Salir en la foto
¿Es ésa la explicación del creciente aislamiento de Zapatero en Europa? Podría ser, porque lo cierto es que las fotos con otros líderes europeos escasean cada vez más desde hace ya mucho tiempo. La foto de Blair con Zapatero nos ha costado tener que reconocer de facto la legitimidad del gobierno de Gibraltar como interlocutor en las posibles negociaciones, cosa que rompe toda la política exterior española de las últimas décadas con respecto al peñón. Esperemos que Zapatero no compre a costa de España muchas más fotografías.
Por lo demás, ayer conocimos una noticia de profundo calado: la Sala de lo Penal de la Audiencia Nacional quita la razón a Del Olmo y admite por primera vez que no sabemos lo que explotó en los trenes (como venimos denunciando desde hace tiempo) y habrá que efectuar nuevas diligencias. Se trata de un auto importantísimo, porque nos viene a dar la razón a quienes venimos sosteniendo que se ha pretendido basar todo el caso en supuestas "pruebas" aparecidas por arte de magia fuera de los trenes. Lo único que dice la Sala es que, aunque las diligencias son pertinentes, tendrán que hacerse más adelante, porque éste no es el momento procesal oportuno (lo cual es bastante opinable, por cierto).
Me temo que esta noticia marca el inicio del desmoronamiento de la versión oficial, puesto que las acusaciones que representan a las víctimas usarán ese mismo auto como argumento para exigir que esas diligencias se practiquen antes o después. A partir de ahora, las blancas sólo pueden comprar tiempo. Y lo saben. Y a lo mejor por eso están tan nerviosas.
Porque no habíamos visto tan furibundos (y tan pueriles) ataques contra los medios que investigan el 11-M desde hace ya mucho tiempo. Que alguien le de un Relaxul a Gabilondo, porque si con lo que ha salido hasta el momento se pone nervioso, en las próximas semanas le podría dar una apoplejía. Permanezcan atentos a sus pantallas.
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Dado el espectacular crecimiento del blog, con decenas de nuevas incorporaciones a diario, se ha creado un grupo de trabajo con personas representativas del blog para tratar de optimizar el funcionamiento y para coordinar también el blog con las restantes iniciativas que hay en marcha. El grupo de trabajo está formado (por el momento) por las siguientes personas: 4x4, Belga197, C3PO, Darane, Eguz, Greki, HarryLib, Hastalav, Kickjor, Lat, Lookfor, Psyco, Redebre, Smoker, Trico y XLuis. En fechas próximas se unirán a ese grupo otras personas que ya iremos contactando.
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El pasado mes de mayo se recaudó una cierta cantidad de dinero con el objetivo de preparar los materiales de propaganda para la manifestación del 10-J. En total, se recaudaron 3643,5 euros. De ese dinero, sólo se gastaron 726,5 euros, así que inicialmente se pensó en destinar el sobrante para financiar los gastos de las organizaciones territoriales de peones negros. Sin embargo, después de un detallado debate, se ha considerado que (como la recaudación se hizo originalmente para gastos asociados a una manifestación concreta convocada por las víctimas) no sería procedente destinar el sobrante a nada que no fueran las propias organizaciones de víctimas. Así que lo que se ha hecho es transferir los 2917 euros sobrantes a la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M, con el fin de ayudar a sufragar los gastos jurídicos relacionados con el 11-M, o cualquier otra actividad que dicha asociación considere oportuna. En el próximo futuro
procederemos a habilitar una cuenta específica para que todos aquéllos que quieran contribuir económicamente a las tareas de propaganda y difusión sobre el 11-M puedan hacerlo. -
Uno de los problema de crecimiento del blog es la avalancha de mensajes que se reciben (estamos ya al borde de los mil posts diarios). Aunque esa vitalidad indica que las tareas de socialización de la duda y de movilización marchan como la seda, se es ahora mucho más vulnerable a los ataques y se está perdiendo la posibilidad de usar el blog como herramienta de investigación, que es lo que era originalmente. En consecuencia, y después de valorar todas las alternativas posibles, se ha decidido dividir el blog en dos: en cada hilo habrá dos enlaces que llevarán, respectivamente, a un subblog dedicado a la investigación y a otro dedicado a la difusión. En el subblog dedicado a la investigación sólo se permitirán los comentarios estrictamente relacionados con la investigación de los hechos. Para librarnos de ataques troll que vuelvan a desnaturalizar el subblog de investigación, a ese subblog sólo podrán acceder los nuevos usuarios después de un periodo de "cuarentena virtual" y, además, se será tremendamente estricto en el tipo de mensajes que en él se podrán publicar. En los próximos días procederemos a realizar los cambios.
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Y nada más salvo felicitaros a todos por el magnífico trabajo que haceis. Gracias en nombre de todos los que están dispuestos a exigir la verdad.
Ernesto Ladrón de Guevara: "La otra hipótesis es escalofriante, y parece que es la que Zapatero nos está preparando, en pequeñas dosis para que vayamos metabolizando la canallada insufrible que supondría. Consiste en la concesión de soluciones de beneficios penitenciarios acompasados con pasos hacia las aspiraciones máximas del genotipo separatista." http://www.debate21.com/articulos.php?id=1338&
Perdón por mi ignorancia. ¿Cómo se accede a cada subblog?
Estemos con Pilar Manjón Basta con verla para saber que está destrozada; importa su ser, su cara, no sus palabras. Es un desafío mirarla, no por ella sino para reprimir el odio que suscitan sus manipuladores. No se le hace eso a ninguna madre a la que han asesinado a su hijo. Démosle nosotros compresión y cariño; no sintamos animadversión por esta persona sensible y frágil, en el más doloroso momento de su vida. Tratémosla con sincera comprensión, porque llegará el momento en que habrá que ayudarla. Soy hombre y soy padre, pero las madres son mucho más que nosotros para los hijos, y los hijos para ellas. Si ya a los padres nos costaría superar un trauma tan radical no puedo ni imaginarme lo que seria para una madre. Es terrible que la manipularan como un señuelo. Por desgracia ahora representa, incluso más que el resto de las víctimas, la gran tragedia del 11-M. Porque además de perder a su hijo la han arrojado a un túnel de sombras sin salida ni esperanza. Utilizada para el engaño masivo ahora, además de superar la irreparable muerte de su hijo, tendrá que pasar el espantoso dolor de saberse ella misma colaboradora de los encubridores objetivos de los asesinos. Nadie como ella tendrá que superar tan crueles desafíos. No esperemos a que se aclare todo para comprenderla y apoyarla; al menos ahora manifestemos nuestra comprensión, cariño por encima de cualquier sigla y zarandaja, y calor para que cuando todo esto se esclarezca no la paralice el espanto y la vergüenza para buscar en el resto de las víctima el único apoyo que podrá salvarla. Es un tema muy serio, el centro de todo lo que hacemos. No importa la política ni los análisis ni las siglas. Solo cuentan las personas y en particular las más débiles y afectadas. Solo las madres en su lugar podrían decir algo sensato sobre ella. Los demás debemos, -si no sabemos apoyarla- callarnos; y en todo caso reflexionar sobre y seguir las palabras de Darane #1482. Que es ciencia pura salida del alma.
Estimado Luis, ¿Qué se considera "estrictamente investigación" y qué "difusión"? ¿Es la "documentación" (buscar enlaces relacionados con el 11-M, por ejemplo) o las "deducciones" (atar cabos a partir de la investigación), "estrictamente investigación"? ¿Dónde se pondrán los post de Kickjor de enlace a su blog? NOTA DE LDP: El sentido común suele ser el mejor consejero: ante la duda, al subforo de difusión, para no saturar el de investigación. Pero vosotros mismos lo ireis marcando sin necesidad de que nadie intervenga. Todos los actuales usuarios (salvo los muy recientemente incorporados) podrán inicialmente publicar en el subforo de investigación a medida que los vayamos agregando, pero si alguien introduce ruido innecesario, se le cortará inmediatamente la posibilidad de publicar en el subforo de investigación. Ambos foros serán, por supuesto, de lectura libre por todo el mundo, como sucede con el actual.
Estimado Luís del Pino Me parece una gran idea lo de los subblogs. Muchas felicidades a todos. Esta plataforma de investigación y difusión va cada vez mejor.
EL CARNERO IÑAKI GABILONDO, periodista de fuste, que lo fue y que cada día que pasa lo es menos, sacó el látigo de vapulear obispos, enarboló el intolerómetro y dejó dicho que el que se atreva a traspasar la línea roja será visitado por agentes de las Brigadas de Defensa del Orden Progresado, la Policía Religiosa de su Majestad Republicana, zETAp No dijo, porque es información que pertenece al ámbito de lo privado, que está bajo tratamiento para recuperarse de una progrefilia aguda, ya saben, un desorden obsesivo por el caos, la demagogia plena y la charcutería total. Iñaki Gabilondo, General de las Brigadas de Defensa del Orden Progresado, enseñó sus poderes, poderes delegados para sacar los pies fuera del tiesto. Iñaki es libre por poderes. Disfruta de una libertad delegada. Antes de emitir una opinión pide el placet y en el día de ayer, al Carnero le plació invocar el estalinismo para solicitar el cierre de la COPE, insinuar la conveniencia de recuperar las checas para aherrojar obispos, enviar a un campo de concentración a todos los oyentes de la COPE y pedir la pena capital para los que le hacen la competencia a su señor, D. Jesús Polanco, propietario de la SER, cuyo cuota de mercado está sufriendo muy serios varapalos. Anunció, además, con la solemnidad y severidad que alcanza, poca, que los que no piensen como él tienen un problema. Por supuesto Don Iñaki, el problema es nuestro. ... Impagable la foto de Iñaki Gabilondo que acompaña al artículo. El texto completo se puede leer en Atracta http://www.atractor.info/atracta/2006/10/05/
Como podreis comprobar facilmente me encuentro entre los peones de llamemosle "difusión y propaganda" ya me gustaria poder aportar algo más en la investigación por lo que me parece muy bien esta división de los peones. Estoy siempre con vosotros aunque no me asome mucho por el blog precisamente por no entorpecer. Estaré en Atocha .Gracias siempre por vuestra acogida especialmente a los que he tenido el placer de conocer personalmente. Animo a todos no dudeis que conoceremos la verdad.
Pues a mí me dá que no es muy buena idea lo del subblog. Ni lo de nombrar delegados de curso. Esto estaba bien porque era como era.
OT Al final, el Jesús de CityFM de anoche ¿era Jesús Cacho?
Mortimer, a mí tampoco me entusiasma, pero algo hay que hacer si el blog ha de seguir siendo una herramienta para la investigación. Quizá nos hallamos en el comienzo de la batalla final. Enhorabuena a todos. Suerte y valor.
Buenas tardes a todos D.Luis, excelente idea la de dividir el blog en investigación/difusión, esto ya estaba tomando un cariz en el que muchos ya nisiquiera nos molestábamos en intentar actualizarnos. Lo que resulta absurdo es pasar más tiempo intentando leer lo que han dicho los demás que en investigar y/o contestar y comentar. Pero estoy de acuerdo con Guri #4 en que sría bueno hacer una definición y normas detalladas del funcionamiento de los sub-blogs. Por cierto lo de asuntos internos me ha hecho reir, ja ja. No te imagino Luis vestido de riguroso Armani con gafas de sol :-D Por último Grupos de trabajo PERFECTO, pero ¿cómo, cuando y para qué? Aquí tienes un voluntario más, espero noticias. Un fuerte abrazo a todos PD. Sigues siendo malísimo con el pobre Gabilondo. ¡Pero hombredeDios, que está a punto de jubilarse, y tú dándole esos sustos! :)
Españolito que vienes al mundo de internet, te guarde Dios, cualquiera de estos dos blogs, el de investigación o el de difusión, ha de helarte el talante, y no sé si el corazón. Internet es un arma cargada de futuro, aquí no se equivocan las palomas y, por aquí, el talante no pasará. -->>Wake up -->>Enter
LECHE! ¡Respondiendo siempre antes de que termine la pregunta! Siempre atento, que decían en los Boys Scouts. ;)
Me parece FENOMENAL lo de la división del blog, porque para llegar a saber la verdad hay que seguir investigando, y haciendo un poco de autocrítica, no hemos aportado desde el blog todo lo que se puede esperar de un número de gente tan grande. Y es que... si la gran ventaja del blog es la disparidad de personas, el gran inconveniente es lo difícil que resulta organizarlo. Muchos de nuestros comentarios no aportan nada en absoluto a la investigación (me incluyo). Si consiguiéramos ser más organizados, la peonada sería imparable, y conseguiríamos la reina negra que cayó el 14M. Quedan menos de 7 semanas para la presentación, y entonces la partida quedará prácticamente sentenciada.
Pues yo soy de los que apauden la decisión. Hace tiempo que varios participantes (yo entre ellos) han reclamado más orden con el único fin de ser más productivos. Además, nunca deberíamos perder de vista que somos TODOS invitados a un espacio virtual (blog) de otra persona que amablemente nos recibe "en su casa". Entre todos lo conseguiremos.
y... ¿en qué consistirá la cuarentena virtual?
Muy buena ídea Don Luis, pienso leerme los dos blogs de arriba abajo, como he hecho hasta ahora y encima me sera mas fácil seguir la argumentación de los super blogeros
hola, yo soy nuevo en el blog aunque sigo libertad digital desde hace tiempo. soy farmaceutico de profesion y quedo a disposicion vuestra para lo que pueda aportar
LA EXTREMA DERECHA NOS ATACA Como no podía ser de otro modo, también MOLESTAMOS A LA EXTREMA DERECHA: http://ynestrillas.blogspot.com/2006_09_01_ynestrillas_archive.html El segundo post. ¿Dónde irán que no amanezca?
GARZÓN, FIEL A SÍ MISMO. CASO DEL CHIVATAZO POLICIAL A ETA Manos Limpias acusa a Garzón de archivar su querella pese a estar recusado por el sindicato http://www.cityfmradio.com/noticia.asp?idnoticia=4667 11-M entira 11-M iserables.
FEDERICO Otras de las invitadas fue Pilar Cernuda, directora de la agencia Fax Press. Intervino para apuntar que Federico Jiménez Losantos "debe estar feliz de la vida tras ver el programa porque lo que se ha demostrado aquí es que le seguís todos", "todos vosotros estáis pendientes de lo que dice". ¡Ay, Federico! ¡Hasta cuando no estás los dejas en ridículo!
Gracias LdP. Desde mi punto de vista, ha sido una decisión muy acertada que redundará en una mejora significativa en el desarrollo de una investigación más efectiva.
Darane, Gary Siempre he evitado hablar sobre los sentimientos de los demás, no soy quien para criticar a una persona que tanto ha sufrido, no estoy capacitado para entenderla. Solo puedo intuir también como padre que un dolor tan brutal desequilibre a una madre. Estoy en desacuerdo con sus hirientes frases contra los que no son de su cuerda, y las critico en cuanto manifestaciones públicas, pero personalmente la compadezco porque sé que está equivocada y aún tendrá que sufrir un nuevo trauma al contemplar como todos los andamios ideológicos se le derrumban. Siempre intento guiarme por las intenciones, no por las palabras ni los mensajes. En este caso debemos hacer un esfuerzo, no por ella sino también por nosotros, y por la calidad de la nueva consciencia social que tendremos que reconstruir entre todos. Gary, sobre la iniciativa de la revista, apunto todas tus opiniones, y las traslado al fondo, esperamos pronto empezar con el trabajo de recopilación. Guri, Entiendo que es para recuperar el carácter genérico de investigación, habrá ocasión de empezar a montar el rompecabezas con muchas de las piezas que faltan, y aquí me atrevo a pensar que entran por supuesto todos tus ejemplos. #6 manfergo ¿Cómo has hecho eso? Slds
Buenas Peones, Es motivo de extrema alegria y felicidad el ver que la calidad moral de la gente que compone el nucleo duro y todo lo tocante a los peones negros que en este blog se dan cita. No hay nada mas que "el invento del maligno" o tv para ver que cuando esa gente defensora de la "version oficial" o del gobierno se quedan sin argumentos solo salen sapos y culebras de sus bocas en vez de defender argumentos racionales que por otra parte ya no tienen. Ellos mismos se descalifican asi que podemos estar muy tranquilos. Lo que en este blog se esta haciendo es una de las revueltas pacificas mas sensatas y razonables que la historia haya visto asi que por ello solo daros mi enhorabuena y las gracias por todo lo mucho y muy bueno que estais haciendo por este pais. Se sabra la verdad y se hara justicia hasta sus ultimas consecuencias. Veritas virtus est..
Me parece bien reorganizar el aumento del "tráfico" de posts... así que me lo empiezo a aplicar ya, reduciendo contenido, pero cuidado, no vaya a ser que se nos olvide lo principal... España Es, Existe... La Esperanza, la Energía, la Eficacia y el Éxito de los Peones Negros brota de la Diversidad de Pensamiento de sus Miembros, que convergen en el objetivo común de Saber la Verdad, pese a quién pese y caiga quién caiga, sobre los terribles asesinatos del 11-M perpetrados en Madrid el jueves 11 de Marzo de 2004 sobre las 07:37 h. a.m. Los Peones Negros se caracterizan por valores morales, facultades, virtudes y cualidades como: Memoria, Dignidad, Justicia, Honor, Imaginación, Humildad, Compañerismo,... Cada día nos sentimos mucho mejor y más LIBRES y EFICACES. Ánimo CamPeones!!! NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE.
LdP Buena idea lo de la división del blog, yo soy de los que llevo varios hilos sin participar por no estar dedicado a la investigación, pero lo veo normal, cuando sólo contamos con 4 tomos del sumario ¿alguien tiene alguno más para ponernos a trabajar de una vez? Bienvenidos todos los nuevos peones, gracias por dar el salto al tablero, apartir de ahora no duermes una cama, descansas en una caja. Peones de Las Palmas, el 11-O a las 19h en la C/ Mayor de Triana estaremos a mitad de calle, no te quedes en casa y participa.
El articulo de Carlos Carnicero de elplural.com es lo peor de lo peor de lo peor con todos los dehonores posibles ... tildar a alguien de incapaz por pertenecer al "opus dei" es lo mas repugnante que he leido en mucho tiempo ... como no, tenia que ser en el "singular" de Enric Da-pena ...
Rojo4 #9 Era Jesús Neira. Imagino que se trata de un catedrático de Ciencias Políticas de la U. Complutense de Madrid, pero ésto no te lo puedo confirmar. Mira la lista de colaboradores en: http://www.cityfmradio.com/showstaff.asp?idprog=11 Aprovecho el post para hablar de algo nuevo: Protección Civil Local de Mocejón. Por "casualidad" he visto su logo en una presentación sobre seguridad y terrorismo que ha llegado a mis manos. No sé, tal vez pueda significar algo, o tal vez no. Vaya por delante que Protección Civil, y sus agrupaciones sin excepción, me merecen el mayor de los respetos. Slds.
LdP: Con este blog estáis haciendo HISTORIA. Ya sé que no es vuestra intención, pero es así. SOBRE JUECES El juez está prevaricando, el desprevaricador que lo desprevarique buen desprevaricador será. Un saludo a todos. Seguid así. No sé si sois la esperanza de muchos (creo que sí), pero que sepáis que sois mi gran esperanza.
Hilo: me parece bien la idea del subblog y demás.
me parece muy acertado lo de los sub-blogs aunque eso signifique tener la pantalla dividida en dos :-)
iniciativas El otro día propuse el realizar una campaña de envío de Postales impresa y/o digitales (con fotos de víctimas) a los eurodiputados y otros estamentos europeos como labor pedagógica de lo que representa ETA. Hemos tenido un fuerte debate en el anterior hilo "Boomerang judicial" acerca del tema de las fotos. Creo que deberíais escuchar la Tertulia política del Miércoles 4 de Octubre en La Linterna(Cope)con LdP y Antonio López Istúriz (Eurodiputado del PP). http://www.lalinterna.com/index.php?/la-linterna/escuchar/tertulia_politica_del_miercoles_4_de_octubre/ Espero vuestros comentarios y apoyo para esta iniciativa.
Caiga donde caiga (me refiero a lo de la cuarentena) me parece una buena idea. Abrazos para todos. Resistiré hasta el fin.
DEL HILO ANTERIOR y este mismo name-ok interesante lo de los pantalones y el polvo blanquecino. Bueno, sin llegar a detalles hay una teoria sobre que el atentado 'guay' se realizó en las Papeleras del tren,con tarteras de C4. Quizas eso entraría dentro de esa 'casuistica'. Si tienes algun programa que recoja imagenes-que genere jpgs-, quizas pudieras enviar alguna 'que NO afecte nuestra sensibilidad' a Smoker, y ver si el acepta alguna de esas imagenes, citando o no su procedencia. Hay varias webs que ofrecen imagenes del 11-M donde incluso se ven victimas. Bueno, vale. Wally127 No nos pasemos con la Sra Manjon. Pasate por el INEF en la Uni. Lo que quedará, desgraciadamente, de su hijo, dentro de algunos años, sera solamente esa placa. Y ojala entonces, sepamos la verdad. Me pido difusion de ideologia y produccion de material conspirativo. A POR ELLOS
Muy curioso trola, #19, parece que la ultraderecha nos llama ratas negras... :) Oño, igual que la izquierda y la ultraizquierda... ¿Que tendremos que pone a cien tanto a tirios como a troyanos? A ver pues esas novedades...atentos a sus monitores.
Nueva etapa. Magnífico. Sobre una madre: Pilar Manjón (escrito en el hilo anterior) http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1510&num=32#com352591
Luis del Pino es un tio grande! Enhorabuena por las aprotaciones de dinero! Por eso y por mucho más, háganos colaboradores!!!! O editen gif's para promocionar el blog! Seguro que muchos los pondremos en los nuestros! Saludos! Así que entrad en: HTTP://PERIKKO.BITACORAS.COM HTTP://PERIKKO.BITACORAS.COM HTTP://PERIKKO.BITACORAS.COM HTTP://PERIKKO.BITACORAS.COM HTTP://PERIKKO.BITACORAS.COM HTTP://PERIKKO.BITACORAS.COM HTTP://PERIKKO.BITACORAS.COM HTTP://PERIKKO.BITACORAS.COM
Ynestrillas: Un consejo. Quédate con la cara de Luis del Pino. Pronto lo verás en la TV, a todas horas, explicando a los españoles como se pudo llegar a la verdad. Otro. Son gratis. La extrema-izquierda te saca una ventaja de varios meses en la crítica destructiva a nuestro movimiento de Peones Negros. Estás perdiendo reflejos. Sus críticas no se diferencian en nada a las que viertes en tu váter mediático. Ya ves, al final los extremos acaban encontrándose. Acariciándose. Necesitándose.
Aprovecharé el sublog para comentar todas las chorradas que se me ocurran para la difusión, que hasta ahora me contenía para no saturar el hilo!! Genial! Otro punto interesante será seguir una línea directa de investigación, aunque dudo que el espíritu santo me toque con el dedo y pueda aportar algo útil, será más sencillo no perder el hilo. Lo malo es que si trabajo cuesta estar al día en el blog, casi imposible lo será estarlo en dos. Supongo que el orden de lectura será: LdP, investigación y por último difusión donde nos darán altas horas de la madrugada disfrutando con la compañía de todos. Animo y a seguir!!
¿Estamos en el Departamento de Difusión o de Investigación? En serio. A la espera de explicación más detallada sobre cómo se entra en los sublogs, me parece acertadísima la solución que, por otra parte, veníamos reclamando en los últimos hilos. De hecho hace unas páginas me permití sugerir que la Dirección debía pronunciarse al respecto. Espero que esta medida alivie presiones internas y que todo siga su acelerado curso. En la medida de lo posible me pongo a disposición del grupo de trabajo. Osiris-Keops
No se si es buena idea la división del blog, quizás necesitemos un poco más de reflexión. El problema del número elevado de posts es que salvo los 20-30 primeros, el resto no tienen que ver con el tema del hilo, pues muchos retoman discusiones anteriores o se generan discusiones posteriores sobre temas que van surgiendo en la prensa, radio o tv. No por ello quiero decir que sean desvaríos, todo lo contrario, generalmente producen discusiones y resultados fundamentales para la investigación, pero caen fuera del hilo. El Blog se convierte en un saco donde vamos soltando temas inconexos y se hace difícil de seguir. Quizás, aunque requiere alguien permanentemente atento, se requeriría poder pedir el cambio de hilo desde el blog o que cambie con más frecuencia, cuando algún tema aparezca, o poder abrir sub-hilos, más que sub-blogs. EL problema de crear un blog "A" y otro "B" es que algunos se sientan discriminados porque para ellos su comentario sea importante y el moderador lo desvie a uno u otro según su criterio, pueden sentirse discriminados y ese parámetro no es bueno introducirlo en un espacio de libertad como éste. Perdonad el rollazo, pero sólo son algunas ideas. Ya queda un día menos para saber la verdad. 11-Mentira
Lo de crear grupos de investigación -si a eso os referís con grupos de trabajo- me parecería una idea BUENÍSIMA. Si colaboráramos en la investigación por grupos con objetivos a corto-medio plazo para cada grupo, podemos avanzar 2 casillas por peón, como cuando estábamos en nuestra poosición inicial. Con un jefe para cada grupo, y todos coordinados por D.Luis...
A Don Luis y a las personas que van a organizar la reorganizacion del blog : Enhorabuena. Enhorabuena por atajar a tiempo lo que empezaba a ser un problema para este blog. Saludos a todos.
Hace poco que entro en el blog, y me parece bien que se divida.Muchos hemos entrado por referencias:FJL,EM,LD,etc.,Queremos saber que paso y de paso intentar aportar ideas sobre el funcionamiento de los entresijos del apararo del estado(con minuscula).Una idea,si hay un libro de Registro de Salida,habrá otro de Entrada.NEGRAS JUEGAN.....
PEONIZAR EN LA WEB Dentro del esfuerzo de peatonizar estamos utilizando muy poco la enorme capacidad de difusión que tenemos en la Web. Somos casi dos mil personas. Si enviamos cada uno un correo semanal a diez personas estamos hablando de 2000 contactos. Si cada una de estas los remite a algunas más la difusión puede ser enorme. En la Web hay una guerra soterrada con videos de corta duración a favor de las tesis de blancas ó negras. Os pongo dos enlaces como ejemplo. Ambos utilizan la ironía para mostrar un aspecto esencial del contrario. Y ambos son potencialmente muy eficaces para un tipo de personas que es difícil llegar por otros medios. Si sonríen, ya has conseguido captar su atención y que dediquen un momento a pensar en el tema del video. Este es de las blancas http://www.youtube.com/watch?v=I2A3rNIAiXw Y este más cerca de las negras http://www.youtube.com/watch?v=Et6SVESpquI Propongo que cada vez que aparezcan en nuestro blog un enlace a estos videos lo difundamos utilizando el correo electrónico. Yo he enviado hoy el de Pepiño Blanco a 30 personas y más de la mitad me han contestado esta mañana con comentarios de muy diversos tipos. Pero el video les obligo a pensar a todos. Así que, si no importa a los moderadores repetiré este post con los enlaces que encuentre en la Web que sirvan en el esfuerzo de difusión. Gracias a todos, peones.
Don Luis: estoy totalmente de acuerdo en lo de los sub-blogs. Ya hace días, se estaba viendo la necesidad de ser más eficaces. Creo que se ha cubierto con éxito una primera etapa, y ahora tenemos que seguir evolucionando. A los "nostálgicos", decirles que no se pierde nada, puesto que el acceso es libre. O, si me apuran, algo se pierde de calor humano, pero lo que se gana, merece la pena, porque no podemos olvidar que nuestro principal objetivo es la victoria final, y ésta parece que está ahora un poco más cerca. Ánimo a todos, hay que permanecer unidos y seguir el camino, al final del cual estará esa deseada VERDAD. A D.Luis, decirle también que estaramos en Murcia mañana y será un placer si puedo estrecharle la mano.Saludos a todos y hata la victoria,camPEONES.
Manjón Creo que todo el mundo tiene derecho a equivocarse. Nosotros también. Creo que a pesar de que muchos no estemos de acuerdo con algunas de sus manifestaciónes no deberíamos descalificarla.
Unpeonpl (#45) Fe de erratas?: Supongo que quieres decir 20.000 contactos.
Buenas tardes, a todos, en relación a la calidad periodistica de Iñaki Gabilondo, no la pongo en duda, aunque los últimos tiempos ha ido perdiendo perspectiva de la realidad. Y ha ido dejando que sus perjuicios marcara su linea periodistica, hacía un periodismo de defensa a ataque segun quien fuese el protagonista de la noticia. En relación a la actuación de Garzón, si es cierto que estuvo treinta horas tomando declaración a los peritos y no freno el interrogatorio cuando tuvo indicios de délito( sin entrar si existe o no falsedad documental)para continuarlo en presencia de sus abogados. Mantuvo una actitud que vulnera varios preceptos constitucionales y de la ley de enjuiciamiento criminal. La investigación por parte de la inspección no debe impedir en que haga su labor jurisdiccional y serán los tribunales los que establezcan su competencia, y el fondo del asunto. Garzón ha prestado innumerables sewrvicios a la justicia en España ( Caso Ortega Lara, Ilegalización de HB, Caso Gal, Caso Lasa y Zabala) perjudicando al PSOE y al PP. Así que juzgemos hechos no a las personas.
Iñaki Gabilondo, que se las da de santo y puro y pide que enchironen a Federico Jiménez Losantos haciendo que sea delito lo que dice es en realidad el mayor manipulador de la galaxia y lo que hizo tras el atentado del 11M en la SER pueden verlo en un extracto de la trascripción de la famosa fonoteca de la SER. Título del comentario: Iñaki Gabilondo, el gran manipulador del 11M Enlace: http://orel.blogia.com/2006/100501-inaki-gabilondo... Saludos y continuará aunque no se cuando.
Intervengo poco, pero lo hago desde pequeñito y con afición (¡que tiempos en los que un hilo con 100 comentarios ya era demasiado largo!). APOYO, TOTALMENTE Y SIN RESERVAS, la división en dos del blog. Antes utilizaba muchísimo el blog como "base de datos" para ordenar mi cabeza (y de paso darle en los morros a algún "progre"), y últimamente era imposible. Una propuesta. No se si sería muy complicado "entresacar" los post de investigación de los últimos meses, con datos concretos, para meterlos en el nuevo sub-blog de investigación, y tenerlo todo junto. Supongo que será un trabajo de chinos, así que sólo lo dejo caer. Un saludo y ANIMOOOOO
Campaña mails Unpeonpl (#45) me parece bien lo de la campaña de mails o otros como mensajes en foros, etc. Pero creo que eso lo tiene que coordinar un grupo de trabajo que defina perfectamente lo que se tiene que comunicar en cada campaña, para no distorsionar y centrar bien el mensaje que se quiera transmitir.
Dice Luis que "a partir de ahora, las blancas sólo pueden comprar tiempo". Pero yo me temo que es justo lo que acaban de obtener, y gratis, con la decisión ésa de que la determinación del explosivo se haga durante el juicio. De entrada, ni siquiera está claro lo que quiere decir eso. ¿Que cuando los abogados pidan conocer las pruebas periciales efectuadas sobre la naturaleza del explosivo, se les va a decir, "Ah, bueno, pues hagamos las pruebas", y se detendrá el juicio a la espera de que se acaben? No podrá ser tan absurdo... Pero sin saber exactamente cómo piensan darle forma a esa poco razonable postergación de las pruebas, lo que si me temo es que con esta maniobra, más que darle tiempo a las blancas -que tienen la partida perdida, con tiempo o sin él-, lo que hacen es quitárselo a las negras, que pueden ver cómo les cae la bandera del reloj antes de dar mate. Porque lo lógico sería ir a juicio con todas las pruebas ya realizadas, y probadas -valga la redundancia, ya que sabemos que muchas de las "pruebas" del 11-M son poco creíbles. En vez, se presentarán pruebas falsas, manipulaciones, y engaños, lo que las negras tendrán que demostrar sobre la marcha, y ahí es donde me temo que los jueces van a decir "tenemos 15 días para el juicio, y no podemos perderlos en dimes y diretes". Ojo, que las partidas de ajedrez se pueden ganar dando mate; pero también se pueden perder por caída de bandera.
¿He entendido que la división todavía no se ha realizado? ¿Será en el próximo hilo?
alubia #47 Escribeme URGENTEMENTE z kickjor@gmail.com
Don Luis Es absolutamente necesario tomar medidas encauzadas para mejorar de nuevo la efectividad del blog como herramienta de investigación. Yo sin embargo no usaria un criterio de "antiguedad" para que alguien tenga el acceso como usuario del blog de los "investigadores". Hemos visto mas de una vez que saltan al tablero nuevos blogueros que ya con el primer post suyo dan una opinion muy fundada o nos dan una pista importantisima que hay que empezar a discutir practicamente en el acto. Quiero recordar por ejemplo a limon , cuya aportación total al blog fue de solo 8 o 10 posts. Sin embargo lo que dijo nos hizo aprender muchisimo sobre telefonos moviles y su posible utilidad como iniciadores de detonadores comerciales Riodet. Es solo un ejemplo , pero seguro si tiramos de hemeroteca encontramos mas. Lo que si veo bien es aplicar criterios de contenidos para aplicar un filtro en uno u otro sentido. Otra cosa , cuando se publicaron los autos de del Olmo , me refiero al ladrillo de mas de mil paginas tuvimos mucha carne para mascar y el blog se lucia. Gracias a la labor de todos ahora tenemos una noción bastante buena de los fallos de la instrucción. Cuando nos da los siguientes ladrillos en forma del resto del Sumario? Quiero hincarle el diente a todos aquellos informes que solo he visto referenciados en el auto, desconociendo sin embargo su verdadero contenido. Como ya se cerró la instrucción y se abre la fase oral tengo entendido que ya se pueden publicar los tomos restantes. Que los expertos en procedimientos procesales nos den por favor alguna pista sobre ese extremo. Adelante, ya falta menos para llegar a la meta de la verdad.
Jugosas declaraciones de Jaime Ignacio del Burgo sobre Garzón "el desamparado": http://www.europapress.es/noticia.aspx?cod=20061005131913&ch=66 Del Burgo asegura que Garzón pone "en riesgo" su propia independencia al "secundar la política del Gobierno". Cree que el juez debería "pedir amparo de sí mismo y demostrar con hechos esa independencia judicial que reclama". Mis felicitaciones
Perdonad, este comentario está fuera del hilo. Es que he hablado con una persona de Sevilla y me ha pedido que aparezca en la web de los peones negros el contacto en Sevilla para las concentraciones de los 11 de cada mes. Gracias
Dos fantásticas ideas : 1. Traspaso de saldo a la AVT. 2. Doble vía ( aunque me pregunto si no habrá que crear una tercera para el Pelotón de los torpes, como yo) PHICO
Me parece una idea estupenda lo de 2 blogs simultaneos, sobre todo para los peones que leemos TODOS LOS DIAS el blog, ya que es casi imposible actualizarse (1400 entradas!!!). Enhorabuena a todos!!! (Seguimos peonizando!)
Me parece muy buena idea la de dividir el hilo y así podamos volcar toda nuestra ilusión-frustración con respecto al tema sin miedo a entorpecer la investigación. Creo que una de las claves de éxito de este blog (aparte de su creador y del alto nivel intelectual y humano de sus participantes) ha sido la habilitación de un espacio dónde poder pensar en voz alta (bueno, escribiendo) sobre un tema proscrito pero que chirríaba en muchas de nuestras neuronas. Al entrar aquí, ya sólo a leer, se me quitó esa terrible sensación de bicho raro con pensamientos socialmente "prohibidos". Dudar de la autoría y razones del mayor atentado de nuestra historia reciente, era, hace un par de años, motivo de ostracismo seguro. Afortunadamente, eso ha cambiado gracias a este blog. Comparto también el post de Gary y espero que sepamos recibir a la Sra. Manjón y a todos los que quieran venir, con los brazos abiertos. Y aunque no vengan, que sepan que su pena siempre tendrá un hueco en nuestros corazones. En otro orden de cosas más banal ¿A quién le importa lo que diga un locutor de radio reconvertido a locutor de tele que lo primero que hace cuando entrevista a alguien es mentir? Me estoy refiriendo al Sr. Gabilondo y su famoso 3-0 pierde el Madrid (y no me gusta el futbol) en su entrevista a D. Mariano Rajoy. Si es capaz de mentir en algo tan nimio, sólo por fastidiar, ¿dirá alguna verdad cuando algo le importe? Este hombre ya no tiene ninguna credibilidad ni valor moral.
Estupenda idea lo de la divisón. Es cierto que nos ibamos perdiendo del objetivo, a la vez que entorpeciamos a los verdaderamente investigadores. Un saludo y a por todas.
trola, Como dice FJL, ladran luego cabalgamos. Cmo los palos se los lleva LdP no voy a decir que me alegro de leer el artículo del descerebrado de Ynestrillas. Pero casi. :-) Por otra parta en el colegio tenía una profesora que decía que no insulta el que quiere sino el que puede. Cambiando de tercio, yo a Gabilondo le recetaría pastillas de nitroglicerina para el corazón. :-) Y para acabar e intentar escribir algo con contenido, ¿ alguien es capaz de decirme que es lo que ha pasado con la pieza separada abierta por Del Olmo para investigar los explosivos ? ¿ al final se unió al sumario principal ? ¿ Se han personado ya las acusaciones y las defensas de los imputados ? Cuando tomó declaración a SM y a la Tedaxa solo pudo estar presente el abogado de la asociación de Pilar Manjón, ya que eran los únicos que se habían personado en esa causa (salvo que me equivoque). ¿ Sabe alguien si se van a personar ? Porque salvo que cambien las cosas, aunque se cierre la instrucción del 20/04 y se decrete al apertura del juicio oral, esa causa puede seguir abierta y se podrían seguir pidiendo los análsis de los explosivos u otras pruebas. S esupone que para eso se mantiene abierta. Salvo que sea una trampa destinada a producir la nulidad de las pruebas conseguidas al margen de la causa principal 20/04. ¿ alguien tiene información al respecto ? Gracias.
Personalmente me parece buena idea la división de sub-blogs pero me gustaría que me dijerais cuál va a ser el sentido del Foro del fondo documental a partir de ahora más allá de ser un indice con comentarios de ayuda de lo que se cuelga en el propio fondodocumental
freejul (#58) http://peones-negros-sevilla.blogspot.com/ En el fondo documental está el ennlace a los peones sevillanos. Animos que sereis muchos mas!!
Grupos de Trabajo Es importanto que los procesos no requieran demasiados procedimientos burocráticos y consuman tanto tiempo que limiten en sobremanera el margen operativo. Es un peligro también hacer la "guerra" desde una comisión - war by committee- que sea una auténtica jaula de grillos.
LOS AGUJEROS DEL 11-M EN LA COPE Editorial de Cristina sobre el tema. Parece que va a estar interesante. Están Isabel Durán, Semprún y otro. http://www.cope.es/HTML/player
Gary #3, con todos mis respetos, no pienso aceptar esta instrucción que has dado al respecto de Manjón: "Los demás debemos, -si no sabemos apoyarla- callarnos".
trola #20 eso huele a perdiz enGALanada
Ethelwir (#67) No me funciona el enlace
Hola amigos. Repito lo dicho hace semanas: ES EL MOMENTO DE LA MOVILIZACIÓN. En la investigación sólo nos falta conocer el análisis de los explosivos, que por algún cajón debe andar, para poder confirmar unas u otras hipótesis. Yo os animo a sumaros a los organizadores de las concentraciones en vuestras ciudades para colaborar en movilizar a la ciudadanía.
Explosivos (del auto) En la pag. 106 del tomo 1 (117 del pdf) aparece una resolución - orden del juzgado para “...la destrucción de los productos perecederos, ropas y efectos no identificables...”. Data del día 12M y, presuponiendo una cronología correcta en el auto, sería anterior a las 14:30 h. ya que la siguiente página es una petición TEPOL de esa hora. Me sorprende la premura de esa orden y, especialmente, el que la dicte el juzgado sin solicitud previa de la policía o la fiscalía (al menos no consta en el sumario). Máxime cuando en casi todo lo actuado esos días siempre hay solicitud de la policía – solicitud de información al fiscal – resolución. Me parece una patente de corso para que cualquiera se deshaga de cualquier cosa en un momento crucial de la investigación, con la bolchila recién llegada al baile, y me refiero a cosas que podrían contener impregnaciones del explosivo. ¿Alguien me puede decir si esto es habitual en otras actuaciones judiciales? Salu2
http://www.lamanana.com.es/index.php?/lamanana/escuchar/sabor_a_mar/ rafamous , ahi tienes uno que me funciona
1 Yeda No domino lo del FD. Pero el propio blog puede servir para la comunicación, así los que lo deseen pueden ir aportando ideas y opiniones. Te envío por aquí mismo los preliminares barajados para el documento. Portada: Imágenes de las víctimas; muy importante elección de fotos y montaje. Sobrio y humano. Lazo negro en portada. Pequeño y delicado Título en la esquina QSV (Letras grandes) Abajo ocupando la portada Queremos Saber la Verdad. Página 1: Mensaje de Luis del Pino. Sin ocupar todo el espacio. Página 2. Titular: LO QUE EXPLOTÓ Y QUIEN LO HIZO EXPLOTAR Texto explicativo e informativo de la importancia de saber el contenido exacto lo los restos de explosivos. Y lo importante que puede ser para la investigación de los autores reales. Información de que se hicieron los análisis. De que no se ajuntaron al sumario. De que la Justicia no los tiene. Tampoco los familiares que perdieron seres queridos… etc En recuadros: DOCUMENTACION Explicar y documentar como se supo pronto en Londres lo que explotó, en Bombay, en otros atentado en España. Ilustrar con el estado de la ciencia para diagnósticos. PAGINA 3 Titular: AUN NO SABEMOS LO QUE EXPLOTÓ Contar lo que ha sido la esencia de la V.O en sus jalones fundamentales: Comisión Parlamentaria; Informes disponibles, Los anáisis oficiales de otros lugares o artefactos distintos de los trenes, (Mochila), etc. Tono informativo serio, anglosajón… PAGINA 4 LOS PRESUNTOS AUTORES: ¿SON TODOS LOS QUE ESTÁN?. Análisis del fundamento probatorio de las acusaciones del sumario.
Belga197 #67 Anoche habló LdP algo al respecto, creo recordar. Algo como que del Olmo lleva varios meses sin dar señales de vida. Bájate de la Linterna el audio y lo miras, yo no tengo tiempo hoy. Por cierto ¿eres jefe de algún equipo de trabajo? ¿se puede saber algo más del asunto de los grupos? y...lo peor...¿vas a ser mi jefe? :-P
Bchus #72 Muy buena tu aportacion. Asi que los objetos no identificados o no recogidos se destruyen a las 24 horas?
Por si ha alguien de Libertad Digital leyendo esto, Si no es mucha molestia creo que deberían actualizar la lista de concentraciones que aparece en el enlace de portada. Esa lista es la de Septiembre. Ahora hay nuevas ciudades que se suman a las concentraciones, como por ejemplo Bilbao. Las lista actualizada está en wwww.peonesnegros.es y en www.fondodocumental.com Gracias por el detalle de colocar el enlace en la portada de LD.
Schliema, Gary tiene una opinión y sin entrar en si la comparto o no yo lo que diría, incluso despuós de haber ya soltado mi opinión al respecto, es que opinar sobre la Sra Manjon y su comportamiento político, (discutido y discutible) que es casi imposible separarlo de su condición de víctima, no puede traer nada bueno. A éstas alturas ya nos conocemos todos y no vamos a descubrir nada nuevo respecto a la Sra Manjón pero si puede ocurrir que a alguien del blog se le caliente la boca y diga cosas (que hasta lo mismo yo comparto) que puedan ser utilizadas fuera de contexto y distorsionadas para perjudicar al blog. Así que casi sugeriría que se evitara el insistir en el asunto. ¿Para qué seguir?
D. Luis. División del blog Me parece una idea estupenda la división del blog. En varias ocasiones, he dejado ya expuesta mi preocupación por la pérdida de eficacia del blog que se viene notando últimamente, así que no puedo por menos que alegrarme del nuevo rumbo. Deseo fervientemente que el blog cobre nuevos y definitivos impulsos que nos lleven al descubrimiento de la VERDAD
2 PAG 5 LA ANOMALIA TERRORISTA DEL 11-M Explicar el modelo tipo de todo atentado de estas dimensiones, su desdoblamiento, concepción, planeamiento, suministro de materiales, ejecución y cobertura. La práctica fusión de todas en el 11-M La anomalía de sus identidades: Confidentes de CFSE, delincuentes….. Contrastar con otros atentados… Y así sucesivamente con toda la temática esencial En cuanto a la ULTIMA PÁGINA ORACION POR LOS AUSENTES Un texto breve que ya se redactará. Imprescindibles los 192 nombres de los fallecidos. Información de las cifras de los heridos y afectados de distinta consideración. (Hay que pensar una forma creativa para la disposición de los afectados; quizás su disposición en cruz con sólo nombre de pila, etc) Pié de página: NO DESCANSAREMOS EN PAZ HASTA QUE OS HONREMOS CON LA VERDAD Nosotros también íbamos en esos trenes. (O cambio de tipografías) Son bosquejos sobre lo que estamos trabajando. Ya me dirás tu opinión. En cualquier caso si es necesaria otra forma de comunicación y coordinación, se procede sin problemas. Ya hay varias personas trabajando y que saben hacerlo. Saludos. Osiris #1542, como ves es a lo que se alude. Se procurará hacer abierta y que antes de finalizarse se hagan aportaciones. Sobre la intervención, nadie bloguero asistió al debate mencionado, fue su sombra encarnada socialmente.
Apoyo la idea de crear un subblog de "debate" y otro de investigación. El hecho de que ambos puedan leerse libremente hará que las aportaciones interesantes de personas que en un principio no estén en el foro de investigación puedan acrecer el subblog de investigación. Yo soy nuevo en este blog, entré ayer y es obvio que la masificación entorpece el estudio del sumario. Los que no tenemos tiempos y/o no estamos dotados para la investigación, podemos dedicarnos a la difusión, que es tan importante como la primera. Ladran, luego cabalgamos (lo acaba de decir de nuevo Cristina López Schlichting ;) ). Una idea: ¿Podrían establecerse también "grupos de trabajo" para tareas de difusión? -Asignación de foros de opinión en los que difundir los fallos de la VO. -Grupos de peonización, etc... Saludos.
Saludos a todos,me incorporo al blog
Mi enhorabuena por la idea. Espero que esta decisión una esfuerzos de manera mas productiva. LdP, gracias por su post casi diario; es el combustible que necesitamos para tener en movimiento esta máquina. Sustancia, que por si sola es inocua cual ácido bórico ó azucar, pero que aderezado con peones negros, puede convertirse en el arma peligrosa que destape toda una trama criminal. Gracias a todos, como siempre!
bienvenido lahsen Esta casa es un avispero y a veces rebufa de tanto calor humano , pero a partir de ahora tambien es la tuya. Un saludo
Garzón en Atocha Posteriormente al ser interrogado en el congreso el juez Garzón declaró que no se acordaba del nombre del TEDAX. ¿Es posible demostrar que Garzón no dice toda la verdad? El dijo que lo conocía de otros acontecimientos. ¿Es posible que un TEDAX le comunique así de buenas a primeras la composición de los explosivos de los artefactos de un atentado sin que tenga una fuerte relacción con Garzón? En el caso de que se acordara del nombre del TEDAX ¿Por que lo ocultó?. Yo propongo investigar este hecho. ¿Quien fué ese TEDAX? 12:20 H de la mañana: Un TEDAX comunica a Garzón que lo que explotó en Atocha fue Titadyne. Por lo que he podido ver en el Auto de Del Olmo en Atocha estuvieron: Subinspector CNP 66.618 TEDAX. Encargado de Atocha. Inspector CNP 28.296 TEDAX. Jefe TEDAX Madrid. Subinspector CNP 66.478 TEDAX. Desactivo artefacto. Subinspector CNP 27.600 TEDAX. Desactivó artefacto. CNP 82.622 - Colaboró en busqueda trenes. No recogió muestras ni hizo nada. ¿Cuales de estos tenían relacción con Garzón?
La medida es acertada, en caliente no me ha gustado lo de establecer categorías de peones ( ...y no es precisamente por mi, al intervenir mínimamente ), ahora un poco mas frío considero que es acertado porque es lo mas practico para todos y para la causa que se sigue, el volumen era ya materialmente imposible incluso de priorizar. No se si, intuyo ó deseo, que este blog va a tener poca vida para la inicial filosofía para el que se creo..., puede ser el germen ( de germinar no de rubalcabra ) de algo mas ...
Buenas tardes a todos D. Luis renuncio a estar en ese grupo de trabajo con todo el dolor. Como todos los blogeros saben soy militante del Partido Popular, concejal del PP y miembro de la Ejecutiva Comarcal de Miranda de Ebro. Para no dar pie a malas interpretaciones, por parte de blogeros, grupo de trabajo y no dar ventajas a las blancas debido a esa militancia, para no dañar el blog y que se encasille como algo de la derecha y del PP, renuncio a estar en ese grupo de trabajo. Pueden seguir contando con mi apoyo y mi aliento, pero es necesaria mi renuncia a formar parte del grupo ya que ni quiero ni debo renunciar a mis ideales y mis principios éticos de comportamiento, por todo ello, por la buena imagen del blog, por la buena marcha del grupo de trabajo es por lo que no debo aceptar ese cargo en el grupo. Slds.
Querido D. Luis: Yo no investigo, yo no analizo, ni me quemo las pestañas ante el televisor. Sólo sé apoyar su trabajo y el se sus peones desde Sabadell, en el ámbito al que llego. Muchas veces estoy calladito pues no quiero atiborrar el blog de frases en las que todos estamos de acuerdo: entusiasmo, ira, ánimo, compañía, etc. Pero cada día me pongo al idem. Leo y leo, y salto de un hilo a otro, y avanzo y retrocedo. Y pego botes de alegría, y me emociono con Darane hablando de Manjón que Dios la ayude, y me inquieto cuando las aguas bajan calmadas. Les leo cada día y si no escribo es por no molestar pero piensen que aquí estoy fielmente. Gracias a los de invest y a los info. Yo soy un peón, lo dije al saltar al tablero. Los ALFILES, CABALLOS y TORRES trabajo tienen. Mejor que no pierdan el tiempo en seperar los granos de estas mis pajas. Boliche
El contrajuego de blancas... Dando la batalla en el asunto del peritaje falsificado los patrocinadores de la versión oficial del 11-M intentan: 1) Inculcar en su rebaño la idea de que “todo esto del sumario del 11-M es sólo otra batalla más entre políticos y entre medios de comunicación”. 2) Identificar, para después intimidar y/o destruir: - A los policías honrados que puedan comprometer la versión oficial. - A los jueces de la Audiencia Nacional (y con “suerte” del Tribunal Supremo si se plantea un conflicto de competencias), que no se muestren dispuestos a prevaricar para ellos. Ya están empleando toda su maquinaria contra Requero y enfilando a Gómez Bermúdez y a la juez natural del caso en Plaza Castilla... Las maniobras de blancas siguen siendo desesperadas. Pero el que sean desesperadas no determina que no vayan a tener éxito... Los recursos de los patrocinadores de la versión oficial son enormes y su “potencia de fuego”, incomparable. Ciertamente, se mueven en el filo de la navaja. Incluso toda la carne que están poniendo en esta maniobra lateral puede ser insuficiente para contrarrestar las abominables acciones de los jefes de los peritos y de Garzón. Pero, de momento, siguen ganando un tiempo precioso... Porque no conviene olvidarse del fondo del asunto. Los objetivos cardinales de los patrocinadores de la versión oficial del 11-M son: 1- Llegar a juicio, “como sea”, con el sumario perpetrado por Del Olmo 2- Ganar tiempo hasta el cambio de composición del Consejo General del Poder Judicial para sellar cualquier posibilidad de que se emprenda una investigación judicial digna de la masacre del 11 de marzo de 2004. Entretanto “desactivar” el actual CGPJ. 3- Mantener en la inopia (o si eso no es posible, al menos en la confusión y en la apatía) al grueso de su rebaño: Esa es su prioridad capital. Hoy por hoy, esos objetivos están siendo conseguidos.
Siento ir en contra del sentir general, pero no me gusta lo de la división, igual que no me gustan los términos 'superbloggeros', 'núcleo duro'... Alguien ha hablado de que puede haber sentimientos de discriminación, y mucho me temo que será así. Además, no entiendo, cuando se divide entre investigación y difusión, qué narices entendemos por esto último. Por último, Gary, recuerda que no todas las víctimas de los atentados eran cristianas; quizá habría que replantearse lo de la oración en la última página y esa propuesta de poner sus nombres en forma de cruz.
Edmundo, Yo no soy jefe ni en mi casa. :-) Como no podía ser de otra manera. Supongo que si LdP necesita organizarnos de alguna manera en concreto ya concretará en su momento. Ayer escuché la linterna a medias. En cuanto acabe la tertulia de Cristina me pondré lo de anoche. Por cierto, os recomiendo el Golpe de Gracia de ayer en La Tarde de Cristina. ¡ bueníiiisimo! Iniciativa por mi cuenta y riesgo, Al hilo del comentario de freejul #58, creo que puede ser interesante que cada grupo local que organice concentraciones tenga una dirección de contacto específica para facilitar el contacto con nuevos peones. Algunos grupos la tienen, otros no. Yo recomendaría una dirección del estilo peoneslocalidad o peonesregion@loquesea.zzz (por ejemplo gmail, pero puede valer otra). Debatirlo en los grupos de coordinación local, poneros de acuerdo en quién se encarga de gestionar ese email, crear la cuenta y escribir dando los datos de nick(blog y FD si es diferente), grupo y email. Solo una dirección por grupo, así que poneros de acuerdo. Y que nadie se pase de listo, que se comprobará que no hay infiltrados. :-) Ah, escribir a peonesnegros arroba peonesnegros punto es.
Hola a todos: Estoy completamente de acuerdo con la subdivisión del blog, ya que tanto la investigación como la difusión son muy necesarias. En los últimos tiempos los comentarios de investigación se han ido difuminando, lo que ha dado lugar a que esas mentes privilegiadas por conocimientos y por su profesión se hayan ido poco a poco aburriendo y retirado. Con la subdivisión del blog creo que se recuperará a estas personas para que puedan continuar aportando sus conocimientos y nos ilustren a todos con ellos, y de esta forma colaborar en el esclarecimiento de los acontecimientos del 11-M. Me gustaría proponer un ejercicio, y es que al igual que cuando se levantó el secreto del sumario, y el mismo se hizo público, ello permitió el poder "destriparlo", (y considero que ese fue el momento en el que el blog dió su gran salto cualitativo/cuantitativo) nos dediquemos a "destripar" con todo lo que se conoce ya las baterías de respuestas dadas por el Ministerio del Interior a preguntas hechas en el Parlamento por el Grupo Popular. Creo que puede ser un buen ejercicio que nos de muchos mayores conocimientos sobre los atentados. Un saludo
eguz #87 A ver... tienes miedo que tu militancia en el PP o el ocupar cargos publicos u ocupar plaza en listas de elección del PP es dar munición a las blancas. Te equivocas. Yo no quiero perder la colaboración valiosisima tuya en el puesto que sea conveniente. Tu no eres un juez que tiene que inhibirse por ser primo hermano de una de las partes. No tenemos para nada ser imparciales, eso si , debemos ser plurales. Piensa un poco, mi niña. Un abrazo.
Gracias a los redactores de LD por actualizar rápidamente la lista de ciudades dónde se celebrarán las concentraciones. Además del enlace en la portada de LD, la lista actualizada la podeis consultar en: www.peonesnegros.es www.fondodocumental.com
Adiós muchachos, compañeros de mi vida, barra querida de aquellos tiempos. Me toca a mí hoy emprender la retirada, debo alejarme de mi buena muchachada. Adiós muchachos. Ya me voy y me resigno...
Belga197 Recibido. Estaremos a la espera. Slds
Schilema #68 Perdona el descuido en la redacción, me urgian para ir a comer y no revisé el texto. No quería ofender. Debiera poner en lugar de callarnos, GUARDAR SILENCIO. Es un tema importante, podemos opinar sobre los asuntos públicos normales. Pero hay momentos en los que debemos suspender los protocolos y volver a lo más profundo, a lo sagrado, al “no juzguéis y no sereis juzgados”. Mucho más cuando no podemos ponernos, por imposibilidad real, existencial, de hacerlo. Como en el caso de una madre que acaban de asesinar a su hijo en un atentado político, en un contexto de división comunitaria; con unos conspirando para convertir el cadaver destrozado de tu hijo en votos; y con los otros que lo primero que hacen no es dejarlo todo e ir a llorar contigo, sino decir en las cámaras que fue quien aún no podía tener certeza total de que fuera. Y que lo pregonó a todos los periódicos del mundo, y que que mandó a suministra más torpe a que lo hiciera; y que habló con los nada crédulos señores de la prensa para reforzarlo. Después no había evidencia de que lo primero que se afirmó fuera cierto; tampoco de lo contrario. Incluso la propia confusión política e intelectual de Pilar tiene fundamento. No es un caso siquiátrico; la locura está fuera de ella. Recibirá hostias de un lado y conmiseración oportunista desde la otra. Su único problema es el dolor, que la debilita y nubla su entendimiento por farta de amor, amistad y compasión real. Que afortunadamente tienen hoy las admirables componentes de la AVT. Pero nosotros debemos unirnos en una comunidad que atraviese todas las miserias. Y como este blog lo ha estado haciendo desde el principio, como en medido de tantos problemas está viendo amanecer, tambien con Pilar debe saber hacerlo. SU HIJO IBA EN CARNE Y HUESO EN ESOS TRENES. Los que no tenemos un hijo que fuera allí, ahora sí lo digo sin premueras, carecemos de legitimidad para criticarla, debemos callarnos. Un abrazo.
Brandaba ¿Nos estás intentando decir algo, ó es que te has dejado la radio puesta? :P
Gry Gracias por tu atención Eguz Bravo, pero no sé si tu decisión es acertada. Lo triste, es que ningún miembro del PSOE se haya revelado entre nosotros. ¿Conoces a alguno que quiera participar? :)
Subdivisión del blog Me parece que no deberíamos perder el tiempo discutiendo sobre si es mejor subdividirlo o no, si grupos de trabajo o no. Creo que deberíamos confiar en el buen hacer, capacidad y experiencia de Luis del Pino. Aceptarlo sin rechistar y ponernos manos a la obra. Orale muchachos. Al que se raje me lo trueno.
AAaaaaaagh!!! eguz, no te nos pongas maricomplejines ;) Y ya quisiéramos que además de ti tener a otro que fuera del PSOE y otro de IU... Además, ¿Te crees que les va a importar? como si no lo hubieran dicho ya cientos de veces. Si hasta los jueces son del PP cuando no les obedecen.
un boliviano en la cope dice que lleva años en España y cada vez se siente más "como en casa" porque el gobierno español se parece cada vez más al boliviano! vaya,vaya otro conspiranoico de extrema derecha :-)
Empieza a haber demasiados mensajes en este blog diciendo a los demás lo que tienen que hacer. Me pregunto, en la nueva estructura, si ese tipo de mensaje-orden encaja mejor en investigación o en difusión.
Buenas tardes Imposible actualizarme por lo que ignoro si alguien ha comentado algo que he visto en los desayunos de TVE, ha sido de forma casual ya que este programa y los desinformativos de la 1ª me dan urticaria. En un momento de la conversación sobre lo de Garzón con Victoria Prego, una mujer que se ha identificado como periodista del "Pis", ha comentado que toda la polémica con el juez es porque este defiende la versión del gobierno "Terrorista"; como es lógico no sabia como pedir perdon por la metedura de pata pero, yo me pregunto:¿le habrá traicionado el subconsciente. Despues ha insistido en recalcar "socialista"
COMPARENCIA DE LOS PERITOS EL 18 OCT. A todos los juristas del bloq. Por favor, centrémonos en este tema: A pesar de la declaración genérica de la Audiencia que otorga la competencia al Juzgado de Instrucción nro. 35 de Madrid, Garzón sigue siendo competente para interrogarlos. Entiendo que una vez están representados los peritos con abogado y procurador y han planteado la declinatoria, la Audiencia debe pronunciarse en cuanto a la incompetencia definitiva de Garzón. Pero si la Audiencia tarda en publicar su Auto,(es decir, lo publica con posterioridad al 18 OCT.) sería conveniente aportar argumentos jurídicos para que los peritos no tengan que declarar otra vez bajo ningun concepto ante Garzón
Anacarol, si lleva años en España, ¿cómo puede comparar con el actual gobierno de Bolivia, que no ha vivido estando allí?
Schliema(#90) Además, no entiendo, cuando se divide entre investigación y difusión, qué narices entendemos por esto último. Yo he sido uno de quienes han realizado esa distinción, así que respondo con mi opinión, que es la mía exclusivamente y puede ser errónea, claro. Considero que la difusión es muy diferente de la investigación, ya que la primera consiste en dar a conocer las incoherencias de la VO a quienes se creen ésta o a quienes están desinteresados con respecto al tema. LdP se ha referido varias veces a esta tarea con la expresión "socializar la duda". Eso entiendo por difusión. La investigación, en cambio, es un trabajo mucho más complejo y denso, porque se refiere al estudio del sumario y puede que sean necesarios conocimientos específicos que no están al alcance de cualquiera. Pero el valor del blog está en que al juntarse varias personas, se pueden rpartir el trabajo y si 4 ojos ven más que dos, también 40 hemisferios cerebrales piensan más (y si están bien organizados, también piensan mejor) que dos. La difusión la podemos llevar a cabo prácticamente cualquiera, la investigación no. Los que no servimos para la segunda tenemos que ser conscientes de nuestras limitaciones y no "estorbar" a quienes nos dan argumentos poderosos para socializar la duda. La investigación es previa a la difusión, pero tiene escaso recorrido sin ésta. Gary, suscribo plenamente tus opiniones sobre Manjón, plenas de humanidad. Lo que le queda a esa mujer por tragar cuando se esclarezca todo no se le puede desear a nadie. Tus ideas sobre la revista QSV me parecen espléndidas, pero suscribo el comentario acerca de las distintas confesiones de las víctimas del 11-Manipulación. Saludos.
schliema, supongo que como boliviano que es, estará al tanto de lo que ocurre alli
"Caza de brujas” en la Guardia Civil tras algunas filtraciones a la prensa: se quieren controlar correos electrónicos y móviles. http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=9123 Parece que Antonio Camacho ya se esta poniendo la gorra del buén chequista.
Me ha escrito el presidente de NNGG de Bélgica para ver si hay gente allí que se anime a manifestarse los días 11 en Bruselas. Dado que no puede por ahora escribir en el blog, los interesados escribidle a javier.munoz@ppbelgica.com.
Dos peritos "del ácido bórico" citados mañana por la juez de plaza de Castilla
Peritos La citación de los peritos es como testigos
Eguz (#87) Respeto tu decisión, pero creo que deberías pensarlo más despacio. Lo que cuenta es tu trabajo, tu valor y tus aportaciones...no si eres o no militante del PP. Además, el ser militante de uno u otro partido no hace de mejor ni peor condición a nadie. Aquí nos une la búsqueda de la verdad. Y eso es lo realmente importante. A mí, que soy una simple peona de "a pie" que sólo puede aportar ganas y difusión, me gustaría que siguieras en el grupo de trabajo. Un abrazo, guapa.
Teseus, me refería a que no entiendo, al hacer la división, cuál será la función de la parte que no es investigación. ¿Difusión? Lo dudo. La gente que lo lea sabrá más o menos ya de lo que se está hablando. A mí me parece, con todos los respetos porque cada uno en su casa hace lo que le da la gana, que es una forma, digamos fina, de quitarse de en medio a la gente que se supone que no aporta o aporta menos. Pero para eso yo creo que se podría crear un canal interno de comunicación entre LdP y los que él selecciones, y que siguiera habiendo un único blog en el que expusieran sus investigaciones y descubrimientos, cuando fuera menester, y la plebe pudiéramos discutir sobre ellos.
LdP, En la práctica la operación técnica la define como dividir el blog. Esto parece tener para algunos connotaciones negativas. Pero más importante que la operación de dividirnos es la causa: el crecimiento de los participantes y de las tareas a realizar. Estamos en una nueva etapa de investigación y difusión coordinada. El blog nació para investigar y así seguirá, aunque con nuevas normas. ¿Se está dividiendo? NO, más bien se está ampliando el blog. Ahora se cubrirán además labores de peonización interna y externa. Por esto la decisión es muy positiva. splash #66: Grupos de Trabajo A mi me ocurre como a ti y a muchos de nosotros: es dificil materializar las aportaciones de difusión si no está clara la forma en que vamos a coordinarnos. La autoorganización es muy creativa pero tiene un límite en el momento en que hay que tomar decisiones. Aquí la participación es voluntaria y no está mal que algunos, también voluntariamente, y con los criterios que esencialmente manejan los anfitriones traten de buscar una mayor efectividad en la investigación y el mensaje a transmitir. A la vez se logra un mejor defensa de los ataques malintencionados. Lo que se pierde en frescura se gana en eficacia. Hay para este mes tres movilizaciones importantes: 11 O Peones negros en la calle: 11M Queremos Saber (bien resuelta y ya ha experiencia) 18 O Apoyo a los peritos (contra el amedrentamiento de los testigos, es una etapa nueva, todos queremos hacer algo,pero está en el aire: ¿flores, acompañarles delante de la AN...?) 25 O Apoyo a las victimas del terrorismo en el parlamento Europeo (Es una etapa nueva, vinculada al mal llamado proceso de paz. Aquí también queremos hacer algo, pero ¿es oportuno? ¿Cómo hacerlo para ser eficaces? OT. Ayer me comentó una amiga que 1)los parlamentarios socialistas franceses tienen claro que España camina hacia un Estado Confederal porque es lo que quieren los españoles, 2)en privado muchos políticos catalanes creen en la desaparición de España
Me ha escrito el presidente de NNGG de Bélgica para ver si hay gente allí que se anime a manifestarse los días 11 en Bruselas. Dado que no puede por ahora escribir en el blog, los interesados escribidle a javier.munoz@ppbelgica.com. Enviado por multivac el día 5 de Octubre de 2006 a las 17:00 (#110) Que no pase desapercibido este mensaje!!!
Las mentiras de GArzón GARZÓN: IMPOSIBLE CONEXION ETA-AL QAEDA Es "metafísicamente imposible" pensar en una conexión entre ETA y el terrorismo islamista, ni por objetivos, ni por formación, ni por métodos." CASIMIRO GARCIA-ABADILLO: El terrorista Abdelkrim Bensmail, lugarteniente de Allekema Lamari -considerado como uno de los autores materiales del atentado del 11-M y uno de los siete suicidas de Leganés-, tenía en su celda de la cárcel de Villabona (Asturias), escrita en un folio que le fue incautado por la Policía, la fórmula de la cloratita, explosivo habitualmente utilizado por ETA. ¿O sea señor Garzón que no hay conexión ni por formación ni métodos?
Tal y como se estan poniendo las cosas, ahora empiezo a ver para que quería zETAp su "guardia mora" (¿por si las cosas se tuercen demasiado?) http://www.lexureditorial.com/boe/0601/00843.htm
lesconil #112 A ver si me entero. Garzón los tiene como imputados y Plaza de Castilla los cita como testigos? Estamos hablando de la misma causa o de causas diferentes?
¿Por qué los peritos siguen divididos (parece el verbo de moda) en dos y uno? ¿Por qué las ratas de la agencia Efe siguen diciendo que admitieron haber falseado la fecha del informe? La titular del Juzgado de Instrucción número 35 de Madrid, Gema Gallego, ha citado mañana a dos de los peritos policiales a los que Garzón imputó un delito de falsedad en relación con un informe sobre el 11-M para que presten declaración como testigos en la investigación abierta por los mismos hechos. Según informaron fuentes jurídicas, la magistrada tomará declaración el próximo lunes al tercero de los peritos que admitieron ante Garzón haber falseado la fecha del informe en el que se relacionaba el 11-M y ETA a partir del hallazgo de ácido bórico en el domicilio de Hassan El Haski, uno de los procesados por los atentados de Madrid. La juez Gallego investiga la supuesta falsedad de los informes policiales a partir de las denuncias presentadas por la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M y por la plataforma España y Libertad y después de que la sala de lo penal de la Audiencia Nacional le remitiera los documentos enviados por El Mundo y por la Comisaría General de Policía Científica.
Eguz # 87 Me importa poco que seas del PP, yo valoro tu trabajo, tus ganas y tu empuje. Y siento que no estes en ese grupo, porque pienso que puedes aportar mucho. Un abrazo muy fuerte guapa
lupa, peritos La competencia sobre la falsificación de documentos se le ha negado a Garzón por la propia AN. El asunto ha pasado a plaza de Castilla, aunque parece que Garzón se resiste con uñas y dientes a dejarlo
eguz el hecho de que te plantees una decisión así dice mucho de lo que está pasando en este país. Aunque estoy segura de que no vas a dejar de investigar aunque sea en tu casa y con las zapatillas puestas :-)
multivac#110 Gracias, acabo de colgarlo en el FD
Sobre el blog. Creo que lo importante es nuestra voluntad y el dinamismo de nuestro trabajo. A mi me gustaba el blog como zoco de la libertad, como una calle de Nueva York o nuestras abigarradas fiestas llenas de alegres chiflados. Todos estamos habituados a detectar lo esencial en medio de la complejidad. Cualquier opción tiene sus pros y sus contras. La separación ordena pero también aisla; la interdependencia y el ósmisis entre post es fundamental, la clave de la creatividad y la capacidad de reaccionar con iniciativa y agilidad ante los desafíos cambiantes de las blancas. Como las viejas escuelas unitarias de pueblo, donde se mezclaban niños y niñas de todos los niveles y condiciones para salir listos como el hambre y duchos como el que más en los saberes. No pasa nada; si así lo habéis decidido bien está, tenéis toda la confianza, habéis demostrado saber hacerlo en el pasado. Y si hay que hacer nuevos cambios o reconsideraciones, hacedlos tranquilamente. En el fondo es nuestra voluntad y dinamismo la que deberá hacer la sinteis de ambas, zapeándolas según las necesidades de la peonización. A mí me interesan las dos por igual, porque no concibo la difusión sin investigación; la peonización es argumentar con contenidos, no solo discutir las formas de la conversación social. Escribiré en la primera y procuraré estar al corriente de lo que los cabezas de huevo del I+D+I nos sirvan para peonizar con eficacia. Unos a las ciencias duras sumariales y otros al arte de la esgrima de las partidas simultáneas, en el tablero virtual y en el tablero social. En cualquier caso que nadie se encasille “mentalmente”, sería el error fatal; necesitamos polivalencia y consciencia de que la diferenciación es funcional, para abordar mejor esta fase decisiva de llegar a toda la sociedad. Por lo demás me gusta el tono de acción de los responsables del blog, las iniciativas de coordinación local y la sensación de que esto se mueve con vibraciones de batalla decisiva.
OFF TOPIC A juzgar por el poco bombo y platillo que se le ha dado a la portada de hoy del Pais (ni siquiera aparece en escolar.net, aunque sale en elplural.com ... ahi ponen lo que sea) me parece que quiere decir que tampoco han tragado los lectores socialistas a la manipulacion total que ha hecho el periodico de Cebrian ... Es que ha sido de traca lo de hoy, de verdad se piensan que sus lectores son tontos de abundio
lupa, Son causas diferentes. La de Garzón e spor los atentados de Casablanca. La de Plaza de Castilla es por la falsificación del informe.
DESCUBIERTA: Recuerdo un final de partida, me parece que de un torneo en Kemerey, en el que las negras con un movimiento de avance de peón dejaba en descubierta un alfil dando el jaque victorioso. Es unos de esos finales antológicos y que cualquier ajedrecista sueña con poder hacer algún día. Qué bien que, dócilmente, uno, dos u ocho peones, se desplazasen, cuando el Jefe lo dijera y, dejando en descubierta al guna pieza pesada, asestase el rotundo JAQUE MATE que todos estamos esperando. Sueño con ver al Rey blanco rodando por el tablero mientras las piezas negras se mantienen, pese a las amenazas, en pie sobre el tablero. ¡¡¡Qué gozada!!! Boliche
lesconil #122 Esto es un lio tremendo. Gema Gallego , gracias Schliema por la información, los cita como testigos en la causa abierta por la falsificación de informes, evidentemente sin abogados para mañana. Y Garzón los cita para el dia 18 en la misma causa como imputados con abogados. Abogados de quita y pon, seguro con velcro. Esto esta tomando tintes surrealistas.
Como todavía no está implementada la subblogación, es aventurado establecer opiniones, a mi me gusta mucho más el formato foro que el formato comentarios de un blog (o subblog) para hacer comentarios ordenadmente, y además montar hilos específicos en temas específicos, con mensajes que se puedan editar y corregir. Es mucho menos lineal y piramidal que el formato que usamos aquí. De hecho el FD de Smoker hace este papel, y allí se han organizado las concentraciones, las quedadas, las reuniones y los contactos en su mayor parte(si me equivoco que me corrijan), además de ordenar por temas el 11M. Y como LD apuesta por seguir con el formato "comentarios" en subblog...el FD va a seguir siendo una pieza fundamental creo. Así que desde aquí un espaldarazo al bribón de Smok, que se lo curra como un verdadero camPeón.
BRANDABA,. Farra, es farra (farra querida...) Slds.
Toc, toc, ¿o debería decir Tic tac, tic tac...? Salto al tablero, aunque llevo ya tiempo peonizando en Castellón (que poquitos somos....). Reconozco que la investigación me supera y en eso soy un peón "comodo" pues solo os leo, pero para peonizar, dentro de mis posibilidades y tiempo, que sepais que contais con un peoncito más... Saludos Redebre.
Yo tampoco estoy aportando nada a la investigación. Leo todo lo que puedo y peonizo todo lo que puedo. Me parece magnífica la idea de concentrar las tareas de investigación "sin ruido". Estoy seguro de que nos ayudará a los menos ilustrados a saber como evolucionan las investigaciones y por lo tanto a tener más claras las respuestas que podemos dar a las blancas cuando nos pregunten. PD. Hace tiempo me aposté un café en favor de Garzón, afortunadamente solo dos aceptasteis la apuesta. Creo que a la vista de los últimos días la puedo ir dando por perdida. . . con todo el dolor de mi corazón porque Garzón ha sido durante mucho tiempo uno de mis héroes. gracias a todos por hacerme sentir que es posible un mundo mejor
Boliche Existe un impedimento a esa bonita visión que evocas, y es que antes de llegar a eso, el "rey blanco" le pega una patada al tablero. Me temo.
La "bombilla" fundida de Garzón En su opinión, la cinta con caracteres árabes y versos coránicos que apareció en la Kangoo, con independencia de su procedencia y contenido, fué "la bombilla" que sirve para decir que no puede ser ETA, "por exclusión", y a partir de ahí llegó a la conclusión "lógica" del terrorismo internacional. "A partir de ahí mi convicción estaba plenamente establecida", reafirmó. Para mi que este hombre tiene la bombilla fundida desde hace tiempo. Hay que ser burro para hacer estas "elucubraciones". Se permite este hombre hacer juicios sobre las "elucubraciones" de los peritos. ¿en manos de quién estamos?
¿alguien tiene alguna noticia sobre Kalaji? ya sé que estaba de baja por depresión, pero ¿donde está?
lupa #129 ¿Con velcro? ¿o con tipex?
belga197 #127 A ver... Garzón esta investigando el tema de Casablanca, cierto, y el informe de acido borico tiene que ver con ElHaski que es el imputado en esa causa (de Casablanca). Garzón no pone en cuestión el contenido del peritaje de marras. Asi que que leñes va a preguntar a los peritos. "Oye, ese polvo blanco de verdad es acido borico? y no me mientan que les arreo!!" Porque si les cita como imputados le pueden contestar lo mismo que dijo elHaski, que sirve solo para matar cucarachas.
eguz #87 Preciosidad, creo que ser del PP, del PSOE, de IU, ácrata o no militar en partido alguno es indiferente para participar. Tal como voy entendiendo, lo que se evita es unir símbolos de partido a las actividades de los peones, pero nada más. Respeto tu decisión, como no podía ser de otra manera, y me atrevo a escribirte porque me parece haber entendido que de no estar afiliada al PP, con gusto formarías parte de alguno esos grupos que se anuncian. Si tan solo es eso, quizás lo adecuado sería que la gente con más sesera del blog (LdP entre ellos) lo meditase y te dijera si importa o no importa. Tengo la impresión de que como ya era sabido que estás en el PP, ese detalle no tiene relevancia para lo que propone LdP. Sea cual sea la decisión que tomes, por mi parte solo puedo decirte que me alegro mucho de haber podido saludar a una mujer tan valiente como tu, que planta cara a ETA en esa isla del Condado de Treviño rodeada y sola. Un abrazo valiente Eguz.
Schilema, Teseus Queda anotado para los creativos del diseño. A mí personalmente no me importaría que de morir asesinado en un país musulmásn, los ciudadanos que tratasen de buscar la verdad investigando el atentado, me reivindicasen y honrasen con el símbolo de lo que para ellos fuese más sagrado. Lo entendería, me pareceria ecuménico, lo mejor de su hospitalidad. Luego en mi tumba ya mi familia se encargaría de poner la iconografía pertinente. Claro que si supiera las creencias de todos los ausentes, igual encontraba una forma de integrarlo mejor en este contexto de “diálogo de civilizaciones”. Releeré a Oriana Falaci para aclararme.
BUENA IDEA..... la DIVISIÓN DEL BLOG A todos nos gusta opinar sobre la marcha de los hechos (mas bien deshechos) políticos en Ex-paña y los desmanes de la banda de zETAp. Pero los que no investigamos, quizá no deberíamos escribir tanto sobre nuestros pareceres, ocupando menos espacio en el blog, para que los que investigan puedan ir a lo concreto. Y los demas, dedicarnos a DIFUNDIR!!!! ¡¡PREPAREMOS EL 11-0 COMO DEBE SER!!
Gary, mala lectura has escogido para el ecumenismo.
Siempre me he preguntado qué tienen que ver Garzón y el psoe con Casablanca. ¿Fueron los atentados, contra la casa de España, un preludio del 11M para iniciar la campaña de aborregamiento del pueblo español?
Splash #135 Hasta la cinta con cantos árabes daba mucho cante. Creo recordar que eran cantos del ramadán los que había en esa cinta. Es como pillar a alguien, en pleno mes de julio, con una cinta de villancicos y pretender que es un "fundamentalista católico". Más o menos y otra más.
Por cierto, El Koko no será Ynestrillas?
Schliema(#114) Yo creo, Schliema, que el subblog que no sea específicamente de investigación, quedará destinado a lo que de él hagamos sus participantes. Si queremos hablar de las andanzas de Ronaldinho, lamentablemente de eso tratará ese subforo. Pero considero que será un sitio de debate y comentario. Que de vez en cuando surgirán ideas para el subforo de investigación y que será un sitio donde cojamos muchos argumentos para difundir en otros sitios (y que el propio subforo servirá a la difusión, puesto que sospecho que se va a ir apuntando mucha más gente). Entiendo tu postura, pero no creo que se esté quitando de en medio finamente a nadie. Es normal que con la masificación de la web, se recurra a la especialización. Es algo inevitable en todas las sociedades. Y suele ser beneficioso, como demostró Adam Smith en "La riqueza de las naciones". Por eso yo, lo apoyo. Eguz #87 Lamento tu decisión, puesto que por lo que leo, tus aportaciones eran muy valiosas, pero me parece que tomas la decisión más adecuada de cara a las batallas que quedan por venir. Es un gesto loable que creo que todo el mundo sabrá apreciar. Y si finalmente cambias de opinión, también te apoyaremos. Un abrazo.
El tema de los sub-blogs es totalmente NECESARIO. A todos los que se sientan "discriminados": creo entender que LDP dice claramente en una PD que el acceso es totalmente LIBRE "como hasta ahora" y respecto de la cuarentena, se supone que será un tiempo de "espera" hasta poder opinar (si entras en Sanitas debes esperar un mes para quitarte un callo). Me parece perfecto. Aparentemente cualquier peón podrá OPINAR en el blog de INVESTIGACIÓN, pero ateniéndose a la simple condición de hacer comentarios acerca de lo que se está tratando. Y si por una de esas cosas de la vida, en la papelera de la comunidad de vecinos encuentra documentos del 11-M, también será un lugar donde exponer ese hallazgo. Lo importante es que en el blog de investigación no se crucen mensajes "en clave" o de tipo personal: "te llamo X tel" o "te envié un MP" o bien que se desnaturalice con inevitables cuestiones de ACTUALIDAD (lo que se hará en el otro blog, no desesperéis) Respecto de Pilar Manjón: quisiera saber el estado de ánimo de la susodicha si no se hubieran destapado las ollas que se están destapando. Si se estuviera al borde de una INSTITUCIONALIZACIÓN de la Versión Oficial, no sería esta señora un ariete en el uloc de todos nosotros? Recuerdan los humos de la Sra. Manjón cuando la nombraron? Recuerdan sus alusiones a su "libertad de expresión y afiliación" cuand otodavía estaba calentito el cadáver del hijo? No creo que necesite otra cosa que lo que le está pasando. Cero a la izquierda para MÍ. Es mi opinión acerca de una persona que antepuso un carnet a la realidad.
D.Luis Invesrtigación y difusión Antes de este cambio, que veo lógico, me gustaría expresar mi parecer sobre el Blog y participantes en el mismo. Debo de manifestar, en primer lugar, que mi participación en el Blog ha sido escasa, por no decir nula. No tengo que aportar y, muchas veces, el tiempo limitado me impide contestar o analizar algunas afirmaciones, hechos o detalles. Trato de estar al dia y de leerlo todo. Muchos de los post, son simples repeticiones, otros muchos los escriben sin actualización e incluso sin información alguna, y, los más, verdaderas investigaciones o detalles y puntualizaciones muy importantes sobre los Autos que conocemos y otros variados detalles sobre el 11-M. Hay quien se imagina que este Blog es literario, otros que una tertulia y muchos más que es algo serio, pues en su andadura aportó varias novedades sobre los tristes sucesos del 11-M. Se puede opinar de todo y de todos, pero con elegancia, respeto e imaginación, y, sobre todo a la hora de impugnar u objetar hacerlo con argumentos, cierta lógica y, por qué no, con ironía. No debemos caer en la zafiedad, en el insulto o la descalificación. Seamos esquisitos en nuestras alusiones a políticos (de un lado y de otro), utilicemos la inteligencia y nuestra especial preparación a la hora de manifestar nuestro desacuerdo con expresiones impropias o impertinentes. En una palabra, demostremos siempre nuestra superior formación y educación. He dicho. Gracias por aguantar . Saludos y ánimo xocas
lo siento no he podido evitar decirlo
Teseus, si todo se basa en los principios del capitalismo puro y duro, pues ya lo voy entendiendo. Xocas, "nuestra superior formación y educación", ¿con respecto a quién?
Escala temporal - Trashorras HABLA (de Golpe de Estado, primeros de SEPTIEMBRE NEGRO, EL MUNDO) - Garzón IMPUTA (últimos de SEPTIEMBRE NEGRO, peritos) "No hay verdad que no haya sido perseguida al nacer" (Voltaire) Es bueno que las blancas sigan creyendo que lo tienen "todo atado y bien atado".
GARY #3 Me has convencido plenamente y has sacado de dentro de mi algo que ultimamente tenía muy arinconado y olvidado, la piedad. Este sentimiento me hace sertirme mejor conmigo mismo. REITERO LAS GRACIAS GARY
Y creo entender otra cosa más del BLOG y los SUB-BLOGS: que en el de investigación se hable sólo de eso no quiere decir que lo mismo no pueda "debatirse" en el otro blog, el más "social". Será más fácil de "seguir" un hilo o cuestión, por el simple hecho de "menor saturación". Pero alguien se imagina que no se opine a las seis de la tarde cuando salen los autos del Juez Estrella? Alguien dejará de opinar? O de interpretar su significado?
Algún alma caritativa, hay mas tomos del sumario? Nadie contesta mi mensaje anterior (#26), alguien tiene mas tomos del sumario para ir tirando en la investigación? no los han liberado ya, los que los tinene no los pueden hacer público? qué es lo que pasa? Gracias. eguz No creo que tu militancia política sea un impedimento para participar como coordinador del blog o de los peones. No es que vayan a decir que estamos infiltrados por el PP, es que ya lo dicen, así que ¿qué más da lo que digan, hermano?
xocas (#148) Es cierto xocas. Me arrepiento de haber llamado "burro" a Garzón. Que culpa tienen esos preciosos animalitos de que Garzón sea así.
No se trata de dividir el blog .. sino de multiplicarlo por dos. Ahora habrá un blog de investigación y otro de opinión.... dos por el mismo precio. ¿No es eso multiplicar? :-)
La titular del Juzgado de Instrucción 35 de Madrid, que ha acordado el secreto sumarial sobre estas diligencias, cita como testigos a los peritos imputados por Garzón. http://www.libertaddigital.com/php3/noticia.php3?cpn=1276289541 Blogueros juristas: ¿por qué casi siempre el secreto sumarial? ¿Por qué llama primero a los imputados por Garzón en lugar de a los querellados? ¿Por qué podrá estar el fiscal y no los querellantes (Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M? Gracias por anticipado
D. Luis del Pino El buscador de Anchoa se ha convertido en una magnífica herramienta para el seguimiento del blog. ¿Ha hablado con Anchoa para que su buscador sea compatible con la nueva estructura del blog? Mis disculpas si alguien ya ha planteado antes esta cuestión.
Smoker, tú los has dicho: dos blogs cuando antes era sólo uno... Todo será más fácil de entender (creo yo)...
eguz Escucha a Bramavis. El sanbenito que somos la quintacolumna del PP ya nos lo han colgado y pegado con tipex, asi que no te preocupes por la imagen del blog, que con personas como tu crece y se ilumina esa imagen.
SUBDIVISION DEL BLOG Gary#74 La idea me parece estupenda, de cine. Sigo el blog desde hace meses, y he participado en algunas ocasiones en temas juridicos, estos dias por los autos de la AN. En este hilo alguien hace una pregunta sobre el tema de los Peritos en cuanto a su situacón procesal y pide aclaraciones sobre los procedimientos judiciales. Es una muestra de la imposibilidad de leer todo, porque hay varios post de ayer y anteayer que lo explican muy bien. Es lógico que ocurra. Me es imposible leer todos los post, no hay tiempo material. Creo que es imprescindible la división, una parte para investigación sobre los temas clave: bolchila, skoda, instigadores, ideologos, "suicidados de leganes" (increible que no se practicaran autopsias!!!!!), lo que me tiene de los nervios, etc. Tu idea del post que te señalo en cuanto a los temas a investigar me parece muy buena. La otra parte puede dedicarse a noticias, comentarios de actualidad, difusión, etc. Y por ultimo, me da la sensación de que puedo situar en el N.O. peninsular, ¿me equivoco? Un fuerte abrazo a todos.
me repito, lo sé, pero: ¿se sabe donde está kalaji? a pesar del documento policial donde se sospechaba de kalaji ¿ha llegado a abrir Del Olmo alguna linea de investigación sobre él? visto lo visto sobre Garzón, y sabiendo que Kalaji fue escolta suyo, sabiendo la posición privilegiada que tenia dentro de la policia, amén de sus conocimientos en electrónica, de sus "amistades" y con ese "oscuro pasado" (el mismisimo Garzón le exculpó en 2001 de acusación de uso fraudulento de tarjetas de crédito. Estuvo siendo investigado por AN por tráfico de armas y oh! terminó siendo buen amigo de Vera, etc. etc. etc) ¿como es que está "desaparecido"?
Estoy con vosotros compañeros.
Blog: ¿por qué en lugar de opinar anticipadamente sobre la subdivisión no dejamos que esta empiece a funcionar para ver cómo va la cosa, y ya está? HarryLib: me uno a tus preguntas a los abogados: ¿llegado el caso, podría Gema Gallego citar a declarar a Garzón?. Gracias.
EGUZ Leo alarmado que quieres dejarnos. Ni se te ocurra. ¿Acaso no notaste lo que se te quiere y lo que se te valora?. No me hagas ocupar espacio de blog –que empieza a parecer el suelo urbano, caro, escaso, a recalificar y parcelar- para decirte todo lo importante que fue tu aportación desde que nos contaste como organizabas las acciones en tu ciudad, tu inteligente y maravilloso trabajo de dinamización el PP, la delicadeza que siempre has tenido con todos, la generosidad con la que has trasmitido tus conocimientos… Bueno, paro. Que importa el carnet, el PP es muy importante, no solo por el cálculo político de la necesaria alternativa –siquiera para ser menos mala- y además es un partido en el que habiendo de todo, con muchísima gente buena, es evidente que nunca encubriría ni se prestaría a equívocos para un 11-M. El partido que tiene a María San Gil, J.I del Burgo, Alicia Castro, el Zaplana actual y la deliciosa EGUZ del Blog de Luis del Pino, siempre podrá ser un partido de esperanza. Y tú aquí eres imprescindible. En serio. Me tengo que ir, que hay trabajo fuera del blog. A la vuelta espero leer cualquier post de los tuyos a la vuelta. Un beso.
