían miedo de la Guerra de Irak; el atentado solo confirmó sus temores. Pensaron que se la pegaron los islamistas; no se les ocurrió desconfiar de sus propios policías. Mira lo que te digo, pudieron ser pocos los que ocultaran los explosivos y pusieran los señuelos. Los mandos se lo creyeron y quisieron quedar como perdedores honrados. Ya vimos que ingenuo estuvo Acebes aquellos días, contando todo lo que iba apareciendo. Y como Aznar estaba en la inopia, tampoco se le ocurrió pedir pruebas concretas de lo que estaba pasando. Solo mandaba a la ministra de exteriores, -bueniña y admirable, pero tan ingenua como los demás- a que convenciera a la prensa internacional para que dijera que era ETA. Entre malos y torpes, un grupo pequeño, que conociera bien los entresijos del ministerio del interior, pudo haberlo amañado todo. Después, ya pasadas y perdidas las elecciones, se dedicaron, inocentemente, como corderitos, a preparar la cesión de poderes
41 silmo, día 24 de Junio de 2007 a las 14:12
Es indiscutible que no se ha probado en el juicio que haya estallado Goma2 ECO en los trenes. Es más, algunas de las pruebas analíticas periciales señalan que el explosivo pudo haber sido, probablemente, Titadyne.
Siendo así ¿no deberían ser absueltos de implicación en la masacre todos los acusados relacionados con el 11M a través de la Goma2 ECO?
Trashorras, Toro, Carmen, los asturianos mineros y portadores, Otman El Gnaoui, Rachid Aglif, Rafá Zouhier y Jamal Zougham.
Pero, no sólo ellos. También los que supuestamente transportaron la mayor parte de la Goma2 ECO a Madrid y cuyos cadáveres fueron identificados tras la explosión del piso de Leganés rodeados de Goma2 ECO: Jamal Ahmidan el Chino y sus cuatro compañeros de delincuencia, Rifaat Anouar, Mohamed Oulad AKha, Rachid Oulad Akcha, Abdennabi Kounjaa.
No hay ninguna prueba sólida que demuestre la presencia en los trenes de ninguno de los muertos de Leganés, incluídos El Tunecino y Lamari. Es más, sin Goma2 ECO en los trenes, la Goma2 ECO de Leganés los absuelve prácticamente a todos del atentado.
Sin Goma2 ECO en los trenes, tanto la Goma2 ECO de la bomba de la comisaría de Vallecas, la del fondo de cartucho de la Kangoo, la del AVE o la hallada en el piso de Leganés no pueden se consideradas pruebas inculpatorias en el atentado. Habría servido para encubrirlo pero no para realizarlo. Porque su aparición sería posterior al mismo.
Sin Goma2 ECO en los trenes se derrumba completamente el Sumario.
42 Gary, día 24 de Junio de 2007 a las 14:15
Y 5
- “No les des más vueltas. Después Zapatero puso en la policía a su amigo Alonso y todo enterrado. Implicaba al cetrino de Bono en la cobertura con la del CNI, y ya ves que bien se portó deteniendo ilegalmente a los militantes del PP. La omertá. Hasta que Bono se habrá pasado de listo y ambicioso. Zapatero y los demás lo calaron y ya fue entonces cuando pusieron a Rubalcaba a controlarlo todo. Premiaron a algunos policías nombrados por el PP no por complicidad, sino para seguir la apariencia de caballerosidad. Los premiaron por lo dóciles y tontos que habían sido; por no aguarles la fiesta. Ya sabes lo retorcidos que son estos. Bueno, vete poniendo la mesa y atiende a la carne, que no se pase”.
- Vale, ¿pero de paso puedo ir un momento al ordenador para reportar a Perasalo?.
- “Vete, pero a ver si no tardas, no te enrolles como haces siempre. Dichoso 11-M…”
Termino de reportar con un ojo en la pantalla y otro en la carne. Abrevio porque se acerca la hora de comer. Es un momento peligroso para abusar de la paciencia de una mujer gallega.
Saludos (G).