El Grenlim delira: El juez de la Audiencia Nacional Baltasar Garzón remitió hoy un oficio al Consejo General del Poder Judicial (CGPJ) para que se incorpore a la petición de amparo que presentó ayer el magistrado un artículo de opinión publicado hoy por El Mundo en el que se afirma que "interroga como un nazi". Según informaron hoy fuentes próximas al magistrado, Garzón pretende que el artículo, firmado por Erasmo y en el que se vierten diversos insultos contra él, se una a la petición de amparo que formuló ante las críticas recibidas por su decisión de imputar por un delito de falsedad a los tres peritos policiales que elaboraron un informe que relacionaba el 11-M con ETA. La solicitud de amparo se presentó "en demanda de la protección y defensa de la independencia judicial" ante los ataques que está recibiendo por parte del diario El Mundo, la cadena Cope, el confidencial Libertad Digital, el diputado del PP Jaime Ignacio del Burgo y el vocal del CGPJ a propuesta del PP José Luis Requero.
brujula (#105) COMPARENCIA DE LOS PERITOS EL 18 OCT. En la COPE: "La juez del juzgado número 35 de Plaza de Castilla de Madrid tomará el viernes declaración a dos de los peritos policiales implicados en el informe del ácido bórico que presuntamente relacionaba a ETA con el 11-M. La magistrada, Gema Gallego, les ha citado para que presten declaración como “testigos” en la investigación abierta por los mismos hechos. Recuerden que el juez Baltasar Garzón les había tomado previamente declaración como “imputados” a Isabel López Cidad, Manuel Escribano y Pedro Manrique. Según fuentes jurídicas, Gallego tomará declaración el próximo lunes al tercero de los peritos que admitieron ante Garzón haber falseado la fecha del informe en el que se relacionaba el 11-M y ETA a partir del hallazgo de ácido bórico en el domicilio de Hassan El Haski, uno de los procesados por los atentados de Madrid. La juez Gallego investiga la supuesta falsedad de los informes policiales a partir de las denuncias presentadas por la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M y por la plataforma España y Libertad y después de que la sala de lo penal de la Audiencia Nacional le remitiera los documentos enviados por el diario El Mundo y por la Comisaría General de Policía Científica." Podrán negarse a ir el 18 ante garzón por ya haber declarado ante ésta juez, siguiendo a la Audiencia. Bye, bye, Mister Garzón. Ceterum...delenda est ZP
Bramavis (#154) Creo que son 141 tomos. ¿Sólo tenemos 4? Así como vamos a investigar?
falsedad de informes, el próximo lunes al tercero de los peritos que admitieron ante Garzón haber falseado la fecha del informe en el que se relacionaba el 11-M y ETA Supongo que la noticia es de agencia. Porque manda Trillos....Ya sé que hay que publicarlo a todo correr, pero hay que cuidar un poc lo detalles.
arzón: “Un Tedax me dijo que podía ser Titadyne” http://www.cadenaser.com/player.html?audioFile=20040715csrcsrnac_4.Aes ¿Puede haber cometido delito el TEDAX que dió datos de la investigación a Garzón?. ¿No se puede incluir esta información dentro del secreto de sumario?.
belga197#169 Por eso preguntaba antes si Gema Gallego podría, llegado el caso, llamar a declarar a Garzón sobre el asunto de la presunta falsificación/presunta falsa imputación
[Respuesta a "trola" #19] Desde luego lo que se desprende de los comentarios de Sáenz de Ynestrillas (extrema derecha) tras la entrevista a LdP es que los extremos al final se unen. Tanto los extremos de derecha como los de izquierda. Ambos extremos interesados en echar tierra sobre el tema... Al final todo resulta que es un círculo, y el círculo se cierra....y las agujas corren de un extremo a otro, pasando por el centro... Tic tac, tic tac...
Schliema Teseus, si todo se basa en los principios del capitalismo puro y duro, pues ya lo voy entendiendo. ¿Todo? Hombre, yo me he referido a la inevitable y positiva especialización del trabajo que se da en un conjunto social en expansión. ¿Capitalismo puro y duro? Bueno, es una expresión que parece encerrar connotaciones negativas. Algunos preferimos el "perverso" capitalismo al "paradisíaco" marxismo, pero es obvio que eso es irrelevante ahora. --- Sobre la declaración de los peritos el 18-O frente al prevarigarzón: En el caso de citarles como imputados, el juez podría volver ameterse en un buen lío, puesto que la AN ya ha dejado claro su incompetencia para tratar la falsificación documental y por ahora no hay indicios de que se atreva a plantear cuestión de competencia. Si bien tampoco ha aceptado la inhibitoria de la juez de Plaza de Castilla. Lo importante al respecto es que tendrá que llamarlos como testigos en relación al sumario de los atentados de Casablanca. Es de esperar que los peritos asistan con abogado aunque vayan como testigos, ahora que ya saben cómo se las gasta el juez. De todos modos, ya no podrá volver a tenderles la encerrona del pasado viernes porque los peritos ya irán avisados y sabrán sus derechos. Lo que quiero decir es que con los datos que tenemos, no parece que se pueda pillar a los peritos por ningún lado. De ahí deduzco que el movimiento de las blancas es desacreditarles ante la opinión pública y en esa labor se entiende el disparate de portada que ha vomitado hoy "El País". Al menos a mí, a la hora de analizar las jugadas del rival, estas piezas me encajan. Saludos.
Anacarol, Schilema El oyente que ha intervenido en la COPE, no era boliviano, sino VENEZOLANO. Bueno, es español pero ha vivido en Venezuela un porrón de años. Saludos
Es una idea extraordinaria dar el dinero a la Asociación de Ayuda de las Víctimas 11M. Contratar un bufete como han hecho, vale un pastón y me hace feliz saber que con nuestro dinero se ayuda a la lucha judicial. Está bien la subdivisión. Se han pedido pistas por la dificultad de seguir los temas y en el blog de Difusión, creo que se animará más gente, se explicarán más las labores de peonización (es importante intercambiar experiencias y enriquecerse) y porqué no... ... podremos ser un poco más gamberros.
http://www.cityfmradio.com/noticia.asp?idnoticia=4628 No si los Etarras y los islamistas son como el agua y el aceite. Tiembla Rubalcaba
Edmundo (#134) Muchas gracias por dedicarme esas líneas. Después del mensaje de bienvenida es la primera vez que un peón me dice algo. Gracias por tu paciencia y tu tiempo. A veces pienso que como estoy a años luz del general conocimiento nadie repara en mí. Ahora veo que todos reparamos en todos. Gracias. Complejos aparte, lo de la patada al tablero, es frecuente cuando se juega con tahúres. La apertura italiana a veces resulta más bien de camorra mascalzoniana y de eso ZP y Ruby saben mucho: hace meses que están pegando patadas al tablero. Y vosostros lo mantenéis en horizontal y si se tambalea alguna pieza la recolocais sin más. Gracias y ánimo. Boliche
Smoker #156 Sí Señor, bunísima respuesta y mejor punto de vista, ...son formas de ver de algunos, la realidad es la realidad, ...que si la botella medio vacía, que si medio llena... y la realidad es que siempre está llena... (la botella) lo que nos ocurre es que no sabemos mirar, y la prueba es que pocos vemos la mitad superior llena de aire tan imprescindible como la mitad inferior, el agua. Ánimo CamPeones!!! NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE.
Peonizar en Bogotá Una escena extraña, en un restaurante del centro, un grupos de intelectuale (¿bueno...?),y uno de ellos dice "Mirad qué dice Orwell, que el 11M no fue Al Queda". Se hace el silencio, y el interfecto, que no destaca por su capacidad de lucha verbal en la calle, se desata, un poco... "Si,ya nadie cree eso... y lo peor es que so hubiera sido tampoco ETA, etc..." A final de la parrafada un silencio espeso. Muchos se han quedado de piedra. Incluso hay un "Chavista" (poco abundantes en Colombia). También de piedra. Silencio. Y es que para un peón con poco empaque, como es el caso, es más fácil peonizar por ahí fuera... Ánimo y adelante
La división del blog me parece acertadísima. El quirófano por un lado y la cafetería por otro. (En la cafetería también se habla de medicina, claro). Dicho de otro modo, las aportaciones a la investigación pueden ser glosadas, comentadas y/o aclaradas en el otro sub-blog (no veo porque hay que hablar de Ronaldiño). Un espacio algo mas relajado. También donde diseccionar los movimientos de las blancas en su labor toxica de confusión. En todo caso, muy oportuno ahora que esta próximo el acceso a mas información del sumario. En cuanto sean accesibles, se podía montar “el camarote de los hermanos Marx” con dos líneas en el mismo blog.
Anhi Hablo últimamente con muchos padres y madres, es comienzo de curso, también en otros ambientes. Incluso en las lecturas de revistas sesudas –de diferentes tendencias- se está hablando de que en el fondo de la crisis relacional que vivimos, la clave radica en que se está perdiendo la compasión, el sentir conjunto –también entendido colectivamente- la empatía con el otro, la capacidad de imaginarlo en sus coordenadas reales. Las aulas de las carreras de humanidades quedan vacías, las chicas y chicos no se atreven a traer hijos, el cinismo nihilista se instala en el poder y centros de mando de todas las instituciones, y la población española envejece en un egoísmo calculado sin perspectivas de reproducir ni la sociedad ni la vida que ha heredado. La pobreza personal está aparejada a la desaparición del sentido de trascendencia, del otro, de la colectividad y de uno mismo. La arrogancia de la modernidad produce muchos monstruos, en una subcapa profunda, también el 11-M, y a veces solo nos quedan las sencillas recetas que con todo el amor y el ejemplo nos legaron los que ya se han ido después de habernos querido y dado todo por nosotros. La piedad es el legado inteligente de la sabiduría de un pueblo que sabe que la vida es azar, vanidad y circunstancia, pero que a la hora de la verdad, cuando existe dolor auténtico, debemos reaccionar como ante la muerte, sentirnos todos iguales. Saludos.
Teseus, ¿connotaciones negativas? Evidentemente las tiene. Por cierto, al igual que no todos los que estamos en contra del gobierno psoetarra somos unos fascistas, tampoco todos los que criticamos el capitalismo somos marxistas.
Eguz
calypso, Yo de esto no entiendo nada, pero dudo que pueda llamar a declarar a Garzón. Tampoco tendría utilidad. Lo que tendrá que hacer Garzón es remitir las declaraciones que obran en su poder y cualquier otro dato que obre en su poder. Y si ha grabado las declaraciones, igual también. jflp, No quiero ser el que chafa la diversión, pero entiendo que el sublog de "difusión" también tendrá sus normas. Vamos que hay que intentar que no sea una verbena. Aunque creo que tú y todos los del blog vamos a ser suficientemente responsables.
Respetado y Estimado Peón Invisible: Ponte un nick y “palante”, salta ya del “cajón” y súbete al tablero, que aquí hay mucha más Luz, y... Si te sientes identificado con los Peones Negros y/o eres amante de La LIBERTAD... ¿a qué esperas para empezar a “jugar”? En esta "partida", también tuya, tienes tú un sitio para exponer tu jugada. ;-) Un abrazo CamPeón Invisible, de momento, supongo ;-) PS. Dice towanda en: "EL PEON EN VERANO" ...
belga197#184 Me refería a si Gema Gallego podría instar al Tribunal Supremo, llegado el caso, a darle un repasillo a Garzón por presunta prevaricación.
LA OTRA VENTAJA DE DIVIDIR EL BLOG No sé si se ha comentado, pero discusiones aparte, en el verdadero blog de investigación no se podrá meter el trol de turno por el que se "ensucien" las posibles averiguaciones que se hagan, o bien algún inflitrado que intente desacreditarlo con exclamaciones ultras. En principio a mi me parece bien. Últimamento entro poco para no molestar...;) Nefertiti
Eguz ..-"Unas convicciones dependen de la edad; otras de las peculiaridades físicas; la mayoría, del grado de cultura que hayamos alcanzado. Necedad es disgustarse con alguien por sus convicciones de cualquier naturaleza..."- ¡¡¡Por favor no te vayas...!!! Saludos xocas (haber si esta vez sale)
La AVT se manifestará el sábado en la cárcel de Soto del Real para recordar al Gobierno su oposición al acercamiento de presos: http://www.europapress.es/noticia.aspx?cod=20061005142912
Codaste Gracias por el ánimo, a ver si ahora rodamos bien la película. Aquí te somos todos algo ubícuos, localizables en cualquier rincón de España. Penoes negros iguales que avanzamos a veces de frente para ganar posiciones y otras de lado comiendonos las prepotentes pero vacías piezas blancas que han apostado prestigo y hacienda a una inconsistente mamotreto llamado V.O. Ahora mismo estamos entre las filas 2 y 3; del bando blanco, naturalmente. Saludos.
Buenas tardes; Desgraciadamente me quedare en la parte de difusion pues muy a mi pesar he aportado poco en la de investigacion, pero ayer en la cope oi algo que me hizo recordar viejos tiempos, un eurodipatado declaraba que las cancillerias tenian como fuente de informacion las embajadas , no se fiaban de los mensajes que llegaban a bruselas de zp. Esto me hizo recordar los tiempos de franco cuando si querias que en exterior se enteraran de algo se dejaba informacion en los buzones de las embajadas. Cuando estamos intentando hacer llegar nuestro mensaje al mundo entero creo que una buena via son las embajadas. Obviamente dificil sera que algo que dejemos en la embajada cubana tenga exito, pero si lo tendra en un pais medianamente democratico.
Hola a todos: Tras tiempo sin aportar nada, os comento una cosa que me han contado, y que no sé hasta que punto es cierta. Esta mañana he tenido una conversación con un conocido con muy buenos contactos, que me ha dicho que de lo que acusa el juez Garzón a los peritos es de haber ESCRITO DE NUEVO (no solo firmarlo) el famoso informe en julio de 2006, copiando el original, del que supongo dispondrían una fotocopia. No sé hasta que punto será cierta, y lo expongo por si los que sabéis de leyes podéis opinar hasta qué punto esto puede afectar a la imputación de los peritos. Saludos. "La verdad os hará libres" (nunca mejor dicho).
Campaña mails a eurodiputados ¿En que estado se encuentra esa campaña?. ¿Quién esta coordinando esa iniciativa?
Eguz Lo dicho en el post es de Constancio Vigil ¡Que día...! Mil disculpas y saludos. xocas
todo empieza en Perejil y de ahí a Casab. para dar más vesisimilitud al 11. En realidad, creo que con lo de Perejil pensaron que sería suficiente pero al no dar resultado ... El anterior gobierno estaba en su mejor golpe etílico y asi les fue... Con el enemigo es mejor no dormirse en los laureles
Las fotos de ZP no engañan. Hay siempre en él un rictus de medrador que se plasma en este caso concreto en un querer figurar "como sea" en una foto junto a Blair porque eso le da un margen de maniobrabilidad en el asunto del "simulacro de proceso de paz". Ese salir "como sea" en la foto de Blair ya no es solo una necesidad sino incluso una obsesión.
Amplío lo anterior: La juez de Madrid Gema Gallego ha citado a los peritos policiales a los que el juez de la Audiencia Nacional Baltasar Garzón imputó un delito de falsedad en relación con un informe sobre el 11-M para que presten declaración como testigos en la investigación abierta en su Juzgado por los mismos hechos. Así lo informaron hoy fuentes jurídicas, que no ocultaron su extrañeza por el hecho de que la titular del Juzgado de Instrucción número 35 de Madrid cite como testigos -y por tanto con obligación de decir verdad- a personas imputadas a las que asiste el derecho de no declarar contra sí mismos y de guardar silencio. La magistrada, según las fuentes consultadas, ha citado para mañana a Manuel Escribano e Isabel López Cidad, dos de los peritos que firmaron un informe en el que se relacionaba el 11-M y ETA a partir del hallazgo de ácido bórico en el domicilio de Hassan El Haski, uno de los procesados por los atentados de Madrid, y el próximo lunes interrogará al tercero, Pedro Manrique. Los peritos declararon como testigos el pasado 28 de septiembre ante Garzón, quien terminó imputándoles un delito de falsedad, castigado con entre 3 y 6 años de prisión, después de que admitieran haber alterado la fecha de su informe para darle apariencia oficial. La juez Gallego tomará declaración a los peritos en el marco de la causa abierta a raíz de las denuncias que la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M y la plataforma España y Libertad presentaron en los Juzgados de la plaza de Castilla de Madrid contra el ex comisario general de Información Telesforo Rubio y los superiores de los tres agentes imputados. (CONTINÚA)
Gary Realmente no habría sabido explicar mejor que tú lo acabas de hacer porque, pese a que la señora Manjón no me cayó bien nunca, apoyé de inmediato lo expresado por Darane... LA PIEDAD. QSV Ya estoy deseando ver esas páginas para empezar a preparar su posible dramaturgia...
xocas 194 Oye quien es Constancio Vigil. Me interesa. No es un arqueologo asturiano o algo asi? ++++ Ahora que tenemos un juez detras del tema informes vamos a jalearlo como hacen ellos: !GEMMA! !GEMMA! !GEMMA! dales CANYA !!!!
(CONTINÚA DEL #197) Además, la magistrada ha recibido de la sala de lo penal de la Audiencia Nacional, que considera que son los Juzgados de Madrid los competentes para investigar los hechos, la documentación que el diario El Mundo envió al juez Juan del Olmo, instructor del 11-M, y otra remitida por la Comisaría General de Policía Científica. En cualquier caso, la juez -candidata a vocal del Consejo General del Poder Judicial por la Asociación Profesional de la Magistratura, mayoritaria en la carrera y de carácter conservador- tendrá ya en su poder, cuando les interrogue, el contenido de las declaraciones que los peritos prestaron ante Garzón, ya que el juez de la Audiencia Nacional le envió hoy testimonio de las mismas. Garzón, a quien Gallego le ha requerido para que se inhiba de la investigación y le remita lo actuado, ha contestado a la magistrada diciendo que en el curso de las diligencias practicadas aparecieron "hechos nuevos" -en referencia a la falsedad supuestamente cometida por los peritos y no por sus superiores, como se denunciaba- y preguntándole si se cree competente para entender de los mismos. Además, el juez ha solicitado a la Fiscalía -que le pidió que investigara si el ácido bórico encontrado a El Haski podía derivar en una imputación por tenencia de explosivos- que ante la aparición de esos "hechos nuevos" le informe sobre qué órgano judicial debe proseguir las investigaciones. De momento, Garzón mantiene la citación para el próximo día 18 de los peritos, que declararán de nuevo ante él pero esta vez en calidad de imputados y, por tanto, acompañados por su abogado.
Schilema Mala autora querrías decir, que no mala lectura, porque no especifiqué obra. De todas formas pensaba en su obra Una Entrevista con la Historia, un clásico moderno, en la que hizo “ecumenismo” ideológico entrevistando a moros y cristianos, y a todos los que en 1.976 tenían algo que decir.
Iniciativas difusión Podríamos crear una base de datos de blogs, páginas web y otros grupos de interés para enviarles periódicamente un informe de las últimos avances en la investigación en varios idiomas. Proveerles de munición para publicación en estos medios. Sobre todo a los medios de habla no hispana (inglés, alemán, francés,...) Ejemplo: http://faustasblog.com/2005/05/march-11-spanish-terrorist-attack.html
HarryLib y el Auto de del Olmo Ahora que andas por aquí. Alguien me ha dicho que los abogados presentes en la causa del 11M tienen todo el auto en 5 DVD's. ¿Les podrías preguntar en qué momento se podría compartir la información que contengan? Legalmente, me refiero, no sea que nos lea Garzón (espero que este comentario no sea incluido en su petición de amparo) :-) Muchas gracias y un abrazo
A raíz de una discusión que tuvo lugar hoy en el blog sobre la actitud adoptada por una representante de víctimas ( Asociación de la Sra. Manjón) se me ha ocurrido lo siguiente y con intención de ser veraz: La suspensión de actividades por parte de la ETA es un signo de buen propósito y expresa con claridad su voluntad de tender puentes en el proceso de la paz. La pena que representa la maternidad herida justifica ciertas acciones emocionales de duelo. Debemos ser comprensivos ante el sufrimiento de una madre que pierde injustamente a su hijo. La ETA dice que dejará de matar tanto con bombas como con tiros en la nuca mientras se negocia la concesión de sus reivindicaciones. El dolor por la perdida injusta de un hijo motiva el que una madre acuse de asesinato a unos pobres desgraciados, se desprecie a unas víctimas y se perjudique a millones de ciudadanos..
TheFlash #180 Dicho de otro modo, las aportaciones a la investigación pueden ser glosadas, comentadas y/o aclaradas en el otro sub-blog (no veo porque hay que hablar de Ronaldiño). Fui yo quien metió al brasileño sin venir a cuento. Obviamente, sólo pretendía decir que el blog acaba siendo lo que quieren sus participantes y para ello introduje la hipérbole futbolística. No obstante, es obvio que deseamos que este espacio sea algo bien diferente. Sólo aclarar que quería defender la libertad de que cada uno diga lo que le dé la gana. Schliema #182 No pretendo iniciar debate alguno sobre el tan denostado capitalismo y supersticiones ideológicas defenestradas por la Historia. Desde luego que no hace falta ser marxista para criticar el capitalismo, como tampoco creo que sea aplicación "pura y dura" (en palabras tuyas) del capitalismo el hecho de que la mayor afluencia del blog ocasione apartados especializados para que (y esto es lo "capital" ;) ) el sentido original del blog perviva y mejore.
Antes alguien hacía referencia a si los terroristas islámicos y la gente de ETA son como el agua y el aceite. Os mando una dirección de un post en un blog sobre terrorismo islámico y guerras de cuarta generación que, a mi entender, resulta sumamente interesante. http://blogs.periodistadigital.com/redescomplejas.php/2006/09/07/de_morabitum_nacionalistas_vascos_titiri
Bien, Gary, veo que te has preparado a conciencia la contestación. Al respecto de la noticia que acabo de poner, hay dos cosas que me preocupan: -Garzón le dice a Gallego que hay hechos nuevos y, agarrándose a eso, la Fiscalía pide a la juez que analice de nuevo si, en base a esos hechos nuevos, se sigue correspondiendo quedarse con el caso o no. -De nuevo, y ya me parece mosqueante, Escribano y López van por un lado y el otro merito ¿Merchante?, siempre se me olvida su nombre) por otro. ¿Alguien sabe a qué se debe esto? ¿No deberían ir los tres juntos? ¿Puede tener relación con que Merchante es el que aún no ha recurrido contra la actuación de Garzón?
No sé si a Don LdP le gustarìa un día lanzar una preguntita muy simple al aire: ¿Peón negro, quién crées que pudo ser el ideólogo del mayor atentado terrorista de la historia de esta nuestra querida España?
GALERÍA DEL GAZAPO ( NO ES UN GALZAP O) (Puedes leer la sección completa en www.peonesnegros.es ) Nº 163.- “Los documentos debitados reseñados, objeto de estudio en el presente informe con signatura 2005D0295, se remiten a fin de determinar, si fuera posible, el autor/autores de las anotaciones manuscritas debitadas. (...)” (pág. 285) “El presente Informe Pericial 2004D0259 aborda el estudio de la documentación debitada intervenida en el inmueble antes referenciado que a continuación se reseña:…” (pág. 293) “Se procedió a su limpieza y se realizaron disparos con el mismo, con el fin de obtener elementos testigos para el cotejo con otras balas y casquillos debitados.” (pág. 327) ¿Sería alguien tan amable, incluidos los redactores del Auto del Sr. Juez, de explicarme el significado de las palabras: “debitados”, “debitadas”, “debitado”, “debitada” (a, e, i, o, u…) para que yo no vuelva a dudar de que los vocablos usados en texto judicial tan importante pertenecen a la Lengua Castellana o Española? Se gratificará con “estuche especial no dubitable de 6 botellas Ribera del Duero” . Seguirá.
- Garzón necesitó sólo unas horas para "imputar" un presunto delito a unos "testigos" - Gema Gallego también es juez - Si los peritos no salen del juzgado de Plaza de Castilla como "imputados": a) las mismas personas, por los mismos hechos, serán dos cosas distintas ante la Justicia, testigos o imputados, dependiendo del órgano jurisdiccional a que nos refiramos: ABERRACIÓN b) el juzgado competente, Plaza de Castilla, prevalece sobre el imcompetente Garzón, e interviene el Tribunal Supremo para zanjar la cuestión: LO NORMAL ¿O no?
Off topic ¿Es que han atacado las webs de La Mañana y La Linterna? No hay manera de bajarse la tertulia de esta mañana...
eguz #87 es usted una señora. Ojalá todos supiéamos estar a su altura. Comenzando por mí. Un abrazo
Sea bienvenida toda iniciativa que contribuya a la mejora del blog. No veo por qué nadie se debería sentir discriminado con la existencia del subblog, pues es de acceso libre y, ateniéndose a la temática, puede escribir todo el que quiera. Yo misma lo visitaré mucho pero seguramente escribiré poco, y no por ello me voy a sentir discriminada. Al contrario, nos va a ser de mucha ayuda a todos aquellos que necesitamos de las investigaciones de los demás para peonizar. Aquí lo importante es saber la verdad, no nosotros considerados individualmente. Como muy bien ha dicho smoker, se trata de multiplicar, dos por el precio de uno. ¡Esto marcha, y cada vez mejor¡. ¡Muchas gracias ldp¡
Mensaje puesto en el blog de difusión (para mí mejor OT o varios) REspecto a dividir el blog en difusión e investigación. La difusión debe hacerse fuera del blog. No nos vamos a convencer unos a otros de que hay pruebas faltas (o que no hay una sola prueba relevante que sea cierta). Estoy de acuerdo en una división de blogs, uno de investigación (el original) y el otro de "varios" OT o como se quiera llamar donde se discuta sobre cómo hacer la difusión de los hallazgos, comentar las jugadas de las blancas, informar de las charlas de LdP, y todos esos comentairos que actualmente ocupan el 95% de los mensajes. Con esa diviisón, tal y como ha dicho LdP se podrá quitar la paja (borrando mensajes e incluso baneando a gente) para que exclusivamente haya mensajes centrados en la investigación. Respecto a la forma de entrar en el blog de investigación, no lo tengo claro. Antes se ha comentado el caso de limon (8-10 posts) y yo comento el caso de xadet (con entrada 3-4 días) y que aportaron, en su momento, mucho al blog. De todos modos, el mejor formato para una investigación mínimamente ordenada es la creación de foros ya que permite compartimentar fácilmente los asuntos crear nuevos topics sobre un asunto determinado, etc.
ACERCA DE LA DIVISION DEL BLOG Parece ser, y estoy en el fondo de acuerdo, que esto ya no es lo que era. Ya no somos 4 gatos (cuando entre por primera vez con otros nick tampoco lo eramos) y las voces autorizadas y "con fundamento" se pierden en el ruido. He de reconocer que no he aportado ninguna revelacion trascendental a este blog, ni con este nick ni con los que perdí la contraseña y hube de reinscribirme. Personalmente nunca crei que mi opinion sentase catedra, nunca crei ser PATA NEGRA, solo di alguna elucubracion y una pequeña experiencia con cebos. ¿Me condenan a la puerta de atras?, ¿Mi opinion no es digna de este blog?, ¿Democracia o intelectocracia?. De antemano sabremos entonces que opinion merece ser entresacada de la plebe y ser puesta en primer plano. Para eso esta el filtro de la anchoa mecanica, quien mas quien menos ya lleva tiempo leyendo para saber saltarse lo que es ruido y comer las nueces. Lo triste son los enganches personales, eso es nuestra peor faceta. Si otro post no me gusta lo digo, pero no ataquemos a las personas por sus ideas. Es lo que deberiamos defender, la posibilidad de hablar libremente con un grupo cada vez mayor de ciudadanos acerca de la mayor infamia desde Paracuellos. Claro que esto ha cambiado, de ratones de biblioteca nos estamos convirtiendo en movimiento social, ¿De verdad no vale la pena tener que soportar rollitos como este para tener solo los post "Pata negra"?. Por favor, no me parece bien crear Peones de Primera y Peones de Segunda. Por supuesto este no es mi blog sino de LdP, y aqui solo estamos invitados.
JonnieDe Creo mas bien que fue un "think tank" de 4 o 5 fulanos.Y no estaban en desiertos y montañas lejanas.
GALERÍA DEL GAZAPO ( NO ES UN GALZAP O) (Puedes leer la sección completa en www.peonesnegros.es ) Nº 164.- “El cotejo de las anotaciones manuscritas en caracteres latinos recogidas en los documentos dubitados reseñados ha puesto de manifiesto la participación de personalidades escriturales diferentes. … OTRAS MUESTRAS DUBITADAS ANÓNIMAS.- Igualmente, el análisis del resto de los textos manuscritos dubitados ha puesto de manifiesto la existencia de diversas personalidades escriturales en su realización.” (pág. 289) Si en el “gazapo anterior” me surgieron profundas dudas sobre las palabras (o “palabros”, vaya Ud. a saber) debitado-a-os-as, en éste me pasa lo mismo con los vocablos dubitados, dubitadas . Algo no está bien. ¿Por qué no usamos el mismo código para comunicarnos? ¿Alguien puede decirme el significado de dichas palabras y su fuente de información? Se gratificará con “estuche especial no dubitable de 6 botellas Ribera del Duero.” Seguirá.
calypso, No sé si puede, peor no creo que la juez impute a Garzón por prevaricación. Además no debe de ser competente. Supongo que eso lo resolvería o la propia AN o el Supremo si hay una querella. Schliema, Lo de Garzón es de traca. Está claro que está obstaculizando a la justicia descaradamente. Creo que eso puede y debe ser sancionado por las autoridades pertinentes. Lo más cachondo es lo de los "hechos nuevos" aparecidos en el trascurso de la declaración. pues de nuevos nada. Y el que ahora le parezca que el ácido bórico puede derivar en un delito de tenencia de explosivos !!!!! a Gabilondo le va adar un patatús. Desde leugo no me gustaría ser ni director de El País, ni de ABC ¡ Que sudores para ingeniarse titulares en los que se pueda atizar a PJ y FJL sin darle importancia a lo del ácido bórico y la conexión con ETA ! :-D
Amigo Luis: Habrá que esperar a la materialización de lo que nos anuncias pero, en mi caso, dudo mucho me le aligere las interminables horas de lectura. Mientras el cuerpo aguante, seguiré leyéndolo todo, porque no quiero perderme nada de lo que aquí se dice. Sí me asalta, sin duda por mi particular forma de "vivir el blog", alguna preocupación respecto a la división, por cuanto hay conceptos difíciles de clasificar, como las informaciones técnico-jurídicas, las "tormentas" de ideas o la ya tradicional formulación de simples preguntas o dudas que, al ser respondidas, terminan desembocando en trabajo de investigación. En este último caso, parece que las preguntas tendrían su cabida en el blog "general" pero, ¿cuándo la evolución del tema se traslada al de investigación? Es solo un ejemplo, pero podrían ser más. Digo esto porque, sin poner en duda la conveniencia del desdoblamiento, creo que también hay que pensar en una conciliación de ambas áreas, de modo que podamos mantener la máxima unión de todos en esta casa común. Habremos de esforzarnos al máximo para no separar completamente las aportaciones puramente técnicas de esas otras más amables que, en definitiva, "hacen blog" y nos han mantenido a todos tan enganchados a esta experiencia. Confío en que sea para bien. Un abrazo
Sí, pero quién pudieron ser esos fulanos? Si todas las fulanas tienen su Madamme, quién puede ser el chulo de estos fulanos?
DasBoot “..Por favor, no me parece bien crear Peones de Primera y Peones de Segunda...” Creo que lo enfocas mal. No es personal. Es EFICACIA. Pero el que quiera empaparse de los 140 mil folios del sumario, y sacar conclusiones siempre podrá hacerlo y compartirlas en el Blog de investigación. Quien quiera glosar o comentar las investigaciones o las ultimas memeces de Elkaizer, podrá hacerlo en el blog de comentarios.
muis 206 Lo de que etarras e islamistas son como el agua y el aceite lo decia despues de un enlace a city fm , donde precisamente dan datos de todo lo contrario. No confundamos términos.
Don Luis Me parece bien la división en dos subblogs pero me gustaría subdividir también el sumario, por un lado lo que tiene de cierto y por el otro las "bolas" que quieren que nos traguemos. Siendo serios estamos cuasi-agotados en las investigaciones porque la base de estudio no es VERAZ, y de ahí no se pueden sacar más conclusiones que las que mantenemos de que todo es una farsa. Da igual que nos den 5 DVD´s ó 300, yo no puedo fiarme de nada, visto lo visto. Quiero ver los informes de los trenes, ya vale! Sin eso, todo el arduo trabajo resultará estéril. Qué más hace falta para denunciar que lo que cuentan, simplemente, no puede ser? Bramavis No sé yo si no se habrá acongojado algún que otro peón en la sombra al ver tu bienvenida: "Bienvenidos todos los nuevos peones, gracias por dar el salto al tablero, a partir de ahora no duermes en una cama, descansas en una caja" ...que si lo ve alguien no familiarizado con el blogg se puede llevar un susto, je, je Slds
belga197#218 Exacto-->diana: "HECHOS NUEVOS" (Garzón) ¿Qué es un conejo que sale de una chistera?: Exato-->diana: un ¡¡¡HECHO NUEVO!!!
Estoy totalmente de acuerdo con DasBoot.
Aznar dice que los terroristas del 11-M tuvieron éxito porque el PSOE culpó al Gobierno de los atentados. http://www.europapress.es/noticia.aspx?cod=20061005181220&ch=66
Yo creo que que Smoker lo bordó antes. No es una DIVISIÓN del blog, es una MULTIPLICACIÓN. Seamos un poco positivos. Nos hemos pasado un montón de tiempo alabando las bondades de los subforos de FD. Me parece que LdP ha dejado claro que no se excluye a nadie. Sencillamente se abre una línea con normas más estrictas y contenidos más específicos. Esperemos a que esté listo y veamos como funciona antes de opinar. Igual es una castaña y hay que volver a lo de antes. Paciencia.
Superkin 222 No lo decía como contestación. Es que me ha venido a la cabeza este blog donde se pueden leer algunas cosas muy interesantes, una de ellas, este post, que venía al caso.
Schliema #106 COMPARENCIA DE LOS PERITOS EL 18 OCT. A todos los juristas del bloq.Por favor, centrémonos en este tema Hubo una gran cantidad de argumentos jurídicos y resoluciones (o como se diga) de la AN dejando claro la incompetencia de Garzón en ese asunto. Doy por descontado que habrá peones ese día acompañando a los peritos antes de entrar a la Audiencia Nacional. No basta con mirar o llevar flores. ¿Quienes se sienten capaces de resumir las intervenciones relevantes, fotocopiar los documentos oficiales, y hacer un folleto para repartir ese día? En el folleto las referencias deberían incluir: -documentos oficiales -resoluciones de la AN -comentarios de los juristas -¿Mentiras en la prensa oscurantista? Al igual que otra iniciativas se puede coordinar desde http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=1731 ¿Mi pregunta sigue siendo: puede funcionar la autoorganización?
Probando
REBECA, por favor; ¿qué pasó con los restos de explosivos que "el otro" encontró en los focos de explosión? ¿Alguien los analizó? Si es así. ¿Quién? ¿Tú? ¿"El otro"? ¿Dónde están los análisis? Y si no es así. ¿Por qué no se analizaron? Un consejo, Rebeca. Mejor que hables ahora que cuando no te quede otra. A ti te gusta España. Además, ¿Dónde irás que no amanezca?
vaqueiro, marimar, Enviar, Teseus, quirri, SansFoy, 01930193, 1992octu, longinos, gandalfi, Chevengu, Gabrile, barlibre, yolucky, lahsen, velador6 y JonnieDe ¡¡¡ SED TODOS MUY BIENVENIDOS AL BLOG !!! Gracias, nuevos compañeros, por haberos decidido a participar y pasaros a la parte visible del blog. Lo que habéis hecho es más importante que lo que parece. Habéis optado abiertamente por LA VERDAD y eso es terriblemente adictivo. Gracias, de nuevo, porque, con vuestro apoyo, la tarea será menos larga. ¡ MUCHO ÁNIMO Y UN FUERTE ABRAZO, PEONES !
DIVISION DEL BLOG El blog es de don LdP y hace lo que quiere. Él sabrá. Hasta ahora nos ha ido bien con él. Mejor dejar el tema. Los árboles no nos dejan ver el bosque. Ldp dixit: "Que alguien le de un Relaxul a Gabilondo, porque si con lo que ha salido hasta el momento se pone nervioso, EN LAS PRÓXIMAS SEMANAS LE PODRÍA DAR UNA APOPLEJÍA. PERMANEZCAN ATENTOS A SUS PANTALLAS." ¿No es más importante y optimista? Ya es TAC, TAC, TAC, TAC... Ceterum...delenda est ZP.
OFF TOPIC MORTIMER ¿Te llaman CHARLY los amigos? pon lotus mañana.
Respecto a los cambios: Me gustas los cambios. Si son buenos son estupendos. Y si son malos se vuelve a cambiar. Ademas no es una opcion. es una adaptacion ante una nueva necesidad. Que sean para bien.
- Se llevaron los votos calentitos, recién HECHOS... y ahora - se quieren llevar los sumarios frescos, con imputados vivos Gilipoy_s no son, cierto es.
ACIDO BORICO Si los medios de comunicación del grupo PRISA, cada vez que se refieren al Acido Bórico lo denominan el MATARRATAS ¿porque se enfadan tanto los periodistas y el Gobierno porque le quiten las competencias a Garzón de la investigación de un Raticida?.
¿Alguien podría decirme, por favor, dónde están enterrados los cuerpos de los suicidados en Leganés?
ALGUNOS COMENTARIOS PERITOS Y SUMARIO.- Ayer la Sala dijo muy claramente que a)Garzón estaba en una investigación para la que la AUDIENCIA NACIONAL no tiene competencias ( la AN tiene las competencias tasadas al ser un tribunal extraordinario que sólo conoce de delitos relacionados sobre terrorismo) b) Aunque el informe se relacionara con los terroristas del 11M la competencia la tendría el Juez Del Olmo Sala 6 que es el instructor c) Para completar le dice al Fiscal Jefe de la AN que él no es el competente para remitir los casos sino la Sala. Por lo que no caben más especulaciones sobre lo que puede o no hacer Garzón, ya está haciendo algo que es no obedecer a la Sala que es su superior jerárquico, en vista de que ya se ha jugado el culo, creo que una sanción administrativa por desobediencia a un superior le da igual. Hay que recordad que cuando un juez, inspector......... actua en algo en lo que no tiene competencias sus actuaciones son NULAS DE PLENO DERECHO. DUPLICIDAD DEL BLOG.- Es una idea estupenda, aclara y centra los temas, le da continuidad tanto a la investigación como al puro comentario. PILAR MANJON.- Es lógico que esta mujer esté conmocionada, hay dos planos, el dolor privado y la actividad pública, sobre el primero nada que decir y mi solidaridad, sobre el segundo, es comprensible que ella luchara con las armas que ella considerara convenientes por la verdad de todo, a esta altura del tema yo no lo entiendo, no lo califico pero no lo entiendo, eso si, si es que aún sigue en sus trece tiene un pase pero si es por conveniencia pura y dura, mal, muy mal.
gens_got,- # 199 Ciriaco José Vigil: historiador y paleógrafo asturiano, nació y murió en Oviedo 1819 - 1903. Son célebres sus trabajos de investigación sobre la historia de Asturias y por el hallazgo de monumentos antiguos cuyas inscripciones descifró. El que cito yo, Constancio Vigil, escritor y periodista Uruguayo. (1876-1954). Corresponde a un diccionario de citas. Saludos. xocas
http://hispanidad.com/noticia_ep.aspx?ID=20061005192620
Hola a todos Leo (casi) todo el blog desde el principio e intento participar en la medida de mis posibilidades. Con referencia a éste hilo, de ahí el "casi", hace ya tiempo que algunos compañeros hemos comentado que el blog se había puesto imposible, ha crecido muchísimo el número de peones, todos los días se incorporan nuevos ciudadanos deseosos de encontrar la verdad. Se hace absolutamente necesario encaminar los esfuerzos de investigación a un espacio determinado y diferente al de difusión. El sumario ya está cerrado, ahora el tablero es, por éste orden, expertos en Derecho Penal, expertos químicos, electrónicos, peritos y todo el peonaje investigador. Y por otro lado los que podemos difundir las investigaciones y sembrar las dudas razonables. Si un letrado desentraña una parte del sumario y quiere contrastar su investigación con otro colega, al que hace una consulta, no le queda más remedio que tragarse un monton de post que no hacen otra cosa que ralentizar los avances. Era de esperar que algunos peones se sientieran molestos y hablen de Peón Pata Negra, peones de primera y tonterías similares. Seguiré aprendiendo de los muchos maestros que éste blog me ha permitido conocer, y si tengo algo que comentar, lo haré público en el lugar correspondiente, contando con la autorización de los propietarios del blog, que no os quepa duda alguna. Si por ventura pudiera yo investigar, porque el futuro desarrollo de las investigaciones requiera de mis escasos conocimientos (sobre todo en trigonometría esférica) lo haré encantado en el blog correspondiente. Incluso creo que deberían ser moderados o supervisados, antes de ser públicos. Pido disculpas por el pedazo rollo que os acabo de soltar. De ahora en adelante, yo Articman, estoy dispuesto a encerrarme en el "igloo", hasta que Vds. requieran de mis vastos conocimientos (excepto trigonometría esferica, la suspendí con un 4,9 ¡No hay derecho!) Saludos y sonreid un poco. Articman (peón de tercera)
Hola a tod@s: Perdonen vuesas mercedes el retraso en comparecer ante tan docto senado, pero la vida es asín, y no la he inventado yo. Decíamos ayer (#1081 del hilo Desvario judicial), y contestando a una pregunta de bilbao9, que podían ocurrir las siguientes alternativas: a) que GZ y el Juzgado de plaza Castilla digan: Es mío (conflicto positivo de jurisdicción) b) GZ y el Juzgado de plaza Castilla digan: No es mío (conflicto negativo) c) GZ dice "es mío" y el Juzgado de plaza Castilla didce "no es mío"; o al revés; (asunto resuelto, salvo recurso) En los casos a) y b) resuelve el conflicto el superior jerárquico común, que es el Tribunal Supremo. Al final, estamos en el escenario a) y veremos cómo termina el conflicto positivo de jurisdicción, originado de manera un tanto peculiar por GZ al decir que "han surgido hechos nuevos"; porque los hechos nuevos los ha provocado él mismo con su curiosa forma de interrogar. Mi impresión es que quiere quedarse con el caso a toda costa. Pero esa es otra guerra. En definitiva, para el próximo día 18 los peritos que ha sido llamado a declarar como imputados puede cortar por lo sano diciéndole al Juez que, acogiéndose a su derecho constitucional, se niegan a declarar. Tambien pueden ir a declarar como testigos acompañados de abogado (o abogada) y negarse a declarar sobre la firma y fecha del infomre hasta que alguién le aclare las ideas a Garzón. Total, que todo parece indicar que Garzón no se apeará de su instrucción hasta que el Supremo resuelva el conflicto de jurisdicción. Lo que es una muestra evidente de que se quiere ganar tiempo. Aunque esto último es una elucubración y ésto un borrador :))
Me parece muy bien la división de los blogs.Si no funciona ya se verá. Incluso el de investigación no se si lo haría público.MEMORIA, DIGNIDAD y JUSTICIA
Por probar que no quede, tampoco me parece muy arriesgado ensayar dos líneas del blog. Pero una observación, que ya álguien ha hecho antes: para conseguir lo que se pretende con la división-multiplicación del blog, ¿no es bastante con utilizar la herramienta "anchoa"? Esta comunicación la hago desde el buscador, que estoy usando por primera vez y veo que tiene buenas posibilidades para seleccionar posts por los temas. Hagamos lo mejor para buscar y difundir la verdad, que es la que nos va a hacer libres. Por todas las víctimas fallecidas, heridas y sometidas. No aflojemos nuestro empeño. Un abrazo a todos.
filos60 #217 Si no estoy equivocado la palabra debitado/a y sus plurales provienen de la terminología contable (acordarse de que "todo lo que entra se debita y todo lo que sale se acredita" refiriéndose al Debe y al Haber en una contabilidad y que, como decía el Dueño de una empresa a su Contable, "Sí, debe haber ... pero no hay").
Buenas tardes: Pienso que esta mujer necesita de todo nuestro reconocimiento. D. Luis del Pino, no se si usted es sabedor de la existencia de esta mujer. http://www.sinmordaza.net/blogs/martha.php?cat=271 Un abrazo a todos
Gary Hemos propuesto, estamos en fase deliberativa, en el fondo documental un documento bastante más largo, que recopile la información aquí generada y sirva como herramienta de divulgación y a la vez de consulta, confeccionada por el movimiento de los peones negros. Es una tarea que tendrá lógicas sinergias con QSV, la complementa y se servirá de ella. Dirigidas a mercados objetivos distintos, el "documento maestro" (en el cual todos están invitados a definirlo y colaborar desde el momento en que se fijen los métodos de trabajo), consistirá en "algo" mayor seguro a las 100 páginas, (solo la recopilación de los trabajos homogeneizados de los blogueros ocupará gran volumen) divididos por capítulos independientes, y que intentará ser el compendio ordenado de todo lo que sabemos sobre el 11M. Incluirá resúmenes y síntesis de la información que manejamos. Para hacerte una idea más completa, estamos discutiendo sobre los distintos aspectos en el fondo documental http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=1777 Que nos sirve además para contactar y comparitr la información y los documentos de trabajo. Por eso, sería muy interesante poder conectarse también a través del fondo. Este tipo de trabajo no es posible realizarlo desde el blog, porque requiere zonas de trabajo (pendiente de definir junto con el método más eficiente), coordinación de grupos para las distintas tareas, carpetas que puedan ser utilizadas por los voluntarios, etc. Eguz, Entiendo por lo que escribes que declinas participar únicamente en el grupo de coordinación, nada más que eso. Espero y deseo no estar equivocado. Slds
D. Luis: Se me acaba de venir a la mente: ¿Es que empieza a ser conveniente mantener reservada alguna investigación? Terrible dilema. Un abrazo a todos.
Articman#242 Interesantísima la "trigonometría esférica" esa. ¿Padre, Hijo y Espíritu Santo del 11-M? Qué cosa es el Misterio...
Perdón, filos60, pero el Número de post al que me refería en mi #246 era el 209 y no el 217. En el 217 habrá que suponer que se está refiriendo a que le caben ciertas dudas ¿o no? (o vaya uno a saber).
c3po Recuerdo haber leído a la docta Darane que los asuntos de competencia se dirimian rápido. En este caso, si se mantuviera su " muy excelentísimo" garzón en sus catorce, (los treces los ha sobrepasado) ¿estimas que debería pronunciarse en consecuencia y con prontitud el supremo? Slds
Los peritos imputados se querellan con Garzón por prevaricación.
¿Por qué no investigamos los premios que ha ido dando el gobierno a personas implicadas en las manipulaciones, introducción de pruebas falsas y demás? Creo que tirando de ese hilo podríamos tener las cosas un poco más claras. Y es que el Gobierno, sin darse cuenta, nos ha ido dando pistas sobre las personas que ellos consideran que han sido claves en su montaje: han ido premiando en forma de ascensos y demás a los "negligentes" (léase "manipuladores") del post-11M. El gobierno está señalando con el dedo quiénes forman parte de la trama del post-11M. Off Topic 100%: Dice Sarkozy: "Quiero una escuela del respeto donde los alumnos se levanten cuando llega el profesor". Aquí vamos más adelantados. Aquí los alumnos se levantan cuando llega el profesor. Bueno, no exactamente. Se levantan en cuanto suena el timbre, aunque les digas que la clase no ha terminado, que te falta medio minuto para terminar. Y siguen levantados cuando llega el siguiente profesor. Son tan "educados" que incluso siguen de pie después de entrar el profesor, dos o tres minutos después. Y si no insistes, pues son capaces de seguir de pie, conversando entre ellos. Es que en España estamos mucho más "avanzados" que en Francia.
Hilo Me parece genial organizarlo en dos apartados. A veces, mientras me actualizo, veo un post de investigación que me interesa; pero como voy a uña de caballo y tengo la imprudencia de fiarme de mi memoria, sigo leyendo y cuando acabo y lo busco, soy incapaz de encontrarlo. Acabo abandonando y agradezco colocar lo que es el trabajo de investigación por un lado y la difusión de noticias relacionadas, análisis de la situación etc, separados. Me parece que se organiza mejor la información belga197 (#63) Creo que esa pieza separada duerme el sueño de los justos tras la declaración de la TEDAXA. La Fiscal ha pedido que se una al sumario, no sé si ayer o anteayer, luego sigue en manos de Del Olmo y creo que aún no ha resuelto la Sala sobre ese tema. Eguz: Nunca has ocultado tu militancia y has jugado siempre limpio. Cuando tienes que decir algo, lo dices de frente y a la cara. A veces es necesario darse un paseo, tomarse un par de días y despejar nubarrones; pero no te concedo más que un cortísimo periodo de reposo. Pasado mañana quiero verte aquí, con todo tu ímpetu y entusiasmo al viento. Si no me haces caso me enfado y no respiro, lo sepas. Un abrazo muy fuerte, camPeonísima. No podemos prescindir de ti, ¡se siente! Haberlo pensado antes. Ya no vale. O ¡Ya vale! Darane
c3po Estoy totalmente de acuerdo contigo en cuanto a la exposición que haces sobre posible conflicto de competencia. Hay una cuestión que es muy interesante anlizar. Por las noticias que tenemos los Peritos ha presentado recurso de reforma contra el auto de imputación, y (supongo) subsidiaria apelación (esta ultima directamente). Si hay recurso de reforma su resolución se puede dilatar dilatar dilatar ..., y seguimos imputados. Si es solo de apelación tiene que ser remitidas las actuaciones a La Sala correspondiente de la AN, y espero que tambien se solicitara la nulidad de actuaciones por falta de competencia que si de acuerda por La Sala, se acabó la imputación en el JCI nº 5, y se acabó tambien el conflicto de jurisdicción. El problema es la "velocidad" en la resolución del recurso de reforma o de la remisión a La Sala de la AN, en su caso. ¿Que te parece? ¿Que le parece a los demas letrados del blog? Dilatar, dilatar, esa es la cuestión. Un saludo.
eguz hay no hay colores, solo querer saber http://www.kaosenlared.net/noticia.php?id_noticia=24353 pero tu eres la que debe decidir un abrazo espero que funcione el enlace
xocas, Gracias. -------------- Queremos marcha. Queremos que se abra del todo el sumario sectario. Queremos que el resto de actuaciones sigan adelante. Queremos mas denuncias. Queremos que sientan el peso de la verdadera LEY. Me parece bien que el dinero recaudado vaya a la Asociacion de Victimas que mas caña esta dando con el tema y mas denuncias esta poniendo, porque QUEREMOS SABER LA VERDAD.
Splash Parlamento Europeo ¿podemos autoorganizarnos? http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=1737&postdays=0&postorder=asc&start=30 Hay excelentes argumentos sobre la comparación del proceso entre IRA/ETA El Parlamento deberia de exigir que en negociaciones con terroristas no se concedan indultos masivos. No se que declaración pretenderá apoyar Borrell en el Parlamento. El Parlamento, si se pronuncia de algún modo, por dignidad debe pedir explícitamente que el Gobierno de España aplique el modelo de Blair: indultos los justos (muy pocos en el Ulster), todos individuales y con petición expresa de perdón a las victimas y arrepentimiento público. Además debe exigirse que no se entable ningún diálogo mientras exista la violencia. ¿Quieren internacionalizar el problema terrorista? Pues demos todos los datos Resumen comparativo utilizando el esquema de truth #499 IRA / ETA Blair:PROCESO DE PAZ (dos bandos matándose) 1- se puso de acuerdo con la oposición para conseguir su apoyo 2- Se negó a sentarse con los DOS BANDOS en conflicto mientras continuase la violencia. 3- Concedió como máximo precio de la paz una autonomía inferior a la que el País Vasco posee desde hace más de un cuarto de siglo. 4- Practicó excarcelaciones a cuentagotas, y siempre que los presos beneficiados pidiesen perdón y abjurasen en público de la violencia. 5- Se reservó el poder de volver a encarcelar a quienes incumpliesen su compromiso. 6- Suspendió a la mínima contrariedad la precaria autonomía del Ulster, hasta hoy. Todo ello, con el respaldo de la oposición. ZAPATERO: ¿Proceso de Paz entre asesinos y asesinados? ¿O proceso de recuperación de las libertades? 1- rompe el pacto antiterrorista 2- se sienta con ETA mientras continua la violencia (extorsión, bombas, amenazas y ¿rearme?) 3- dispuesto a hablar de autodeterminación (peor que la independencia) 4- dispuesto a excarcelaciones masivas sin arrepentimiento 5- anexión de Navarra
Subdivisión del blog Me parece muy buena idea. Creo que nos llevará a que volvamos a tener un blog con más aportaciones a la investigación y menos a los comentarios subjetivos. No sé si se ha valorado también el hecho de dejarlo todo unificado, pero resaltando de alguna forma los post dedicados a la investigación (p. ej. en color rojo, o con una estrellita al lado...), para que podamos seleccionar esas aportaciones entre el maremagnum de comentarios. Un saludo.
TheFlahs 253 Creo que los peritos se precipitan, creo que en alguna ocasión he dicho que "lobo no muerde a lobo". Los Magistrados y Jueces se denominan entre ellos albañiles y obispos. Los albañiles son los que revocan y los obispos los que confirman. Una cosa es revocar una resolución de otro juez, y algo muy distinto es el asunto de la prevaricación. Aún existiendo enfrentamientos, como existen entre las distintas asociaciones, al final resultan ser muy corporativistas incluso con los fiscales, y es un corporativismo atroz. En el libro "Yo maté a un etarra" se explica ese aspecto muy claramente, en resumen un policía de la lucha antiterrorista español y un policía americano, hablan sobre la consolidación de la democracia en España (en los años 90), el español dice que sí, y el americano le pregunta que ¿cuántos jueces hay en la cárcer?, el poli español se queda sorprendido y el americano le dice que en los USA hay muchos, aquí que yo sepa en la cárcel el Magistrado Estevill, y condenado por prevaricación Liaño..., poco más, con lo que lo dicho "lobo no muerde a lobo", y esa denuncia significará una derrota, cuando la victoria estaría en una sentencia absolutoria para ellos y condenatoria para sus superiores, creo que se han metido en una guerra que no es la suya.
DON LUIS DEL PINO y/0 4x4, Belga197, C3PO, Darane, Eguz, Greki, HarryLib, Hastalav, Kickjor, Lat, Lookfor, Psyco, Redebre, Smoker, Trico y XLuis Intervengo poco, precisamente para no meter ruido. Separar investigación de difusión/opinión me parece excelente, pero vuelvo a decir lo que me motivó a participar la prinera vez: 1) Un blog sólo ordena la información por el orden cronológico de las intervenciones. Con la enormidad de datos que ya se maneja, nos centramos sólos en alguno que se pone de moda o los que que a fuerza de repetición, conseguimos memorizarlos y enlazarlos, pero a mí, después de mucho estudiar los agujeros, me aslantan dudas sobre fechas, datos y nombres a cada momento, que soy incapaz de rastrear. Yo en este blog me pierdeo fácilmente y he visto que a muchos les pasa lo mismo. 2) Existen los CMS (Content Management System) que permiten enlazar muy fácilmente la información y ayudarían muchísimo a un grupo centrado y de confianza, en relacionar datos y hechos de forma ordenada y fáciles de encontrar. 3) Yo conozco muy bien uno que personalmente me parece muy bueno, si los peones negros tienen un servidor con Linux, y el administrador del servidor se pone en contanto conmigo, le podría informar y a él le costaría 5 minutos montarlo (incluída la conversación conmigo). Me ofrezco a ayudar a administrarlo (el CMS, el servidor no, por supuesto). En pocas horas pondría montar un "esqueleto" con algunos datos de ejemplo y en pocas horas este admirable "núcleo duro" que sabe recitar el sumario hasta en sueños, podrían probar a colocar algunos contenidos, corregirlos, y seguir construyendo, y ver si les parece útil. 4) A mi me parece realmente sencillo y probar no costaría nada. Si os interesa, decidme cómo me pongo en contacto. (mejor un comentario en mi blog de LD con el mismo nick que aquí, así no me lo pierdo y no metemos ruido).
Yeda Me parece bien el documento que estáis pergueñando. Es serio y sólido, pero enmi opinión un poco excesivamente largo y denso para el tipo de peonización que nos hemos fijado ahora. En cualquier caso en esta fase de la difusión social no está mal "estratificar los productos" para ajustarnos mejor a los diferentes tipos de grupos sociales de la población. Nosotros intentaremos un documento más corto y de otro formato. Que no sea caro de reproducir y permita amplias difusiones. Pero con el mismo mensaje básico. De hecho pensamos pasarlo para se coordine con todo lo que se vaya a hacer, y se le de una impronta común. A efectos de colaboración, todos los borradores que vayamos teniendo os los iremos pasando por si fuesen útiles; así como para que vuestras sugerencias puedan ser incorporadas. Nosotros ya iremos leyendo el FD -meto esta página en favoritos- para seguimiento de lo vuestro e incorporar ideas. Saludos
URGENTE Los peritos imputados se querellan contra Garzón por prevaricación.
Tengo un vago recuerdo que quisiera compartir con vosotros. Veréis, repaso mentalmente unas imágenes relacionadas con un atentado terrorista, y, aunque no puedo recordar la ciudad, creo que uno de los implicados podía ser Urrusolo Sistiaga. La cuestión es la siguiente: los terroristas atentaron o lo pretendieron –ya digo, tengo un recuerdo muy vago– contra unos policías nacionales, con la particularidad de que antes de cometer el asesinato pasaron casualmente bordeando la cristalera de una entidad bancaria que, en la cámara de seguridad instaladas en su cajero, recogió el paso de los dos terroristas; así se puedo reconocer que uno de ellos podía ser Urrusolo ¿Alguien lo recuerda? Bien, a lo que voy. Es extraño que con todas las cámaras de los andenes de las distintas estaciones, de los bancos, de los cajeros, de algunos edificios oficiales, de algunos establecimientos, gasolineras, etc., que circundan sitios de gran afluencia de público como pueda ser Atochoa, pues en ninguno haya sido recogida ninguna imagen de los terroristas. Ya digo, extraño. Sobre todo teniendo en cuenta, ya que nos justa comparar atentados e irnos hasta Jalalabad y Jalalabid, que en Londres consiguieron no una, varias imágenes de los terroristas yihadistas. Ahora eso sí, aquí se llenan la boca con que somos un país con una policía eficacísima que metió en la cárcel a sospechosos pocas horas después de los atentados. Sí, todo muy bonito pero ¿y las imágenes? Sorprende no encontrar NI UNA. Por lo demás, de los acusados de la matanza ya veréis cuantos terminan de verdad en la cárcel exclusivamente o de manera principal relacionados con los atentados. ¿Los suicidados de Leganés recordará alguien quizá? Si, de esos tampoco tenemos ninguna imagen, y eso que frecuentaban porque vivían orillados a un centro comercial repleto de cámaras: Parque Sur.
calypso #250 Trigonometría esférica: Pues un GPS sin electricidad, a base de garbanzos, la tabla de logaritmos y sextante (nada que ver con el sexo). P.S.: Esto es lo que no debe hacerse en un blog de investigación ¡Cambio y corto!
afdez mmm...no sé, dificil ecuación para ellos. Creo que yo tambien lo haría.
Completamente de acuerdo en crear un sublog como herramienta de investigacion ya que ultimamente el uso que le damos al blog, en bastantes ocasiones se transforma en identificar, discutir y polemizar con personas que no se identifican con nuestros objetivos, tarea tambien admirable por supuesto, pero eso hace que se mezclen post que pueden ser la punta de una nueva linea de investigacion sobre un tema concreto del sumario con otros cuya intencionalidad es completamente distinta. Hago este comentario en apoyo a la propuesta de D. Luis del Pino, aunque mi aportacion sea muy escasa en comentarios, por que asi lo decidi desde que hace varios meses me incorpore al blog,no obstante, he procurado aportar lo que a mi buen entender podria servir como ayuda a los que mas trabajan en el. Discupad por la parrafada, es mi primer post tan extenso. un saludo a todos
¿¿¿¿Donde anda Cesar Vidal????
[Respuesta a "anacarol" #162] Creo que alguien dijo hace unas semanas que le habían concedido una incapacidad laboral permanente o así. ¿Con paga completa?. Con la anchoamecánica quizá podrás encontarlo. Saludos,
filos60 (#209) Intentaré sacarte de tu desazón. Hablemos de jerga: sustantivo que denomina el lenguaje utilizado por un grupo determinado, en el que se acuñan términos o se utilizan palabras comunes con significados precisos de uso común en el grupo. (Más o menos esa es la definición). El gazapo del debitados es glorioso. En la jerga jurídica y en la banca, débito y crédito son palabras pertenecientes a la jerga, referidos siempre a operaciones dinerarias. Bueno, en Derecho Civil existió durante mucho tiempo el «débito conyugal» que sigue vigente en el Canónico, pero dejamos eso. Lo de «debitados» es como una desviación espúrea, digna de creativos delirantes o indocumentados (que no faltan en el gremio). Dubitados, sin embargo, es un término de jerga indubitadamente correcto :-). Dubitado es todo elemento probatorio cuya veracidad está en entredicho: por ejemplo, una firma en un documento privado que se atribuye a una persona. Indubitado es el término que define aquellas pruebas que, por su origen, ofrecen plenas garantías. Por ejemplo: la firma indubitada es la que realiza ante el Juez o el Secretario Judicial el interesado o la que se toma para la pericial caligráfica, de una escritura pública, amparada por la fe notarial. Cógete un diccionario jurídico y lo pasarás pipa. El Censo civil no tiene nada que ver con la acepción normal del término. Hay términos geniales como nasciturus, enfiteusis, tanteo, retracto... Muchos, muchos, que harían tus delicias. Darane jerga versus argot
#269: César Vidal está con la gripe que se cogió Losantos y que del Pino empezaba a tener ayer.
Un saludo para todos y gracias por los excelentes datos que nos dais a los más flojos. Como me imagino que les pasa a casi todos los nuevos, llevo ya algún tiempo de mirón diario en el blog, en mi caso algo así como desde Junio cuando, buscando en internet sobre cosas que no me acababan de cuadrar en el 11-M, descubrí los enigmas de LdP. Desde entonces, hago lo que puedo por sacudir la mata en mi circulo. Como dato interesante, hoy, un compañero de trabajo que yo pensaba me sufría con paciencia pero sin el menor interés, me ha comentado que estuvo viendo ayer 59" y lo claros que están los intentos del gobierno por desinformar a los ciudadanos. Y también bastantes más cosas. Esto marcha, pero las blancas van a luchar con uñas, dientes y golpes bajos. Sin embargo, con un poco de suerte, los últimos golpes les van a llegar desde sus propias filas. Me meto a la caja ...
Ahi teneis a los que se manifestaron "espontaneamente" http://www.nodo50.org/multitudesonline/auto.html cuando entreis en la pagina, entrad tambien en el enlace que en la parte inferior mencionan un saludo
Sama #257: muchas gracias por el interesante enlace. Un extracto: "Para finalizar sólo hacer un llamamiento a la izquierda de toda la península ibérica; no permitamos que el PP lleve el protagonismo de la investigación alternativa de este atroz suceso y que sólo le lleva a acusar a ETA como fórmula de redimir sus pecados, pero tampoco permitamos que el gobierno del PSOE y sus palmeros nos engañen y traten de imponernos una versión que hace aguas por todos lados. Hay demasiadas dudas, no tengamos miedo ni nos importe que nos llamen fascistas y conspiradores que hacemos el juego a la derecha, porque sabemos perfectamente que todos ellos son los auténticos fascistas, ellos los auténticos conspiradores". Como diría LdP: ¿la clave está en la Rosa?
Última hora Ahora sale Garzón enviando un escrito a la fiscalía para que se lleve el caso a la Plaza de Castilla. c3po y letrados del blog, explicad esto. Según doña Cristina la intención de Garzón es que se asigne ahora a otro juez diferente de la Plaza de Castilla y que los peritos tengan que ir como imputados.
Especializar el Blog Configurar el blog de otra manera, más racional, no tiene que ver nada con dividir, más bien con, clasificar un poco el volumén de información que tenemos ahora, que nos hace imposible ponernos al día en un tiempo razonable, amén del guirigay de temas distintos que se llegan a tratar a la vez, por lo tanto soy partidario no de dividir, sino de multiplicar el blog, tener tres hilos específicos: 1- Investigación pura y dura. 2- Difusión, peonización, manifas. 3- Cajón de sastre, ocio, descanso del guerrero, hola que tal estas, trolletes etc. Así se puede conseguir, un acceso ágil a la información que cada uno quiera y se evita la saturación actual de post. 11-O Tiembla zETAp!
Estoy completamente de acuerdo con la división del blog en investigación y difusión. Por otra parte, me da la impresión de que en las altas instancias de las negras ya está todo investigado. Quedarán algunos flecos menores, pero me da la impresión (leyendo entre líneas y escuchando entre líneas lo dicho estas últimas semanas) de que las reinas negras ya han dado jaque mate. Me da la impresión de que la partida ya ha terminado y que a los peones sólo nos queda contemplar las últimas jugadas. Y si no es así, aquí estaremos para seguir aportando humildemente todo lo que podamos. Recordemos que en esta partida, algunos peones de nuestro bando han hecho movimientos geniales: Ziriaco con su teoría tan bien fundamentada; Limón, efímero pero demostró que es casi imposible que las bombas de los trenes fueran como lo que nos colaron en la bolchila; Belga197 demostrando que si hay nitroglicerina, no fue Goma-2 ECO; el siempre enigmático Ulises haciéndonos ver qué había detrás del post-11M. Y, en otros campos, Smoker, anchoa, Harrylib, Hombrelibre, Darane, Kickjor y tantos otros que no nombro (y os pido disculpas por ello) que estais contribuyendo al esclarecimiento de esta masacre. Tengo una petición para don Luis del Pino: a lo largo del blog nos ha ido dejando enigmas que no hemos logrado descifrar. Le pido que, cuando todo termine, nos explique esos enigmas: el tercer elemento, la clave está en la rosa, etc.
Hola a todos: Iba a comentar el hilo pero no me queda tiempo para actualizarme, pero bien, muy bien. Será más complicado pero bien. Algún día le contaré, Don Luis, mi primera impresión de ésta maravilla. No os molesto más y si he entrado es (con perdón) para contactar con Bilbao9. Y alguien dirá, ¿pero a qué vien entonces este rollo? No lo se, pero me gusta tanto escribir... Bibao9 Ahora voy a estar desconectado. Me gustaría saber si la ¿ultima? direción de mail que has dado es segura. Entiende por segura que sólo la controles tu. Es un tema personal mío. Sino, te doy un correo y nos conectamos.(No se cuando te contestaré) Gracias. Y los demás hoy os librais de mi, mañana no. ¿Qué tal la ruptura del Sinalagma? (Nada extraño, sólo una disquisición jurídica) (Y si puedo y tengo tiempo) Las tres B para todos.
Testigos Cuando un Juez llama a alguien a declarar, tiene que definir en calidad de qué le llama; para que queden definidos sus derechos y sus deberes. Las categorías son estrictas, luego cuando el Juez cita a alguien, tiene que elegir entre las disponibles. Cuando uno es llamado en calidad de testigo, sabe que va a ejercer ante el Juez de documento vivo de unos hechos de los que tiene conocimiento y que el Juez ignora o conoce de forma incompleta. El Juez necesita saber lo que saben y ellos están obligados a informarle con toda sinceridad. El Juez a su vez tiene el deber de ceñir su interrogatorio a las preguntas necesarias para alcanzar el conocimiento que necesita. Puede ocurrir que tenga en sus manos información segura y que al oír las declaraciones de los testigos, se dé cuenta de que le están engañando. Mentirle al juez es delito y puede imputarles un delito de falso testimonio, si es flagrante la mentira. El Juez, por su parte, está obligado a informar al testigo sobre qué ha de declarar y ceñir su interrogatorio a lo establecido. No será pertinente ninguna pregunta que se salga del objeto estricto del esclarecimiento de los hechos que el Juez necesita conocer. Tomos del Sumario: Los Abogados que tienen en sus manos tomos del Sumario del 11M están obligados a custodiarlos con toda diligencia, protegerlos de toda persona ajena a la esfera de sus colaboradores y no pueden facilitar copias ni faltar a la obligación de secreto, sin riesgo de incurrir en falta grave y ser expedientados. Así que, de momento, tenemos que conformarnos con lo que tenemos. Hay muchas cosas aún sin debatir. Por ejemplo: ¿Por qué estuvo varias horas parado Jamal en Salas la famosa noche del robo de los explosivos de Mina Conchita, cuando el testigo dice que fueron directos a la mina y volvieron? Darane malpensando
yeda #252 Darane comento que los asuntos de competencia se dirimian rápido. Garzón no va a tener ocasión de interrogar a nadie el 18 de octubre. Para entonces, se habrá resuelto el recurso contra la sentencia inhibitoria de la Sala de lo Penal ordenándole que envíe todo al Juzgado de Instrucción e imagino que los Abogados instarán la nulidad de actuaciones de inmediato. En el supuesto de que las cosas se retrasen, los peritos tienen derecho a no declarar. Así que van, dicen que no hablan y el Juez tiene que aguantarse. No puede hacer nada y el tiempo corre a favor de los peritos Esto que anticipó Darane, parece que es lo que está ocurriendo hoy, pero con el "estilo Garzón" y así las cosas siguen liadas
Unos comentarios: - Anacarol mencionaba a un "boliviano" que llamó al programa de Cristina. Era venezolano y había vivido 33 de sus 36 años en Venezuela. Comparaba el régimen Chavista con el de ZP, y decía que la televisión pública de allá indicaba a dónde iba a llegar la de "acá". - Cuando salió el asunto de la medalla denegada de Escribano, me acordé de que un asunto similar ya había surgido hace meses... ¿es el mismo caso? Creo recordar que consideraban que el "denegado" había actuado por despecho en algún asunto, que no logro recordar. A ver si alguien me ilumina. - Es interesante ver que El Pais llama al informe de los peritos "informe" y no "borrador". Creo que se han dado cuenta de que si no es un "informe" no sería delito. Y lo de que consideraban inofensivo al ácido bórico en el 2000, pues es que ahora también. Simplemente les extraña que aparezca en tres casos aparentemente sin relación. - Respecto a Garzón: con su mechón blanco me recuerda al "Gremlin malo" de la película homónima. Lo que me preocupa es que volviera con retraso, pero a tiempo de hacerse cargo del "chivatazo"... y circunstancialmente del caso del "perito bórico". ¿Le habrán apurado para que volviera antes de que Grande-Marlaska sacara el asunto a la luz?
Rojo4 Según he podido leer la magistrada del Juzgado de Instrucción 35 de los de Madrid, ya ha pedido ha Garzón que se inhiba del conocimiento del asunto. En su caso, y a la vista de la maniobra realizada por Garzón, lo más que se podría hacer es acumular la imputación de Garzón al Juzgado 35, y nunca repartirlo a los Juzgados de Instrucción. Bien es cierto que yo, lo que solicitaría sería un incidente de nulidad de actuaciones, de lo actuado por Garzón, aún cuando ello contradice al precepto que determina que cuando se tenga conocimiento de un ilícito penal, se abrirán las oportunas diligencias si ya no están abiertas, como es el caso, y entonces remitirlo al Juzgado competente, pero las actuaciones realizadas por Garzón al no ser competente por razón de la materia pudieran estar viciadas de nulidad. Creo que lo acabo de liar todo un poco más pero es un lío, y además los que nos dedicamos al mundillo judicial hacemos lo posible por liarlo más y a veces tocar los cataplines...
Rojo4#276 Se veía venir (ya lo dije antes): - Se llevaron los votos calentitos, recién HECHOS y ahora - quieren llevarse los sumarios frescos, con imputados vivos Las blancas siempre fieles a sí mismas, faltaría más.
Hay un Titadyne Rosa Salmón ¿No harían el cambio de los restos de Titadyne Rosa por los restos de polvo rosa de extintor? CONTROL DE CALIDAD Y TIPEX COLORISTICO!!!!
Guri Creo que era el inspector Alvarez (el de la mochila) y en mi opinion lo hizo porque esperaba que le agradecieran los servicios prestados. http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=1381
GALERÍA DEL GAZAPO ( NO ES UN GALZAP O) (Puedes leer la sección completa en www.peonesnegros.es ) Nº 165.- “Informe pericial 2004D0341B,…Se efectúa el análisis sobre tres documentos localizados en la inspección ocular derivada de los hechos acaecidos el 3 de abril de 2004 en el inmueble de la Calle Martín Gaite n° 40 de Leganés. En concreto: "1) Un trozo de papel con anotaciones manuscritas en caracteres latinos en su anverso. Se inicia "el bario Resedicial de la moraleja" y concluye "BRAINS". (pág. 292) Como puede verse, todo un derroche de idiomas; o una “jerga” que diría mi admirada Darane , que sin hacer alarde de conocimientos, puntualiza y deja las cuestiones en sus exactos términos. Eres extraordinaria, Darane. Si yo tuviera o tuviese (y será mejor que no tenga) necesidad de asesoría legal, acudiría a ti, sin duda ninguna. Sin embargo, no os mandaré ni a ti ni a Albertot #251 ese “estuche especial no dubitable de 6 botellas Ribera del Duero.”, ya que ni en el DRAE ni en el Panhispánico de dudas figuran semejantes “palabros” (del argot docente cheli), aunque estaría encantado de compartirlas y disfrutarlas con todos vosotros. ¡Lo haremos cuando esto acabe! Saludos
Guri #282 En el hilo "esa mochila que tenemos a medias" se trata del inspector Álvarez, que las "blancas" acusaban de destapar el caso de la mochila por haberle negado una medalla. Ver este "post" entre muchos otros http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=971&num=11#com162176 Es una gentileza de "anchoa"
sama #257,Harrylib #275 Es verdad que es realmente interesante el enlace, por varios motivos, por venir de donde viene (en algunas de las conclusiones creo que "la cabra tira al monte" forzando un poco) y por el tratamiento que hace de los hechos (que es muy similar al que hacemos aquí, y me refiero al esquema de pensamiento). Muy,muy interesante, si fuera blanca estaría muy preocupado por esto. ¿Alguien entiende la última de PrevariGarzón?. Si es así me lo expliquen, plis. Abrazos para todos. Resistiré hasta el fin.
GURI El policía al que te refiere es el Inspector Jefe de la Comisaría de Vallecas que envió un informe a sus superiores y posteriormente declaró ante el Juez del Olmo, en referencia a que no había visto la bochila de Vallecas en la Estación de El Pozo. Creo que se llama Alvarez.
nick2- yo creo que esa rosa es la del logo del psoe guri- lamento la equivocación. Me pareció oir boliviano en vez de venezolano afdez- no sé las intenciones del viciado Garzón aunque estoy segura de que son indubitadamente maliciosas :-)
El fical pide que se remita "a reparto" en Plaza Castilla: La Fiscalía de la Audiencia Nacional pidió este jueves al juez de este tribunal, Baltasar Garzón, que envíe al decanato de los Juzgados de Madrid la investigación ... Las fuentes consultadas señalaron, no obstante, que la investigación no tiene por qué corresponder ahora a la titular del Juzgado de Instrucción número 35 de Madrid, ... sino que debería ir a reparto ya que, si bien los hechos son los mismos, las personas responsables de ellos pueden ser distintas. ¿A reparto?
Konors#259, te EQUIVOCAS al hacer una comparación como lo estas haciendo, podria las personas de este foro pensarse que lo que hiceron con el IRA fué un correcto Y NOOO !! http://www.upmj.co.uk/IRAvictimsPhotos1.htm Negociar con terroristas solo ha traido dolor, injusticia y resentimiento en la sociedad. Te he puesto un link pero cualquiera puede buscar más y solo encontrará infamia. Lo que ha hecho Blair ha sido TRAICION , a todas las personas y a las victimas ( algunas españolas ) Por eso me niego ( y protesto) y lo expreso aqui, en este foro que es donde procede a que se use siquiera esa comparativa, que seguramente fué bienintencionada.
Hola a todos. Yo también me animo a escribir para decir que estoy de acuerdo con la subdivisión del blog. Es cierto que voy a echar de menos no codearme con los que más conocimientos tienen para poder investigar sobre los temas realmente importantes y básicos para llegar a descubrir la verdad, pero también es una muy buena idea que los que no aportamos gran cosa, podamos seguir leyéndolos para ver por dónde van las investigaciones. Sigo ofreciéndome para traducir al francés o del francés todo lo que queráis. Es lo único que puedo aportar, aparte de asistir a todas las concentraciones que pueda y enviar todos los e-mails que haga falta al Parlamento Europeo, a Ferraz o a quien sea. Contad conmigo. Besos a todos y ánimo.
El golpe de estado (V de Vendetta) El 11M como lo que es. Pueden verlo en: http://www.youtube.com/watch?v=FRqT8rEnIYg Y de "regalo" para pasar unas risas: El Popurrí de zETAp No se lo pierdan, aún me estoy partiendo...qué puntazos tiene: http://www.youtube.com/watch?v=ONmKlmUDDIg Saludos HastaLaVerdadYMásAllá
Encuesta en el Pis desde el 29-06-2006 - 22054 respuestas Curioso el apoyo que tiene zETAp, todos quieren la pá. ¿Está de acuerdo con que el Gobierno inicie el diálogo con ETA? RESULTADOS SI = 47% NO = 52% No sabo = 1% http://www.elpais.es/encuestas/encuesta.html
Insiste #286 Ahora caigo. Aunque viendo con qué magnanimidad reparten medallas, lo curioso es que denegaran justo la del policia que dice que no se garantizó la cadena de custodia y la del perito que dice que "puede" haber relaciones entre ETA e Islamistas...
Anacarol #291: ¿Y tu paisana Rosa Aguilar? Un abrazo
una pregunta : cuando un juez interroga a unos testigos, ¿suele haber siempre alguien delante como "testigo" del interrogatorio o el juez suele estar a solas con los interrogados? Sigo preguntandome qué demonios hacía alli Olguita (¿estaba para luego poder decir que no hubo acoso y cosas de esas?)
¿Metenamina Negra? Si alguien te pide una muestra patrón de dinamita, una forma de control de seguridad que se puede idear, puede ser añadir un producto químico exótico (metenamina) de modo que siempre sabrías si tu muestra anda por ahí danzando. (Esto querría decir que la metenamina juega con las negras) Lo que sí tengo claro es que si los análisis de la Kangoo dan metenamina y la muestra patrón también, el mismo trozo de GOMA-2ECO se partió en dos trozos iguales al que uno se quiso llamar “encontrado en la furgoneta” y el otro “muestra patrón”. Es más como en el sumario se puso una foto del “gurruño” de explosivo de la M13 como si fuese de la Kangoo, me hace sospechar que es fácil que en la Kangoo nunca hubo dinamita, ni siquiera después de su paso por el “taller de tuneado Canillas”. El “truquí” de la muestra patrón se preparó en el camino del laboratorio (o ya dentro) o, también puede ser ,que el análisis del explosivo de la Kangoo dé Typpex positivo y sea una fotocopia del análisis de la muestra patrón, pero con unas pequeñas “mejoras”.
Parlamento Europeo, splash #193 Hay un texto en español, en el Fondo Documental, con el que parece que hay acuerdo general. Traductores voluntarios están haciendo la traducción a otros idiomas. Creo que ya están las versiones francesa, alemana e italiana (hay otras versiones, pero corresponden a originales anteriores a los que se han ido incorporando distintas sugerencias). A mi juicio, queda por hacer: - Completar las traducciones (los interesados pueden consultar el FD) - Concretar los destinatarios - Decidir cómo se envía, sobre todo aclarar si se hacen envíos únicos en nombre de todoslos peones o si se sugiere a todo el que quiera que lo envíe a título personal Creo que deberíamos decidir cuánto antes lo que proceda.
Guri, El inspector Alvarez creo que da una de cal y otra de arena dejando la puerta abierta para el futuro. De hecho del Olmo dio por buena la cadena de custodia. El caso de los peritos creo que es diferente.
Harrylib ¿a qué os referís con lo de Rosa Aguilar? porque es que no me he enterado releyendo los post. Yo soy de Córdoba aunque no vivo allí y la verdad, no le tengo mucho aprecio. Saludos
Barbarel #300 Si es como tu dices y el analisis de la muestra Kangoo y la muestra patrón pasaron "control de calidad" seguro que saldra a la portada de los periodicos. Tengo entendido , gracias belga197, que esos analisis los hizo Escribano and company. Esos conservan copia de su analisis. belga197, corrigeme si me equivoco.
Konors Soy profano en esos asuntos, y lo preguntaba porque algunos juristas blogueros comentaban que la intención de garzón pudiera ser la de dilatar, y no inhibirse, y llevarlo en consecuencia al Supremo. El amrtes, parece que el CGPJ no le va a amparar si se mantienen los 10 contra 9. ¿Afectará esta decisión en la futura actuación del juez estrellado? Slds
Ultima hora AN Están a la espera si garzón renuncia. Desde las 9 está reflexionando, a estas horas aún no se conoce su decisión. (¿estará discutiendo el siguiente paso con Telesforo Mariscal y Rubalcaba?) Slds
No sé si lo habreis comentado, pero... "La Policía halló 11 kilos de ácido bórico en noviembre de 2004 en una incautación de droga y explosivos en Riosa (Asturias)" http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=1407&pIdSeccion=42&pIdNoticia=445695 El 16 de noviembre de 2004, agentes del grupo de estupefacientes de la Comisaría de Oviedo efectuaron el registro del hotel y allí encontraron dinero en metálico (más de 30.000 euros), unos 200 gramos de cocaína y hachís y el ácido bórico. Además, en la casa del Portugués se incautaron de diversos cartuchos y en una vivienda anexa al hotel hallaron armas -una ballesta con flechas, una pistola, una pistola bolígrafo, 19 detonadores y dos carabinas-, 500 gramos de heroína y seis cartuchos de explosivo goma-2. Y digo yo... ¿cómo es que no lo sabían los peritos? ¿Se comunicó a alguien? Porque sospechoso si que era y seguro que lo analizaron: El ácido bórico encontrado, 11.241 gramos, fue localizado en el hotel El Balcón del Angliru, en Fresnedo, Riosa. Inicialmente, debido a la forma en la que estaba distribuido (once paquetes de un kilo cada uno), los agentes pensaron que podía tratarse de droga. Item más: La Policía asturiana no dio especial relevancia a su hallazgo en Riosa, a pesar incluso de que las detenciones que se sucedieron por el alijo se produjeron durante la investigación de la trama asturiana del 11-M. Los agentes descartaron inmediatamente que los detenidos tuvieran relación con los atentados o con la trama asturiana de tráfico y venta de explosivos. Hmmm, esto huele raro.
Garzón Canceladas las comparecencias del día 18 (Garzón se inhibe)
lupa#304 entonces la arriesgada pirueta de Garzón ha sido un modo de mirar las cartas de las negras, al registrar los documentos de los tres peritos (y mosqueteros de la reina ,negra por supuesto). Rubalcaba necesitaba ganar tiempo Garzón ha cometido la personal en ataque que le pedía su entrenador, para parar el partido.
lesconil #308 Buenoooooooo, que gordoooooo
yeda #306 Renuncia a que? A seguir adelante con el Sumario 9/03 P ?? O directamente renuncia a su cargo como juez y presentarse en las listas del PSOE?
Anacarol 299# Mi experiencia personal es que en un proceso penal (único en el que he sido testigo, era por estafa) estuve con la Juez y los abogados de las dos partes quienes hacían matizaciones a lo que me preguntaba la Juez. Civilmente lo he sido (por desgracia ya que para mi no es nada agradable) en varias ocasiones. Con la LEC antigua era un mero trámite ante el Secretario Judicial. Actualmnete hay que ir a la vista oral y las preguntas se formulan a bocajarro ante todo el plantel (Abosgados pro, Abogados contra, Juez, Secretario ...) y, insisto, no es nada agradable y, encima, se grava todo en video. Yo creo que cada Juez actua un poco como quiere. Habría que ver si cada vez que "nuestro Juez" interroga a alguien va acompañado por dos fiscales. Casi seguro que no. Bilbao, ¡aparece! Darane, ¡te admiro!. Pero los Notarios no indubitan. Dan fe, que no es lo mismo. Aunque ahora a algunos no les quede más remedio que hacer, además, lo otro.
¿Era Lofti Sbai = Jamal Amihdan = Mowgli (El Chino)? Fernando Múgica, anoche en el programa de PopularTV, ofreció las transcripciones de las llamadas recibidas por nuestro ya conocido Lofti Sbai el mismo día 11 de Marzo de 2004. Escribo de memoria, pero en algunas de sus frases decía cosas como las que os pongo a continuación: ¿qué me dices, ha habido un atentado? ¿dónde ha sido? (ni siquiera sabía en qué ciudad se habían producido) Estos de ETA la que han liado, qué ca.brones .Nos ha jo.dido a los moros, pues había muchos árabes. (esto, cuando le decían que se pensaba que era ETA). Maldito cabró.n Bin Laden y su AlQaeda nos está jo.diendo, nos ha matado a gente de nosotros. ¿Por qué nos hace esto? (cuando le dijeron que probablemente no era ETA sino AlQaeda). Leyendo esto, ¿de veras podemos pensar que esta gente -los moritos pelanas de Lavapiés- puede estar detrás de las bombas en los trenes???? HastaLaVerdadYMásAllá
Garzón se inhibe Noticia urgente en EM digital. Entre todos lo conseguiremos.
Darane. Conozco bastante Asturias. Subo varias veces al año, he disfrutado sus maravillosas carreteras (lo digo sin ironía) y creo que no se ha valorado lo suficiente la importancia de los datos que ofreces. Y es que los tiempos, no se, me parecen muy ajustados, demasiado ajustados. Te planteo una cuestión para que des tu opinión. ¿Interesaría hacer una reconstrucción del trayecto, comprobando tiempos y horarios? Por supuesto la reconstrucción debería hacerse a las mismas horas, ya que cambia mucho la circulación del día a la noche y por tanto los tiempos. La variable clima, creo que no procede esperar hasta lo más crudo del invierno amén de suponer cierto riesgo. Ay... cada vez que pienso que Del Olmo se ha negado hacer ninguna reconstrucción de todos estos trayectos relativos a Asturias. Cuestión aparte.- Me parece bien que los peritos declaren como testigos. De su testimonio pudiera venir la incriminación de Ramirez y Santano y está claro que estos dos señores también tienen derecho a las máximas garantías. Los péritos deben decir la verdad y además, parecerlo.
Bueno, mañana más, que habrá SOPA....
GARZÓN Y LA FISCALÍA DE LA AN APUNTAN LEJOS "...si bien los hechos son los mismos, las personas responsables de ellos pueden ser distintas..." Garzón busca conspiradores fuera de la Policía (aunque en Plaza de Castilla)
Hastalav casi me caigo de la silla de la risa. Magnifico el link: http://www.youtube.com/watch?v=ONmKlmUDDIg Te mando otro: http://www.youtube.com/watch?v=6YO2YHdGyzE&NR Saludos.
hastLav Mugica tambíen dio horario de llamada. Incompatible con presencia en trenes.
Peones de MELILLA ¿0s gustaría celebrar el 11-O con una quedada? pues entrad en FONDO DOCUMENTAL donde dice "concentraciones día 11 de cada mes" y después en "contactos territoriales" Ahí encontrareis mi nick para que me envieis un PM (mensaje personal) y lo organizamos ¿vale? Os espero Tácito Implícito
Barbarel #309 Eso mismo lo voy diciendo ya hace tiempo, desde que tuvimos noticia del registro. Lo que buscaba Garzón es la información que hay en los informes del 11M , los buenos, sin tipex. Mi primera impresión era que Garzón queria hacerse con un fondo de pensiones politico. Porque en esos informes hay seguro detalles comprometedoras para la cadena de mando del PSOE y la Policia.
Anacarol 299 Ayer le pregunté a un familiar, juez jubilado de varias Audiencias provinciales, sobre la presencia de 2 fiscales en una comparecencia de testigos. Me dijo que no era irregular, aunque sí extrañísimo. Que acudan 2 fiscales juntos a un acto donde no es preceptiva su presencia "huele a chamusquina" cuando muchas veces se suspenden actos precisamente por falta de fiscales disponibles. También comentó que, sin conocer los detalles del caso (está alejado de los temas judiciales por el asco que le produce el nivel actual de politización de la justicia) la actuación de Garzón en el interrogatorio es clara y absolutamente irregular. Y la falsificación es imputable, en todo caso, no a los peritos sino a sus superiores. Cambiando de tema, totalmente de acuerdo con la creación de sub-blogs. Máximas facilidades para los investigadores y posibilidad de participar para el resto, pero sin sentirnos "ruidosos".
GARZÓN SE INHIBE ¿Significa eso que los tres peritos ya no están imputados?
Hola; sin actualizarme, y sin saber todavía si meto la pata con la nueva división del blog, pongo un enlace en el que aparece la Magistrada que va a llevar la causa de los peritos en Plaza de Castilla Gema Gallego. Según la noticia del diario la Ley, va como candidata al C.G.P.J por la Asociación Profesional de la Magistratura. Comenzarán a hacerle la vida imposible, que me los conozco http://www.laley.net/noticias/noticias_texto.cfm?noticia_id=18222 Saludos de Andrés
(Gary #3) Eso es altura moral. Me has emocionado.
Curiosa forma de expresarlo en el Mundo.es, claro que es una noticia de "Agencias": Según informaron fuentes jurídicas, la magistrada tomará declaración el próximo lunes al tercero de los peritos que admitieron ante Garzón haber falseado la fecha del informe en el que se relacionaba el 11-M y ETA a partir del hallazgo de ácido bórico en el domicilio de Hassan El Haski, uno de los procesados por los atentados de Madrid.
Peritos, j1976 La imputación a los peritos se traslada desde la AN a los juzgados de la plaza de Castilla, en donde el asunto pasará, sin duda, a otro juez distinto del de la comparecencia como testigos de mañana. En resumen, tendrán dos comparecencias distintas, una mañana y el lunes como testigos, y otra en fecha y juez por determinar, como imputados
ATENCIÓN. NOTICIA DE ÚLTIMA HORA Garzón se ha INHIBIDO de la imputación de los tres peritos. Ya no tendrán que ir a declarar como imputados. Garzón el imputador Garzón el prevaricador
Lupa No caerá esa breva. Se referían en A3 a su renuncia al caso (lo comentaban como si lo estuviera rumiando desde las 9 de la mañana) y traspaso al juzgado de Madrid. Slds
OT Me han comentado que uno de los imputados por el 11-M va a dejar a su abogado privado y va a pedir uno de oficio.
lupa#321 ¿Qué habrá sido, lo que ha pedido Garzón, a cambio de quemarse en una falta de competencia? Me temo que nos vamos a enterar pronto. No me creo que Garzón haya caído en un fallo de parvulito en derecho, por error. Si a Garzón se le aparece el genio de la lámpara, sus tres deseos serían : Poder, poder y más poder.
Mi trabajo es de Comunicación y Marketing. Eso quiere decir que mi aportación al blog sería dentro de lo que se podría llamar "aparato de propaganda". De leyes también entiendo, pero me inclino ante Darane y otros "picapleitos". Es muy buena idea subdividir el blog. Hace falta uno de "ratones de biblioteca" e investigadores y otra subdivisión de "aparato de propaganda". Esta batalla se ganará gracias al trabajo conjunto de investigación y propaganda. Y uso el término propaganda como acepción de "control y gestión de la información". Nos enfrentamos a unos maestros en eso, pero con voluntad y esfuerzo todo se aprende. Recomiendo encarecidamente a los bloggeros que entren en los sites antisistemas y aprendamos. Los comunistas antiguos eran unos maestros. Usemos sus conocimientos para una causa justa. Rubalcaba y sus "cuates" lo hacen para el mal, hagamoslo nosotros para el bien- A por ellos, que son pocos y cobardes.
GARZON No tiene más remedio que inhibirse ya que la Sala que es su SUPERIOR jerárquico le ha reiterado que NO TIENE COMPETENCIAS, por lo que lo hecho por él es NULO. Ya hay una juez investigando el caso y dudo mucho que haya otra apertura en Plaza de Castilla, es una maniobra con muy mala leche que Garzón remita a Plaza de Castilla. Bueno vaya donde vaya el caso, el juez que conozca del asunto inicia las investigaciones por su cuenta sin otras ataduras que las de los medios con que el cuente, es decir, GARZON no puede enviar la continuación de un caso calificado por él.Ya que eso supondría mediatizar la voluntad del juez como minimo. De hecho la jueza que investiga el caso, ha hecho caso omiso de las pesquisas y la investigación de Garzón y los ha citado como testigos. Y por otra parte los peritos han interpuesto una demanda por prevaricación en la Sala 2ª de la AN y esta puede ser la TUMBA de Garzón. Me remito a la puñalada que le dió a Javier Gómez de Liaño, lo más sucio y rastrero que se ha visto, así que Baltasar hijo donde las dan las toman.
[Respuesta a "velador6" #172] a lo mejor es que los que tiran de los hilos son los mismos esa tactica se llama golpear con la derecha y con la izquierda.... en el medio, y poniendo ambas mejillas estamos nosotros, el pueblo
Veamos: ¿Que Garzón se haya inhibido precisamente hoy significa que le va a tocar al juzgado que esté de guardia? Si eso es así, está clara cuál ha sido la jugada. ¡Qué vergüenza!
¡¡¡Y ahora qué van a decir los malditos(SER, El País, ABC)!!!
guri #307 buenooooo, va a dar que hablar el ácido bórico al final! muchas cucarachas por Asturias... (o mucho olor de pies) sprocket gracias por la aclaración calypso a ver si "las personas responsables" van a terminar siendo PJ & Cía :-) santojob suerte tienes con este familiar. Yo tambien tengo un familiar juez (en activo) y mejor ni le pregunto nada porque o me remite a EM o me tacha de facha directamente :-)
Buenas, hace meses que no participo para no hacer ruido. A ver que os parece mi analisis de los ultimos hechos, en clave ajedrecista. En ese juego no hay que perder la calma y pensar bien las jugadas... sino puedes cometer errores garrafales como el que han cometido las blancas. Han movido un caballo erroneamente equivocandose de casilla lo han movido cuatro hacia adelante en vez de tres. Este caballo (garzón) estaba protegiendo una torre (ferraz-chivatazo ETA), lo han pretendido mover para comerse un alfil negro (peritos) que iba a comerse un alfil negro (santano). La jugada les ha salido mal, pero ya no pueden hacer nada... el movimiento correcto del caballo es tres adelante y uno a la derecha. Al quedar el caballo en la casiila correcta, ha quedado en medio de los dos alfiles... ahora les toca mover a las negras.. y van a comerse ese caballo blanco! (querella por prevaricacion) Cuanod hagan eso.. bye bye torre blanca (ferraz). Garzon ya no podra protegerla en el juzgado num. 5!
Como veo que estáis aburridillos opinando sobre la multiplicidad del Blog y con la inhibición de Garzón y eso, lo que se dice investigación, pues no es mucha, os dejo algo para leer y entreteneros: ¿Qué explotó en los trenes?.
freiheit.. pues yo sigo pensando que Garzón no se ha equivocado. Creo que sabia muy bien lo que hacía y no me fío ni un pelo de él
lesconil#327 "En resumen, tendrán dos comparecencias distintas, una mañana y el lunes como testigos, y otra en fecha y juez por determinar, como imputados"-->: Si eso fuera así -->: he ahí LAS DOS ESPAÑAS, cuando sólo puede haber UNA Justicia igual para todos, incluidos los peritos. Las dos españas - Asociación de víctimas del terrorismo - Asociación de Beneficiarios del terrorismo DOS españas en UNA Justicia Doscientos asesinatos para llegar a esto...
Metenamina ¿Como pudo enviarse al laboratorio solo la muestra patrón de la Goma2ECO para comparar con la que "apareció" en la Kangoo, y no otras muestras de explosivos? Solo se justifica porque el traidor que la entregó fue el mismo que puso la muestra en la furgoneta. Si se quería facilitar al laboratorio la velocidad de identificación, debieran haber enviado muestras patrón de los explosivos más comunes empleados por las bandas terroristas. Pero... ¡oh casualidad! Ni siquiera hace falta laboratorio porque con un solo golpe de vista, el traidor ya sabe cual es el explosivo y solo entregaron la muestra de la Goma 2ECO. Asi ¡voila! ¡La furgoneta tenía restos del explosivo que coincide con la muestra patrón!. Fue tan exacto que hasta estaban ambos igualmente contaminados con metenamina. Si resultase que el de la Kangoo no fuese idéntico al hundred per hundred, tal vez se necesitaría seguir comparando con otras muestras patrón, y ahí la cosa se complicaba... Así que no hizo falta. Nuestra amiga Olguita vale ya puede decir: Lo que explotó en los trenes fue Goma 2 ECO y vale ya. Pues ya tenemos identificado a un traidor: El que entregó la muestra patrón al laboratorio, es el mismo que colocó el resto con las prendas de los moros, los detonadores, la cinta coránica.
Monty #335 Estos no dan puntada sin hilo. Ni el 11-M se eligió al azar (Del Olmo de guardia) ni se produjo lo de Leganés sin tener en cuenta al forense de guardia (el que fué a declarar por el PSOE a la Comisión), ni Garzón volvió cuando quiso de EEUU (chivatazo). Creo que se comentaba más atrás que la "secta" intentaba ralentizarlo todo hasta que se renovara el CGPJ y contaran ellos con todos los ases para juzgar a su gusto y sin interferencias.
***Garzón se inhibe del caso de los peritos y remite la investigación a los Juzgados de Madrid*** http://www.libertaddigital.com/
dedalo #237 Exacto. No es competencia de la Audiencia Nacional investigar los matarratas.
Barbarel #331 Pero bien, las acusaciones por intimidar a los testigos y la prevaricación quedan en pié, que me corrigan los expertos si me equivoco. Si le acaban de condenar por eso como que queda muy feo en una lista electoral. Y como ministro ya ni te cuento.
Faciam #303: ¿La clave está en (la) Rosa... Aguilar? Un saludo
lobo38 , lesconil ¿Serían ustedes tan amables de sacarnos de duda? ¿Puede darse el caso de dos citaciones a los peritos sobre un mismo asunto? Gracias
Se inhibe el Garzóndelpis. Y atención, Gema Gallego, por lo que me han contado, creo que es una gran juez. No sé si algunos la conocéis. Saludos que aquì hay tela que cortar.
FRANUALD #265: Cuando hay indicios de la comisión de un delito, la Policía se interesa al momento, si en el lugar existén cámaras de grabación, para gestionar su visionado.Luego existen imágenes de los hechos y de los autores, pienso. ANACAROL Se da el caso de la presencia de dos fiscales en una declaración testifical,cuando uno de los dos, por ejemplo, está en prácticas, ó cuando el tema tiene que ver con un asunto del Juzgado al que está adscrito
La inhibicion de Garzon era cantada, sólo era cuestion de tiempo porque se jugaba mucho. La batalla jurídica respecto a la falsificacion del informe se desarrolla ahora sobre un campo favorable, lo que en el Arte de la Guerra se llama terreno de intersección, y eso ya es una victoria. Pero para nada incide en el sumario principal, sólo despeja el camino a PJ y EM para iniciar su serie de revelaciones de documentos porque hasta que el asunto de los peritos no se despejara, no podía seguir publicando documentos
Alguien recomendó leer esto. "en 10 de los 12 focos de las explosiones (en dos de ellos no se detectaron sustancias dignas de mención), de algún tipo de dinamita, ya que en los análisis se detectaron componentes de dinamita" PERO SE NIEGAN ENCARNIZADAMENTE a concretar CUÁLES son esos componentes detectados.
Lupa #304 Efectivamente, el de la metenamina lo hicieron en el laboratorio químico-toxicológico de la Policía Científica.
Lupa #346 Garzón está ya QUEMADO. Las blancas han sacrificado una pieza muy importante en las primeras escaramuzas. Ni siquiera lo pueden presentar para ministro porque ha quedado desenmascarados.
XLuis el mismo laboratorio de los peritos?
yeda #348 Creo que la solución a ese enigma es que son dos causas distintas: 1.- Querella contra los que modificaron el informe de los tres peritos, suprimiendo la mención de ETA. 2.- Imputación deb Garzón a los tres peritos por su "falsificación" del informe. La imputación pasa a la AM, pero ne desaparece
Don Luis, nos tiene sin nuevo enigma desde Agosto. ¿un poquito de tercer ingrediente?
(sigo ...), bueno en realidad si hubo alguien que concretó cuál era el componente de las dinamitas detectado: "la nitroglicerina"; lo dijo por activa y por pasiva ... hasta que le cerraron la boca de golpe.
Anacarol 340# Totalemente de acuerdo. O tiene algo escondido (pero algo más que un conflicto de competencias. mucho más) o se ha tirado al vacío con airbags. doble paracaidas y triple red. Ya lo comenté el lunes pasado.
Yo creo que Garzóndelpis está quemado desde que veía amanecer por lo menos. No sé en qué quedarán las querellas que se han presentado contra él, pero debo de reconocer que Darane llevaba razón y lo supo ver a tiempo, cosa que yo no hice. Saludos.
Elkoko #339 Pere, das por hecho que era Goma 2 ECO porque era lo que había en la mochila... que tú das por seguro que apareció entre los enseres de los trenes. Pero eso tampoco está probado. Ahora quizá me puedas explicar para qué usar un teléfono móvil con una tarjeta rastreable para cumplir el mismo papel que un simple despertador. O cómo puedes demostrar que era Goma 2 ECO si no hay análisis que demuestren que era Goma 2 ECO y no otro tipo de dinamita cualquiera lo que estalló, y todo viene a base de laboriosas deducciones. Y tu blog es todo un ejemplo de talante... Peón Gris Una crítica destructiva a los sectarios de los Peones Negros, un movimiento dirigido por los medios de comunicación afines al Partido Popular, que, parapetados en una supuesta búsqueda de la verdad sobre el 11-M, se atreven a utilizar a las víctimas para justificar el insulto, las acusaciones gratuitas y la búsqueda del poder a través de la mentira. Es lo que tiene ser equidistante entre nacionalistas pancatalanistas y nacionalistas españolistas, ¿eh?
pues a mi me gustaría hablar con Kalaji. Largo y tendido. Creo que sería muy interesante por cierto, un iman en andalucía ya está diciendo que la fiesta de moros y cristianos.. como que no...
Anacarol, los tedax envíaron las muestras al laboratorio de la Policía Científica y lógicamente las realiza el químico-toxicológico, no hay otro, el mismo que el del ácido borico. No puedo asegurar que fueran los mismos tres peritos pero ¿quienes si nó? Me extrañaría que no hubiera participado el Gran Escribano, uno de los que no echa borrones. :)
Alguien puede explicarnos que pasa con Garzon ¿ ademas de la jueza tendra otro juez competencias en el caso ? ¿ se lo intentaran quitar a la jueza ? ¿ quien decide eso ? etc..
Yo creo que no, a no ser que intervengan más personas, lo que ha dicho el Fiscal que es otro bicho malo, sin embargo, vuelvo a repetir que el asunto se juzga intacto, sin trabas, sin calificaciones, sin sugerencias, de hecho la coletilla del Fiscal no es nada más que una sugerencia con muy mala leche pero solo eso, el Fiscal no puede sugerir sino apuntar indicios racionales de delito o callarse, la sugerencia como la calificación no mueven molino. Razones, si el traspaso de la investigación fuera tomada en cuenta, un abogado, el peor del mundo pediría nulidad de esas pruebas por haberlas hecho un tribunal no competente en el conocimiento de los hechos. Vamos es un aspecto formal Porque hace esto Garzón? Porque su ego es más grande que la Audiencia, de hecho el alega que se inhibe porque se lo ha sugerido la fiscalia, y es mentira, se inhibe porque no tiene más h., ya que su superior jerárquico se lo ha reiterado y si no lo hubiera hecho lo empapela, se inhibe pero ningunea a Bermudez.
hastalav ¿recuerdas si FM comentó quien era el que llamaba a Lofti Sbai? Me parece inverosímil que Mogwli sea Lofti Sbai, el hijo del marroquí miembro de los SS. Recuerda que cuando el festejaba con la marisquada, Jamal Ahmidan estaba en Pamplona. Pienso en otros muchos detalles, demasiado montaje, no pueden ser la misma persona. El asunto que queda sin resolver, y explicaría varias cosas, es a quien fueron a ver Antonio Toro y J E Suárez Trashorras en Marruecos, al principio del año 2002 para montarlo todo. Porque una de dos, o era alguien que conocían de los trapicheos en Asturias y se encontraba en esos momentos en Marruecos, (podría ser Jamal Ahmidan porque no he podido encontrar la fecha exacta de su entrada en la cárcel de Temaré), o por otro lado les habían organizado "otros" las entrevistas, o también pudo ser Lofti Sbai. Si se pudiera recuperar esa retransmisión, sería más que interesante. Slds
elkoko como veo que te aburres porque no investigamos, te paso este enlace: http://www.youtube.com/watch?v=ONmKlmUDDIg
Lo que ha hecho Garzón tiene dos mil años de historia: lavarse las manos como Pilatos (inhibirse) pero manteniendo a la fiscalía su "derecho" a ejecutar (imputar) a los peritos supuestos traidores que pretenden elevarse por encima del César del Talante ZP.
Estimados peones negros. No hagan caso ni den publicidad a ese peón descolorido. Si ni siquiera sabe si es español, catalán, valenciano, nacionalista o independiente, ¿como va a saber lo que explotó en el 11M o lo que es la educación?. Si ya lo dice un compañero mío: Donde no hay mata, no hay patata. Un saludo a todos los peones negros.
¿Y aha entrado Elkoko a incordiar? Bueno. Pues yo propongo hacer TRES blogs. 1º Mensajes, comentarios, etc. que aporten ideas al a investigación. 2ª Mensajes de divulgación, apoyo, etc. que estimule al blog en general. 3º Mensajes basura. No hace falta explicar en qué consiste esto. Los mensajes de Elkoko podrían encuadrarse aquí perfectamente.
De acuerdo, estaba cantado que Garzón se iba a inhibir. Pero la titular del Juzgado de Instrucción número 35 de Madrid, Gema Gallego, ha citado este viernes a declarar a dos de los peritos y el lunes al tercero. Ahora como testigos, o sea, sin abogado otra vez. Lo que éstos peritos testifiquen ya no se puede incorporar al sumario, pero podría hacer que otras piezas blancas se caigan del tablero: Ramírez, Santano, Andradas y Telesforo.
Por cierto, sobre Lofti Sbai... ¿por qué en el auto viene como LOTFI Sbai? ¿Errata o despiste para quien busque información sobre él en la red?
yeda (#366): Creo que FM no dijo quién le llamaba por teléfono. Pero obviamente, deberá saberlo, y si es de relevancia, lo sabremos en próximas fechas. Cierto, Lofti Sbai -a priori- no tiene por qué ser Mowgli. Tuve una confusión debido a que estos nombres en árabe a veces me confunden. El Mowgli que me sonaba a mi era Said Tlidni, no Lofti. Como un huevo a una castaña, pero los asocié jeje Gracias por aclararmelo. HastaLaVerdadYMásAllá
La pataleta de Garzón. A la espera de los letrados del blog creo que la jugada Garzón no es más que una pataleta y un tratar de salvar la cara. Ya nos hemos enterado de otra cosa: además de maniobrero, acusado de prevaricación, mal instructor y "rarito", es mal jugador de póker. Cuando te tiras un farol tienes dos opciones, retirarte en seguida (si ves decisión en los otros jugadores) o aguantar hasta el final y encomendarte al Altísimo pero él se ha quedado en medio con lo que ha perdido demasiado y es difícil que se recupere. Y por lo que se ve tampoco sabe jugar al mus; -Si al mus quieres ganar no te canses de pasar-. Se ha puesto a envidar a chica con las de perete y ya se sabe, jugador de chica perdedor de mus. Si Garzón ahora se inhibe y envía el caso a los juzgados de la Plaza de Castilla lo lógico es que ocurra como con lo de Leganés entre del Olmo y María Teresa Palacios. Digo yo.
PeonDeRe #370. Lo siento pero llegas tarde. Y hay un blog para mensajes basura, el del koko. ¿para que abrir otro aquí? ¿Y para que ir allí a perder el tiempo?
lesconil Gracias y a todos los juristas por la explicaciones. Interesante artículo LD donde tirando de hemeroteca le recuerdan a Rubi sus opiniones sobre el juez estrellado (ahora parece que sí) cuando éste instruía sobre el GAL. Slds y hasta mañana
PeondeREY: Buenisimo. http://www.upmj.co.uk/omagh-victims-ireland.htm Cuidado: Imagenes Duras. Aqui sale la española que murio en Omagh. Ha querido alguien hacer un Omagh de esto...pero se le ha ido de las manos...creian que solo habria unos 20 muertos, algo asumible...por eso las escuchas no decian nada (es que los pelanas hablaban en arabe)...por eso el chino paso por Paramo de Masa y solo le pusieron una multa el mismo dia de la furgo Etarra de Cañaveras...por eso casi todos los pelanas estaban fichados... por eso las fuentes antiterroristas de los Garzoncillos triples de la SER...por eso luego la destruccion sectaria del pacto antiterrorista y de las pruebas -los trenes. Por eso este sumario sectario que el año que viene, si no lo impedimos, leeran nuestros hijos en sus libros de texto: "Como la Yihad golpeo a Aznar y un grupo de honrados jueces progresistas desvelaron la trama terrorista" Entonces quedaremos como un grupo de lunaticos. Ahora hay que apretar.
XLUIS Completamente de acuerdo contigo, yo opino que si hay un caso en los juzgados de Madrid, a no ser que haya una querella por otros no se abriría un juicio sobre lo mismo.
O sea, El Mundo tenía razón: MONTAJE de Garzón.
porque hasta que el asunto de los peritos no se despejara, no podía seguir publicando documentos ¿por seguir con la estrategia del gota a gota o por qué exactamene Donlope? Slds
Gens_got #377: Creo que el 11-M podrá ser considerado, efectivamente, como el Omagh español. Con tres brutales diferencias: - el número de víctimas - el vuelco electoral - el cambio de régimen, retroceso de libertades incluido
(#380)JORGETE La noticia tiene que tener, ademas de difusión, CREDIBILIDAD. Ante la campaña sufrida por EM contra su credibilidad y el embrollo procesal que se había creado respecto a que informe era falso, no puede ningún periodista publicar ningún otro documento porque quedaría enterrrado entre tanta polémica. EM necesita salir fortalecido en su credibilidad y cuando el panorama se despeje, cuando escampe, sus noticias tendrán mucho más impacto.
En CityFM Luis del Pino Han comentado que las pruebas que presuntamente Garzón ha encontrado contra los imputados (los peritos) seguiran su curso y llegarán a los juzgados de Castilla, pero es probable que lleguen a la juez encargada de recoger el testimonio de los peritos. Sin embargo, dado que la actuación de Garzón es muy irregular es probable que su imputación se quede en nada sobre todo si se sustancian como nulas sus actuaciones. Si esto fuera así la imputación a los peritos no tendría validez y las presuntas nuevas pruebas encontradas no tienen ninguna validez.
FECHA; 22 de Marzo; - 22.03.2005____El Sr Ramírez falsifica un informe pericial (3) para eliminar toda referencia a ETA en el sumario 11M - 22.03.2006____Alto el fuego permanente de ETA (¡1 año exacto!) Si a 11 días de Marzo le sumamos el nº 11 de nuevo nos sale el nº 22. ¡Qué mala suerte tienes ZP! Ya no te cuadran ni los juegos de palabras. Por cierto, cuando dijestes aquello de me tomaré mi tiempo...¿no es acaso ETA quien de verdad se lo ha tomado? - te han dado la tregua dos años después de los hechos - un año después de alterar un funcionario un documento público, siguiendo las instrucciones de tus sicarios - seis meses después de que te convirtieses en abanderado de la infamia en la Comisión del Congreso(eso si, ya te habían avisado que todas las posibles pruebas estaban borradas). Vamos, pon la carita de tío serio otra vez... esto fue un engaño masivo, dijiste... A Iñaki G ya ne le puedes pedir ayuda, pues tú se la acabas de clavar en directo a través de Santano; de ahí su cabreo mayúsculo. ¿Qué vas a hacer ahora? Acabarás en la cárcel por traición; al tiempo. Buenas noches
Sin poderme actualizar, pero va mi opinion... 1) Me parece muy buena idea lo de 2 blogs. 2) Eguz, el no participar en el grupo de trabajo: a) Te honra b) es positivo para evitar que pongan en tela de juicio nuestra objetividad c) es una verdadera pena ... resumiendo: hagas lo que hagas al final, te apoyaré al 100% sobre Elkoko: Antes de contestarle y de darle cancha en la esperanza que se vuelva negro, echad un vistazo a su blog, y a donde explica porque no lo cierra, y oir a sus palmeros... IMHO, en tanto en cuanto no cierre su blog nadie debería dirigirse a él (otra cosa es rebatir sus tonterias, pero para eso no hace falta dirigirse a el) Un saludo Kblack
...lo que (con perdón Harrylib) lo hace absolutamente diferente. Porque en el 11-M la clave era precisamente una de las diferencias, cambiar el gobierno/régimen. A los animales del IRA ni se les ocurriría aspirar a eso. Abrazos para todos. Resistiré hasta el fin.
No va a disfrutar nada mañana PJ con su portada. Yo creo que pasamos a otro tema ... el sábado, porque mañana se va a recrear en el titular. Ánimo, peones. Firmes en vuestras casillas. 11-O. Peonizad, Peonizad, Peonizad. PD: Me j.de que se parta/divida/multiplique el blog, pero como no es mío ... a jorobarse.
JORGETE Se ha puesto en entredicho la credibilidad de EM y lo que para mi es más importante la de los Peritos que mantuve y sigo manteniendo que son la clave, la prueba definitiva es el análisis oficial cuantitativo de los explosivos, y el siguiente el análisis de la trama. Pero en el análisis, los peritos tienen una trascendencia capital y sobre todo que este su credibilidad totalmente fuera de duda.
Buenas noches, soy nuevo aqui,me pregunto.No podria ser Garzon la sorpresa que nos quieren dar con el candidato a alcalde de Madrid ?. Bueno, estoy varios dias metido en el blog y por fin me decido a entrar.De momneto solo deciros que mucho animo, lo estais haciendo fantastico.
Ojito que han dicho en CityFM. Garzón invitó a sus conferencias a algunos de sus amigos, como Telesforo Rubio y el fiscal Zaragoza. También estuvo invitado algún policia... ¿Santano? Lo han comentado... pero no lo han podido confirmar. Y yo me pregunto si eso es cierto ¿cómo puede Garzón llevar las actuaciones de falsificación en las que está implicado Santano? ¿Como puede llevar el auto de investigación del escándalo de llamada a ETA en la que está implicado Telesforo? Esto es un escándalo
Por cierto gens_gotii que tambien sale la foto de Fernando Blasco, el chavalín de 12 años que murio asesinado por los salvajes (que moderado estoy) sin entrañas del IRA. Abrazos para todos. Resistiré hasta el fin.
Siento discrepar con algunas noticias recientes. La inhibición a los Juzgados de Plaza Castilla no va a reparto y, si va a reparto, el juzgado decano lo remitira al Juzgado que esta conociendo de la causa y que ha llamado a los peritos de testigos. No puede haber una duplicidad de actuaciones, Un delito (un hecho) un sumario (unas diligencias previas de momento)
Argosper #389 Bienvenido al bolg ¿Tú crees que lo van a presentar a candidato a la alcaldía de Madrid? ¿Después del deprestigio que se está acarreando él solito? Ha habido un peón que ha señalado que Garzón es mal jugador de póker. La jugada del farol es muy pelogrosa: o te retiras al principio o tiras hasta el final con todas las consecuencias.
JUZGADO Nº 35 Os adelanto que esta magistrada es muy posible que juegue con negras...de buena fuente
donlope#392 Pues ahí está el jaleo: - Garzón imputó a los peritos "en ESTA CAUSA" (la suya) - la CAUSA de Gema Gallego es OTRA CAUSA - Garzón pretende que los peritos sigan imputados como sea - ¿qué hacemos ahora?
Eso me han dicho alap Por eso preguntaba si alguien de Madrid la conoce. Gracias por la información. Saludos
CityFM Por confirmar. ATención Esparza Luri, 4 de Abril del 2004 detenido en fechas proximas a los suicidios de Leganes. El segundo de este etarra tenía el apelativo de "El Chino" Hay que j*derse. Que casualidades
Aprovechando que don Luis no me puede leer porque está en la radio voy a lanzar mi pataleta: quiero tercer ingrediente quiero tercer ingrediente quiero tercer ingrediente quiero tercer ingrediente quiero tercer ingrediente quiero tercer ingrediente quiero tercer ingrediente quiero tercer ingrediente quiero tercer ingrediente quiero tercer ingrediente quiero tercer ingrediente
(#395)CALYPSO No hay ningún problema. Garzon ha perdido la competencia (nunca lo tuvo, se la tomó) y no es nadie desde este momento. Da igual lo que quiera o pìda porque contra el vicio de pedir está la virtud de no dar. El Juzgado 35 es ahora el competente y punto. Y el Juzgado 35 instruirá las diligencias previas como crea por oportuno.
Sobre el tema de los dos blogs separados, en principio estoy de acuerdo porque creo que escribimos demasiados mensajes que no tratan de investigación ni de difusión. Una idea que se me ocurre para todos esos mensajes es la de crear un chat que se puede usar para enviar mensajes que no sean de investigación o difusión y más si tenemos en cuenta que en un chat se puede enviar un mensaje a todos los usuarios o a alguno/s en concreto.
PeonDeRed #354 En esta ocasión, Asaltar Garçon no puede jugar a ministrable, como bien dice hoy Martín Prieto en "LNE", nunca se va a poder separar su nombre de la fechoría de los GAL, en el PSOE, sigue siendo persona "non grata ad aeternum per secular seculorum dominus vobiscum" vaya, empieza uno con los latinajos y no se puede frenar. zETAp, ¿qué saben los terroristas etarras de ti, que te siguen trayendo como pvta por rastrojo por el parlamento europeo? Acta est fabula. Salud DARANE.
PeonDeRe #389
MiguelAn #397 No es Esparza Luri, es su LUGARTENIENTE el que tenía el mote de "El Chino".
¡¡¡Un chat!!! Juer...con doscientos conectados a la vez parloteando.... ¡¡¡¡¡aaaarrrrgggghhhh!!!!! :D
Articman #371 No estaba cantado que se fuera a inhibir, según mi criterio. Éste vino a jóder a los peritos, y si pudiera, a encularlos. Pero no midió bien el salto, ni se imaginaba que las pruebas hablarían contra él. Tengo confianza en que las querellas/denuncias por prevaricación avancen bien. Ahora veremos qué dice la de instrucción. A ver si se da cuenta que el agrónomo no puede hacer análisis. Yo me pregunto: ¿os imgaináis a galbilondo rectificando públicamente y retra´ctándose de decir que los peritos eran unos falsificadores? ¿os imagináis a Galbilondo leyendo una sentencia del Juzgado que le obliga a restituir el honor de estos grandes policías? A los peritos: NO TARDEIS, DEMANDAD UNA RECTIFICACIÓN PÚBLICA A ESTOS DESGRACIAOS. DAMANDARLOS YA. Que se traguen las bolas que han publicado.
esparza luri http://www.elmundo.es/elmundo/2004/04/02/espana/1080898187.html
Hago este comentario porque en CityFM han comentado que hay un etarra apodado como "Txino" Lo he encontrado em Internet: Miembros de Comité Ejecutivo de ETA (Enero 2.002) - Soledad Iparraguirre "Anboto" (desplazada desde su maternidad) - Alberto Felix de la Calle "Mobutu" - Eusebio Arzalluz "Paticorto" - Juan Antonio Olarra Guridi "Jon". (Detenido en septiembre de 2.002) - Ainoa Múgica Goñi "Olga". (Detenida en septiembre 2.002) - Mikel Albisu Iriarte "Mikel Antza" (desplazado del mando tras la tregua) - Juan Angel Ochoantesana Badiola, «Kirru», «Rubio», «Anacleto» o «Txino» (Aparato logístico) Lo comento porque si lo han comentado en CityFM puede ser por algo...
Mas CityFM Acaba de decir Luis del Pino que las muestras de los explosivos de los trenes por el protocolo debieron ser enviados a la sede provincial de los Tedax . En cambio fueron remitidas de manera irregular a la sede de Canillas donde Telesforo y la Tedaxa se encargaron de que dichas muestras no llegaran a la Brigada Cientifica. El procedimiento correcto hubiera sido: estaciones-sede provincial de TEdax-laboratorios de la Brigada Cientifica
PeonDeRe (#403) Eso es lo que dije. Me habrás leido mal
No es que crea que lo presenten para la alcaldia o no.tan solo es una idea, creo que no es lo que todos pensamos (ir en las listas, un ministerio,) no se creo que hay algo mas.Se fue en un momento clave para España,un tiempo que el aparato judicial con el incluido estaba dando caña a eta, y vuelve en otro momento clave, cuando eta esta dando caña a España, y el gobierno empieza a necesitar de alluda para sus fines.No se, pienso que es otra su mision y no la de dedicarse a la politica a corto plazo
donlope entonces es cierto que Garzón era un kamikaze que en su ataque contra nuestro portaviones EL MUNDO se cayó al mar... estos japoneses no aprenderán nunca (salvo bomba atómica de papel, claro)
(#410)ARGOSPE ¿Y quien sabe la tragedia que lleva dentro? Estamos de nuevo en los tiempos de los dossieres.
Pues sí, sargan #405 yo creo que lo harán. Y además ganarán. Abrazos para todos. Resistiré hasta el fin.
Hay alguna foto por internet de la jeta del tal Juan Angel Ochoantesana Badiola. No encuentro nada
Una cosa que se me ocurre sobre la marcha... ¿Qué explotó en Leganés? ¿Hay análisis? ¿O lo deducen de lo que se encontró sin explotar?
He mirado lo de Esparza y un chino. Aquí están los detenidos. El primero es conocido como Tente o Mandrake (Inocente Soria Valderrama), el segundo como Txispi (Íñigo Elicegui Erbiti)... No aparece el mote del tercero, Íñigo Elicegui Erbiti, en inguna de las páginas en que se le menciona.
Mucho me temo que he acertado con lo que expuse en mi comentario número 335. Al menos, Libertad Digital le da la misma interpretación. Ya sabemos en qué consistía la garzonada. Me temo que no hay ningún motivo para estar contentos.
Pero si al Txino de ETA lo entrullaron en el 2002, no?? No nos vayamos de madre..
Estoy de acuerdo con donlope #392. El principio non bis in idem exigido por la seguridad jurídica implica que nadie pueda ser juzgado dos veces por la misma causa. Por tanto, el caso era para Prevarigarzón o para la magistrada de Plaza de Castilla. Sin embargo, la magistrada es competente para la instrucción, porque el juicio oral corresponderá a otro juzgado, para evitar la contaminación del juzgador. Esto quiere decir que: - La instructora deberá confirmar la imputación de Garzón, previa toma de declaración si lo estima pertinente. Si la instructora no les imputa y no dicta contra los peritos auto de procesamiento, seguirán siendo testigos y no podrán condenarlos. - Lo normal será que procese a los superiores, que serán condenados sin lugar a dudas, al menos en primera instancia. Cuanto más altos son los tribunales, más politizados están. Por cierto, en cuanto a la próxima renovación del CGPJ si el PP lo hace medio bien tiene asegurada la mayoría hasta las siguientes elecciones generales. No tiene sino que bloquear los nuevos nombramientos (se exige mayoría parlamentaria de 3/5 o 2/3, no recuerdo ahora, en el Congreso y en el Senado). Al fin y al cabo es lo que hizo el PSOE en la oposición. Y aunque se llegue al acuerdo, la modificación de la LOPJ en esta legislatura exige para los nombramientos judiciales importantes mayoría de 2/3 en el Consejo. De manera que si el PP no se dedica a hacer el chorras, puede estar tranquilo, salvo que el PSOE se decida a volver a cambiar la Ley y volver a lo anterior, que todo es posible en ese Partido.
Javier Oyarzábal en El Gato ahora
Sobre Juan Angel Ochoantesana Badiola: Confirmado: un etarra compró en el centro del DF (México) 180 detonadores ¡¡¡NOTICIA DE FEBRERO DE 2004!!! http://www.cronica.com.mx/nota.php?id_nota=107735#
Esparza Luri tiene varios alias. Uno de ellos es nombre de mujer: ANA
sprocket #279 Espero tu mensaje en bilbao_9 arroba yahoo.es. Servicio permanente. Un saludo
sargan #405 Garzón no ignoraba que se metía en jardines ajenos; cito a los peritos como testigos, una vez presentes les imputó un delito de falsificación, los retuvo más de 30 horas sin asistencia letrada, conculcando sus derechos, era lógico que se inhibiría. Ya le han caido unas querellas. Pero su objetivo era eliminar a los peritos, tenía que aguantar el farol y no podía, no era su jurisdicción. Pero puede que haya conseguido, por medio de la juez Gema Gallego, su objetivo.
Aquí teneis unas declaraciones de GALzón: ""Juez temeroso? No.En el momento en que un juez tenga miedo de sus propias decisiones ha de abandonar la carrera porque...ya está prevaricando.Si deja de aplicar una ley justa,por temor a que le critiquen,a que le persigan,a que le difamen,a que perturben su vida privada,a que le maten...ese juez está mediatizado,ese juez ya es parcial:su miedo es su parte.Si nota eso que cuelgue la toga y se marche de su casa" El que quiera que saque conclusiones. lalola
HarryLib (#422) No es Esparza Luri Al que apodan El Chino es a Ochoantesana Badiola
Guri la noticia confunde "detonadores" con temporizadores y son "OMROM" no "Onron".
Monty #417 Una cosa es que lo intenten y otra que lo consigan, deambulan por casillas mayoritariamente negras (aunque con algunas estruendosamente blancas) . De todas formas es verdad que todavía no podemos estar contentos...ni tristes. Abrazos para todos. Resistiré hasta el fin.
Guri: Si esa noticia fuera cierta (obsérvese mi prudencia) significaría que Garzón conocía en febrero del 2004 que la ETA disponía de esos temporizadores. ¡Cielos!
Rojo4 (#416)Guri (#421) Interesantisimos enlaces. Gracias. Vamos a investigar a ver si sacamos petróleo
(#425)LALOLA Lo que dice el Juez y que tú trascribes, son solo palabras de un iluminado. Ni él se cree lo que dice. Como persona, es un pobre desdichado que tiene un gran punto débil que le limita, le condiciona y le hace ser un perdedor, la vanidad. Eso le ha perdido.
Articman #424 Está claro que Garzón se pasó por sus caprichos el estado de DERECHO. *Consolidar un Estado de Derecho que asegure el imperio de la ley como expresión de la voluntad popular.* ---Prea´mbulod e la Constitución---
Guri. El enlace que has puesto me parece trascendente. Ya hemos mencionado más de una vez que si un comando etarra fue el encargado de la elaboración de los explosivos que explotaron en los trenes el primer candidato es el comando "Donosti".
El día 11 de Marzo de 2004 hubo huelga en la Universidad Complutense de Madrid.
el txino fue detenido en agosto 2002. ¿Se puede saber si salió?
MiguelAn #433 Pues es el resultado de una simple búsqueda en San Google...
Perdon, retiro lo de comando Donosti. A quien me referia es a la banda de los Dinos
articman#424 yo lo que decía era que no estaba cantado y que desde luego Galzón no tenía previsto este mogollón ni por supuesto se iba a inhibir, y se ha planteado muy seriamente provocar una cuestión de competencia ante el Supremo. Se la ha tenido que envainar, porque se ha pegado un tortazo que nunca se imaginó, porque está acostumbrado a hacer lo que le sale del píjo, lo de la espera, nunca pensó que se le volviera contra él, como tantísimos jueces que nos hacen esperar a tantísimos profesionales tooodos los días. Nadie rechista nunca. Habitualmente, esto es como las lentejas, si quieres las comes y si no las dejas.
Guri #421: compró el 14 de febrero de 2002
Uy,uy,uy Guri #421, que pinta tiene eso, apuesto que es un filón, ya veréis. Por cierto, ni onron, ni omrom, OMRON. Y lo de comprarlo en Méjico muy sospechoso porque son temporizadores de uso habitual y nadie sospecharía si se compran de 10 en 10 (o más) en determinadas ferreterías. Abrazos para todos. Resistiré hasta el fin.
Olvidé el enlace http://www.elmundo.es/elmundo/2003/07/21/espana/1058796007.html ¿Hay modo de saber si salió?
La lista de etarras de la Z a la P. http://www.matrix666.net/activistas1.htm
Notas: Lo de Guri, 2004 es la fecha de la NOTICIA, la compra es del 2002. Los motes que encuentro o no los busqué en google.
Rojo4 #439 Lo importante no es la fecha DEL ARTICULO. Lo importante es que ETA compraba ESOS temporizadores, y que Garzón lo sabía EN FEBRERO DE 2004.
Guri te pongo otro enlace interesante que conecta la banda de Los Dinos con detonadores adquiridos en Mexico. ¿Detonadores adquiridos por El Chino etarra?
Sigo. Garzón lo manda a que se turne, pero quien decide allí no es él sino el magistrado encargado del turno, que decidirá lo que sea. Y los pronunciamientos de Garzón en el sentido de exculpar a los superiores son un brindis al sol: si no eres competente, ya puedes cantar misa, aunque uses mandil.
Zercania#440 se me pasó la "M" http://www.omron-industrial.com/es_es/search/search.asp?searchinsite=temporizador
MiguelAn #426: ya. Esparza -> Ana (y otros alias) Ochoantesana -> Chino o Txino (y otros alias). ¿Era el lugarteniente de Esparza?
Guri te pongo otro enlace interesante que conecta la banda de Los Dinos con detonadores adquiridos en Mexico. ¿Detonadores adquiridos por El Chino etarra? El enlace: http://borrull.org/s/noticia.php?id=31837&PHPSESSID=55d06b3c55115a2168875bca294a1000
Juan Angel Ochoantesana Badiola, «Kirru», «Rubio», «Anacleto» o «Txino». Histórico de ETA. Nació en 6 de noviembre de 1954 en la localidad vizcaína de Ondárroa y, como tantos otros terroristas de Eta, se benefició de la Ley de Amnistía de 1977 para, a continuación, volver a las actividades dentro de la banda asesina. De hecho, en enero de 1978, era el responsable del comando legal «Ondarru». Posteriormente fue, en su día guardaespaldas del máximo cabecilla de la banda, Domingo Iturbe Abásolo, «Txomin». En el tiempo que estuvo en Francia en la clandestinidad, desempeñó funciones en el control de los grupos «legales» que operaban en España.En 1984 huyó a Iberoamérica. En los últimos años, tras haber colaborado con el régimen sandinista (Nicaragua). Durante su estancia en Nicaragua fue relacionado con un «comando» de Eta que iba a cometer un atentado contra Edén Pastora, conocido como el «Comandante Cero», en Costa Rica. El atentado no pudo consumarse porque la policía frustró la intentona. Vivió igualmente en México, país en el que había sido detectada su presencia por las Fuerzas de Seguridad. Recientemente, se había trasladado a Francia para, según fuentes antiterroristas galas, entrevistarse con su esposa. En principio, no tenía responsabilidades definidas dentro del organigrama de la banda aunque el Ministerio del Interior le sitúa en el «aparato de logística». Fue detenido en agosto de 2002 por agentes de la Policía Judicial Gala en las cercanías de la localidad de Biarritz. Sobre él pesaba una orden de detención internacional dictada por la Audiencia Nacional.
Por cierto, ¿donde estaba Garzon durante las horas que estubieron esperando los peritos desde que se les cito hasta que comenzaron los interrogatorios. esperaban tambien con ellos los dos fiscales, o estos conocian a que hora iban a empezar ?
Creo que os gustará leer esto: http://www.elsemanaldigital.com/arts/13041.asp
HarryLib (#448) Eso es lo que parece
#444 ¿Los ONRON son como los riodets? ¿No eran riodets los que supuestamente se usaron? Pero... ¿no se "renunció" a recoger los detonadores de los trenes?
alap #394: No creo que la juez encargada del informe sobre el bórico juegue con negras; sencillamente aplicará la justicia. A las blancas no les hacen falta pretextos para intentar desacreditar a quienes no les hacen la ola, para que además les demos pie a ello.
No tiene sentido para mi que compren esos temporizadores en Méjico para atentar en España. Es que son frecuentíiiiiiisimos. Abrazos para todos. Resistiré hasta el fin.
OT. Tengo una crítica que hacer a los de LD. Me parece muy feo que le hagan publicidad a los malos. ¿Como, os preguntareis?. Pues si, justo debajo del buscador de LD y una de los primeros enlaces de toda la página se lee bien clarito... "PAGINAS BLANCAS". CAGONTOOO... ¿que es un enlace a la pagina del Koko? :D
Otro enlace que habla de la banda de los Dinos. "kurri, El Chino" pertenecia a la logística de este grupo detenido en fechas cercanas a los atentados del 11-M. En su grupo estaba el mayor experto en fabricación de detonadores. http://www.bastaya.org/actualidad/Violencia/Tresdetenidosydesmantelado.htm
Buenas noches: Se que este post no tiene nada que ver con nuestra causa, pero pienso debo darlo a conocer por que estas son las señales que los ladrones colocan en sitios cercanos al lugar donde piensa cometer atracos, ya se esta imponiendo en España. http://www.seprin.com/hoy/ un saludo
La diferencia entre el PSOE y el PP es clara. Mientras los primeros llaman independencia del Juez a cuando este actua conforme a lo que quieren, los segundos lo llaman por su propiedad, cuando actúa sin motivos políticos. Que Garzon actuaba bajo direccion de alguien en el PSOE es claro. Pero es que lo que la gente normal no sabe es que este siempre ha sido el debate en España, la izquierda totalitaria contra la derecha libertaria que cree en la division de poderes, etc. La pena de todo esto es que precisamente la incultura hace creer en España todo lo contrario, debido en gran parte al regimen franquista (el cual ha hecho quedar al PSOE como los buenos de la pelicula). En cuanto a los deseos desde siempre por parte del PSOE de mantener todos los poderes en ellos mismos, me referire a las palabras que Azaña pronuncio en Cortes en 1932, a cuento del debate suscitado porque en la Constitucion Republicana se hablaba de "administracion de justicia", con lo cual la izquierda no lo tomaba como un poder mas, sino como un arma al servicio del poder... y cito: "Yo no se lo que es el poder judicial. Aquí está la Constitución. Yo no gobierno con libros de texto ni artículos, ni con tratados filosóficos ni doctrinales; gobierno con este librito, y digo que se me busque en este librito el poder judicial, que lo busquen aquí a ver si lo encuentran ... No es sólo una cuestión de palabras, va mucha e importantísima diferencia de decir poder judicial a decir administración de justicia, va todo un mundo en el concepto de Estado" De aquellos polvos estos lodos (el famoso "Montesquieu a muerto" de Guerra) Si la gente leyera un poco ... de lo que se enteraria!!
Rojo4 Omron no fabrica nada explosivo. Los detonadores eléctricos sirven para iniciar la carga explosiva y algunos tipos llevan una pasta pirotécnica que retarda la detonación y todos 0,8 gramos de pentrita que es lo que se llama "carga base". Los temporizadores son relojes con un relé que dan las señal eléctrica de encendido, a lo que se quiera, una cafetera, un horno microonda... un detonador. Los temporizadores pueden tener retardo de segundos, minutos, horas... años. Los detonadores pueden tener retardos de milisegundos o segundos.
Sobre el interrogatorio de Garzón a los peritos: Es de manual: Garzón se sienta tranquilamente en su despacho, y mientras tanto, los testigos se ponen nerviosos. Pasan las horas, y nada. Seguro que Ramirez y Santano estuvieron sólo un ratito con Garzón, pero los peritos, ahí esperando para romper su entereza. Pero, y ahí viene un "maltrato" sicológico, les "impide" dormir, por lo menos con un sueño reparador. Pocas personas tienen la capacidad de dormirse profundamente "a voluntad" (modestamente yo soy uno de ellos), dado que es complicado dormir cuando uno quiere y no cuando uno puede. Evidentemente, la falta de sueño altera a personas normales, y se rompe su resistencia. Quizá Garzón sacó la idea cuando investigó a las dictaduras argentina y chilena.
perdon por mi post OT pero lo tenia que decir:p
Detonador: http://uee.com.au/images/products/large/tec_electric_detonator.jpg Temporizador: http://www.colterlec.com.au/omron/timer.gif
Estoy intentando descargarme la tertulia de La maána de cope y me es imposible entrar. Tampoco se puede en La Linterna Y en La Tarde. ¿Soy la única o le ha pasado a alguien mas? lalola
¿Habeis comentado esta noticia de Garzon? ¿Como califica garzon la falsificacion con Tipex del libro de registro? EXCULPA A LOS SUPERIORES DE LOS PERITOS Por otro lado, Baltasar Garzón rechazó hoy la denuncia de la plataforma España y Libertad contra los superiores de los peritos de la Comisaría de la Policía Científica, Francisco Ramírez, Angel Santano, José Andradas y Telesforo Rubiro, al quedar "claramente acreditada" la ausencia de indicios de criminalidad contra ellos por un delito de falsedad en documento oficial. Según el juez, tras las declaraciones de Ramírez y Andradas "no se aprecia dolo en la conducta desarrolladas por cada uno de ellos, la cual se enmarca en el ámbito de las propias competencias respecto de un docuemtno que no alcanzó carácter oficial y que fue rechazado antes de que tuviera virtualidad oficial y por tanto jurídica, según la propia normativa de la Comisaría General de Policía Científica y los controles de calidad de la misma". Por su parte, Santano estaba de vacaciones en esa época "y sólo tuvo conocimiento referencial de lo acontecido a través del secretario sumarial". Y el comisario general de Información, Telesforo Rubio, "no aparece en ningún momento referenciado en estos hechos y no existe indicio alguno que le relacione con los mismo". http://www.larazon.es/noticias/cede.htm
Otro enlace. En el consta el armamento hallado en el zulo de Saint Michel, perteneciente a la llamada Banda de los Dinos. A destacar la mención de 1850 detonadores, 9 extintores y la aparición de ATENCION de 600 kg de clorato de sodio y 23 de polvo de aluminio. O sea de nuevo la CLORATITA de Benesmail http://www.borrull.org/s/noticia.php?id=32776
Parece que se confirma la sospecha que tenia. El super garçon pretendia "elegir" el juez que finalmente va a juzgar el asunto de la falsificación. Ya ha aparecido el motivo del interes de garçon en comenzar a hacer cosas, incluso estando clarisimo que no era su competencia: Jugar con los tiempos y hacer que el caso caigo (o no caiga) en el juez/a no conveniente. A ver si le ha salido bien la jugada.... Un saludo. PD: Lo podeiis leer en LD. Acaba de salir.
lalola #465 Ponen un mensaje de que están modificando la web y que tardaran algunas horas en estar operativos.
lalola 465 prueba con flashget o similar: http://flashget.softonic.com/file.phtml?&id_file=10118&action=view&view=downloads
GARZÓN Ad Maiorem Gloriam ZP R.I.P.
Exacto Barbarel el OMRON H3CR, de andar por casa vamos. Abrazos para todos. Resistiré hasta el fin.
http://www.borrull.org/s/noticia.php?id=7839&PHPSESSID=4ad68bc5f1ebdb032128dc954fa1aa0a El presunto "hitórico" de ETA Juan Angel Ochoantesana Badiola, Kirru, ha sido detenido esta mañana por la policía francesa en las cercanías de Biarritz por orden de la juez antiterrorista parisiense, ............ ..........Laurence Le Vert.
TEMORES No hay que tener temores por donde manda Garzón, ni por lo que manda, ya que si hay una investigación abierta los juzgados de Plaza de Castilla, la reenviarán a los juzgados de Madrid, a la causa abierta y la juez los desestimará, ya que Garzón no tiene la competencia ni puede mediatizar una investigación para la que no es competente, este tio es realmente sucio y en la remisión ha mandado que queda acreditado que los jefes de los peritos son inocentes. Que vas a acreditar tu Baltasar? si tu no puedes acreditar ni si mañana va a amanecer, vaya tela. Respecto a si debemos estar contentos, si debemos, ya que al ratificarse la Sala de lo Penal de la AN sobre la competencia del juez, ANULA sus investigaciones, es fácil, cuando haces algo para lo que no eres competente, tus actuaciones son nulas de pleno derecho, es una simpleza, por lo que exculpar o inculpar a nadie es aparte de una mezquindad, una estupidez EM autoembargado parece ser.
La portada de EM se retrasa ...
Psyco #466 Otra irregularidad más: en vez de instruir las oportunas diligencias previas por denuncia de parte (que es lo que tendrìa que hacer porque sólo es juez instructor) dicta directamente sentencia absolutoria y dá carpetazo al asunto sin más trámite). En mi opinión, o se le han subido los humos a la cabeza más de la cuenta o está hecho polvo de los nervios, o las dos cosas.
Embargo al canto Gabil-hondo prepárate
Os lo decía: Garzón no quería soltar el caso a la magistrada del 35 de Plaza de Castilla, porque puede jugar con negras. Tiempo al tiempo... http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276289541.html
lalola Estan cambiando las webs, espera, parece ser que el cambio durara unas horas, así que yo creo que mañana te lo podras descargar. Akhenaton
Hernan#447 GAL-VIL-Hondo
falsa alarma ya tenemos EM
Perdón faltó el signo "?" Sorry
ARGGGHHH El, otra vez ! Eh, Garçon, une sentence, silvuplé. (Foute moi...etc) Vamos a ver, este señor -Lleva intentando entrullar y escuchando a los islamistas y se le cuela el 11-M -Entra y sale del caso GAL tras ser cabezon de lista -Recibe la querella por el telefonazo del PSOE y 10 minutos antes de que hable Rajoy en el congreso la rechaza por infundada a pesar de los informes de la Guardia Civil -Ahora monta el pollo para que lo de los peritos sea absolutamente incomprensible por alguien que no sea un peon negro o un abogado, por lo menos, y casi consigue que recale en juzgado 'progresista'. Este señor se merece el PREMIO NOBEL, SI, ALFRED NOBEL, INVENTOR DE LA DINAMITA. (COMPONENTE GENERICO DE LAS DINAMITAS SEGUN TODO PEON NEGRO YA SABE) Por Dios...que le den JUST FOR MEN (Y no es lo que estais pensando)
Está claro que S.Sª el Magistrado Baltasar Garzón no tiene límites en su deleznable comportamiento. Como tiene claro (lo ha tenido siempre, como lo tendría cualquier profesional del Derecho, aunque esté ejerciendo el primer año de carrera) que no era de su competencia seguir con esa instrucción, (sin perjuicio de que la Superioridad jerárquica se lo había hecho saber de forma rotunda por si no se había enterado -que sí-), se lía la manta a la cabeza y ¡manda las actuaciones a Reparto para que no vaya a las manos del Juzgado 35, por ser la Juez de la Asociedación Profesional de la Magistratura, que como sabemos es de tendencia conservadora¡. Manda "güevos" (perdonad la expresión). Pero vamos a ver, si el hecho es el mismo, es decir, la manipulación o falsificación de los informes,ya sean unos u otros los manipuladores (ya sé que sabemos quienes son),lo que jamás puede ocurrir es que las actuaciones se dividan en dos o más procedimientos con tramitación en distintos Organos Judiciales. Y ésto tiene su razón de ser. Imaginaros que en un Juzgado (estamos hablando del enjuiciamiento de un mismo hecho delictivo, en este caso, la manipulación o falsificación), se condenara a unas personas y se absolviera a otras, y en el otro el pronunciamiento fuera al revés. El caos. Es imposible. Por ello existe lo que se llama la acumulación de causas o procedimientos,(siempre que se trate del mismo hecho o delitos conexos) precisamente para que no ocurra lo anterior. Desde luego la salida del tiesto de S.Sª ha sido para incluirla en los anales de los disparates jurídicos. En cualquier caso, da vergüenza (y porque no, una tristeza infinita), que la Judicatura en este País (bueno Estado) haya llegado a estos extremos, porque no solo es Don Baltasar. Ejemplos hay a montones. ¡Qué pena!.
Sobre explosivos: No sólo no se conoce el informe sobre lo que explosionó en los trenes. Tampoco se conoce el informe analítico de lo que estalló en el piso de Leganés ( sólo aparece en el Auto el análisis de la Goma 2 Eco encontrada en bolsas de plástico). Y también se desconoce el tipo de explosivo que estuvo almacenado en el zulo de la casa de Morata. Según el Auto se detectaron en las paredes de poliespán del zulo vestigios de nitroglicol y nitrato amónico, ambos componentes de la Goma2 ECO... y del Titadyne. A partir de aquí no se puede afirmar que haya habido Goma2 ECO en Morata. Sería conveniente demandar no sólo el informe analítico original de los focos de los trenes sino el del explosivo de Leganés y el del zulo de Morata. En ninguno de los tres se determina en concreto el explosivo. Y no se puede dar por supuesto que fuera goma2 ECO. ¿Qué estalló en los trenes? ¿Qué estalló en Leganés? ¿Qué estuvo almacenado en Morata? Es llamativo que se hayan quemado el cuerpo sin vida del Geo Torronteras y el zulo de Morata. Parece como si alguien temiera que a partir del juicio oral se solicitaran nuevos análisis que contradijeran la versión oficial.
ennegrec (#468) Es muy probable que ese fuera su objeto. Y la estrategia de la Fiscalia. Sin embargo yo si fuera ellos no cantaría victoria. Primero, porque la práctica judicial siempre unifica las investigaciones procedentes de distintos juzgados a un sólo juzgado y a quien le corresponde este caso es al juzgado al que no quieren que llegue el asunto de la falsificación. Y segundo, porque las actuaciones de Garzón son tan irregulares que no sorprendería que fueran anuladas por completo. Su investigación está plagada de malas artes, chapuzas y otras lindezas, unidas a que no tenía competencias sobre el asunto. Mientras no se pueda substanciar si Garzón era competente o no sobre el asunto todos los papeles que ha recopilado, incluidos los testimonios de los peritos no pueden ser entregados a ningun juzgado, porque sobre ellos pesa la sospecha de su validez. Y mientras la jueza a la que corresponda el caso ya habrá llamado a los peritos y a Ramirez a declarar. Su maniobra me parece esteril
MiguelAn #467 Podían informarse mejor antes de escribir... Asimismo, había dos fusiles de asalto Cetme del calibre 7,65 con 200 cartuchos; una ametralladora tipo MG34, un arma antigua pero que se encuentra en servicio en numerosos ejércitos del mundo; un fusil con el cañón recortado para lanzar bombas; un fusil lanza granadas; un fusil automático con bípode de la marca Browning del calibre 7,8x63 y otro fusil de asalto y un lanzagranadas RPG7, de fabricación soviética. - El CETME es de 7,62. - La MG34 es un arma de museo. La que se encuentra en servicio es la MG42 (la MG3 española). - ¿Fusil recortado para lanzar bombas? :-O - ¿Fusil lanzagranadas? Se pueden lanzar desde los CETME. ¿Alguien sabe más sobre el fusil Browning? No me cuadra el calibre.
Lanzo varias preguntas para los entendidos: ¿Es de uso habitual para los especialistas el concepto de "area de estragos maximos"? ¿En el caso del informe pericial en que se determina este dato para los diferentes focos de explosión se ha empleado algún criterio técnico? ¿Qué grado de precisión puede darse a este dato? ¿Hasta que punto es válido este dato para estimar la cantidad de explosivo? Es curioso que un perito afirme que no sirve para nada hacer un ensayo con un artefacto similar a los que explotaron y sin embargo se ha llegado a la conclusión de que casi todos los artefactos estaban compuestos por la misma cantidad de explosivo.
EGUZ Al igual que Trola tengo que decir: ¡Ojalá todos supiesemos estar a tu altura! Hagas lo que hagas, acertarás. Organización la del blog, es evidente, como ya se ha dicho quién es su titular, así que lo que haga se acata y no hay más :), sólo el tiempo revelará si acertaron o no, asi que no pensaré si divide o multiplica. Se agradece la claridad informativa acerca de los fondos recaudados en Junio, ojalá algunas organizaciones respondiesen tan claramente a las cuestiones que se les plantea via mail... Pronto empezamos nueva etapa.
inquietu #488 Se pueden conseguir efectos similares con distintas cantidades de distintos explosivos. Pero si los efectos son similares, estos listillos deducen que son los mismos explosivos y en la misma cantidad.
Atentado fallido en Pakistan, con lanzaderas de misiles activadas por moviles. Es sencillo. No utilizas radiofrecuencias 'anulables' sino la red de móvil. Tambien se podria activar un ordenador portatil con alarma o cualquier otro cacharro. O un Home PC mediante la linea, con encendido remoto. En fin, alguien que sepa puede convertirse en un verdadero asesino. brrrr
D.LdP me encanta este párrafo: "Que alguien le de un Relaxul a Gabilondo, porque si con lo que ha salido hasta el momento se pone nervioso, en las próximas semanas le podría dar una apoplejía. Permanezcan atentos a sus pantallas." Permanecere atento, seguro :) Por mi parte, si de algo vale, perfecta la división del blog. Menudos elementos se ha buscado. Ahora entiendo su silencio estos días :) Pues hala majos ¡¡A Currar!! Slds. Jaime
Caza de brujas” en la Guardia Civil tras algunas filtraciones a la prensa: se quieren controlar correos electrónicos y móviles http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=9123
Peones Negros: Nuestro leit motiv es la Verdad del 11-M. Por ello propongo, además, no parar hasta que el poder judicial condene a Garzón por prevaricación. No podemos consentir que España se convierta en una república bananera desde el punto de vista judicial. No sólo los peritos: las víctimas del 11-M no se merecen esta afrenta por bastardos intereses ideológicos, partidistas y de ansia infinita de poder.
Me parece muy buena idea lo de reorganizar el blog.Yo también me daba cuenta que a veces con la mejor intención entorpecíamos.Creo que habilitando carriles preferentes,volveremos a ganar en efectividad. ¡Animo peones! Y ajustaos bien el fieltro de la base para agarraros al tablero porque lo van a sacudir bien.
Los listos y los listillos (Bono e Ibarra) se retiran de la ZONA ZERO de ZP y... algunos presidentes de Gobierno europeos confiesan en privado que prefieren no salir en demasiadas fotos con Zapatero, ante la creciente posibilidad de que Zapatero termine por tener que abandonar su cargo de manera ignominiosa (Qué buena esta frase de LdP) Almuerzo de empresarios: “¿Cómo Jesús de Polanco, que es tan listo, ofrece cobertura a Zapatero”? http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=9097
#421 Temporizadores, no detonadores, el titular tiene una errata http://www.cronica.com.mx/nota.php?id_nota=107735#
alguien sabe el titular de mañana de EM?? lo han dicho en el gato al agua?? gracias!
[Justicia Española] En España hay asociaciones de jueces "conservadores" y otras "progresistas". ¿Y por q porras no hay una asociación de "jueces justos"? No sólo sufrimos la dependencia entre los poderes político/jurídico/fiscal...sino q además tenemos a los Jueces jugando a autolegislar según les da la gana..."sentencio lo q me da la gano y lo justifico con cualquier argucia de las muchas q hay" Esta España nuestra es un verdadero desastre...por Dios tenemos q hacer algo para arreglarla...por Dios ¡¡¡dirigente del Partido Popular, si alguno me está leyendo, poneos las pilas de una vez!!! [11 de cada mes] En Almería estamos intentando conseguir un local para dar una rueda de prensa q anunciaremos con antelación a todos los medios locales...a ver si así nos hacen caso y anuncian la convocatoria del 11-O. ¡¡¡ ARRIBA ESAS CIUDADES Q FALTA!!! el Blog está lleno de peones...cientos y cientos y miles ¡¡¡ESPAÑA NOS NECESITA!!! Vamos, venga, a movernos todos que tenemos que dejarles a nuestros hijos y a nuestros nietos una España en condiciones...de lo contrario...quizás ellos no puedan sacarla adelante.
BARBAREL #496 Por que es el REY BLANCO. Es el dictador en la sombra. El manipulador de todo y el cáncer de España. Slds. Jaime
Por si las flys no he querido decir ni insinuar que haya planteado via mail ni por ninguna otra via cuestiones relativas a ese dinero. No sea que luego el mi reinterprete me diga algo :)
Enhorabuena, D. Luis. Creo que va a ser un paso muy acertado diviir el blog. Los que, como yo, que sólo queremos recibir ánimo y realizar humildes reflexiones y que no tenemos tiempo de nada más (entre otras cosas tengo 4 hijos) vamos a agradecerlo mucho. Yo últimamente nunca leía todos los post por imposibilidad horaria y de sueño y los blogeros más interesantes, los que ocupan un puesto jerárquico mayor por su gran aporte de investgación, se quedaban perdidos. Ahora va a ser fácil segirlos y podremos enriquecernos con sus datos. En definitiva, el blog va a ganar en eficacia. Ánimo, por España, por los españoles y las víctimas. CamPEONES!
HarryLib (#494) Garzón es la pieza menor. Hay que ir a por la mayor... Han pasado más de 30 MESES desde que el juez Juan del Olmo iniciara la instrucción del sumario del mayor atentado terrorista de la Historia de España... ¿Cómo es posible que en todo este tiempo no haya sido capaz de determinar la composición química y electrónica de ninguno de los 10 artefactos explosivos que causaron la muerte de 192 personas y heridas a más de 1500? ¿Cómo es posible que haya permitido la destrucción de los vagones donde estallaron las bombas sin haber establecido cabalmente en sus autos la composición química y electrónica de ninguno de los 10 artefactos explosivos? ¿Cómo es posible que haya dejado impunes a los funcionarios que en 2 AÑOS Y MEDIO no han aportado los preceptivos informes periciales sobre la composición, química y electrónica, de las bombas que causaron la matanza? ¿Cómo es posible que el Consejo General del Poder Judicial (CGPJ) no haya suspendido de sus funciones y apartado del caso al juez Juan del Olmo por manifiesta INCAPACIDAD, NEGLIGENCIA y PREVARICACIÓN? ¿Estamos en un Estado de Derecho?
Después del cambalache montado para impedir que se conozca el explosivo utilizado en el atentado, no se me quita de la cabeza, pese a todas las reservas prudenciales varias veces espresadas, que el explosivo es la llave maestra que abre directamente la puerta de la autoría.
blankint #492 Ami me ha gustado también lo del Relaxul, aunque me parece que eso era más bien un laxante. No lo recuerdo, quizas esté equivocada. En cualquier caso tanto si es para relajar como para 'relajar' el intestino es muy util para el personaje. Por cierto poned intereconomia, que Isabel Duran está sembrada. Besos
Pues adelante con la subdivisión de los foros, que desde que he vuelto al trabajo no hay a quien le de tiempo a leer todo. Sugerencia leída por ahí: ¿se podrían crear subhilos para seguir un tema determinado? Por ejemplo si alguien comenta una web, y otros le responden, pues que queden agrupados esos temas, o lo de los detonanores, etc. Sigo con mi idea: HAN GANADO UNA SEMANA CON LA GARçONADA!! ¿ES VITAL LA CUENTA ATRÁS??????? ánimo Peones!
Interesante tertulia en Radio intereconomía, ahora, La espuela. Hipotesis sobre la actitud de Garzon.
Me ha encantado este artículo de Javier Esparza. Os pongo el link por si a alguien le interesa. Cada vez somos más los contrarios a la versión oficial. Un saludo campeones. lalola peonizando. Pd. el linck http://www.elsemanaldigital.com/arts/57272.asp?tt=
SOBRE LOS EXPLOSIVOS DE LOS TRENES Ante el más que probable escenario de que no tengamos nunca acceso a los análisis o muestras de los explosivos que realmente se utilizaron en los trenes, estoy convencido de que sería posible desvelar el enigma por otros medios. Al igual que cuando se investiga un crimen, el primer paso sería realizar una reconstrucción de los hechos. (¿POR QUE NO SE HA SOLICITADO LA RECONSTRUCCION DE LOS HECHOS?). Pueden realizarse pruebas físicas con contenedores navales, vagones destinados al desguace, etc., en definitiva, crear escenarios de idénticas dimensiones con materiales similares en resistencia y forma, fijar en ellos papeleras y asientos con sacos de arena que pesen y hagan las veces de pasajeros, colocar cámaras de circuito cerrado o webcams, para observar las reacciones de la detonación y efectos de la onda expansiva de distintos tipos de explosivos. Seguro que comparando las grabaciones en vídeo y las fotografías del 11M con las de la reconstrucción con distintos explosivos se llegaría a la demostración científica de que tipo de explosivo se utilizó. Tiene que haber expertos en explosivos, demoliciones, Ingenieros de Minas u Oficiales de la Armada con experiencia suficiente para certificar sin lugar a dudas que el explosivo utilizado fue . . . ??????, el utilizado en la prueba pericial . . . X.
Barbarel (#496) Yo creía que los grandes empresarios estaban mejor informados. ¿Quién "trabaja" para quién? Yo creo que el Presidente hace de zapatos de Polanco
Interesante Isabel Durán es Intereconomia. A los peritos les borraron el informe del Disco duro, pero tenían copia.
tenían copia en el disquette famoso.
Porfa, Wells, ¿en qué frecuencia emite Intereco? es que sólo la pillo por Internet y tengo que cerrarlo...
95.1 en Madrid
Estan diciendo en intereconomia: 1. Que los dos periodistas que hablan se entrevistaron con 'alguien' que se refirió a los DOS informes anteriores al falsificado, en un lapsus linguae. 2. Que el entrevistado se dio cuenta de su lapsus 3. Que en LD se ha colgado algo importante. 4. Que el tal Ramirez el Malo no solo cortó el informe, sino que lo hizo desaparecer del ordenador de los peritos 5. Que los peritos lo (o LOS) recuperaron gracias a un diskete de backup que ellos guardaban Perdonad si no se me entiende, pero os escribo deprisa. Tambien dicen que en una operacion policial antidroga que tuvo lugar 6 meses despues del 11-M (noviembre) se incautaron 250 Kg de acido bórico junto con detonadores, hachis cocaina y no se que más. Esto fue en casa de un traficante al parecer. Y cuando le preguntaron dijo que esas cosas eran de el NAYO, acido borico incluido. No se si he tomado bien nota de todo, ya me disculpareis si digo alguna barbaridad o inexactitud, pero esto es lo que he oido. Y me parece todo ello alucinante. Poned Intereconomia que aun queda un rato.
ya,´sorry, pero no escribí que quería preguntar en cantabria gracias
Carolux (#503) Por todo lo que enumeras, preguntas: ¿Estamos en un Estado de Derecho? La respuesta es categórica: Desde luego que no. También estamos en un Estado de gilipuertas que aguantamos (me incluyo) todo eso. Claro que peor es estar contento con ello y/o pretender que no se enteren los demás.
Lo siento, pero intereconomia solo emite en cantabria por radio digital
Bienvenido al blog a cada uno de los 11 nuevos Peones que hoy han decidido acompañarnos en esta interesante "partida" que ahora empieza a ser multitudinaria gracias, también, a la difusión de los Peones Negros, Memoria, Dignidad, Justicia y Saber la Verdad. Un abrazo camPEONES.
portada de EM!!!?!?!?!?!
jflp (#315) En el primer post que escribí sobre el tema, hacía un cálculo erróneo (me fiaba de viajes míos anteriores en los que las carreteras estaban aún peor). Luego pillé un mapa de carreteras y comprobé que el trayecto se hace en una hora. Así que eliminamos la dificultad en cumplir los tiempos. Lo que me llama la atención es la estancia durante dos horas en Salas (12 a 2), en Salas, mientras Trashorras está fuera de cobertura y sólo hace una llamada al servicio de mensajes (creo recordar), sin que conste la BTS que recogió su llamada. En general, sus llamadas, al contrario de lo que pasa con las de Zoughan, no quedan reflejadas con la referencia de la BTS que las recogió. Me parece todo muy raro. Darane Cuando estuvieron la fiscal y el juez en la Mina comprobaron que había cobertura;
orts #509: Si te interesa el asunto que propones entra en la anchoa mecánica en reconstrucción de las explosiones a ver que te sale. Se trató mucho el tema tiempo atrás aunque no se llegó a nada concreto entre otra cosa por los costes.
Wells, gracias ;)
DETENIDO EN FRANCIA EL ETARRA ISMAEL BERASATEGUI, FUGADO DESDE AGOSTO (foto) http://www.terra.es/actualidad/terrorismo/historial/enero03/22/berasategui.htm
mishabel, es un placer.
SILMO (#522) ¿Cómo se entra en la “anchoa mecánica”? No creo que sea tan costoso utilizar unos contenedores navales utilizando los distintos tipos de explosivos decomisados a ETA por la Guardia Civil y explosivos militares del Ejército. Un saludo
La portada de mañana http://img.photobucket.com/albums/v495/kickjor/noticias/061006portada.jpg
gracias como siempre kickjor;) buenas noches!!
Kickjor1 Gracias. Lo de Garzón es una broma para el mismo. El Mundo "intenta perturbar con ferocidad" su "independencia". El independiente número dos del PSOE por Madrid, tras Felipe Gonzalez, es un buen ejemplo de juez independiente. No fue por ambición personal sino por amor a la justicia por lo que aceptó el ofrecimiento de Bono. Su salto sin red a la política quedó en agua de borrajas. ¿En que quedará ahora? Entonces pasó a investigar el GAL. Rubalcaba decía en 1996 ... "El juez Garzón no es el paladín de esa independencia de la Justicia que todos predicamos". También dijo de él que dicta "autos eminentemente políticos" y que tenía "mono tremendo de Parlamento y prensa". ¿En que quedará ahora? ¡Pobre candidato a Nobel de la Paz¡
Parece que ya ha empezado la campaña para las municipales en Galicia. Hoy he visto ya vallas con publicidad del Partido Galeguista. http://www.partido-galeguista.org/
orts #526: En el comienzo de página a la derecha está el buscador. Se estuvo valorando sobre todo la reproducción virtual de las explosiones. Tu propones otros enfoques. A ver si alguien más versado que yo en el tema contesta a tu propuesta y te ayuda con el buscador si tienes dificultades técnicas. Si hoy nadie te responde inténtalo de nuevo cuando haya más blogeros.
Un buen hilo para tirar de él sería sumar el dinero enviado al país vecino y en concepto de qué. ¡De escándalo!
Buenas noches a todos Towanda al cestito.
silmo (#504) Del Olmo propuso reproducir el atentado y alguien de la Policía vetó el proyecto. Le dijo que era imposible; que si no se repetían al milímetro todos los elementos -incluida la posición de cada viajero y todo lo que llevaban con ellos- la prueba daría resultados falsos. No es necesario hacer la prueba físicamente. Existen programas de simulación que permiten hacer una reproducción virtual de las explosiones, mostrar los efectos de distintos tipos de explosivos y comparar los datos reales con los virtuales con márgenes de error despreciable. No hace falta volar vagones ni contenedores. Sólo hace falta que el Juez Instructor tenga voluntad de hacerlo, o la Sala, en su momento, admita esa prueba a instancia de parte. Darane
Respetado y Estimado Peón Invisible: Tu opinión es importante, así que... Ponte un nick y “palante”, salta ya del “cajón” y súbete al tablero, que aquí hay mucha más Luz, y... Si te sientes identificado con los Peones Negros y/o eres amante de La LIBERTAD... ¿a qué esperas para empezar a “jugar”? En esta "partida", también tuya, tienes tú un sitio para exponer tu jugada. ;-) Un abrazo CamPeón Invisible, de momento, supongo ;-) PS. Dice towanda en: "EL PEON EN VERANO" ...
Darane 534: Así es. Dado que Del Olmo renunció a exigir la reproducción de las explosiones en vagones iguales que los originales, se consideró la posibilidad de una simulación virtual e incluso se consultaron precios resultando demasiado caro para nosotros.
Tengo una pregunta, don Luis (y por eso la voy a hacer antes de que esto se divida, porque no pertenece a ninguno de los dos subblogs): Me gustaría saber si, en caso de que el gobierno salido del 11M terminara "por tener que abandonar el cargo de manera ignominiosa", quedarían sin efecto las leyes, pactos y acuerdos varios, realizados por el mismo: ETA, Gibraltar, Cataluña, educación, puntos, no smoking... O es irreversible, también legalmente. Por cierto: ¿Qué tal un subblog de preguntas y respuestas?...es que a algunos nos hace falta. Muchas gracias y ánimo a todos.
Darane: OK. No es necesaria la prueba física. Pero, como dices, ni siquiera consideró, Del Olmo, la reproducción virtual.
Darane #534: Con todos mis respetos, eso de las reproducciones, virtuales o no, es cosa de serie de TV. Recuerda la teoría de las catástrofes y lo de la mariposa que aletea en las Chimbambas. Pues imagínate con todo el mogollón de un escenario así. Nada demostraría, no serviría para nada y además sería imposible de realizar en la práctica con un mínimo de fiabilidad procesal.
Una sugerencia para el blog, aparte de los dos propuestos y el de preguntas y respuestas que sugiere kmz2. Porque no uno que siguiera en la linea tradicional, conteniendo los mensajes de todos los anteriores. Para esto al introducir el comentario en el formulario debería de haber una pestaña en la que nos indique en que subblog queremos insertar los comentarios y que luego el usuario tenga la posibilidad de ver un subblog en concreto o el blog total. A mi me mola la mezcla difusión + investigación + noticias + teorías. Creo que este puede ser un buen aporte, que nos permita a todos utilizar mejor esta herramienta que es el blog de Ldp.
Wells and Mishabela Radio Intereconomia en Cantabria se oye perfectamente en FM 106.7 al ladito de puntoradio, aunque a veces por la mañana ocupa la frecuencia una radio local
En realidad, en este blog siempre ha habido dos o más blogs o subblogs, pero hasta hoy convivían todos juntos y revueltos.La separación es una lógica consecuencia de su éxito implacable y la única forma de que tan inmenso éxito no lo devore. Bienvenidos sean los cambios. Mientras se consiga el objetivo que nos trajo a todos aquí,como si cada peón tiene su sección.
Lo que oficialmente sabemos, no nos lo creemos; lo que creemos, más vale ni pensarlo. Dos años y medio después del mayor atentado de la historia de España, los ciudadanos tienen todas las razones del mundo para no fiarse de nadie. No hay español consciente que no albergue negrísimas sospechas. ¿Nos dejarán decir cuatro verdades? Una: Ya nadie cree la versión del Gobierno. Desde el primer momento –demasiado temprano, ¿no?- el Gobierno ha insistido no sólo en una neta autoría islamista, sino, sobre todo, en una vinculación directa de los atentados con la guerra de Irak. Esa tesis, hoy, dos años y pico después, no se sostiene. La conexión Al Qaeda-guerra de Irak ha quedado completamente desacreditada. Primero, por la fecha de preparación de los atentados, muy anterior a la guerra. Después, por el perfil de los supuestos asesinos, insólito en esa red. Tercero, porque carecemos de pruebas fiables en ese sentido, dada la misteriosa inexistencia de análisis de los explosivos. Como el asunto no está claro, lo lógico es dudar. Y por la misma razón, parece poco lógico que el Gobierno no haya tenido nunca la menor duda. Dos: El problema no es si ETA está detrás; el problema es que el Estado oculte pruebas. Nadie, en efecto, está en condiciones de afirmar que ETA tenga vinculación directa con aquellos crímenes (al menos, nadie fuera de la investigación). Pero el hecho es que a todos consta que el sumario del 11-M está plagado de pruebas falsas, reconstruidas o directamente ocultadas, y algunas de esas pruebas enmascaradas –ni siquiera pruebas, apenas tenues indicios fortuitos- señalan a ETA. Cuando alguien echa tierra encima de un objeto, es porque pretende que no se vea. Es así que el Gobierno –o un sector de él-, la policía –o un sector de ella- y los tribunales –o un sector de ellos- han echado tierra encima de varias pruebas del 11-M. Por consiguiente, ... Leer más en http://racionalista.blogspot.com Saludos Anti-zETAp.
La teoria de las dos furgonetas Kangoo Recuerdo que algunos habéis sostenido que se utilizaron dos furgonetas para el atrezzo de la Kangoo. Realmente nunca he creido esta teoria pero esta noche mientras veía unos videos encontré algo que me sorprendió bastante. Nunca sabes donde puedes encontrar detalles interesantes. El caso es que en ese video se escuchaba a Zapatero en un momento de su comparecencia ante la comisión de investigación parlamentaria. Escuchando atentamente me sorprendió una de sus frases. Os pongo el enlace para que le echeis un vistazo: http://www.youtube.com/watch?v=Qr9K6EW69FA La frase que os he comentado se oye a partir del minuto 1:30 cuando hace mención a la furgoneta Kangoo. Pues bien, exactamente en 1:46 comete un lapsus-lingüe freudiano y habla del contenido que aparecio en laS mismaS. No sé por qué pero os juro que he pegado un salto y desde el instante en que lo escuche se me vino a la cabeza que Zapatero sabía que había dos furgonetas. Despues he ido al buscador de Anchoa y he encontrado el momento en que se transcribe esa declaración. http://www.jaquemate11m.com/users/sessions_search.jsp?nc=F221 En el epigrafe 56 ¿A que no sabéis que ocurre? Que se modifica la declaración. "que tiene todas las características, por el contenido que apareció en la misma"
Mortimer (#539) No estamos hablando del «efecto mariposa». Ya hace tiempo que peiné la Red buscando este tema; pero sí recuerdo que encontré información fiable. Creo recordar (¡peligro!) que una de las herramientas de trabajo de la policía en el atentado de Londres fue usando esas pruebas. No estamos hablando de la probabilidad de que todas las moléculas de aire de una habitación se desplacen en un momento dado al otro extremo y revientes en el vacío (físicamente es posible), sino de simuladores. Hoy en día son de uso común. Los pilotos se entrenan en simuladores. Los operadores de reactor se entrenan en simuladores. Todo es simulable y si metes los datos correctos tendrás los resultados correctos. En cuanto al valor procesal, si no hay trenes para comprobar «in situ» dónde están los cráteres y cómo son los destrozos. Si no hay muestras o las que se conservan son cuestionables, habrá que ir a simulaciones sobre los informes, a análisis de restos humanos y objetos que hayan estado en los trenes, si no queremos que el juicio se suspenda «sine díe» por ausencia de pruebas imprescindibles para que no se produzca indefensión en los acusados. Buenas noches a todos. Darane
Sobre la división del foro, me gustaría recordar que hace pocas fechas un par de peones propusieron practicamente lo mismo, y todos los que le contestaron dieton razones suficientes (que ya existñia el fondo documental, el buscador, etc.) para no hacerlo, no lo apoyó ni un solo peón. Ahora, a propuesta de LdP, solo he leido una opinión que considera que la división no es la mejor medida, opinión a la que me sumo. Particularmente creo que no tiene mucho sentido haber estado difundiendo el foro y festejando las nuevas altas, para que cuando se están produciendo, se decida la división del foro por ser demasiado voluminoso. No obstante, doctores tiene la Iglesia. Y lo principal, al margen del funcionamiento del foro, es que entre todos logremos que se resplandezca la verdad. Un saludo a todos.
Creo que la cuestión de dividir el blog no es una cuestión trascendente sino operativa. Dada la gran cantidad de mensajes, cuanto más organizado pueda estar el blog es mejor para todos y nada tiene que cambiar, pues todos podemos seguir participando libremente. Al estar más ordenado nos será más fácil acceder a la información.
¿Conocía Zapatero la existencia de dos furgonetas Kangoo? Os remito a mi mensaje #544 porque el titulo no era suficientemente explicito y quizás pudiera pasar desapercibido. No olvideis que el lapsus lingüe está harto documentado como un comportamiento que hace aflorar pensamientos y conocimientos comprometedores que uno quiere esconder dentro de si mismo. Sin embargo se obstinan en salir a la superficie. ¿Alguien podría comentarme en que se basaba dicha teoria (la teoria de las dos furgonetas)?
Ademaro #540 ¡Bravo! Lo que propones es como el "huevo de Colón". No sé si será técnicamente viable, pero esto permitiría -según gustos- acceder al blog como hasta ahora, o bien filtrado a cualquiera de las divisiones. Sencillamente, ¡genial! Slds.
Hola a todos. La simulación de una explosión por métodos matemáticos en un entorno con tantas variables - algunas de ellas desconocidas - como la posición de los explosivos, viajeros, enseres etc, hacen casi imposible el reconstruir un escenario de vectores lo suficientemente fiable para poder extraer alguna conclusión consistente. Creo que ese es un callejón sin salida y por eso no se hicieron las simulaciones. Simplemente por ello. Por cierto .... Alguien sabe algo del "gitano" que se presentó con el explosivo en la comisaría ??? 11-Montón de Mentiras
ATENCION alguien esta desmontando todos los enigmas de LdP ¿Para cuando una respuesta al tipo este? http://www.desiertoslejanos.com/blog/?cat=13
Hola fdbolker, eres un troll muy descarado... xD
miguelAn #548 No me hagas mucho caso pero creo que lo de las dos kangoos, en parte, empezó por el reportaje de telemadrid en el que se "dramatizó" la secuencia de la kangoo y en esa dramatización la kangoo tenía baca y la otra no, o al revés. También se habló de que a Garzón, no prevarigarzón sino el "pequeño saltamontes" dueño de la kangoo se le devolvió cosas de la furgoneta que no eran suyas... Te hablo de memoria y seguramente me equivoque pero del vídeo de telemadrid sí que me acuerdo porque había fotos creo que en "nuestro periódico" de esa segunda. Slds
bilbao9 Eso es un foro, no un blog. La diferencia no es únicamente nominalista, sino una cuestión de máquinas. Es más importante de lo que parece. fdbolker Con todos mis respetos. ¿De dónde te sacas que ese mostrenquillo esté desmontando nada? No serás tú el padre de la criatura reclamando publicidad? ¡Amos, anda, chaval...:!
allemagnu Desconozco absolutamente la "trastienda" técnica de blogs, foros y similares. Simplemente me ha parecido (bajo un punto de vista de usuario) que la propuesta de Ademaro era muy interesante para mantener una cierta unidad en el blog. Slds.
pravda (#553) Gracias. Mañana echaré un vistazo por ahí a ver que encuentro. Ya es hora de irse al sobre
fdbolker A pesar de lo que digan estos trapisondistas, es de todo punto imposible desmontar los "enigmas" de LdP por la sencilla razón es que son son ningún montaje. Los enigmas son solo algunos fallos detectados en la gran patraña de la VO. Eso sí que es un auténtico "montaje", y para desmontarlo estamos nosotros. Slds.
bilbao9 Tampoco yo soy lo que se dice un experto en estas cosas dela intesné. Pero lo poquísimo que he ido aprendiendo -sobre todo en esta casa- me dicta lo que te he comentado. Ahora,... que la idea como la planteas es de lo más sugerente, eso no lo puede poner nadie en duda. Y lo que es más, al final acabarás teniendo razón. (Como prácticamente siempre) Un saludo afectuoso (y admirativo).
silmo #485 "componentes genéricos de dinamita y demás milongas" Totalmente de acuerdo contigo. Ni en Leganés ni en los trenes sabemos qué explotó, simplemente porque (ironía on) es muy lógico no hacer los análisis de los focos (ironía off) porque tenían explosivos puestos a modo de fraquito de cianuro. Las pruebas que teníamos eran los trenes y el cuerpo del pobre Torronteras, ambos han "desaparecido". Ahora bien, te dejo este link que puse en otro hilo sobre el zulo de Morata: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1491&num=19#com342195 Ese zulo era una prueba que se les escapaba porque era explosivo sin detonar, solución? Lo quemo y santas pascuas. Me retiro por hoy, Slds a los peones de guardia OT: qué grande es peonoculto! siempre la veo currando en la anchoa mecánica, incansable...
Parón general el día de la rendición Se podría llamar a un parón general en todo el país por parte de la AVT, utilizando los medios de comunicación solidarios con la causa, para aquellos que no estén deacuerdo con la rendición ante eta? No sé, en las puertas de las empresas, las universidades, concentraciones en las delegaciones del gobierno de todas las comunidades. Creo que una movilización así encuadra perfectamente con lo que Alcaraz quiso decir con lo de revelión cívica, qué opina la peonada??? Peones Ya sé que somos la nueva ultraderacha para ZetaP, y que nos llaman fascistas, pero no estaría de mas, que nos asociaramos para tener representantes elegidos democráticamente mediante asamblea, si no, no ardarán en decir que nuestra organización es algo parecido al la falange, donde uno manda y los otros cumplen.
Al hilo del artículo de Esparza en El Semanal Digital, me hago esta pregunta: Imaginad que estais en el gobierno de ZP y que sabeis la autoría del atentado (como él afirmó en la comisión), y que está todo claro. ¿Por qué armar el ruido que se está armando con el ácido bórico y los peritos?. ¿Para qué preocuparme por ello?. Como dice Esparza la guerra entre los medios refleja una guerra en las alturas que estallará. Lo que ha hecho Garzón con los peritos, es lo que Blanco llamaba la "verdad judicial", que como podemos comprobar difiere algunas veces de la VERDAD. ¿Por qué no hace ETA un comunicado desmintiendo la autoría y las imputaciones que se le hacen?. ETA ....... nunca miente.
Don Luis, a usted y a Fernando Mugica les están tumbando todos y cada uno de sus agujeros negros con argumentos irrefutables en: http://www.hispalibertas.com/noticias/2006/06/13/el-fraude-1-de-%c2%bf3.html y http://www.desiertoslejanos.com/blog/?cat=14 No estaría nada mal que les contestará porque a los lectores de El Mundo y de su blog, nos preocupa la credibilidad del periodico y de usted mismo, tema esencial para que la verdad salga a la luz.
alemagnu, bilbao9, MrZ, juro que no, solo que, convencido que estaba de todo lo que se escribe aquí me encuentro al tipo este campando a sus anchas y me molesta, aunque despues de leer vuestros comentarios veo que ha sido un momento de debilidad, gracias por contestar.
LaS FurgonetaS, dice ZetaP. MiguelAn, #544. ¡MUY BUENO! Tuvo otro lapsus: "ATENTADO ELECTORAL". Hasta tu post, la teoría de las dos furgonetas para mí era sólo una teoría posible. Ahora tiene mucha fuerza. Lo que ha hecho Garzón hoy es una mamarrachada. No le va a servir de nada. La juez de Plaza Castilla investigará todo. Y hay otro dato positivo, el chulo de Garzón no se ha atrevido a seguir con el asunto, que capaz era y lo necesitaban como fuera.
¿Por qué ZetaP dijo el 11-M que había terroristas suicidas? ¿Qué sabía?