43 Brandaba, día 24 de Junio de 2007 a las 14:19
Gary, estás sembraó, cada día más sembrao. Qué sabe nadie- que diría catlo, o diría calypso, qué hacían las jóvenas y los jóvenes hace dos mil ocho años en la playa atlántica de tu querida coruña, así, en minúscula, cual artículo de cotidiano uso en que la conviertes y de lo que gozamos los mortales alejados de ELLA.
Sigue contándonos lo que hablas con tu mujer, disfruta de esas “papas”, y piensa que, a modo de consuelo, esa alocada juventud despreocupada, frívola, empapada y dormida reaccionará, mejor antes que después, ante el estímulo acojonante del hambre, en cualquiera de sus versiones, la física o la intelectual.
Seguro.
44 santelmo, día 24 de Junio de 2007 a las 14:31
A XLuis #24
Algunos de los desaparecidos en Leganés sabían demasiado de conexiones subterráneas entre el mundo del hampa (incluyendo determinadas actividades de ETA) y policías que actuaban como hampones. Y ya sabemos que por el hilo se saca el ovillo.
Por otra parte, era necesario elegir a unos cuantos pringados para cerrar con un broche islamista y aparatoso la tramoya del 11-M. Una opción, entre otras posibles, fue montar el tinglado de Leganés. Polvo al polvo y humo, mucho humo, para tapar con falsas hogueras el foco del verdadero incendio. ¿Resultó, no? Pues eso.
Gracias XLuis por tus comentarios, todos, que leo siempre con avidez. Son interesantes hasta cuando no ofreces respuestas, sólo dudas o nuevas preguntas. Todo hay que remirarlo con calma para seguir atando cabos. Es nuestra tarea para el verano que comienza.
Un fuerte abrazo.
45 ulpiano, día 24 de Junio de 2007 a las 14:57
VERSION ORIGINAL 1/2
Leyendo a silmo #84 de hilo anterior en que se pregunta "¿Y si los dirigentes del PSOE fueron realmente engañados por Otegui y su entorno en la mañana del 11M?", se me ocurre contaros lo siguiente:
Cuento 1.-
En un lejano país había un gobierno que se vio sorprendido por un horrible atentado terrorista a tres días de las elecciones generales. La tensión política era máxima: si el crimen lo habían cometido los terroristas locales el gobierno quedaba favorecido ante su opinión pública por haberlos combatido, pero si habían sido terroristas extranjeros el gobierno sería severamente castigado en las elecciones por haberlos provocado.
Como resultaba imposible demostrar en dos días que los verdaderos culpables eran los extranjeros, un grupo de policías decide violar la legalidad y falsificar un montón de pruebas para señalar inequívocamente a los verdaderos culpables. Tres años después las pruebas falsificadas generaron innumerables incongruencias en el juicio, pero todo había sido por una buena causa. ... el resto es del dominio público.
Cuento 2.-
En un lejano país vivía una hermosa Reina. Estaba cosiendo cuando se pinchó y al ver una gota de sangre sobre la nieve formuló este deseo: “quisiera tener una hija con la piel tan blanca como la nieve y los labios tan rojos como la sangre”. Al poco tiempo su deseo se hizo realidad y tuvo una hija a la que llamó Blancanieves.
Pero la Reina murió y el Rey se volvió a casar con otra mujer muy bella. La madrastra de Blancanieves empezó a odiarla cuando su espejo mágico le decía una y otra vez que la mujer más hermosa del reino no era ella sino Blancanieves. Y al final decidió matarla; era su “buena causa”. ... el resto es del dominio público.
(sigue ...)
46 ulpiano, día 24 de Junio de 2007 a las 15:00
VERSION ORIGINAL 2/2
Lo que no es del dominio público es que inicialmente el cuento de Blancanieves de los hermanos Grimmm no era como aquí se ha contado.
En la verdadera versión inicial quien envidia y decide matar a la Blancanieves no es su madrastra sino su auténtica madre; la cual además exige como prueba de su muerte que se le entregue el corazón y cuando –piadosamente- le engañan y le dan el de un animal, lo sala y se lo come.