Portada y titulares en EM de hoy (Viernes, 6 de octubre de 2006. Año: XVIII. Numero: 6139) Los jueces deberían ser totalmente indiferentes a las presiones de su tiempo (Warren E. Burger) La portada (en formato jpg, NO manejable como texto, en el madrugador enlace del gran Kickjor1, #527, a las 00:48) La portada (en formato pdf, con texto seleccionable) Titulares en el Índice del día
algunos de los titulares de EM, hoy OPINION EDITORIAL: GARZON TIRA LA TOALLA PERO HACE DOS TRAMPAS POSTUMAS CANELA FINA: Cinismo del aliado de la extrema izquierda COMENTARIOS LIBERALES: Los dos problemas ERASMO: Garzón III IMPRESIONES: Sólo el PSOE se opone a investigar a los Chaves IMPRESIONES: La cultura catalana, sin una de sus lenguas ESPAÑA Un juez suspende el anuncio sobre las selecciones catalanas que utilizaba a niños contra España Garzón renuncia a investigar la falsificación y exculpa a los superiores de los peritos Los tres expertos que mencionaron a ETA declaran hoy como testigos llamados por la juez Gallego El SUP llama «terroristas» a periodistas y políticos La secretaria judicial relata las «incidencias» en la declaración de Escribano que niegan los fiscales La Audiencia expedienta a Del Olmo Hernando afirma que Garzón tiene «entidad suficiente para no dejarse intimidar» Rubalcaba: «Hay quienes no entienden la independencia de los jueces» Zaplana: «El juez no tiene la más mínima razón» Concentración de 10 horas por De Juana ante una sede del PSE Condenado a 35 años de cárcel el etarra que intentó matar al Rey La AVT protestará mañana sábado ante la cárcel de Soto del Real El comisario Risco dirige desde junio a los 'fontaneros' de la Policía
Bramavis Lo que va a suceder -y si no al tiempo- es que no va a haber un "día de la rendición", sino que todo seguirá evolucionando como hasta ahora: pasito a pasito. Un día esto, otro día aquello ... hasta que un día España se dé la vuelta, mire hacia atrás, y vea lo lejos que ha viajado y que, además, algún traidor ha volado los puentes ... La rendición ya está hecha, Bramavis, lo que estamos haciendo ahora es pagar las letras que hace mucho tiempo firmó nuestro ZPresidente. Un abrazo
fdbolker No te lleves mal rato, que eso no es más que otro intento miserable de apuntalar la gran patraña. ¿Quién va a leerles, cuando lo que dicen es lo mismo que llevan dos años y medio contándonos? No tienen nada nuevo ni atractivo que ofrecer ... ¿te has fijado en el número de comentarios? Lo mejor es ignorarles y quedarnos aquí, bien prietos y con calorcito ... Un abrazo
Y aprovechando que es muy tarde y aún seguimos en este blog tan alborotado, tan a nuestro gusto ... Me voy ya a la camita. Y los que quedéis por ahí, descansad todo lo posible, porque vamos a necesitar todas nuestras fuerzas. ¡Buenas noches, peones negros!
Garzón ha dicho que continuará investigando al presunto terrorista Hasan Haski dentro del sumario por los atentados de Casablanca «hasta tanto concluyan las diligencias solicitadas en relación al empleo y utilización del ácido bórico». Ayudémosle a ello - Haski--->>ÁCIDO BÓRICO en casa - Etarra salmantino--->> ÁCIDO BÓRICO en casa - "joven antisistema" (EL PAÍS) en 2001--->> ÁCIDO BÓRICO en casa - Riosa, Asturias, 2004, operación policial trama asturiana--->>ÁCIDO BÓRICO en casa (11 kilos, ¿cucarachas como caballos?) Mi vecina de enfrente no gasta ácido bórico en casa y si hace falta lo declara ante Garzón, que menuda es ella... Melchor Santano, Gaspar Ramírez y Baltasar GARZÓN: "¡¡Ya vale!!" (Olga)
¡Buenos días camPeones! Hoy en El Mundo: La secretaria judicial relata las «incidencias» en la declaración de Escribano que niegan los fiscales Garzón acusa a EL MUNDO de «perturbarle con ferocidad», al diputado Del Burgo de «quebrantar la división de poderes» y al vocal del CGPJ Requero de «atacar la independencia judicial» Resalto "el cuajo" del perito imputado por Garzón: «La declaración no presentó incidencias, salvo en dos ocasiones en las que su señoría debió advertir [al inspector jefe Escribano] que no alzara la voz al estar prestando declaración ante el juez y deber el respeto que exige una Audiencia Nacional» «Al final de su declaración», añade, «su señoría le indicó que, si lo deseaba, podía corregir los posibles errores que hubieran podido cometerse al transcribir la misma o puntualizar algún extremo de aquélla que no hubiera quedado claro, indicándole que podía aproximarse al ordenador, como se había hecho con todos los testigos». «Su señoría, mientras esta operación se producía, salió fuera del despacho, regresando unos tres minutos después, indicándole uno de los miembros del Ministerio Fiscal que el declarante estaba cambiando párrafos completos de la declaración». «En ese momento, y delante de su señoría, comenzó a redactar nuevamente un párrafo e introducir uno nuevo, ante lo que su señoría le indicó que su declaración había concluido y que se trataba de rectificar errores y no hacer otra nueva declaración eliminando cosas que había dicho». «Ante ello, alterado, [Escribano] indicó que era su declaración y que lo podía hacer. Su señoría dejó que concluyera el párrafo y le formuló varias preguntas aclaratorias, advirtiéndole que no podía alterar la declaración. No obstante, continuó añadiendo frases y corrigiendo la declaración, dejándola a su gusto y firmándola posteriormente de conformidad». Tras lanzar el órdago, quererlo el perito, ayer Garzón se arrepiente. ¿Se irá de rositas? Escribano tiene la palabra.
calypso #571 El 'antisistema' detenido con ácido bórico simpatizaba con los etarras
El comisario Risco dirige desde junio a los 'fontaneros' de la Policía Por cierto, ¿Alguien conoce la fecha de nacimiento de este Risco, 'comisario-fontanero', que ha aprecido en el asunto del chivatazo a ETA? No vaya a ser que ni siquiera les valga cronológicamente la penosa explicación que dieron sobre sus contactos telefónicos con otro 'comisario', el jefe de seguridad del PSOE, en el momento del chivatazo...
Diario ABC 31 de octubre de 1982 Por Pedro Rodríguez "ESTABA ESCRITO" "Estaba escrito que los ministros caerían como moscas. Que cada escaño de Ucedé saldría a 250 millones de pesetas. Que los cinco grandes se reducirían a dos, las dos efes de las que hablaba Madariaga [Felipe y Fraga]. (...)Estaba escrito que, al cabo de los años, esta noche Líster tomaría café en el Palacio de Congresos del franquismo. (...)Estaba escrito que no habría ni un rasguño en toda España, ni una urna rota, y que los vencidos saludarían a los vencedores como en el cuadro de las lanzas, y que el pueblo, el pueblo español, madre, iría, después de conseguir todo eso, tan pancho, a las ocho de la mañana a trabajar. Estaba escrito que la transición de los siete años terminaría o con un coronel o así: hermosamente así. (...)Este pueblo es valiente un rato largo, y este pueblo sabe también castigar. Las dos cosas las ha demostrado el jueves. (...)Tú vas a manejar, Felipe González, una materia prima intoxicante, peligrosísima a altas dosis: el cambio". Si "el cambio" era peligrosísimo a altas dosis, no digamos "el talante" con el que ZP ha dado comienzo a la deconstrucción de una nación: la nuestra.
Hola Garterno, lo pone el artículo 04/05/1962. Casualmente también es el cumple de mi mujer.
Respuestas a fdbolker (#551) “El Peón aislado arroja penumbra sobre todo el tablero” (Aaron Nimzowitsch) "Esa es la tragedia blanca, pequeñuelo" "Islamizar un atentado etarra no es tarea de chapuzas, al final no serán más que peones aislados en tableros de desiertos lejanos" Lo siento, muyayo.
Cuando Garzón rechaza cualquier indicio de posible delito en la actuación de Santano y Ramírez en marzo de 2005 se refiere al escrito de los peritos hoy encausados por él como un "documento que no alcanzó carácter oficial y que fue rechazado antes de que tuviera virtualidad oficial y por tanto jurídica, según la propia normativa de la Comisaría General de la Policía Científica y los controles de calidad de la misma" (el "borrador"). A los peritos les aplica el Código Penal, 390.1.2.- "Simulando un documento en todo o en parte, de manera que induzca a error sobre su autenticidad", es decir, la "...indiciariamente acreditada intención..." (Garzón) de hacer pasar en julio-2006 una fotocopia del "borrador" de marzo-2005 por el "documento oficial" de marzo-2005, el de Santano y Ramírez. Pero Garzón tiene un problema "...de INTENCIÓN...", y cito de su propio Auto: "...al negarse a modificar el informe presentado por los tres peritos, el Sr. ESCRIBANO le pidió al Sr. RAMÍREZ que reasignase el caso a otro perito, sin que conste que le devolvieran el informe original". ¿Un perito como el Sr. Escribano, que tiene la honradez de pedirle a su jefe que, si a este no le gusta el "borrador" de informe que ha elaborado, y dado que no piensa modificarlo porque lo considera objetivo y legítimo, pues entonces que se lo quede el jefe para hacer con dicho "borrador" lo que quiera, y que le reasigne la elaboración de otro "borrador" sobre el mismo asunto a otro perito distinto, puede ser un sujeto sospechoso?. Garzón: nadie escribirá un libro titulado "YO, BALTASAR" NADIE. Tiempo, amor, memoria, verdad y justicia
Buenos días PEONES Ya se acabó, Garzón es un peso muerto y como vaticinó D. Luis ha habido un Boomerang Judicial,no obstante creo que las cuentas no están ajustadas y pese a la mala leche con que se ha llevado el tema justamente para arruinar la credibilidad de los peritos y lo que es más importante su honestidad en su trabajo, el que Garzón se haya inhibido con trampas y con una conclusión sucia, tan sucia como inútil, esté pendiente de un amparo que no le van a dar y de una denuncia por prevaricación que le puede al menos escocer (aunque yo creo que le van a ajustar algunas cuentas en el curso del juicio) el crédito de las personas honestas parece reestablecerse.
Garzón renuncia a investigar la falsificación y exculpa a los superiores de los peritos GARZON TIRA LA TOALLA PERO HACE DOS TRAMPAS POSTUMAS La secretaria judicial relata las «incidencias» en la declaración de Escribano que niegan los fiscales Los tres expertos que mencionaron a ETA declaran hoy como testigos llamados por la juez Gallego El SUP llama «terroristas» a periodistas y políticos La Audiencia expedienta a Del Olmo Hernando afirma que Garzón tiene «entidad suficiente para no dejarse intimidar» Zaplana: «El juez no tiene la más mínima razón» Rubalcaba: «Hay quienes no entienden la independencia de los jueces»
Buenos días peones, soy nuevo en esta plaza. Os llevo siguiendo algún tiempo y aunque no sé si podré aportar muchas cosas si quiero que sepáis que desde hoy hay un peón negro más en el tablero. Ardua es la tarea, pero mayor la voluntad de realizarla. Gracias por estar ahí.
Menudo repaso os pega el tipo ese de desiertoslejanos.com
La masacre de críos en una escuela amish que están sacando los medios, ¿está "justificada" porque el asesino es un padre transido de dolor por que perdió a su hija? Es que es su justificación para lo que ha hecho... ¿es válida? Una de las características de las víctimas de eta ha sido hasta ahora ha sido la ausencia de venganza. Hasta ahora claro. P7AD Tic tac tic tac
nosé en qué terminos ha dictado garzón la ausencia de criminalidad de Ramírez y Santano, pero MUCHO OJO los peritos y sus defensas que no haya sido un sobreseimiento libre, que habría que recurrirlo, para que no puedan alegar luego la excepción de COSA JUZGADA. Vigilad bien,
#582, a hacer gárgaras que es la hora. ¿Tu también eres fan de los GAL como escolar.net? cachis...
SARGAN Cualquier acto judicial hecho por un juez SIN COMPETENCIAS es NULO de pleno derecho, por lo tanto no tiene excepción de cosa juzgada, sino nulidad en las actuaciones. El juicio sobre la Falsificación Documental comienza ahora con la jueza que tiene todas las competencias y no está sujeta a ningún tipo de trabas o mediatización por un juez que no es competente. Vamos eso es claro, asimismo el juez incompetente no puede dirigir quien tiene o no la investigación. Por lo tanto NO hay cosa juzgada, NO hay investigación que la empieza hoy la jueza y NO hay exculpación de ninguna de las partes.
Desconoc (#582) dice: "Menudo repaso os pega el tipo ese de desiertoslejanos" Aquí estamos por la verdad, tu amigo copia del auto citas sobre un atentado islamista o mejor islamizado. Repaso sería que demostrara que el explosivo que mató en los trenes fue puesto allí por esos islamistas, que la bolchila estuvo en los trenes, que los islamistas usaron la Kangoo para trasportar las bombas, que llegaran en el Skoda y que Bin Laden estuviera orgulloso del suicidio de sus shahids en Leganés. Lo que hace tu amigo en aquellos desiertos no son más que estúpidos juegos florales que a nada conducen. desconoc relee el libelo y aportanos a todos en qué consiste el "repaso" te quedaríamos muy agradecidos. Aquí aceptamos todo lo que nos ayude a llegar a la verdad, caiga quién caiga.
Ya que el hilo habla de foto, hay una pista que no se ha comentado, con respecto a la fisonomía que caracteriza a un islamista. El islamista debe llevar barba, según sus principios religiosos. Para que no digan que no somos plurales, pongo un artículo de EP,donde se habla de este principio, aunque hay muchos más en Google. http://www.elpais.es/articulo/portada/espejo/Afganistan/elpepspor/20060917elpepspor_8/Tes/ Esto nos puede servir para distinguir al islamista practicante y fanático, del que no lo es. Así vemos que no llevan barba Jamal Zougan, El Chino,Rachid Oulad, Asri Rifaat Anouar y escasa Mohamed Oulad. En cambio sí la llevan El Tunecino, Lamari y Kounjaa, aunque éste arreglada y cortada, como podríamos llevarla cualquiera de nosotros. Así pues, Pelanas = No barbados Agregados para dar toque islamista = Barbados. Curioso.
Calypso,Gaterno,Arrowecho,Sinira,Yeda Atención. La detención de Riosa en noviembre de 2004 con ácido bórico es la de Toni "el Portugués".
Recuerda los atentados del 11S, creo que Mohamed Atta no tenía barba, al menos en esta foto no la lleva http://www.elmundo.es/elmundo/2004/03/26/internacional/1080314044.html
Manfred: Bueno tu apunte, pero estaría en pecado cuando se estrelló. Igual era para disimular, pero parece que es preceptivo.
Lo verdaderamente espantoso del crimen no es delito instantaneo. Tampoco produce espanto los delitos posteriores que se cometen para intentar irse de rositas. Lo verdaderamente dañino es el producido en millones de personas que toman partido por los asesinos.
Manfred,Rajmar Repasar el capítulo catorce.Los barbudos pertenecen al comando de Virgen del Coro,que tienen su epicentro en los hermanos Almallah. Para los nuevos que aún no tienen información antigua y no saben como investigar con Anchoa,la cosa es fácil. En esta página,arriba a la derecha,pichar en buscador.En la siguiente,arriba,izda,blog de LPD-buscada avanzada-poner la palabra,por ejemplo Almallah.Aparecen todos los post en los cuales aparece este personaje.
lobo38 07:55 (#586) Correcto lobo, pero la nulidad hay que alegarla, y hay que alegarla mediante los recursos que la ley provee, no opera de forma automática, como me parece que eres letrado esto lo sabrás, y además si no alegas la nulidad cuando tienes ocasión y sobre todos los aspoectos que luego quieras anular, luego eso es un pretexto para no estimarla. Ojito, que son muchas las sentencias que no estiman nulidades por no denunciarlas cuando se tiene conocimiento de ellas. Reitero que no sé en qué terminos se ha producido esa exoneración de responssabilidad de Santano y ramírez, pero yo interpondría el recurso de reforma por exonerar de responsabilidad criminal a estos dos pájaros sin haber realizado diligencia alguna y que lo resuelva la juez a la que vaya el expediente. El plazo es corto. Yo a este tío le recurría hasta las diligencias de ordenación.
Buenos días a todos, Me parece muy buena idea el dividir el blog en secciones, tal y como iban las cosas era imposible de seguir de forma razonable. Ahora que tenemos varias herramientas informáticas muy útiles (FD, Jaque Mate, etc.) será más fácil investigar y aportar datos nuevos, así que felicito al equipo y a Luis del Pino por la idea de reorganización del blog. NEgras juegan y ganan.
Swing: ¿Qué haces levantado tan temprano, o tan tarde, según se mire? Por ahí iba yo. Parece que hay dos tipos distintos. Los practicantes, ubicados en Virgen del Coro y los no practicantes, de Lavapiés.
Las blancas no sólo apoyan la V.O. Las blancas SON los asesinos.
Rajmar Me levanto a las 7.Tengo el ordenador de casa estropeado y estoy en el curro esperando para ir a un cliente que abre tarde. Me parece perfecto lo de dividir el blog en dos partes.Es necesario que entre cuanta más gente mejor para colaborar en las tareas de difusión-por ejemplo,teniendo acceso a los folletos-pero la investigación se pierde entre el maremagnum de post. Para acabar con éste,sector cotilleo Zercanía Sabino Mendez,guitarra y compositor de Loquillo y los Trogloditas,pertenece a Ciudadanos de Cataluña.Fuente: Ruta 66.Tiempos de Rock & Roll
La noticia de hoy de LD-incompleta porque no aparece Toni el Portugués-ya nos la dió Arroweco el día 28.;-)
FDbolker.. #551 Ve tu, que a mi me da la risa. Por cierto, mala credencial presentas si ese es tu origen. ¿Que hacías tu en ese lugar?
Interesante artículo de Esparza. Acoto un párrafo sobre algo que a mi también me preocupa: Cuando se corra el telón y quede al descubierto todo el cambalache criminal del 11M, ¿Cómo lo asumirá este país?¿Que efecto tendrá a medio y largo plazo al constatar que el 95% de los medios periodísticos han colaborado con la ocultación de una mascare de ciudadanos inocentes?¿Qué pasará tras el inmenso descrédito de todas esas jetas parlantes de los informativos, columnistas, y algunos jueces, fiscales y policías? Y , ¿hasta que punto no va a quedar en el ambiente una sensación brutal de que cuanto menos la mitad de la población no ha querido exigir la verdad? Tema espinoso... Cuatro verdades sobre el 11-M (y sobre lo que pueda haber detrás) José Javier Esparza. “...El Gobierno pide que comulguemos con ruedas de molino. Los hay con grandes tragaderas, pero los actos de fe conviene reservarlos para lo sobrenatural, no para el señor ministro del Interior. Aquí hay algo oculto que va engordando y engordando. Cualquier día explotará. Para entonces ya nos habremos retratado todos. Y en ese momento tendremos un problema que va a condicionar durante años la vida pública española...” http://www.elsemanaldigital.com/arts/57272.asp?tt=
#551 "Me parece haber visto un lindo gatito" (Piolín)
Garzón acusó a Liaño de algo que el ha hecho en el caso de los tres peritos del ácido bórico. He localizado la sentencia que condenó a Liaño y en ella se dicen muchas cosas que encajan como un guante a lo hecho por Garzón, pero lo mejor es que dice que si un lego aprecia antijuricidad en un sentencia o auto, es que el juez prevarica. Yo la he apreciado. Título del comentario: Según la jurisprudencia del caso Liaño, Garzón prevarica si un lego así lo aprecia. Yo lo aprecio. Enlace: http://orel.blogia.com/ Saludos
Comodo: En cuanto al el gestor de información que propones.. ¿Puede hacer cosas como estas? http://www.paisleysys.com/Products/VISIlink/Law%20Enforcement/Credit%20Card%20Fraud_files/Credit%20Card%20Fraud_frames.htm http://www.paisleysys.com/Products/VISIlink/Law%20Enforcement/Timeline_files/Timeline_frames.htm http://www.paisleysys.com/Products/VISIlink/Law%20Enforcement/Combination_files/Combination_frames.htm http://www.paisleysys.com/Products/VISIlink/Law%20Enforcement/Telephone%20Toll%20Multiple_files/Telephone%20Toll%20Multiple_frames.htm Si es así, dime que software es. Por favor.
Veo que libertaddigital se ha hecho eco de una noticia del diario la Nueva España sobre el descubrimiento en Asturias de 11 Kg de ácido bórico en el 2004 en el curso de las investigaciones que se realizaban en aquel momento en relación a la trama asturiana de explosivos. El Ministerio del Interior , en relación a esta actuación, emitió una nota de prensa que se recoge en la siguiente dirección http://www.mir.es/DGRIS/Notas_Prensa/Policia/2004/np111606.htm donde se hace una exhaustiva relación del material aprehendido y donde, curiosamente, no se hace ninguna mención al ácido bórico. He leído en otro sitio que los policías no dieron ninguna importancia al ácido bórico ya que éste ya había sido hallado en otras actuaciones antidroga donde era utilizado para cortar o para adulterar dicha droga. Ahora bien, mi pregunta es que si estaba según la policía relacionado con la droga ( se encontraron tanto cocaína como heroína ) ¿ por qué no mencionaron el ácido bórico en la relación oficial de material aprehendido ? Porque 11 Kg de ácido bórico no es pecata minuta y la relación comunicada por el ministerio es bastante exhaustiva. A ver si lo que preocupaba a Garzón no era sólo la relación con ETA sino la propia existencia del ácido bórico en el informe ¿ Why ? I don't know
¿Alguien tiene el enlace a la carta de Rosa Diez en ABC de hoy ? FJL la ha citado y no la encuentro por ningun lado
Psyco Ahí la tienes... http://www.elzapatazo.com/modules.php?name=News&file=article&sid=3745
Psyco: http://www.abc.es/20061006/opinion-firmas/victoria-victoria-hasta-derrota_200610060245.html Un abrazo
Psyco #606 Aquí tienes el enlace. Marca en la pestaña superior en OPINION. El artículo está prácticamente a pié de página. Que tengas un buen día!!Slds, Mila. http://www.abc.es/opinion/editoriales-columnistas.asp
Buen artículo de F Quevedo http://www.elconfidencial.com/opinion/indice.asp?id=1897&edicion=06/10/2006&pass=
buenos dias a tod@s TheFlash #601 no saldrá "todo" de la misma forma que no salió "todo" lo del GAL. Precisamente por lo que mencionas, supongo. ffcolope #605 habría que ver el "borrador" de ese informe :-) es curioso cómo en un par de días han salido a la luz dos noticias curiosas: 1ª- la "eliminación" del alcalde (PP) de Málaga de la famosa foto 2ª- la noticia de que en Extremadura se invitó a Batasuna y no al PP parecen dispuestos a borrar del mapa al PP. La oposición no existe.
#408 MiguelAn No entiendo la información sobre la "custodia" que radió LdP en CityFm, o puede ser que me ayude a entender mejor el papael de cada cual en el 11M. Afirma que "En cambio fueron remitidas de manera irregular a la sede de Canillas donde Telesforo y la Tedaxa se encargaron de que dichas muestras no llegaran a la Brigada Cientifica. Y durante el 11M, Telesforo era el comisarío de Chamartín, por lo que no debería tener responsabilidad ni mando directo en ese caso, que yo sepa. Sigo actualzando Slds
mila11m (#609) Muchas gracias mila Saludos
TheFlash (#607)peonocul (#608) Gracias tambien, no se puede leer deprisa :-) Buen dia a todos
Actualizándome (misión imposible...) O.T. Pravda (#559): Jajaja...no soy grande, sólo soy multitarea. Un abrazo.
Psyco #613 Un placer, cam-PEÓN. Como "peoncillo" que soy, hago todo lo que puedo por ayudar. Un besote. Mila
Anacarol Estamos así porque Aznar no sacó el mocho y la lejía con el GAL y el PRI. Si Rajoy vuelve al compadreo pastelero con 192 muertos y 1700 heridos, yo me piro a San Francisco, California.
theflash #601 Puedo apostar doble contra sencillo que el cuerpo social español esconderá la cabeza en un signo de avestrucismo galáctico. A ello ayudarán los "incondicionales" del régimen actual y todos aquellos que piensan sólo en las vacaciones (que son mi-llo-nes). Además es de recibo pensar que el tiempo (este tiempo muerto que han creado con la V.O.) que está pasando ha dejado al 11-M en una especie de cápsula para "memoriosos". A mí me parece que el tema -a nivel masas- ya entró en ángulo muerto hace ya unos meses. Salvo milagro "popular" y aunque la etapa de concienciación llevada por los que dudamos poco, mucho o todo de la V.O. me parece -a mí, opinión personal- que no se sacuderá la médula social cual se sacudió el 11-M y tal como la torcieron el 13-M. Puede suceder que el total social "se niegue" por haberse sentido manipulado y ya no "quiera creer" aunque le muestres las tripas de un conejo en una bandeja y le digas: TRIPA DE CONEJO. Habrá que ver cómo se desarrolla todo, es algo demasiado complejo para aventurar el comportamiento de una sociedad tan "especial".
En El Semanal Digital,aparece un anàlisis fimado por Jose Javier Esparza,titulado " Cuatro verdades sobre el 11-M(y sobre lo que puede haber detràs),que me parece interesantisimo.Ruego a quien sepa hacerlo, que lo cuelgue en nuestro blog.Gracias
Bak #619 Ahi teneis: Cuatro verdades sobre el 11-M (y sobre lo que pueda haber detrás) http://www.elsemanaldigital.com/arts/57272.asp?tt=
Véase la entrevista que le hizo a Garzón la incomparable sectaria Mª Antonia Iglesias en 2001. "Mire, a mí no me preocupan las críticas; yo siempre he dicho y demostrado que tengo las espaldas muy anchas...". Por lo visto, han encogido con el tiempo y en función de quien sea el que le critique, porque hoy sus espaldas parecen las de una colegiala. http://www.elpais.es/suplementos/domingo/20010729/entrevista.html
Buenos días a todos, compañeros. cavewigh, argosper, guxi y ciclohex ¡¡¡ SED MUY BIENVENIDOS AL BLOG, AMIGOS !!! Vuestra llegada es, sencillamente, maravillosa. Necesitamos comprobar que cada día hay más españoles dispuestos a "hacer algo" distinto de lamentarse. Gracias por haberos decidido a participar, a haceros visibles y a ofrecernos vuestro apoyo. Era lo mejor que podíais hacer para empujar nuestro trabajo. ¡ UN FUERTE ABRAZO, CAM-PEONES ! sprocket Mensaje recibido. Gracias cam-peón. (Luego te contesto) Slds.
CONCENTRACIÓN 11-O EN BILBAO Los peones vizcainos vamos a concentrarnos en la Plaza de Motúa el 11 de octubre, pero necesitamos ser muchos más para lograr algo digno. Por favor, comunicad a todos vuestros contactos en el País Vasco que vamos a celebrar la concentración y pedidles que acudan con sus familias y amigos. No os oculto que es muy importante. Por favor, todos los que nos leáis y podáis/queráis colaborar -de una u otra manera- en el éxito de la concentración, poneos en contacto con nosotros. Gracias de antemano. Enviar correo a peonesbilbao arroba yahoo.es Peones y simpatizantes del País Vasco, nosotros sabemos mejor que nadie lo que es nadar contra corriente. ¡SALGAMOS DE NUEVO A LA CALLE! ¡LAS VÍCTIMAS DEL 11-M NOS CONTEMPLAN! ¡MUCHO ÁNIMO A TODOS! ¡NOS VEMOS EL 11-O! PD: Esos peones alaveses y guipuzcoanos, ¿por qué no os animáis y os unís a nosotros hasta que podáis "autodeterminaros"?
[Vestigios explosiones] He terminado de repasar la documentación de la que se dispone en la anchoa mecánica y lo más destacado es: - 8 AGENTES TEDAX recogieron vestigios de las explosiones en todos los focos y reconocen que se enviaron a Unidad Central de Desactivación de Explosivos para su posterior estudio y análisis. - 1 agente reconoce que los vestigios se introdujeron en bolsas identificadas. - 2 agentes reconocen que recogieron restos que pudieron intuir que pertenecieran al artefacto explosivo, muy contaminado de residuos existían piezas metálicas e incluso electrónicas. - 1 agente reconoce que fue al día siguiente a las vías muertas en donde habían depositado los trenes que habían explosionado a fin de recoger restos o vestigios que fueron trasladados al Laboratorio de Desactivación de Explosivos. El documento lo he enviado al fondo documental a ver si lo publican por si es de interés. De todas formas habrá que completarlo con lo que ponga en el resto de tomos del sumario.
Bramavis #560: Completamente de acuerdo con el apartado "Peones" de tu comentario. Cuando seamos asociación, los representantes de Peones Negros deberán ser elegidos democráticamente. http://www.epoca.es/index.php?option=com_content&task=view&id=1933&Itemid=71 ¿Estuvo Montserrat Corulla en Madrid el 11-M?
¿Vamos a ser asociación?
HarryLib #625 !!Caray con la pregunta!!. ¿Nueva "incógnita" a la vista? Danos una ideíta, porfa. Slds. mila
MiguelAn #544: Enhorabuena por tu descubrimiento de "las mismas" (las furgonetas Kangoo). Este importante comentario podría figurar perfectamente en el subblog de investigación y en el de difusión.
TheFlash#601 Perdón, amigo, a mí el artículo que citas NO SÓLO ME PARECE INTERESANTE, sino FENOMENAL para peonizar. José-Javier Esparza en el Semanal Digital deja a la consideración de todos, --incluso de los escépticos recalcitrantes--, un mensaje breve, conciso y concreto cuya lectura me permito recomendaros. Yo lo he fotocopiado para divulgarlo cuanto pueda. Saludos de aboibo
En mayo de 2005 recibí este correo de Esparza (ESD): "Muchas gracias por su mensaje. Deseo transmitirle mi admiración por su iniciativa en torno al 11-M. Ojalá tenga usted razón y la sociedad civil empuje allá donde el Estado retrocede. Muy cordialmente, José Javier Esparza". Se refería, como sabéis, a www.ausentes.org Había que "trabajarse" a los creadores de opinión :-)
De vez en cuando, habrá que seguir recordando a muchos Profesionales, entre otras, que ... El Gobierno democrático que miente y encubre, así como los profesionales y partidos políticos que lo apoyan, pierden toda su credibilidad, pronto caen en desgracia, y por mucho que se empeñen de nuevo, el electorado termina ignorándolos, sobretodo los heridos psicológicos y víctimas de atentados. Pero si las mentiras encubren 192 delitos, habrá que ser muy sensato y honesto con los pronunciamientos, actuaciones y apoyos... porque pronto SABREMOS LA VERDAD pese a quién pese y caiga quién caiga... y entonces no serán oportunas las socorridas lágrimas de cocodrilo ... P.D. Las Negras siguen avanzando, informando, desvelando, desempapelando, ... NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE.
O.T. Rosas blancas por la dignidad No sé si lo habeis visto ya, pero han remodelado su web, por fin, de paso han colgado los manifiestos y hoy se hacen eco de una iniciativa de HO para recordarle al presidente del (des)gobierno sus compromisos en materia de terrorismo, con campaña de envio de mails incluida. rosas blancas por la dignidad Recuerdale sus promesas sobre terrorismo al hombre que gobierna Referente a otros blogs y webs, que mal andan aquellos cuya única propuesta es el inmovilismo y atacar a todo aquel que ose dudar del poder establecido. PD: En http://www.peonesnegros.es/ os podeis bajar el programa electoral de PSOE de 2004, ese que el propio partido eliminó de su web.
Iñaki de Juana va a ser trasladado a otro centro médico " más especializado ". ¿ Comienzan las cesiones en el tema de los presos, como exige ETA y su entorno ?
Artículo de Rosa Díez...valiente y claro.
De qué forma se encuadra el hecho de que Rubalcaba nos diga que en toda la investigación no aparece la palabra "ETA" y que Santano nos diga que suprimió las notas de "ETA" del informe... Me recuerda mucho a los "..." que se usaron para camuflar algo tan inocuo como la palabra "bilbainas" en una de las tarjetas encontradas en la Kangoo. El juez debería encarcelar al tipo que se encargó de poner esos puntitos inocentes, porque de haber sido gráficas segovianas no habría FALSIFICADO el informe oficial. Puestos a imputar a falsificadores, ¿Por qué nos quedamos con el pringao de Ramírez? Aquí conocemos docenas de falsificaciones, ocultaciones de detalles importantes en los informes... ahora la sociedad ve algo del 11M en la tele! ¿Por que no intentamos que salga ahora, uno por uno, cada pufo documental? 1. Decir que la metenamina está en la Goma2. 2. Aportar foto de Mochila como si fuera Kangoo. 3. Aportar como muestra patrón Goma2 contaminada para falsear el resultado del contraste. 4. ¿Sigo? ¿Seguimos? Sr. Garzón, ya que se entromete en lo que no es de su competencia... ¿Quiere más casos de falsedad documental? Hay cientos!! Si quiere le mandamos una pila... Me hizo mucha gracia que no apareciera nada en la tele sobre la denuncia de los peritos, pero sí la posible querella contra los medios... sin llegar a explicar cuál era la denuncia de los peritos... para un ciudadano de a pie era como una noticia incompleta... daban la noticia de vuelta pero no la de ida... Después, cuando Garzón consigue rebuscadamente faltar a la realidad de los hechos, que no es otra, que está clara... Santano y Ramírez han ocultado información sobre el 11M... entonces sí, Gabilondo cuenta que los peritos son los falsificadores... Gabi Gabi...
Artículo de Rosa Díez...valiente y claro. Enviado por TheFlash el día 6 de Octubre de 2006 a las 11:00 (#634) Un link ,por favor Me gustaria leerlo
Buenos días: Sigo sin encontrar el Auto completo del Juez Garzón sobre el asunto del " chivatazo a ETA ". Dada la trascendencia del mismo - estamos hablando de presuntos delitos, al menos, de colaboración con banda armada, obstrucción a la justicia,...-, ruego que si alguien sabe dónde se encuentra me lo indique o lo cuelgue en el blog o en fondo documental. En Internet lo encuentra.GRACIAS
lupa post 607
una duda... el hecho de que Garzón antes de "pasar" el caso a pza. castilla haya exculpado a Santano y Ramirez significa que el nuevo juez ya no podría imputarlos aunque quisiera? Por otro lado.. si Garzón no era competente para este caso ¿tiene alguna validez esta exculpacion? Porque supongo que no debería tener validez ninguna ¿no? es que no sé si esa exculpación está hecha con fines mediáticos unicamente, o si tiene algún peso jurídicamente hablando
#637 error mecanográfico. En Internet no lo encuentro. GRACIAS
Asunto: TROLLS Soy reciente en postear, aunque llevo leyendo el blogs meses. No "puteeis" a los Trolls. Son necesarios y muy útiles. Son nuestros "sparrings" para "hacer guantes". En la calle nos enfrentamos a ellos, y nada mejor que ensayar en la red antes de salir al mundo real. Más de un lector del blog se habrá encontrado con Trolles y sus argumentos en la oficina, el bar o la cola del Super. Y a lo mejor se ha quedado sin saber qué responder en ese momento. Gracias a los Trolls podemos ensayar las respuestas y mejorarlas. Además podemos descubrir nuevas formas de desmontar sus "argumentos". Claro que dan coraje!!! Pero hay que aguantarse y aprender. Y sacar provecho de todo. A por ellos que son pocos y cobardes.
lupa #636 Aquí lo tienes. Slds. mila http://www.abc.es/20061006/opinion-firmas/victoria-victoria-hasta-derrota_200610060245.html
Bonita película esa del "Informe Pelícano" ¿Alguien la ha visto? Intento de asesinato de Lavandera, profanación de Torronteras, incendio de la casa de Morata... Vaya, aún hoy suceden acciones para tapar el 11M... pero, si los culpables están muertos... ¿Quién se dedica a profanar, asesinar e incendiar? Ah, Ben Laden... ya... ¿Quién es más fantasioso? Relación 11M-ETA. Mecánica, oportunidad, móvil, teléfonos apuntados, fórmulas químicas comunes, viajes al norte de España, coincidencia con los 500kilos de ETA... Relación 11M-ALQAEDA. Lamari, que aparece en el 11M 3 meses después gracias al skoda fabia que jamás estuvo allí hasta 2 meses después del 11M. Prueba tardía, que se llama.
[Respuesta a "HarryLib" #625] Buenos días todos: Harry, ¿Tú no sabrás, por casualidad, si esta señora comió en Madrid el 11M, con alguna persona interesante? ¿Cómo decía la canción? "...son rumores, son rumores, ...el venao, el venao..." Claro que también puedo estar totalmente equivocado. Saludos
♟ El cometido de los TEDAX en el 11-M ♟ Está meridianamente claro a estas alturas de la película del relevante papel que juegan ciertos miembros de los TEDAX en la ocultación y manipulación de pruebas sobre lo explosionado en los trenes. Ojo, que hablo de ciertos miembros de los TEDAX (pues habrá mucho miembro honrado) como la tedaxa "Rebeca", Sanchez Manazas, "Pedro" y alguno que otro. 1) Estos TEDAX se quedaron con los restos y muestras IMPORTANTES de lo explosionado en los trenes en lugar de enviárselas a la Policía Científica. 2) En el caso de la bolchila de Vallecas, cuando se encontraban en el parque Azorín, se llamó para que acudiera la Policía Científica para fotografiarla. Las fotos las hicieron los miembros de los TEDAX en lugar de dejárselas hacer (que para ello traían su propia cámara de fotos) a la Policía Científica. 3) Caso kangoo: se le envía a la P. Cientifica 2 muestras, una con lo encontrado en la furgo y otra muestra patrón para "aconsejarles por dónde debían ir" a la Policía Científica. 4) En el episodio de Leganés, los TEDAX se llevaron innumerables objetos de la "demolición" del edificio, muchos de ellos a priori que no eran muy necesarios para su cuerpo (en lugar de dárselos a la Policía Científica) ¿Qué pasa, que la P.C no es bizcochable ni manipulable ni partidista? ¿Por qué se le ocultó e impidió prácticamente todo lo relevante para la investigación? Creo que ahí puede estar la clave de todo. Saludos
A anacarol #639. Garzón, al ser incompetente , no puede exculpar a nadie, ni siquiera establecer como hace un desdoblamiento de exigencia de responsabilidades ( la de los peritos y la de sus superiores ) con distinta atribución de competencia. La exculpación no tiene otra validez que la " mediática ". No condiciona, en modo alguno, al juez ordinario Por eso insisto tanto en conocer el otro Auto, el del asunto " del chivatazo a ETA " en el que Garzón tambien parece exculpar pero quiero conocer sus términos, porque en toda esta estrategia hay muchas cuestiones que son dignas de un estudio más que detenido. Tambien me gustaría saber cuál ha sido la posición de la fiscalía respecto del Auto del asunto del " chivatazo"
The Flash (#601) ¿Alguien ha pensado lo que podría suceder si se combinase el descubrimiento de que los cuatro poderes: ejecutivo, legislativo, judicial y periodístico, han ocultado a los verdaderos autores de la matanza de 200 españoles, y además pinchase a la vez la burbuja inmobiliaria, generando desconfianza también en nuestro sistema económico y financiero? ¿No nos encontramos ante el fin del sistema montado durante la Transición llamado Café para Todos, traducido a algo así como Corrupción para Todos o Pasta para Todos, que pagan los españolitos? ¿No es por eso que algunos pequeños empresarios andan algo preocupados y sólo desean que el circo continúe, que dure lo más posible; mientras los grandes ya abandonan el barco? ¿No es un argumento que usa el P$O€, el partido que constituye la piedra clave sobre la que se asienta este ahora tambaleante circo hispánico? ¿No están asustados en el PP por lo que se les viene encima y por eso apenas aprietan con respecto al 11-M? Yo creo que la función está a punto de terminar, con la actuación estelar del león (ETA) que devorará al domador (zETAp), la sangre no se notará porque la pista ya se encuentra inundada hasta los tobillos de ella; y el público, aunque quizá seguirá aplaudiendo, comienza a darse cuenta del olor a putrefacción y de que durante el espectáculo le han robado la cartera.
mila11M , Flash Muchas gracias, eres un encanto
Código Penal, Art. 390.1.3:- "Suponiendo en un acto la intervención de personas que no la han tenido..." (delito de falsificación documental) Ramírez: cuando las barbas de Escribano veas pelar..., ...a remojar en ácido bórico.
Antes de actualizarme y sobre los ONRON comprados en 2002 en Méjico. Vale, quise decir temporizador y no detonador. ¿Son ONRON algo encontrado en los trenes os sobre el 11-M? Porque si no hay nada relacionado tanto da que comprasen doscientos ONRON en Méjico como que pusieran una escuela de contar segundos con los dedos en París. ETA es una organización terrorista que pone bombas, por lo que siempre tendrá detonadores y temporizadores y explosivos y pistolas. ¿Dónde aparece algo de ONRON en el 11-M? No recuerdo haberlos visto mencionados en ningún lado.
calypso #649 naaaa , se aplicara el mismo articuló que empleaba Garzón en su auto!! articulo 390-2 2. Será castigado con las mismas penas a las señaladas en el apartado anterior el responsable de cualquier confesión religiosa que incurra en alguna de las conductas descritas en los números anteriores, respecto de actos y documentos que puedan producir efecto en el estado de las personas o en el orden civil.
Rojo4 #650 Encuanto tengamos los informes respecto a los restos electronicos de los artefactos saldremos de dudas. Lo que está claro es que ETA no compra esos temporizadores con fines pacificos.
[vestigios explosiones] Ya está en el fondo documental el resumen de los tedax-vestigios explosiones por si es de interés. No sé si en los tomos del sumario a los que no tenemos acceso habrá mas información al respecto, pero está claro que en el juicio alguien pedirá cómo se recogieron, cuántos, y qué se hizo con todo eso. pd. El miedo que me da es que los que custodien todos estos vestigios los estén dejando como una patena a prueba del algodón para que nunca sepamos nada de lo que explotó allí.
¿No es sencillamente PAVOROSO que exista la posibilidad de que NUNCA se pueda demostrar, bien porque no existe YA el informe original de los restos o porque NO EXISTEN los restos...que exploto en los trenes? ¿Goma 2 y vale ya? No es mas cierto...que el estado transicional burgues-nacionalista-terrorista se ha convertido en una republica social-islamico-nacionalista mas terrorista aun? ¿Que nos hace pensar que los analisis realizados lo fueron sobre muestras reales y no muestras-patron? ¿Que nos hace pensar que el informe que llego a la AN no es mas que el control de calidad y que los originales no le han llegado nunca a PedroJ, y que los honrados funcionarios progresistas no se han encargado de ir borrando de los discos duros de los ordenadores de la Policia- DiazdeMera dixit... Y los restos electronicos...corresponden a moviles o a Segurtatsun Tenborizadoreak? con restos de C4/Semtex casero o de Goma2? Estoy depre hoy...me he enterado de que al Juez GlaucOlmo le puede caer una sancion por falta leve...(no LEBE)...vamos a comparar, por favor. JUEZ DE LA SORDENCIA FALTA LEVE CASTIGO: 300 EUROS MULTA, SANCION TAXISTA FALTA LEVE CASTIGO: 15 DIAS SUSPENSION: 1500 EUROS MULTA Vaya por Dios, me voy a hacer Juez, porque si me hago taxista o camionero ME CAE UN PURO QUE TE CACKAS. (y encima no se puede uno tomar un Soberano (me refiero al coñac) a media mañana)
Denébola Gracias por tu calor, porque eso es por lo que estamos en esto . Tras leerte pensé en como era posible tu apreciación cuando somos personas normales. Creo que se debe a que al escribir, el lenguaje, los sonidos, las lecturas y los recuerdos te poseen, y emergen como de un disco duro escondido en nuestro interior y que ha ido registrando toda nuestra vida. Releí el post que mencionas y sentí como si estuviera escuchando a mi madre, como si no lo hubiera hecho yo, como si hablara ella. Era muy humana y la gente la quería mucho; y ella también valoraba mucho a bastantes personas sencillas y admirables. Y me dí cuenta que solo le había dado forma, con el estilo del alfabetizado de mi generación, siéndole fiel en el fondo aunque sin la expresividad de su forma. De serle más fiel debería decir “Pobriña esta chica, que cara de sufrimiento tiene, debe ser horrible lo que le está pasando, ¡perder a un hijo!, no quiero ni pensarlo. Mira lo que le están haciendo esos desgraciados llevándola de aquí para allá; no tienen entrañas, nunca parieron. ¡Cuanta pena me da!. Apaga la televisión …….iño. Ver estas cosas me pone enferma”. Esto es lo que diría textualmente mi madre sobre Pilar Manjón. Parece como si la estuviera oyendo. Los gallegos tenemos una relación muy especial con los muertos, porque nunca mueren, no desparecen. Los tenemos en las fotos de las casas, hablamos a sola con ellos y sentimos como la mayor de las pérdidas que un ser querido se nos muera. Por eso cualquier tipo de desvarío, hasta la locura, lo entendemos como algo perfectamente natural. Sobre todo si a quien tienes que enterrar es a un hijo. No es altura moral ni mérito alguno, es instinto heredado, sabiduría de pueblo. Afectuosamente.
ROSA DÍEZ ABC, 6-10-06 "De victoria en victoria hasta la derrota final": "Si quienes tienen la obligación de velar por la integridad de las instituciones democráticas no creen en ellas, si nos dejan solos, ¿qué podemos hacer más allá de declararnos -y sentirnos- derrotados? Sólo nos queda la denuncia; la denuncia y la palabra en la plaza pública. Vendrán tiempos peores. Por eso pienso que es la hora de prepararnos recomponiendo complicidades transversales entre demócratas, entre gentes que, al margen de su ideología, estemos unidos por lo fundamental; unidos en un compromiso de resistencia ante el fanatismo y de defensa y fortalecimiento de nuestras instituciones. Unidos por la convicción de que el objetivo es la libertad. Y que por eso y para eso merece la pena seguir luchando". ROSA NEGRA "Donde se alza la rosa hermética de la encrucijada, allí debes cantar tu canto, vertical y firme" (Lorca)
Gens-got, yo creo que podemos estar tranquilos y casi convencidos de que esas pruebas no han desaparecido. En caso contrario no se explicaría el ataque de histeria que tienen el gobierno de zETAp, el PSOETA, Goebbelsondo y compañía.
jose32 (#647) Todas estas historias del SISTEMA me recuerdan el caso de Mario Conde, un "outsider" que salió trasquilado porque se creía demasiado listo y estaba entrando en huertos vedados. Mientras se lamía sus heridas en la cárcel escribió un libro autoexculpatorio, "El Sistema", que debió leer poca gente, pero que sería interesante que alguien comentase aquí pues parece coincidir con esas teorías del temor a saber la verdad sobre el 11 M por afectar al "sistema".
gary... el sistema judicial es igualito que el bancario. ambos benefician a los "poderosos" Un banco te va a prestar lo que te dé la gana, si demuestras que tienes el suficiente dinero como para no necesitar que el banco te lo preste. La justicia... si demuestras que eres famoso o poderoso te protegerán. Vera está en la calle y no ha devuelto ni un duro, por ejemplo. Pero si eres un desgraciao que ha robado 500 Euros.. macho, como te pillen, pagarás por ti y por Vera. Eso es un hecho, por desgracia.
SOBRE FALSIFICACIÓN DE PRUEBAS: EL GOBIERNO USA PILLADO “IN FRAGANTI” Esta es la noticia de ayer, en la prensa norteamericana: http://prisonplanet.com/articles/october2006/051006redhanded.htm Los videos supuestamente filtrados por Al-Qaeda fueron filmados por agencias del Gobierno de EE.UU. El último vídeo, en el que los supuestos suicidas del 11-S aparecen riéndose, ya fue emitido en Marzo en el docudrama británico The Road to Guantánamo. http://www.youtube.com/watch?v=pEuiTcoMKro Se presentan pruebas de esta falsificación, y de que fueron filmados por los servicios de inteligencia, lo cual plantea dos hipótesis: 1. Al Quaeda tiene acceso a las cintas de los servicios de inteligencia de EE.UU 2. Los servicios de inteligencia de EE.UU son los autores de la filtración de los vídeos. En la prensa de hoy, la noticia es que podría tratarse de una operación de guerra psicológica, dirigida por Donald Rumsfed: http://infowars.net/articles/October2006/051006Rumsfeld.htm Como pueden comprobar, en todas partes cuecen habas. Saludos
Lo siento, me contesto a mi imso en #658#, y parece que no van por ahí los tiros. Evidentemente, yo no lo leí. :-) http://www.lapaginadefinitiva.com/dblibros/124
MALA MEMORIA. Manifiesto contra ETA suscrito en San Sebastián por los directores de los principales periódicos (12.05.2000) "Que opinar libremente sea peligroso indica la existencia de una grave enfermedad moral. El silencio y la pasividad de la mayoría son una condición para que triunfe el totalitarismo. La atmósfera de intimidación creada por el terrorismo impide a unos ciudadanos expresar sus ideas con libertad. La prensa no puede ocultar esa realidad." ... Firmantes: ABC, Academia de la Televisión, Actualidad Económica, Alo.com, Antena 3, Asociación de la Prensa de Oviedo, Asociación Española de Radiodifusión Comercial, Cadena SER, Cambio 16, Canal 9, Canal Sur, Cinco Días, Ciudad Alcoy, Club Internacional de Prensa, CNN+, COM Ràdio, Córdoba, Correo de Andalucía, Diari de Tarragona, Diario Andalucía, Diario de Alava, Diario de Alcalá, Diario de Burgos, Diario de Cádiz, Diario de Jerez, Diario de Sevilla, Información, Diario Médico, Sur, Eccus, Efe, El Adelanto de Salamanca, El Correo Gallego, El Día de Cuenca, El Día de Toledo, El Mundo, El País, El Periódico de Aragón, EL PERIODICO DE CATALUNYA, El Periódico de Extremadura, Radio Televisión Madrid, Epoca, Equipo, Europa Press, Euskadi Irratia, Expansión, Grupo Correo Gallego, Grupo Recoletos, Grupo Zeta, Hoy, Interviú, Jaén, La Mañana, Periodistas sin Fronteras, La Provincia, La Rioja, La Tribuna de Canarias, Unió de Periodistes Valencians, La Vanguardia, La Verdad, La Voz de Asturias, Libertad Digital, Madrid y m@s, Marca, Mediterráneo, Odiel, Onda Madrid, Punt 2, Radio España, RNE, Radio Obradoiro, TVE, Selecciones Reader's Digest, Sevilla Información, Sport, Tele 5, Universidad de Valencia...
lupa #648 A tal señor, tal honor. Un beso fuerte, Mila
wally lo de AlQaeda es un bulo patatero. Los "poderosos" han necesitado que la sociedad vea a los islamistas como enemigos. Hay que "fabricar" ese enemigo para tener la excusa de atacarle Esa maniobra se ha usado muchisimas veces a lo largo de la historia. Nada nuevo bajo el sol. Nadie en su sano juicio puede creerse que lo que chocó contra el pentágono fue un avion de semejante tamaño. Es absolutamente absurdo. Pero alli, igual que aqui, los que no defienden la VO son conspiranoicos. Los ingleses que no creen la VO del 7J tambien son conspiranoicos. Es la misma historia.
off topic jose32 Históricamente se gestiona mejor el desplome de las instituciones de un país en épocas de bonanza que no en una crisis. Si en efecto, si hay burbuja y esta explota, como sucedió en Japón con el tema inmobiliario, habrá una recesión que afectará gravemente a los ciudadanos. Coincidir esa situación con los nacionalismos en momento expansivo, el descrédito total de muchas instituciones y medios de comunicación por el 11M, es peligroso. Con nuestra historia de precedente, presagia un potencial follon. Todo ello, hace mas necesario tener ideas claras, principios compactos y sólidos y lideres que sepan cual es el discurso que hay que promover. Es cierto, que en ese aspecto tampoco andamos muy boyantes. El PP hoy no genera el entusiasmo del 96. Y muchos de los que les votaremos en las generales, no hemos oído aun ese discurso comprometido con los derechos civiles y la regeneración profunda. Antes bien Rajoy transmite, con sus constantes mutismos y con los pronunciamientos de Piqués, Gallardones y ahora Feijo, una sensación de hombre superado por las circunstancias. Alguien que se vio así mismo gestionando feliz un tiempo mejor dejado por su antecesor, y que no acaba de asumir que le toca el papel amargo de líder en defensa de los principios mas básicos. Un hombre a la espera de que otros o algo, le resuelva la papeleta sin demasiados sudores. Ideas y discursos claros no se oyen lo suficiente desde Génova 13. Los golpes constates al hígado de Rajoy de Gallardon con el 11M, o ayer mismo de Piqué sobre Gibraltar son una labor de desgaste, que Rajoy premia y anima con su renuncia a ejercer de líder.
Buenos días. ¿qué ha explotado en los trenes? ¿por qué los análisis de los trenes no lo hace la científica? ¿solo eran de fiar los tedax para los golpistas? eso parece a la vista de los resultados. ¿Y los reportajes en video que hizo la policía científica, de los trenes? ¿y las fotos que hicieron también de los restos de las explosiones? Según el sumario el cuerpo de bomberos hizo un reportaje de los trenes, ¿nadie puede conseguir una copia? Y un ruego, si algún alma caritativa puede dejarnos algunos tomos del sumario será recompensado en el Reino de los Cielos
Declaración judicial El mes pasado tuve que comparecer como testigo en un acto judicial en el que se me tomó declaración en presencia del juez y de los abogados de las partes en conflicto. Una vez que respondí a las preguntas de todos ellos, la secretaria judicial hace una copia de lo que ella escribió y entendió como mi declaración y me la pasó para que la leyese y la firmase. Al leerla comprobé que mis declaraciones no eran textuales, que estaban resumidas y no correspondían con lo que yo había declarado dejando partes oscuras e incluso contradictorias con lo que yo sostenía. Así que le pedí un bolígrafo y empecé a cambiar frases y párrafos completos, ante la protesta de la secretaria judicial por tamaña alteración de su escrito. Le tuve que decir que si yo era quien declaraba y firmaba tendría que estar de acuerdo con todo el contenido ó no firmaría. Y que si una vez que concluyese la nueva redacción, las partes querían hacer nuevas preguntas, yo estaba dispuesto a continuar declarando. Ninguno pidió aclaración, porque yo no cambié mi declaración, sino que la secretaria había alterado el contenido de mis declaraciones en cosas importantes. Imagino que al Sr. Perito le sucedería algo parecido y está en su derecho de cambiar lo escrito hasta concordar con la declaración con la que este de acuerdo. Lo que ya me resulta más extraño es que le pusiesen a él a escribir en el ordenador y no le diesen un “borrador” de la declaración para examinar. ¿Sería por ahorrar en papel? ¿La agente judicial interpretaría mal lo declarado, como en mi caso, ó dejaría intencionadamente alguna frase “dudosa”? Tratándose de una instrucción de Garzón, y de cómo actúa, pensando mal, no me extrañaría que fuese la segunda.
TheFlash (#601) A mí también me ha hecho reflexionar ese párrafo y creo que esa reacción depende de un elemento fundamental: el Poder Judicial. Entre los ciudadanos, el sentimiento generalizado es el de desdén a los políticos o lo que es lo mismo, al Poder Legislativo y Ejecutivo. Aunque tengan sus dudas, el Poder Judicial constituye la «reserva moral» de la ciudadanía. Si en este camino arduo y triste, el Poder Judicial se mantiene firme, pelea por su independencia y se muestra ante los ciudadanos como garante de sus derechos y cumplidor de su deber de aplicar la Ley con rigor y justicia, no pasará nada. Los ciudadanos verán que, pese a los políticos «que ya sabemos que son todos iguales» hay un poder que protege el Estado de Derecho y castiga los desmanes de nuestra ínfima clase política. Lo que sería un daño irreparable para la democracia, es que el Poder Judicial no responda bien. Aunque taparan el 11M y no pasara nada, a estas alturas los ciudadanos dudan y no dejarán de apreciar que el Poder Judicial no ha cumplido su deber, si en el Juicio la Sala y el Supremo, a su hora, no agotan los medios para que se esclarezca lo sucedido. El Poder Judicial se enfrenta a su prueba del héroe. Ya no hay vuelta atrás. O actúa con toda energía o deja herido de muerte el sistema democrático. Ese es, en mi opinión, uno de los principios inspiradores de la estrategia de El Mundo: hacer que la Justicia, a través de una red de juicios «adyacentes» por falsificaciones de documentos, manipulación de pruebas y destrucción de evidencias, tome protagonismo y una posición firme y decidida; conscientes de que el futuro de la democracia está en sus manos. Si terminan de desacreditarla, dejan al país preparado para la destrucción del sistema. Darane
Anacarol, lo malo es que si buscas en Youtube "Al Qaeda videos" te salen también los del 11M. Y la versión oficial asegura que la autoría del 11M corresponde a "Al Qaeda". Por consiguiente, esto tiene una pinta horrible. Saludos
A bolcan #667 Sobre la declaración de testigos. Es que no se trata de una cuestión meramente formal ( es decir, lo que declaras, ya lo has declarado y lo firmas sin que lo puedas modificar ) ya que la Ley obliga al Juez a recoger TODO lo que pueda servir de cargo o descargo.
Darane Muy de acuerdo, con tu comentario. Solo el poder judicial nos separa ya, como ultima línea de defensa, de un Estado arbitrario de oligarquías que gestionan nuestras vidas sin posibilidad de ejercer nuestros derechos. Pero hay muchos debilidades estructurales también en la justicia. El nombramiento por arriba de los órganos judiciales por parte de los partidos ha dejado muy tocado el sistema. Por abajo, los socialistas pervirtieron el sistema al diseñar el acceso de jueces y magistrados por el 4º turno, ósea sin oposición, animando a abogados sin experiencia pero con fuertes vínculos políticos a ocupar las plazas y laminar la “independencia judicial”. Por tanto, por arriba y por abajo, no tenemos todas las garantías tampoco, ya que la justicia esta enfermita también. Los 8 años Aznar, en esto como en otras cosas, son cómplices necesarios de este desplome.
anacarol Ejem, yo me lo creo, pero es que además he tenido ocasión de conocer y escuchar las diatribas directamente a un familiar de los organizadores del atentado, en el Golfo Pérsico. En el mundo árabe, y en los servicios de seguridad todos, todos, tienen total convencimiento que quienes planificaron, ejecutaron el 11S son islamistas. Muchos hasta hace poco se enorgullecían de ello. Si quieres te doy datos, como este no es el lugar adecuado, por pm. Anacarol, lamento decirte que tu afirmación de que el islamismo es inventado, es lo que más daño nos hace a occidente y la defensa de nuestros valores y nuestra libertad. El islamismo existe y es también un problema para el mundo árabe moderado, tanto es así que los atentados se repiten en los países musulmanes, Arabia saudita no se libra, contra gobiernos que ellos consideran abandonan el rigorismo religioso o la interpretación salafista. Tienes, (en gran número) si te interesan declaraciones invitando a atentar contra gobiernos musulmanes moderados, (para ellos son todos culpables, ahora que los talibanes desaparecieron del mapa). Es el problema más grave al que se enfrenta occidente y el mundo libre, (donde incluyo a los reformistas musulmanes), y o tomamos consciencia o seremos para ellos su caballo de troya. Lee las declaraciones en el juicio, del asesino de Van Gogh, con su madre presente, para hacerte una idea de su manera de pensar, comprobaras que es real y admite razonamiento aunque perverso y equivocado. Ellos odian tu libertad, la democracia, la libertad de culto, el separación iglesia estado, la "perversión" de nuestro mundo. Y tienen planificado perfectamente las fases de su estrategia de dominio. Saludos
Wally127 (#669) Sí. Si la versión oficial asegura que la autoría corresponde a Al Qaeda, habría que preguntarse porqué Del Colmo, Garzón, Yavale¡¡¡ o quien sea no han imputado a su máximo responsable: Ben Laden. ¿O no lo hizo Baltasarín en Sudamérica con otros? Menuda vergüenza¡¡¡¡ NAVE NAVE
ATENCION!!! "vio el contenido de la mochila porque le llamó la atención, ya que se encontraba distante de los demás objetos y enseres que se encontraban amontonados, y observaron que la tapa estaba abierta hacia atrás, pero el cordón cerrado..." Cualquier peón sabe que es un informe del hallazgo de Jacobo Barrero, la mochila que no estalló y que finalmente detonaron los TEDAX cuando este municipal novato encontró a alguien que le hiciera caso. Bien, ¿nadie nota algo extrañísimo? ¿Por qué la mochila no estaba con el resto de enseres? ¿Acaso no estaba allí cuando explotaron el resto de bombas y por eso no se desplazó? El resto de bombas estaba en la planta de arriba, mientras que la de Jacobo estaba en la planta de abajo... ¿Más fácil "colocarla" tras el atentado? La mochila estaba abierta... ¿Facilitando su detección por el novato? ¿Fue Jacobo Barrero una mano inocente? ¿Fue utilizado como un niño de la lotería? ¿Escogido por niño sin malicia? ¿Se ha comentado la posibilidad de que las mochilas señuelo de los trenes (las que los TEDAX detonaron) no hubieran sido colocadas antes sino tras las explosiones del 11M, a la llegada de las FYCSE? 1. Igual floreció la Kangoo 2. Igual floreció la mochila de Vallecas
Un tío con las ideas claras, no me extraña que vayan a por él: El presidente del Gobierno de Navarra, Miguel Sanz, dijo hoy al juez Baltasar Garzón que, si pide amparo "para que el poder político respete las decisiones judiciales", debe ser "muy consecuente" con esta solicitud y no hacer "declaraciones políticas" en las que "avala la negociación con ETA". Sanz comentó a los periodistas que no le gusta criticar a los jueces ni cuestionar sus decisiones, pero "es evidente que yo no comparto muchas de las decisiones últimas que ha adoptado el juez Garzón" y por las que "le han dejado en evidencia desde el CGPJ y desde otras instancias judiciales", sobre todo, explicó, al imputar por falsedad a tres peritos del 11-M. "No soy quién para decirle al juez Garzón qué tiene que hacer", insistió Sanz, pero sí le instó no obstante a no hacer "declaraciones de carácter político". Al respecto, señaló a Garzón que "si usted no quiere que luego le cuestionen desde el poder político las decisiones judiciales, no haga usted declaraciones de carácter político, porque hablar sobre la negociación política con ETA me parece que indudablemente es hacer declaraciones políticas" y fundamentalmente supone "avalar lo que puede hacer en un momento determinado un Gobierno de un color o un Gobierno de otro color". Sanz reiteró además que respalda la posición de Jaime Ignacio del Burgo en relación a la investigación del 11-M, ya que el diputado de UPN "no tiene otra misión, y lo ha repetido por activa, por pasiva y por perifrástica, que la de buscar la verdad, investigar y conocer lo que realmente no se conoce" (CONTINÚA)
Palmira, #653, Muy bueno tu trabajo sobre los residuos de las bombas recogidos por los Tedax. Ahora, con el auto de conclusión del sumario, tendrá que remitírselos del Olmo a la Sala de la AN. Y se podrá pedir que se analicen. Con ellos podremos saber mucho de que estalló en los trenes. Si no los remiten, diciendo que no existen ya, Del Olmo y Sánchez Manzano habrán cometido un delito, por destrucción de pruebas.
(CONTINÚA DEL #675) Para el presidente navarro "Jaime Ignacio del Burgo no está diciendo bajo ningún concepto que no sé qué organización está detrás de no sé qué atentado" sino que "única y exclusivamente está trabajando y reclamando que se sepa la verdad, que se investigue" porque "hay muchos puntos oscuros que no fueron resueltos en la comisión de investigación". "Todos queremos conocer la verdad y eso es lo único que le mueve en estos momentos a Jaime Ignacio del Burgo. Lo demás son opiniones claramente interesadas, ataques infundados que no tienen otra misión que situarlo en un espectro ideológico que no se corresponde ni con su trayectoria ni con su forma de hacer", concluyó.
Darane Que razón llevas ...... Nos estamos jugando la estabilidad de nuestro sistema democrático en un tablero de juego absolutamente impregnado por la política. Lo han conseguido ....... Han conseguido que las cosas tengan dos visiones distintas: La normal y la "política" ...... Y el problema es que eso ya ha calado hondo en nuestra sociedad. Ya no nos asustamos si sale un político - no importa el signo - y nos hace que "aceptemos pulpo como animal de compañía" ....... El mecanismo está implementado profundamente en nuestra Sociedad y nos va a costar Dios y Justicia (sin segundas) el salir de esa trampa social mortal. Ese es el camino del prefascismo ... El despretigio absoluto del Estado y sus instituciones básicas, para abrir el camino al primer "Salvador" que aparezca ...... Y aparecerán, aparecerán. Saitek Elucubrativo
ERINIAS (#670) ¿Como vas a firmar que declaraste lo que no has declarado, sino lo que ha resumido el agente judicial? Para ello tendría que ser una grabación integra de todas las palabras, incluso del tono. Yo estuve declarando como 25 minutos y respondiendo a preguntas de tres (juez y abogados) y va y lo resume la agente judicial en página y media, ni siquiera constando de una forma ordenada, como podría ser (Pregunta D.... REsponde a esto D. .... que etc. etc.) Darane, dime algo.
anacarol #639 ERINIAS #646 Aunque no he leido el auto insisto en indicar la conveniencia de que los peritos recurran el auto para impugnar esa "exculpación" de Santano y Ramírez, especialmente si se ha pronunciado sbre su sobreseimiento libre, precisamente para la supresión de dicho pronunciamiento o para poner de manifiesto la nulidad del mismo. Garzón les puede haber dejado esa puerta abierta para que se intenten librar por ella y hay que cerrarla. Repito que las nulidades no siempre se operan de oficio y a instancia de parte te exigen haber interpuesto en tiempo y forma el recurso correspondiente para denunciar la nulidad. Vuelvo a decir que ojito con eso. Las cosas luego no son tan claras y si el tribunal luego quiere tirar para algun lado puede acogerse a pretextos procesales como ése y nos comeríamos el sobreseimiento de estos pájaros.
Palmira #653 Muy útil ese documento
bolcan #679 ¡¡Si te estoy dando la razón ¡¡ Lo que dice la Ley -en concreto el artículo 445 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal - es que el Juez tiene obligación de recoger todo lo que pueda servir de cargo o descargo, no consignandose en los autos las declaraciones que fuesen manifiestamente inconducentes para la comprobación de los hechos. En la práctica diaria en los juzgados, es el juez el que " da forma " con sus propias palabras, redactando al funcionario que escribe tanto las preguntas como las respuestas. Pero como al final el testigo puede leer su declaración - artículo 443- si observa algún error en la redacción de la misma, o algo que no concuerda con lo dicho, se le indica al juez y se modifica.
Wally127 #660 inquietante noticia. El enlace da respuesta además a la cuestión que planteaba rajmar #588 comentando un artículo de El País relacionando religiosidad islámica y barba. Curiosamente los pelanas pasan de llevar barba (Jamal Zougan, El Chino,Rachid Oulad, Asri Rifaat Anouar y escasa Mohamed Oulad) mientras que los supuestamente agregados para dar el toque islamista son barbudos (El Tunecino, Lamari y Kounjaa). Tu enlace con las fotos de los implicados del 11S complementa la observación de Manfred #590. Aquí los pilotos, supuestos suicidas del 11-S, aparecen con barba http://www.infowars.net/pictures/Oct06/021006atta2.jpg O sea, más de lo mismo, sobre las sospechas de los suicida(do)s de Leganés.
Parece que la gente todavía recuerda lo de las mochilas http://www.abc.es/20061006/sociedad-sociedad/mochila-abandonada-provoca-estampida_200610061216.html
1 Anacarol #659 No recuerdo el post en el que aludía al tema que mencionas, pero aprovecho el tuyo para, además de saludarte, comentar el tema del poder, los poderes judicial y bancario, pero también sus debilidades. Creo que a nosotros, los que nos movemos para incidir en algo útil para persona concretas de la sociedad y al hacerlo así para toda ella, lo que debemos escrutar es precisamente “las grietas de los poderosos y de los poderes”. El caso del Prisoe es significativo: casi todo el poder teórico pero ahora está acorralado, nervioso y desmelenado. Están funcionando CONTRAPODERES efectivos, infravalorados en su potencial real. En el 11-M un puñado de investigadores y pocos medios han logrado iniciar una dinámica –en la que orgullosamente e inteligentemente participamos- que los está desarmando y colocando en una posición por la que sienten pánico. Creo que dos son las claves: ideas y personas de verdad. La fé mueve montañas, decía mi madre aludiendo a la sabiduría popular. Aunque desde principios de los setenta se instauró en España –en general en Europa- distintas ideas variantes del determinismo; económico, sicológico, social, político, etc. El caso es que pocos piensan que pueden hacer algo realmente importante, que las estructura y los poderes se imponen, y que es un iluso quien piensa lo contrario.
Garzón Por favor, se admiten opiniones, ¿Por qué se ha quemado Garzón con el asunto del 11-M y de los peritos? a) Por afinidad ideológica con todos los implicados que son marxistas como él. b) Por buscarse publicidad en un momento en que en España su estrella no brilla. c) Para conseguir contrapartidas, como por ejemplo: ser ministro de justicia ó alcalde de Madrid. d) Porque odia al PP. e) Porque teme que si se destapa el 11-M, toda la izquierda se puede ir a la M… políticamente hablando. f) Porque la hermandad a ordenado cerrar filas y él es un hermano obediente. g) Por dinero. h) Otro.
Y 2 Es un error radical desmentido por los hechos que puede comprobar cualquier observador atento y disciplinado. Todo depende de las personas, de su voluntad y de lo que tengan en sus cabezas; así como de la capacidad de asociarse o colaborar con otras que estén en la misma onda. Para hacer algo necesitan cumplir una condición SOSTENER UN MENSAJE DE CONTENIDOS VERDADEROS. Esto es muy importante para nuestra PEONIZACION. Y cuya eficacia se asienta en la RECEPTIVIDAD DE LA POBLACION A LO REALMENTE VERDADERO. La sociedad civil española todavía tiene muchísimos resortes, en cantidad y calidad, para responder a tales propuestas. Si un juez es injusto, un banquero ladrón o un policía falsificador, y la causa en la que actúan es grande o importante, habrá muchas posibilidades de neutralizar sus abusos. En la democracia, aún la imperfectas, de forma más acusada. Y en la época actual, con Internet como potencial de comunicación democrática y social extensa, mucho más. Corto que me alargo; cuando se bifurque el blog “podré estar a mis anchas y mis sábanas”. Resumo: podemos ser optimistas con la condición de que “A Dios rogando y con el mazo dando”. (Hoy estoy refranero. Debe se la lluvia).
bolcan #679 Hay muuuuuucha incompetencia en los juzgados. Posiblemente, la mayor parte de las injusticias proceden de una mala praxis debido a faltas de preparación, experiencia e interés verdaderamente clamorosas. Slds.
sargan #680 Lo primero que debemos hacer es conocer el Auto en su integridad. Yo tampoco dispongo del mismo. En cuanto a los recursos,... ¿Un recurso frente a un juez manifiestamente incompetente para conocer porque se ha inhibido? Aunque la cuestión atinente a la competencia ( y estamos en materia penal ) se ha de observar de oficio, al interponer recurso parece que le estás dotando de una legitimidad - o competencia- de la que carece, y a los efectos legales sería inoperante, ya que el Juez incompetente no podría nunca ni siquiera tramitar dicho recurso.
Es de perogrullo, pero alguien tiene que decirlo, porque si no ya aquí va a parecer normal que los etarras den la rueda de prensa de los viernes en La Moncloa: El secretario general del PP, Angel Acebes, criticó hoy que el ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, encargado de "meter a los terroristas en la cárcel" se dedique, por el contrario, "a negociar su rehabilitación y sentarles en una mesa". Acebes se expresó así en el transcurso de su intervención en la conferencia que sobre inmigración celebra hoy y mañana el PP en el Círculo de Bellas Artes de Madrid. El dirigente del PP reaccionó a una noticia que publicó "Abc", según la cual "el ministro del Interior y el abogado abertzale Iñigo Iruin negocian ya cómo rehabilitar políticamente a Batasuna". "Parece como si estuviéramos en el mundo al revés", aseveró Acebes, quien criticó que el ministro del Interior "encargado de meter a los terroristas en la cárcel" se dedique "a negociar su rehabilitación y a sentarles en una mesa".
DENUNCIADO POR PREVARICACION EL FISCAL JEFE DE LA AUDIENCIA NACIONAL Ayer jueves, la "Plataforma España y Libertad" presento una denuncia ante la sala de lo penal del Tribunal supremo contra D. Javier Alberto Zaragoza Aguado, Fiscal Jefe de la Audiencia Nacional, como presunto autor de un delito de prevaricación al haber derivado a sabiendas de su ilegalidad la denuncia presentada por España y Libertad al juzgado central nº 5 cuyo titular es el Juez Garzón. Podeis ver la denuncia original en mi blog ( http://racionalista.blogspot.com ) o más concretamente en http://racionalista.blogspot.com/ 2006/10/denunciado-por-prevaricacion-el-fiscal.html Saludos.
bolcan (#679) Es una práctica habitual hacer ese resumen de las declaraciones, Bolcan. Y son muy poco rigurosos en la transcripción. El invento que han introducido de grabar los juicios es penoso. La calidad es nula, la reproducción de imagen y sonido penosa, es normal que no se entienda, cuando pasas la cinta, lo que se dice. Encima, el vídeo hoy es ya una pieza de museo. Hubiera sido mucho mejor que se les dotara de herramientas y personal capaces de recoger con exactitud las declaraciones, como ocurre en el Congreso; pero la Justicia es la Cenicienta. No tienen medios, no tienen suficiente personal, no reciben una formación continuada. Los Secretarios Judiciales en pleno siglo XXI transcriben las declaraciones a bolígrafo. Es demencial. Has hecho muy bien exigiendo que se recoja con fidelidad lo que declaraste; pero casi nadie lo hace. Escribamo y tú, con un par. ¡Como debe ser! Un abrazo. Darane aplaudiendo
Gary, #687, "cuando se bifurque el blog “podré estar a mis anchas y mis sábanas". ¿Ves por qué me oponía ayer a lo de la división del blog? (Es broma).
Bolcan, Yo diria que por la a), c), d), e) y f)
Gary Si al buen animo..pero, como en cualquier situación previa a la lidia tenemos que hacer inventario y saber con que contamos. Ahora mismo, con el PP y en Cataluña con “Ciudadanos”. El PP esta al borde de desfallecer. Un ascenso de el grupo Piqué-Gallardón-Feijo, dejara a este partido fuera de juego para los liberales. Así pues, lo primero, antes de la necesaria regeneración del sistema, es rechazar el perverso y suicida “trágala” de Génova 13 con algunas candidaturas insanas. Solo con Gallardón y Piqué fuera (por mucha angustia el día de las urnas me mantendré firme) podemos empezar a diseñar una política acorde con los principios de una sociedad abierta sin peligro de caer bajo “fuego amigo”. Por tanto, tenemos una cita con el parque de la Warner o con la playa del Bogatell el día de las votaciones en Cataluña y municipales en Madrid. Esto para empezar. El PP es una herramienta extraordinaria para los liberales y hay que cuidarlo con mimo, pero siempre tras podar algunas excrecencias que, de gobernar el partido, lo llevaran a un estado comatoso y vegetativo.
Darane, tienes un correo y una felicitación por tu disposición de ayuda!
ERINIAS (#689) sargan #680 correcto, lo primero que debemos hacer es conocer el Auto en su integridad, a ver si alguien tiene acceso y lo puede colgar. El juez manifiestamente incompetente se ha inhibido, lo cual ni significa que lo que haya hecho sea nulo, (ojo, salvo por motivos de vulneración de procedimiento causando indefensión), pero no por su falta de competencia, sino que ha de conocer otro a partir de ahora. Y antes de inhibirse nos ha dejado unas perlitas. que no sé, porque no lo he visto, si consisten en el sobreseimiento de los malos. Este tío no da puntada sin hilo. Así que habría que meter el recurso y que lo conozca el siguiente. Como tú no recurres la inhibición sino el resto de pronunciamientos que ha metido de rondón, se presenta el recurso en un solo efecto (no suspensivo), la inhibición se lleva a cabo y el siguiente juez se ha de pronunciar sobre los pronunciamientos sobre la fata de criminalidad dee Santano y Ramirez.
conors, sobre los presuntos suicidas de Leganés y el episodio del cadáver de Torrenteras, ya señalé otra hipótesis, de guerra psicológica: Podría tratarse de hacer una burrada y decir que los sospechosos son los familiares y amigos, con el propósito de que NADIE RECLAME LOS CADÁVERES. Si alguien reclamara los cadáveres, habría que hacer una identificación indubitada, mediante ADN, en cuyo caso SE DESCUBRIRÍA EL EMBUSTE. Les salió perfecto ¿quién reclamó algún cadáver?. En consecuencia, ¿qué pruebas hay de que esos "suicidas" son realmente quienes nos han dicho? En definitiva, nos llamarán "conspiranoicos", pero todo esto tiene muy mala pinta. Saludos
[Respuesta a "lupa" #304] Si quieres ver el informe de los restos de la Kangoo y otras cosillas relacionadas: http://www.fondodocumental.com/11M/documentos/Informes%20muestras%20explosivos.pdf Es de suponer que Escribano guarde copias de todos sus informes. Pero como comprenderás, yo no lo sé. :-)
sargan #697 El juez se ha inhibido por ser incompetente. Pero antes de eso ha conocido porque la fiscalía ( y hay una querella criminal por ello ) directamente entregó el procedimiento al Juzgado número 5 - que casualmente es el de Garzón- al que no le correspondía conocer del asunto. La cuestión es más grave de lo que a simple vista parece: no nos encontramos sólo ante una situación de inhibición, sino ante una actividad previa de la fiscalía que puede entenderse como susceptible de presunta prevaricación, con un juez que tambien sabe, " ab initio " que no es el competente y no obstante tramita el asunto, porque hay unas normas de reparto de asunto y porque, sencillamente, a él no le correspondía.
SARGAN Lo siento esta mañana no te pude contestar ya que me tuve que ir a trabajar, cierto que hay que pedir nulidad de las pruebas y los autos remitidos, sobre todo el último, pero espero que los abogados de los testigos, las pidan como no puede ser de otra forma, ya que, supongo que no son unos novatos, siendo abogados de un sindicato policial entiendo que estarán al cabo de todas las trampas y como debe ser el procedimiento, en lo demás, totalmente de acuerdo contigo CAMPEON. HAY QUE VIVIR SIN MIEDO.
*** *** *** VERSIÓN OFICIAL DEL 11-M Una célula islamista prepara un atentado en los trenes de cercanías de Madrid. Motivación: hacer daño a España por su opinión/actuación en la Última Guerra de Irak. La célula se autofinancia con el tráfico de hachís. El explosivo a emplear es GOMA 2 ECO, procedente de Mina Conchita, vendido por traficantes asturianos. Será enviado a Madrid en varios viajes en ALSA y un último viaje en coche el día 29 de febrero. Los detonadores van conectados a teléfonos móviles que actúan como temporizadores, simplemente. En la mañana del 11-M los islamistas llegan a las proximidades de la estación de Alcalá en coche. Uno de estos coches es detectado inmediatamente después del atentado. El otro varios meses más tarde. Los radicales disponen el explosivo en bolsas de deporte en varios vagones de distintos trenes. Bolsas que quedan abandonadas. Los islamistas huyen. La GOMA 2 ECO explota ocasionando una horrible matanza. El mes siguiente son detectados los islamista concentrados en un piso de Leganés. Cuando los GEO van a asaltar la vivienda el grupo se suicida. FIN ¡Esta historia es inverosímil! Efectivamente: [11-M] y [post-11-M] son distintos. http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=808#com140076 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=816#com141499 ¡¡¡ ESPAÑA, despierta !!! *** *** ***
belga197 #699 Muchas gracias. Ahi se ve Nº9 , nuestro heroe Escribano.
wally 127 + anacarol. Lo de los videos del kamikaze hijo... Atta es simplemente que le echan la culpa a Bush ? de que el video es antiguo y tal pascual. No le veo la importancia de que lo vea el Congreso, pero bueno, alli tambien hay titiriteros como podemos ver. ¿Que es un video antiguo y lo han sacado ahora? ¿Que ni el autor del articulo sabe si Al-Qaeda lo ha refrito y se lo ha enviado a Al-jazeera y de ahi a los USA...jo que lio. Creo que tenemos que cuidarnos porque conspiranoiocos hay un huevo en America. Lo del Pentagono dicen que no fue un avion sino un misil. No tengo estudiado el tema pero ¿No era bastante lo de las torres gemelas y lo del united93? No son pruebas irrefutables de que eran aviones suicidas? ¿Donde esta sino, el otro avion que fue secuestrado? Fijaos en la famosa bala magica de JFK, uno de los principales argumentos de la peli de Oliver Stone: al final resulta que los asientos estaban ligeramente alzados para que la gente pudiera ver a los que iban en el coche. Chapuzas hay en todas partes, y una de ellas es la lamentable autopsia que le hicieron al pobre JohnFitzK-ahorro los detalles Gore. ¿Que aqui se ha querido hacer un Omagh y se les ha ido de las manos? Por ahi tambien hay tema con Blair. ¿Que la Cia habia seguido a Atta pero el informe fue desechado? tambien. Que el 11-M pudo ser 'un aviso' y se convirtio en una masacre? Otra hipotesis. Pero cuidado con los platillos volantes...Y no hablemos del Apolo y la cosmonautica...
¿Que Garzón ha reconocido en público que es un INCOMPETENTE? Casi como que... de no creérselo. Aunque toda España lo sabía ya, hace mucho tiempo.
Yo supongo que cuando empiece el juicio contra los islamistas, se permita informar a la cadena qatarí Al Jazeera. http://english.aljazeera.net/NR/exeres/E4D19123-9DD3-11D1-B44E-006097071264.htm
PeonDeRe, ¿por qué esa insistencia en el tema de Al Jazeera?
Por cierto ¿No os llama la atención que Garzón siempre salga mirando a la cámara en la fotos o en Tv? Siempre se vuelve pendiente hacia los focos...¡¡¡caray que animo de “prima donna”!!! Cada día me recuerda mas a Gloria Swanson bajando las escaleras en “El crepúsculo de los Dioses”...
La policía socialista sindicada en el SUP se permite insultar a políticos y periodistas, y a todo hijo de vecino que no tenga un comportamiento servil con este gobierno, un gobierno que oculta la verdad del mayor atentado de la historia de España. Los del SUP sí que apestan a terroristas y golpistas. A quién querrán engañar. Encima, la Cope les da coba en su programación de madrugada. Saludos
verdana #674 Excelente observación: ¿que hacía ahí la mochila solitaria? ¿Era el primer reclamo y falló? saitek #678 La historia nos enseña que el desprestigio grave y continuado de las instituciones, la violación de su normal funcionamiento prepara el camino al fascismo, al nazismo o a la toma del poder por los bolcheviques. Acaban consiguiendo por la fuerza lo que nunca les darían las urnas en condiciones normales. Los "salvapatrias" no están por aparecer. Por desgracia algunos ya están jugando la partida. En la lista figuran desde Zapatero a Otegui, pasando por Arzallus o Carod pretenden arrastrar a las masas detras de su pensamiento prefascista, o abiertamente sectario e iluminado. Son neofás que temen la libertad. El post de ArrowEco #662 muestra la degradación y fractura que se ha producido en tan solo seis años: Que opinar libremente sea peligroso indica la existencia de una grave enfermedad moral. El silencio y la pasividad de la mayoría son una condición para que triunfe el totalitarismo La mayoria de los defensores de este texto ya no lo comparten. No hay que ver maldad intrínseca en ello, creo que se trata simplemente de que el terrorismo y el pensamiento débil y buenista está triunfando. Es la política del avestruz, es mejor no ver lo que está pasando. Ahora, como señalan Darane, TheFlash y otros, sólo el poder jucidial resiste la embestida y constituye la gran esperanza de la regeneración política. Por ello los defensores de la VO, con Garzón, Zaragoza y Pumpido de avanzadilla, van a frenar las investigaciones a toda costa. ¿Es posible que cuatro locos sin otro poder que la voluntad decidida de buscar la verdad cambie las cosas? Creemos que sí, pero como dice Gary podemos ser optimistas con la condición de que "A Dios rogando y con el mazo dando".
Bolcan 686 Yo pondria otro: i) Por que el 11-M le puede salpicar.
Off Topic Caray con Garcia Trevijano, esto dice; (del Blog de Pio Moa) "En nombre de la unidad de España, en nombre de su historia, en nombre de la libertad política y de la democracia, denuncio ante la opinión pública, a través del Movimiento Ciudadano por la República Constitucional (MCRC), las siguientes evidencias: 1. Zapatero ha cometido contra España el más grave atentado desde la guerra civil y ha destruido la legalidad de la institución parlamentaria. Aunque no ha cerrado las puertas del Parlamento y llevado las llaves en el bolsillo, como Cromwell. 2. Zapatero, al reconocer la penúltima aspiración de ETA, hace irrisoria la negociación con el terrorismo. Le ha pagado ya el más alto precio político que podía concebirse: el derecho nacionalista a separarse de España. 3. Zapatero ha cometido un delito de lesa Majestad, al violar el símbolo de la unidad y permanencia de España, que el artículo 56 de la Constitución atribuye a la Corona. 4. El Rey Juan Carlos, con su ominoso silencio ante el golpe de Estado de Zapatero, ha dado un golpe de Majestad contra la unidad de España y la institución parlamentaria, sin arbitrar ni moderar el funcionamiento regular de las instituciones (art. 56.1 CE) 5. El golpe de Estado de Zapatero y el golpe de Majestad de Juan Carlos, sitúan a las Fuerzas Armadas ante el mandato constitucional (art.8.1) de garantizar la soberanía y la independencia de España, de defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional. 6. El MCRC pide a las fuerzas armadas que hagan una declaración de principios, sin intervenir militarmente en el proceso. Este asunto lo ha de resolver la sociedad civil española, en su conjunto, mediante un movimiento político, cuando llegue el momento." Antonio García-Trevijano
ERINIAS 13:00 (#700) Lo que pasa es que el hecho de que se haya inhibido por sí solo no hace sus actos nulos. Si bien es cierto que el art. 238 de la LOPJ habla de nulidad de los actos realizados con manifiesta incompetencia, el 240 LOPJ (creo) exige la nulidad se ponga de manifiesto mediante los recursos que la ley dispone. Tienen plazo para ello y no han de dejarlo pasar. A nadie de este foro se le escapa que es una aberración en el fondo y en la forma lo que ha hecho garzón, pero hay que recurrir para que se acuerde la nulidad. Por cierto. Es una maravilla debatir contigo.
Schilema #707 ¿Aún no lo entiendes? En fin. Te lo explico. Al Jazeera la ven en los países árabes. Es la CNM árabe , por decirlo así. Esto no hace flata explicarlo. Ahora bien. ¿Qué impacto puede tener en la población árabe ver imágenes de unos moros, siendo juzgados por pertenecer a Al Qaeda, y que haya grandes lagunas en el juicio oral? Y por cierto. Yo veo desde mi casa Al Jazeera. http://english.aljazeera.net/NR/exeres/E4D19123-9DD3-11D1-B44E-006097071264.htm
Pero, ¿cuántos ignorantes y malintencionados patanes tienen en el PSOETA? El secretario de Relaciones Institucionales del PSOE, Alfonso Perales, confió hoy en que el líder del PP, Mariano Rajoy, tenga "lo que hay que tener" y pueda "enmendar" a su partido, de modo que esta formación respete la "constitucionalidad" y la "justicia". En su intervención ante la Conferencia Municipal del PSOE de Sevilla, Perales hizo referencia a la actitud del PP respecto a los atentados del 11 de marzo y el proceso de paz en el País Vasco, asuntos en los que, a su juicio, el PP lleva un "juego sucio" en el que los socialistas no deben "caer". (CONTINÚA)
(CONTINÚA DEL #715) El secretario de Relaciones Institucionales del PSOE acusó a los populares de "intentar ahuyentar" y "asquear" al electorado con sus teorías acerca de los atentados del 11 de marzo de 2004 en Madrid, cuando, a pesar de que el PP dirigía el Ministerio del Interior y de que la Policía Nacional detuvo a cuarenta personas relacionadas con el terrorismo islámico, los populares intentan ahora "convencer de que intervino ETA y la Policía de no sé qué países". "En un país democrático, la verdad se conoce por las sentencias judiciales", añadió Perales, que criticó que los populares, en su opinión, "intentan retrasar" el fallo judicial sobre el 11-M, que "fue un atentado espantoso" sobre el que "no pueden seguir confundiendo a los españoles". En cuanto al proceso de paz con ETA, consideró que "la derecha española debe aprender la lección" del proceso de paz en Irlanda, donde recordó que, según el primer ministro británico, Tony Blair, conservadores y laboristas nunca disintieron. El líder socialista se mostró convencido de que su partido va a "ganar" las elecciones municipales de mayo de 2007, aunque alertó a los más de 800 militantes congregados hoy en una facultad sevillana de que el PP "irá poniendo progresivamente nervioso", una "trampa" en la que el PSOE no pueden caer porque los populares "embarran" y "juegan mal y feo".
Hoy he oido que el Solemne se va a Turkia a proclamar "su" alianza de civilizaciones, la cual también apoya el primer ministro Turco. Y pienso yo: Consecuencias del 11-M - Subida al poder del psoe -Negociación con eta - Nacionalismo por todas partes. - Y otro beneficiado es la Alianza de Civilizaciones. Ahora busco en el google terrorismo turco. Me encuentro con esto http://www.ucm.es/info/unisci/UNISCI11Laura.pdf#search=%22terrorismo%20turco%22 Recomiendo su lectura ya que aparecen cantidad de similitudes con la situación actual de España. Curioso ¿Verdad? Ironia On Ironia Off. Desde luego el PPK (Partido Laborista Turco) es nuestra eta en Turkia. Ahora no tengo tiempo, pero lo tendré, para ver más cosas. Y mi memoria anda bajo límites para relacionar algo con el 11-M. Slds. Jaime
Correnet espía. Acabo de ver a D. Ldp en Murcia y a Juliomur (impecablemente elegante) y supongo que a Kickjor y a otros peones murcianos en la Pza de Sto Domingo. A LdP le estaban haciendo unas cuantas entrevistas de radio y televisión. Les he hecho fotos con el movil, parecía un agente del CNI, :) :) :)
Comparecencia de los peritos Isabel López está declarando ahora
blankint #717 Es el PKK (Partido comunista del Kurdistan). Su jefe esta en prisión y le acaban de conmutar una pena de muerte a pena perpetua. Porque evidentemente el pollo es responsable de ordenar incontados atentados con victimas mortales. En alemania los tenemos tomados la medida porque intentaron exportar su conflicto a suelo aleman. Algo que los alemanes nos mosquea sobremanera que se produzcan atentados tambien en suelo aleman en una guerra que ni nos va ni nos viene.
Vuelvo a preguntar, ¿por qué tanto en el recurso de los peritos contra Garzón como en las nuevas declaraciones que comienzan hoy, Escribano y López van por un lado, y Merchante por otro?
uy uy uy... Cambios en la Policia y la cupula militar. Garzon, Pique y Gallardon. Primero el Sindicato Unico de PiStOlEros... ahora Garcia Trevijano... A ver si alguien esta buscando un Elefante blanco para despues de las municipales...un 23-F les vendria de perlas a algunos. Yo el ultimo 23-F estaba en la mili. Ahora a lo mejor me reengancho, pero solo si va en serio. Venga, lectores progresistas, es una broma, YA NO CUELA EL GOLPISMO. Y mucho cuidado no os salga una gorrinada como el 11-M y a lo mejor se os va de las manos. ¿Y con quien pactariais entonces ? Otros 100 años de Honradez serian insoportables para ciertas personas que no han currado en su Progresista vida...
gens_got, hay ciertas bromitas que no tienen ninguna gracia.
La mesa de partidos impuesta por ETA es un invento extraparlamentario, como bien denuncia Rosa Díez, donde se quiere negociar la ruptura de algo que está claramente establecido en la Constitución, como es la indivisibilidad del territorio español. Cualquier acuerdo surgido de la citada mesa tendrá la misma validez legal que un rollo de papel higiénico. ¿Por qué tiene que ser Rosa Díez, bravísima disidente socialista, la encargada de promulgarlo a los cuatro vientos? ¿Dónde están los/las/les primeros espadas del PP? ¿Falta de reflejos? ¿De reflejos sólo? El término maricomplejines me está empezando a parecer demasiado suave. Saludos
Schliema Yo también tengo esa duda, no he encontrado respuesta en ningún sitio. Y otra pregunta más. ¿Podría ser que hoy mismo la juez Gallego imputase a Santano, Ramírez y compañía?
Osiris, ¿sabes cuándo están citados Santano y Ramírez por la juez Gallego?
verdana (#674), konors (#710) Mochila de El Pozo La mochila de la explosión controlada en el andén de El Pozo causó unos daños aparentemente muy inferiores a los producidos en los trenes. Los daños del andén están todavía a la vista. ¿Sería oportuno que expertos en la materia se diesen una vuelta por el lugar, y valorasen si, a la vista de esos daños, y teniendo en cuenta las diferencias entre los lugares de las explosiones, puede pensarse que el artefacto que explotó en el andén era similar a los que lo hicieron en los trenes?
Konors #710 Nazis ?? Bolcheviques ??? Que mas da .... Los extremos se tocan .... En cuanto a los "salvapatrias" que mencionas, la verdad no les veo entidad suficiente para arrastrar ellos solos - individualmente - de una nación entera. La historia nos dice que suelen ser personajes de otra pasta ...... con otro empaque, equivocado o no. Esperemos que esas células de resistencia puedan con nuestra pequeña ayuda, tirar del carro de la Democracia y de nuestra sesteante sociedad. Saludos 11- Montón de Mentiras
1 BANDO BLANCO Y BANDO NEGRO En el ajedrez se puede ganar con inferioridad de material; todo depende de la fuerza de los jugadores. Las blancas tienen superioridad de medios pero les falta estrategia ganadora de juego, la razón de la verdad. Golpean el tablero, gesticulan y procuran hacer ver al público que todos hacen trampas, cada cual las que puede. Y que no les importa la belleza y la calidad del juego, sino solo su propia vanidad; que sustituyen el arte del tablero por barrobajeras disputas de quien es la auténtica prima donna. En el 11-M las blancas están recurriendo cada vez más al juego sucio y a la compra del juez de la partida. El bando blanco ve la jugada y con todo su equipo de analistas explica al público lo que realmente está pasando. Y va mejorando en credibilidad. Si bien no todos sus componentes actúa al máximo nivel ELO. Un pieza importante como el presidente del CGPJ sigue descuidando la retórica y la prudencia, en el fondo tiene razón y derecho, pero calibra más el estado del escenario bélico. El expresidente Aznar tampoco está muy fino queriendo mover cuando no toca, a pesar de que debería contar contados los derechos, que los tiene. Pero en otra fase y reivindicado por otros. Tampoco mueven bien –tendrían en este momento que hacer un no movimiento de espera- otros miembros del CGPJ. Algunas piezas periodísticas que son afines a las negras no se han preparado bien, no han estudiado a fondo el expediente, tus trampas y variantes; y colaboran con efectos parcialmente contraproducentes. En el ala de rey, en las casillas de la política, existen muchas piezas que van por libre y dan alas a las blancas; algunas piezas destacadas juegan a blancas y a negras y a eso le llaman estar en el centro del tablero. Las negras fetén lo saben y lo denuncian, pero no por eso el público consigue aclarar su confusión, porque formalmente aparecen estar en el bando negro, y el rey no los ha echado.
¿Conspiración judeo-masónica con faldas? La cosa parece de coña pero puede tener su miga. Pregunta HarryLib, #625, por quién comió el 11-M con Montserrat Corulla, la testaferra de Juan Antonio Roca, el multimillonario y genio urbanístico de Marbella en la operación Malaya, ahora en la cárcel. http://www.epoca.es/index.php?option=com_content&task=view&id=1933&Itemid=71 El malicioso y elegante Edmundo, #644, sugiere a alguien. Efectivamente, Ruiz Gallardón. Gallardón y la señorita Corulla tenían relaciones de algún tipo, hasta se les vió en el Bar Harr’y de Venecia. Corulla era la conseguidrora de Roca en Madrid. http://www.elmundo.es/suplementos/cronica/2006/548/1146348014.html Las escuchas grabadas a Gallardón y Corulla dicen que el juzgado se las va a guardar. http://www.elconfidencial.com/noticias/noticia.asp?id=17433&edicion=25/09/2006 Resulta que Roca, el de Marbella, es un agente del CNI. Lo que explica que Marbella haya sido el puerto de arrebatacapas durante tantos años y a la vista de todos. http://www.interviu.es/default.asp?idpublicacio_PK=39&idioma=CAS&idnoticia_PK=36612&idseccio_PK=547&h= Continua.
2 El público ve que tanto el bando blanco como el negro está compuesto no solo por jugadores , sino también por trincones del ladrillo –en ningún color faltan- aprovechados de distinta laya y que cualquiera de los bandos quieren jugar solo ellos, que gane quien gane quiere para sí, y en exclusiva, el tablero. Que no lo invitarán a participar en el triunfo; solo les pedirán el aplauso, y los más astutos que depositen un papel coloreado en una urna solo de apariencias transparente. Lo que tienen seguro es que seguirán pagando impuestos. La justicia no son solo Leyes, Reglamentos y procedimientos, sino jueces humanos con sus estrategias de distinción, poder y status en la selección social de las jerarquías legítimas. No tienen buena imagen social real –digan lo que digan las encuestas- porque básicamente están a su loro y sus ascensos. Y cuanto más arriba en la jerarquía más a sus bolas. El entuerto ya está hecho y viene de atrás, el PSOE lo dispuso a mediados de los ochenta y el PP lo apuntaló con su pasividad cómplice en su etapa de gobierno. Ahora recogemos el resultado de aquellos lodos. Los jueces solo juzgarán con un mínimo de respeto a la dignidad si no les queda más remedio que hacerlo. Ya hemos visto como del Olmo lloró con las víctimas para la foto y tragó todo lo que tenía que tragan en su práctica judicial real. Garzón fue todavía más osado en el aprovechamiento de su estatus y legitimidad formal. Los fiscales son activas correas de transmisión del fiscal general y éste de sus superiores políticos; son la fichas más disciplinadas del tablero judicial. El tribunal está nadando y guardando la ropa, si bien hace guiños a las negras. Las blancas irán a por ellos con todas sus fuerzas. Pero todos estarán disciplinados por la movilización social. Es la AVT la pieza crucial y estratégica en toda la partida, el peón polivalente capaz de actuar como una dama cuando menos se espera. Porque es la única que tiene CREDIBILIDAD INICIAL ante la población.
2. ¿Conspiración judeo-masónica con faldas? Gallardón, sabemos todos que un firme defensor del encubrimiento del 11-M. También sabemos por Jonsy que ese día puso mucho empeño en mantener el control del dispositivo de emergencia, negándose a declarar la alerta máxima que ponía todo bajo la dirección del Gobierno, hasta que este se plantó. Un policía municipal, misteriosamente desaparecido, encontró la mochila de El Pozo. ¿Tendría que encontrar a un suicida un funcionario sanitario del Ayuntamiento?. Gallardón, parece que masón, habría comido con la señorita Corulla el 11-M, ligada a un agente del CNI, Roca. ¿Por qué aparecen espontáneamente distintos elementos en apoyo de la v.o? Garzón, Gallardón, Zarzalejos (este no sólo encubriendo ahora, sino antes preparando señuelos: reunión de Perpignan, portadas alarmistas sobre atentados de ETA pocos días antes del 11-M). No hay que pensar en todos estos reuniéndose para conspirar. Otra cosa es que pertenezcan, o tengan contactos, con una organización preexistente, que les de un toque individual diciéndoles que hagan tal o cual cosa. Masonería, CNI. Franco hablaba mucho de conspiraciones judeo-masónicas –teniendo una espía en ellas- y se le ridiculizaba. Pero nunca llegó a decir -¡lo que se hubieran reido de él!- lo que hoy está históricamente probado: que más de la mitad de los diputados de la II República eran masones (historiadora Gómez Molleda). Empleando la fórmula de las blancas –quizás revelando su subsconciente-, una célula local con inspiración masónica. Desde luego, todo lo que ha pasado después del 11-M apesta a programa masónico
Schliema Perdon pues. Yo creia que el que se habia pasado un pueblo es el Trevijano, que pone a ZP al lado del Rey a la cabeza del...complot? Su Majestad ha abierto un par de veces el año judicial y creo que en una de ellas habló del 11-M. Mira el caso que hacen. El episodio chusco del Congreso fue porque el Sr. Tejero le mostraron una nota de un GOBIERNO DE CONCENTRACION donde salia...Jordi Sole Tura.(PC) Tejero dijo que tururu. Si no, el golpe habria durado 10 horitas, y hala, SE ENTRA PARA NOMBRAR PRESIDENTE DEL GOBIERNO Y SE SALE CON UN GOBIERNO DE CONCENTRACION. ¿A ti que te parece, Schliema?...Disolucion y Mayoria absoluta del PSOE (1982) Perdon si ofendo a alguien, pero al PUEBLO ESPAÑOL ya le han tomado por GILI.... en las urnas dos o tres veces y lo que es a mi, no se lo voy a consentir NI UNA VEZ MAS. ¿Cuantas elecciones han votado los Españoles sin atentados, golpes de Estado o maniobras semejantes recientes?
3 Es la única a la que la gente le da un voto de confianza inicial para escuchar sus razones. De la que no piensa en ambiciones inconfesadas, carrerismos, oportunismos y demás componentes de la feria social de las vanidades. Tiene la Fuerza de la Razón – Oriana estaría orgullosa de ella-. En el fondo la ciudadanía piensa que las personas que han sufrido atentados o perdido a seres queridos son distintos, que esa experiencia los habrá inmunizado contra las tonterías del poder, que son más normlaes, auténticos y sinceros. Que estas cosas marcan y en el fondo salvan, y que incluso los ambiciosos y oportunistas lo son menos que cualquier otro agente social de élite o representación. Por eso toda la munición blanca se dirige a restarles credibilidad. “Merecen nuestra consideración como seres humanos que han sufrido, pero en su debilidad de sufridores están manipulados por el PP”. Dos objetivos en la misma jugada, la AVT y el PP. Pero los jueces tendrán que verse cara a cara con las víctimas, estén o no en la AVT, sin el PP en la sala y con el miedo a que pueda ser conocida por un suficientemente amplio número de gentes, su miseria y crueldad objetiva. Y de eso saben y mucho. Me refiero a las consecuencias humanas de los actos jurídicos. Los jueces de tontos, ni un pelo. Vuelvo a referirme a las anotaciones de Bolcan. Y la descalificación radical a que puedan ser sometidos “por la verdad a descubrir fuera del sumario” les afecta y muy mucho. Tendrán que tentarse y evaluar los beneficios que puedan sacar con la docilidad al gobierno y los costes de no hacerlo y actuar con humanidad y legalidad con las víctimas. No es pues un problema técnico. Esas componentes son meros pretextos, todos saben lo suficiente de leyes y procedimientos para actuar correctamente.
PEONES Lo de la alianza de civilizaciones, aunque a simple vista parece un aestupidez más, no lo es tanto si se analizan ciertas cosas. La primera pregunta que se nos viene a la mente es para qué es esto. Yo lo he visto así: La alianza de civilizaciones no es ni más ni menos que un NARCÓTICO para los países árabes, tras haber IMPUTADO la autoría del atentado del 11M a un grupo ISLÁMICO. El efecto que se quiere conseguir es APACIGUAR la ira que puede suponer en el mundo árabe ver cómo se JUZGA a unos pardillos, acusándoles de pertenecer a una célula islámica, y dónde las "pruebas" son CONFUSAS. Con esta jugada, Zapatero y el PSOE pretenden "GANARSE" para su causa la REACCIÓN de los países árabes ante las posibles IRREEGULARIDADES que se puedan presentar en el juicio. En resumidas cuentas: creo que la "alianza de civilizaciones" no es ni más mi menos que PONERSE LA VENDA ANTES DE LA HERIDA. De ahí que yo haya insistido tanto en Al Jazeera. Y que Schilema no parece haberme entendido, creo.
Bien conocida es mi lentitud mental para entenderlo todo, PeonDeRe, así que no hace falta que insistas más en que no lo he entendido. Ya comprendo que en tu entorno todo el mundo te debe entender a la primera. No te preocupes, no volveré a preguntarte nada.
Y 4 Es un problema de si su insensibilidad ante un momento tan decisivo puede quedar impune o no; de costes en prestigio, mala conciencia, vergüenza e incluso quedar en ridículo, ahora o en lo que les reste de vida, por otras evidencias. Peones Negros tiene el importante papel de contribuir a concienciar a la población de la naturaleza del problema, para que sean muchos más los ciudadanos que vean con objetividad y claridad el problema. Que les demostremos la importancia de su componente extrapolítica, que es el fundamental. Hemos de hacerlo con delicadeza y respeto; bien documentados y sin entrar en maldades, partidismos y cualquier otro tipo de consideración que no sea el actuar como personas de bien con otros conciudadanos que han sufrido lo peor. Si se perdiera la fase judicial, no pasaría nada con el entramado institucional de España, que está regido por la mentira desde hace mucho tiempo. Se revestiría de otro decorado, con los mismos perros y los mismos collares. Pero nosotros habríamos fracasado por falta de lucidez, voluntad y competencia. Y lo más terrible es que las víctimas quedarían desconsoladas. Estoy esperanzado y pienso que estamos ganando la partida. Pero tengamos muy claro nuestro papel y la naturaleza de nuestra acción. Partamos del presupuesto activo de no confiar en los otros, porque nos moveremos menos; actuemos como si fueran a hacerlo mal; y seamos más rigurosos, competentes y activos que nunca. Saludos.
Gary “Algunas piezas periodísticas que son afines a las negras no se han preparado bien, no han estudiado a fondo el expediente, tus trampas y variantes; y colaboran con efectos parcialmente contraproducentes” SI, si, si si. Muy cierto. En muchos hay una significativa confusión de todo lo relativo al 11M. “El entuerto ya está hecho y viene de atrás, el PSOE lo dispuso a mediados de los ochenta y el PP lo apuntaló con su pasividad cómplice en su etapa de gobierno. Ahora recogemos el resultado de aquellos lodos” Que cierto es. ¿Será el PP consciente de ello?. No lo parece.
El juez Fernando Grande Marlaskaa asegurado que durante la sustitución a Baltasar Garzón en en la Audiencia Nacional nunca se sintió presionado por nadie. El magistrado ha destacado que “todos los demás” jueces deben sentirse respetados por el conjunto de los poderes públicos y de los ciudadanos. Grande Marlaska ha dicho que durante su estancia al frente del juzgado número 5 de la Audiencia se ha sentido “protagonista” pero deja claro que “nunca” se ha sentido “presionado”. El juez ha coincidido con el presidente del Tribunal Supremo y del Consejo General del Poder Judicial, Francisco José Hernando al afirmar que Garzón tiene experiencia suficiente para soportar las críticas por su actuación en torno al informe realizado por los tres peritos que vincula a los terroristas de ETA con la masacre del 11-M. Garzón tiene "tablas suficientes tiene", ha afirmado el magistrado y a continuación ha añadido "que se sienta o no perturbado es algo subjetivo de cada uno y no voy a entrar". Antes de participar en las III Jornadas Comunicación y Justicia, el juez ha sentenciado que "el 11-M es el proceso estrella actual desde el punto de vista mediático". Por otro lado, el vocal del CGPJ, José Luis Requero ha reiterado sus críticas hacia Garzón y ha dicho que ha actuado con abuso de autoridad y poder con respecto a sus comparecientes y ante esto el CGPJ “tiene que intervenir”
olasarep 730 y 732 al loro. Estoy flipando. No puede ser. Sería la leche.
PeonDeRE #735 A los paises arabes "se les importa una higa" hablando en román paladino que se les acuse del 11-S del 11-M y de que el sol salga por el Este todas las mañanas ........ Es de un absoluto desconocimiento el pensar que ellos juzgan las cosas y acontecimientos con el mismo rasero que nosotros los Calvinista/Cristianos etc ..... Ellos tiene otros parámetros de funcionamiento, y hasta que no lo veamos asi vamos daos ........... Te lo dice alguien que trata con bastante frecuencia con ellos. Su esquema vital/moral/religioso es otro distinto en irreconciliable con el nuestro. 11- Montón de Mentiras
Perasalo: eres un ciclón. Por cierto, no funciona la web de Epoca: www.epoca.es
Schliema, El motivo de que no declare hoy Pedro Manrique es que no le ha citado la juez hasta el lunes. Se ve que a esta jueza no le gustan las declaraciones de madrugada y prefiere no llamar a demasiadas perosnas a la vez por si se alarga demasiado. El por qué este señor no presenta queja o querella contra Garzón lo desconozco. Es posible que prefiera no complicarse más la vida. O que a él no le hicieron tanto la puñeta, nunca mejor dicho. :-) Pero no creo que tenga que ver nada con el hecho de que le llamen a declarar el lunes. Digo yo.
Off Topic, o quizas no tanto. Si os fijais aparece algo del material que emplean los Tedax de la Guardia Civil y tambien el equipamiento que usan los GOE. ArrowEco, va por ti http://www.youtube.com/watch?v=KI3GNWz_rqU
Bolcan la E), sin duda.
No os habeis dado cuenta que lo mas importante que ha pasado con todo esto de Garzon, es que estamos dejando de confiar en la Justicia, y eso me parece muy grave. Este Juez, deberia hacer las cosas con mucho mas cuidado y deberia ser el primero en respetar la ley y acatarla, pues si no, los ciudadanos de a pie, vamos a tener el futuro muy negro.
Perasalo 730 y 732. Si la hipótesis de la masonería fuera cierta, habría que tener en cuenta una cosa: http://blogs.periodistadigital.com/redescomplejas.php/2006/09/07/de_morabitum_nacionalistas_vascos_titiri Y perdonad por que este enlace ya lo puse.
Palmira ¡¡Buen trabajo¡¡ verdana (#674) La decaración a la que te rrefieres corresponde a un tedax. La mochila se encontró debajo de un asiento, y bajada del tren por ellos mismos. Lo que pasa es que parece que a la mochila que se refiere el tedax podria no ser la descubierta por los municipales.
Belga197 Ha sido el propio perito el que solicitó que se atrasase su comparecencia. Ésto puede no significar nada... O todo lo contrario jeje. Un saludo,
Declaración de los peritos Ya han declarado Isabel López y Manuel Escribano, como testigos. Se mantiene el secreto del sumario
sargan, perasalo, Muis. No nos olvidemos de la jueza LeVert en Francia que tambien echa cables en ese sentido. Otra hija de la viuda.
Hola a todos: ¿Qué hay del diseño? ¿No tenemos ningún diseñador gráfico entre nosotros? Para llegar al público joven hay que hacer diseños atractivos de camisetas, es más no hay que mostrar claramente de que se trata, peones negros ganando a los blancos basta, en motos, en ajedréz en lo que sea. Camisetas con coches color Renault con imágenes de peones negros, bueno dejar que ellos se acerquen a conocernos... salvapantallas graciosos... algo sé hacer en 3d estudio max, yo creo que puedo empezar con algo... La estrategia del MK
The Flash Antes de nada, imprimí dos de los artículos que colgaste, que me parecen de interés. A mí me gusta esta modalidad de posteo porque facilita el trabajo de documentación e información. Gracias Lo de García Trebijano solo lo encuentro como un intento más de oportunismo. Debería dejarlo. Debemos rechazar los discursos apocalípticos poruqe además son contrapoducentes para emitir un mensaje responsable y seria a la ciudadanía. Además técnicamente es farragoso y grandilocuente. Por suerte hoy tenemos a personas como Gabriel Moris que reúnen condiciones humanas y técnicas para formular mensajes técnicos y sociales fecundos –como el la rebelión cívica- que debieran tener mucho más eco. Te confieso que estoy menos confiado hoy que hace tiempo sobre el PP como esperanza liberal. Me parece que en este sentido su discurso es más teórico que práctico; sus gestos liberales testimoniales y puntuales. Incluso cosas como la dimisión del D.G de Urbanismo de la CCAA de Madrid me suscitan dudas sobre la práctica real de Esperanza Aguirre. Aquí el liberalismo no está desarrollado en su faceta de incorporación y proyección social; es bastante epidérmico, hay mucha resonancia de blogs liberales y mucho discurso del liberalismos teórico elemental. Pero escasa profundización en su desarrollo social y menos plasmaciones concretas que beneficien a los de abajo. Konors El refrán era máxima de mi colegio. Pero un teorema fundamental de la acción pública. Schilema No pierdes facultades de aguijón. Se agradecen.
olasarep #730 y #732 Querido, es Harry's http://www.cipriani.com/cipriani/Locs/ven.htm "...malicioso...", hummm Os dejo
No me he podido actualizar y ruego que me perdoneis, en el caso de que hayais hablado de ello. Pero , ¿habeis hablado de la postura de Blair?, ¿No creeis que se debe a las concesiones que ha debido de hacer Zp, con respecto a Gibraltar?
- La Transición fue VERTICAL, de arriba a abajo, y derivó en punto menos que fascio partitocrático - Ahora ve llegando la DEMOCRACIA de verdad, la "transversal" (Rosa Díez), es decir, la HORIZONTAL que nos iguala al margen de ideologías, esa que tanto asusta a los que han vivido muy bien del SISTEMA partitocrático vertical. - TENEMOS DERECHO a proclamar que, los que participaron en, o se beneficiaron de, la canibalización en las urnas de los muertos de la Democracia, jamás, jamás, JAMÁS, tendrán DESCANSO. Tiempo, amor, memoria, verdad y justicia.
[ALMERÍA ATENCIÓN] Mañana Sábado daremos una rueda de prensa a las 10 de la mañana en los Aljibes Árabes, para anunciar la convocatoria del 11 de Octubre. Cuantos más seamos, mejor,...si lees esto y eres de Almería, ¡¡¡acércate!!!
Veo que habeis hecho pocas referencias a lo que "revela" la nota del SUP. :-) La podeis encontrar en su web, por "decencia" no voy a poner el enlace pero no tiene pérdida. Hay cosas interesantes en esa página, aviso. La nota es muy larga y dice muchas tonterías. Voy a copiar el párrafo en cuestión: Por eso nos revelamos y nos revelaremos con todas nuestras fuerzas contra la utilización que se está haciendo de la Policía y de los policías por parte de políticos, periodistas y otros personajes sin escrúpulos; y por eso a gente de esta calaña la llamamos TERRORISTAS con mayúsculas. Porque con la vida de una persona, además de con una bomba o un tiro en la nuca, se puede acabar de otras formas a la postre con resultados parecidos. Se rumorea que después de redactar y firmar la nota, La Comisión ejecutiva Nacional del SUP se puso en pie, y con el puño en alto entonó el himno de La Internacional. :-) Jorgel, Pues de eso no me había enterado.
Edmundo, Un truco para darnos ínfulas. Reproduciendo. Tú de Campmany y yo de Umbral. Y tienes razón, claro. Yo no paso del Café de las Letras. Me han dicho que también hay mucho conspiranoico.
[ALMERÍA ATENCIÓN] Mañana Sábado daremos una rueda de prensa a las 10 de la mañana en los Aljibes Árabes (al lado de Puerta Purchena), para anunciar la convocatoria del 11 de Octubre. Cuantos más seamos, mejor,...si lees esto y eres de Almería, ¡¡¡acércate!!!
El SUP edita una revista que considero muy interesante de leer. No sé que datos se podrán obtener en ella, pero es posible que salgan cosas curiosas. Os pongo un extracto del editorial de Sánchez Fornet en el nº 12 de julio de 2004. Se han difundido noticias según las cuales todos los servicios de información habían alertado de la posibilidad de un atentado. Falso. ...presididos por el secretario de Estado de Seguridad (Ignacio Astarloa, que ha desempeñado dicha función con eficacia y ha sido un buen secretario de Estado de Seguridad)), sobre las 11 horas del día 11, todos apuntaron a la autoría de ETA. En plena reunión el subdirector general operativo recabó información sobre el explosivo utilizado, y el comisario jefe del servicio TEDAX y NBQ comete un error al suponer, sin que se hubieran concluido los análisis de las muestras obtenidas en el lugar de los hechos, que se trataba de titadyne con metralla. Al margen de las interpretaciones políticas, las investigaciones siguieron y el día 3 de abril se produce la localización del piso de Leganés. No es cierto que el subdirector general operativo ordenara asaltar el piso, y menos aún lo es que con dicho asalto se pretendiera la muerte de los terroristas para ocultar una trama que no existió. Algún GEO aprovechó la actuación de Leganés para pasar factura a su máximo responsable, el subdirector general operativo, por las condiciones de trabajo que padecen y el trato que reciben. Y en esto último llevan mucha razón, pero una actuación donde murió un compañero no era el momento adecuado para pasar factura, ni aún en el supuesto de que se hubiese dado la orden de asaltar el piso, orden que no se produjo, sino que fue el máximo responsable de los GEO quien tomó la decisión de intervenir en la forma en que se hizo. Esta revista promete. :-)
belga197 (#758) Me gusta que se reVelen. De hecho nos están reVelando muchas cosas con la actitud que toman y la malísima imagen que están dando. Nosotros nos reBelamos contra estas actitudes y ellos deberían reBelarse contra la utilización partidista de la Policía y ser, sobre todo profesionales. Es que no es mismo velo que bellum: guerra. No es lo mismo retirar el velo que alzarse contra la injusticia. ¡Ay, estos chicos! Tendrían que cuidar un poco la ortografía, que las uves las carga el diablo. Darane
Darane Jamás cantarán Bictoria
Belga #761: Esa revista es una mina. ¿Por qué Astarloa me aseguró en agosto que dieron la orden de entrar en Leganés porque era lo más adecuado? ¿Por qué Díaz de Mera sostiene lo mismo?
Mmmmmmmmmmmmmmmm... Revelarse de darse a conocer o REBELARSE de rebeldía?? Señores de la SUP, un redactor que SEPA, por favor... Otro tema: ALTO y CLARO (Telemadrid) de hoy, JC Rodríguez + Mamen Gurruchaga VERSUS la RATA Azpiolea y López DIENTES DE ACRÍLICOS Agudín. Suena entretenido, pero no lo fue. Imaginen. A los egregios pensadores del PRISOE: propongo una "mesa de debate" moderada por Ojo'e-vidrio Gabilondo y compuesta por María Antonia Iglesias (cuota femenina), Enric Sopena (cuota catalana), la RATA Azpiolea (cuota vasca) y López Agudín (cuota odontológica y aporte de risas en directo). Para no perdérselo. Estos comentarios, en el futuro blog, estarán en la Sala General, no en la de Investigación :-)
Belga, #758, Tremendistas y tremendos los dirigentes del S.U.P: "a gente de esta calaña la llamamos TERRORISTAS con mayúsculas".A las órdenes del amo. Menudo "sindicalismo". Primero el Macho Camacho se pone amenazante y le siguen sus palmeros del S.U.P. Defendiendo su prebendas, haciendo el Garzon. ¿Qué les parecerán los terroristas? ¿Cómo les llamarán? ¿Hombres de paz, como les dice el amo ZetaP? ¿Qué pensarán del "compañero" que dió el chivatazo a ETA?. Otros Garzones, se estrellarán como él. Y Santano, pronto, imputado.
Hilo de investigación Hay una rama de la literatura que se centra en la forma de escribir. En función de cómo se escribe un texto, se puede determinar quién lo ha escrito. No soy un experto en eso, pero hace tiempo leí sobre eso a raiz del famoso libro de Ana Rosa Quintana. Si hubiera alguien entendido en esa disciplina se podría saber quién ha escrito o hecho determinados análisis o peritajes o realizado determinados escritos. Las expresiones, los giros del lenguaje, forma de puntuación, faltas de ortografía, etc... son señas de identidad que como siguen un patrón en la forma de escribir de cada uno, pueden darnos indicaciones de quién ha escrito cada cosa. Creo que esto nos podría ayudar a ver cosas que actualmente están ocultas. A por ellos que son pocos y cobardes.
itamadri, buen post el tuyo, en FD, pero con matices. :)
Hola! Soy un nnuevo escribiente, aunque lector desde hace mucho tiempo. Parece que la sociedad civil se organiza, asi que es lógico que este blog también lo haga. Cuando tenga algo interesante que aportar escribiré, mientras tanto seguiré de lector. 11 Mentira
Calypso: dales caña AHI. Veo que alguien mas ha acertado respecto a Garcia Trevijano, cuyas conexiones con Guinea Ecuatorial fueron bastante oscuras, y cuya experiencia en Golpes de Estado de salon sin duda ha reflejado en ese texto que se sale del tiesto (como algunos nos salimos del tiesto a veces). Otro heroe republicano, No, gracias. Y si alguien da un golpe de estado, que lo de bien dado...y no le enseñe la lista del Gobierno al Tejero de turno...habeis leido, lectores progresistas? Que todavia hay gente uniformada que sabe algo de politica. Y claro, tu imaginate, que le enseña un gobierno de concentracion con You-know-who...si, ellos. Pero creo que para entonces, ya habra salido la cinta de Montserrat Corulla con ARGGG (es que hay mucho funcionario progresista y democratico) y Ciutatans le habra mojado la oreja al PPC -amb defenestraçió fulminant. !Que gusto! Beteta y Aleix Vidal Quadras: menudo tandem ganador para Madrid y Cataluña. Ah ! Wishful thinkings!
Me he emocionado leyendo a Darane #1482 del hilo anterior, en defensa y apoyo de Pilar Manjón. Como dice Gary #3 (ya en este hilo), "es ciencia pura salida del alma". Gracias.
Sánchez Fornet -ahora que indirectamente llama terroristas a los Peones Negros- sabe mucho del 11-M. Según el secretario general del SUP, ¿González Cachinero -jefe de los GEO cuando lo de Leganés- resultó herido por "rebelarse" contra Díaz-Pintado, el subdirector general operativo de la Policía?
Elgurri #724, A cada cual lo suyo. El PP se ha manifestado contra la mesa en multitud de ocasiones: -- 18 de febrero, Acebes: http://www.diariodirecto.com/hem/20060217//DESARROLLOS/17-16022006-eta-acebes-vascos.html -- 6 julio, Rajoy: http://www.libertaddigital.com/php3/noticia.php3?cpn=1276283022 -- 17 julio, Rajoy: "Rajoy subrayó... para que ninguna modificación legal de esas características se decida "en una mesa de partidos absolutamente ilegal". Lo peor, según Rajoy, es que "lo que decida esa mesa de partidos tengan que respetarlo (como dicen algunos) los Estados español y francés". Mesa de partidos. Antes y después de detallar su rechazo rotundo a la negociación con ETA, sobre todo si incluye como potencial contrapartida un cambio del marco jurídico en el País Vasco decidido en una mesa de partidos, Rajoy se comprometió a poner el freno y la marcha atrás en "el cambio brutal" en el modelo de Estado que, "sin consultar a los españoles, se ha impuesto a todos por un Gobierno irresponsable que jamás planteó en su programa electoral nada de lo que está en marcha en estos momentos". http://www.elpais.es/articulo/espana/Rajoy/afirma/imposible/ganar/proceso/paz/irresponsable/e/inmoral/elpporesp/20060717elpepinac_5/Tes/ -- 18 julio, Acebes: http://www.elpais.es/articulo/elpepiesp/20060718elpepinac_1/Tes/Acebes/rechaza/plano/mesa/partidos/ofrece/PSE -- 14 septiembre, María San Gil: http://es.news.yahoo.com/14092006/4/san-gil-cree-escollo-mal-llamado-proceso-paz-autodeteminacion-reclama.html -- 23 septiembre, Acebes: http://www.abc.es/20060923/nacional-terrorismo/acebes-advierte-traicion-supone_200609230246.html -- 23 septiembre, María San Gil: http://www.noticiasdealava.com/ediciones/2006/09/23/politica/euskadi/d23eus20.445806.php -- 6 octubre, Rajoy: http://www.diariodenoticias.com/ediciones/2006/06/20/politica/espana-mundo/d20esp17.627066.php
Esta es la página a que hace referencia belga197 http://www.sup.es/old/contenido/revistas/pols21/n12/p1.htm
Ulises_V #702 Un añadido: En cada uno de los viajes en autobús (ALSA) cada uno de los "camellos" trasladan 80kg de explosivos repartidos en dos mochilas
Schliema Perdona el retraso. Lo que quería preguntar es si es posible que hoy mismo sean llamados como imputados Santano y Ramírez a raíz de las declaraciones testificales de los dos peritos. Supongo que en sus declaraciones culparán a S y R y haber falsificado el informe original, o al menos la jueza podría deducirlo con las pruebas presentadas por EM y por sus testimonios.
Harrylib, Ahora me tengo que ir, pero mi opinión es la siguiente: Astarloa y Díaz de Mera dan el visto bueno a la decisión de entrar. O sencillamente dejan que decidan los GEOs. Lo que no parecía muy creible es que se ordenase la entrada en contra del criterio de los GEOs. Parece que Sánchez Fornet ratifica que la decisión final fue de los GEOs. Cosas curiosas. Hay mas revistas.
Esto se pone interesante. Reguero, vocal del CGPJ, recuerda a los que le critican desde el PSOE que algunos de sus miembros fueron a la cárcel por el GAL. http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276289614.html
Siguiendo con el artículo de la revista del SUP, se puede leer.... " el comisario jefe del servicio TEDAX y NBQ comete un error al suponer, sin que se hubieran concluido los análisis de las muestras obtenidas en el lugar de los hechos, que se trataba de titadyne con metralla. " es decir, que si hubo tales análisis, pero que a la hora de la reunión no habían concluido...o así lo entiendo yo. Y ¿ cómo sabía el redactor de la revista que los análisis no habían acabado ?.
a PeonDeRe 875 Perito y facultativo es lo mismo. Es una persona facultada pera emitir un dictamen por sus conocimientos técnicos, científicos... En la LEC artic. 340 especifica que se requiere titulación oficial o , en caso de no existir, personas entendidas en la materia. El dictamen de peritos queda configurado como un informe llevado a cabo por una persona en base a la especialización que tiene sobre ciertos conocimientos científicos, artísticos, prácticos o técnicos en la materia. ¡¡¡Manzano ....tú debes saber mucho de la "cochinilla" ( si la memoria no me falla) pero de explosivos lo mismo que yo. Nada¡¡¡¡ Se exige juramento o promesa de la mayor objetividad posible, puesto que el informe es una OPERACION LOGICA DE LA MENTE HUMANA, que partiendo de un hecho conocido que está probado, se deduce como probado otro distinto. Es decir no son ELUCUBRACIONES. Además el perito tiene una responsabilidad civil, penal o disciplinaria. R. Penal: Los articulos 459 y 460 del C.P, tipifican el delito de falso testimonio que puede ser tambien cometido por el perito que falte a la verdad maliciosamente o que altere la verdad . pueden suponer una pena de multa de seis a doce meses y la suspensión de empleo o cargo público, profesión u oficio, de seis meses a tres años. Yo me pregunto si alterar el informe de tres peritos maliciosamente no es falso testimonio. En el artículo 340.LEC dice " la institución a que se encargue el dictamen expresará a la mayor brevedad qué persona o personas se encargarán DIRECTAMENTE de prepararlo, a las que se exigirá el juramento o promesa previsto en el apartado segundo del artículo 335. ( Objetividad ) espero haberte aclarado algo sobre el peritaje. ¡ ánimo Peones Negros ¡
¿Pero nadie comenta lo que ha dicho Aznaz? http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276289552.html Empieza a despertarse. Aznar dice que los terroristas del 11-M consiguieron intervenir en las elecciones porque el PSOE "responsabilizó al Gobierno de los atentados" "lo que afirmo siempre es que sin el ataque del 11-M, las elecciones españolas habrían sido distintas". "yo no era candidato, pero los terroristas decidieron despedirme intentando que mi partido no continuara en el poder". "siempre quieren intervenir en el proceso electoral de un país, pero para que tengan éxito, luego hace falta que se dé otro proceso –que es el que se dio en España, desgraciadamente– que es que la oposición, mayoría ahora, en lugar de responsabilizar a los terroristas del atentado, responsabiliza al gobierno español". Y esta vez, todo el Prisoe calladito, no se le han lanzado a la yugular. ¿Por qué?. Porque tienen pavor de que se hable claro, tienen pavor de que les digan lo que hacen, sin complejos. Si Aznar hubiera dicho esto, y obrado en consecuencia, del 11 al 14, no tendríamos este infame post 11-M, no estarían los terroristas en el poder. A ver si nos quitamos los complejos para siempre.
"En el medio del gran mundo la rosa, Por nuevos hechos sangre pública derramada: A decir verdad se tendrá boca cerrada, Cuando sea necesario llegará tarde el esperado." Es una cuarteta de Nostradamus, que me viene al pelo para preguntar ¿Cuándo veremos a la Rosa, D.Luis?, y ¿Quién es? Garzón presionando al PSO€ -con lo del chivatazo a €TA- y demostrando su poder -con lo del bórico- éstá buscando un ascenso...¿judicial o político?
¡Garçon! A ver, atienda la mesa de los peones. Creo que hay que detallar un poco más esa sinopsis de Ulises, y no sólo con las dos mochilas de cuarenta kilos por barba, o mejor dicho, por barbilampiño, sino con otros jugosos detalles... confidentes y soplones, denuncias y ocultaciones, etc etc ¡garcón¡ ...la cuenta
PERASALO y a los demás, para mí hay un problema muy grave y es la propia sociedad. Me explico: en aquellos días dieron (muchos, no todos por supuesto) tales muestras de analfabetismo y cobardía que hoy prefieren borrarlo de su memoria. Simplemente están avergonzados y no quieren reconocerlo. Los hay que ante la tesitura de tener que decidir entre la verdad o la mentira, optan por la segunda porque así encubren su precaria conciencia. Por eso se siguen escudando en Irak y otras chorradas. No tienen valor para hacer frente a su vergüenza. Por cierto, ¿dónde están los subblogs?
Pues que vamos bien olasarep, #781 Cuando no sólo lo diga Aznar (que ha tardado un poco) si no que lo diga Gallardón o Piqué, habremos dado un gran paso. Por que lo el PP no es caminar... es gatear. Y el psoe se guardará muy bien de comentar esta verdad tan evidente, que ellos saben pero justifican. Ahora, que nos lo justifiquen a nosotros, que nos vamos a jartá a reir.
perasalo "Si Aznar hubiera dicho esto, y obrado en consecuencia, del 11 al 14, no tendríamos este infame post 11-M, no estarían los terroristas en el poder. A ver si nos quitamos los complejos para siempre." Antes no lo sabían. Aún ahora conocen (pocos) todos los detalles. También me asombré cuando constataron en T5 que Roca era apoyado por el Cni, al que incluso suministraron 7 teléfonos que no podían ser intervenidos. Creo que la masonería pudo ser un aglutinante, pero no el único, el 11M partió de una confluencia de intereses dispares, de la promesa de un premio inmenso, y de la necesidad de la pervivencia de un régimen corrompido en sus entrañas. Ahora la sociedad comienza a percibir y enfrentarse a su verdadera imagen. Slds
Saitek #678 A medida que avanza la partida, se hace más evidente el juego sucio que practican las blancas. No es que el tablero de juego esté impregnado de política. Es que según por qué parte se transite hay que mirar muy bien antes de ocupar cada casilla, pues el piso se encuentra resbaladizo por los excrementos de muchas señorías, la baba de los informadores a su servicio, y la sangre de las víctimas. Esto se pone cada vez más feo. Tiene que llover a cántaros. Saludos
Gary He puesto el post de García Trevijano porque me ha llamado la atención. No es santo de mi devoción. Ni me gustan las soluciones que propone. El ejercito en sus cuarteles, bien tranquilito. Aunque el diagnostico sobre ZP y sus consecuencias me parece correcto.
Luenga post 780. DATO IMPORTANTE JUDICIAL .- Alguien de los peones negros jurídicos o policiales sabe si en la práctica ordinaria se remite el escrito con el nombre del perito al juzgado, el que se encargara directamente, que menciona luenga porque nos encontrariamos con otra prueba de la falsedad ¡¡ Hay que buscarlo en el sumario¡¡
Muy buenas: Soy un nuevo peón, creo que es mi cuarta entrada, perdonar, si lo que digo ya está comentado, pero es tanto lo que hay que leer ... Solamente dos ideas. 1ª ¿Alguien ha pensado en seguir el rastro de lo que se saca con todo esto? Vamos del dinero. Polanco y demás, ¿Qué estan consiguiendo? Sería bueno ir anotando las prebendas que están consiguiendo. 2ª El PP podría aclarar lo que hizo en esos días de una vez por todas, para que no se esté elucubrando en falso. Además podría reconocer que se la dieron con queso y quienes fueron en cada departamento, quizas haya más de un documento falsificado, por parte de Descallar en el CNI, y en los otros organismos por sus superiores.
ELGURRI #787 El problema no es que la impregnación se circunscriba al tablero ....... Es que estamos impregnados en todo lo que toca nuestra actividad cotidiana: Tribunales - todos - Ayuntamientos, Organismos Oficiales .... Todo En lugar de encontrarnos con Profesionales, nos vamos topando con políticos de todo pelaje, que lo único que hacen es obedecer a la voz de su amo sin importarles lo mas mínimo el desarrollo de su labor y mucho menos el ciudadadano. El primer clavo en el ataud de la Democracia: El desprestigio de las Instituciones. Luego vendrá el asalto al Palacio de Invierno. Saitek pelín pesimista 11- Montón de Mentiras
Respecto a los blog y subblog. Creo que separar simplemente la investigación de la divulgacion no es una idea buena: Este blog divulga bien porque esta bien informado de la investigacion. Por otro lado, demasiado ruido no nos deja oir la musica, por lo que se hace necesario bajar su nivel. Mi propuesta, para los encargados (y si el personal esta de acurdo) es: dos subblog: Uno de investigacion y otro de divulgacion, con un funcionamiento particular: Lo escrito para el blog de divulgacion solo sale en el de divulgacion. Lo escrito en el de investigacion debe salir publicado EN LOS DOS SUBBLOG. De este modo no se perturba el funcionamiento de la investigacion, y los de la divulgacion tienen informacion de primera mano para sus tareas socializadoras. Un saludo a todos.
YEDA 786 A todo esto, sumemos que la acción de gobierno está encaminada a destruir España por que, de esto, no cabe duda: Nacionalismos, inmigración, política exterior. Yo me negaba a asumirlo pero no puedo negarme más por que lo estoy viendo con mis ojos. Partiendo de eso, cualquier hipótesis es válida. ¿Qué puede hacer que estén obrando así? No creo que sea la torpeza. Llevo ya unas semanas pensando en logias e historias. Una de las teorías decía que Europa ha vendido España al Islam a cambio de paz en el resto. Yo no me lo creía, ni me lo termino de creer, pero es que es lo que se ve... Y esto tiene toda la pinta de una guerra de cuarta generación... y los socialistas son unos traidores.
Luenga 780 y cap69 789 Aclaro que Luenga alude a la Ley de Enjuiciamiento Civil y no a la Ley de Enjuiciamiento Criminal, asi como tampoco en esta queda claro la intervención de los peritos de la policia judicial asi que a) hay que rescatar el oficio del juez solicitando el informe y b)si antes de entregar el falso, la policia habia adelantado alguna información.
Otra de Garzón, en socorro de su amigo Bono -su padrino en la incorporación de esté al PSOE-, que nos va a costar una pasta a los ciudadanos. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276289615.html
bolcan #686 Y no olvides que durante un tiempo Kalaji estuvo en el equipo de guardaespaldas de Garzón. Los guardaespaldas son las personas más cercanas a alguien, conocen cosas que no conoce ni su familia más cercana. Si hay algo oscuro en su vida Kalaji lo sabe, y Kalaji informaba al CNI. Probablemente es una mezcla de palo y zanahoria: si eres bueno podrás llegar a ministro y si eres malo tenemos un dossier...
Muis ¿Quien negocio la entrada de España en el Mercado Comun? El PSOE. Y TODAVIA NOS ESTAN PONIENDO MULTAS POR LA CUOTA LACTEA. l´Europe vote güi. Lo que no pudo Napoleon lo esta consiguiendo ZesarPerro.
ELGURRI,.-#7O9 "La Policía socialista sindicada en el SUP se permite insultar a políticos y periodistas y a todo hijo de vecino que no tenga un comportamiento servil con este gobierno./...-"Los del SUP si que apestan a terroristas y golpistas. A quien querrán engañar. Encima la COPE les de coba en su programación de madrugada. ...-" Debería revisar sus datos, y sobre todo, pensar antes de escribir. No se encomienda a nadie, simplemente acusa, imputa, achaca, culpa..., a un colectivo de varios miles de personas ¿O, no? de terroristas y golpistas... Para vd., el mero hecho de ser afiliado a un sindicato, lleva consigo, que la opinión de un dirigente, es la opinión del colectivo ¿ ¡ ?. Que cierta persona haya sido coofundadora del sindicato ya es una cicatriz o marca, aún mejor dicho, una lacra que arrostrarán todos sus afiliados. (Como Adán y Eva y el pecado original...) Cuando vd.,juzga a este colectivo, está cayendo en el mismo herror que pretende convatir. No quisiera despedirme sin decirle que muchos de los que vd., ha tachado de terroristas leen este Blog. Sin acritud, saludos xocas
Oye, XOXAS: Herror->Error Convatir->Combatir Me parece que hemos dado con el autor del escrito del SUP
Offtopic del todo Habeis pensado alguna vez que todo tiene relacion? seta-pe (nombre del pesidente) es peseta al reves !!! Esto es como escuchar los discos de los rokeros al reves!!!!! Un saludo.
Gary, para ser una de las pocas facultades que no pierdo, es triste no saber a qué te refieres.
catapun,.-# 799 Gracias por la corrección. Mil perdones al Blog por la ofensa de mis faltas de ortografía. En fin, los que nos dedicamos al pastoreo nos suele pasar esto. Una vez más, ¡¡¡perdón!! Saludos agradecidos. xocas.
Editorial SUP "...observó en el interior de una bolsa de deportes color azul un teléfono móvil unido con cables a un paquete envuelto y numerado con el número 5." ¿Alguien conocía este dato?
ArrowEco #803 Pues no, ese dato para mi es nuevo. Pon otra vez el link, para ver a que artefacto se refiere.
gens-got #704 Los informes de los focos de explosión de los trenes tuvieron que hacerse por narices. Existirá más de una copia en algún sitio, por mucho disco duro que hayan borrado. Sólo hace falta la voluntad de reclamarlos por parte del juez y de meter en el trullo a quien los esté ocultando. Es decir, sí, es pavoroso. OT Al presidente Kennedy y al gobernador Connally los frieron a tiros. Y los asientos del coche NO estaban alzados. No voy a polemizar sobre el asunto, porque no es el foro apropiado. :) Saludos
Lupa #804 Se refiere a la M-13: http://www.sup.es/old/contenido/revistas/pols21/n12/p1.htm
gen_gost,.-# 722 Cuando quiera acusar a alguien de golpista, hágalo citando el nombre al cual se refiere, no a un colectivo. Sinceramente creo que en este blog empiezan a sobrar ciertas palabras que nos acercan a los extremos... Saludos antisubversivos. xocas
Los explosivos. Esas es la clave de todo. El análisis de los explosivos.
xocas #798 Veras Xhocas, uy perdon, socas, digo chocas: Los representantes electos de un colectivo son eso, sus representantes. Es decir, que representan al colectivo. Dicho de otra manera, si no estas deacuerdo con lo que dicen, solo tienes dos opciones: A) los cambias B) Te vas de un colectivo que no te representa. Solo una actitud borreguil e irresponsable puede llevar a alguien a decir "No te metas con mis representantes, porque no me representan". ¿Lo entiendes o es muy espeso?
¿De dónde ha sacado este pollo que el móvil estaba unido a un PAQUETE envuelto numerado con el número 5?
1 TheFlash Ahora mismo en la sobremesa hemos hablado de amigos, preparados y muy buena gente, de orientación socialista, que piensan que son los del PP los que están moviendo influencias en el poder judicial. Son inteligentes y mejores personas; si bien no abogados. Se criaron en una cabecera de comarca gallega donde siempre mandaron los caciques y las manos muertas, primero los franquistas y después el PP. Son gente de origen popular hechos a sí mismos; nunca tocaron poder. No son funcionarios. Para ellos el PP y los poderes oficiales representan el pasado estamental donde los que no tenían propiedades o títulos no eran nadie. Este pasado lo han visceralizado. Y siempre miran lo que pasa con escepticismo “asimétrico”, prefiriendo a cualquier cosa que no sea PP, y fijándose siempre en QUIEN EMITE EL MENSAJE. El portavoz es esencial, el mensaje encarnado es decisivo; compartir la condición mayoritaria de la población, o acercarse lo máximo a ella, también crucial. García Trevijano –perdón por la B, está al alado de la V en el teclado, no seáis tan malos- es de alcurnia jurídica que sirve para una falsa Constitución Africana como para una Transición Española, como para pleitos muy rentables y libros de aceptable ilustración comparativa para el nivel medio del ensayo español. Pero que no parece que tenga principios por los que lo arriesgaría todo –civilmente hablando, claro-. Ese es un Talón de Aquiles que lo invalida, como protoganismo o incluso referencia de blogs que están en el causa del11-M.
Querido sindicalero del SUP: Antes de hablar deberías confrontar tus datos. El teléfono móvil estaba conectado, a través de cableado, a un detonador, cuyo culote, presentaba el nº 5. El único paquete aquí eres tú, espabilao.
yeda #672 en ningun momento he dicho que el terrorismo islámico no exista. Por supuesto que existe y es un problema. Lo que yo digo es que hay muchos intereses politicos/económicos para que algunas cosas parezcan lo que no son. Lo dejo asi para no ahondar en el tema (que todavia no está habilitado el sub-foro :-) A través de un hermano que vive en USA y que casualmente tiene relaciones con las "FyCSE" de allí, la información que tengo apoya esas tesis "conspiranoicas" de los americanos Ni están todos los que son, ni son todos los que están...
2 Cuando ví un reportaje de Alcaraz y supe que era peluquero me llevé una gran alegría. Cuando lo saludé un instante en Madrid –en la quedada de Colón-, bajo, inteligente, natural y cordial como tantos de nuestra gente, ratifiqué que tenía un potencial social enorme. Tendría credibilidad TAMBIEN EMOCIONAL. No era un político, ni un juez sacaoposiciones, ni un manager de la beatifull, ni un prototipo de cualquiera de los encasillamientos de con carisma “otorgado” en el juego de las élites sociales. No conozco físicamente a Gabriel Moris, pero por su sinceridad humana y la libertad de su pensamiento, intuyo que se saldrá de las categorías habituales de los distinguidos oficiales. No hablemos de Isabel Villa, ni de los gallegos que por cercanía prefiero omitir sus nombres. Son gente corriente, es decir, magnífica, creíble, excepcional, insólita en los escenarios de la representación mediática y de las jerarquías sociales. Peones Negros compartimos en cierta medida esta característica de representativos de los sin representación, que es un punto esencial para llegar a la gente. Hemos de dialogar en clave de “gente normal con gente normal” con la única diferencia de que sabemos más de este tema porque lo hemos trabajado más. Sin chulerías ni aprovechamientos extravíctimas. No interesa atacar a ZP ni a nadie, lo que importa es defender a las víctimas. Y solo por eso hacemos una critica de intermediación al gobierno y demás cómplices. Porque descuidan a las personas que hoy más lo requieren y que son la Piedra de Toque de todo el entramado político y social. Trevijano no orienta su discurso analítico en función de la utilidad final para las víctimas, sino para su presunta brillantez. No nos vale; en el fondo distorsiona. (Sigue lloviendo y me sigo extendiendo).
El día 12 a las 5 de la mañana se desactivó la mochila y 24 horas después había personas identificadas y localizadas. En ese momento, el director general de la Policía, Agustín Díaz de Mera, ordenó al Comisario General de Información, que le preguntaba sobre si detener a las personas identificadas o esperar, que actuase con criterios profesionales exclusivamente, y que si consideraba que era necesario para la investigación detener, lo hiciese. Y empezaron las detenciones el día 13, jornada de reflexión previa a las elecciones. esto tambien viene en este link http://www.sup.es/old/contenido/revistas/pols21/n12/p1.htm Yo ahora no tengo el auto presente. Podriase comprobar si esta hora , las 5 de la mañana se corresponde con las declaraciones que tenemos?
ArrowEco.. ¿se refiere a la que encontraron en el parque Azorín?
Por qué no se investiga nada sobre la profanación de la tumba del GEO muerto en Leganés?
anacarol #816 La que se encontraron en la Comisaría de Puente de Vallecas y se fueron a desactivar al Parque Azorín. La M-13 de toda la vida, vamos. :-)
LA MADRE DE TODAS LAS CONSPIRACIONES Para ElGURRI #805 y gens_got El asesinato de JFK se puede considerar el modelo del crimen político, la madre de todas las conspiraciones. Se ha publicado muchísimo sobre ello. Recientemente, se ha publicado un documental increíble, espectacular, que resume maravillosamente casi toda la información al respecto. Se puede estar o no de acuerdo con lo que en él se dice, pero sin duda alguna es increíble, espectacular. Lamentablemente, está sólo en inglés: JFK II http://video.google.es/videoplay?docid=2928756561478705121&q=JFK+II Un saludo para todos…
lupa #815 Según Cuadro Jaen, la desactivación se produjo a las 4:45 horas. A las 5:00 horas, todos los componentes del artefacto explosivo se habían separado.
Schliema Pues la mala leche, carallo. Aunque, no siempre, exenta de humor. (Para que ocupamos espacio de blog. Tu ganas)
http://hemerotecakickjor.blogspot.com/2006/10/comentarios-liberales-los-dos.html La lectura del artículo de hoy de FJL en El Mundo me ha suscitado una duda: ¿peonizar a los inmigrantes? He leído que algunos blogeros han preparado la traducción de un texto para enviar a la prensa de diferentes países. ¿Alguien ha pensado en traducir el texto de algunos folletos que repartís a idiomas de los colectivos más numerosos de inmigrantes que no leen el español? Por cierto, que una manera de presentarles el folleto sería contarles cuántos de sus compatriotas murieron el 11-M. Por ellos, por todos.
verdana (#674) Perdonad que me repita, pero con esto de las teclas se me pierden cosas, como en este caso el párrafo entrecomillado. La decaración a la que te refieres corresponde a un tedax. La mochila se encontró debajo de un asiento "por unos policias municipales", y bajada del tren por ellos mismos. Lo que pasa es que parece que a la mochila que se refiere el tedax podria no ser la descubierta por los municipales.
ArrowEco supongo que con "paquete" se referirá a la bolsa de basura que contenía el explosivo
Estamos ante miles de fanáticos que quieren matar la civilización occidental y devolvernos al siglo XV. Todos los occidentales somos infieles y sólo por el hecho de serlo merecemos la muerte. Por razones geográficas, culturales y políticas, porque somos occidente, España se encuentra en primera línea en esta guerra mundial del siglo XXI, en este conflicto del futuro que ya ha comenzado. José Manuel Sánchez Fornet Juer con el tio del SUP. Si se lo cree el mismo deberia estar acojonado
ArrowEco #820 Bien, significa que ese dato es coincidente. (con un margen de error aceptable)
Xocas #807 Es verdad que en el post que cita hace falta unas aclaraciones. Yo te la doy: Golpistas: Simplemente por prestarse a lo que se prestan. Viles: Por atacar a quien defienden la posición que ellos deberían representar. Cobardes: Por callar ante la irresponsabilidad de sus dirigentes (ests sólo para los que no están de acuerdo con ella). Cómplices: Por contribuir de esta manera a la defensa de una "verdad" impuesta y sin pruebas. Y sobre todo traidores: Traidores a la memoria de sus compañeros muertos en actos de servicio, traidores a la sociedad a la que deberían proteger y traidores por tergiversar la palabra "terrorismo" para hacer callar a quien les exige sus responsabilidades, palabra a la que ellos más que nadie nunca deberían acudir. El pan se llama pan y el vino se llama vino.Estoy de acuerdo con que ciertas palabras que nos colocan en los extremos, desde luego que sobran. Abrazos para todos. Resistiré hasta el fin.
Don Jose Manuel Sanchez Fornet: Me parece que usted todavia no ha entendido bien eso de la alianza de las civilizaciones y lo de la pá.
Belga197. Del sindicato proPSOE... ya tan pronto se cuida de negar que Leganés fuera para tapar nada... los qque insisten en la VO sin crítica... y ponen la profesionalidad de los GEO por los suelos (por fastidiar a los superiores boicotean una de sus actuaciones más importantes)... Pues va a ser que sí. Que sí se ordenó el asalto, que sí era para tapar algo, que sí quería alguien cargarse a los pelanas.
Sinira El problema es que estamos a 6 de octubre. También Rajoy preguntó por la mochila de Vallecas en su momento y luego ya ves. gens_got, Wally127 No sólo se ha publicado muchísimo, sino que además hay muchos webs y foros dedicados... Por eso creo que es mejor no sacar el asunto en este blog. Saludos
Gary Todos somos buena gente. El mundo esta lleno de buena gente. A mi esos lugares comunes, clichés etc tales como “siempre mandaron los caciques y las manos muertas, primero los franquistas y después el PP” me huelen a refrito y me cansan. El “status quo” del país, si quieres ponerles un ejemplo o varios, son Polanco (Editor libros de texto escolares del Franquismo) Cebrian (Hijo de D Vicente, secretario Gral. de la prensa del movimiento, y él mismo director de los informativos franquistas), Maragall (secretario de Porcioles, el incombustible Alcalde franquista de Barcelona) Narcis Serra (ahijado de Girón de Velasco, súper ministro de trabajo del Franquismo), en fin, para que seguir...serían mas folios que los del sumario del 11M. Aquí lo que hay que ser es honesto con los HECHOS. Denunciar los atropellos. Centrarse en los argumentos. Te interesará leer un libro de Anne Coulter. How to Talk to a Liberal (If You Must) cuya traducción aquí sería algo así como, “Como hablar con un progre (sino te queda más remedio).
Tirapala,.-# 809 Dice...:"Solo una actitud borreguil e irresponsable puede llevar a alguien a decir "(sic) No te metas con mis representantes, por que no me representan..-/" Dice: William Cowper: -..."De cuando en cuando, un tonto, por casualidad, ha de tener razón./.." Os dejo voy a la Bardena a ver el rebaño. Sin acrutud, saludos xocas
santiago cuadro, en la comisión dijo lo siguiente: "la inspectora jefe, en presencia del jefe de la unidad central, me dice: Jefe, empiezan a aparecer elementos que, por el color de la muestra, podemos decir que es dinamita. Yo sobre la marcha me retiro un momento y llamo al subdirector operativo y le digo: Oye, aparecen componentes de dinamita en la muestra de El Pozo." asi, sin más: "componentes" que podrían ser cualquier dinamita (incluida titadine) ¿no? "los TEDAX a las 14:30 dicen que es dinamita y a las 17 horas sigue habiendo dinamita. No hay nada más. No hemos avanzado en la línea de la investigación para determinar la marca de la dinamita" ala, yastá. Dinamita a secas y ya no investigamos más pero descartamos el titadine porque en la mochila habia Goma2 sin embargo en la comisión dice claramente que "podía haber sido titadine" conclusión: menuda panda de ineptos!
He leido por ahi que mas del 50% de los Señores Diputados actuales no han pasado por la Universidad y su vida profesional se reduce a la Politica. Alguien podria confirmarme si esto es asi. Caso de ser esto cierto ¿podriamos saber en tanto por ciento a que partido representan? Es que despues de ver el escrito del SUP, me gustaria ver algun que otro escrito de puño y letra de mas de un Señor Diputado. Gracias
Respetado y Estimado Peón Invisible: Tu opinión es importante, así que... Ponte un nick y “palante”, salta ya del “cajón” y súbete al tablero, que aquí hay mucha más Luz, y... Si te sientes identificado con los Peones Negros y/o eres amante de La LIBERTAD... ¿a qué esperas para empezar a “jugar”? En esta "partida", también tuya, tienes tú un sitio para exponer tu jugada. ;-) Un abrazo CamPeón Invisible, de momento, supongo ;-) PS. Dice towanda en: "EL PEON EN VERANO" ... NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE.
Aquí os dejo esto. Echad un vistazo, por favor http://www.desiertoslejanos.com/blog/?p=64&cp=25#comments
En relación al Informe sobre análisis de explosivos http://www.fondodocumental.com/11M/documentos/Informes%20muestras%20explosivos.pdf me llama la atención, que no se indica,al final, como sucede con los de ácido bórico, el número de hojas y las firmadas por los peritos. Pensaba que estos informes se hacían utilizando una plantilla preestablecida, donde sólo había que modificar el número de hojas que lo componen. Esto viene a cuento porque en los de ácido bórico, tanto falso como verdadero, en ese apartado aparece "solo" se firman las dos primeras, en ambos sin acento, lo que me hace pensar en que se utilizó el primero, se hicieron las correcciones (de calidad) oportunas con el Word y de ahí salió el segundo.
Conferencia de D. Luis del Pino esta noche en Murcia 20.00 Horas Salon de Actos Edif. Moneo Plaza Cardenal Belluga. Después de una intensa acitvidad matinal... ,y una pata de cabrito en la comida, hemos dejado decansando a D. Luis del Pino en el Hotel, lo recojo en media hora para llevarlo a una entrevista en TV. Me paso antes por la farmacia para comprarle Farmaton complex, que le hará falta.::)
Ostrask 822 En efecto, yo ya comente que habia que hacer una traduccion de las mentiras del 11-M al rumano echando virutas por las varias victimas del Este. Hay varios peones en Alcala de Henares, desde donde la comunidad rumana puede peonizar. Respecto a los ecuato-colombianos creo que estan suficientemente informados y lo que pasa aqui lo entienden perfectamente, sobre todo los de Colombia. Permitidme insistir en que lo que quiero es que algun dia mis hijos (o incluso yo mismo, fija-té) podamos votar sin que nos esten dando el coñazo las izquierdas con sus golpes de Salon, sus operaciones Armada vs. Tejero, sus 11/13-M etc. Conio, que tenemos un nivel y entendemos DE QUE estamos hablando. ¿O en que pais hemos estado los ultimos 25 años de progreso? Vamos, un esfuerzo intelectual y de analisis de las ultimas 5 convocatorias electorales nos viene bien a todos. Y perdon si molesto, pero que me acusen de pro-golpista...Trevijano esta llamando a la REPUBLICA. ( O sea, al terror socialista) Han nombrado a un General Maximo responsable de la Guardia Civil contra la inmigracion ilegal. Se llama...!Candido! !Candido! !Candido! !Candido! el lunes no me pierdo a FJL.
Ay Kickjor, que nos vais a desgastar a ldp :)
kickjor1 Nos pasaras resumen????
Rajoy dice que Batasuna estará en las elecciones "si ETA deja las armas" sin aludir a la disolución de la banda Esto que coño quiere decir, que deje las armas detrás de la puerta? Así no vamos a ningún sitio, que quiere decir ésto Sr. Rajoy??
cuernoso #834 Es que acaso te extraña algo ese tema, Pepiño llegó a segundo de derecho (en la UNED creo que sigue) y a Montilla no le llaman el Bachiller por sus grandes estudios.
The flash, tardara un poco pero pasaremos fotos y grabaciones en video...
Sinira No había visto las declaraciones de Mariano Rajoy en Diario de Noticias. En fin, ya es algo... :) Saludos
Interludio - Yo creo que Trevijano sabe bien lo que escribe - pero otra cosa es lo que hace o deja de hacer - los intelectuales no suelen estar muy preparados para la acción pública - siempre me ha parecido un hombre interesante y honesto del que no había nada que temer - "A mi hijo Pablo: los vástagos de la rebeldía política padecen una suerte de severa incomprensión de lo público, que los empuja a buscar su camino en la dulce independendia de lo privado. Así devuelven a sus padres el tesoro de la vida íntima" (dedicatoria de Trevijano en su libro "Frente a la Gran Mentira") - yo prefiero a Umbral: "Sólo la cultura, ese saber del hombre sobre el hombre, puede salvar al mundo". Prosigamos
xocas #832 Xocas, no era mi intencion ofenderte, pero es que hay argumentos que son indefendibles. Me gustaria que siguieras por aqui, a ver si entre todos hacemos de esta sociedad algo mejor. Tirapalante
PEONES CORDOBESES Si queda algun peon cordobes que aun no ha dado el salto, hoy es buen dia para hacerlo. Esta tarde tenemos reunion. Para ponerte en contacto con nosotros solo tienes que mandar un correo a: ponesnegroscordoba(arroba)gmail(punto)com Un saludo
Blog Pues eso, blog, subblog, FD, y canal rencillas y codazos o pisotones por medrar y pillar cacho, que todo siempre se caga por lo mismo, la conquista de parcelas de poder, la vanidad y eso, y de ser así tambien por estos lares yo me piro vampiro y me pierdo pa siempre de los jamases. Y me voy a tirar a la piscina. ¿Hay agua? Tampoco me parece que esto esté tan agobiente para que nos pongan guardia de tráfico, para en adelante circular por una vía u otra... Toda la información es necesaria, y los comentarios que no se circunscriben a la investigación ofrecen ese paréntesis en el que se toma aire para seguir y dan "otros" datos que igualmente forman y conforman el ambiente general y el espíritu del blogero que se va empapando para cuando le sea preciso hablar y expresarse en la idea de divulgación y concienciación general emprendida. Pero el blog tiene dueño y personas más cualificadas, espero que los cambios sean para bien.
Gary, ¿mala leche, yo? Y por cierto, tiene narices que tú, precisamente tú y tus trilogías tolkianas, me acuses de ocupar espacio del blog.
Nikopoko 849 ...Y si se ve que no funcionan, ¡Pues se vuelven a cambiar! El objetivo es común a todos nosotros: "Queremos saber"
Las BLANCAS quieren: - el PODER LEGISLATIVO - el PODER EJECUTIVO - el PODER JUDICIAL - el PODER ECONÓMICO - el PODER POLICIAL - el PODER MILITAR - el PODER MEDIÁTICO - el PODER TERRITORIAL - el PODER ELECTORAL - el PODER SOCIOLÓGICO - el PODER CULTURAL - ... Las BLANCAS NO quieren: - que nadie les moleste "...porque a un sueño qué más se le puede pedir" (H. Camacho)
Mesura que cabemos todos.
Como diría Orwell, algunos parecen caber más que otros.
A la atención de Rebeca. Ayer en el programa “Claves de Actualidad” de CITY FM RADIO, Luis del Pino reseñó algo que tiene una enorme importancia y, que si un día leí, lo olvidé. Es lo siguiente: Según consta en el Sumario del 11-M -con el que tú con tanta pasión has colaborado- el jefe de los TEDAX de Madrid le aseguró al magistrado instructor que no se cumplieron los protocolos en lo que se refiere a los análisis de los restos que se encontraron en los focos de explosión. No sé si conoces a José María, pero no te quepa la menor duda de que las partes personadas en el Sumario -con el que tú, insisto, con tanta pasión ha colaborado- recordarán su declaración en la vista oral. Por favor, Rebeca. ¿Confirmas lo que declaró Cáceres Vadillo? Si es así, ¿puedes explicarnos por qué no se siguieron los protocolos en tan terrible asunto? Y en el caso de que no lo confirmes, ¿por qué -ante lo que sería una falsa y gravísima acusación- ni tú ni “el otro” os habéis querellado en contra de José María? Si me permites, me gustaría hacerte otras preguntas. ¿Cuándo nos deja “el otro”? ¿A qué espera? Ya tarda. ¿Acaso nadie lo quiere? ¿Cuándo se marche -si se marcha- te marcharás con él? Ya ves, Rebeca. Te tengo tanto respeto que has dejado de ser “la otra”. Ahora eres, Rebeca. Y tú jefe, “el otro”. ¿Dónde iréis que no amanezca amarraditos los dos y para siempre? Mal compañero escogiste. ¿O fue él quien te escogió a ti? ¿O fueron otros los que os escogieron a los dos?
Rebeca? "la otra" se llama Rebeca?
GALERÍA DEL GAZAPO ( NO ES UN GALZAP O) (Puedes leer la sección completa en www.peonesnegros.es ) Nº 169.- peonocul envió el Nº 69,un gazapo "terminológico": En las páginas 1161 a 1168 del sumario se contienen las Actas números 1 y 2, referentes a unas pruebas de pesaje realizadas en la fábrica de explosivos de Páramo de Masa. Con ellas se pretende determinar las cantidades máximas de hachís y goma-2 que pueden contener una serie de mochilas (entre otras cosas). En todas esas páginas se utiliza permanentemente la palabra "HASCHÍS". Pues bien, esta palabra no existe en castellano. Según el diccionario de la RAE, la palabra es "hachís" (pudiendo pronunciarse con hache aspirada o no). El Auto del Sr. Juez del Olmo nos depara nuevas sorpresas léxicas, el más difícil todavía. Vamos, que esto es el colmo de los neologismos en el mundo de la droga trasladado al Auto: “En la entrada y registro efectuada en el domicilio de Hicham Ahmidan y de Hamid Ahmidan, sito en la Calle Cerro de los Ángeles n° 30, Bajo A, de Madrid, se localizaron, entre otros efectos, las siguientes sustancias estupefacientes: haschish distribuido en tabletas (59.254 gramos, con una riqueza entre el 21,9 % y el 5,6 %) y MDMA en comprimidos…” (pág. 301) Ese haschish suena como un estornudo en un auto…cerrado con las ventanillas medio abiertas... Seguirá.
anacarol #856 no creo. Es por lo de "la clave". Ella me entiende. Un abrazo.
Al hilo de los cambios Ya sabeis que no me carcterizo por ser de las mentes privilegiadas del blog, así que puede que no vaya nada encaminado lo que comente. Dado que leo opiniones diversas sobre la bondad de desglosar el blog en dos (y perdón si alguien ya lo ha dicho y no lo he visto) creo que además de lo dicho, podría ser que... Este blog lo usen peones, torres... negras que no sabemos quienes son para tomar ideas/datos que les ayuden en sus investigaciones y trabajos. Vamos, seguro que LdP lo hace, puede que alguien más. Si se dedica una pieza exclusivamente para la investigación, probablemente se le ahorre tiempo a esos peones, torres...
trola.. la anchoa mecánica no me encuentra la palabra "protocolo" en ninguna parte del sumario :-( ¿donde está esa afirmacion del Tedax?
filos60 #857 tengo ahora una explicación para esos fallos del auto. Del Olmo esta fumando cuando redacta los autos. 59 kilos de mandanga recogidos en ese registro dan para dejar a toda la Audiencia Nacional con sonrisa tonta todo el año.
¿sabe alguien si para fabricar "dinamita de base inerte" se puede mezclar la nitroglicerina con el acido borico en sustitucion de talco u otro?
Muy Off Topic ElKoKo Ha cambiado la cabecera de su blog. Ahora dice: Una crítica a las supuestas dudas de Los Peones Negros sobre las investigaciones del 11-M, o de cómo una duda puede convertirse en un complot mundial contra un Gobierno sin que el Gobierno se entere de nada. Su explicación: No necesito los insultos para desmontar una mentira, así que he cambiado la cabecera completamente. Todos sabemos qué hay detrás de los Peones Negros, y los insultos que ellos nos dedican a quienes no pensamos como ellos les identifican perfectamente. Argumentos contra insultos. Es suficiente con tener claro esto. Al parecer alguien le echó un buen sermón :) Saludos,
Trola Eso me gusta sigamos por ahí. Promete. Bien.
anacarol #860 Tampoco yo la he encontrado. Pero eso no tiene mucha importancia. Lo confirmó Luis del Pino ayer en CITY FM. Está en el Sumario. Según el jefe de los TEDAX de Madrid- éste sí experto en el asunto no como "el otro"- no se cumplieron los protocolos en lo que se refiere a los restos de explosivos que se encontraron en los focos de explosión. Rebeca lo sabe. La verdad es que Rebaca sabe tanto que no sé de dónde saca para tanto como destaca. Un abrazo
Hay muchos en el blog, últimamente, que señalan que no se hace nada por investigar. Investigar, ¿qué?. Ya está todo practicamente analizado y requeteanalizado, así como debatido y requetedebatido. Ahora estamos a merced de las Blancas. ¿Qué podemos hacer?, falta lo que falta, y es por eso que están de los nervios, hemos estado analizando todo hasta que hemos llegado a los asuntos claves, y es cuando se han vuelto locos, igual que cuando a un trilero le pillas el truco. ¿Qué es lo que falta? 1.- Datos de los explosivos que explotaron en los trenes. Alguien tiene los datos y sin eso no podemos seguir. 2.- Datos sobre el Skoda, ¿dónde está? Podríamos ir a los desguaces y preguntar por ese coche y la matrícula. 3.- Qué exploto en el piso de Leganés, en todos los focos. 4.- Faltan los datos de las llamadas telefónicas que no han dado al juez. Por lo demás, no hay mucho más. Ya que esos son los puntos en los que nos hemos quedado para seguir las siguientes etapas. Así que, hemos llegado al punto del camino que está tapado con nieve, y no podemos seguir a menos que se despeje, todo lo demás está explorado. PD: El titular de EL PAIS sobre los peritos y sus informes del 2000, no han surtido ningún efecto, los suyos están completamente cao, como mucho se meten con el del Consejo General del Poder Judicial. Es increíble, no interpretan las palabras del señor, sino las palabras de los locutores.
Bigornia, yo le dije que hasta que no cambiara la cabecera de su blog y pidiera mil veces perdón por los insultos que en ella había no merecería nuestra atención. Ya ha dado un paso, por lo que veo, pero aún le queda retirar los nuevos insultos y mil peticiones de perdón.
4x4 #864 poco podemos hacer nosotros. Los que tienen que seguir por ahí son Rebeca, "el otro", José María y las partes personadas en la A. N.
Críticas a los afiliados al SUP Sin actualizarme del todo, no puedo menos que intervenir para dar un toque de atención a los que estáis descalificando en un tono intolerable a un numeroso colectivo de personas que, como todo hijo de vecino, tienen derecho al honor y a la buena fama. Ese no es el estilo de los peones negros. Quizá os he leído mal, pero ¿estáis tachando de terroristas y golpistas a todos los afiliados a un sindicato profesional por lo que digan sus dirigentes? Si es así, quiero dejar pública constancia de mi apoyo a estos policías condenados sin juicio por haber cometido el "delito" de afiliarse a un sindicato profesional. Creo que alguno tendrá que disculparse.
Podría ser, IIlopepe. Hay razones tanto para mantener la actual estructura como para adoptar la nueva. Y la que apuntas explicaría muy bien la necesidad de crear dos subblogs. También en el FD se han realizado iniciativas semejantes, se crearon grupos de trabajo de lectura restringida y no ha pasado nada. Por mi parte, la poca fe que tenga la deposito en LdP, y la mucha confianza, en los compañeros designados para formar parte del grupo de trabajo (A alguno, por cierto, he echado en falta, pero quedo conforme con la explicación recibida). En otras circunstancias y en referencia a otros asuntos, quizá me mostrase menos receptivo al cambio. Pero aquí he venido voluntariamente y del mismo modo acepto las normas de la casa.
Bilbao, he visto ahora tu post. Quiero sumarme a tu queja. Obviamente no todos los afiliados a ese sindicato están implicados o son colaboradores de los desmanes de sus representantes. Saludos
Aquí se aprende mucho. Incluso el troll, lo hace aunque a su ritmo, al perecer ha reparado, se ha dado cuenta al fin que encabezar así su nido o madriguera, era una forma de autocalificarse.
La división en dos del Blog, me parece muy coherente. Con casi 1000 posts/24 horas, es difícil encontrar aquéllos que pueden derivar en otras nuevas vías de investigación. A estas alturas, si no aparecen tomos nuevos, no creo que sean muchos esos posts, que sí se podrán leer aunque un día no puedas entrar. Además todo el mundo podrá aportar, al menos así lo espero, lo que crea conveniente, y es más, si no existe un criterio claro de diferenciación, imagino que los moderadores, que supongo que para eso los ha nombrado LdP, podrán balancear posts de un lado a otro.
Ya me habían dicho que era muy atractiva. Y no me engañaron. Es lo único que tiene bueno/a el alcalde de Madrid: su amiguita. Al menos, una de ellas. Tendrá más. Vamos, digo yo. Rebeca, no tengas celos. Tú eres -de momento- mi preferida.
española #866 Personalmente creo que todavía hay mucho por investigar, que a la información de que disponemos se le haya sacado mucho jugo no quiere decir que no se la pueda exprimir más o que lo que nos vendría bien fuese más información, como p.e. más tomos del sumario, material audiovisual incorporado al sumario, manuales de la Policía Científica, TEDAX... Cuando todavía no se ha resuelto un problema, hay que revisar a fondo toda la información que se tiene y cuando se ha hecho, se vuelve a revisar y luego se vuelve a hacer, en cada vuelta descubre uno que algo se había pasado por alto.
trolaaaaaaaaaaaaa que no llegué a estudiar criptografia! ¿tiene algo que ver esto con un personaje perturbado? solo dime si o no, plis
El problema fue que los sindicatos entraran en los CyFSE. Ya sé que son necesarios, pero ineludiblemente esto ha dado lugar a que se politicen, con lo cual, la ecuanimidad en sus acciones puede verse afectada a un lado u otro. Quizá se debería nombrar un equipo sindical para ellos, integrado por componentes de los distintos grupos sinsicales, pero a partes iguales, para evitar que la balanza se incline a un lado u otro y acabe politizándose.
¡Hola, es la la segunda vez que entro, pero no sé no ví mi mensaje por ningún lado. Me gustaría saber si hay familia de peones negros en Cartagena, y poner en contacto. Chao. ¡Animo, adelante, lo conseguiremos!.
Interesante articulo de Jose Javier Esparza para comenzar a sembrar la duda entre los agnosticos Cuatro verdades sobre el 11-M (y sobre lo que pueda haber detrás) http://www.elsemanaldigital.com/arts/57272.asp?tt=
Tan justo es admitir que no se debe incluir a todos los afiliados del SUP en el mismo saco de detritus moral de sus jefes del sindicato, como reconocer que, respecto a todas las actuaciones del SUP concernientes al 11-M, lo que cuenta es, precisamente, las decisiones que tomen esos mismos jefes. O dicho de otra forma, da absolutamente igual que el 99 % de los afiliados del SUP quieran saber la verdad. Si los responsables del sindicato están incluidos en el 1 % restante, la postura del sindicato será la de apoyar la V.O. Es decir, apoyar la infamia. Y esto no tiene vuelta de hoja. Así que, no queda otra opción: Afiliado del SUP: Si apoyas a tu sindicato, apoyas el encubrimiento del crimen más abyecto perpetrado en España. Piensa sobre ello y decide si merece la pena tirar a la basura tu dignidad ...
anacarol #876 "Rebeca", por llamarle de algún modo, es la amiguita de S.M. .No de A.R.G. No creo que sea tan atractiva como la segunda. Él otro no tendrá la suerte como mi vecino.
Schliema No pretendo defenderle. También él lleva un registro de los insultos que se le han dicho aquí. Empezó insultando y luego pidió disculpas por ello. Ahora reconoce que su cabecera era insultante y la retira. Que se le haga caso y se le conteste cuando escriba aquí, ya será cosa de cada uno. También dependerá de cómo venga y lo que diga, no sé, al menos si Multivac no le banea. He visto en el blog trolles peores que él. De todas formas me parece, el suyo, un paso positivo. Sólo quería informar del mismo.
bilbao9 "¿estáis tachando de terroristas y golpistas a todos los afiliados a un sindicato profesional por lo que digan sus dirigentes?" Espero que te sepas explicar mejor. Es muy grave lo que dices. Las generalizaciones no son buenas.
1 TheFlash No creo que el mundo esté lleno de buenas personas, en la práctica real. Tampoco que verdades históricas, mas o menos ancladas –por haber sido vividas- en la gente, pierdan importancia porque están muy repetidas y son objeto de manipulación por otros, que solo quieren sustituirlos –y mayoritariamente ya lo han hecho- con legitimidad democrática. Muchos han vivido historias reales de abuso y enriquecimiento abusivo por parte de gentes de la que ,para entendernos, podemos llamar derecha convencional. Si no hubiera eses sustrato real, toda la inoculación de odio de Polanco caería en saco roto. Y no hablo de las élites de los partidos ni la del Prisoe, sino de la derecha con influencia en sus vidas cotidianas, cercanos y perceptibles. Los errores del pasado y las carencias de la era Aznar, que no regeneró a fondo el PP desde la base, han propiciado que en toda la época democrática la Izquierda –igual de convencional- tuviese mayoría social electoral en España. Cuando ganó Aznar, y más cuando tuvo mayoría absoluta, la clave radicó en la abstención del electorado de los adversarios. En esos 8 años de poder no cambió los anclases sociales, simplemente administró las jerarquías heredadas, se recompusieron las élites y mejoraros la administración MACROeconómica; que fue su gran acierto. Pero no la MICROeconómica ni la político-social. Por eso fueron tan vulnerables ante el 11-M; el despertar la participación fue el gran objetivo del atentado, porque sabía que existía la predisposición mayoritaria a votar Izquierda. El PP administró por arriba, básicamente, pero no regeneró ni transformó la sociedad civil. No hizo liberalismo activo y de base, con principios y práctica coherente.
FILOS60 ¿Les encontraron MDMA? ¿Se supone que perdían el tiempo trapicheando con chocolate (hachís) cuando con el MDMA se puede ganar muchísimo más? Para ganar pasta con el costo (hachís) hay que subirlo directamente desde Marruecos. Ni tan siquiera desde Ceuta o Algeciras. Con el MDMA se gana más, aunque te hace falta alguien que sepa un poquito de química. Aunque eso significaría que tienen un "socio" que es capaz de jugar con compuestos químicos sin volar por los aires o hacer una pastillita "asesina". ¿Se sabe si los pelanas de Lavapiés bajaron a Marruecos? Es que con el chocolate sólo se gana dinero de verdad si tienes la aquiescencia de la poli marroquí. ¿Se analizó el hachís? En función de con qué tipo de Marihuana se haya elaborado se puede saber de dónde ha salido. Los moros no separan las plantas macho de las hembras, y no les importa usar cogollos u hojas. Además, la variedad de planta usada es fácil de determinar. Resumiendo, se puede saber de dónde es el Haschis. Si proviene de plantas españolas criadas desde variedades holandesas u autoctonas o de plantas del Rif. Creo que es una buena línea de investigación para saber de dónde venía el dinero de los moros. A por ellos que son pocos y cobardes.
pero trola "la otra" a la que yo me refería es precisamente la amiga de SM, la que nunca he logrado identificar con nombre y apellidos.
larita ¡ BIENVENIDA/O AL BLOG ! Gracias por pasarte por aquí y por tu disponibilidad. Respondiendo a tu pregunta, por lo menos tienes un paisano, aciclovi, que hace unos días preguntó lo mismo que tú. Un fuerte abrazo
2 Mira el urbanismo, la piedra de toque de todos los liberalismos, ¿lo liberalizó el PP?. Tampoco. El liberalismo se prueba en el ladrillo, no en los libros de la Coulter, -hay versiones simétricas y antitéticas de cómo hablar los de otras tendencias; los monólogos son así- y con lo que realmente tiene que ver la gente, que mayoritariamente no sabe inglés pero conoce a los alcaldes, concejales y gentes de la empresa y los negocios de su localidad y comunidad autónoma. Y en general a los notables. Aquí lo que se dirime es el mal menor. A eso los cabezas de huevo electorales le llaman el Centro. Mariano Rajoy lo buscó en las generales con un programa light y rehuyendo el debate con Zapatero, para que no se movilizaran sus electores. Y sigue en línea semejante manteniendo a Piqué y Gallardón; tratando de pulsar todas las teclas. Pero es una ingenuidad, la comunicación y la información hace llegar todas las contradicciones de la práctica real, y su incoherencia con los discursos proclamados, a la gente. Ni siquiera apoya y asiste con valentía a todo lo que hace la AVT; su tacticismo da imagen de que se trata de estar con todos. Y eso es lo que hace restarle credibilidad, que la gente desconfíe. No hay hechos matemáticos, en la vida social. Incluso en la ciencia los hechos son percibidos desde la preparación y visión teórica. ¿Quién puede ver el hecho reconocido e incuestionable para muchos de un electrón?. En la vida social no existen hechos relevantes e integrales, sino interpretación con información incompleta. Y nunca se la tendrá toda. De ahí el poder potencial de los medios. La gente, todos, sustituimos la carencia de información con intuición, sentido común, anclajes emocionales e inferencias razonadas de lo vivido; que siempre son imperfectas.
Kickjor Te ha tocado relatar la crónica del viaje y conferencia en el blog. Esperamos con impaciencia. Murcia = territorio liberado de la VO. Como todavía no se ha divido el blog, lanzo el siguiente comentario: OT TheFlash También me sumo a tu consejo para la lectura del libro de Anne Coulter "How to Talk to a Liberal (If You Must)" además de inteligente es tremendamente amena y divertida. Como bien explicas, confronta y rompe con los estereotipos y prejuicios en la batalla de las ideas que nos quisieron hacer perder, y ahora estamos ganando… Una explicación, que seguro que casi todos los blogueros conocen, es que en EEUU, los "liberals" son de izquierda = aquí autodenominados progres, mientras que liberales en Europa son o partidos normalmente coaligados con conservadores, o parte integrante de los mismos, y en general partidos que no pertenecen a la ala izquierda. En Europa hay una diferencia abismal entre ambos conceptos, mientras que la izquierda reposaba y se sentía cómoda en un estado poderoso o elefantiásico, ideas que van evolucionando, los liberales tienden a reducirlo al mínimo indispensable. Algunas líneas de pensamiento liberal, y aquí enlazo, con un comentario de PeondeRe del otro día, buscan su completa eliminación, y pueden ser considerados con toda puridad, anarcoliberales o anarquistas según autores. Bigornia Me ha encantado la noticia sobre el cambio de titular del blog de ElKoko, es un buen paso adelante. Slds
Rafael GONZÁLEZ CACHINERO Jefe de los GEO en la Operación de Leganés. ¿Dónde estuvo destinado con anterioridad?
bilbao9 #869 Secundo todo cuando dices, y yo tambien quiero hacer pública la constancia de mi apoyo a estos policías condenados sin juicio por haber cometido el "delito" de afiliarse a un sindicato profesional, SIEMPRE Y CUANDO EN 24 HORAS SE AFILIEN A CUALQUIER OTRO QUE NO SEA EL PSOE-SUP. Un abrazo camPEON
anacarol #886 la misma. Para entendernos, Rebeca.
bilbao9 No creo que se este acusando a nadie, creo que lo que nos estamos preguntando es si los afiliados al SUP ratifican o no las palabras de sus representantes. Si las ratifican, pues eso. Y si no las ratifican, solo hay opciones: A) Cambiar esos representantes. B) Marcharse de un colectivo que no te representa. En un colectivo grande hay de todo y en todos los grados de intensidad. Lo que ahora preocupa es cual es la actitud de estos ante estas declaraciones. Dicho de otra forma, como pensamos que la mayoria de ellos no esta deacuerdo con la nota que se ha publicado, rogamos que si es asi, que lo digan de una forma u otra. Tirapalante
bilbao9 #887 Siempre al quite para dar la bienvenida. Qué lujo tenerte de peón negro.
Mucho me temo los merecenarios de la descomunal trola publicarán mañana la foto de la perito encapuchada.
Arroweco: En la M13 el famoso "EFsMg" o "It´s my" ¿No había alguien que veía cincos?