Para la bienpensante y puritana sociedad del siglo XIX esta versión era absolutamente inaceptable y repugnante. De este modo se llegó a una versión convenientemente modificada, libre de las peores atrocidades y truculencias, que no perturbase el tranquilo discurrir de sus aburguesados días. El relato inicial queda para los estudiosos
http://www.elmundo.es/elmundo/2003/10/02/cultura/1...
Lo que tampoco es del dominio público es que en este siglo XXI la sociedad sigue siendo “bienpensante” y “puritana” en lo políticamente correcto ... y como siempre “aburguesada”. Por eso solo he querido reflejar la versión convenientemente modificada del primer cuento; la versión original y verdadera, con todos sus aspectos atroces y truculentos, la cruda realidad ... queda para los estudiosos.
47 Ethelwir, día 24 de Junio de 2007 a las 15:42
¡Por el derecho de Israel a existir! -1
¡No a la agresión iraní!
¡Por los derechos humanos en Irán!
Concentración ante la Embajada de Irán en Madrid, el miércoles
27 de junio de 2007, a las 19:00 horas.
Organizan: Federación de Comunidades Judías de España (FCJE)
y Asociación Solidaridad España – Israel (ASEI).
Manifiesto
Los aquí reunidos queremos expresar nuestro apoyo al estado y al pueblo de
Israel ante la nueva amenaza del presidente de Irán en la que afirma que “ha
empezado la cuenta atrás” para la destrucción de Israel. Consideramos que
todos los países tienen derecho a vivir en paz. La amenaza del régimen iraní
acentúa las dudas de la comunidad internacional sobre la naturaleza pacífica
de su programa nuclear, un programa que, de acuerdo a las Naciones Unidas,
viola el Tratado de No Proliferación.
La comunidad internacional y la opinión pública española deben condenar sin
paliativos la amenaza del presidente de Irán, un líder fanático y teocrático, de
cuya intolerancia es también víctima el pueblo iraní. El llamamiento del
mandatario iraní es, además, un aliento a quienes practican el terrorismo.
Sólo con la firmeza y la determinación de todos los que creemos en la paz y la
libertad podremos hacer frente a los extremistas.
48 Ethelwir, día 24 de Junio de 2007 a las 15:44
¡Por el derecho de Israel a existir! – y 2
¡No a la agresión iraní!
¡Por los derechos humanos en Irán!
Concentración ante la Embajada de Irán en Madrid, el miércoles
27 de junio de 2007, a las 19:00 horas.
Organizan: Federación de Comunidades Judías de España (FCJE)
y Asociación Solidaridad España – Israel (ASEI).
Manifiesto
La amenaza de destruir un país miembro de la ONU por parte de un jefe de
estado es contraria a la Carta de las propias Naciones Unidas. Hacemos un
llamamiento a la Comunidad Internacional para que frene el programa nuclear
de Irán, para que condene de forma clara e inequívoca la amenaza de destruir
Israel, para que exija el cumplimiento de los derechos humanos en Irán.
En este sentido queremos hacer público nuestro reconocimiento por el apoyo
recibido por todas las organizaciones a este manifiesto y seguimos
demandando al pueblo y al gobierno español firmeza en la condena de las
agresiones del Presidente de Irán contra Israel.
Ante las amenazas del presidente de Irán, nosotros proclamamos el derecho
de Israel a existir y manifestamos nuestros deseos de paz para todos.
Ante la amenaza de destrucción, hoy, todos somos Israel.
¡Por la libertad, los derechos humanos y la democracia en Irán!
49 Asin, día 24 de Junio de 2007 a las 16:23
XLuis, ¿quiénes murieron en Leganés? ¿Estás seguro? Yo me empiezo a pensar que lo que dice Luis que Leganés fue un teatro... fue un teatro hasta el fin.
50 calypso, día 24 de Junio de 2007 a las 16:33
Creo que con el teatro de Leganés no trataban tanto de cerrar la supuesta investigación del atentado, investigación que nunca hicieron, como de "cerrar" el Sumario a su manera, y por eso dicen ahora que no les gustaría una sentencia "abierta"...
Pero nunca se debe caer en la trampa de seguir sus argumentaciones. Lo que ellos quisieran es que les sirviera un "explosivo abierto...", del tipo DAIGUAL y VALEYÁ...
No les caerá esa breva.
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