ArrowEco #883 No quiero armar demasiado alboroto, pero sí se han dicho esas cosas. Tampoco me parece que todos los miembros del SUP tengan que decir si apoyan o no a sus dirigentes o tengan que cambiar de sindicato porque nosotros se lo digamos. Un sindicato tiene una vertiente política, pero se supone que proporciona ciertos servicios a sus asociados... No saquemos las cosas de quicio Un saludo, compañero
Y 3 Hoy hablar con los que no ven el 11-M como nosotros, que pienso es el objetivo esencial de la peonización, supone partir del reconocimiento de que pedir el esclarecimiento de la verdad del 11-M es un deber con las victima, no un servicio indirecto o encubierto a partidos o medios o cualquier otro agente social. Y que quien así lo haga no tiene por qué cambiar el resto de su pensamiento político, apreciaciones emocionales o visión de las cosas. Se trata solo de un ajuste puntual en sus emociones, creencias y preferencias. Coherente incluso con su buena fé intima, con la sinceridad de su forma de ser. Porque se lo debe a personas que han vivido lo peor, por sensibilidad elemental. Y cuando se hace así, sin otra consideraciones, la gente comienza a abrirse. Me preocupa cierta sensación de que aclarar el 11-M conllevaría “por sí misma” la desaparición de la izquierda, la humillación de la calidad intelectual de sus electores y partidarios, que se bajarían de la burra, que “los otros tendrían la verdad con mayúsculas”. Eso sería un gran error y un aprovechamiento injustificado de la causa para otros fines. Ojalá arrase con todas las mentiras y sus personificaciones de todo tipo; pero eso no deja de ser mi ideología personal. Ahora importa única y exclusivamente saber la verdad del 11-M, detener y castigar a los culpables. Extrayéndose las consecuencias políticas y para todos los colaboradores y cómplices que pueda tener. La peonización, para ser eficaz, debe disciplinarse al tema, ser humilde y respetuosa con la base social blanca, y muy contenida en cuanto a los deseos extrajudiciales y de castigo penal directo de sus consecuencias. Los que ganarán otras recompensas, además de la justicia, que es la esencial, será quienes hayan realizado acciones de mérito real para su esclarecimiento, cumpliendo una función útil, sincera, competente y verdadera. Pero no los que solo esperen el derrumbe del adversario.
bilbao9 Pues si lo ha dicho alguien se lo cuentas a él. No generalices porque puedes ofender a alguien.
Y ahora os tengo que dejar, que voy con retraso a la "quedada". Hasta luego CONCENTRACIÓN 11-O EN BILBAO Los peones vizcainos vamos a celebrar la concentración del próximo 11 de octubre, pero necesitamos ser muchos más para lograr algo digno. Comunicad a todos vuestros contactos en el País Vasco que vamos a celebrar la concentración y pedidles que acudan con sus familias y amigos. Por favor, todos los que nos leáis y podáis/queráis colaborar -de una u otra manera- en el éxito de la concentración, poneos en contacto con nosotros. Gracias de antemano. Enviar correo a bilbao_9 arroba yahoo.es Peones y simpatizantes del País Vasco, nosotros sabemos mejor que nadie lo que es nadar contra corriente. ¡SALGAMOS DE NUEVO A LA CALLE! ¡APOYEMOS A LAS VÍCTIMAS DEL 11-M! ¡MUCHO ÁNIMO A TODOS! ¡NOS VEMOS EL 11-O!
Schilema Lo siento si te he molestado. Pretendía una ironía en clave de humor. A veces solo la relación personal permite evitar estos malentendidos. Tienes razón con lo de mis trilogías; solo me exculpo pensando en el tiempo que dedico a esta tarea. Buena voluntad no me falta; y a veces este esfuerzo de indagar como mejor llevar el mensaje social, hace que me extienda reiteradamente. Porque suelo peonironizar en casilleros y con gentes del espacio blanco muy complicadas. Y pienso en aquellos en los que también les es muy difícil la peonización. El trabajo interno del blog en cierta medida es menos arduo, aquí todos estamos de acuerdo; se trata de añadir información y análisis sin confrontación. Es trabajo intelectual emocionalmente arropado. Pero abordar las dificultades del debate con otras personas que no piensan lo mismo tiene una dificultad particular. Que también hay que hacer, sin suponerles de cualificación o de razones de peso. Saludos
bilbao9 Creo que lo que hagan o no los del SUP, no es por que nosotros o nadie se lo diga, sino por una cuestion de coherencia personal. Y si lo fundamental en una asociacion profesional son esos servicios que comentas... en fin , no pienso igual, y ademas los otros sindicatos tambien tendran esos servicios, como cualquier colectivo que se curre un poco conseguir ventajas corporativas.
Gary, no hay nada que perdonar, pero no me vengas con que estabas ironizando, que no soy tonto.
USP Aunque antes ya existía, desde que llegó el psoe al poder, sus políticas de personal han estado marcadas por la dedocracia. En particular en la policía, cualquier ascenso, a pesar que existen pruebas y exámenes para ascender en el escalafón, ha requerido padrino, y la pertenencia al sindicato. Dar tiempo, ellos también tienen familia, y creo que no tenemos derecho de insultarles ni es cuestión de hacerles responsables de lo que opine un líder sindical. Ejemplos hay en todas las familias. Y recuerdo, en uno de los últimos hilos de LdP, en el que confirmaba el abandono de 800 afiliados al sindicato. Slds
GALERÍA DEL GAZAPO ( NO ES UN GALZAP O) (Puedes leer la sección completa en www.peonesnegros.es ) Nº 167.- “IKRAM BOULAION. (19 de julio de 2004) … … … … Otman le contó que había perdido su documentación personal en el mes de febrero de 2004, sin poder concretar qué día. Otman le dijo que había perdido el pasaporte y toda la documentación;…Que esa pérdida fue en febrero, pero no recuerda la fecha exacta, sabe que puso denuncia, pero mucho después de haberlo perdido, porque no se levantaba, ya que no trabajaba en ese momento y se quedaba en la cama.” (pág. 302) No cabe duda que este Otman es un firme candidato a recibir la “medalla al mérito al descanso” concedida por el tribuno Ministro del ramo. Si no se levantaba y se quedaba en la cama porque no trabajaba, ¿Cómo pudo poner la denuncia de pérdida de la documentación…? Quizás se lo comunicó a la Policía por medio de ronquidos, y enviaron a unos diligentes agentes a recoger la denuncia hasta su lugar habitual de descanso…. Seguirá…
Barbarel #896 Creo que yo era uno de los que decía ver un "5". Solo nos faltaba que nos hubieran mentido también en lo de la bolsa de basura y el explosivo hubiera estado en un PAQUETE en su origen. Puestos a elucubrar, me puedo imaginar algo así: Una policía se encuentra registrando el contenido de los bolsones cuando, al abrir la bolsa azul, se percata de que hay unos cables sospechosos. Da la voz de alarma, se presentan algunos superiores, y ven abierto el cielo. Sacan el artefacto (compuesto por el explosivo original, el que fuera) y los sustituyen por GOMA2 ECO que introducen en una bolsa azul. Retoman el resto de la instalación con los fallos conocidos en el empalme (suelto) del cableado. De ahí la demora. Desde la 1:30 que se localiza hasta su desactivación-paripé en el Parque Azorín con varios testigos presentes. Y colorín, colorado....
larita(#878) Bienvenida al Club, sientete en tu casa, en este hilo podras contactar con los peones Murcianicos. Un saludo desde el Mar Menor. Por cierto que D. Luis esta hoy en Murcia 20,00 horas en el Moneo. http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=1224
Bilbao, Osiris y no sé si alguien más Voy a dar explicaciones (aunque no se si me incluyo entre las personas a quien se las pedís) Mi post #827, ha sido una respuesta a una anterior, que a su vez era respuesta a otro anterior. En el primero, lo que se critica (al menos yo lo entiendo así) por parte de gens_got es una posición (progresista) tachándola de golpista (entiendo que es lícito mantener esta posición por su parte, a la luz de lo que sabemos hasta ahora, o mejor aún de lo que no sabemos). La respuesta airada a esta crítica, se realiza tachando al autor (gens_got) de haber personalizado en todos por no haberlo hecho en ninguno, lo que no es verdad. Lo segundo que se entiende en él es decirle al anterior que sobra en este blog, no sé si este señor tiene potestad para hacer eso o es simplemente su derecho "divino". En mi post simplemente vuelvo a criticar la posición de quien ha llamado terroristas a determinadas posiciones (el SUP tampoco nos lo ha llamado con nombres y apellidos) y en base a eso y a su no apoyo (si se me apura obstrucción) a la manifestaciones de la AVT respondo criticando la posición de los del SUP (se sobreentiende que los que la hayan tenido). Por lo tanto creo que no debería haberme sentido aludido (quizá en esta acusación sí debería haberse nombrado a los "reprendidos" y no dejarlo en una generalidad) por esos toques puesto que las razones esgrimidas en los post #869 y (por la parte que asume del anterior) #871 son perfectamente compartidas por mi (100%) y no entran en contradicción con lo escrito. Dejar constancia tambien de que habitualmente coincido con lo expresado por ambos autores (no es al 100% pero supera el 95%). "Quizá os he leído mal, pero ¿estáis tachando de terroristas y golpistas a todos los afiliados a un sindicato profesional por lo que digan sus dirigentes?" Si es mi caso, que insisto en que no lo sé, seguro que has leído mal. Abrazos para todos. Resistiré hasta el fin.
Bilbao9 El Sindicato Unificado de Policía (SUP) emitió ayer un comunicado titulado Policías decentes en el que llama «terroristas con mayúsculas» a «políticos, periodistas y otros personajes sin escrúpulos» que, según sostienen los dirigentes del sindicato, están utilizando a la Policía para beneficiar «su interés partidario» o reforzar «sus intereses espurios». Sin precisar su identidad, se centran asimismo en un comunicador al que denominan «terrorista de la iglesia». (EL MUNDO) El papel de un sindicato es velar por los intereses de sus afiliados, en lugar de dedicarse a emitir comunicados de corte político insultando a la gente. El problema de muchas organizaciones sindicales es que cuando mean fuera del tiesto dejan de ser sindicatos para convertirse en vulgares mafias. En este caso el SUP lo único que hace es cumplir las consignas del partido que lo maneja. Cuando insulta a políticos y periodistas, el analfabeto que escribe el comunicado no lo hace a título personal, sino que se ampara en unas siglas para referirse a un comunicador "terrorista de la Iglesia". A mí me huelen ellos mucho más a terrorismo y golpismo. Cuando se excusen por sus palabras, estaré encantado de retirar las mías. Si quieren meter a la Iglesia en el saco del terrorismo, deberían tener "talante" para aceptar que otros incluyan también a sus respectivas madres. * Elgurri, muy indignado Un saludo
OT RubalCa-rcel ha vuelto a meter la pata. Dijo que encargaría a los Servicios Jurídicos del Estado estudiar el tema de la acusación de falsificación y emprender en su caso las oportunas acciones legales. Y digo yo ¿Para que necesitan a los Abogados del Estado , teniendo a Garzón que defiende al estado de zETAp con la ventaja de que además de abogado es parte ? Me consta que los Abogados del Estado estan desolados , tanto esfuerzo y tantas horas de estudio para convertirse en un cuerpo inútil e inservible , puenteados a la primera de cambio. Los opositores estan igualmente desolados pues desaparece el cuerpo por el de "Servicios Jurídicos del gobierno " con un temario totalmente distinto sustituyendose el derecho civil , hipotecario , procesal , mercantil laboral... por materias como educación para la ciudadania , la alianza de civilizaciones , la historia de españa contada por iñaki gabilondo , y el papel de la Eta en la integración del estado. Pobres opositores mios.
este gobierno de la casualidad este q salio el 14M casualmente este q vino por un acto terrorista casual este q vino por una casualidad de dos fugonetas q casualmente una fue intwerceptada y a la otra caravana sin llevar carnet casualmente ni se la paro este q casualmente no sabe los explosivos este q casualmente encuentra un coche donde antes no lo habia este q casualmente le aparece una mochila en vallecas cuanta casualidad q curioso es pobable q se vuelva en causalidad q curioso un saludo a todos y animo q ya queda menos seguro
Zercanía Hola. Por nuestro primer encuentro sabes perfectamente por qué he apoyado la reacción de Bilbao. No soy amigo de generalizaciones, aunque comprendo el razonamiento de los que os habéis expresado en contrario. Me veía en la obligación moral, si es que tal cosa existe, de mostrar mi postura. Saludos y gracias.
La Presión y el nerviosismo van en aumento sobre los defensores de la versión oficial. Será un desastre para la sociedad española la confirmación de las sopechas; bajo mi punto de vista los porcentajes de implicación, de una u otra manera, seria la siguiente: -PSOE+NACIONALISTAS.................51% -ETA................................40% -ARABES............................. 9% *psoe no como partido, porque naturalmente la mayoria de los militantes están fuera del asunto, me refiero solamente a algunos políticos y algunos funcionarios demasiado politizados. *respecto a los árabes serian musulmanes no islamistas de los que, por desgracia, nos van sonando sus nombres.
Quién tiene pinchado el teléfono de Escribano ??
CUESTIÓN DE SENSIBILIDAD Marlaska no se quejaba ni sentía desamparo cuando, con tanto descaro, la prensa le criticaba. Se ve que don Baltasar es un hombre...más sensible, y le parece terrible lo que tiene que aguantar. No distinguir EL ACOSO DE LA CRÍTICA... podría llevar a su señoría... a hacer un poquito el oso. Saludos de Monsieur de Sans-Foy Mis versillos en http://zapaterias.blogspot.com/
Hola a todos. Para empezar ELGURRI#909 suscribo todas tus palabras al respecto de esos señores (por decir algo) Con respecto a la "alianza de civilizaciones" os recuerdo un magnífico artículo - lamentablemente en inglés - sobre a donde vamos a parar con esto de mirarnos el ombligo y ser políticamente correctos: http://www.opinionjournal.com/extra/?id=110007760 Os recomiendo que lo imprimais y lo leais tranquilamente. Merece la pena y es realmente inquietante. 11-Montón de Mentiras
Marruecos, Muy intereante para ir conociendo los interiores de los servicios secretos. En Temaré, la sede de la DST es donde estuvo Jamal Ahmidan antes de volver en julio 2003 a España, es también la cárcel donde hicieron desaparecer a su hermano Hicham, incomunicado a pesar de las protestas de la asociación de derechos humanos. El dato de su detención fue conocido por las autoridades españolas un mes después de que la Audiencia Nacional emitiera contra él una orden de busca y captura internacional. Está acusado de tráfico de drogas. En la sede de la DST fue también desde donde se realizaron la traducción online de las conversaciones de Leganés, http://www.intelpage.info/exterior/marruecos.htm Slds
mico #913 La respuesta que muchas veces me dan es esta: "Me huelo algo gordissimo, tan gordo que nunca lo sabremos, quizas dentro de 100 años"
Al menos sed sinceros Cuando decís: QUEREMOS SABER LA VERDAD, CAIGA QUIEN CAIGA realmente queréis decir: QUEREMOS DERRIBAR AL GOBIERNO DEL PSOE, CAIGA QUIEN CAIGA (DEL PSOE POR SUPUESTO) Cualquiera con dos dedos de frente que lea un poco vuestro blog llega a esa conclusión. Y si no es así, intentad convencedme de lo contrario
Ni caso a este individuo.
La Unión Europea es extrema derecha por esjojonarse de la politica de inmigración de zp. Alemania es extrema derecha, por esjojonarse de la opa a endesa. Inglaterra es extrema derecha, por esjojonarse de la politica española en gibraltar. La UEFA y la FIFA son extrema derecha, por esjojonarse del lío de las selecciones. Las víctimas del terrorismo son extrema derecha, por no tragar con un reparto de premios a los asesinos. Los peones negros son extrema derecha, por no tragar con la versión oficial. El PFFR es una península, está rodeado de extrema derecha por todos lados menos el que le une al gran capital. Esto recuerda a lo de "qué asco de bragas, que todas me las meo"
PRIMER #914, ¿a qué te refieres? ¿Puedes ser más concreto? ¿Tienes la respuesta a tu pregunta?
TRANQUILIDAD AMIGOS: Ya vereis como mañana sale una nota de prensa de la parte disconforme del SUP, aclarando que lo dicho en la anterior no esta vinculada con lo que piensan el 3% de sus afiliados. Y que a partir de esta nota se pasan al CEP. Que se vayan dedicando a mejorar el nivel laboral y salarial de la Policia y dejen a los politicos hacer partidismo. Por cierto que prefirieron antes estar con Santano que con los tres peritos, por algo sera. Un saludo y sin acritud
pippin19 #919 Convercerte a tí? Imposible. A ver si puedes convencernos tú a nosotros...
pippin19 A mi no me importaria un PSOE en el gobierno con Rosa Diez como presidenta y Gotzone Mora como vice. Para Mikel Buesa y Antonio Aguirre tambien encontrariamos facilmente algún ministerio. Creeme , la verdad, no tendria ningún inconveniente con un PSOE en el gobierno con personas de ese caracter.
pippin 19 Yo me dejo convencer también, anda majo empieza por donde quieras, PD: pido disculpas por la licencia, ejque después de leer la respuesta de ArrowEco me entró la risa, :) Slds y hasta más tarde
Osiris No hay mal que por bien no venga, si es que estamos de acuerdo y por eso suscribo esos post (al 100% es lo que he dicho). Algunas veces, cuando hacemos referencia a nombres genéricos (p.ej. socialistas, progresistas, el pp, el SUP...) nos encontramos con que la alusión al génerico se entiende como alusión a la generalidad, es evidente, que aludir a la generalidad es simplemente una estupidez. Cuando se alude al genérico se está aludiendo a la posición represada por él, y en este sentido han de entenderse nuestras expresiones. ¿Sería lógico pensar que los 2 post antes citados significan que bilbao9 quiere decir que todos los que hemos participado hemos dicho eso?. La respuesta es claramente NO. Se entiende la queja como un genérico en referencia a una discusión que a su respetabilísimo juicio ha subido su tono más allá de lo razonable y no implica que cada uno de los implicados lo haya hecho. Tienes razón cogno, no sé como decírtelo. Rajmar ya que te veo por aquí gracias por la info de Sabino Méndez, me has alegrado el día. Bilbao9 Espero que nuestro amigo patilludo te haya hecho llegar mi saludo. ;-)
Juicio y explosivos: Es muy probable que los explosivos sean el tema estrella del juicio oral y, sin duda, tanto la Comisaría General de la Policía como la Fiscalía y el Juez del caso deben estar estudiando el asunto a fondo. Para sacar adelante la versión oficial y salvar de la quema el poder y la honra del Gobierno necesitan demostrar, entre otras cosas, que el explosivo utilizado en los trenes es Goma2 ECo. ¿De qué manera pueden hacerlo? ¿Sacarán de la manga a última hora algún informe de explosivos favorable a sus intereses dejando a la oposición "conspiranoica" con la barriga al aire? ¿Mantendrán que los análisis del Auto junto con la goma2 ECO encontrada en la Kangoo, en la bolsa-bomba 13, en las vías del AVE y en el piso de Leganés bastan para confirmar la validez de la prueba, haciendo comulgar a los incrédulos con ruedas de molino? ¿Tratarán de que alguno o algunos de los magrebíes que conocieron y trataron a los suicidados y que pasaron por Morata o por Leganés confirmen que vieron con sus propios ojos como el Chino y Lamari amasaban la Goma2 ECO? Si están tan seguros de lo que estalló en los trenes y en Leganés y se juegan tanto en ello, ¿cómo podrán demostrarlo?
Gary #901 Dices: "El trabajo interno del blog en cierta medida es menos arduo, aquí todos estamos de acuerdo; se trata de añadir información y análisis sin confrontación." No sabes cuánto discrepo de algunos de tus posts. Siempre he intentado mantener silencio pero esto... Aquí no "estamos todos de acuerdo", aquí quien más quien menos tiene sus ideas, sus convicciones, sus argumentos. Sin embargo lo que existe es una gran TOLERANCIA. Recuerdo que hace tiempo éste era un "leit motif" de la izquierda, pero como tal, se quedó en su aspecto más formal y superficial (tienes que admitirme a mí que soy un antisistema quema-contenedores). Aquí tenemos un mismo objetivo, encontrar la VERDAD, y digo "encontrar" no "que nos la cuenten" porque de la catadura moral de la amplia mayoría de este blog habla esta premisa de que la verdad sólo puede ser comprensible racionalmente y, de ese modo, tomar las medidas oportunas para que algo como el 11-M no se repita jamás. Tampoco estoy de acuerdo contigo cuando justificas los prejuicios de ciertas personas por sus vivencias, cuando haces imperar el sentimentalismo sobre lo racional, haciéndome creer que todo es justificable. La actividad principal de la izquierda es adoctrinar y quienes siguen esas doctrinas lo hacen con intención de imponerlas, muy pocas veces de debatirlas porque las tienen agarradas a las vísceras, no se soportan en argumentos racionales. Por eso da gusto hablar en este blog, porque aunque te parezcan duras mis críticas, estoy seguro que las tratarás de comprender e, incluso, tratarás de convencerme...cuándo fue la última vez que un "izquierdoso" intento comprenderte? Y que conste que no trato de generalizar, es que pierden su individualidad ellos que se muestran encantados de actuar como un "bloque". Espero no haberte molestado, en el fondo te estoy diciendo que eres "demasiado buena persona", pero ser en algo "demasiado" genera injusticias. Slds
ArrowEco#906 estás apuntando a que podría ser que la M13 esté compuesta de materiales reciclados de los trenes junto con otros de las trama asturiana (o inspirados en ella). En mi opinión lo que más me extraña de la M13 es lo difícil que es tener una trama asturiana preparada (ECO y detonadores) + una tarjeta de lavapiés, para el día 11. El que montó la mochila 13 tenía parte de la información de lo que hacía falta para sacarse islamistas de la manga antes de las elecciones y necesariamente tenía que tener las cosas ya preparadas con antelación y órdenes concretas del tipo "si hay un atentado grande prepara una bolsa para que aparezca una bomba con ECO, este móvil y este detonador" y no hagas preguntas. El improvisar y esperar a que aparezca "algo" en los trenes, lo veo una jugada muy arriesgada. No creo que la M13 tenga nada de los trenes, porque siempre puede aparecer el dueño, o ADN, que sé yo..
hay alguna pista sobre quienes eran los "inquilinos" de morata la semana anterior al 11M?
pippin19 #919 (peon gris casi tirando a negro) ¡¡¡ GOMA 2 ECO!!! ¡¡¡Y YA VALE EAH!! Como se que eres inteligente, puedes ponerte a leer en cualquier hilo del blogs y adquiriras conocimientos del tema, y ya luego los discutimos contigo. Un saludo para ti y para tu jefe
ArrowEco #890 Preguntabas por Rafael GONZÁLEZ Cachinero. No he encontrado su destino anterior pero hay cosas interesantes preguntando a la Anchoa 2005/11/01 22:12 juangarc #4 2006/04/24 22:37 Trico #230 2006/04/24 22:49 hombreli #235 Estuvo en Bagdad unos dias antes de la muerte de los ocho agentes del CNI el 23 de Nov 2003. "Ana Palacio, ministra de Exteriores, tiene previsto visitar durante este fin de semana (15-16 Nov 2003) el nuevo edificio, acompañada por el jefe de los GEO, Rafael González Cachinero. Éste va a elaborar un nuevo informe sobre las necesidades de seguridad de dicho edificio tanto en lo que se refiere a elementos físicos como a personal. Junto a ellos viajan a Bagdad ocho geos para un primer refuerzo (actualmente hay cuatro agentes especiales), pero no se descarta enviar a más personal para la protección." http://www.belt.es/noticias/2003/noviembre/12/cni.htm
ArrowEco #924 No pienso convencerte de nada. Hay mucha información a tu alcance para que decidas por tí mismo. Sólo quiero saber si vuestro ideal es noble ("Queremos saber la verdad caiga quien caiga"). Si no os importa quien caiga deberíais estar abiertos a cualquier línea de investigación, por ejemplo: ¿porqué ordenó Aznar borrar los archivos informáticos antes de irse? ¿tenía algo que ocultar? Si investigáseis líneas alternativas cómo esa, si me creería lo de "...CAIGA QUIEN CAIGA".
Respecto de la M13 solo puedo coincidir en la opinion de que era una pista preparada con antelacion al atentado, para dirigir a la investigacion y a la opinion pública. Soy un conspiranoico, sigo creyendo en que aqui los zopencos del PSOE son solo un monigote. La manipulacion de las elecciones fue magistral, nos han robado la soberania popular (que no del PP). Para abundar en teorias de conspiraciones electorales, leanse "El Cuarto Protocolo de Forsyth", me ha venido bien para abrit los ojos. No nos moveran
Para aciclovi kuruatin. Bilbao9 estás en todas. Bueno me siento protegida al tener gente del mismo palo cerca, ¡Qué gusto! pero lo que me gustaría es un contacto directo. Debido a mi inexperiencia no sé como hacerlo desde aquí de forma no demasiado visible, pero sólo hace falta decirme día, hora y lugar de cita en Cartagena y allí estaré. No sé como os poneis en contacto por otros medios, pero seguro que me guiareis. Chiao.
MORITOS Y DROGAS Le he estado dando vueltas a la cabeza, y he pensado que en función del tipo de hachis que tuvieran o traficaran estos moros se puede saber cosas de ellos. Si su chocolate es rifeño y de buena calidad se podría pensar en los servicios secretos marroqís. Si es de menor calidad y de variedades de marihuna de interior, se podría pensar en el País Vasco. ¿Hay estudios o analisis sobre eso? No es tan facil traer buen hachis de marruecos. Eso de la película de "bajarse al moro" ya es historia. Y estamos entonces hablando de cantidades muy pequeñas. ¿Dónde puedo encontrar información sobre lo que se le encontró a los moritos y su entorno? De verdad, no por ser moro se tiene buen chocolate. Además, un policía medio acostumbrado te puede decir de dónde viene ese hachis. El hachís se va "cortando" (adulterando) en cada transacción. Según sea de bueno se puede saber por cuántas manos pasó esa droga. A por ellos que son pocos y cobardes.
El nuevo Jefe de los GEO FÉLIX ANTOLÍN DIEGO Jefe del GEO desde junio del 2004. Destinos anteriores: Fue Inspector jefe de la 1ª Compañia de Reserva General (Antidisturbios), en Logroño. Ha estado en una embajada en Chile. Estuvo al mando de la Primera Unidad de Intervención Policial(Antidisturbios). Madrid ENE 2003.- Comisario de la Comisaría Local de Mérida (Badajoz). Ahora digo yo. ¿Puede una persona con este CV estar preparado para mandar y tomar decisiones operativas en el seno del GEO? ¿Puede un Comisario estar realizando tareas burocráticas en Mérida y al día siguiente desarrollando una operación delicada en Barcelona contra grupos de delincuencia organizada o terroristas?. Por otra parte...¿Estaba capacitado Rafael González Cachinero, el 03 ABR 04 para tomar la decisión que "supuestamente" tomo en Leganés el día de los fuegos artificiales? Supongamos que estaba capacitado técnicamente...¿Estaba autorizado para actuar a su libre albedrío? Yo creo que no. Esta situación debe cambiar. Nuestros profesionales deben actuar siempre bajo supervisión de mandos con suficiente preparación técnica.
para pippin19 #934 http://www.lukor.com/not-soc/sucesos/portada/06080114.htm
ArrowEco ¿Y si Cachinero ha sido enviado a Guadalajara para controlar la comisaría?
pippin Aznar los dejó tan vacíos como se los encontró
el cachinero éste es como Atila... por donde pasa no crece la hierba...
elsoso #939 ¿Ahora respetáis el estado de derecho? ¿Porqué no hacéis lo mismo con el proceso del 11-m?
Pippin Mira, yo llevo aquí mucho tiempo y, escucha lo que digo: El primero que tenía que haber caído era Acebes por dejarse engañar!!! Y ves? No pasa nada? Habrá gente a favor, gente en contra, que ni fu, que ni fa...pero lo digo con total libetad!!!! Y si me dan algún palo?, seguro que me lo argumentan...y a lo mejor me convencen o no..., no sé. Qué, cómo se siente en un ámbito de libertad? Demasiado oxígeno? Te sientes mal? Pues límpiate de tus prejuicios, oxigena tus miras y vuelve por aquí cuando quieras... y si ya estás preparado te animo a que grites conmigo QUIERO SABER LA VERDAD CAIGA QUIEN CAIGA!!! AUNQUE SE CAIGA TODO EN LO QUE CREO!!! AUNQUE TENGAN QUE ENTREGAR LOS INFORMES DE LOS EXLOSIVOS!!! Ahora estás preparado!
pippin19 #934 Tu jefe tambien borro los informes de los explosivos de los trenes????? pregunto, solo pregunto. mira tu que si lo borro con tipex. Un saludo, de aqui a una semana te veo gritando QUIERO SABER LA VERDAD
Barbarel #930 No creas todo lo que digo Barba. Mi hipótesis era un cuento infantil por si hay algún menor en el foro leyéndonos. Tadpole #933 #940 Sobre el viaje a Bagdad y los acontecimientos posteriores, ya estaba al tanto. Gracias, no obstante. En cuanto a tu último post, relativo a la intencionalidad del destino en Guadalajara en 2003 para ir controlando la Comisaría, no descarto nada.
y si tiene que caer Acebes: que caiga y si tiene que caer Zaplana: que caiga Y si tiene que caer Azanar: que caiga me importa un pepino, pero el que tenga que caer, que caiga Eso si: nada de cabezas de turco, ni "MisterX" que se vayan de rositas a casa. ¿estas de acuerdo con esto, Pippin?
pippin19 #943 desde cuándo aquí no se respeta el estado de derecho? No llegas ni a troll, pipín. Revoltoso.
Perdonad, pero voy a responder brevemente a Pippin. Verás, chato, todo el mundo, en el ordenador de su trabajo, tiene archivos personales, que a nadie interesan, solo al dueño. Cuando uno se va, lo lógico es borrarlos. También se tienen archivos de trabajo, borradores sobre los que se está trabajando, que, al cesar en el trabajo, a nadie les interesan. Por eso los borran, y por eso el Magistrado dice lo que dice en su escrito. Y si vosotros llamáis conspiranoicos a los que quieren saber la verdad, ¿qué hay que llamaros a los que os cuentan esas historias y a los que os las creéis?.
bilbao9 #869 Sobre... "Críticas a los afiliados al SUP", tienes toda la razón en tu comentario, el que se haya pasado se tendrá que disculpar ya mismo, no es justo ni nuestro cometido el desprestigiar a todo un colectivo por la actuación de algunos de sus miembros, estos comentarios no nos benefician. Ánimo CamPeón NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE.
elsoso (#948) No te metas con pippin19 que este hombre tiene mas de negro que de gris, que te lo digo yo, que de aqui a una semana deja al Rubalcaba y querra saber la verdad. Un saludo
pippin19 # 934 Si pones otro ejemplo más válido, se te intentará rebatir. El que has puesto, no vale. Como (casi) todo el mundo sabe es práctica habitual para eliminar lo correspondiente a la organización o el partido en el poder. Como así está reconocido y recogido sobradamente en las hemerotecas, el partido del actual gobierno admitió este hecho como práctica habitual. Y por lo tanto también realizada por ellos. Entre todos lo lograremos.
Para pipin A ver muchacho, como dicen en mi pueblo: ¿Qué tienen que ver los cojones para comer trigo? ¿Y qué tiene que ver el borrado de archivos con esto? ¿para que lo vea tu jefe? Y, por si te sirve de algo (que no creo), yo he sido de los que han sugerido que Acebes debería hacerse el harakiri (sintiéndolo muchísimo, porque comparto muchas de sus opiniones, la mayoría, si me apuras), porque no comprendo qué paso en Leganés. Como alternativa, he sugerido su ingreso en alguna orden religiosa. En fin muchacho, ¡a mamarla a Parla!
pipín anacarol...con tu permiso y si tiene que caer Acebes: que caiga y si tiene que caer Zaplana: que caiga Y si tiene que caer Azanar: que caiga me importa un pepino, pero el que tenga que caer, que caiga Eso si: nada de cabezas de turco, ni "MisterX" que se vayan de rositas a casa. ¿estas de acuerdo con esto, Pippin?
- Revieja ejecutiva De la Vega + Olga mariguapi fiscal = Marta Goebbels, que sacrificó a sus hijos para no vivieran sin la FELICIDAD del NAZISMO - Dedicado a los que salieron del túnel de la Guerra Civil y del franquismo hacia la FELICIDAD del PODER ABSOLUTO entendido como un FIN EN SÍ MISMO, distinto de la DEMOCRACIA - Los españoles no vamos a perder el juicio (ni el cerebral ni el del 11-M) - Las BLANCAS juegan con el MIEDO pero aquí no nos SOMETEMOS a la INTELIGENCIA del PODER Tiempo, amor, memoria, verdad y justicia
ArrowEcco son 20 € :-)
pi-jín ...y si tiene que caer el Presidente del Gobierno actual...que caiga Ahora dilo tú...
cierto, CAIGA QUIEN CAIGA. Muchas personas se piensan que actuamos asi porque según ellos somos de derechas. Pues no, ya es hora que los políticos se den cuenta que no se puede jugar con la ciudadanía.
ArrowEco el presi??? Zapatitosss??? la "boba lisa"? ay noooo ese noooooo traidorrr, difamadorrr, blasfemoooo fachaaaaaaaaa
anacarol #947: Ahí "Caiga quien caiga", que el que tenga que caer caiga, que caigan todos los que tienen que caer. Pippin19, que no es un programa de tv, "Queremos saber la verdad caiga quien caiga" ¿Donde te pierdes?
anacarol #956 ¿20 €? ¡Qué cara está la vida en la Costa del Sol!
Esta es mi noticia favorita del "progresismo laico": http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276289598.html Denuncian a un alcalde del PSOE en Canarias por participar en la profanación de tumbas para ritos satánicos Y lo más gracioso es que el fulano se llama "Juan de Dios Ramos" No me resisto a poner música de Venom, los reyes del "black metal", un tema dedicado a una condesa histórica que sacrificaba doncellas para permanecer siempre joven. http://www.youtube.com/watch?v=SLdrNaqnPCg Pippin19 ten cuidado no le pises el pentáculo de la moqueta a Rubalcaba cuando le entreges el informe del blog.
GALERÍA DEL GAZAPO ( NO ES UN GALZAP O) (Puedes leer la sección completa en www.peonesnegros.es ) AVISO: No es un “gazapo en clave de humor” Nº 168.- “Dicha caja se intervino para ser sometida a reveladores lofoscópicos, al ser de las utilizadas para contener tornillos, toda vez que éstos podrían ser similares a los que contenían las bombas utilizadas en los atentados.” (pág. 309) “En cuatro de los artefactos se recuperaron clavos y tornillos incorporados a la masa explosiva a modo de metralla.”(pág. 100) Se da por hecho que en las bombas del 11-M se emplearon clavos y tornillos como metralla. Si en cuatro artefactos recuperan clavos y tornillos incorporados a la masa explosiva, sabrán también qué tipo de masa explosiva era. ¿Dónde están los informes? Supongo que una expresión “masa explosiva” no aparecería en el Auto, si se tratara de Ácido Bórico, por ejemplo. No sé si de este hilo se ha tirado lo suficiente. Saludos.
Barbarel #962 Venooooooooooom! Arrow dando con la frente en el teclado... Gracias Barba.
filos60 el problema con la investigación aqui es que además tenemos el añadido de no saber si un informe es informe o borrador, si lleva Tipex en todo o en parte, si el firmante lo es del borrador o del informe, si se ha borrado el informe o sólo el Tipex, etc.. Así no hay quien investigue!
ABRIL de 2003 :El Sindicato Manos Limpias denuncia al Juez Baltasar Garzon por participar en un mitin contra la guerra de Irak estando de guardia en la Audiencia Nacional.
pravda #944 ¿Y si fué Acebes el que engañó? ¿Has investigado esa otra línea? No se puede cerrar ninguna línea. No olvides que a pesar de las declaraciones de Otegi en contra de la autoría de ETA, de los pichazos telefónicos a los jefes de logística de ETA el siguió manteniendo la autoría de ETA. Kuruatin La conspiranoia se ha apoderado de tí. No sé en quien pensarás cuando dices "tu jefe". Soy un ciudadano alejado totalmente de la política. Léete esta entrevista a un TEDAX: http://www.cityfmradio.com/noticia.asp?idnoticia=4630 Si hablas acerca del supuesto informe de los explosivos del día 11... fíjate en esta parte... 34.- ¿Cuanto tiempo tardan los TEDAX en realizar un informe sobre los focos de explosión en un atentado parecido a los del 11-m? Por nuestra experiencia creemos que serian necesarios una SEMANA POR ARTEFACTO COMO MINIMO. ...y ahora piensa que hubo 10 artefactos que explotaron, otros 2 provocados por los tedax. anacarol Totalmente de acuerdo.
sola por ley están obligados a permanecer en la audiencia si están de guardia? Pues voy a tener que poner una denuncia a un juez que yo conozco...
filos60 #963 Si se ha recogido metralla real hay restos de explosivo sin explotar pegado a ella , tal como mencionó xadet. Todavia no me lo creo, porque la cantidad de tornillos recogidos para mi no són indicio de metralla. Esos informes!!!!!
elsoso #948 Desde que se montan "teorías" que culpan del 11-m a... (1) La policía (2) Jueces (3) Fiscales de poner pruebas falsas, mentir, y prácticamente de haber puesto las bombas del 11-m Y todo ello SOLO CON DUDAS Siempre lo dice vuestro jefe "socialicemos la duda"
[ALMERÍA ATENCIÓN] Mañana Sábado damos rueda de prensa en los Aljibes Árabes (en Puerta Purchena) a las 10 AM para anunciar la convocatoria del 11 de Octubre. ¡¡¡Os esperamos PÁSALO!!!
pippiño #970 Ahora me estoy acordando de cuando del 11 al 14M también había gente que dudaba, la diferencia es que en este caso nadie a ido a la sede de ningún partido a berrear como vulgares bardemenes.
[Díaz de Mera] Esta semana ha expirado el plazo concedido por el PP al Gobierno para que entregue todos los informes escondidos sobre el 11M. Y si no, ¿qué?. Esta gente no asusta a nadie. Así no se puede ir por la vida. Son unos pardillos luchando contra unos "killers" (metafóricamente hablando). Si das un ultimátum, debes ir recordándolo un día sí y otro también: "Quedan ...5,4,3,2, 1 día y Rubalcaba sigue sin entregar los informes". Tambores, expectación y, al final, voilà: El informe anunciado, confeccionado por un hombre y una mujer, que relaciona directamente a un dirigente de ETA con el 11M. Y, si no lo podían enseñar, que se hubieran quedado callados. [pravda] ¿Eres de Almería, o alrededores?. Tenemos formado un grupo muy activo, y tu participación sería enormemente interesante.
Calzas Largas #970 ¿Sabrías decirnos de qué marca comercial era la "supuesta" dinamita que explotó en los trenes? Me temo que no. Nadie lo sabe ¿Y sabes por qué? Porque los policías que recogieron las muestras y sus superiores jerárquicos no quisieron hacerlo constar en sus informes. ¿A qué crees que se debe este ocultamiento? Y no me digas que no se puede averiguar la marca comercial tras una explosión porque eso no es cierto. Se ha sabido durante muchos años, con menos medios técnicos. Bueno, a ver por dónde sales...
pippin.. no se cuantos. Me vas a permitir que me meta por medio en tus conversaciones con otros blogueros.. verás, el problema no es la información que tenemos. El PROBLEMA ES LA QUE NO TENEMOS, por ejemplo el resultado del análisis de los focos de las explosiones, las fotografias de los restos del artefacto y las evidencia recogidas y el informe del estudio de esas muestras. Haces bien en venir por aquí porque así te enterarás de la verdad.
ArrowEco #957 Si hay pruebas que se puedan presentar en un juicio contra él, por supuesto. Para eso está el estado de derecho. Agradecería que no cambiases mi nick al igual que yo no cambio el de nadie. Por tener ideas distintas no deberíamos menospreciarnos. Esa es mi opinión.
pippin19(#967) Como me llamas conspiranoico, si en todos los post hable muy bien de ti, incluso intente ser simpatico contigo... en fin, de donde no hay no se puede sacar. Pippin. amos a ver si te enteras, una cosa es el estudio determinado para conocer el tipo de artefacto con todos sus elementos que se pudo confeccionar en los atentados y OTRA ES CONOCER EL ANALISIS DEL EXPLOSIVO UTILIZADO, eso se conoce en dos horas. En fin tu te denominas ciudadano, y yo no te lo voy a rebatir. Ah, cuando me referia a tu jefe me referia a ese a tu jefe. Bien, a pesar de tu insulto de conspiranoico perdido, sigo pensando que eres buena gente con ganas de QUERER SABER LA VERDAD. Asi que un saludo y no insultes mas hombre. PD. para pippin, me importa dos ovos, el izquierdo y el derecho la politica.
"Esa es mi opinión" (pippin19) Al parecer, pippin tiene "opiniones" Como Olga: "...goma2ECO, ya vale" Bendita democracia...
SOBRE CAIDAS La diferencia entre un Estado de Derecho y otros regímenes es que : -No hay trabas para descubrir la verdad, ni para que se pida -Las instituciones defienden y amparan a los ciudadanos -Se fomenta una sociedad civil no una sociedad amordazada -El Poder Ejecutivo está sometido siempre a revisión por los demás poderes. -No se insulta a los ciudadanos. -Cuando hay dudas se investiga, no se insulta, ni se miente, ni se tapa, ni se extorsiona. A la luz de las evidencias parece que no estemos en el mejor de los hechos. ¿Con que argumentos se puede decir que un puñado de ciudadanos que tienen dudas, sin condicionamientos previos, desean esclarecer, son tildados de golpistas? La lista de los que nos descalifican es larga, pero es muy curioso que personas que portan armas, o que manejan todas las FyCSE acusen a ciudadanos de golpistas por tener una opinión. Una democracia es más fuerte cuando todos decimos amen? También os vais a meter en nuestras casas y en nuestro pensamiento para decirnos que es lo que debemos o no pensar? SIN DUDA NOS HEMOS VUELTO MUY PELIGROSOS POR DECIR NO!!!!!
Soy un mal educado. Mi madre me lo recuerda constantemente. Intentaré mejorar por tí, pippin. Tú te lo mereces todo. Un beso.
pippin si nos dijeran la puñetera verdad, no habría que montar teorías. Imaginate que tu novia te dice que va a salir al cine con las amigas. Al día siguiente te encuentras con una de las amigas que te dice que no sabe nada de cine Luego ves a tu novia que resulta que tiene un "chupetón" sospechoso en el cuello Y para colmo, encuentras en su bolso un envoltorio de preservativo (y a ti te hicieron una vasectomía hace 3 años) Tú sospechas y le preguntas a tu novia. Ella te sigue afirmando que ha ido al cine con las amigas. Le preguntas por el preservativo y te dice que debió caer en su bolso por error Le preguntas por el chupetón y te dice que se dió un golpe con una farola Le dices claramente que sospechas que te está mintiendo y ella, indignada, te reprocha que estés "elucubrando" teorías acusandola de mentir. y que no hagas más preguntas porque es una amoralidad insinuar siquiera que ella haya podido serte infiel Y tú ¿que haces tú? ¿pides disculpas, te callas y encima le compras un ramo de flores?
Pippiño #970 (antes de pasar de ti definitivamente) Te estas luciendo: NO HAY DUDA de la manipulación de pruebas. Y me parece que te estas quedando atrás. El ABC apaisado ya va por la demostración de que el ácido bórico y el azúcar no son explosivos y gabilondo y ekaizer por los insultos. Anímate y llámame facha. O somalí. Me la trae floja.
pippin19 (#967) Dependerá del tipo de informe. Te puedo asegurar que a mí me hicieron una prueba para detectar si había habido explosivos en mi vehículo y no tardaron más de 2 minutos, en plan CSI (varios bastoncitos de algodón tomando muestras en varios sitios, frasquito y para el microondas). Ahora, eso sí, en el informe no había nada de typex, que en eso se debe tardar bastante más. ;-) Si es Acebes, creo que todos aqui lo tenemos claro en ese caso, que pague! Lo que pasa es que me da que va a ser que no van por ahí los tiros, que jamás ha puesto la más mínima objeción para que se investigue, cosa que sería bastante probable que hiciera de ser culpable. Porqué otros ponen tantas zancadillas para que no se investigue??? Quizás por esta culpabilidad???
Qué pasa con el tercer perito? Parece que se desmarca de lo solicitado por sus dos compañeros o que lleva su defensa por otro letrado distinto. Alguien sabe algo?
anacarol #981 Si, y le invita a café al otro.
ArrowEco #974 ¿Puedes enlazarme hacia informaciones que me digan que siempre es posible saber la marca comercial de la dinamita tras explotar? Que no te ofenda lo que te voy a decir pero: dudo que seas un experto en explosivos (yo no lo soy). Xluis #975 Confío en la justicia y NO EN MONTAR UN JUICIO PARALELO. Para eso tenemos excelentes profesionales en este pais con muchos más medios que nosotros (y nosotros tenemos poco más que internet y google)
1 Pravda #929 Lo primero y más importante. Nunca me molestas ni creo que por el tipo y tono de sus post puedas molestarme. Te leo desde hace mucho tiempo y comparto lo esencial de tus comentarios. Aquí compartimos un presupuesto básico: somos intelectual y emocionalmente honestos con todo lo que sea aclarar la verdad. Sin ningún tipo de restricciones. Cualquier discrepancia siempre ha terminado superado, de cualquier tipo. Es lo que en el debate intelectual se llama compartir el “paradigma” Pero además aquí lo consideramos como una cuestión de dignidad humana fundamental, que es lo que realmente es. Cuando salimos a la sociedad, a cualquiera de sus estructura convivenciales, grupo familiar, círculo de amistades, laboral y público no podemos partir ya de ese supuesto. Hay muchas diferencias de opinión y de sensibilidades; así como de muchísimas otras cosas más. Mucha gente considera que a pesar de los conflictos políticos y de intereses, las cosas no se están haciendo mal; que hay detenidos relacionados con los explosivos, y otros que pusieron las bombas, muchos de los cuales se han suicidado. Que bastantes medios –no todos de izquierda oficial- han dado el visto bueno al perfil general de la V.O y que está en los tribunales siguiendo el cauce previsto. Que tampoco el PP de forma unitaria y decidida ocupa sus espacios televisivos centrales para atacar la V.O, siendo como es tema decisivo. Que hay un problema real para saber la verdad porque la judicatura está politizada, por culpa de todos; que los CFSE son un mundo opaco para casi todos. No les parece creíble, porque de ser cierto les produciría pavor, el que gente del gobierno y del PSOE haya colaborado en la matanza. Y que ahora apuntar de nuevo a ETA es tan infundamentado –por falta de pruebas- como fue la imputación inicial del 11-14 M por el gobierno anterior.
pippin19 #986 Lee, lee.. http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php3?fecha_edi_on=2006-08-17&num_edi_on=1454&cpn=1276285805&seccion=ESP_D
pippin19 #967 9.- ¿Se intenta desactivar sin sacar fotografías? No. Siempre es necesario hacer fotografías Pippin gracias por el link, no lo habia leido, resulto muy provechoso, tu has llegado a leerlo??? Donde estan los informes fotograficos?? Y los informes de los explosivos?? ya han pasado dos años.... donde estan los analisis quimicos de las sustancias que hicieron volar los trenes???.- A lo dicho gracias y un saludo, que se que eres buena gente.
anacarol #965 Lupa#969 La clave está justamente en esa expresión: “En cuatro de los artefactos se recuperaron clavos y tornillos incorporados a la masa explosiva a modo de metralla.”, luego existe masa explosiva, y se sabe que es explosiva porque se habrán analizado sus componentes. De lo contrario sería ir de farol, o dejar volar la imaginación, o cuadrar sus hipótesis: el explosivo de la bolchila nº 13 era el mismo que el de los trenes. Pues el tema es muy sencillo: puesto que lo analizaron, enséñenlo y una duda importante menos. Y si no pueden enseñarlo, porque no existe, que digan el por qué, y si alguna vez existió, o ¿Es que no los hicieron? Pero aquí hay algo objetivo: “masa explosiva”. ¿Cuál? Saludos
calypso #978 Sí, todo lo que posteo en este blog son mis opiniones, al igual que haces tú y todos. ¿Donde está el problema?
Y luego hay quien duda de la bondad de dos hilos paralelos, de los que uno sea sin pippins.
El problema está en que no te enteras dónde está el problema
El SUP no deja de ser una pieza más del entramado PRISOE. Siempre lo fue desde su fundación incluida su etapa en la clandestinidad. Me estoy refiriendo al órgano ejecutivo nacional pero también los entes periféricos suelen estar dirigidos por afines. Por supuesto, el SUP de cara a sus afiliados mantiene cierto carácter reivindicativo, muchísimo más acentuado en la etapa de los gobiernos de Aznar que en los de Felipe González y Rodríguez Zapatero. Y es que la sintonía ideológica ayuda. Pese a su fortaleza, sindicato mayoritario con diferencia en el estamento, los logros conseguidos, sin ser mínimos, tampoco pueden considerarse hayan sido considerables. De hecho, aún hoy existe una enorme diferencia de sueldo entre polícias nacionales y autonómicos con el consiguiente agravio comparativo que ningún gobierno, sea del color que sea, ha paliado pese a haberse prometido –incluso firmado: Corcuera- lo contrario en distintas ocasiones. Además de la desinformación o desinterés, el SUP mantiene todavía su afiliación porque a nivel individual de sus afiliados ofrece un soporte convincente. La dirección del SUP con su último comunicado ha dado un paso que le reportará no pocos problemas entre sus afiliados conforme se vayan informado y se produzcan acontecimientos venideros. No sé a qué fuentes recurrir para hallar precedentes de cómo una organización sindical se pone tan arteramente al servicio de un gobierno que está empeñado en negociar y blanquear a una banda de asesinos que ha sembrado nuestras ciudades de cadáveres, muchos de ellos compañeros y afiliados de ese sindicato. Vivir para creer. Nivel de bajeza, traición y sectarismo tal es difícil encontrar.
2 Le dices todas las contradicciones de la V.O y les introduces elementos de duda razonable. Pero ellos pueden pensar que simplemente estás ganando un debate menor –no dices quien fue realmente- apoyado en tu mayor conocimiento y precisión del tema. Cualquiera, en cualquier tema, puede suscitar dudas en los otros por mayor información. Pero el oponente sabe o puede pensar, que hay OTROS, que no están allí pero que saben más que tú, verdaderos profesionales del tema, que te rebatirían adecuadamente. He dedicado muchísimo tiempo a documentarme sobre esto; he querido y he podido. Otros no pueden aunque quisieran. Juzgan con sus esquemas intuitivos habituales. A nosotros no nos interesa que nos den la razón como a los tontos, sino convencer. Y para eso primero tenemos que ESCUCHAR, en el sentido más serio de la palabra. Si tu piensas que el otro que piensa distinto a ti es un pobre manipulado por la Ser o El País, te detectará en seguida que lo tienes en baja estima, sino subjetiva, al menos objetiva; te evitará, en el menos malo de los casos, pero nunca dialogará. Le puedes repartir un folleto o dar un libro. El leerá otros folletos y otros libros que dicen lo contrario. Y pensara que al menos es tan buen lector como tú. Y que si no está tan documentado es porque tiene una profesión que no le deja tanto tiempo como a ti. Pero eso no dice nada; un aparente dominio conversacional no dice nada de la verdad objetiva.
anacarol #981 !Menuda pieza la novia de pippin! De verdad que lo siento.
pippin19 (#986) Pero, ¿te has leído el sumario que se publicó? ¿Has visto las actuaciones de del Olmo?, ¿Has visto las de GArrafON?, ¿Has seguido los informes entregados por la policia? Si en la justicia uno puede creer, y en los jueces, y en los políticos, y en los reyes magos...es todo cuestión de fe.
Y 3 Pravda, no me molestan las críticas, todo lo contrario, porque según el sabio refrán, “no hay peor desprecio que no hacer aprecio”. Tampoco me lleno de razón con los acuerdos. Todos nos valoramos, y frecuentemete nos apreciamos. Se nota el buen rollo, y no solo aquí, lo sentí en Colón y también en las concentraciones de los onces. Eso esta fuera de toda duda; realmente somos una piña. Y polemizando internamente mejoramos nuestro adiestramiento, nos superamos para la peonización. Pero creo que debemos mejorar, no tanto en el contenido, como discutir el enfoque y la visión de los demás ciudadanos cara a que les creemos el interés, le suscitemos el deber de buscar la verdad. Por y para sí mismo; y que lo hara si se sobrepone a su autoidentificaciós partidista, ideológica o de cualquier tipo, para ver a las Víctimas como personas iguales a ellos, que no están manipuladas –como tampoco creen estarlo ellos, NI NOSOSTROS- y que deben ser respaldadas. Todo esto está referido a la mayoría de ciudadanos reales, no a los miembros de partidos, sindicatos, medios de comunicación, corporaciones, o los que tienen alguna relación clientelar o contractual, real o en expectativa, con los que mandan. En otras palabras, a lo que se llama agentes de interés. En estos ya los trasfondos inconfesables impiden la posibilidad de conversación, todo son argucias y evasivas; cuando no maldades tangenciales que procurar desviar el problema central de las víctimas en el 11-M. Estos sí atacan, descalifican, se burlan –si les dejamos- y frente a ellos no cabe más opción de que procurar vencerlos con determinación y sin vacilaciones. Siempre dejando una salida moral y honrosa; pero sin descuidos, antipando bien los movimientos, midiendo los tiempos, y sabiendo que siempre ganaremos a poco que tengamos claras las prioridades. Porque cualquiera a quienes tengas que enfrentarte, nunca podrá pasar impunemente ultrajando la memoria y los derechos de tantos inocentes. Debo irme. Un abrazo.
Son tan indecentes e inmorales que no se dan cuenta que una persona inteligente y objetiva como D. Gabriel Moris está ya hasta la boina de explicar que es lo que quiere saber. Yo me siento incapaz de explicarle a D. Gabriel Moris con que explosivo asesinaron a asu hijo. Pero lo malo no es que no lo sepa yo que soy un bulto sospechoso, el problema es que tampoco sabe explicarlo el juez, porque no tiene ni puñetera ideas, y tampoco lo sabe la fiscala y no lo saben las acusaciones y no lo saben los defensores. Aquí nadie sabe con qué han asesinado a casi 200 personas, herido a 1.700 y dejado en coma a una joven... Los únicos que lo pueden decir,además de los terroristas asesinos, son los funcionarios que realizaron el análisis de esas muestras. Funcionarios que no hicieron lo que debían, por dos veces. Una, realizando ellos los análisis. Dos, no enviando esas muestras a la Policía Científica y tres, ocultando el resultado del análisis que realizaron ellos (lo realizaron de verdad). Y luego viene cualquier indecente a reirse de las víctimas y de sus familiares y a hacer gracias. A todos vosotros, miraros al espejo y responderos a esta pregunta... ¿Merece la pena ser tan desgraciado y tan indecente para que un inútil que no sería capaz de ganarse la vida en el mercado laboral normal esté de presidente del gobierno, negociando con los asesinos de 800 personas y haciendo lo imposible para que no se conozca quienes asesinaron a otras doscientas e hirieron a 1.700? Hombre, si os merece la pena continuad :)
trola #996 :-)
LA MISION DE TROLLS, TROLLECILLOS Y DEMAS ESPECIMENES: No es la de debatir, rebatir, convencer, aprender, enseñar, NOOO, es la de DISTRAER; cada vez que asoma uno se va un hilo entero prestando la atencion del trolls. Como dicen por algun sitio DISTRAE Y VENCERAS Un saludo
PUFF No os cansa? no conoceis la investigación pero estais muy bien aleccionados, os han contado lo que teneis que repetir y lo haceis como autómatas. LOS PEONES NEGROS.- son ciudadanos democráticos que ejercen su derecho a disentir, a aportar documentos, pruebas a hacer un trabajo inmenso para documentar sus teorías y lo hemos conseguido, pero si no fuera así, si solo tuvieramos dudas estamos en nuestro derecho a disentir, es un derecho fundamental, amparado por la constitución. Coño pipin admite que no tienes idea, que solo repites un sermón, que no nos haces críticas porque sabes de la investigación lo mismo que se yo de aeronautica, te harás un favor porque aquí hay gente que te puede desarmar tus argumentos solamente utilizando lo que se ha dicho en la instrucción. Si entras con argumentos concretos se te argumenta, si entras con frases preconcebidas ya sabes lo que pasa y hazme un favor dile a tu inspirador que mande a este blog gente con argumentos y con consistencia, últimamente todos venis con la misma cantinela y sin nada en los bolsillos.
filos60 a ver, en 3 artefactos: dinamita dentro de bolsa en 4 artefactos: masa explosiva con metralla si se está refiriendo a los artefactos detonados por los Tedax... ¿cuantos detonaron los Tedax en total? 3? (la 4ª mochila será la M13, supongo si las detonan: a tomar viento la masa explosiva. Pero entonces ¿como pueden recuperar tornillos "dentro" de la masa? ¿como sabian que habia tornillos? tocaron la masa con sus manos? ¿hicieron Radiografias? en el caso de hacerlas ¿eran tornillos que SI aparecían en las radiografias o invisibles como los de la M13?
pravda #929 y colateralmete Gary #987-995-998 "...muy pocas veces de debatirlas porque las tienen agarradas a las vísceras, no se soportan en argumentos racionales...cuándo fue la última vez que un "izquierdoso" intento comprenderte?" No es facil llegar a la masa, que no quiere escuchar 1/2 Expongo a continuación unos comentarios que me envía un recientemente peonizado, que a su vez ha pasado a sembrar la duda, por simple sondeo, las visceras que nombra pravda no tienen nada que ver con la categoría intelectual: """ Hoy he estado hablando con un científico de prestigio y con un ingeniero técnico veterano, culto y con pinta de venir de buena familia. Y hemos hablado de política. Todo ha salido hablando de ciencia -> investigación -> policía -> y ha salido el tema de moda: Ramirez. No creen en falsificación como tal por parte de los peritos ni de Ramirez o su jefe. Saben bien para que se usa el ácido bórico y que está presente en muchos laboratorios, es una sustancia de lo más normal. Hemos estado elucubrando el porqué se cambió el informe, etc. etc y estábamos más o menos de acuerdo, pero cuando he dicho que el Juez Garzón no tenía competencias y que era muy sospechoso que se colara en el caso se han puesto en contra mía. Al final han resultado ser unos socialistas empedernidos que, aunque dicen que no les gusta Zapatero, tienen una visión calcadita a todo lo que dicen en la SER y en El País. Empezando por lo que ocurrió en la jornada de reflexión y hasta hoy día. Les he estado preguntando, escuchando sus versiones y tirando de la lengua, sin discutir, solamente poniendo algunas puntualizaciones contrarias para que lo rebatiesen dejándoles que se explayaran. Ha sido interesante. """ (Sigue)
Ppipin, además de internet y el google, tenemos libre albedrío y algo de capacidad de razonar. Por ejemplo, cuando pregunto que explosivo se utilizó en los trenes y me responden que el explosivo de la falsa mochila es goma 2 me queda la sensación de que se están cachondeando de mi... ¿a ti no? Y si vuelvo a preguntar que explosivo se utilizó en los trenes y me dicen que el explosivo encontrado en Leganes es goma2 eco y glucosa (era glucosa?) ya pienso que además de vacilarme piensan que soy tonto. Y si vuelo a preguntar y me responden que el culote que pusieron en la Kangoo es Goma2 ECO entonces ya tengo claro lo que pasa. Estos se piensan que soy un g1lip0llas perdido de desiertos lejanos que traga con todo. Entonces respiro y ya me ratifico en la idea de que los que me dicen todo eso son unos hijos de pvta esféricos (de esos que lo son les mires por donde les mires). Y no veas que tranquilo me deja saber que no pertenezco ni a un grupo ni al otro. ¿Y tú cómo te sientes?
Los abogados de los peritos pedirán que se anule la actuación de Garzón tras la declaración de éstos En la web de elmundo.es. Actualizado viernes 06/10/2006 19:10 (CET), publican una noticia de agencia: ,,EFE MADRID.- La juez de instrucción número 35 de Madrid, Gemma Gallego, ha tomado declaración como testigos a los peritos Manuel Escribano e Isabel López Cidad en relación a un informe policial en el que se relacionaba a ETA con el 11-M y sobre el que admitieron ante el juez Baltasar Garzón que lo alteraron para darle apariencia de oficial...,, ¿Sabéis si esta última frase, que parece una manipulación de EFE, se corresponde con la realidad? Y si no es así, ¿por qué la publica EM? ¿Se ha comentado esto ya?
¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1783 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Quiénes son los responsables y los asesinos de la masacre del 11-M? y... De vez en cuando, habrá que seguir recordando a muchos Profesionales, entre otras, que ... El Gobierno democrático que miente y encubre, así como los profesionales y partidos políticos que lo apoyan, pierden toda su credibilidad, pronto caen en desgracia, y por mucho que se empeñen de nuevo, el electorado termina ignorándolos, sobretodo los heridos psicológicos y víctimas de atentados. Pero si las mentiras encubren 192 delitos, habrá que ser muy sensato y honesto con los pronunciamientos, actuaciones y apoyos... porque pronto SABREMOS LA VERDAD pese a quién pese y caiga quién caiga... y entonces no serán oportunas las socorridas lágrimas de cocodrilo ... Cada día nos sentimos mucho mejor y más LIBRES y EFICACES. Ánimo CamPeones!!! NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE.
anacarol Estoy de acuerdo contigo... pero no. Si descubres que la novia te engaña, tarde o temprano lo arreglarás entre tú y ella. Pero si ocurre el peor atentado de Europa con 191 muertos, lo que nunca haré es montar un juicio paralelo, culpar (o insinuar) a policías, jueces, fiscales y... Y si en el caso de que supiera algo de relevancia de ese atentado acudiría a la justicia a aportarlo. elsoso #982 ¿Pero por qué tengo que insultarte? NO PIENSO HACERLO por mucho que lo intentes. No he entrado aquí a insultar a nadie, ni pienso hacerlo. rafamous #983 No soy un experto en explosivos (ni lo seré nunca), pero por lo poco que he leído no es lo mismo analizar un explosivo sin detonar (que sería tu caso) que uno explosionado. Por lo poco que me acuerdo de química hay reacciones que es difícil saber que es lo que había antes de reaccionar. Por eso sólo me fiaré de un experto en explosivos y no de unos amateurs armados de internet + google (y unas ansias infinitas de saber)
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1513&num=21#com354541 responde :)
Pippin Como dice Montoya, el de la F1, "lastimosamente" tengo que dejarlo hasta mañana. Si me lo permites te daré un consejo. Si quieres acercarte a la verdad, quédate y lee. Éste es uno de los pocos lugares de la red en que te puedes encontrar trabajo serio, sin presión de ningún tipo, caiga quien caiga, para llegar a descubrir a los verdaderos autores intelectuales y materiales de la matanza. La última decisión es tuya.
No es facil llegar a la masa, que no quiere escuchar 2/2 """ Un dato: Se niegan a oir la Cope o leer El Mundo. Solo leen, ven u oyen medios afines al PSOE. Algunos argumentos, que no te cuento por lo largo son tan pergrinos que me parecía estar soñando. Como una persona mayor, culta y que la tenía por inteligente, puede decir, por ejemplo que si España se está rompiendo es por culpa de Aznar y su dictadura y mil cosas más... Bueno, Conclusiones: Hay que cambiar de medio de comunicación. La gente que solo lee medios afines a un partido está absolutamente "robotizada", privada de su capacidad de elección, viven en un limbo informativo. Hoy he visto dos clarísimos ejemplos. Ambos coincidían en todo (como en "Un mundo Feliz"). """ Y otro ejemplo de la situación los 59" del otro día. La crispación de los peridistas "democratas de toda la vida" que casi espumaban de rabia ante la tranquilidad y sonrisa de PJ. La socializacion de la duda, con los pocos medios actuales es cosa casi imposible. O entra una tv de cobertura nacional o no hay nada que hacer. ¿Antena 3?.
"sólo me fiaré de un experto en explosivos" (pipin) ¡Toma!, como que el mayor experto español en explosivos es ZP.
GARTERNO Es claramente una manipulación de la agencia EFE, eso supondría una autoinculpación, más bien lo que los peritos han hecho es pillar un cabreo de aupa, conocen el derecho y se han indignado, porque de que la perito se derrumbó nada de nada, sólo estaba que fumaba en pipa ya que se estaban atropellando sus derechos, imputar a una persona sin llamar a sus abogados es una vulneración de derechos.
Trolles Resulta ya urgentísimo abrir un subblog dedicado a los trolles. En cuanto entra uno se convierte inmediatamente en el protagonista, concentra en él el 90 % de los post. Lo que me extraña es que no lo hagan más a menudo para así cargarse definitivamente el blog. Se lo ponemos muy fácil.
CON LA PRESENCIA DE LUIS DEL PINO Tertulia de ayer en el programa "Claves de Actualidad" de CITY FM. Aquí la podrán escuchar: http://www.cityfmradio.com/noticia.asp?idnoticia=4672
lesconil#1014 No hay problema Cuando entren cucarachas en el blog-->> ácido bórico
Alguien ha visto el telediario de Telecinco 21:00, han querido dar la impresión de que la perito salia huyendo y que había declarado que habían falsificado los informes, el locutor se ha extendido y ha dicho que nunca se había visto nada igual en los juzgados. Como se trasgiversan las cosas. Akhenaton.
Lesconil, es muy facil "no entrarle al trapo", "ignorarle", solo entrar a reventar el blog, si se les hace caso, cada día entraran más.
NO CREO que, según dice EFE, los peritos admitieron ante el juez Baltasar Garzón que lo alteraron para darle apariencia de oficial lobo38 #1013 ¿Por qué difunde la noticia de agencia EM, sin tratar de editarla? El honor de los citados queda en entredicho. Es noticia que aparece también, citando como fuente a EFE, en La Razón. Pero en EM... es muy extraño.
Hace unos 900 comentarios que estuve por aquí, leí un comentario de Gary y el de Danae que citaba. Sólo mostrar mi total acuerdo con ellos sobre Manjón, creo que ninguna víctima es criticable y menos aquí y menos por su postura ante los antentados. Sobre la divisón del blog me parece una idea excelente, a ver si así se hace más "manejable". He visto por ahí un Pippin19, con todos mis respetos, si son sinceras, a sus porturas, pero quiero aclarar, por lo del 19, que no tengo nada que ver con él, es que me choco a mi familiarmente me llaman Pepín. En cualquier caso a los que creen otra versión y se acercan a discutirla de buena fé, creo que hay que darle argumentos, que los hay de sobra, y huir un poco de la descalificación. Un saludo a todos, la verdad está más cerca.
Akhenato #1018 Totalmente de acuerdo. A ver si todos lo ponemos en práctica
creo que este grafico de llamadas ha pasado casi desapercibido y merece la pena echarle un vistazo. a mi me parece un buen trabajo.
ArrowEco #988 Bufff... No te enfades pero... ¿puedes enlazarme algo más profesional que LD? ¿Algo que diga que SIEMPRE es posible saber los componentes del explosivo tras explotar? Un caso aislado no vale. Tiene que ser SIEMPRE. ABC publicó hace poco que en tiempos del gobierno del PP en nueve ocasiones no pudo determinarse ni que tipo de explosivo se utilizó. En el 11-m se ha determinado que el explosivo explotado era dinamita, pero no la marca comercial (o composicion exacta) kuruatin #989 ¿Y cómo sabes que todo eso no existe? rafamous ¿Si no crees en ellos cuál es tu alternativa? kuruatin Si troll es el que no comparte vuestras ideas... pues sí, lo soy. ¿Porqué no intentas rebatir mis idea? Lo difícil es rebatir, contraargumentar, demostrar, convencer... Deciros entre vosotros todo el rato lo guays que sois y lo bien que lo estamos haciendo no supone ningún esfuerzo ni reto. ¿Te animas a rebatir?
PERITOS La clave son ellos,el famoso documento no tiene entidad suficiente, pero desacreditarlos a ellos es capital en la estrategia de las blancas, últimamente no se dedican a otra cosa, no les importa que sean unos profesionales cuya capacidad sea reconocida a nivel internacional, la contraseña, descrédito, para cuando salgan los análisis reales digan, bueno, si los firman los mismos que falsificaron un documento, la estrategia es muy grosera pero muy conocida, repetir mil veces una mentira para entrar en el subsconsciente de la ciudadanía, lo que ocurre es que tiene dos derivaciones: 1) Mantienen muy a su pesar la tensión informativa sobre el tema. 2)Han perdido la credibilidad y los ciudadanos están desconfiando de ellos día a día. Por todo ello y por la similitud de actuaciones se puede calificar como GAL2
Esto es patético. Acabo de entrar al blog, no he podido hacerlo en todo el día, y me encuentro que lo único de esta tarde-noche es dar de comer a un troll. Cuando terminéis, podriais avisar? o es que este es el tema más importante en el día de hoy? Hasta otro rato más interesante.
En la página 72 y siguientes del Tomo I, hay unas declaraciones de diversos tedax, sobre la mochila de Vallecas. Tedax 64051 estuvo en Téllez y Azorin declara el 29 de junio del 2004 y entre otras cosas, es el que revisa la mochila y confirma que es un artefacto explosivo.La lleva en el coche y la desactiva. No examina el teléfono móvil, por lo que no comprobó que hubiera ninguna tarjeta. Nada dice en esta declaración de la radiografía. Tedax 65255 desactiva la mochila del Pozo y luego está en Azorin, el 29 de Junio, declara que es una bolsa y el resto del artefacto era coincidente con el que vio en el Pozo, bolsa azul y cordón amarillo. Nada dice de la radiografía. Tedax 28296 Jefe Tedax 12 de julio 2004 habla ante el juez de la radiografía del artefacto explosivo recuperado de la estación del Pozo. Además añade que tenía un rabizna suelta del detonador. Tedax 64051 vuelve a declarar ante el juez el día 26 de Julio 2004, y recupera la memoria. El hizo la radiografía, que es de deficiente calidad y no le da ninguna información útil en términos operativos y sigue sin dársela, La desactiva de forma manual, los cables perfectamente empalmados. Contradice a su Jefe. Tedax 66618 Estuvo en Atocha y en Azorín declara el mismo día 26 de Julio y sobre la radiografía dice que es una placa muy deficiente, dada la maraña de rabizas, no se puede seguir y hay que estar viendo para determinar si hay unión o no. Contradice a su Jefe Tedax 65255 declara de nuevo el 26 de Julio y dice que la radiografía se hizo el 12 de marzo a las 3, 30 que es de muy mala calidad y además no les dio ninguna información. También contradice a su jefe. sigue
lobo38 #1002 De acuerdo lobo38. Arguméntame que SIEMPRE es posible conocer los componentes exactos de un explosivo tras explosionar. Y deber ser SIEMPRE. No vale un caso aislado
Hola. Me ha gustado mucho la última parte del comentario de Luis, me da muchos ánimos comprobar la magnífica respuesta que están teniendo tanto este blog como las iniciativas que se hacen. No está todo tan perdido como parece algunas veces. Da pena ver cómo hay gente tan aborregada. Yo no soy muy dado a las tramas conspiratorias pero sí soy dado a desconfiar del poder en sus diferentes manifestaciones, sobre todo cuando me dan buenas razones. Y me importa un pito dudar de jueces, fiscales, gobiernos y de todo el mundo porque dudar y desconfiar de los poderosos es el fundamento de la una democracia sana, y la respuesta de esos poderes a las dudas de los ciudadanos es lo que demuestra si un país vive o no en libertad. Cuando esas dudas se investigan y se resuelven entonces se está en libertad, si los ciudadanos son acallados y los corruptos siguen en sus cargos no hay libertad. Y lo demás mandangas. De qué respeto institucional me hablan? A una justicia totalmente controlada que no toca un pelo al poderoso (y ejemplos en este país no faltan desde hace tiempo), a unos cuadros policiales politizados y bajo sospecha, a unos politicastros que son elegidos a dedo por su actitud genuflexa al jefe de turno que votan lo que les mandan? Y se podría seguir. Está claro para mí que el día de las explosiones se hicieron análisis de muestras, se recoguieron fragmentos de los artefactos, localizaron testigos y otras pruebas y las ocultaron, algún "Amedo" las tiene escondidas y listas para usarlas si es necesario. Quieren que confie en las "instituciones" pues que ataquen este problema, que saquen a estos "Amedos" de sus guaridas y que expongan sus secretos a la vista de todos. Que se haga justicia. Si no es así que les den a las instituciones porque no me representan, sólo me sangran el sueldo y para eso no las necesito. Ojala llegue el día en que todo esto cambie. Pero no tengo mucha esperanza. Un saludo.
Hola peones.saludos a alubia y astarté.os leo con placer,y quiero colaborar ,aunque podré poco.Adelante muchachos a por ellos
Pensad por un momento en los posibles restos de los contenedores de las bombas y de los posibles restos electrónicos. ¿Ya está? Ahora mirad el suelo de este vagón. Y ahora me volvéis a decir que los TEDAX son unos inútiles por no recoger los restos electrónicos y los contenedores de los explosivos.
Para ganar en Democracia, bienestar social, concordia, respeto, crecimiento económico... hay que jugar limpio ZetaP... gal, ibercorp, rumasa, renfe, filesa, malesa, time export, los "convolutos" del ave, luis roldan, boe, mariano rubio, juan guerra, spv, 11M... Negras Juegan y Ganan Limpiamente. ¿Me dejo algo?
Garterno Te confirmo que la noticia viene servida así por agencias. El problema es que la mayoría de los medios provinciales, locales y o regionales lo transcriben tal cual. No tienen más remedio porque no conocen la cuestión a fondo. Y así cuela todo lo que viene de agencias. Y a mí me pone de los nervios. Pero claro, Elmundo.es no es un periódico provincial. Saludos
sigue Tedax 28858 declara el mismo día, dice que él fue el que se equivocó al poner la fecha en la radiografía y luego hace unas declaraciones delirantes: “La calidad de la placa podría ser más clara, pero que está bien, lo que pasa es que no se aprecia nada especial, se ven cableados y otros objetos que a simple vista no se pueden determinar que son; hay una serie de cableados que van a algún lugar, pero no saben a donde van. El que lo desactive manualmente es el único que puede saber que hay dentro, a simple vista no se sabe, si lo que hay es explosivo u otra cosa”. De estas declaraciones podemos ver que intentan todos justificar que hay que desactivarla manualmente y que la radiografía no le dijo nada. Un tedax la compara con la del Pozo. En general todos parecen recuperar la memoria, cuando su jefe declara lo de la radiografía, aunque nadie lo apoya en lo de los cables sueltos. Y un solo tedax dice una cosa curiosa: a simple vista no se sabe si lo que hay es explosivo u otra cosa. ¿entonces como el tedax 64051 dice que es una mochila explosiva?, en fin no hay por donde cogerlas.
1132CPCF Te dejas que los peritos testigos NO HAN SALIDO imputados del juzgado de Gema Gallego
Miro el suelo de ese vagón y... que veo: FORBIDDEN 406
Trolles Al olor de la comida suculenta ya nos vienen a pares
Hola. Vi un comentario de un compañero a algo que había escrito sobre la Jesús Cacho y la tertulia de la COPE. Apunté tu nick y el número de comentario pero no lo encuentro. Simplemente darte las gracias por tu comentario y pedirte perdón por no poder agradecértelo debidamente. Un saludo.
La segunda foto de aquí (no funciona el enlace directo a la foto de antes, lo siento).
[1/2] http://libertaddigital.com/pdf/informe220906.pdf En el famoso Informe sobre el material explosivo, empleado en la confección de artefactos del 11M de J.J Sánchez Manzano, se da por supuesto un fenómeno muy curioso: En una explosivo hay dos tipos de componentes: - Componentes tipo A: “super super” fuertes: que aunque les metas un zambombazo aguantan el tipo y se quedan a “huevo para ser analizados”. - Componentes tipo B: “cutre componentes” enseguida desaparecen, se desintegran , y marchan a otra dimensión, a un agujero negro interestelar. Y encima los componentes que sirven para “designación” de nombre comercial del explosivo son TODOS de tipo B: (leer con voz de Tristón, el compañero ¿Gay? de Leoncio) “Oh cielos que mala suerte, justo los que valen para saber el tipo de explosivo, Leoncio sabía que pasaría lo sabía...” Pero...
Yo no voy a darle cuerda a un tarado, no tengo tiempo que perder contigo, es mi último post para ti, tu quieres saber? a Salamanca. Hazte un favor, no quedes más en ridículo. Con lo que has dicho antes de la quimica y de las reacciones te has retratado, si no fuera porque tengo muchas cosas que hacer quedabamos para tomar unas cervezas porque eres muy gracioso, serás el más cachondo de tu barrio no?. En tu descargo te diré que tu no tienes la culpa, la tenemos nosotros que contestamos a cualquier tarado con un guión aprendido, hazme un favor, dile a tu jefe que mande alguien que sepa y que no sea Telesforo, sois muy light, alguien con conocimientos con los que se pueda hablar. Mientras tanto, repasa algo de quimica que esa asignatura por ahora no la pasas. Ah y como se que lo vas a utilizar, NO TE CONTESTO, porque? por que no quiero y porque para que aprendas tu, me dedico yo a aprender porque lo mio tiene arreglo, lo tuyo ya no.
Pincho el enlace de la foto que dice PERE-ELKAKA, y me sale un mensaje que no me ha salido casi nunca, y dice que no estoy autorizado para entrar en esa página. Está claro que este tío maneja algún ordenador de las proximidades de Rubalkabra, porque él si entra.
Pippin 19 es un ente amorfo y sin personalidad, que trabaja con la intensidad requerida... Según las patadas que le de su amo. No contesta a ninguna de las preguntas importantes que se le hacen. Es un pobre infeliz, con una capacidad de comunicación nula o casi nula, incapaz de contestar a una sola pregunta inteligente. Se aprende de memoria dos o tres respuestas, y no intenteis sacarle de ahí. No sabe más. Pippin nosécuántos, cuando traigas en la boca (como el buen perrito que eres), los informes de los explosivos, empezaremos a hacerte un mínimo caso. Pasando de él, que es gerundio. Un saludo, PD: Bilbao9, demagogias baratas, las justas.
[2/2] La realidad es que después de la reacción química de la detonación, TODOS los componentes de la mezcla explosiva que la sufren desaparecen para transformarse en los productos de explosión, ya sabéis, gases: CO2, N2, CO, H2O.... y óxidos sólidos de Calcio, Bario, etc, en función de la composición de la mezcla explosiva. Pero hay una importante propiedad de los explosivos, conocida como “DIÁMETRO CRÍTICO” que impide que TODO el explosivo detone. Imaginad un camión que avanza por una autopista, el vehículo es bastante ancho, y en los tres carriles de los que dispone se mueve sin problemas. Pero ¿Qué pasaría si queremos meter el camión por un sendero peatonal?, está claro que el camión no cabe y se para. Del mismo modo el frente de onda de la detonación necesita un camino de explosivo intacto lo suficientemente ancho (de diámetro suficiente) para avanzar, por debajo del cual es imposible que la reacción explosiva se mantenga. El diámetro crítico depende del tipo de explosivo, es muy pequeño para la pentrita, (por eso existe el cordón detonante), y mayor para la dinamita. Como consecuencia de todo esto: en una masa de explosivo, tenga la forma que tenga, SIEMPRE hay zonas estrechas, de pequeño radio de curvatura, que no pueden ser atravesadas por la detonación. Por eso los terroristas hacen pelotas de explosivo, para intentar minimizar, (pero nunca eliminar), la cantidad de restos de explosivo y dificultar su detección. Estos restos, que aparecen siempre, contienen TODOS LOS COMPONENTES de la mezcla explosiva, y por lo tanto si se encuentran (bastoncillos de algodón), y se analizan con un cromatógrafo adecuado, es IMPOSIBLE NO SABER EXACTAMENTE QUE EXPLOSIVO SE HA USADO. Por eso nos están contando unas trolas de acojo.nar. NOTA: Este post es lo más importante que he contado en el blog, ya sé que no es difícil por que digo muchas chorradillas. Pippin19 esta te la dedico, va por Uds.
XLuis #1005 Lo de "falsa" en la mochila es algo que deberás demostrar, mientras, se queda en mochila. Lo de la glucosa, ¿será que tenían azúcar en casa y cerca del explosivo? Todo lo que me cuentas es más fácil de explicar si sencillamente piensas que los terroristas tenían como explosivo: GOMA 2 ECO Que es lo que se encontró en todas partes. calypso y Akhenato ¿No queréis oir voces discordantes? ¿Sólo posts con vuestra misma ideología? enero19 Lo del 19... es que no me dejó poner 1966. No daré mas pistas. Estoy de acuerdo contigo respecto a la descalificacion.
Para elkoko No quiero polemizar contigo, porque no es la finalidad de este blog estar discutiendo lo obvio; pero convendrás conmigo que esta frasecita de tu blog.. no tiene desperdicio: "Los vagones en los que estallaron las bombas fueron desguazados tras la recogida de muestras realizada por la Policía; ésto, que pudiera parecer normal a los ojos de cualquier persona con un mínimo de sentido común (y de higiene pública), es, para los Peones Negros, una demostración más de la destrucción de pruebas que se ha llevado a cabo por el Estado" Por Dios, cómo puedes plantear que destruir los vagones destrozados, después de tomar muestras,es "lo normal"?. Te vuelvo la oración por pasiva: si no sabemos lo que explotó en los trenes, PORQUE NO LO SABEMOS.., ¿podría averiguarse si no los hubieran desguazado?. Por favor, no sentemos "cátedra" con tu concepto de "normalidad": ¿si eres un buen policía, destruirías el arma del crimen porque has tomado muestas y fotos.--?
Gracias D. Luis y resto de abnegados peones. Creo que es un acierto la división del blog en esas dos partes. Como no investigo, solo difundo editando los trípticos en mi impresora, me gustaría aportar dinero a esta organización si con ello colaboro al esclarecimiento de unos hechos que a todos nos indignan. Gracias por su abnegado e incansable trabajo cotidiano. Si dispusiera de un poco más de tiempo (soy un trapero del tiempo) me hubiera gustado pertenecer a ese grupo de trabajo. Además de esclarecer el 11M, deseo con mucha fuerza que le concedan el Pulitzer—o un premio similar en importancia—por su extraordinaria labor de periodismo, honestamente creo que se lo merece.
borondo: Si tengo 10 Kg de lo que explotó en los trenes, sí.
Vamos a ver, sobre lo de que los peritos admitireon que alteraron el documento y bla bla bla. Seguramente se refieran a que admitieron que lo volvieron a firmar para que fuera como el original, eso, debidamente manipulado, puede parecerse a "alterarlo para que parezca oficial". Tranquilidad, tened en cuenta que los peritos son conscientes de lo que han hecho y que les pueden empurar por ello, pero se la han jugado para que todos conozcamos el documento original. Es posible incluso que les caiga una condena, pero eso no es lo importante para ellos. Para ellos lo importante es que reluzca la verdad por encima de todo. Es un intento desesperado, tal y como están las cosas. Ya falta un día menos para que se sepa la verdad. 11-Mentira.
¡Huy!, ¡huy!, ¡huyy!, mucho interés tienen "éstos" en convencernos de la imposibilidad de que puedan recogerse restos eléctronicos y de explosivos en LOS DOCE FOCOS DE LOS TRENES, hecho que me reafirma aún más en que una mano negra muy largaaaaa, muy largaaa, los ha quitado de la circulación. En resumen, que SABEN LO QUE EXPLOTÓ EN LOS TRENES, pero son pelín egoístas y no lo quieren compartir con nosotros. A ver si ZP, más generoso él cuando se trata de fragmentar España y repartirla, nos regala también el INFORME DE LOS EXPLOSIVOS DE LOS TRENES ZPPPPPPPPPPP, ¿ DÓNDE GUARDAS LOS INFORMES DE LOS EXPLOSIVOS DE LOS TRENES? 11-M ENTIRA Saludos
elkoko #1038 En ese enlace que nos muestras leemos: "Recordemos que, según el propio Auto de Procesamiento, se recogieron de los trenes fragmentos de metales, plásticos, telas, tornillos y otros materiales para ser analizados y así poder determinar el explosivo que estalló en los vagones; de todas las muestras y vestigios encontrados, algunos sirvieron para determinar que estalló dinamita -sin poderse precisar su marca comercial- y otros no sirvieron para determinar el tipo de explosivo utilizado, pues no apareció ninguno de los dos componentes imprescindibles en cualquier dinamita (nitroglicerina y nitroglicol)." Yo entiendo que los desechados lo son porque "... no sirvieron para determinar el tipo de explosivo utilizado, pues no apareció ninguno de los dos componentes imprescindibles en cualquier dinamita...". Pero no nos dice si se encontraron restos que apuntaran a otro tipo de explosivos, bueno, o igual lo dice... pero muy entre líneas.
oretano Fantástico trabajo, admito no haber tenido conocimiento hasta ahora. http://www.fondodocumental.com/11M/documentos/Agrupacion_de_imputados_por_frecuencias_de_llamadas.pps A simple vista se extraen conclusiones muy interesantes, me voy a estudiarlo con detenimiento Slds
corocota No, no lo dice porque no se encontraron. Indicio negativo de otros tipos de explosivos diferentes a la dinamita.
ElKoko#1047 , mientes (y lo que es peor, lo sabes): cada explosión es una caso, un expediente y un análisis, aunque se produzcan el mismo día en el mismo sitio. y no se eliminan los restos (de los vagones) hasta tener análisis completos fiables de cada foco. no se determina los explosivos por analogías con otras cosas, ni aquí ni en bombay
Trolles varios: Si Sánchez Manzano dice que ha encontrado un componente, es imposible no haya encontrado TODOS los componentes.
lobo38 #1040 Buscaba una respuesta y me dás esta: TARADO Con lo cual vuelvo al principio de mis posts de hoy, por lo menos en tu caso: ¿lobo38: TU QUIERES SABER, CAIGA QUIEN CAIGA?
Elkoko #1052 Qué es lo que no se encontró en DOCE explosiones diferentes, tonto del culo? Cuándo la policía española no ha sido capaz de poner nombre y apellidos al explosivo utilizado por ETA... EN DOCE ATENTADOS SEGUIDOS? Vete a esparragar, bobo. Y se lo cuentas a tu hijo, que seguro que tiene tu mismo cociente de inteligencia.
Pippín. Hacemos una apuesta ya que estás tan seguro. Yo me juego 1.000 euros a que Ramirez no hizo el informe. ¿Te los juegas tu a que si lo hizo?.
Entro al foro y esta monopolizad por el ruido de las respuestas a un troll, pipin19 Teneis mas moral que el alcoyano :-) Viendo sus respuestas, esta claro que es un troll version educada, lo que se agradece, pero que no le interesa cuestiona ni un ápice de la VO. Ante cualquier agujero, incoherencia, falsedad clara de la VO, o arbitrariedad como la de Garzon, aplica el citerio de la justificacion socorrida y la fe genérica en la justicia Y ahora entra el koko ... estos son mas protagonistas que Garzon :-) Por favor,no deis de comer a los trolles, dedicar vuestras energias a tareas mas eficaces que convencer a los trolls ...Lesson1
jorgel19 #1042 ¿Qué pregunta me has hecho tu?
Elkoko: "no sirvieron para determinar el tipo de explosivo utilizado, pues no apareció ninguno de los dos componentes imprescindibles en cualquier dinamita...". Indicio negativo de dinamita (ausencia de nitroglicerina y nitroglicol), no indicio negativo de cualquier otro explosivo que no fuera dinamita
yeda #1051 el trabajo de grafico de llamadas es de belvedere, las felicitaciones a él. lo explica más aquí , segundo post del hilo, el primero también es interesante aunque bastante más antiguo
pippin. Me refiero a que Ramires no hizo los análisis del informe. También me lo apuesto a que no lo compraron como productos higiénicos.
[Respuesta a "pippin19" #967] Me preguntas, "y si fue Acebes el que engañó?". Vamos a ver, tú que crees que pienso? Te acabo de decir que debería dimitir por dejarse engañar! Obviamente dimitir también. Ahora bien, como soy un fiel defensor de la presunción de inocencia, debería esperar a que la Justicia demostrara su culpabilidad. Porque es a la justicia a quien le corresponde esa labor no a piquetes en frente de las sedes del PP actuando con un marcado interés político (no lo negarás!). Y aquí está la perversión de cómo piensan quienes así actuaron, revirtiendo la carga de la prueba, como ahora haces con nosotros. No nos corresponde a nosotros "adivinar" qué explotó en los trenes, sino a la Justicia, por tanto, como respeto a las instituciones (otra reversión que el socialismo quiere imponer, decir que no las respetamos cuando es su propia actuación la que las mancilla) todo el mundo debería pedirlos. Y digo todo el mundo y sobretodo los que defienden la VO porque, de no hacerlo, quienes creéis culpables se irán de rositas pues no se les podrá atribuir la colocación de las bombas. No sé si verás que no digo saber nada, sólo digo que no sé y tampoco sé qué sucede en este mundo cuando al que pregunta se le vilipendia mientras quien está obligado a responder es el que nos reprocha la actitud. Hagamos lo justo, pero sólo se hace justicia CON PRUEBAS. QUIERO ESAS PRUEBAS, si tú crees tenerlas es que manejas una autocomplacencia desmesurada...vamos, que como te viene bien, que se quede así, hablando en plata.
elkoko También me los juego contigo.
¿Y si ponemos "la hora feliz del troll"? Yo ya he decidido no volver a contestarles pero la verdad es que me río un güebo con su encabezonamiento en la simpleza prisaica y las contestaciones que les dan algunos. Cada vez me parece mejor idea la de LdP. Espero que esté concurrido el foro de los trolls...
staodile (1011) Tienes razon, hace falta urgentemente un TV, el tiempo juega a favor de las blancas. Mi aportacion es solo intentar divulgar, peonizar, creas dudas a los "sumisos" Es grave, a veces pienso en cambiar de nacionalidad. Una parte importante de los españoles no escucha, no es capaz de tener opiniones propias, sigue consignas. Son perjuicios, es sectarismo? Hay mucha, mucha gente que no quiere saber nada del 11-M, que sostiene y repite esas consignas: el PP tiene la culpa de todo, hoy uno me ha dicho incluso que el pp contribuyo a reforzar a los terroristas, que hay que ceder para que no maten,..!!!(sic) para buscar la paz. Es gravisimo, hay mucha gente asi, votan psoeta y se creen todo lo que les cuentan los medios afines, lo grave es que es gente incluso que se supone tiene un minimo de formacion. No lo entiendo
jorgel Tu inteligencia me abruma... bobo, tonto del culo, vete a esparragar... creo que no te merecerías ni contestación, pero ya que me lo has puesto a huevo, te contesto: Si con los explosivos que utiliza ETA siempre se sabe la marca comercial, el 11-M no fue ETA.
Quien es Rosa María de Aguayo de Inés? A ver si va a ser esa la clave...
Trolles Trece de los catorce últimos post están protagonizados por nuestros amigos.
Yo no pregunto, pippinín nosequé. Yo afirmó. Eres el tonto del grupo, y como no podía ser menos, te mandan a ti que no eres capaz de contestar ni a una pregunta de las que te hacen. Normal; es finde, la gente tiene ganas de salir... A quién enviamos? Al tonto. Te han hecho unas cuantas, bobín. Retrocede, vuelve a leer los pots, y contestas. Te será difícil, ya que tus tres frases aprendidas no dan para más. Que te den.
Barbarel #1039 El primer post que no me insulta y que aporta algo interesante. Se lo agradezco de verdad.
corocota: En dos focos, no se sabe lo que explotó. En los otros 10, dinamita (nitroglicerina o nitroglicol).
[Respuesta a "rolon" #973] Totalmente de acuerdo contigo, son unos pardos..., así no van a ganar en la vida, ahora bien, a esos lobos de la política del PSOE tampoco les votará quienes ya saben cómo manejan a la opinión pública. Y es que en España ya no hay política hay partidismo comercial y el que tiene mejor propaganda gana. Por cierto, lo siento pero soy de Madrid. Slds
Blog: Elkoko, pipin y otros, se canibalizaron en las urnas del 14-M los muertos por terrorismo el 11-M y anteriores Si fueron capaces de hacer ESO, es mejor que dejemos que se sigan retratando aquí como lo que son para no olvidar lo que hicieron Elkoko: saludos a Lakaka
¡¡¡Sileeencio!!! Se rueda. ¡¡Acción!!
1132CPCF #1007 Yo aún diría más: El Gobierno democrático que miente y encubre, así como los profesionales, partidos políticos y SINDICATOS que lo apoyan, pierden toda su credibilidad, pronto caen en desgracia, y por mucho que se empeñen de nuevo, el electorado termina ignorándolos, sobretodo los heridos psicológicos y víctimas de atentados. :))) Saludos
Eltonto... Perdón, quería decir elkokito.... No siempre se sabe la marca comercial a los explosivos utilizados por ETA. Es que eres bobo, chaval. Lo siento, discúlpame si te ofendo. Pero eres tonto de baba. Intenta razonar de una forma más lógica (entiendo que para ti sea algo imposible), y hablemos.
Prefiero que nos peleemos entre nosotros, por lo menos se aprende algo... Abrazos para casi todos. Resistiré hasta el fin.
sinue #1026 recuerdo haber leido (creo que en la comisión) la intervención de, imagino, el CP 64051, cuando le preguntaron por la razñón de que no estallara la M13, y contestó que él sabía por qué no habia estallado pero que era "informacion reservada" o algo parecido Que los cables estuvieran desconectados o los desconectara él ¿que misterio tiene como para que no quiera comentarlo en la comisión? (no consigo encontrar esto con la anchoa mecanica :-(
zapatero= traidor
oretano: ¿Me estás diciendo que si no hay informe pericial no hay juicio? Entonces, ¿para qué están los jueces? Que pongan peritos, y si hay informe pericial incriminatorio, culpable, y si no, a la calle.
Muis (#1068) La mujer de El Chino, testigo protegido http://www.belt.es/noticiasmdb/HOME2_noticias.asp?id=467
Barbarel #1043. Un 10-10-10.
pippin19 (#1023) Me preguntas por mi alternativa a esta justicia. Lo tengo muy claro, es defender la verdad, combatir al juez que prevarica, expulsándolo si fuera necesario, deshonrar al policía que se comporta como un delincuente manipulando u ocultando pruebas, expulsar del colegio a fiscales incompetentes que se dejan influir por intereses políticos antes que intereses de justicia. En una palabra, procurar que la palabra "JUSTICIA" tenga algo más de valor que la que para mí tiene ahora. No quiero que personas que han tenido algo que ver con ETA, GAL, u otra organización terrorista ocupe un lugar como representante del pueblo. Que mis políticos defiendan los intereses de mi pais, y de los ciudadanos por encima de sus propios intereses, que realmente nos representen y no nos mientan. Por encima, muy por encima del partido estamos nosotros, los ciudadanos, que somos los que gobernamos realmente a través de ellos. Que no lo olvidemos nunca. Esta es mi alternativa Pippin, un poco simple y un poco utópica dadas las circunstancias, pero en ello estamos.
jorgel Lo siento, a insultos me vas a ganar, así que me rindo ante tus neuronas.
enxido #1066 y otros mas Desde luego, es penoso encontrarse con tantas personas que reaccionan ante las dudas sobre el 11M con la tactica del Egipcio, mirar a otro lado. Y no solo 11M, con todos los desaguisados de ZP y los suyos, pasan o solo hacen caso a la Tele. Hasta que consigamos una autentica pluralidad en los medios de comunicacion y sobre todo en la "Caja Tonta", este pais no tendra remedio. Desde luego, el sistema cada vez hace mas agua. Panem et Circenses (y estos progres acusaban a la oprobiosa de atontarnos con el futbol)
zapatero a la carcel por colaboración con banda terrorista
Somos respetuosos Os pido por favor al blog que con elkoko, pipin y todos los que vengan.., actuemos como lo que somos: personas con categoría. No insultemos... y no entremos "al trapo", no somos cornúpetras. Creo que la mejor forma de contestar es callar.., pero quien quiera responder.. que lo haga como sabemos: con elegancia.... "La razón no se tiene por dar voces"
Hola a todos, me incorporo durante un tiempo, si puedo ser util en alguna cosa estaré encantado. gracias a todos por el magnífico ejemplo de ciudadanía y libertad. un saludo
A insultos no, Elkokín. Pero si es cariñoso.... jeje. No me hables a mí de insultos, y contesta a las preguntas que te están haciendo. Si puedes, claro.
Cada uno tiene lo que se merece. Jorgel: ;-))
jorgel Las he contestado a todas y sin insultar. A lo único que no he contestado es a una apuesta que me han lanzado por ahí.
Laboratorio de los Tedax - Bueno, ¿qué pasa con la muestra de explosivo del foco número 1? - Nada jefe, que no sale qué es. - Cómo que no, ¿Y los detonadores? - No encontramos. - Venga ya, qué casualidad. ¿Y del foco número 2? -Tampoco. - ¿Tampoco qué? - Que no sabemos qué ha explotado. - ¿Y los detonadores? - Ni una miajita. - ¿Quién estuvo buscando leñe? Venga, vale,si no puede ser, no puede ser. ¿Y el tercer foco? - Pues lo mismo que en los otros dos. - Estás de coña. - No jefe, de verdad que no. Que vimos un cacharrito raro pero no era del detonador. Y de explosivos ni hablamos. - ¿Y del cuarto foco? Como digais que no hay nada.. ¿Que tampoco? Y cómo le cuento yo esto al ministro. Me vais a matar. ¿Y de las otras explosiones? ¿Que tampoco hay nada? Joder.... Bueno, pensemos, aún podemos tomar muestras de los vagones...
Elkokín, no has contestado absolutamente a nada. Sigues diciendo lo mismo que hace tres meses. Los demás evolucionamos... Creo que te vas a quedar sin trabajo en poco tiempo... Un saludo,
Osiris ¿Y del suelo del vagón? ¿Sin comentarios?
pravda #1063 Me alegra de verdad oirte decir que: "Ahora bien, como soy un fiel defensor de la presunción de inocencia, debería esperar a que la Justicia demostrara su culpabilidad. Porque es a la justicia a quien le corresponde esa labor no a piquetes en frente de las sedes del PP actuando con un marcado interés político (no lo negarás!)." Estoy de acuerdo en que los que fueron a las sedes del PP eran prácticamente piquetes. Lo que no me cuadra es este blog. Yo lo llamaría "piquetes virtuales". En lugar de SMS tipo "pásalo" hay entradas en este blog tipo "PSOE=11M" y no veo a nadie protestando. O entradas tipo "PSOE = Partido Sospechoso Once Eme" y tampoco veo a nadie quejándose. Y entonces piensas... Deben tener unas pruebas de la leche para hacer esas afirmaciones. Pero no, resulta que todo lo que tienen son dudas. Lo dice el propio líder "socialicemos la duda". Eso es lo que me chirría de este blog. Y vuelvo a repetir que agradezco tu post y tu tono. Un cordial saludo
[Respuesta a "staodile" #1004] Y ese es el mayor problema que la gente no quiere escuchar. Parece que pasamos por una generación de personas que nada han luchado por tener lo que tienen, no aprecian la libertad, la alegría de poder decidir... Ya tuve una discusión con Gary, hace mucho, acerca de eso de la "masa", el pueblo es borreguil, no se esfuerza (él me decía que no). Y no comprendo cómo nunca hacemos autocrítica, los españoles tenemos lo que nos merecemos. Este gobierno salió por mayoría y los unos porque lo votaron y los otros porque no les hacemos ver que se equivocaron... ...y volvemos al principio, que la masa no escucha y así y así y así, siempre. Pasará el tiempo y la Historia será muy cruel con nuestra generación... Hace tiempo que no me enorgullezco de mi país ni de mis compatriotas, vosotros sois la esperanza.
jorgel ¿Evolucionáis? Mochila, Kangoo, Skoda, Mochila, Kangoo, Skoda, Mochila, Kangoo, Skoda... Sólo habéis evolucionado en un insulto: prevaricador. El resto, lo mismo.
Elkoko #1038 Te voy a poner un ejemplo. Todos conocemos la muerte de la princesa de Gales, Lady Di. Yo he visto programas en donde se pone en tela de juicio la versión oficial. ¿Te suena esto de algo? Pues uno de los "agujeros negros" de ese caso, aparte de otros que no viene al caso, es que NO DEJARON a los peritos de la casa Mercedes investigar sobre su propio coche. ¿Porqué? ¿Qué problema hay en que investiguen si no hay nada que ocultar? Si hubieran guardado los restos de los trenes, ahora nadie se preguntaría el porqué se apresuraron en eliminarlos. Y el argumento de que se hizo para que no trajera malos recuerdos en una bobada. Por ese "razonamiento", habría que eliminar los cuchilos y las armas de los crímenes para que no les traigan malos recuerdos a las víctimas o sus familiares.
b>Goxone Mora en La Linterna Si De Juan Achao se les muere al psoe, en el País Vasco será la guerra, pues SEA.
ánimo Rosa Díez, Gotzone, N. Redondo gracias por vuestra dignidad.
Osiris #1093 ...,vagones que vamos a guardar hasta que nosotros y alguien con el debido prestigio confirmemos que efectivamente es imposible obtener mustras a pesar de seguir el más estricto protocolo, cosa que será, por supuesto auditada. Abrazos para casi todos.Resistiré hasta el fin.
pravda Si todo el pueblo es borreguil menos vosotros, igual es hora de plantearse algo. Digo vosotros, no los borregos.
Señores gobernantes: Hacen bien en pedir respeto para las instituciones democráticas. Respeto para ellas sí. Pero no para quienes las degraden usándo su prestigio como parapeto tras el que infringir la ley y eludir la accion de la justicia. Respetar las instituciones es respetar las leyes que las constituyen. Pedir respeto sin ley es pedir impunidad.
Ana Torme portavoz adjunta del PP, prenguntando por los expedientes de las condecoraciones. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276289628.html
splash #1057 Criatura... ¿Te das cuenta que estás apostando/jugando por un atentado en el que murieron 191 personas y 1700 heridos? ¿Y cuantos familiares afectados? ¿Les has pedido permiso para apostar sobre la muerte de sus seres queridos? Esto sí me da náuseas...
Elkokín... No, chaval. Sal de tu cuarto. Descubre el mundo real. Intenta no pensar en las horas que no te pagan por hacer el ridículo.. Ésto es la sociedad. Hace unos meses, cuando nos obsequiabas con tu visita, éramos unos pocos... Mira por dónde, ahora toda la sociedad está hablando del tema... A ti te parece muy mal que la gente piense y hable. Ya lo sé. Pero no vengas con esquemas de hace tres meses, que ésto avanza muy deprisa... Juer, y sobre todo, no vengas con pippin de telonero...
Si , ere lo que me faltaba, que tu me vengas a dar lecciones de moral. Para demagogia ya me llega la de Rubalcaba y la de Zapatero.
bramavis por lo que contaban el otro dia los enfermeros del hospital de algeciras donde estaba De Juana, de morirse nada. Igual que decían que eso de que habian tenido que atarlo era mentira. que De Juana no ponia ninguna resistencia a que le dieran de comer "via intravenosa". Es más, decían tambien que en lugar de 1 visita diaria como los demás enfermos, De Juana tenia el privilegio de 4 visitas. Por lo que decian los enfermeros, no parece, no, que vaya a morirse
Valores humanos... Potencias del alma... ` El tiempo es oro. Tic tac, tic tac...
Venga hombre, no le deis más carrete. Se puede contestar a lo que diga sin mencionarle si quiera. Que piense como le de la gana, que diga lo que le de la gana; se le oye y se le responde en lo que respecta al 11M. Y ya está.
No permitiré que ningún terrorista me quite mis derechos. Ningún terrorista me manipulará. Ningún terrorista hará que me rinda. La soberanía es de todos los españoles. Los terroristas y los que ceden o los justifican son unos miserables.
rafamous #1084 Estoy de acuerdo contigo. Ningún país tiene un estado de derecho perfecto, ni mucho menos. Pero todo se debe depurar dentro del propio sistema. Y aún así nunca será perfecto. Te pregunté lo de cual era tu alternativa, porque en otros posts tuyos creí que tus silencios invitaban a un golpe de estado. Mis excusas por haberte malinterpretado.
Doña Gotzone tiene lo que tiene que tener, ahora mismo tengo miedo de que Rosa Diez ceda en el Parlamento Europeo, se juega mucho y no se si será capaz de aguantar el tipo. Es una lastima que algunas personas se vean en la necesidad de demostrar día tras día que son heroes. Iñaki
Totalmente de acuerdo en la división del blog.
Trolls La Trinidad Védica va a cumplir con su advertencia y amenaza, todos los peones que han contestado y entrado al trapo a los troles o los próximos 10 que lo hagan, quedan contaminados con METENAMINA y estarán castigados a comer dátiles en rama y a ir sin zapatos, amén de chuparles la sangre hasta no quedar ni una gota. Por favor, que cuesta mucho actualizarse para tener que perder el tiempo.
ya puedo escribir
EM mañana: los peritos declaran ante la juez que respetaron los informes hasta que citaron a ETA ¿?
Si Bramavis, lo que tú digas. Pero hay docenas de miles de personas que leen el blog... ¿Qué hacemos? Si quieres dejamos entrar al primer zoquete para que diga lo que quiera, y los demás pasamos de él... Así, como si estuviéramos robotizados. Menuda imagen se llevarán los lectores, ¿eh? En fin... Hasta mañana.
Decalración de los peritos respetaron sus informes hasta que citaron a ETA
Un troll aqui no es un graciosillo que se dedica a fastidiar. No. Es un complice. De que? A menos del encubrimiento. Creo que el encubridor asi como el complice tienen la misma pena que el autor material. En pocas palabras: en serio creeis que vale la pena intentar convencer a los amigos de los asesinos de que estan en un error? Si son malos. Señor@s: QUE SON MALOS, MALA GENTE. El motivo por el que Multivac y Luis del Pino toleran que entren aqui a reirse de las victimas, se me escapa. Pero no seais tan lelos de discutir con quien, dicho en términos rubianescos o del olmo: "os volarian desde los altares a los campanarios".
Veo Tv. debate sobre justicia.
jorgel A mí no me parece mal que la gente piense y hable del 11-M. Pero me gusta que piense y hable estando informada, no pensando que: * A los suicidados no les hicieron las autopsias. * Los vídeos de las cámaras de RENFE en donde se ve a los terroristas han desaparecido. * Es imposible saber lo que explotó en los trenes porque no lo dicen los informes periciales. * Los testigos están todos comprados. * No hay reivindicaciones de los atentados. ... Porque todo eso son mentiras, y todas esas mentiras han aparecido aquí. Y nadie las desmiente cuando es un Peón Negro el que lo dice. Que se hable, sí. Pero si queremos saber la verdad, digamos la verdad.
jorgel #1107 Aparte de cambiar graciosamente los nicks a los que no compartimos tus ideas (trolls coño, para que me entiendas), ¿eres capaz de aportar algo interesante a este blog? (Y ahora pippin se pone el paraguas :-)
lesconil... dá a entender que el informe original no incluía el comentario sobre ETA y que los peritos lo añadieron a posteriori (explicaría imputacion de Garzón por falsedad)
Lo que más me gusta de los trollos es comprobar leyéndoles que aquí son MÁS LIBRES que en su partido. Por eso acuden, sin duda.
qsb.#ElKOKO & pippin 19#. Me habeis convencido esta claro meridianamente claro que los que participamos en este blog somos unos paranoides locos sin respeto sin cultura.Entonces ¿porque perdeis el tiempo y nos lo haceis perder a los demas?o es que vosotros muy a vuestro pesar tampoco lo teneis claro,porque digo yo si hasta la sala que esta preparando el sumario ha reconocido que es un galimatias y no se aclara ni Dios,¿os preguntais por que?pues porque se ha manipulado la informacion que se le ha dado al juez que por su parte tampoco ha querido saber nada,ejemplo le entregan un documento aparentemente falseado referente a algo de su instruccion y el buen señor teniendo una parte del sumario habierta(la de los resultados de los analisis de explosivos en los trenes SM)se lo quita de enmedio,la fiscal se atreve a afirmar que lo que exploto en los trenes esta acreditado que fue Goma2eco y asi llegamos a la conclusion de que vosotos la fiscal y el gobierno lo tienen claro tan claro como cuando el otro dia en el hemiciclo Rugalcaba dijo que habia visto la agresion a Bono con sus propios ojos.Esperemos que el resultado de esa vision sea el mismo que tuvo la anterior.
OT Bramavis #1100, De Juana Chaos parece que ha asumido ser el Bobby Sands de ETA. Sabe que no va a salir en otros diez años y no creo que así redima sus crímenes de los que aún, no ha pedido perdón. Quiere morir para intentar entrar en el martirologio de su grupo. A quien decía comer para un mes con el asesinato del matrimonio Becerril, el destino le está gastando una broma macabra ahora que no hay muertos.
Gotathla Cuidadín, que soy amigo de los asesinos, malo, malo, malo. ¿Y tú, de quién eres amig@? ¿De Allekema Lamari? Pues vamos dados.
¿ No sera que Santano y Ramirez respetaron los informes de los tres peritos hasta que mencionaron a ETA ?
Garzón, reculó. jejejeje
Anacarol Yo interpreto que declaran que todos sus informes han sido respetados, sin retocarlos, hasta que hubo uno que relacónó el 11 M con ETA
oscar198 no creo, porque el informe de Ramirez eliminaba por ejemplo, algunos de los analisis que se habian hecho, además de la firma, etc.
(#1133) ¿ Sin embargo no era el informe que tenian en sus PCs igualito al publicado en EL MUNDO hasta en nº de referencia ? Yo lo interpreto como Lesconil.
Próximos argumentos de las blancas Es que es fácil buscar argumentos para buscar conexiones entre ETA y los atentados.
lesconil pues llevas razón. Va a ser eso ahora que me fijo mejor hablan de "los informes" en plural. Uffff, me has quitado un peso de encima :-)
Goyathla #1121 Menudo sofisma acabas de soltar. No comparto tus ideas ergo soy un troll. Hasta aquí nada raro para los habitantes de este blog. Pero de ahí a acusarme de encubridor... No lo entiendo quizás ¿del atentado del 11M?... Lo vas a tener que razonar algo más. ¿Me haces el favor?
Envueltos en la bandera de las Instituciones acusan a quienes piden ley y justicia de ofender a la bandera.
oscar198 perdona, interpreté mal tu post. decias a fin de cuentas, lo mismo que lesconil :-) por cierto, están diciendo ahora en la radio que el gobierno va a dar "ayuditas" al cine español, entre otras cosas, gravando el cine americano jajajaja (Almodovar, buen pago por "tus servicios" ¿eh?. Tú pide medalla tambien, que seguro que te la dan)
Tal vez, Pippin, no lo sé. Llevo aquí desde hace tiempo... Pero mira, se me acaba de ocurrir una cosa. Verás, soy capaz de aportar al blog mi apoyo; puedo leer, intento comprender. Me choca que gente como tú intente reventar un sitio donde, equivocados o no, se investiga un asunto... Yo jamás reventaría una web, o un grupo de personas, que tienen todo el derecho del mundo a opinar, a pensar, a manifestarse, a divulgar... Jeje tú y yo somos completamente diferentes, telonero. Elkokín, sigues con los mismos rollos de hace meses... Que la AN ya ha puesto a Garzón en su sitio, que no te enteras. Que hay muchísimos jueces que ya dudan de la instrucción del Sumario... Juer, es que es para dudar. ¿No crées? Queremos ver los informes de los explosivos. Queremos ver los informes elaborados por profesionales, no los falsificados por cargos policiales. Queremos ver todo, elkokín. Tan mal te parece? Pues aprende, que no estás acostumbrado. Democracia. DE-MO-CRA-CIA. Supongo que te será difícil entenderlo... Pero inténtalo.
Ánimo cam-peones de la libertad. Hay que ser implacables con la mentira, la ocultación y la traición.
Lo importante es la investigación... Por favor, tenedlo en cuenta.
Si a las fiestas de moros y cristianos. elkoko y pippin están en contra.
Hola a todos Por más que hago calculos no puedo explicarme como se analizan las muestras( solo tres muestras de tantos focos????), y se dan los resultados el mismo dia 11 de marzo . Vereis, he pasado 7 años de mi vida preparando muestras para HPLC, es la técnica mencionada cromatografía líquida alta resolución. Las muestras se pasaban por el cromatógrafo después de una preparación que podia durar entre 4 y 7 horas. El resultado, una vez comparado con su correspondiente standard, salía a la media hora de haber pasado por el cromatógrafo. Los cálculos, unos 10 minutos más, si solo estabas pendiente de esa muestra. Si contamos el tiempo, las muestras llegarían al mediodía, sumemos unas 7 horas más y el correspondiente papeleo. Eso quiere decir que las muestras estarian sobre las 7 u 8 de la tarde, pero solo las de HPLC. Para tener esa respuesta de todos los análisis se hubiera tenido que muestrear una zona más amplia y sí, tendrían que haberse hecho los análisis, al menos por duplicado. Hay cosas que no me explico,¿ hay más registros de analíticas que se puedan consultar? Ajedrea
ajedrea#1144 buena observación de cada foco lo lógico hubiese sido tomar 3 ó 4 muestras como mínimo, y en tener todos los análisis se tarda un rato.
Y el 25 de diciembre Navidad en La Moncloa Noooocheee de paaaazzz, noooocheeee de amoooorrr... (Sonsoles)
Disculpadme, pero ningún popito revienta el blog a estas alturas, creo. Somos nosotros los que entramos al trapo indiscriminadamente y hacemos explotar la mina que ellos ponen. Creo que es posible responder y argumentar sin ni siquiera mencionarles, y en todo caso sin entrar en una discusión ideológica. Que para eso ya nos tenemos a nosotros. :) ¿Queremos que todo el mundo sea liberal, o del PP, o comunista, o del que sea, o queremos saber la verdad?
splash eso es algo que me pone de los nervios. Si no les gusta nuestra cultura, si no les gustan nuestras fiestas, pues que se vayan a su pueblo. Es que parece que les tengamos un miedo atroz a los "moritos". Tenemos que medir lo que decimos no vaya a ser que se enfaden. Tenemos que omitir segun que cosas de la fiesta de moros y cristianos no vaya a ser que se enfaden... tenemos que medir las palabras Demonios!!! si nosotros fueramos a su pueblo, anda que iban a hacer ellos concesiones!!! Creo que es un error ese comportamiento. Sólo les dá pies para pedir más. Y más, y más..
[Trolles, elKoko y Pippin] Y yo me pregunto.... ... si estos dos no estan de acuerdo con nosotros, y ademas tienen 2 blogs para sus versiones... .... ¿que puñetas hacen dando la brasa?... ... PESAOOOS que son unos PESAOOOS!!!!! Y yo me pregunto... ... que no los conocemos ya? ... que no sabemos que se puede evitar que la gente que mira se quede con sus opiniones simplemente poniendo los datos? ... y que no hace falta argumentarles, y menos dialogar con ellos? ... No dar comer a los trolls Sugiero crear un mensaje estandar de respuesta a trolles, algo parecido a los mensajes de FCPC1139 (o algo asi, que encima ahora es al reves y no hay quien lo recuerde). Por ejemplo diciendo que no hay analisis de explosivos y que queremos esos análisis. Just my 0,02
Acabo de escuchar en la radio que ETA ha decidido abrir un consejo de guerra al asesino de cheroki. Es verdad?
elkoko #1103 Creo que tienes razón. Si millones de moscas comen mierda, será por algo. ¡Comámosla, pues! No me extraña que quien nos gobierna sacara tantos votos... ¡Niños, a dormir, que viene el Coco! TODOS UNIDOS
Andaluci(#696) No he recibido tu correo. Te pongo el mail: darane2000/arroba/yahoo.es. Si hay algún problema mándame un pm al FD. Darane
Una pregunta: Ahora que queda suficientemente acreditado que el señor Francisco Ramírez ha hecho con un informe pericial lo que le ha salido de las narices... ¿No habrá que investigar, al menos, todos los informes realizados por él? Es que alucino. Cambiarle el informe a un perito es como cambiarle el diagnóstico de un paciente a un médico. Estos facultativos tan diligentes en borrar informes. ¿les pueden haber cambiado los informes a los forenses? Y tengo más preguntas, por eso soy un peón negro: - Si los Tedax graban todas sus operaciones en vídeo ¿dónde está el vídeo del suicidio de Leganés? - Si en un primer momento no se pudieron encontrar restos en los trenes... ¿por qué no se guardaron los trenes para hacer un barrido de todo tipo de vestigios? Un barrido en plan profesional. Con toda la policía científica de España urgando cada esquina. En lugar de eso se hacen desguazar. ¿Es eso de recibo? - ¿Es de recibo que nos hayan intentado engañar a todos los españoles afirmando que está "suficientemente acreditado" que lo que estalló en los trenes fue Goma2-ECO? - ¿Es de recibo que el Jefe de los Tedax se confunda reiteradamente y afirme que en los focos se encontró nitroglicerina? Con el agravante de que tratamos del mayor atentado terrorista sufrido en la historia de España. - ¿Por qué no hay nadie capaz de coger estas preguntas y responderlas sin dejar el mínimo requicio de duda? Continuará...
La mejor respuesta es no responder.
La Policía siguió la pista islámica desde las primeras horas del 11-M y nunca pensó en ETA. http://www.amics21.com/pladeponent/nuevo-foro//messages/567.html Los documentos policiales que forman parte del sumario judicial sólo mencionan en una breve ocasión a ETA. Un testigo aseguró que dos personas que llevaban ropas reflectantes de color amarillo podían ser vascos, pero no concretó los motivos de su juicio. Estos dos individuos no llevaban mochilas ni bolsas. Una de las primeras acciones que acometió la Policía fue ir al Hotel Intercontinental, en el Paseo de la Castellana, para comprobar quien ocupaba la habitación 714, aunque sin concretar los motivos. En ella estuvo un sultán de Malaisia hasta las 12.00 horas del 10 de marzo y luego la ocupó un ciudadano francés, de visita en Madrid por un congreso y que tenía previsto dejar la ciudad el sábado día 13. También se visita el Hotel Meliá de la Avenida de América, donde estaban dos ciudadanos árabes que no tenían nada que ver con el 11-M, aunque levantaron sospechas
jorgel #1140 Agradezco tu cambio de tono (por lo menos no me has cambiado el nick). Y no me relaciones con elKoKo porque ni lo conozco (si los que no nos creemos la version conspiranoica nos conociésemos, resultaría que somos unos cuantos millones de colegas, lo cual molaría a la hora de tomarse unas cervezas). Jorgel, aportar una opinion discordante no es reventar. Si fuera así, resultaría que en el Parlamento cada grupo se dedica a reventar a los demás (aunque a veces parece que es así). Si todos opinaramos igual seríamos robots, y a veces este blog parece formado por seres así. No he venido aquí a cabrearos, aunque algunos se cabreen (y yo el primero cuando me insultan sin aportar ningun razonamiento). Sólo quiero averiguar si es verdadera esa frase vuestra que os mueve "QUEREMOS SABER CAIGA QUIEN CAIGA". En algunos casos parece ser así, pero en otros (y esta es mi opinión subjetiva) creo que no.
Yo debo de ser un bicho. Desde el principio pensé que eran ISLAMISTAS. Cuando todo el mundo empezó a pensar que eran islamistas yo pensé que habían sido ETARRAS. ¿Algún psicólogo por ahí que me lo explique? ¿Significa esto que tengo alguna patología?
#1154 La mejor respuesta es preguntar. Para eso está este blog. Sobre todo, para preguntar. Porque a los "tontos" (y a los auditores) nos gusta que nos lo expliquen todo perfectamente. Si no, dudamos de todo.
Hola a todos Os había prometido castigaros con un rollo sinalagmático. Pues no va a ser posible. Suerte que teneis. Es que acabo de llegar (hace un poco) de una comida homenaje a un compañero que se jubila y entre mi decepción peonizadora y mi mente un tanto, ¿pastosa?, me reservo para el domigo, el rollo y para el lunes mi análisis. Este fin de semana vuelvo a la osuridad de internet pero resurgiré. Besos, bendiciones y botellas de lo que querais (esta vez para los trolls no, no estoy generoso)
Que algún troll ilustrado conteste - Por qué Rodríguez Z fue mintiendo por ahí que había suicidas en los trenes (por ejemplo). - Qué pintaba Garzón en Atocha a primerísima hora del 11-M y por qué pese a decir lo de "titadyn" no se privó de opinar que era cosa de Al Qaeda, antes de desaparecer una larga temporada... - Por el superjefe de los tédax, Sánchez Manzano, y la metenamina no pregunto, pues como todo el mundo sabe, la muestra de Goma 2 ECO de Canillas y la muestra patrón indubitada de Goma 2 ECO estaban contaminadas de metenamina porque sufrieron una contaminación, que es el componente de todas las contaminaciones. - Por el comisario de Vallecas (uno especializado en falsificaciones que también ha cambiado de residencia) tampoco pregunto. - Sólo una más: si los terroristas islámicos internacionales se habían autoinmolado ¿Quién secuestró y pegó fuego al cadáver del geo Torronteras? Saludos
qsb.#nikopoko#1154 Lo has clavado ti@ es lo que dicen los "gorrinos" de todo lo que no les interesa.
Don Luis: me parece muy bien lo que se ha decidido. En lo relativo al dinero sobrante, no creo que nadie se merezca más el apoyo económico que las victimas del terrorismo, representadas por la AVT. En cuanto a lo de subdividir el blog, me parece tb. oportuno. Por ej. yo sólo difundo. Mi labor como humilde peón negro en esta partida es la de difusión, y me gusta contar mis experiencias y pequeñas anécdotas. Ocurre que como era consciente de que no aportaba nada a la investigación pq. ni tengo información ni preparación, la realidad es que me sentía un poco cohibido a la hora de intervenir, por eso y pq. no queria contribuir a saturar el blog ni ocupar espacio para decir simpleces. En fín, que muy buena decisión la tomada por los moderadores y propietarios del blog. Asi que ahora os leere callada y muy gustosamente en el subblog de investigación, e intervendré más en el de difusión para animar un poco más el cotarro. Acabando, una de difusión dedicada tb. a los peones negros vizcaínos: hoy me he buzoneado con los folletos de mentiras 11-M dos portales en Ortuella y otros dos en Portu. Os lo dedico CamPEONES vizcaínos. Un saludo amigos, y a por los malos!!!!
Barbarel, Tú no dices tonterias. Que cosas hay que leer, caramba. :-) ElKoKo, Por favor, a estas alturas y todavía con la misma canción. Dinos ya de una vez cómo es posible que tú sepas cuál de los componentes genéricos de la dinamita se encontró: nitroglicol, nitroglicerina, ambos... u otros componentes. Y como dice Barbarel, es bastante difícil que no aparezcan todos. ElKoKo, en el fondo tú sabes que nos están dando gato por liebre, aunque no lo quieras reconocer.
nikopoko, #1154 (se me ha olvidado poner tu nombre en un post anterior) La mejor respuesta es preguntar. Para eso está este blog. Sobre todo, para preguntar. Porque a los "tontos" (y a los auditores) nos gusta que nos lo expliquen todo perfectamente. Si no, dudamos de todo.
Extraido del diálogo con Girauta en LD "¿Piensa acudir a alguna de las 28 concentraciones de los Peones Negros que habrá el próximo miércoles 11 de octubre para exigir la verdad del 11-M? Sí, tengo pensado acudir a la de Barcelona. Los peones negros están cumpliendo un papel fundamental, son la demostración de que vale la pena defender las ideas y valores de la libertad, porque siempre habrá alguien que se sume; siempre alguien más eficaz y más valiente."
kblack #1150 Tú eres un troll del tipo "QUIERO SABER MI VERDAD Y SOLO MI VERDAD" Para los tolkinianos tú eres Gollum, "Mi tesooorrooo"
Así que desguazaron los trenes y eliminaron todos los restos para evitar malos recuerdos a las victimas. Claro. Esa explicación, unida a la del que el cadáver de Torronteras fue quemado y maltratado hasta dejarlo irreconocible "por venganza típicamente islámica", son argumentos suficientes para que cualquier observador sensato, no sectario y con un mínimo de curiosidad llegue a una conclusión aplastante: La versión oficial es una patraña infumable. Conocidos los demás elementos (Kangoo, Skoda, Garzón, Leganés, mochila, etc.,etc.,etc) para defender la V.O. hay que ser muy, muy ignorante o un canalla sin escrúpulos. No parece que los trolls que nos visitan sean particularmente ignorantes.
he leido que al menos, dentro de la policia cientifica,hay un manual de procedimiento segun el cual ningún superior puede cambiar nada de un informe que haya realizado otro perito Segun esto, lo que dice Garzón de que Santano y Ramirez tenian competencias para hacerlo.. no sería cierto ¿que hay de cierto en esto?
[ALMERIA ATENCIÓN] Peones Negros de Almería dan mañana Sábado rueda de prensa en los Aljibes Árabes (Puerta Purchena)...¡¡¡sois bienvenidos PÁSALO!!!
rajmar (#837) No sé si tienen una plantilla; pero en todo caso tienen un «modelo» que se sigue por inercia. Todos los informes periciales tienen la misma estructura básica y el de los Peritos, el auténtico, es de libro. El otro es una chapuza y cualquier juez de lo penal, pelado de ver informes, lo verá con la primera ojeada. Darane actualizándose
autrigón, A ver si te vemos el pelo alguna vez. Te vamos a tener que ir a buscar a Castro. :-) Espero que vengas el 11, a Santander o a Bilbao. Lo que te pille más cerca. Saludos.
pippin #1166 ¿De VERDAD?
bueno santojob y eso que no has mencionado el hecho de que para un fanatico islamista, el suicidio si no es para causar victimas es "pecado mortal". fijate en Leganés. Fueron al infierno directamente (y eso que tuvieron la oportunidad de cargarse a un buen puñado de vecinos antes de que desalojaran..)
LdP en Murcia.- A destacar a bote pronto dos respuestas a preguntas de la audiencia: 1ª.- Sobre la conservación o no de los informes sobre los explosivos de los trenes: no sabe si se conservarán o no, pero lo que sí sabe es que los funcionarios policiales suelen tener la costumbre de guardarse una copia de todos los documentos que elaboran (aplausos del respetable). 2ª.- Sobre si será necesaria la existencia de gargantas profundas para la averiguación de la verdad. Respuesta textual: " ¿Ustede cree que no los hay ya?" Siempre he creido que hay que andar con prudencia y no caer en triunfalismo, pero viendo lo crecido,seguro y optimismta que se ha visto a don Luis es dificil reprimirse.
ajedrea #1144 Hay otros métodos de análisis más rápidos pero no tan precisos ¿no? Recuerdo haber visto algunos que metes un tejido impregnado del humo de la explosión y te dice lo que es al instante.
Manzano firmó como perito y no sabe diferenciar entre Goma 2 ECO Y Titadyne. Según Sánchez Manzano, Elkoko podría ser un componente de todas las dinamitas.
ElKoko cambió el voto el 14-M (según él mismo afirmó), que era lo q querían los terroristas. Es una persona muy débil, influenciable y sin valores morales propios. Por lo tanto no está capacitado para analizar objetivamente la información relativa al 11-M. Deberiamos ayudarle antes de que se hunda como persona, las próximas semanas, con las nuevas revelaciones.
ELGURRI #1160 Quiero que nos ilustres tú mismo respecto a esas preguntas y a qué deducciones llegas. Promete ser interesante.
Una cuestión que me asalta, y me perdonan si ha salido antes ya, es la siguiente: ¿seguro que los explosivosa los pusieron los pelanas en los trenes? ¿Y si estaban puestos desde las cocheras? ¿alguien ha revisado las grabaciones de vigilancia de las cocheras donde duerman los trenes? Muchas gracias y mucho ánimo. Siento no estar al día de todo el blog, que gracias a Dios se ha vuelto imparable. Supersup
mflopez #1177 O conoces a elKoko o eres la bruja Lola Si eres la Lola, poooo favooo dime la quinielaa de esta semanaaaa
qsb. Mas pronto que tarde cuando aparezca tendremos que decir como a los peques que viene ELKOKO que viene ELKOKO y ala todos a plegar.
supersup eso se ha debatido aqui ya por activa y por pasiva Yo soy de las que sigo pensando que el explosivo salió de las cocheras (o de donde fuera) con el explosivo colocado. Si se pudieran tener imagenes de esas cocheras la noche antes, o si se pudiera hablar con vigilantes que hbieran visto algo... per claro, si los que colocaron los explosivos eran.. polis? vigilantes? pues no levantarían sospechas En fin, aqui parece que se descartó eso, aunque yo sigo pensando que se colocaron antes...
Para cualquiera: peones blancos, peones grises, peones negros... Sigo con mi tanda de preguntas... - ¿Por qué no tenemos vídeos que identifiquen a los "presuntos autores de la masacrea"? Delante de todos los peones negros prometo que si alguien me enseña al Chino y la gente de su pandilla entrando en esos trenes, ese día, creeré en la VO. -¿Cómo se puede imputar a Zougham y no a Kalaji? ¿Por qué se imputan a unos y no a otros? - Si Sánchez Manzano declara que en la furgoneta no vio nada, ¿por qué no se le hace caso? - Si Sánchez Manzano dice que lo que estalló tenía nitroglicerina ¿por qué no se le hace caso? - Si Sánchez Manzano dice que se confundió en lo de la nitroglicerina y afirma que la dinamita es el componente de todas las dinamitas ¿por qué SÍ se le hace caso? -¿Por qué la SER no me permite acceder a la hemeroteca radiofónica de las horas siguientes al 11M? -¿Por qué hay gente que tiene tan clara la VO y es incapaz de aclararme las dudas que hasta aquí expongo? Continuará...
ArrowEco (#906) Yo sigo preguntándome cómo es posible que no hayan registrado en el inventario ni esa bolsa de deportes ni la que vio Álvarez en el andén. Son profesionales; saben que era esencial inventariarla para que quedara acreditado que había llegado entre los objetos de El Pozo. ¿Por qué no lo hacen? Y sobre todo ¿Por qué Juan del Olmo les interroga sobre la bolsa sin preguntarles por qué no está en el inventario ni esa, ni la que refiere Álvarez en su declaración? Será algo a explicar en el Juicio. Darane
jorgel Pues nada jorgel, sigue contestado a la pared y llenado de esto de mensajes absurdos, creo que tu llevas algún tiempo aquí como para ofrecerle comida a los trolls. Si alguien nuevo entra en el blog y ve que no le hacemos ni caso, no creo que se preocupe mucho, si pregunta el nuevo se le dice el por qué. La gente que entra nueva es porque ya quiere ser un peón en el tablaro virtual, no alguien que viene a jod-r la marrana. El que entra sólo a leer sin registrase, leerá por qué le damos de lado. Fíjate que ha conseguido un mensaje tuyo y otro mio para contestarte.
De todas formas hay una cosa que no me queda clara. Si no se sabe lo que explotó en los trenes por qué deducen en base a otras pruebas que han encontrado en el exterior? Eso es lo que piensan utilizar en contra de los imputados? yo creo que van listos..... LA SUPOSICIÓN ES LA BASE DE LOS METEPATAS. Armagg
Con respecto a la división del blog ya dije que me parece bien si lo manda la "superioridad", sobre todo porque donde hay patrón no manda marinero. El otro día otro peón (siento no poder citarte) dijo, con razón, que se dividiera en tres: investigación, desahogo (esta denominación es mía) y otro para los trolls. La idea es buenísima. Evidentemente los trolls entrarán por donde quieran, aquí hay libertad, pero los peones que quisieran contestarles lo harían por el canal tres, sin entorpecer (que parece es lo que pretenden) ni a los investigadores ni a los que nos desahogamos. Evidentemente, como en el blog hay libertad (de la poca que queda, de verdad) el cumplimiento de la norma de contestar a los trolls por el tercer canal sería de voluntario cumplimiento, un compromiso de todos. Buenas noches a todos yhasta el domingo por la noche
Claro Bramavis, llevo aquí desde el principio para dar de comer a los troll. Anda, vete a la cama y tómate un colacao. Y pasa de mí, chaval.
Anacarol #1182, COCHERAS Lo que venimos llamando "cocheras son vías de apartado de estaciones, normalmente en cabecera de la línea o en algún nudo o punto intermedio importante. En nuestro caso, parece que lo más probable es que tres de los trenes habían pasado la noche en Alcalá, y el cuarto en Chamertín, lo qyue complica la hipótesis de la colocación de los artefactos en esas "cocheras"
belga197 #1171 ¡Hecho!, este próximo día 11 de Octubre estaré en la concentración de Santander. No quería anunciar nada pq. también te dije lo mismo el mes pasado y al final no pude acudir. Pero esta vez esta hecho pq. me he pedido el día libre en el trabajo expresamente para ir a la concentración de los peones negros. Ocurre que desde Castro, por mi trabajo, accedo bien a la difusión por la Margen izquierda vizcaína, por eso echo una mano con los folletos, ya sabes: portal que veo abierto ahí me cuelo y buzoneo indiscriminado al canto. Pero bueno, lo dicho, esta vez "no os libraís de mí", el día 11 aparezco por la concentración de Santander, me comprometo aquí publicamente ante el blog. Saludos a todos
qsb. Es lo que pretenden los trolls enfrentarnos y si ahora por ejemplo a Bramavis en vez del colacao le gusta el nesquik pue ya la han liado.
apulata #1183 SER hemeroteca radiofónica de las horas siguientes al 11M http://www.cadenaser.com/static/especiales/2005/sonidos11_14/dia11.html
Sprocket #1187 Me parece que el de la división en tres del blog fui yo.
Estoy leyendo las primeras entradas de la página 22 y, la verdad, cuando leo esa forma de expresarse tan burda, me dan ganas de no seguir leyendo. Claro que, a lo peor, es lo que pretenden, así que ... Seguiré en la brecha. HASTA QUE LA VERDAD RESPLANDEZCA.
Sigo espernado respuestas, sobre todo, de peones blancos, que parece que tienen todas las respuestas - Afirman que lo que estalló en los trenes fue GOMA2-ECO.¿Por qué no nos han enseñado ningún informe pericial en el que se acredite con rotundidad que lo que estalló en todos y cada uno de los trenes fue GOMA2-ECO? - ZetaP afirmó que en los trenes hubo terroristas suicidas. ¿Por qué nadie se manifiesta ante las sedes del PSOE cuando se ha demostrado que ZetaP mintió? Está demostrado que ZetaP mintió. ¿Puede alguien demostrar que Acebes mintió? - ¿Dónde están todos aquellos que querían saber la verdad y que no querían un gobierno que les mintiese?
tadpole #1175 Sí, concretamente el análisis organoléptico es rápido, es el primero de los análisis que requieren. Yo he descrito quizás el más largo de todos, aunque los demás no puedo precisar el tiempo que tardan. Pero me parece excesivamente rápida la respuesta en cuanto a tiempo. Tengo más dudas. Hay sólo 3 bolsas descritas, con sus pesos correspondientes, la mayor pesa 44 gramos y las otras 2 no llegan a los 5 gramos. Las personas que muestrean, que suelen ser las que efectuan los análisis, saben que con esas cantidades no pueden realizar todos los análisis. ¿no pudieron recoger más? Se evaporaron todos los restos de explosivos? Y si no fueron los analistas los que recogieron las muestras, las personas encargadas de hacerlo TENIAN QUE SABER la cantidad necesaria para que hubiera muestra de sobras. En fin, sigo leyendo a ratos y me sigo poreguntando muchas cosas, porque este sumario es un desastre. Ajedrea a punto de irse a dormir, buenas noches a todos.
ZP y los suicidas (ELGURRI) Lo que dice un escritor que le dijo ZP a PedroJ, pero que PedroJ nunca ha dicho públicamente que ZP le dijera, me la trae bastante floja, la verdad. Yo, de chascarrillos, no suelo hacer caso. Garzón en Atocha (ELGURRI) ¿Qué hacía Garzón en Atocha? ¿Prevaricar? No sé a qué viene esa pregunta. ¿O es que fue el que puso la mochila nº 13? Esto ya parece Salsa Rosa. Torronteras (ELGURRI) No sé quién pegó fuego a Torronteras, pero secuestrarlo no lo secuestró nadie. Si con esto quieres dejar caer alguna cosa trascendental, te ruego que me la digas, porque no se suele hacer la autopsia dos veces a la misma persona. Los componentes (belga197) No voy a seguir con este tema. Ya sabéis de sobra qué pienso y os he aportado algún informe con fotografías de TLC; no puedo decir más, porque no soy químico. Sin valores morales propios (mflopez) Si entro aquí a rebatiros es porque pienso exactamente lo mismo de tí. Y sí, cambié mi voto el 14-M porque Acebes mintió; mintió tres días seguidos porque le interesaba electoralmente que hubiese sido ETA. Y ahora le sigue interesando para limpiar su nombre. Que seré troll, pero no gilip...
ELGURRI #1076 Muchas gracias, qué suerte que estáis en todo ;-)) va por ti camPEÓN... De vez en cuando, habrá que seguir recordando a muchos Profesionales, entre otras, que ... El Gobierno democrático que miente y encubre, así como los profesionales, sindicatos y partidos políticos que lo apoyan, pierden toda su credibilidad, pronto caen en desgracia, y por mucho que se empeñen de nuevo, el electorado termina ignorándolos, sobretodo los heridos psicológicos y víctimas de atentados. Pero si las mentiras encubren 192 delitos, habrá que ser muy sensato y honesto con los pronunciamientos, actuaciones y apoyos... porque pronto SABREMOS LA VERDAD pese a quién pese y caiga quién caiga... y entonces no serán oportunas las socorridas lágrimas de cocodrilo ... Cada día nos sentimos mucho mejor y más LIBRES y EFICACES. Ánimo CamPeones!!! NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE.
QUIERO VER UNA FOTO DE LA BOMBA QUE -DICEN- DESACTIVARON EN ATOCHA Lo ha confirmado la Audiencia Nacional NO SE CONOCE EL EXPLOSIVO QUE VOLÓ LOS TRENES. Nunca pensé conseguir tanto antes de la vista pública. Los mercenarios de la trola saben que perdieron. Lo saben desde que la A.N. confirmó que no se conoce el explosivo que asesinó a 192 inocentes. Podrán condenar a muchos, matar a otros tantos, pero no pueden aportar más que pruebas falsas: Kangoo, bolchila, Skoda, teléfonos, la supuesta bomba que probablemente jamás desactivaron en Atocha, las amenazas de Ternera, las mil caras de El Chino pescado por cien perdices, el altillo de Morata, Harrak paseando por la Gran Vía, Haski con más de un kilo de ácido bórico, etc etc, etc... No obstante, les falta lo más importante. Es como si en doce personas disparan al mismo tiempo contra un señor gracias a doce pistola de seis. No encuentran 60 casquillos. O lo que también es posble, los encuentran, pero no los analizan no sea el demonio se encuentren con una BICHA -que pueda llevarnos a saber- que les columpió volando lo que no estaba previsto que volara. ¿Dónde irán que no amanezca? Buenas noches a todos.
La película con la que los conspiranoicos nos sentimos más identificados: http://www.youtube.com/watch?v=g3jSaLBcDAc Os imaginaís entre los coches gritando la V.O. es falsa creanme. Mientras Polanco sustituye las personas reales por vainas alienígenas y alienadas.
Truth, #1992 Mira, una respuesta convincente. Rectifico: La SER tiene ha disposición de todos los ciudadanos la hemeroteca de las horas posteriores al 11-M. Truth, porfa, sigo teniendo más dudas...
sprocket #1187 Completamente de acuerdo contigo. Me permito la libertad de sugerir nombres a esos tres niveles de blog: (1) Pajas mentales de la superioridad (2) Pajas mentales de la mediocridad (3) ¿Nos hacemos unas pajillas?
Pues mira, eso de la fonoteca de la SER es algo que me gustaría comprobar. ¿La quitaron y luego la volvieron a poner? ¿Si hay puesto algo es lo que verdaderamente se dijo o lo habrán manipulado? :) ¿O qué es lo que pasó?
Trola #1199 La Audiencia dice eso porque aún no han tomado declaración a Olguita. Ella SI lo sabeeeeee
Personalmente, desde el lamentable espectáculo de 59" el jueves noche, creo que está todo dicho. Ni se han leído el sumario ni se lo van a leer, todo les suena a chino (jejeje) y es tanto lo que les supera, que es preferible tomar la vía cínica. POs que os aproveche majos. Solo con la guarrada que montásteis durante el 13M tenéis bastante para comer porquería durante siglos. Pero no fue suficiente, no. Ahora hay que seguir con la TROLA porque si no ...
ElKoko, la relación de las mochilas encontradas fuera de los trenes con lo que explotó en los trenes , son deducciones, como bien se dice... se deduce. No hay ni una maldita prueba que aclare que lo que explotó dentro de los trenes es lo mismo que se encontró fuera. LA SUPOSICIÓN ES LA BASE DE LOS METEPATAS. LA VERDAD ES LO ÚNICO QUE CUENTA. Armagg
RESPETO. "Por razones de horario no suelo oír el programa de Jiménez Losantos, pero cada vez que lo oigo me da una alegría. Su virtud principal me parece la falta de respeto a lo que no es respetable. Contra lo que pregonan los meapilas seudodemócratas, el respeto es un bien económico, por tanto limitado, y no debe dilapidarse. Nadie puede respetar a todo el mundo, ni todas las opiniones, etc. Si usted respeta a la ETA, o a las payasadas de Zapo, Carod, Cebrián, Ibarreche o a Maragall, no puede respetar –solo fingirlo– a España, a la democracia o a las víctimas del terrorismo. De un modo u otro termina usted haciendo el juego a aquellos. Cosa muy diferente es que esos enemigos de España y de la libertad tengan derecho a expresarse; por supuesto, se lo garantiza la misma democracia española que ellos intentan destruir. Pero cuanto más se expresen tales sujetos, más precisa y desconsideradamente debe ponerse en evidencia su extremada vileza. Además, durante tres decenios esa gente se ha permitido manifestar su absoluta falta de respeto a todo lo que es respetable, con un estilo reveladoramente provocador, chabacano, macarril e intimidatorio. Y ha intentado silenciar, y silenciado a menudo, las voces críticas o discrepantes, Federico lo ha sufrido en carne propia. Desde la COPE nadie sugiere quitar la palabra al hipócrita mierdecilla Gabilondo, tan solidario de los mafiosos chequistas autores del video famoso. En cambio PRISA y el PSOE mantienen una campaña constante para asfixiar la voz libre y democrática de la COPE, de LD o de El Mundo. He aquí la diferencia. No se trata de imitar sus indecentes estilos, sino de replicarles con la máxima claridad y contundencia. Nada de respeto con lo que evidentísimamente no lo merece." Pío Moa.
anacarol #1204 ella, Rebeca y "el otro". Respecto a "ella" creo que se equivoca y que se vendrá abajo en la vista pública. De los otros dos, creo que sí saben que en estalló -al menos- un explosivo militar. Ahora sí me marcho. Un abrazo a todos. Buenas noches.
trola (#1208) ¿Apostamos una cena a que cuando se inicien las sesiones de la vista oral Rebeca está en Manderley o algún lugar de Caribe por traslado de residencia y no puede venir a declarar por problemas de salud? Ten en cuenta que las pensiones de jubilación, según en qué sitios, dan para vivir muy bien. Darane
Armagg Sí, se deduce. Prueba de indicios = Prueba deductiva (indirecta). En los juicios se utiliza. ¿En el 11-M no se va a utilizar?
qsb. Donde esta el gran Trico.
Darane #1209 También es posible que Rebeca le ponga los cuernos al "otro". Esperemos. Hasta mañana si Dios quiere.
¿De El Mundo no hablamos? ¿Hay portada, o lo de antes fue un comentario simplemente?
Na veira, na veira, na veira do mar, había unha barquiña na veira do mar... Ollos verdes son traidores (Zapatero) azules son mentireiros (pepiño blanco) os negros e acastañados son firmes e verdadeiros...
[DINAN#1205] Hay uno de los anti-PedroJ de 59" q sí que se ha leido el sumario: Elkaiser. Y dijo lo siguiente (): "El sumario no tiene ni pies ni cabeza". El resto de participantes parecían gallinas sin cabeza. Pedro J se veía muy feliz destrozándolos con su excelente discurso.
por si alguien no ha visto estas fotos de la manifestacion de sevilla: http://www.minutodigital.com/imagenes2/avt_sevilla/index_lb.html
Pippin, Elkoko: Lo habéis conseguido, ya sois protagonistas. Ahora, dejadnos en paz. No puedo con los seres puperiores. Yo me voy a dormir. ¡Peones, pasad de ellos! Que no os coman ELCOCO... TODOS UNIDOS
Y sigo preguntando... - ¿Cómo narices saben quiénes fueron los autores materiales del 11M? 1. No hay huellas en ningún vestigio que quede fuera de toda duda. 2. No hay imágenes de El Chino y su pandilla subiendo con mochilas pesadas. 3. No hay testigos capaces de identificarlos con fiabilidad.
Trola Rebeca ponerle los cuernos?? No creo. Muy "pringá" está ya
anacarol (#1216) ¿Sabes en donde leer, escuchar o leer la intervención en Sevilla de Moris, Gotzone, etc?
La fuerza y la seguridad está en nuestro interior, crece y se desarolla pensando en... La Esperanza, la Energía, la Eficacia y el Éxito de los Peones Negros brota de la Diversidad de Pensamiento de sus Miembros, que convergen en el objetivo común de Saber la Verdad, pese a quién pese y caiga quién caiga, sobre los terribles asesinatos del 11-M perpetrados en Madrid el jueves 11 de Marzo de 2004 sobre las 07:37 h. a.m. Los Peones Negros se caracterizan por valores morales, facultades, virtudes y cualidades como: Memoria, Dignidad, Justicia, Honor, Imaginación, Humildad, Compañerismo, Originalidad, Respeto, Fortaleza, Honestidad, Moralidad, Prudencia, Voluntad, Investigación, Afán, Claridad, Serenidad, Discernimiento, Entendimiento, Información, Constancia, Paciencia, Eficiencia, Templanza, Creatividad, Inteligencia, Sabiduría, Lealtad, Buen Humor, Disciplina, Concordia, Generosidad, Civismo, Ánimo, Confianza, y el Trabajo en Equipo de todos sus "jugadores" que tienen Fe en el Futuro y la buena Conciencia de estar realizando una Gran Labor, sintiéndose todos muy Unidos, porque ahora más que nunca ESPAÑA, necesita y quiere SABER la VERDAD, pese a quién pese y caiga quién caiga. Cada día nos sentimos mucho mejor y más LIBRES y EFICACES. Ánimo CamPeones!!! NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE.
Los del caso Alcàsser tanmbién quieren saber la verdad. http://webs.demasiado.com/elpalleter/48.htm
Hola a todos. Resumen para los que intentan convencerse a sí mismos de que los cerdos vuelan y el cielo es verde: a) Los TEDAX recogieron muestras de restos electrónicos y restos explosivos en los focos de explosión de los trenes. b) Contraviniendo por una vez el protocolo, esas muestras no fueron remitidas a la Policía Científica. c) Los ya famosos tres peritos de la Científica (uno de los cuales es conocido por ser el mejor experto a nivel nacional en estas cosas), cuentan en su laboratorio con equipos para realizar los siguientes análisis: -Análisis organoléptico. -Extracciones. -Extracto seco. -Vía húmeda clásica. -Microespectrofotometría Infrarroja por Transformada de Fourier. -Microscopía electrónica de barrido y microanálisis EDAX. -Cromatografía de Capa Fina. -Cromatografía de Gases con detector de Espectrometría de Masas. -Cromatografía de Gases con detector FID. -Cromatografía de Líquidos de Alta Resolución con Detector D.A.D. [Por eso es la Policía Científica la que se encarga de hacer los análisis :-) ] d) En el laboratorio de los TEDAX sólo contaban con medios para realizar: -Ensayos organolépticos. -Vía húmeda clásica. -Microscopía óptica. -Extracciones en fase orgánica. -Cromatografía de Capa Fina. e) Han pasado 30 meses y el informe realizado por los TEDAX todavía no ha aparecido y no se le ha remitido al juez instructor. Lo único que han aportado es ese "resumen" en que habla de componentes genéricos. Pero el informe sigue sin aparecer pese a que el juez lo ha exigido explícita (a la química) e implícitamente (en junio). f) El informe de los restos electrónicos recogidos ni siquiera sabemos si existe. Es decir: Los TEDAX, bajo órdenes de Sánchez Manzano, contravienen el protocolo y el sentido común, analizando con equipos obsoletos y medios escasos las muestras que deberían haber remitido a la Científica. Y para colmo, el informe con los resultados desaparece. Slds.
[Respuesta a "pippin19" #1096] En este blog se puede decir lo que se quiera con argumentos porque quien entra es libre de hacerlo, si no le gusta bien si le gusta también. La única autocensura que nos imponemos es ser rigurosos. Si alguien dice, el gobierno no quiere que sepamos qué explotó en los trenes, no quiere que sepamos qué explotó en Leganés, no quiere investigar nada que se salga de la teoría oficial y acaba con un "PSOE=11M", yo no soy quién para decirle que lo quite, porque es la propia actuación del PSOE lo que hace que piense así. Que a tí, personalmente, te molesta? Salte del blog y no te martirices, pienso yo. O mejor, pide que nos callen la boca, con pruebas, por supuesto, y pídeles explicaciones como nosotros. Cuando las aporten, entonces podrás decir que es impresentable que se pongan esas frases, mientras tanto sólo podrás ofenderte, pero es tu decisión personal. A mí no me parece que las simplificaciones de ese estilo sean correctas (nunca es todo un colectivo responsable de lo que se hace en su nombre)pero mis ganas de saber la verdad pesan más que nis convicciones personales, y aquí sigo. Sobre socializar la duda. Aquí todos dudamos, tonto de aquel que crea saberlo todo. Lo que pensamos es que la sociedad sabe poco de los entresijos del sumario del 11M y que, sin información, la sociedad se aborrega y se traga lo que le echen sin rechistar y eso no es ciudadanía sino vasallaje. Elkoko #1103 Sociedad borreguil es la que acepta todo porque el poder (pastor) se lo diga. Yo no he dicho que nosotros seamos los único no borregos, sólo pienso que no lo somos y que eso me esperanzaba. Que es hora de plantearse algo? Pues claro, convencer a la gente que se está aborregando, en eso estamos. No sé por qué te contesto, no escuchas... Slds
Los de Webislam también quieren saber la verdad. http://www.webislam.com/?idt=1614
Elkoko El coco te lo han lavado y ni ves ni quieres ver, porque no te vas a dormir, que ya han salido los lumis o mejor a la casa del pueblo, desde donde estarás gorroneando internet, o mejor a oir al corrupto especulador de DE LA MORENA en tu emisora preferida (SER)(sabes que se está haciendo millonario por ser fiel al PSOE, vendiendo chalets carísimos a los pobres currantes). Por cierto, te suena GAL: a Franco se le criticó (y yo estoy de acuerdo con esta crítica, como otras muchas más) por las penas de muerte, y llegan tus amigos del Psoe y pasaportan a los presuntos etarras (a veces se equivocaron), sin juicio previo y enterrados en cal viva. Por cierto RuGALcaba era el portavoz del PSOE en aquellos años y dos ministros acabaron en la carcel (leete las hemerotecas). ¿ves normal estar contra la pena de muerte y luego hacer esto, en un pais serio al Psoe le hubiera costado 50 años fuera del gobierno. No voy a entrar en polémicas contigo. Adios y que se te cure tu ceguera mental.
Una posible línea de investigación... Perdonad si digo tonterías... Supongamos que los pelanas no pusieron las bombas. ¿Entre tanta gente no habría nadie capaz de dar cohartada a alguno/s de ellos?
Ahora bien: todo está claro, en el 11M no existe ninguna conspiración, los bloggeros que aquí participamos estamos todos locos (y somos unos fascistas) y en los trenes explotó Goma-2 ECO de Mina Conchita. ¡Ya vale! Por cierto, recuerdo a nuestros amigos visitantes que tanto los abogados defensores como los abogados de las víctimas (o sea, todos los abogados :-) ) han solicitado que se remita al juez y se añada al Sumario el informe -¿dónde estará?- de los análisis de los restos explosivos recogidos en los trenes, y la Fiscal Olga Sánchez ha rechazado sus peticiones. ¡Ya vale! Normal. Todo está claro, al fin y al cabo. Ver para creer. Por otra parte, aunque no estoy siguiendo el blog (porque tengo unos 17 frentes abiertos paralelamente) me ha llegado un resumen de Palmira sobre la recogida de muestras en los trenes, y sin su permiso lo he subido a peonesnegros.es Aparece al final en la sección Resúmenes. Ahora me voy a la camita que mañana tengo que madrugar. Buenas noches a todos, gentes maravillosas. Abrazos por doquier y uno muy especial con dirección a las islas Baleares. Slds.
Hola Trico Si quieres ElKoko, que nos lee siempre por lo que se ve, te puede hacer un resumen de prensa de los más importante, para que sigas informado.
ELKOKO #1197 "....porque Acebes mintió; mintió tres días seguidos porque le interesaba electoralmente que hubiese sido ETA"... Mira, no suelo entrar en discusiones, pero, tal vez a Acebes le pudiera interesar que hubiera sido ETA, pero, por la misma regla de tres....a los "otros", les interesaba, y LES SIGUE INTERESANDO, PORQUE "ESPAÑA NO MERECE UN GOBIERNO QUE MIENTE...", que hubieran sido los moros. Pero, si hay tantas dudas razonable, ¿por qué no las aclaran?....por qué SE NIEGAN A INVESTIGAR?...."cuando el río suena, agua lleva".
splash gotzone: http://www.avt.org/eventos/01102006/Discurso_gotzone.pdf alcaraz: http://www.avt.org/eventos/01102006/Discurso_alcaraz.pdf moris: http://www.avt.org/eventos/01102006/Discurso_moris.pdf jimenez becerril: http://www.avt.org/eventos/01102006/Discurso_teresa.pdf
Trico se está haciendo mayor ya duerme y todo!
No debemos extrañarnos de que los trolls o los que se comportan como tales se encuentren a gusto en este blog en que se les trata con cortesía exquisita. No nos pasa esto a nosotros en otros foros anticonspiranoicos!! Bienvenidos, trolls, si venis con sinceridad y limpieza. Aquí no tenemos miedo a discutir con vosotros.
Anacarol, princesa... como el buen vino. Osiris, ahora que dices lo de seguir informado, ¿sabemos algo de la prensa de mañana? Slds.
Bienvenido al blog a cada uno de los 10 nuevos Peones que hoy quieren compartir con nosotros esta Gran Labor en beneficio de la sociedad española: Saber la Verdad pese a quién pese y caiga quién caiga NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE. Un abrazo camPEONES.
anacarol Muchas gracias, voy a leer sus intervenciones. AuroraRo Enhorabuena por tu disertación en la conferencia de Ldp en A Coruña
autrigón, Estupendo. Ahí nos veremos. ElKoKo, Tu puedes poner ls fotos que quieras pero ni tú n inadie puede justificar el que se oculte el nombre de las sustancias que dicen que se encontraron en los focos y que también dice que son "componentes genéricos de las dinamitas". Para eso no hace falta ser químico, yo no lo soy.
buen trabajo el de Palmira (y el tuyo, Trico, con la web)
bueno, me voy a horizontalizar yo tambien a ver que nos cuenta PJ mañana... buenas noches a todos/as
Ácido bórico Según la literatura científica de Santano (y Santotampoco -tan poco santo-), todo lo que se utiliza con fines cosméticos tiene "vellos". LLevo una temporada asaltando el cuarto de baño de familiares y amigos, y no he encontrado ni un sólo "vello" en sus productos cosméticos. El informe pericial del ácido bórico encontrado a ETA observa en la muestra de la tartera numerosos "pelos". Santano habla de "vello". ¿Pelo = vello? (¿Irá al velluquero en lugar de al peluquero?) - ¿Por qué habla ahora de vello? - ¿Se analizaron los pelos para ver si eran humanos? - Si eran humanos, ¿se analizó el ADN de los pelos para ver si correspondía a alguno de los detenidos? - Si se hizo y había correspondencia, ¿se investigó el uso que le daba al producto?
Lo he olvidado decir antes: Como mínimo hay que reconocer, suponiendo que haya algo de verdad ¿? en la VO, que la instrucción del sumario es una verdadera chapuza,....lo cual puede llevar a la absolución de los imputados, porque, SI SE HACE VERDADERA JUSTICIA, EL LEMA FUNDAMENTAL ES "IN DUBITATIO PRO REO" (creo que no hace falta traducción...)
¿Cómo narices saben quiénes fueron los autores materiales del 11S? 1. No hay huellas en ningún vestigio que quede fuera de toda duda. 2. No hay imágenes de los secuestradores pilotando el avión. 3. No hay testigos capaces de identificarlos con fiabilidad. Y ése es el "método" con el que estáis todo el santo día. Por cierto. ¿Cómo es eso de que "no se investiga"? ¿Y el sumario, qué es, la guía de teléfonos de Murcia?
Sobre trolls y su alimento Si se me permite, me gustaría traeros una opinión. A veces tengo la sensación de que hay quien les entra al trapo a los trolls pensando que a los nuevos peones hay que darles la imagen de que los peones negros podemos rebatirles todo lo que digan. Yo creo que los peones les podemos rebatir todo y un poco más, y digo un poco más porque los trolls son repetitivos y hay muchos temas en los que ni siquiera han caido y ahí tambié les rebatiríamos. Pero también creo que los nuevos peones que se acercan al blog no son gente que necesiten que haya "rebatidos oficiales" en el blog, que los trolliposts les induzcan unas dudas terribles que les retraigan de sentirse peones negros y se alejen definitivamente de "querer saber" y así "perdemos" un valioso peón. Los nuevos peones son gente que llevan tiempo conociéndonos y que poco a poco han vencido las naturales reticencias o miedos que todos hemos podido tener y se han decidio a saltar al tablero y posicionarse en una casilla negra, o a hacerse visibles, aunque solo sea para símplemente animarnos al resto. Quien se siente peón negro no va a dejar de sentirlo por los comentarios de los trolls, tenedlo por seguro; un peón negro es una persona seria y dispuesta a una lucha de años. Si los más nuevos tienen dudas sobre algo, lo preguntarán; cuando no se pondrán a investigarlo por su cuenta y a leerse la documentación, ver vídeos... que es lo que todos hemos hecho. Mi punto de vista es que todo el tiempo y esfuerzo que se dedique a enzarzarse con los trolls, es energías que se detraen de los objetivos: Descubrir la VERDAD del 11-M Exigir que se haga JUSTICIA en base a esa VERDAD
A ver. para Elkoko y pippin. Suelo postear poco por aqui. Y jamas he contestado a las provocaciones, ni a las de los trolls de la VO, ni a la de los otros trolls de las descalificaciones y las posiciones extremistas de cualquier origen, que lamento deciroslo, hacen mucho mas daño de lo que podreis hacer vosotros jamas. No os considero culpables de nada, teneis el derecho de pensar lo que querais, pero aqui solo pretendeis hacer daño, ni una sola actitud constructiva (o inquisitiva). De modo que en lugar de descalificaciones y aproximaciones con generalidades y consignas, desde aqui os reto a los dos, juntos o uno por uno, a que os atrevais a mantener una discusion, si os atreveis cara a cara, si no en chat o en el blog, sin descalificaciones por ninguna parte, para hablar detalladamente DE DATOS, de los que hay y de los que faltan, y abordar problema por problema y duda por duda. No me vale lo de "mochila kangoo mochila kangoo". Leeros el sumario y los datos al respecto de cualquiera de los agujeros planteados y despues ,hablemos de uno solo de los datos de ese aspecto en concreto. No os escudeis en que os cuente mi teoria, por que no la tengo, ya he posteado que analizar cualquier problema partiendo de una teoria hara que retorzamos los hechos para adaptarlos a las hipótesis. Pero incluso asi, aqui hay mucha gente que se hace sus propias hipóteis, y no las que les imponen. Ahi teneis mi guante.
Buenas noches a todos. Pippin y/o ELKOKO. Aunque considero que ya se os ha respondido más que cumplidaente a todas vuestras "dudas", y aunque sé que no hay peor sordo que el que no quiere oír, os quiero responder "a la gallega" a una de vuestras preguntas: Ponéis un enlace donde se ve el estado caótico de uno de los vagones siniestrados, y preguntáis si creemos que es posible encontrar en él los restos y fragmentos de aparatos. La respuesta es sí, con toda seguridad, SIEMPRE QUE SE DISPONGA DEL SUFICIENTE TIEMPO PARA HACERLO. ¿Porqué se eliminaron estos vagones antes de encontrar los mencionados restos?. 11-Muerte, mentira y manipulación.
ALICIA EN EL PAÍS DE LAS MARAVILLAS -Feliz, feliz no-cumpleaños a ti, a mi... oyó el agente Risco al atender el móvil. -Muchas gracias jefe Mariscal, no sé cómo se ha podido acordar de mi no-cumpleaños. Un episodio más de nuestro País de las maravillas, que empezó siendo Matrix, donde se percibían ligeras alteraciones de la realidad como un dejé vú de gato. Ahora vemos de todo: gigantes saliendo de las casas, gatos habladores, naipes guerreros, y lo que nos faltaba: sombrereros locos felicitando no-cumpleaños. Pero esta es la realidad en la que viven millones de españoles, gracias a los cuentacuentos que les invitan a conciliar dulces sueños en sus mullidas y calmas camas... esquizofrenia de país. La Razón contra los cuentos
Desconoc #1242 Si el sumario fuera la guía de teléfonos de Murcia, en él solo aparecerían teléfonos de Salamanca.
OT [o no..... o sí...... o yo qué sé....] A petición popular, vamos de nuevo con una viñetita sabrosona. Slds.
Análisis de los TEDAX Se ha hablado de la inviolabilidad del trabajo de los peritos estos días, y se ha afirmado que si el Juez requiere a un perito para que realice un análisis, ha de ser ese el perito que haga las pruebas y que haga el informe y ese informe es inmodificable. Si es así, el Juez requirió a los TEDAX para que hicieran el informe; con los medios de los que disponían (TLC) hicieron el informe y se lo remitieron al Juez. ¿En qué quedamos? ¿Valen los informes de los tres peritos porque lo dijo el Juez y no vale el informe de la TEDAX porque también se lo dijo el Juez? A ver si nos aclaramos.
ZetaP, yo no estoy en venta.
Si es así, el Juez requirió a los TEDAX para que hicieran el informe; con los medios de los que disponían (TLC) hicieron el informe y se lo remitieron al Juez. Al Juez Dredd, supongo. O a alguno de aquéllos, Minos, Radamante y Éaco. O si me apuras a Triptólemo. Pero al juez instructor, Del Olmo, no se lo han dado. Y en el Sumario no está. Que a estas alturas tenga que aclarar estas cosas, parece mentira. Prueba de la mala fe del Coco intentando engañar a los lectores del Blog. Ahora sí que sí, desaparezco. Buenas noches a todos. Slds.
Respeto a la Justicia, se le llama a eso, Xerius, sí , señor. Pero eso no os preocupa: nunca aceptaréis otra versión que la que vincule a ETA y al PSOE con los atentados.
JdePalma Ni seres superiores ni inferiores. Como vosotros, seres que tambien quieren saber la verdad. Nada más. 1132CPCF Yo creo que eres un Pentium IV. ¿Tienes opiniones propias? ¿1+1 = 11? No te enfades conmigo. Sólo veo que tus posts son "asepticos", pareces un robot. Suéltate el pelo, coño. pravda #1124 La responsabilidad que asumís dejando pasar comentarios de ese tipo (PSOE=11M) es muy alta. El día que un familiar de una víctima agarre una escopeta y se liee a tiros contra un diputado (pongamonos en un caso extremo) ¿asumireis vosotros el haber incitado a esa persona a cometer ese acto? Lo vuestro no es un juego Aunque muchos os lo toméis así Dios quiera que eso no pase
Elkoko, deja ya el tema de los informes. ¿No tienes bastante con el revolcón que te dieron dos abogados en el Blog de Arcadi Espada el otro día?. No sé si colgaste tú u otra persona aquel post tan bonito que, nada más sacarlo, tuviste que corregirlo porque habías metido la pata en las cantidades de ácido bórico encontrado. Déjalo ya, criatura, déjalo ya. Aunque no te hayan pegado físicamente, con aquellos revolcones, una persona medio sensata no volvería a hablar de los informes en su vida.
Si una víctima coge una escopeta y se lia a tiros con un diputado, el único responsable es ZP.
Pippin, eso que acabas de escribir es de una bajeza propia de los de tu calaña, pero que roza ya la abyección moral más absoluta. Ten por seguro que cuando tus amiguitos vayan al trullo nosotros tendremos el orgullo de haberlo conseguido legalmente y sin vulnerar ni un solo principio legal ni democrático, algo que está en las antípodas de los métodos de tu PSOETA.
diCIE No se trata sólo de la cantidad, se trata también de la calidad de las muestras. En la foto hay multitud de objetos, y todos ellos manchados de sustancias que no son exactamente restos de dinamita.
Pippin: Que yo sepa despues de miles de muertos ninguna victima ha cogido una escopeta y se ha liado a tiros con ningun terrorista. Dejate de demagogias y recoje mi guante. Aunque me parece que haceis pugilismo de salon. Subete al ring.
JO...los trolls se multiplican como las setas...ya estamos en Otoño. Buenas noches
Pippin, ¡qué sinverguenzas sois! ..después de atacar cientos de sedes del PP. Si hubiese habido heridos entonces... o algo peor. ¿Quién os incitó a vosotros? Lleváis la violencia en los genes. Igual en 1910 que en 1935, que en 1985, que en 2005. Una historia lamentable. Unas personas lamentables.
pippin19 (1222): Oye, ti@: ?Eres gplls?. Vete ya a tu casa, enano mental.
¿Que opinais de la candidatura al nobel de la paz del juez Garzón? ¿Habría que apoyar o estar en contra de esta candidatura?
["Vuestra guerra, nuestros muertos", "Asesinos", "Bush, Blair, Aznar, asesinos", "Aznar asesino", ...] [Sedes asaltadas, ministros agredidos...] [Jornada de reflexión violada y ultrajada...] ["España no se merece un gobierno que mienta" (y de paso, que tampoco le dé soplos a la ETA)] ["Queremos saber"] Etc... Slds.
Pippin, ¿te refieres a hacer algo como lo que hizo una diputada socialista (con la complicidad de M. Marín)de "colar" en el Congreso a varios afectados del Yak-42 para que acorralasen en los pasillos a Trillo, a ver qué le hacían?.
jlr1 Oye compañero calmate. Insultar a alguien aunque sea un trollazo, no es constructivo ni nos lleva a ningun sitio. a mi tambien me tocan los garzones, pero si respondeis a los troll con razones no con insultos. (jope, no me los espantes a ver si aceptan el reto) :)
1 pregunta ¿Está en el fichero de videos del FONDO DOCUMENTAL la declaración de GARZÓN sobre lo que le dijo un tedax que el explosivo usado podía ser Titadine? gracias peones
mello: Ynestrillas lo hizo.
illopepe #1243 Estoy de acuerdo completamente contigo. Tu post de 2000 lineas no sirve para nada. Deberías dejar de postear todo ese texto para nada. Consume ancho de banda, espacio en base de datos... etc Exactamente como este post. Para decir nada (espero que me borren porque me averguenzo de mi mismo)
Luis del Pino en Murcia. Lleno total del aforo. Contundente y como bastante optimista respecto del desenlace final. Parece que tiene algunas cartas guardadas, para jugarlas en los oportunos momentos. Esto es una guerra de nervios también. Luego, cena con los peones y afines. Una noche completa. Saludos camPeones.
Bueno, es tarde. ¿La portada del mundo está? En fin mañana será otro dia. Faltara un dia menos para que los responsables del 11M (sean quienes sean) acaben en el trullo.
[ALMERÍA ÚLTIMO AVISO] Mañana Sábado a las 10 AM damos rueda de prensa en los Aljibes Árabes (Puerta Purchena). ¡¡¡Sois bienvenidos PÁSALO!!!
Zercania.-#827 1) Golpista: ¿A qué se prestan...? ¿Explíquese...? 2)Viles ¿Cual es la posición que deberían representar...? 3)Cobardes ¿Cual es el silencio...? 4(Cómplices ¿Cual es la verdad...? zercanias, ¿Conoces la verdad? 5)Traidores ¿Zercanías, cuantos compañeros tienes muertos en acto de servicio? A caso ¿no te sientes protegido como sociedad...? y esto último para que me lo expliques: "Zercanias dice: Y sobre todo traidores: Traidores a la memoria de sus compañeros (SUS) muertos en acto de servicio, traidores a la sociedad a la que deberían proteger y traidores por tergiversar la palabra terrorismo para hacer callar a quien les exige sus responsabilidades, palabra a la que ellos más que nadie nunca deberían acudir.../" Sr. X., llamado aquí "zercanias"; con todos estos datos que al parecer vd., tiene, me dirigiría al Juzgado de Guardia más cercano y pondría la correspondiente querella contra 20.000 policías, que al parecer pertenecen al SUP.. No quisiera molestarle, pero el que esto escribe tiene familiares muy directos metidos en este colectivo, y desde luego, no los considero ni golpistas, ni viles, ni cobardes, ni complices, ni traidores, ni... en fin... Sr. zercanias, tómeselo con calma y a la hora de contestar piénselo seriamente, porque aquí creo que nadie le ha insultado, sin embargo vd., insulta a un colectivo que no conoce (esa es mi impresión) y que ha tenido muchos muertos, que vd., sin ningún derecho manipula. Una vez más, sin acritud mi mas sincero saludo. xocas
Pippin Ynestrillas se descalifica solo, por el antes, y por el despues (aunque no negaré un cierto rasgo de radicalidad por mi parte al decir que tambien por el durante). Y desde luego no lo hizo por volverse loco leyendo un blog. ¿estamos de acuerdo?.
anacarol (#1216) Gracias por las fotos. Me alegra ver que había mucha gente joven. Eso es bueno PINPIN Y KOKO: La duda es el origen del conocimiento. Una mente que no entra en conflicto jamás se desarrolará (PIAGET) Un saludo a todos los camPEONES. lalola
Me voy un rato y hay 4 páginas más. Los trolls se están adueñando del blog esta noche. pravda #1097 "Hace tiempo que no me enorgullezco de mi país ni de mis compatriotas, vosotros sois la esperanza." De acuerdo contigo 100%. La masa no quiere saber ni se quiere informar. Saben que algo raro pasa, pero es más facil decir que es cosa del PP y de fachas que no aceptan el 14-M. Lo compruebo a diario y mando a mis "sondas peones" por los ambientes más dispares y esa impresión me traen. La gente necesita las mentiras de la SER, el Pais y las televisones para seguir viviendo sin preocuparse. Unos se las creen y lo llevan en las visceras como tu dices, pero otros por comodidad miran para otro lado y se aferran a esos medios. Lo que se dice y demuestra en este blog (EM, LD, etc) es muy fuerte y muy duro y no se puede vivir y dormir tranquilo si uno "realiza" la cuestión. La duda mata la inocencia. Ya no quedan inocentes. Unos y otros son conscientes de donde están, sobre todo los que tienen cierto nivel intelectual como los de la conversación de mi "sonda". En España se vota con las visceras, da igual lo que digan o hagan unos u otros. No imagino pais de la Europa democrática en el que sigan en la palestra politica implicados o defensores de escandalos como el GAL. Eso demuestra que estamos enfermos y nos da igual todo. Por aqui creo que lei algo sobre un periodista americano que le decia a un español que mientras no haya muchos jueces en la carcel, como en EE.UU., no habrá llegado la democracia a España. Yo siento vergüenza tambien de la mayoria de nuestros compatriotas.
¿Por qué apenas se han valorado en el blog los Autos de Procesamiento hechos públicos a finales del mes pasado?
A todos ¿Pero porqué me identificáis con el PSOE? ¿Acaso he dicho yo que sea del PSOE? Pues no lo soy. Así que atacadme directamente a mí. Schliema ¿Quienes son mis amiguitos? Alucino con lo que presuponéis, de verdad. Para vosotros todo el mundo que no opine como vosotros trabaja para Rubalcaba. Increible
A Pippin: Con todos mis respetos ... ¿ estás seguro de tu identidad ? ¿ realmente no serás Gollum ?
Desconoc (#1242) No. El Sumario es un borrador que incumple los protocolos y en su mayor parte es nulo porque la ley lo dice así. Darane buscando el tipex
Alubia Gracias por tu información murciana. Los demás No dejeis que os sigan distrayendo. Si yo consigo no teclear los comentarios y gracietas que se me ocurren, hasta tanto se desdoble el blogg,,, oerrrr,,, vosotros que sois bastante más capaces, con uno o dos comentarios respuestas al trollete,, ya va dao¡¡. Sldos. 11-M entira
mellon (1255): Siento que pareciera un insulto, pero no. He querido aplicar un epiteto, o calificativo apropiado. La proxima, pensare en otro. Saludos.
ESPAÑA necesita y quiere saber la VERDAD pese a quién pese y caiga quién caiga por eso nada de apagón informativo, sólo Luz, mucha Luz. --------------- --------------- --------------- --------------- “ESPAÑA no admite la MATANZA” ni a partidos políticos que la encubran. 11-Montón de preguntas diarias, hasta que sepamos LA VERDAD Queremos saber ¿Quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?. ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1783 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Quiénes son los responsables y los asesinos de la masacre del 11-M? ¿Por qué los vericuetos y la ineficacia, hasta ahora, del Juez J. Del Olmo? ¿Por qué ZetaP silencia la información, y oculta el arma asesina del 11-M? ¿Por qué el presidente socialista no oye el clamor de los españoles? ¿Por qué cada día ZetaP se atrinchera más y más..., tiene miedo? ¿Quién, o qué le hace sentir miedo a ZetaP? ¿Por qué la ETA ha matado a tantos cientos de personas? ¿Por qué “RuGalcaba” engaña y nos dejamos engañar? ¿Por qué ZetaP miente diciendo que había un terrorista suicida en el tren? ¿Hasta cuándo estarán callados los que saben? Cada día nos sentimos mucho mejor y más LIBRES y EFICACES. Ánimo CamPeones!!! NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE.
Darane: ¿Lo dice la ley o lo dices tú?
gandalf #1278 Las tinieblas te han atrapado Gandalf. Aparte de tonterías ¿quieres hablar de algo en serio? ¿Por ejemplo de algún "agujero" del 11M?
ALICIA EN EL PAÍS DE LAS MARAVILLAS -Feliz, feliz no-cumpleaños a ti, a mi... oyó el agente Risco al atender el móvil. -Muchas gracias jefe Mariscal, no sé cómo se ha podido acordar de mi no-cumpleaños. Un episodio más de nuestro País de las maravillas, que empezó siendo Matrix, donde se percibían ligeras alteraciones de la realidad como un dejé vú de gato. Ahora vemos de todo: gigantes saliendo de las casas, gatos habladores, naipes guerreros, y lo que nos faltaba: sombrereros locos felicitando no-cumpleaños. Pero esta es la realidad en la que viven millones de españoles, gracias a los cuentacuentos que les invitan a conciliar dulces sueños en sus mullidas y calmas camas... esquizofrenia de país. La Razón contra los cuentos Aclaración: según especificaba EM en la página 13 del 06/10, la fecha de nacimiento del agente de la policía Risco, pluriempleado para ETA-Batasuna de chivato, es el 4 de mayo de 1962
ELKOKO. Cuando me refiero a los restos, me refiero a fragmentos de teléfono móvil, o cualquier otro sistema empleado. Que yo sepa, la "calidad" de estos fragmentos será la misma en todas las explosiones. Quede claro que yo creo que estos objetos sí fueron recogidos, y que existen los informes, tanto de los fragmentos encontrados, como de los análisis de los focos de explosión. La pregunta que te hice de porqué eliminaron los vagones sin haber encontrado los fragmentos, te la hago siguiendo tu lógica, y contestando a tu pregunta: que en el estado en que se encontraban los vagones si creíamos posible encontrar estos fragmentos. Buenas noches a todos, y un abrazo a los que "sinceramente" buscan la verdad. 11-Muerte,mentira y manipulación.
Antes de dejarlo por hoy, me he dicho a mí mismo: "Esto te pasa por preguntar a los trolls, eres un ingenuo, deberías hacer caso al ogro Bramavis. ¿Qué se puede esperar de los trolls? Son tóxicos, hacen ruido, evaden las preguntas comprometidas... contaminan el blog. Seguro que en el subblog de investigación no serán tolerados". "Pero es que yo QUIERO SABER por qué Rodríguez Z llamó a los directores de los periódicos para colocarles la mentira de los suicidas", me he replicado a mí mismo. "Pues ya ves, qué nivel. No eran tan ilustrados. No te han sabido contestar ni una"... me he vuelto a decir. "Ya. Y el Pippin19 ese es un marrano. Ensucia el tablero de babas". Esto último lo ha dicho mi perro, me limito a transcribirlo. Cuando le he preguntado después qué piensa de lo de Garzón, ha dicho "¡Guff!" y se ha ido al patio a dormir. Es sabio mi perro. Hasta mañana, peones
Este blog va a pasar a la historia como... El blog más cabreado por tener a 2 trolls entre mas de 1.000 blogggers Traducido al lenguaje de Torrente "Vaya panda maricas, es que no aguantáis náaa"
Hernán 1246: ¿No era el cumpleaños del nota? ¿En serio? En EM dice que fuentes de la policía así lo atestigua. A mí me parece todo muy curioso. ¿Por qué ha dimitido el segurata del PSOE entonces? Desconoc El 11 S iban en los Boeing 767 unos SUICIDAS. Además de asesinos. Pero suicidas de verdad de los que se matan a sí mismos. No "suicidas" con muchas mudas de gayumbos encima ni suicidas que mueren a los que no se les hacen autopsias y ...¡fíjate por donde! La cinta de vídeo de los TEDAX está borrada según la policía en su contestación a Rompetechos del Olmo. ¿Motivos? Creían que no era ya importante después de TANTO TIEMPO. Joer, cuanto más quiero creer en la teoría oficial más me cuesta. Con lo tranquilo que me quedaría, pero es que ni Stephen King es capaz de escribir una novela con sentido utilizando la versión PSOE. Así que por favor trolls, iluminadnos, aportad argumentos, decidnos qué pasó contestad a cosas como: ¿Por qué los TEDAX borraron la cinta de Leganés? o ¿Es posible decir que se hayan componentes de dinamita sin decir como se llaman esos componentes? Quiero creeros pero me cuesta. Ayudadme trolls.
[Respuesta a "pippin19" #1253] Dices: "La responsabilidad que asumís dejando pasar comentarios de ese tipo (PSOE=11M) es muy alta. El día que un familiar de una víctima agarre una escopeta y se liee a tiros contra un diputado (pongamonos en un caso extremo) ¿asumireis vosotros el haber incitado a esa persona a cometer ese acto? Lo vuestro no es un juego Aunque muchos os lo toméis así Dios quiera que eso no pase" La responsabilidad de los actos es exclusivamente de quien los comete. Es la grandeza de disponer de libertad, nadie puede achacar a otros actos que él ha cometido. Ahora bien, si de verdad piensas que, en caso de suceder eso que dices, nosotros seríamos responsables porque alguno ha puseto PSOE=11M, no me extraña que no os importe saber qué explosivo se utilizó. Total, que más da lo que explotase. Si los moritos odian al cristianismo han sido ellos! Eres consciente de lo aberrante que es tu lógica? No hace falta que contestes, es una pregunta retórica.
Rubalcaba, Torrente... Pippin, ¿todos tus ídolos son fascistas?
pippin esta enamorado del blog.
Por favor. Tienen que estar riéndose a morir. ¿Y si hablamos,por ejemplo, de las bondades de la prueba de la rana para determinar por el ADN quién es el culpable de una violación? Como me hagáis menos caso que a otros... ¡Me enfado y no respiro, ea! Darane retando al blog
tengodud 1289. ¿De verdad crees que vuestra "teoría" es más creíble que lo que llamáis V.O.? ¡Por Dios!
A Splash 1262: La candidatura de Garzón para el Premio Nobel de la Paz parece una broma de mal gusto ¿ quién ha sido el depravado que lo ha propuesto ? Humildemente postulo al pueblo español como candidato al Nobel de la PaCIENCIA. Saludos a todos los Peones Negros.
pippin tiene un compartimento estanco en la mente. La envidia le corroe necesita destrozar a los demás
ELGURRI #1287 Pa cuando te despiertes camPEON. Y esto lo digo yo mismo con mi mecanismo: "Pero es que yo QUIERO SABER por qué Aznar llamó a los directores de los periódicos para colocarles la mentira de que fué ETA", me he replicado a mí mismo." Lo reconozco, he tergiversado algo las declaraciones de ELGURRI, pero todos los lectores de "El Mundo" estamos acostumbrados a ello. Quítame allá una coma. ¿Qué más da?
Darane #1293 ¿tiene algo que ver con las pericias del Super Agente 007?
PEONES NEGROS Por favor pasar de los troles. ¿No veis que lo único que quieren es convertir esta magnífico blog en un caos? ES SU OBJETIVO.¡IGNORARLOS!
Perdonad, pero, ¿se sabe la portada de El Mundo o no?
Buenas noches a vuestras mercedes. ElKoko y pipin19, gracias por recordarme que en la página www.peonesnegros.es, resúmenes o difusión podemos encontrar varios resúmenes de nuestro seguimiento de la investigación. Os lo recomiendo también a los nuevos. A mis peones cercanos, sigo en la brecha, tranquilos. Nos vemos el 11 de octubre en la plaza Jaén por la Paz (frente a la estación de renfe), a las 20:00 horas. Parón en la investigación. Garzón ha conseguido una “minitregua” en cuanto a las revelaciones de la investigación. Se ha creado cierta incertidumbre respecto a lo que pueda sucederles a los policías honrados que denuncian “irregularidades”. En cuanto la juez Gallego impute a “satanás” y “paco ramis” la bola de KK del 11M va a aterrizar en “Micloaca”. Por eso Garzón insiste tanto en culpabilizar a los peritos honrados, para que cunda el mal ejemplo, toque de queda en Interror. Está claro que la sociedad está dividida y la fisura es grave porque se rechaza el diálogo. No hay más que ver lo que sucede en el parlamento. Todos contra el PP diga lo que diga. La causa de la división es sin duda, el 11M. ¿Hasta dónde puede llevarnos esta división? Espero, y es mi deseo, que hasta la cruda Verdad. (sigue)
1132CPCF (#1298) Pues claro. El laboratorio TEDAX es al de la policía científica, lo que la prueba de la rana a un análisis clínico para determinar un embarazo. La rana ha sido muy útil durante mucho tiempo; pero hoy se prefieren sistemas más sofisticados y fiables. Nosesisementiende.esto. Darane saltando post durante horas
A Splash 1262: De acuerdo contigo en lo de Pippin. Y además, ni gota de sentido del humor.
(viene del 1301) Será entonces cuando se nos caigan definitivamente los palos del sombrajo a todos y por fin podamos contraponer nuestros pareceres, los que dicen que la investigación judicial se ha hecho o se está haciendo bien y los que decimos que la investigación judicial ha estado plagada de irregularidades y que no puede ser que un sumario instruido así pueda llegar a una vista oral, porque entonces ya será tarde y para la justicia sólo existirá lo que hay en el sumario y los autos y nada más. No existirá el perro que no detectó explosivos en la Kangoo, no existirán los policías que declararon que la kangoo estaba vacía en Alcalá, no existirá un explosivo indubitado utilizado en los trenes, no existirá el informe de los peritos,..., pero amigos Teruel existe y a la Justicia no se la debe cegar. Y cuando la Justicia perciba que Teruel existe, ya no aceptará más vendajes, la momia en que pretenden convertirla algunos, despertará de su letargo y esclavizará a la mentira, a los amos y a los presos de ella. Es por eso que debemos seguir en la brecha, para evitar que momifiquen más a nuestra Justicia, cada revelación nueva, una venda más que retiramos. Lo que no sé es si nos dará tiempo a reanimarla o sólo encontraremos una Justicia en avanzado estado de descomposición. Por ellos, por todos. Ánimo!
Desconoc No tenemos lo que tú llamas "nuestra teoría". Como verás mi nick es "tengodudas" y eso es en lo que estamos. Francamente el PSOE se emplea a fondo para no entrar en el fondo del asunto y eso es bastante sospechoso. Por otra parte te agradecería que contestaras a mis dos preguntas: ¿Por qué los TEDAX borraron la cinta de Leganés? ¿Es posible decir que se hayan componentes de dinamita sin decir como se llaman esos componentes? Hay muchas más que Rubalcava, del Olmo, zETAp, y sus mariachis no han querido contestar. Por último otras dos preguntas: ¿Prefieres saber la verdad o prefieres que no tengamos razón? ¿Si el PSOE está implicado en el 11 M te alegrarás de que se sepa la verdad si esta supone que zETAp deba ingresar en prisión? Contesta y no divagues.
Ya que estamos trolleando todos... A los peones ocultos de Asturias El miércoles, día 11 de octubre, nos concentraremos en el Paseo del Bombé (zona del Palomar) para el homenaje a las víctimas del 11M. El lunes, a las doce y media, daremos una rueda de prensa para difundir el acto en la sala de prensa del Ayuntamiento de Oviedo. El martes día diez, se emitirá una entrevista a los Peones negros por Tele Asturias. El miércoles entrevistarán en la COPE a los Peones Negros de Asturias. Necesitamos ayuda para que salga perfecta la concentración. Salta al tablero y participa. Darane
Ironía noctámbula ON: Me da pena tener que contradecir a pippin, por la ecuanimidad del personaje, pero en esto hay - una version oficial y nada más. Resulta que nuestra teoría es no tener ninguna teoria. Solo queremos saber y que se investigue. A mi particularmente me da igual que haya sido por ejemplo El Fary, los ayatollahs o Torrente. Solo quiero saber. Pero no sería mala cosa intentar hacer una especie de porra u Operación Teoría donde cada cual aportase la suya y fueran saliendo de la academia las menos votadas. Por cierto; si BG no quiere el ministerio del interior ni la alcaldía de madrid ¿es que quiere más? ¿Acaso quiere ser Papa? O simplemente papista. Ironia noctámbula OFF Towanda enfriando la cosa
yimenyi(#1304) Un sumario mal instruido es un obstáculo considerable en el Juicio Oral; pero no insalvable. Los Abogados juegan un papel determinante en la Vista Oral a la hora de enmendar los fallos del Sumario. El Fiscal aún es más importante; pero no debemos ser optimistas. De todos modos, el trabajo que hemos venido haciendo no es estéril. Les ha venido muy bien a algunos Abogados contar con los Peones Negros para hacerse con rapidez con lo esencial para su trabajo y van a dar guerra. Más de la que nadie puede imaginar. Así que sigamos trabajando, haciendo resúmenes de los elementos esenciales, repasando el Auto y lo que tenemos del Sumario y exponiendo a quién citaríamos como testigo, repasemos cada elemento esencial y resumamos. Ellos nos leen y aprovecharán mucho nuestro trabajo. Dejémonos de divagar, de dar de comer al hambriento de protagonismo y ayudemos a los Abogados ofreciendo resúmenes y datos de las parcelas que dominamos. Ellos nos leen con angustia y recogen cada migaja. Démosles un festín. Darane
Darane te echo una mano a ver si así nos oyen mejor... Estimado Peón Invisible Asturiano: Tu opinión es importante, así que... Ponte un nick y “palante”, salta ya del “cajón” y súbete al tablero, que aquí hay mucha más Luz, y... Si te sientes identificado con los Peones Negros y/o eres amante de La LIBERTAD... ¿a qué esperas para empezar a “jugar”? En esta "partida", también tuya, tienes tú un sitio para exponer tu jugada. ;-) Un abrazo CamPeón Invisible, de momento, supongo ;-) PS. Dice towanda en: "EL PEON EN VERANO" ... NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE.
Para los que tenían dudas del acierto de dividir( multiplicar) el blog. !Esta noche ha sido insoportable! !socorro!.
1132CPCF (#1309) Muchas gracias, compañero. Darane dando besos a FCPC
Yo no tengo dudas, estoy totalmente en contra, pero no me queda más remedio que acatarlo.
Vuelvo a donde empecé hoy: "QUEREMOS SABER, CAIGA QUIEN CAIGA" Hoy he descubierto hablando con vosotros, que... (1) La mayor parte de las respuestas fueron inicialmente insultos, sin que mediaran por mi parte insulto alguno. Mala forma de empezar a dialogar. (2) Algunos de vosotros aportásteis argumentos y se pudo hablar de algo. Me ha sorprendido y lo agradezco de verdad. Os he escuchado y estudiaré lo que habéis dicho. Ha sido un descubrimiento. Pero lo que mas verguenza me ha dado es el recurso fácil al "troll". Si sólo queréis gente afín a vuestras ideas, mejor que poner un filtro SMS (con lo cual te pillan tu telefono movil) es poner un filtro... (pensad aquí) Venga, dadme ideas, todas las que se os ocurran sera malas. 1984. ¿Alguien se acuerda de George Orwell?
¿Se sabe algo de la portada de EM????? Tengo sueñooooo!!!! lalola
Podríamos pensar que España es como el país del Nunca Mais, dónde los policías felicitaban los cumpleaños a los etarras, ¿o no era así el cuento?
Pimpín, 19 Todos los troles que han pasado por aquí han venido con el mismo falso "talante" y rollito guay. Pero ya no cuela. Así que no te extrañes ni te hagas la víctima. Si realmente no fueras un trol te habrías ido hace 3 horas.
Eso espero Darane, pero con el linchamiento mediático Privocento enfrente, me temo que eso no va a ser posible. Saludos.
Darane #1308 ¿Te has dado cuenta que estas siendo la defensora de los imputados del 11-M? ¿Puedes compartir con el resto de los mortales las pruebas que les llevaran a la inocencia? Por supuesto, en un lenguaje que entendamos el resto de los mortales (hobbits incluidos)
¿Troles? ¿Los jefes que nos pagan?... Vosotros sí que vivís en Matrix. Si no fuera tan grave el asunto que aquí se trata con absoluta ligereza, sería hasta divertido.
Hablando de hombres, hombrecillos y calamandús, me gustaría hablar de un tipo que encontramos con frecuencia en nuestra vida social. Es el típico que llega a un funeral por alguien que murió joven y deambula entre los grupos mostrando un pesar profundo diciendo: «Ya decía yo que el alcohol le iba a matar. ¡Es terrible que la cirrosis haya acabado con él». Le dicen que no, que la causa de su muerte fue una pancreatitis, que era abstemio como un buda. Pero él insiste. Piensa, sabe, le han dicho, ha oído por ahí... Luego irá lamentándose ante quien quiera oírle, presentándose como una víctima de la perversidad de aquella gente que, pese a su sincera condolencia y sus excelentes modales, acabó echándole del velatorio con una grosería tan inmerecida como injustificable. Y nosotros... ¡Dale Perico al torno! Darane lamentando el esfuerzo desperdiciado
pippin19 (#1318) Disculpe que ignore su acusación y no tome a mal que decline su amable invitación. Me remito a mi post 1320. Es que soy una señora muy mayor y sus juegos me aburren. Le ruego que no pierda el tiempo conmigo. Sólo me duele el nick que ha elegido. Se me olvidaba. En este país existía -cuando era un Estado de Derecho- la presunción de inocencia. Y yo sigo creyendo en la Justicia. Tenga usted muy buenas noches y la amabilidad de ignorarme en lo sucesivo. Con mis respetos. Darane Reina de la Noche
tengodud: A otro con ese cuento de que "No tenemos lo que tú llamas nuestra teoría". ¿No lees el blog? No sé responderte a esas dos primeras preguntas. No soy un experto en estas lides. Igual que tú (supongo). A las segundas: prefiero que se sepa la verdad. Para ello, lo mejor es dejar actuar a la justicia, sin tanto ruido interesado de findo (y creo sinceramente que la mayoría de vosotros sois gente bien intencionada que ha caído en manos de unos inmorales). A mí ZP me parece un pésimo, nefasto gobernante. También me lo pareció aznar en su segunda legislatura. Si tienen que ir ellos dos a la cárcel, como si tienen que ir el sursum korda; pero todo parece indicar (a mí me lo parece) que ni el uno ni el otro tienen nada que ver con aquella masacre.
Muis #1316 Yo no sé si tu teclado falla... pero es que con lo fácil que es escribir pippin, sale cada nick... Pero no voy a pensar mal Soy un troll = alguien que piensa que el 11M no fue una trama conspiranoica Creo que hasta aqui estamos todos de acuerdo Ahora, lo que no acabo de entender de tu post es si me quieres preguntar algo, criticar algo, o que? A tu disposición estoy, en cuanto sepa si solicita vuesa merced algo de mi Saludos
llevo desde las diez de la noche intentando actualizarme,si seguis dando de comer a los trolls ADIOS BLOG,nos lo cargamos nosotros mismos. A lo nuestro peones
Arane.. es acertado escribir en público a quien han de citar los abogados para el juicio?. No seria darles muchas pistas a las blancas. Sería mejor que ellos acudieran al FD ..
Descubren la no-mochila, la furgoneta no-llena, el skoda que no-estaba, calzoncillos de no-suicidas, ¡un gobierno que no-mienta! Felicitan un no-cumpleaños. Elaboran un no-informe. Un juez no-competente, superiores no-culpables y peritos no-inocentes. Pues va a ser que no.
Por favor, que alguien me conteste, ¿Hay portada o no hay portada? lalola muerta de sueño.
Que graciosos estos dos personajillos que tenéis esta noite. Un pipi y su desconocido amigo...
VOLUNTARIOS Anchoa de la Mar Salada, quiero ser colaborador en tu "anchoa mecánica". Ya me dirás Slds
A ver Sr. Pippin. Todo esto que le voy a decir es muy sencillo, no se presta a interpretaciones de si es blanco, negro o marrón. El problema del informe de los peritos es el siguiente, en ningún parrafo del "borrador" dicen que los atentados del 11 M hayan sido cometidos por ETA, lo único que dicen es que han podido ser los mismos Y/O tener algún contacto Y/O tener la misma instrucción (el orden no es literal, escribo de memoria); explican la posible relación entre el ácido bórico con explosivos porque se les pide un análisis pericial (tampoco dicen nada tajante), es decir no hay nada que justifique la mutilación del informe (y aunque lo hubiese no se puede hacer, se podrá encargar otro y retirar ese, pero nunca falsificar un informe ya existente) y aún así su JEFE Ramírez prefiere incumplir la ley antes de dejar que la palabra ETA aparezca... despues sale en tv el comisario Santano y además de decir una sarta de tonterías dice que el informe es un borrador y que no es oficial porque no está sellado. La oficialidad la concede el sello. Nos ha fastidiado... quien se encarga de poner el sello??? los peritos o su jefe???, el perito agrónomo metido a falsificador... venga hombre no nos tome por tontos. Todo ello sin mencionar que es muy raro que de un borrador a un informe final cambien datos objetivos como quien se hace cargo de las muestras que son tres peritos en el "borrador" y un funcionario en el "oficial". Hombre eso es matemáticamente imposible ya que tres no es igual que uno, sólo con ese párrafo inicial ya queda desmontada toda la tontería del borrador, sin entrar en todo lo demás que ya se hace hasta cansino repetirlo (que si Ramírez no tiene titulación, que si no puede firmar él sólo, etc, etc...). Pues todo eso se hace simplemente para evitar que la palabra ETA aparezca en un informe SIN NINGUNA TRASCENDENCIA ESPECIAL... pues imagine lo que uno puede pensar lo que se ha podido llegar a manipular algunos informes que sí sean importantes. Continua...
Darane #1321 Usted ante cualquier adversidad, contrariedad siempre dice lo mismo: "Tenga usted muy buenas noches y la amabilidad de ignorarme en lo sucesivo" Así no hay manera de hablar de nada. Yo (o cualquiera) soy un ser inferior para usted y ni siquiera se digna a hablar con nosotros. Y seguro que estamos equivocados. Pero su actitud es la una DIOSA que no se digna a hablar con los mortales (hobbits incluidos). Por favor, Darane, hable con el pueblo, aunque no sea conmigo.
Mira, pippin y elkoko. Aquí llevamos más de un año, 500 personas desgranando el sumario, videos, informaciones periodísticas, para que nos vengáis con estas mamarrachadas. Lo único que tenéis que hacer es leer, tener un poco de coherencia mental y ser honrados. Sabéis leer? a, b, c, d, e... Tenéis coherencia mental? está complicado Sois honrados? os dejo el hueco para que respondáis
COMO SE NOTA QUE HOY D. LUIS NOS HA DEJADO HUÉRFANOS!! Hola Peones, como siempre que consigo leer todo todo, me permito la licencia de meter mi cuña ;-) A ver chicos, bien que nos divirtamos un rato con los sparrings voluntarios que aparecen de vez en cuando, pero llevamos más o menos desde la página 18 y estamos en la 27!!!! Luego está el asunto de si "TODOS" los de PSOE O PP O SUP etc somos buenos buenísimos o malos malísimos... Vamos que me reitero en que lo de los SUBHILOS es mejor que lo de los subforos: así, si no me plantea dudas los pseudointerrogantes de los sparrings podría pasar de leerlo, y si por el contrario tocan un detalle que no domino, pues leería con gusto las contestaciones que amablemente les ofrecéis. un saludo y ánimo, mishabel pd: hoy nos quedamos sin los titulares del EM snifffff
Pippin eres muy peeeeeeesado lalola sin portada.
lalola no esperes grandes titulares hasta que esté un poco aclarado el tema de los peritos. Luego permanece atenta a las pantallas. Yo de momento voy a permanecer en vela esta noche pues tengo que levantar a mis padres a las 4 de la madrugada que se van de visita a Covadonga. jejejej (esto es en serio)
Orwell, por alusiones Tened un poco de comprensión, pensad que hay mucha gente que vive en Matrix desde hace mucho tiempo, que lee periódicos como Prabda (en catalán se escribe asi, je je) de Vanguardia, donde aún hoy hacían creer a sus ingenuos (o comodones) lectores que el problema era el uso del Acido Bórico, que como sabemos, es el brevaje ese que vendían en el Oeste. ¿Hay alguien en el blog que no tenga a hora mismo en casa un par de kg?. Los únicos que no lo saben, según Prabda, son los peritos, inútiles y conspiradores. Pero en el mismo Prabda en el que los agujeros del Carmel no existen o bien proponen (como el "Limitado" catedrático Sr. Carreras), hacer desaparecer el barrio, o donde una mancha de petróleo puede controlarse rodeando al petrolero con una "barrera oceánica" (¿Sr. Zamora, sabrá ese tío lo que es eso?), todo es posible. Si lees el Prabda durante demasiado tiempo, o el Isveztia Catalán, y si además en la calle a mucha gente le da "palo", o directamente miedo, opinar libremente, entonces acabas pensando que la VO no tiene fisuras. Es decir, acabas no pensando. Poco a poco,las neuronas colectivas se iran activando... antes éramos muy pocos. Ánimo y a seguir investigando.
HERNAN #1332 Hoy no pienso dormir.... zzzzzzzzzz :-) Venga HERNAN: (1) Dame la prueba número 1 Y empezamos a hablar/dialogar. Hasta que saquemos algo en claro. Sin partidismos, sin ideologias previas. Tú empiezas...
Darane ¿No habíamos quedado en que los troll y similares vayan a comer o cenar a su casa...?. ¿Y que el blog no es un restaurante?. Pues eso, leñe... O como dicen los yankees "please, don't feed troll's". Saludos
lalola #1334 ¿Y por que soy pesaaaaaaoooooooooo? ¿No seras tu la bruja lolaaaaaaa? :-)
splash Gracias por avisarme. Me voy a mi cajón, mañana será otro día, esperemos que sin kokos ni pinpines. Buenas noches a todos. lalola
Ah! Felicidades a los que han hecho el gráfico de llamadas, donde no se aprecia "La importancia de llamarse La-Mari" (ya dijo alguien aquí que a ver si iba a ser ese el nombre de mujer clave. Era un jefe secreto, nadie tenía su número.
Buenas noches queridos peones. Habéis sido un poco traviesillos. Mira que jugar con basura... 11M = dia de la matanza de inocentes 13 M= dia de la infamia Principal Sospechoso Once Eme
Respecto a los peritos: ¿Tan difícil es pensar que un funcionario más papista que el Papa (o más zetapetista que ZP), el tal Ramírez, al ver el informe que relaciona --pillado con alfileres-- a ETA con terroristas islámicos, les diga a los peritos: "No me toquéis los coj..... y dejaos de historias", y suprima ese comentario? ¿No es eso más sencillo que pensar que el PSOE pretende borrar cualquier implicación de ETA en el 11-M porque al final le salpicaría al propio partido?
continuo Así pues todo esto es muy sencillo, los peritos hicieron su trabajo y cuando tuvieron un rifirafe con su jefe que les quería hacer cambiar el informe por un motivo "político" se negaron a hacerlo, y le dijeron que se buscara a otro para ese trabajo sucio... el jefe lógicamente no se atrevió y prefirió dejar el mismo número de registro e informe (que ya le he explicado que eso no se sostiene, sin entrar en más consideraciones, por el simple hecho de que tres no es igual a uno)y a ver que pasa... los peritos no se coscan del cambiazo porque en la documentación que se le manda al juez el número de informe corresponde con el que ellos han realizado (no correspondería si no fuese el suyo sino otro) y no se hubiesen dado cuenta si no es porque cuando se vuelven a pedir los informes su jefe ha cambiado y seguramente no estaba al tanto del tejemaneje, cuando lo ven lo denuncian y por eso imprimen una copia exacta de su informe original y lo vuelven a firmar y lo entregan a su nuevo jefe, hecho que aprovecha Garzón para imputarlos (menuda tontería, como iban a entregar un informe que denuncia una irregularidad sin firmar??) y sin prestar atención alguna a HECHOS tan obvios como el corta y pega de Ramírez, que se ve a la legua; el HECHO de que no pueda firmar sólo Ramírez, el HECHO de que no tenga titulación para firmar ese informe, etc... Todo eso son HECHOS, no son elucubraciones... Y SIN EMBARGO GARZON LAS OBVIA Y DICE QUE LA FECHA DE FIRMA Y LA QUE FIGURA EN EL DOCUMENTO NO ES LA MISMA... nos ha fastidiado, eso nunca lo han negado los peritos, dijeron claramente que era una copia del informe entregado originalmente a Ramírez. Algo huele fatal por aquí, y no creo que sean los pies del morito terrorista este... Pues ahora llegan los medios afines al Psoe y empieza el bombardeo "el ácido bórico es inofensivo", claro por sí sólo lo es. Y el azufre tampoco hace bum, ni el azucar, ni el nitrato amónico... hay que mezclarlos y tiene una función continua...
De vez en cuando viene bien relajarse y tener unos bufones para relajarse un rato como pippin y elkoko. Gracias por vuestra visita. Por favor ,solo en viernes.
pippin19 (#1331) Discúlpeme, Señor. Creo que no me ha entendido. He pasado días de prueba porque dormí muy poco o no dormí, sin más, porque empleé la noche en estudiar una parte del Sumario o de los Autos que han ido saliendo. No soy una diosa. ¡Qué mas quisiera! Cuando paso horas estudiando algo, tengo que compensarlas quitando de mi tiempo de descanso el empleado en ampliar mis conocimientos. Ahora viene usted a pontificar afirmando cosas que me costó horas, incluso días, asimilar y pretende que emplee otra partida de horas informándole de lo que sé porque he hincado los codos. Le he dicho que soy muy mayor y eso significa que llevo muchos años sufriendo chupópteros: gente vana y superficial que jamás dedicará un minuto de su tiempo a algo que no sea divertirse, aunque sea a costa de los muertos y el sufrimiento de los vivos. Sólo les importa su ombligo y su comodidad. Y pretenden que los demás les insuflen el saber que sólo se consigue con sangre, sudor y lágrimas. En ese contexto se encuadra mi petición, Señor. No soy más ni menos que usted. Cada uno opta por una vía. Yo me documento, no abro la boca cuando se trata algún tema que ignoro o conozco muy poco, si no es para preguntar, con todo respeto, a los que lo han estudiado. Usted ha optado por otra vía. Está en su derecho a no esforzarse; pero reconozca que yo tengo derecho a no perder tiempo en vacuidades. Y ahora sí, me despido hasta siempre. Considéreme usted una diosa si quiere y permítame que me considere yo una mujer corriente y práctica, que no gasta su pólvora en salvas. Que usted lo pase bien. Darane en el punto final
"Bufones", "basura"... Da gusto "dialogar" con gente tan tolerante, abierta y respetuosa. Unos verdaderos demócratas.
DINAN #1342 Y vuelve la burra al trigo... "Principal Sospechoso Once Eme" ¿Esto no es incitar a la relacion 11M-PSOE? ¿Querria usted DINAN contarnos como ha llegado a tal relacion? Seria algo que le agradeceria el resto de ciudadanos Un saludo
el chivatazo ¿alguno tiene pensado celebrar el cumpleaños en el faisán?.
Completamente insoportable el blog, con tan poco trolls y tan bien alimentados. Cagoenla.a
Endorf (#1338) Perdón. Nunca, nunca, volveré a hacerlo. Mil besos. Darane autocastigada de cara a la pared
Desconoc Pues si no tienes respuestas a por qué se ha borrado el video de los Tedax con la cinta grabada en Leganés...¡Bienvenido! Tienes también dudas El problema es que esta y otras muchas preguntas NO SON RESPONDIDAS. El problema es que sólo unos pocos medios se hacen estas preguntas TAN EVIDENTES y la mayoría las oculta. Si te parece RARO que se diga "componentes genéricos de la dinamita" PEEEERO no se diga qué cuernos son esos componentes. Si crees como yo que si encuentras algo que es parte de algo sabes que es esa cosa: ¡bienvenido! Tranquilo que a mí no me manipulan en este blog ni en EM ni en ninguna parte. Si un día Rubalcava sale por la TV diciendo, miren ustedes lo de que los Tedax borraran esa cinta fue una instrucción de Don Juan XXXX YYYYY (osea un nombre) y fue un error y hemos expedientado al Sr XXXXXX y vamos a investigar el asunto a fondo por que yo soy responsable subsidiario. Si el Sr Rubalcava sale y dice: Miren todos hemos encontrado componentes de dinamita, pero no nos da la gana decir qué componentes son por que creemos que es un secreto de estado y así debe quedar. Pues chapeau...Eres ministro y asumes tus responsabilidades y apechugas con ellas y te pones por delante. Pero no, desconoc, se van por las ramas en el gobpsoe (por gobierno y por goebbles) y no dan respuestas. Es tan sencillo como que van con la especie de que: "Oiga usted no dude, no pregunte, no tenga usted sentido común ni sentido crítico, la justicia se ocupa, no es cosa nuestra, y si usted sigue haciendo preguntas usted es un facha y un ultra y un conspiranoico" Pues mira por donde, desconoc, en este blog nos hacemos preguntas y analizamos datos (no lo dudes) y no creemos en la magia y si alguien dice que ha encontrado componentes de tortilla de patatas si no nos dice si es huevo, clara, yema, aceite o patatas pues nos parece muy raro y nos hacemos preguntas. Así de sencillo.
Cuatro verdades sobre el 11-M ( y lo que pueda haber detrás) Lo que oficialmente sabemos, no nos lo creemos; lo que creemos, más vale ni pensarlo. Dos años y medio después del mayor atentado de la historia de España, los ciudadanos tienen todas las razones del mundo para no fiarse de nadie. No hay español consciente que no albergue negrísimas sospechas. ¿Nos dejarán decir cuatro verdades? 1.Ya nadie se cree la versión del Gobierno.[...] 2. El problema no es si Eta esté detrás; el problema es que el Estado oculte pruebas.[...] 3. La guerra mediática es síntoma de algo más gordo.[...] 4. Esto se ha convertido ya en un problema de Estado[...] Magnífico análisis de José Javier Esparza, publicado en El semanal digital, cuya lectura recomiendo. 11.M ENTIRA Saludos
Ummm..tengo más... Prevaricación Secuestros Obstaculización Encubrimiento...eso lo llevaréis toda la vida. Es la marca de Caín.
splash ¿Estás dudando de la palabra de un funcionario? ¿Dudas de que no fuera su cumple?. Te va a caer un puro! Lo que pone en su DNI es un borrador, es de cuando su madre supo que lo esperaba, no la fecha exacta de nacimiento.
Orwell De este personal dudo todo. ¿has visto tu su dni?
Lo del cumpleaños va a traer tela. Ojo.
No, pero aunque lo viera y lo tocara, seguiría teniendo dudas. Ya sabes, soy un "conspi"
específica según que elementos mezclemos. El boracitol que ya se ha nombrado es un explosivo que tiene un 60% de boro y un 40% de TNT, la función del boro no es hacer bum, eso lo hace el TNT, es precisamente estabilizar el explosivo para que no haga bum a la mínima. Y siguen dando la murga con que eso no importa, que se puede comprar en droguerías, claro y el azucar en el super, y el azufre en el mismo sitio que el boro y esos no tienen problema para relacionarlos con explosivos. desconoc. 1343 Esa opción sería muy plausible si hubiese salido RuGALcaba diciendo algo como "Sres. tenemos un funcionario, el Sr. Ramírez, que se ha pasado y le vamos a meter un puro que se va a cagar", pero esa no es la reacción... la reacción es tapar la mentira con otra y cuando te la destapan y no te quedan argumentos seguir mintiendo en tus medios para que los borregos que sólo leen los titulares del Pais, y que no se molestan siquiera en abrir los dos informes, traguen. No sé si en la web del Pais han puesto integros los dos informes... pero para mi que no... y ahora salen con el rollo de "los mismos peritos dijeron en el año tal que el ácido bórico no era explosivo"... claro que no dicen que en aquel caso (el otro que aluden en el informe, el del antisistema) no se utilizaban explosivos sino GASOLINA, pero como hay gente que es tan idiota que todavía no se ha enterado de que el boro no explota, que sus propiedades y usos con los explosivos son otras, pues le siguen la corriente. De todas formas es tarea inútil convenceros, ya que si tuvieseis un mínimo de objetividad al menos reconoceríais que lo de los informes es una falsificación tan burda que lo ve hasta un ciego. Aunque después pensarais que ha sido cosa sólo del Ramírez... Pero no, es más fácil creer a un cargo POLITICO como el Santano o el Ramírez que a unos peritos a los que no beneficiaba en nada hacer un informe polémico. Sin embargo a Ramírez y Santano si les beneficia mucho que la palabra ETA no aparezca.
Por cierto: ¿Por qué Vocento y ABC son afines al PSOE, porque lo dice FJL? ¿Porque no secunda la línea editorial (por llamarla de alguna manera) de PJR? A ver si leéis más, y más variado.
FCPC2311 Felicidades camPEÓN, he comprobado que en tus 1906 posts, nunca entraste en controversia con los que No Quieren Saber la Verdad. ¡Cuánto ahorro! de Espacio y Tiempo hemos ganado con tu ejemplo, pero... todavía algunos... Y pensar que a ti te banearon para siempre por decir la Verdad Alto y Claro muchas veces... Bueno valiente, que, aquí estoy siguiendo tu ejemplo e intentando que el "fuego amigo" tampoco me tumbe. Un abrazo camPEÓN.
Los lideres de PSE son unos traidores y unos políticos de bajo nivel. ¿Que opinais de la pena de muerte para los terroristas de Eta?
de todo lo que te he explicado sólo me dices eso??? Pues mira majo son afines al PSOE por lo burdo de la manipulación informativa que ofrecen, pasa como con la falsificación del informe... que se ve a la legua. Y que sepas que lo leo todo. Incluso el Pais, que da hasta pena leer al Ernesto Elkaizer y sus "fuentes bien informadas", el día que este tipo miente a alguien con nombres y apellidos le hago una fiesta, siempre son "fuentes bien informadas", sin embargo en El Mundo cuando dan una información la respaldan con nombres y apellidos o documentos íntegros y no con retazos de documentos... piensalo anda, intelectual.
¿Es posible amansar a ETA?
splash La Pena de muerte favorece a los fanáticos. Yo los llevaría al zoo, o mejor, a un museo, junto a algunos de ERC.
¿Y la portada de hoy...?. ¿Sabemos algo de ella..? Saludos
Darane #1346 ¿Quiere decirme algo o se ira por los cerros de ubeda otra vez? No quiero parecer hiriente, pero usted desde su superioridad (se nota que sabe de leyes) tiende a considerar al resto de los mortales, pues eso, meros mortales o sirvientes. Perdone, pero es que en su lenguaje denota "flotar por encima de los mortales". El 11 de marzo estuve muy cerca de la muerte, a unos 15 minutos. La linea de cercanias de RENFE la tomaba desde Vicalcavaro (la estacion anterior a Santa Eugenia) a Fuenlabrada. Ese día hubiera bastado que tomara el tren 15 minutos antes para estar en los trenes de la muerte... Desde entonces creo que estoy en un tiempo "regalado" por la vida. Una compañera de nuesta empresa nunca llegó... y su Padre estuvo llamando y llamando. Esa mujer murió. ------------ Me da igual que sea usted una Diosa o no. Solo quiero saber si a usted le mueve la misma verdad que al resto de peones: QUIERO SABER, CAIGA QUIEN CAIGA Yo solo quiero saber si esta frase... es mueve de verdad... y ahora mismo estoy llorando....................................
2006/10/06 19:38 pippin19 #919 2006/10/06 19:59 pippin19 #934 2006/10/06 20:14 pippin19 #943 2006/10/06 20:34 pippin19 #967 2006/10/06 20:38 pippin19 #970 2006/10/06 20:47 pippin19 #976 2006/10/06 20:54 pippin19 #986 2006/10/06 20:58 pippin19 #991 2006/10/06 21:13 pippin19 #1008 2006/10/06 21:31 pippin19 #1023 2006/10/06 21:33 pippin19 #1027 2006/10/06 21:48 pippin19 #1044 2006/10/06 21:57 pippin19 #1055 2006/10/06 21:59 pippin19 #1059 2006/10/06 22:07 pippin19 #1071 2006/10/06 22:22 pippin19 #1096 2006/10/06 22:29 pippin19 #1106 2006/10/06 22:36 pippin19 #1113 2006/10/06 22:44 pippin19 #1124 2006/10/06 22:52 pippin19 #1137 2006/10/06 23:11 pippin19 #1156 2006/10/06 23:17 pippin19 #1166 2006/10/06 23:25 pippin19 #1178 2006/10/06 23:28 pippin19 #1180 2006/10/06 23:51 pippin19 #1202 2006/10/07 00:42 pippin19 #1253 2006/10/07 00:54 pippin19 #1268 2006/10/07 01:05 pippin19 #1277 2006/10/07 01:13 pippin19 #1284 2006/10/07 01:17 pippin19 #1288 2006/10/07 01:23 pippin19 #1297 2006/10/07 01:48 pippin19 #1313 2006/10/07 01:57 pippin19 #1318 2006/10/07 02:05 pippin19 #1323 2006/10/07 02:18 pippin19 #1331 2006/10/07 02:24 pippin19 #1337 2006/10/07 02:28 pippin19 #1339 2006/10/07 02:39 pippin19 #1348 ¿Investigación o difusión? http://www.youtube.com/watch?v=zyr85xMWq28
De Juana Chaos está retando al estado. En el pais vasco hay una guerra. El está presionando. ¿Que hay que hacer?
En el FD hay un extraordinario trabajo sobre los usos del ácido bórico en explosivos, destinado a los abogados de los peritos. Seguro que Luis ya lo conoce, por si acaso y porque es útil para todos en la socialización de la duda lo pongo aquí a riesgo de repetir lo que otros puedan haber hecho, miro en anchoeitor y no veo referencia a parolo, autor del informe, que a partir de ahora será "el informe Parolo". ;) http://personales.ya.com/acido-borico/
vaya pippin, al parecer cuando se te dan HECHOS que es lo que pedías en post anteriores para poder debatirlos pasas de ellos y te entra la pena. Pues nada desahogate y llora (sí es que alguien se cree eso que cuentas) y no te preocupes que cuando la verdad se establezca (al menos en el caso este de los peritos) no llorarás solo/a. Santano y Ramírez ya han comprado acciones de kleenex, RuGALcaba se lo está pensando... haz tu lo mismo. Por cierto para comprarlas vendieron las acciones que tenían en Typpex... Me voy a dormir, que me has dado mucha lástima.
Bullit #1368 Digno discípulo de Alexei Stajanov...¿No crees? Saludos
splash #1369 ¿Donde dices que hay una guerra...?. ¿Entre qué ejércitos..?. ¡Ay, las noches de los viernes....! Slds
Todos lo que no están de acuerdo con ETA están amenazados de muerte ¿Nos vamos a quedar de manos cruzadas?
Desconoc (#1242)¿Cómo narices saben quiénes fueron los autores materiales del 11S? 1. No hay huellas en ningún vestigio que quede fuera de toda duda. Durante meses se llevaron todos los restos que se sacaron de la zona cero a un lugar donde fueron examinados en busca del más mínimo resto que pudiera aportar algo a la investigación. Vamos, igualito que con los trenes reventados el 11-M. Se encontraron numerosos indicios que permitieron determinar datos como cuántas personas iban en las cabinas del avión y cuestiones acerca de la tripulación reducida e incluso asesinada antes del choque del avión. Datos, que, junto con las llamadas desesperadas de algunos pasajeros y testimonios de otro tipo, permitieron llegar a conclusiones. 2. No hay imágenes de los secuestradores pilotando el avión. Claro. Estamos hablando de suicidas Pero sí hay imágenes de los terroristas en los aeropuertos, en las salas de embarque previamente a tomar el avión. Nosotros no tenemos a Zhougam grabado subiéndose a un tren o entrando en una estación de cercanías. Ni saliendo. 3. No hay testigos capaces de identificarlos con fiabilidad. Falso. Los guardias y empleados de los aeropuertos de origen les identificaron. La duda que planteas sobre la fidelidad de las declaraciones testificales, en el caso del 11-M va en detrimento de la VO, y por tanto refuerzan las preguntas que surgen en este blog. Y ése es el "método" con el que estáis todo el santo día. Como ves, tu crítica al "método", lejos de ser certera, resulta bastante rebatible. Supongo que el error de bulto es comparar un atentado con suicidas con otro sin ellos. Salvo que te sigas creyendo lo de ZP y Gabilondo, claro. Por cierto. ¿Cómo es eso de que "no se investiga"? ¿Y el sumario, qué es, la guía de teléfonos de Murcia? Precisamente, el sumario es la fuente de las dudas de los participantes en el blog. Más claro, agua.
jaimep #1371 Sólo te deseo una cosa. Que nunca te pueda pasar lo que me pudo pasar a mi. Lo digo en serio.
A mi ABC me dió la luz... el día que junto a otros malgastadores de papel-prensa, se congratularon (no digo alegraron, porque en este asunto la alegría no cabe, aunque hubo quién sonriera el 14-M) de la similitud de la mantanza de Mumbay con el 11-M. Realmente, era todo similar: la policía que analizó los restos y dedujo que explosivos era en pocos días, la no destrucción de los vagones como pruebas y sobre todo, la gran cantidad de conspiranoicos que hay en India, incluída la policía, que acusa a los SS pakistaníes. Sin ABC, no me hubiera "dao cuen"
¡Bravo, peones! Habéis batido todos los records en tiempo y posts de dar de comer a las fieras. Cuando uno llega tarde y tiene que actualizarse de corrido ve fácilmente lo ocurrido, con bastante más del 50% de ruido y basura y con muchos peones tirándose en marcha por la ventanilla. Os lo agradezco porque he tardado muy poco en actualizarme, como os lo agradecerán todos los peones que hoy se han acostado pronto, muy ilustrados -eso sí- de que los troles no demuestran nada. Llega un momento que uno no sabe quién molesta más, si los trolles o los que hacéis cola para darles cacahuetes. Zercania #927 Saludos recibidos con viento huracanado ... Un abrazo autrigon #1162 ¡Gracias, compañero! Vamos a tener que hacerte hijo adoptivo ... A ver si algún 11 te pasas por aquí. Darane #1308 Aunque me arrastro hasta aquí medio mareado por el olor de tanta basura, un parrafito para apoyar completamente tu iniciativa como la forma más efectiva de acercarnos a la verdad que con tanto ahínco buscamos. Aunque a alguien pueda parecerle absurdo, procesalmente es 100% acertado. Adelante con ello. Slds.
Leo en el mundo; EFE MADRID.- La juez de instrucción número 35 de Madrid, Gemma Gallego, ha tomado declaración como testigos a los peritos Manuel Escribano e Isabel López Cidad en relación a un informe policial en el que se relacionaba a ETA con el 11-M y sobre el que admitieron ante el juez Baltasar Garzón que lo alteraron para darle apariencia de oficial. ¿Han admitido haberlo alterado ?
Portada y algunos titulares en EM de hoy (Sábado, 7 de octubre de 2006. Año: XVIII. Numero: 6140) Creo que el espíritu del proteccionismo sería la tumba del cine europeo (Wim Wenders) La portada (en formato pdf, con texto seleccionable) IMPRESIONES: ¿Por qué se falseó ese y no otro informe? ESPAÑA - Los peritos dicen a la juez que se respetaron sus informes hasta que citaron a ETA - El Gobierno denuncia que se está intentando dilatar el proceso judicial - Requero se defiende de las críticas del PSOE recordando los GAL - Grande-Marlaska dice que nunca se ha sentido presionado por la prensa - El Gobierno afirma que ha apoyado al máximo a los abogados de oficio - Trasladan a De Juana a la Unidad de Nutrición de un hospital madrileño - Autorizan a Alony a cumplir condena en su casa con un aparato telemático - El tripartito aprueba otra moción contra la dispersión de los presos - ¿Qué es lo que Blair dijo... de verdad? Más titulares en el Índice del día
Desconoc(#1343) Respecto a los peritos:¿Tan difícil es pensar que un funcionario más papista que el Papa, el tal Ramírez,al ver el informe que relaciona-pillado con alfileres-a ETA con terroristas islámicos,les diga a los peritos: "No me toquéis los coj...y dejaos de historias",y suprima ese comentario?¿No es eso más sencillo que pensar que el PSOE pretende borrar cualquier implicación de ETA en el 11M porque al final le salpicaría al propio partido? Es una opción, por supuesto. Por tanto, que se investigue, ¿no?. Pues no. PArece que al gobierno no le ha sentado bien. Lo primero que ha hecho es negar la falsificación del informe. Después, ha tirado a matar contra el medio de comunicación que lo aireó. Luego de que la falsifiación se ha hecho innegable(a pesar de que el Ministro del Interior la negó en sede parlamentaria)los medios afines han intentado desacreditar a los tres peritos, uno de ellos el considerado como el mejor de España. Y para colmo, está la extrañísima jugada de la Fiscalía de la Audienca Nacional, que actuando teledirigida, violenta el reparto de asuntos de la Institución para forzar a que sea un juez concreto quien conozca del asunto. Para colmo, ese juez es claramente incompetente (jurídicamente hablando) y realzia un interrogatorio a los peritos en unas circunstancias "inusuales" y les imputa un delito cogido por los pelos. Si se hubiera aceptado tu teoría desde el principio, ¿por qué esta escandalera? ¿A quién le da miedo que se haya descubierto esa falsificación? Por otra parte, en tu post dices que la referencia a ETA en ese informe está cogida por los pelos. No es así. Los peritos tienen la OBLIGACIÓN PROFESIONAL de aportar todos los datos al juez en sus informes. Y citar las demás ocasiones en las que terroristas (no importa cuáles) han sido detenidos con ácido bórico, era su obligación. Y de ningún modo, su superior tiene derecho a mutilar su informe. Tu teoría es admisible, pero QUE SE INVESTIGUE
bilbao9 Debes sentirte orgulloso bilbao9. ¿De que te sientes orgulloso? ¿Se lo puedes explicar a un catalan que está en madrid? Puedes llamarme Pedro
Al parecer los troletes están en su salsa y aquí no hay moderata. pues nada, aprovechar y al sobre, que cunde más que esto. Y no les deis de comer a los trolls, que engordannn slds
Jorgete (#1379) Dice elmundo.es = ,,admitieron ante el juez Baltasar Garzón que lo alteraron para darle apariencia de oficial,, ¿Han admitido haberlo alterado ? Es intoxicación de agencia oficial EFE. Y le han metido un gol a la web de EM, por no editar la noticia manipulada. NO ADMITIERON TAL MANIPULACIÓN los peritos comparecientes
Buenas noches Jorgete. Ha sido una tarde-noche intensa.
Teseus Es que, además de todo lo que dices, un perito ha de ratificarse en su prueba pericial en el juicio oral. Si admitiese los cambios que le impone un superior (lo cual sería delictivo "per se" al no ajustarse a su LEAL SABER Y ENTENDER), tendría que apechugar él con las responsabilidades penales que de su pericia se sustanciaran. Vamos, que un informe pericial es fundamental para que el juez emita su veredicto y no se puede "apañar" así como así. Estoy seguro de que antes de falsificarlo Ramírez se lo pidió a los peritos pues así no tendría que mojarse él firmándolo y quedando retratado. Después de que se lo pidiera, los peritos sacaron sus copias personales para cubrirse las espaldas porque ya sabían que algo pasaba con ese informe. Lo que no llego a entender es por qué Ramírez se mojó tanto, sólo porque aparecía ETA? No sé, no sé. Por cierto, algún día deberíamos exigir a los políticos que se despolitice el Poder Judicial, los mandos de la policía, la fiscalía...cómo decían por ahí atrás cuánto debemos aprender de EE.UU en materia de justicia! Otra propuesta, cuando un juez meta la gamba, en vez de que responda el Estado, sería buena idea que respondiese su asociación, porque parece que trabajan más por sus ideales que para la ciudadanía, verdad? Slds
Aún no hemos vuelto a los peores tiempos del Felipismo, pero todo se andará.
Para jorgete 1379: La noticia que menciona la he encontrado en La Razón Digital: http://www.larazon.es/noticias/peritos.htm Y como podrán comprobar, se trata de una burda manipulación del lenguaje, propia de los chicos de Prisa que ahora manejan EFE (Grijelmo y otros). Mezclan, en un mismo contexto, lo que les imputó Garzón con la declaración de hoy, que no ha sido desvelada aún. Saludos. (y prueba otra vez, que esta no te valió)
pravda No sabes cuanta razon llevas hijo, las asociaciones de Juristas nos llevan mas a menos a una sindicación, es para respaldarse y tener fuerza para "colocar" a sus asociados en puestos de responsabilidad. Hay si tendrian que responder los jueces con su bolsillo! otro gallo nos cantaria. Slds.
Pregunta dedicada a los trolls: ¿Por qué ZetaP dijo el 11-M que había terroristas suicidas? ¿Qué sabía?. Entreteneros el fin de semana buscando una respuesta posible que exonere a vuestro amo, al terrorista del talante.
manipoulación de EFE y golazo al mundo.es beregigo (#1388) Ya lo dije en mi post #1019, es una auténtica manipulación de la agencia EFE, que ha colado a varios medios online, que no editaron la 'noticia' supuesta...
AQUÍ RESUMO: http://www.elmundo.es/elmundo/2006/10/06/espana/1160090832.htm (...)Declaraciones ante Garzón Para la toma de declaración, la juez ha tenido en su poder las declaraciones que prestaron ante Garzón, ya que el magistrado, antes de inhibirse en favor del Decanato de los Juzgados de Plaza de Castilla en la causa en la que están imputados, le envió este jueves testimonio de las mismas. Según informaron fuentes jurídicas, la deducción de testimonio remitida por Garzón llegó el jueves por la tarde al Juzgado de Instrucción número 40, que se encontraba de guardia. Al ir dirigidas las actuaciones del juez de la Audiencia Nacional al Decanato, explicaron las fuentes, en la mañana de este viernes fueron trasladadas desde el juzgado de guardia a la sección de reparto penal, desde donde debían pasar al Juzgado de Instrucción número 35 por ser el que tramita ya una causa por unos hechos de naturaleza similar.(...) Os resumo lo que han comentado esta noche por aqui: " Es claramente una manipulación de la agencia EFE, eso supondría una autoinculpación, más bien lo que los peritos han hecho es pillar un cabreo de aupa, conocen el derecho y se han indignado, porque de que la perito se derrumbó nada de nada, sólo estaba que fumaba en pipa ya que se estaban atropellando sus derechos, imputar a una persona sin llamar a sus abogados es una vulneración de derechos. Enviado por lobo38 el día 6 de Octubre de 2006 a las 21:18 (#1013)" " Te confirmo que la noticia viene servida así por agencias. El problema es que la mayoría de los medios provinciales, locales y o regionales lo transcriben tal cual. No tienen más remedio porque no conocen la cuestión a fondo. Y así cuela todo lo que viene de agencias. Y a mí me pone de los nervios. Pero claro, Elmundo.es no es un periódico provincial. Saludos Enviado por Osiris el día 6 de Octubre de 2006 a las 21:36 (#1032)" CREO QUE HAY QUE CONSEGUIR ESE AUTO PORQUE LA DESINFORMACION JUEGA DURO SALU2
olasarep#1390 Ni ZP tiene TALANTE ni es TERRORISTA, ya va siendo hora de llamar las cosas por su nombre! ZP no tiene TALANTE, solo es un SECTARIO EXTREMISTA. ZP tampoco creo que sea un terrorista, lo que sí es es un GRAN MENTIROSO, un GRAN ESTAFADOR y un GRAN ENCUBRIDOR DE TERRORISTAS. Al pan pan y al vino vino Slds.
el cumpleaños de Risco soplaETA ¿Alguien, por favor, tiene el enlace al artículo que cita HERNAN (#1285) sobre que ,,según especificaba EM en la página 13 del 06/10, la fecha de nacimiento del agente de la policía Risco, pluriempleado para ETA-Batasuna de chivato, es el 4 de mayo de 1962,,
Buenas noches a todos, peones noctámbulos. Yo ya me retiro. Que descanséis a tope. PD: eguz, tienes un e-mail
Eguz Estando de acuerdo con todo lo que dices sobre este anacrónico, trasnochado y manipulador... ...qué nos ha sucedido en España para que haya gente que vea en él a un líder moderno e innovador? Por dónde se nos ha perdido el sentido común a los españoles...? Por qué el odio es tan rentable? por qué la gente tan manipulable? por qué la educación se ha convertido en adoctrinamiento? Es que estamos tocando fondo? Gary, disfruto enormemente dialogando contigo, máxime después de ver lo que ha pasado hoy por estas líneas...he leído tus posts y me ratifico, eres demasiado condescendiente con los sectarios, daría lo que fuera por poder pensar como tú pero no puedo, algo dentro de mí me dice que es imposible, pero quiero creer... Me retiro por hoy Slds
SORRY, cuando he mandado el comentario ya lo habían contestado otros. Acabo de escribir tb a ELMUNDO.ES rogando, en su caso, que sea corregida la noticia y se de publicidad de la confusión a que da lugar la Agencia PEfe. pd: ¿cómo se hace para escribir el título en negrita??? grace
negritas mishabel (#1397) Pones el contenedor de código antes de lo que quieres destacar en negrita, y lo repites al final de lo destacable. El contenedor de código son los paréntesis angulares de apertura y cierre, y dentro de ellos se pone: para abrir código de negrita (bold en inglés) una b. Se cierra código con barra y letra de código /b dentro siempre de los llamados contenedores (es decir los paréntesis angulares). Ejemplo negrita Si suprimes los espacios dentro de contenedores te saldrá negrita Haz la prueba, porfa. Puedo ayudarte, si quieres. Y a poner cursivas, subrayados, color.
mishabel negrita sin espacios cierre negrita, espero que te sirva Slds.
vaya cachissss, no salieron las letras, otra vez, repito otra vez. negritas suprimiendo los guiones y sin espacio cierrenegritas sin guiones y sin espacios A ver ahora si sale bien Slds.
garterno y eguz pongo: signo menor que b gracias /b signo mayor que pero sale en blanco en previsualización snifffff
negritas para cam-peonas negras mishabel, eguz Parece que el sistema es muy sensible a los paréntesi angulares. Lo intento de nuevo: "" es el signo de cierre del contenedor de código dentro una letra "b" para negritas en el contenedor de apertura de código Idéntico contenedor doble al cerra lo destacacble. Simpremente poner dentro barra+letra para indicar cierre de código "/b" ¿Está más claro, ahora? Cordiales Salu2
desistoooooo y me voy a dormir! ciao
Enrique ¨de donde dije digo digo diego¨ se ha pasado un rato en la noche de Intereconomia ¨explicando¨ los agujeros negros de la trama de Aviles. Suerte que han quemado a ese peon antes de que llegara a mas , porque a mi me tenia engañado como a un chino...
Ben_Ito A ver explica esooo que Enrique? ¿y que quieres decir con "quemado a ese peón"? Slds.
Otro intento sin escribir los paréntesis que el sistema identifica como contenedores. Signo de abrir paréntesis angular sin espacio, añadir letra b para negritas signo de cerrar paréntesi angular aquí LO QUE SE QUIERA poner en NEGRITAS Los mismos contenedores que antes, pero con barra, delante de la letra-código /b para indicar cierre OJO: siempre los códigos en los contenedores, sin espacios (para esta operación...)
Ben_Ito ¿Pero de que engaño hablas? Slds.
dios mío sabía que era torpe, pero no tanto, ala chicos, a dormir, que ya lo conseguiré otro día
mishabel No desistasss jaja a ver último intento! negritas si la corchea y sin espacios cierre negritas sin corchea y sin espacios. A ver ahora.
Lo siento no hay manera esos parentesis angulares te queria explicar gaterno con la b para negritas y con /b para cerrar negritas y sin espacio entre la letra y los parentesis. Si no sale pues ala a freir churros jaja
mishabel, ahora empleo tu lenguaje signo menor que + b + signo mayor que gracias signo menor que + /b + signo mayor que el signo + no lo escribas. Los contenedores angulares y la letra contenida (con barra antes si es al cierre) no llevan espacio interior de separación. ES DECIR: abres código con tres signos - PONES lo que quieras destacar - Y cierras código con cuatro signos ¿Ok?
GRACIAS lo cogiií, era un contenedor para cada b:Hurraa Ben_Ito se refiere a las "torterías" que suelta achacándonos que sólo acusamos al Psoe y que no al PP etcetct se ha comentado en varias veces y hay que hacer un gran esfuerzo para no llamar a la radio y ponerle los puntos sobre los "quiques"
E. d Diego, vehemente defensor de la V.O. y anti ZP de pro. ¿QUé ha explicado de Avilés?
Pues cualquiera entiende su post! leñes hablando de peones de intereconomia etc.... jaja. Slds.
bravo cam-peona mishabel (#1413) Para cursivas, en vez de b, se pone una letra "i" (cursivas = italics en inglés) i (en cierre /i)
También ha tachado de deleznable a Múgica por su libro que según él es una ofensa a las víctimas hacer negocio editorial... mishabel alumna aplicada que se va a dormir pues los sábados los niños suelen madrugarrrrr
Orwel Enrique de Diego hace ya un tiempo que da mas de cal que de arena, ¿tal vez por su salida de LD?, esposible que esté resentido, lo que no me parece normal es su falta de escrupulos y de fundamento, podria criticar a LD, ¿pero arremeter contra la verdad del 11M? vaya falta de fundamento, claro que ultimamente ya no me escandalizo por nada! la gente da una cara y tiene otra y muy descarada y encima cuentan con el silencio complice de los que le rodean, en fin creo que debo irme a una isla solitaria a vivir. Slds,
Bravo por tu deleznable (negrita & cursiva) mishabel #1417 Puedes adornarl aún más con un subrayado, y en color... ;-)
¡Pardiez! ¿No se está investigando lo de los informes sobre el ácido bórico? Lo que ocurre es que, cuando la investigación no se acomoda a vuestros deseos, resulta que la justicia está teledirigida. Eso es jugar con ventaja: pretendéis tener más peones que el rival y, encima, que éste salga de partida sin Reina y sin las dos torres.
Eguz A este paso no creo que encuentres ninguna isla desierta, hay muchos que quieren marchar. EdD es un tipo raro, que hace cosas extrañas, tal vez por celos profesionales, no sé. El primer dia que le escuché tuve que parar el coche, pero a todo se acostumbra uno. Un saludo muy afectuoso
subrayado, y en color... Quise decir... Con cuatro códigos conjuntados
Orwel_M Cachisss, ¿que no hay ya islas desiertas?, pues sabes lo que te digo..que soy una persona muy un poco atípica, asi que me tendra que aguantar la sociedad! ahora en serio.. No creas la mayoria de la gente se acomoda a la situación, calla para que no se le oiga la nota discordante en el grupo y traga con las acciones mas infames posibles, desde luego otros no tenemos tragaderas para tanta basura. Otro abrazo
la magistrada Gemma Gallego rechazó la petición de la Fiscalía de que los peritos declarasen en calidad de imputados y no como testigos Los peritos dicen a la juez que se respetaron sus informes hasta que citaron a ETA (en portada de EM, 07/10/06) MARÍA PERAL MADRID.– Los peritos de la Policía Científica Manuel Escribano e Isabel López declararon ayer ante la titular del Juzgado de Instrucción número 35 de Madrid que normalmente sus informes no eran revisados por sus superiores, quienes se limitaban a enviarlos a la autoridad correspondiente. Los expertos indicaron que no fue así con su informe 48-Q3-05, relativo al ácido bórico hallado en la casa de un procesado por el 11-M, dictamen en el que mencionaron que la misma sustancia, que sirve para estabilizar explosivos y enmascararlos, fue hallada en un piso franco de ETA. Desvinculándose de la actuación de Garzón, la magistrada Gemma Gallego rechazó la petición de la Fiscalía de que los peritos declarasen en calidad de imputados y no como testigos.
Muy buenos y d'olmos días, resistentes contra la GRAN MENTIRA - El asunto GARZÓN/PREVARICACIÓN va tomando enjundia positiva en Derecho ("No hay derecho contra derecho" -Bossuet- y los peritos tenían derecho a NO ser imputados tras su declaración con esa estupefaciente "...indiciariamente acreditada la intención..." de "...la posible comisión de un delito..." (Garzón) - El asunto GARZÓN/PREVARICACIÓN afecta también al fiscal Zaragoza y a Olga Yavale - El CGPJ no puede mancharse, evidentemente, amparando la mala estrella procesal de Garzón (su Auto es puro ESPERPENTO alegal, deformante de la realidad, tras un interrogatorio parapolicial) - Tenemos DERECHO a decir que, los que participaron en, o se beneficiaron de, la canibalización en las urnas del 14-M de los muertos por TERRORISMO el 11-M en DEMOCRACIA, jamás, jamás, JAMÁS, tendrán DESCANSO. - "Atrévete a saber" (Kant) Tiempo, amor, memoria, verdad y justicia
calypso (#1425) Buenos dias ¿Has visto el auto de Garzon imputando a los peritos por algun sitio? ¿Y el de despedida-exculpacion de los jefes?, (ese no se si es un auto). Por distraerme mientras me tomo el café
Probando: ¡BUENOS DÍAS A TODOS! ♟ Hoy la prensa, suavecita. De El Mundo resalto: ¿Qué es lo que Blair dijo... de verdad? ... por pura casualidad, pudimos oír en la radio las palabras -en ese oxoniano, casi tory inglés de Blair- del primer ministro, en versión original sin subtítulos made in Moraleda. Y es bastante pasmoso: cuando hablaba de «creatividad y la imaginación», Blair se refería a su propia «experiencia» en las negociaciones sobre el Ulster y no estaba dando recetas para el País Vasco, como dijo expresamente, sin que ¡ni un solo cronista! lo recogiese, como tampoco uno solo recogió su frase clave en la rueda de prensa con Zapatero: Blair se declaró «no cualificado para hablar del País Vasco». Zapatero, su entorno y una prensa proclive a la credulidad querían que Blair hiciese paralelismos entre los dos procesos, y aunque él se esforzó por dejar meridianamente claro que no quería ir un milímetro más allá de «aplaudir la iniciativa», su propósito quedó silenciado. Apúntenle un tanto a la máquina propagandística de Moncloa, y réstenle otro a los candorosos británicos. Éstos prepararon con desconfianza y meticulosidad una visita en la que, acertadamente, temían la encerrona -en Libertad Digital leemos sobre reuniones preparatorias con el PP vasco-, pero al final... no supieron evitar tal encerrona. «Para estas alforjas no hacía falta tanto viaje», decía un editorial de EL MUNDO, sin el menor atisbo del entusiasmo sobre el apoyo de Blair que traslucían sus propias informaciones, pero quizá más cercano a la realidad de lo sucedido. O, al menos, de lo que Blair quisiera que hubiese sucedido... La actualización: Troléfica realmente. Buenos días Psyco, Calypso
Psyco disculpa, me estaba lavando la cabeza (Elkoko...) :-)) el auto inculpatorio de Garzón está en EL MUNDO.es; el otro no lo he visto tal cual pero he leído resúmenes
hos buenos días "Blair se declaró «no cualificado para hablar del País Vasco»". ZP: un payaso recorre Europa, el fantasma del talante
Buenos e insomnes días Cada vez cuesta mas actualizarse y, cada día hay más actividad del lado oscuro. Buena señal en ambos casos! Lástima que sigamos sin noticias de lo que ocurrió en Murcia :( Pero, en fin, lo importante es que, como decíamos ayer, la Ley Organica del Poder Judicial dice que son nulos de pleno derecho los actos de un juez incompetente. Ahora sólo es cuestión de esperar a que así se declare. De momento, los peritos mantienen su situación procesal de testigos. ¿Ocurrirá lo mismo cuando llamen a declarar a Santano & Cía? Como dice LdP: Que alguien le de un Relaxul a Gabilondo, porque si con lo que ha salido hasta el momento se pone nervioso, en las próximas semanas le podría dar una apoplejía. Permanezcan atentos a sus pantallas. ... tic, ... tac, ...
EL PAÍS, hoy Editorial "Lo que importa": "Frente a tanto debate artificioso con nula incidencia en la vida de los ciudadanos, es bueno que los dos grandes partidos nacionales se hayan puesto de acuerdo para sacar adelante la Ley de Dependencia, aprobada en el Congreso". Fueron asesinadas doscientas personas Averiguar quién lo hizo es "un debate artificioso" Su muerte tuvo y tiene "nula incidencia en la vida de los ciudadanos" Así son ellas, LAS BLANCAS La reserva INMORAL de Occidente Ácido FRANCOPOLANQUISMO bórico
Hace tiempo que quiero compartir con vosotros la siguiente reflexión: Hasta ahora no ha sido demasiado grande que digamos la presencia de las víctimas del 11-M en la calle o en los medios, yo no he visto ningún mutilado, nadie en silla de ruedas por el 11-M en la puerta del Congreso durante la comisión de investigación pidiendo Verdad y Justicia, si ví algunas víctimas intentando linchar a Aznar. Ahora parece que empieza a verse a algunas. Yo tengo una explicación, es la siguiente, los heridos o las personas que han perdido a un ser querido necesitan pensar que tal pérdida tiene algún sentido. Por ejemplo las víctimas de Eta pueden encontrar algún consuelo pensando que han caído defendiendo la libertad y la democracia. En el caso del 11-M la gran mayoría de las víctimas piensan que su sufrimiento al menos ha servido para echar a Aznar y que llegara el Psoe, lo siento pero es así, los terroristas eligieron a la perfección sus objetivos, no atentaron en la Moraleja, sino en trenes de cercanías donde iban trabajadores, entonces necesitan aferrarse a la idea de que gracias a su pérdida se fue Aznar y llegó el Psoe, pensad en Pilar Manjón, no es que sea una persona malvada, es que si no pensara en que con el atentado se echó a Aznar la muerte de su hijo no tendría sentido alguno, por tanto no tendría el más mínimo consuelo y el ser humano busca por naturaleza una explicación incluso a la irracionalidad. Pero, ¿Qué pasará cuando se demuestre que parte del Psoe colaboró/encubrió/permitió el atentado? ¿Dónde encontrarán consuelo entonces estas víctimas de izquierdas? ¿Cómo podrá aceptar su mente que el Psoe haya llegado a matar a su hijo, hermano, marido, etc sólo para llegar al poder?
La Mañana de COPE Buenos días a todos Hoy ha estado Gómez de Liaño en la COPE (luego resumo su intervención). El "tema del día" de mañana será el "informe del ácido bórico", a las 7 H 30. Se pueden ya plantear preguntas por teléfono y por internet.
un_ciuda GRANDES PREGUNTAS, sí. "The answer, my friend, is blowing in the wind"
Gómez de Liaño en la COPE Gómez de Liaño ha sido entrevistado esta mañana en la COPE. He aquí el resumen de su intervención: - La actuación de Garzón en el asunto del informe pericial adolece de nulidad de pleno derecho, es nula de raíz. - Era perfectamente conocido en la Audiencia Nacional que el asunto correspondía a plaza de Castilla. - G. de L. recuerda que, cuando él estaba en el Consejo General del Poder Judicial, con de la Vega, por cierto, Garzón tuvo ataques furibundos, incluso con una entrevista que le hicieron en la cárcel a un alto cargo del Ministerio del Interior. Le llamaron "Juez Campeador". Entonces G. de L. postuló el amparo, y ahora se pregunta: ¿Dónde estaban entonces los periodistas y medios de comunicación que defienden ahora a Garzón? ¿Dónde estaban cuando esos mismos medios injuriaban a Marino Barbero por el caso Filesa, cuando se aireaba la vida privada de jueces y fiscales?. Y así, las preguntas serían infinitas. - La Justicia española es de las mejores. Pero hay que insistir en que los medios tienen su papel y los jueces el suyo. Hay que desear que lo de Garzón no empañe la fe de los españoles en la Justicia.
Comentaba en la página 15 de este hilo mi estrañeza a que la Alianza de Civilizaciones la estuvieran impulsando precisamente los dos presidentes que tienen en sus paises dos bandas terroristas. Ayer colge en el blolg un enlace en el que hablaba del PKK (Partido de los Trabajadores del Kurdistán) y en él se comentaba la similitud entre este y ETA. Os pongo otro, escrito por Cesar Vidal mucho mejor explicado. http://revista.libertaddigital.com/articulo.php/1016 Y a continuación otro enlace a la relación entre ETA y el PKK http://asturiasliberal.org/node/3468 Por último deciros que el PKK actúa desde Siria Ironia On; A ver, el equipo A :) ¡¡A currar!!:) Ironia off. Slds. Jaime
Ibarretxe ha hecho un gran descubrimiento, para conseguir algo solo basta con soñarlo, luego quererlo y se tendrá. Título del comentario: Ibarretxe sueña con ser Juan Palomo. Enlace: http://orel.blogia.com/ Saludos
EGUZ Veo que nos sigues queriendo. Mejor para tí, forastera. Ya estába preparando la devolucion de todas las camisetas que por tu culpa mi familia lució orgullasoamente, y aún yo ostento en los dias once de cada mes, como si fuera la cita con los cinco primeros viernes o con los nueve primeros sábados de nuestra edad de la inocencia. Pero ahora supervisados por el Gran Hermano que se esconde tras la Delegación del Gobierno -nada que ver con María Auxiliadora y el Jesucristo de nuestro colegio, ¿verdad Bilbao9?. Nos necesitamos neniña, podemos discutir sobre lo divino y lo humano -!ay lo humano!- pero sabemos que somos una gran familia, -aténgase a las consecuencias cualquiera que ose atacarnos- y que nunca olvidamos los orígenes, el quien, desde el principio, tuvo los reflejos despiertos para buscar la verdad en apoyo de las víctimas, esa otra gran familia ejemplar. Eres un honor para todos los foros y organizaciones a los que perteneces. Un beso, noctámbula, duerme bien.
Editorial El Mundo Los peritos dicen a la juez que se respetaron sus informes hasta que citaron ETA http://www.elzapatazo.com/modules.php?name=News&file=article&sid=3752
Jorgete #1370, Estoy contigo en que la página sobre el bórico es un trabajo estupendo. Aquí fue enlazada por Incognit (yo se lo había atribuido a él): http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1499&num=2#com344557 Felicitaciones de nuevo a su autor!
Actualización Aprovecho esta calma para hacer alguna reflexión: Anoche abandoné el blog aburrido por el agobiante protagonismo de una pareja de trols. Esta mañana he comprobado que todo ha seguido igual por la madrugada, lo cual ha tenido la ventaja de que ha sido rapidísima la actualización. He estado tentado de hacer una recapitulación de los post relacionados con los Trolls, pero lo he dejado para no perder más tiempo, cualquiera puede echar un vistazo a las últimas horas y recapacitar sobre ello. Insisto en que les estamos dando facilidades a las blancas para entorpecer nuestro trabajo, les basta con entrar un par de ellos para llevarnos el blog por el camino que a ellos más les conviene. Les resulta facilísimo bloquearnos y desviarnos cuando lo consideran oportuno.
ElKoKo #1249, Si es así, el Juez requirió a los TEDAX para que hicieran el informe; con los medios de los que disponían (TLC) hicieron el informe y se lo remitieron al Juez. Volvemos a lo mismo de siempre. Es como lo del nitroglicol y la nitroglicerina. ¿ De dónde sacas que el juez requirió a los TEDAX para hacer ese analisis ? Se te llena la boca acusando a los demás de mentir o de inventarse las cosas, pero al final eres tú el que fantasea para eludir la realidad. Y la realidad es que alguien está ocultando datos sobre el explosivo que estalló en los trenes. Si quieres marear al perdiz, hazlo sobre otra cosa. Pero el tema de los explosivos es tan obvio que no merece la pena.
belga197 (#1442) Buenos dias .. tienes un e-mail :-)
Lesconil: Pues tienes toda la razón del mundo. Analizamos hasta la última palabra escrita por cualquier troll y las que teniamos que analizar las nuestras, pasamos por encima sin hacerla ningún caso. Slds. Jaime
TEMA AGENCIAS Conozco el funcionamiento de la Agencia EFE. Son cientos de becarios o redactores muy jóvenes redactando como locos noticias sin tener ni idea de lo que hablan. El libro de estilo es que la asepsia debe de ser total cuando redactan, porque si no habría periódicos que se darían de baja del servicio. Si hay alguna indicación para hablar de determinada forma de un tema en concreto es extraño. Se podría averiguar viendo si el estilo de escribir de las notas de la agencia sobre un tema (11-M) es el mismo o similar, lo que denotaría que lo ha escrito la misma persona.´ A por ellos que son pocos y cobardes.
1992octu (#1445).- QUIEN ES QUIEN Grijelmo, presidente de EFE es de la escuderia PRISA y esta donde esta colocado por Polanco para controlar/censurar la informacion que se facilita dentro y fuera de España. ¿Por qué crees que fuera de España no se enteran de nada de lo que aqui ocure?. entre EFE y una fenomenal distribucion de El pais, hacen el trabajo de intoxicacion internacional El periodista Alex Grijelmo será el presidente de la Agencia EFE desde el próximo lunes tras la aprobación de su nombramiento por el Consejo de Administración de la Sociedad Estatal de Participaciones Industriales (SEPI). Grijelmo, que sucederá en el cargo a Miguel Ángel Gozalo, se incorpora a EFE procedente del grupo editorial PRISA, donde hasta ahora ocupaba el cargo de director general de Contenidos. http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php3?fecha_edi_on=2004-05-21&num_edi_on=1393&cpn=1276223356&seccion=SOC_D
1 PRAVDA Estoy leyendo los comentarios en orden inverso a su inserción; estas horas de las mañanas son muy tranquilas; el músculo ha dormido y la ambición descansado, siguiendo al tango. Estoy en el campo, como los urbanitas modernos; los gorriones, las pegas y los cuervos vienen a gorronear el pienso de mis perros; esto te parece una pastoral de verdad, una escena franciscana; un vecino saca a sus perros todas las mañanas a darse el paseo medical; y los del resto de la vecindad le arman un pifostio de auténtico despertador, de campanario histérico de pueblo, pero en gutural. Es la vida. Distingo dos tipos de personas en la esfera social, los que pagan impuestos y los que viven de ellos. Dicotomía básica y fundamental, economía liberal consecuente –la Coulter no hace tanto hincapié en la base económica- denominador común del pueblo real. De los pagadores de impuestos, da lo mismo que sean de uno u otro color político; si NO son del CIRCULO DE LOS AGENTES DE INTERÉS todos pagarán como paganitos. Todos son POTENCIALMENTE OBJETIVOS con la verdad, no tienen intereses económicos, ni de estatus, poder o prestigio que les nuble el entendimiento ante una explicación competente, sincera con las víctimas y personalmente desinteresada del 11-M. Te los encuentras que votan a A, B o C, y esa elección, como dicen los cabezas de huevo electorales, retroalimenta un tipo de autoidentificación diferenciada y de separación social. Objetivamente todos deberían ser VOLATILES, INFIELES A LAS SIGLAS, exigentes y condicionales con los que viven de sus impuestos, sean quienes fueren, porque no arriesgan su patrimonio, sino que viven del de los demás, y frecuentemente se enriquecen, lo despilfarran y distorsionan y trampean la vida productiva de los demás.
LA NOTA DE LA AGENCIA EFE Esta claro que Elex Grijelmo, director de EFE, barre siempre para la casa de PRISA, de donde procede Lo incomprensible es que, sabiendo esto, PedroJ no mire con lupa la informacion que proviene de EFE. PedroJ,creo que tienes que darle un tiron de orejas a alguien de elmundo.es por descuidado :-) ¿o es que siguen tenienso el enemigo en casa? Saludos
2 En política los ciudadanos tendrían que hacer como en el mercado, si tienes un buen producto compro, de lo contrario me voy a la competencia. Tu problema es ofrecerme un buen producto que para eso te pago; no me vengas con palabras bonitas, ideales ni mucho menos monsergas; no me enfrentes con los clientes que eligen otro producto, no me inocules odio, no me reserves información, no te aproveches de mis facetas irracionales como ser humano, no explotes mi espiritualidad, ni mis preferencias COROLARIO PARA LA PEONIZACION: Nunca trates de convencer a un ciudadano de base de otro parecer o sigla política defendiendo las posiciones defendidas por la élite de tu equipo favorito, del partido que prefieres; ni pretendas su cambio de posición advirtiéndole de su ridículo al elegir a su competidor. Él te podrá oponer las carencias del tuyo, que es una organización muy grande y siempre habrá corruPtos y miserables donde elegir; no lo consideres equivocado y a ti más acertado, porque nadie domina EL TODO SOCIAL, las percepciones son diferentes y en consecuencia también las valoraciones y el juicio sintético de quien representa EL MAL MENOR. Hay que partir de posiciones de sincera igualdad, escuchar y dialogar; no imponen ni apabullar.
Elex=Alex. ¿O es que sigues teniendo el enemigo en casa? Disculpas. Tengo que cambiar el teclado o los dedos
Buenos días a todos,yo le preguntaría a este señor si los verdugos si tienen ese derecho http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276289654.html hay maricomplejines en todos los sitios -saludos
Y 3 Pravda, de verdad que no soy condescendiente, ni personal ni intelectualmente; creo ser un tipo bastante disciplinado por la exigencia de rigor y de acierto en la práctica efectiva. Y aquí, por la fecunda convención de la máscara colectiva de los nicks, bastante desinhibido y confiado en que todo lo que se diga no será malinterpretado. Sean razones o emociones. EL HUMANISMO ES TAN SOLO UN TIPO DE REALISMO, UNA VISIÓN BIEN INFORMADA DE LA SOCIEDAD. Es una suerte que el conocimiento de cómo funciona realmente la sociedad lleve a la conclusión de que todos somos básicamente iguales, o bastante parecidos. Hay diferencias, pero no inmutables ni rígidas; en lo accidental hay mucha movilidad, pero lo esencial es lo que nos une. Es algo muy positivo, porque permite reconocernos como comunidad, con montones de gentes potencialmente amigos, a quienes solo nos divide la ambición, incompetencia, vanidad, intereses y cegueras de los que están arriba y vivirán de nuestro trabajo y esfuerzos. Come tiempo el blog, pero merece la pena esforzarse para que cada vez sea mejor, más consistente y eficaz. También disfruto dialogando contigo. Un abrazo Lesconil Muy buenas, como siempre, las declaraciones de Gómez Liaño. Se agradece tu resumen porque no tenía la radio puesta. Clarifican el papel de cada cual y quisiera darnos esperanza en la justicia; aunque después de ver su caso no disipa cierto escepticismo. Saludos
vaevicti 1451 Respecto a las declaraciones del obispo Uriarte, para conocer la postura real de la Iglesia yo suelo acudir a quien tiene magisterio para ello, prescindiendo de matices temporales y materiales que empañan la realidad. No hay paz sin justicia, no hay justicia sin perdón. (Juan Pablo II) http://www.corazones.org/doc/paz_jornada_mundial02.htm
Monseñor URIARTE AÑO SANTO DE LA PAZ ABERTZALE, per secual seculorum, amén. SANTA AMNISTÍA y SANTA RECONCILIACIÓN, en el nombre del SANTO TALANTE, dominus vobiscum. LOS PECADOS DE LAS VÍCTIMAS, ay, los pecados. TARANCÓN AL PAREDÓN y JOSÉ TERNERA bajo PALIO en la CATEDRAL. Monseñor URIARTE, creyente por accidente.
Auto de Abril, pág.118. "Estación de Atocha: Foco nº1-Se corresponde con artefacto desactivado por los Tedax. Se comprueba la presencia de algunos componentes de los explosivos conocidos genéricamente como dinamitas. Focos nº2, nº3 y nº4.Componentes de dinamita. LLama la atención ese algunos en el foco nº1. Es el único foco donde aparece esa palabra. Si es así,¿por qué no dicen cuales?
Guten Morgen Esta madrugada ha habido ataque masivo de trolles. !Que bien! En vez de discutir entre nosotros, discutimos con los enemigos. Lo que pasa es que el nivel de discusion con los trolles es muy bajo. Blair (textual) I am not qualified to talk about Basque Country (No estoy calificado para hablar sobre el Pais Vasco) Menuda declaracion. Asi que esto nos ha costado Gibraltar? Pues como Mojasme Sex-o sepa algo del 11-M ya estamos desmontando las iglesias visigodas de Ceuta y Melilla (Por cierto, alguna de ellas edificada antes de que llegara el primer profeta por Allá-h) El Pobre Gomez de Liaño, le han cazado como a conejo en mata, en fin, lo que dice es lo obvio. Es un tio que conoce bien el Derecho y no se merece lo que le pasó. Marino Barbero...Fungairiño...Gomez de Liaño...Menuda lista lleva el socialismo rampante; se los carga a todos y no deja ni uno que le ponga frente. Excepto !Garçcon, une sentence, silvuple! que es ambidextro (No, no es lo que estais pensando) Vamos a ir descansando porque cuando salga el Juicio Oral y el resto del sumario sectario vea la luz...Os acordais de Dracula? AL VER LA LUZ DEL SOL, LOS TOMOS Y TOMOS Y TOMAZOS DEL SUMARIO SECTARIO SE IRAN...AY...DESCOMPONIENDO...COMO CADAVERES...CONVIRTIENDOSE...EN POLVO...que sera aventado por la Brisa de un hermoso dia de libertad y dignidad en España.
Gary Leer tus palabras a estas horas empuja a encarar el día con otro talante (perdón por la palabreja). Suelo leer tus post con atención especial porque rezuman sensatez por todas partes, y bondad. Y suscribiría letra por letra todo lo que dices y que yo no soy capaz de decir. Por eso se agradecen tanto. Los que no aoprtamos mucho al blog, creo que estamos recibiendo unas lecciones de humanidad que, sin duda irán dando fruto. Aún recuerdo las de Darane respecto a la Sra. Manjón. Yo xcreo que por ese camino vamos bien. Sobre la Justicia, he tenido la suerte de contar en la familia con un juez, desgraciadamente desaparecido hace años, y de gozar de la amistad de otro. Cuando pienso en ellos, no me queda mas remedio que recobrar la fe en la Justicia pues se trataba de grandes profesionales y mejores personas, de una sensibilidad exquisita. Pienso que de esos debe heber muchos, pero como no hacen ruido, son discretos, apenas se les nota, pero haberlos haylos. La tranquilidad de la hora me ha hecho abusar un poco. Pido disculpas y corto. Que tus escritos sigan destilabdo sabiduría.
Rosa Díez en la COPE Ahora
Obispo Uriarte dixit: http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276289654.html Advertencia para algunos ilusos o bienpensantes: Esto es política, no religión. Otro nefasto. Me ha fastidiado el desayuno. =las víctimas no deben determinar la política en el proceso de paz=. Ya sabéis, víctimas, a llorar a los vuestros, pero escondidos en vuestra casa ¡¡SIN MANIFESTACIONES¡¡ (El muy..) =Cree que una marcha atrás en el proceso "es prácticamente inconcebible=. O sea que lo que hizo Aznar, que los llegó a arrinconar y anular, no existió, y es inconcebible que se pueda hacer (El muy ladino) "La política la tendrá que pensar el Gobierno y los partidos" Eso es, sólo p’a los que saben, como los de =Macarena= (Uriarte:...¡jpk¡jj) "....la institución (la Iglesia) tiene el papel de recordar la importancia del perdón: =Aunque no siempre se puede perdonar, este hecho supondría un paso en el camino de la reconcialición=. Esta bien que un cura, perdón, obispo, proclame el valor del perdón. Pero si yo no lo entiendo mal (que todo puede ser), da un salto mortal (nunca mejor dicho) y se queda en dirección contraria: que perdonemos a los asesino, aunque ellos sigan con las pistolas, nos amenacen, quieran Navarra y la independencia. Si eso es lo que dices, Uriarte, te falto al respeto ABSOLUTAMENTE.
Querido Monseñor: Las víctimas ¿no deben determinar qué? Los ciudadanos, ¿no deben determinar las políticas de sus gobiernos, representantes y pastores? Los ciudadanos que han sufrido ataques, ¿no deben determinar las acciones de sus gobiernos, representantes y pastores? Los ciudadanos que han sido mutilados en ataques, ¿no deben determinar los actos y apoyos de sus representantes y pastores? Los asesinados por tiroenlanuca, bombatrampa o trendelamuerte, ¿no deben determinar los actos, apoyos y denuncias de sus representantes y pastores? Las víctimas ¿no deben determinar los actos de apoyo y consuelo y denuncia y de posicionamiento y de coraje y de ..., de sus pastores y representantes? Y me pregunto, querido Sr. Obispo, ¿qué determina las acciones de un cristiano? Un supesto: Si el Buen Samaritano hubiera llegado media hora antes al lugar del atentado, ¿Tendría que esperar como espectador media hora de agresiones para, consumada la agresión, proceder a efectuar a su buena obra? O más bien se rompería la cara con los agresores, a riesgo de las vidas, la propia y las ajenas, para evitar el crimen. Sólo nos pueden romper la cara si la damos. Difícilmente se la rompen a quien determina no darla. ¿Qué determina sus acciones y/u omisiones Monseñor? ¿Qué determina su criba de quién debe y quién no debe determinar qué? Un abrazo Monseñor y que Dios le bendiga
Trolls y pardillos He quedado de piedra al ver como con la experiencia que tenemos, se dan cita 3 trolls y nos ponen el blog hecho un asco. Entiendo que algunos bienintencionados quieren a los trolls para entrenar sus argumentos. Inutil tarea, pero aceptable. Pues los que así piensen que se citan en un chat ó en el Foro y pueden estar comiendose el coco mutuamente el tiempo que quieran, pero este es un espacio plural y la mayoría, como se ha expresado repetiedamente (ver anchoa) no queremos que se llene de porquería (con perdón). Incluso mejor. Vayan a hacer ruido al foro de ellos. ¿Alguien puede decir que se ha aportado algo en los ultimos tropecientos mensajes desde que llegaron los trolls? Como es habitual en estos casos: Nada. Ni siquiera un entretenimiento momentaneo. Peor que nada. Dejar esto hecho unos zorros. Hacer crecer el desaliento al ver que desde la última conexión han aparecido centenares de mensajes y ya encontrar algo util parece como buscar una aguja en un pajar, de modo que muchos se desalientan y pasan centenares de mensajes sin leer, y a veces se pierde algo que vale la pena en el medio. Llegar esta mañana al blog y ver lo publicado me entrado una depresión de pensar que así no vamos a ninguna parte. Si cualquier descerebrado aparece por aquí y un montón de peones le siguen el juego de intoxicación, y se gastan las energías en esto y se arruina la calidad de este espacio tan singular. Creo que la mayoría ya sabéis distinguir a un provocador desde el primer mensaje. Pues ni una respuesta. Que pone otro, idem. Y otro, idem. Nosotros a lo nuestro. Se acabará aburriendo y se va. Es que ahora despues de los miles de trabajos presentados, muchos de ellos muy buenos podemos empezar a entrar por una simple provocación en temas superclaros excepto para golfos sectarios y darles cancha ó repetir hasta la saciedad lo que ya saben y no quieren admitir? POR FAVOR A LOS TROLLS NI AGUA.
Boliche, #1460, sobre la última línea, me temo que tu deseo no se cumplirá. Malditos quienes pretenden acallar el corazón de quienes sufren, porque sufrirán por toda la eternidad. (Jesucristo, sermón de la montaña).
Rojo4 (#1462) Oportunísimo, Rojo4, gracias. Si no te oye/lee Uriarte, habrá que remitíeselo.
Bueno, tampoco vamos a descubrir ahora, a estas alturas el papel en el nacimiento de ETA que tuvo la iglesia vasca. Los seminarios vascos fueron la forja donde se dio origen a este movimiento liberticida y criminal. Cualquier victima del terrorismo puede contar lo que suponía recibir el desprecio de muchos curas vascos por su tragedia personal. Desde los pulpitos vascos se animó a resistir a favor del “ancien regime” provocando tres guerras carlistas y miles de muertos. De esas brasas y el rencor acumulado, nace el actual nazionalismo vasco.
Gary gracias por tus reflexiones en voz alta. Las voy recopilando, porque creo que hablas de algo más nuclear (de núcleo) que los debates diarios. De lo que atañe a los seres humanos. Espero que lo sigas haciendo. Un cordial saludo.
Gracias 4X4--- extraigo de la misma esto: El perdón en modo alguno se contrapone a la justicia, porque no consiste en inhibirse ante las legítimas exigencias de reparación del orden violado Por lo tanto deduzco ,que las víctimas si son determinantes en contra de la opinión del señor Uriarte-saludo afectuoso
"Es intolerable los ataques que está recibiendo el juez Garzón a su independencia. Quieren estigmatizarlo" Felipe González Márquez, Mister X.
El Uriarte este, me consta de buena tinta que es gentuza y que apoya o justifica a los terroristas. No sería la primera vez que se posiciona contra las víctimas y a favor de los verdugos. Excomunión!!
Rojo4 #1462 Gracias por estar ahí. Es que ponen de los nervios. Y en el Día del Señor. Hasta que no se arriesguen a que les pongan una lapa en el coche episcopal, como a San Pedro, modelo de obispos, hasta que no se crean de verdad que al final del Camino siemnpre está La Cruz, no sólo no llenarán los templos, sino que vaciarán nuestros corazones. En Cataluña los pastores y abades a lo mismo, y ahora el TALURIARTE, que dijo el ex padre Arzalluz, en plan spatadantzari. Una coña.
En el "nacimiento" de ETA también intervino Marx. Entre Marx y un insólito dios menor de patria mítica organizaron la barbarie criminal.
Desconoc, ElKoko, Pippin19: Efectivamente, en este blog queremos saber la Verdad del 11-M, CAIGA QUIEN CAIGA. ¿Hablamos de Leganés? Casi todos los que aquí escribimos creemos que en Leganés hubo mucho "teatro": - No aparecieron restos de sangre de los suicidados, ni prácticamente huellas de los mismos. ¿Dónde están sus autopsias? - La Policía colocó inhibidores, por lo que no nos creemos esas supuestas llamadas de despedida, alguna de las cuales, si no todas, se hicieron desde fuera del piso - En el asalto murió un GEO, Francisco Javier Torronteras. Fue inhumado al día siguiente y profanado su nicho días después no sabemos por quién - Acabamos de saber que el secretario general del SUP atribuye toda la responsabilidad del asalto a González Cachinero, jefe entonces de los GEO y que resultó herido en el atentado. Ascendido luego a comisario jefe de Guadalajara - Según Sánchez Fornet del SUP, Cachinero ordenó el asalto para pasar factura a su máximo responsable, el subdirector general operativo (Díaz-Pintado) por las condiciones de trabajo que padecen y el trato que reciben - Según Astarloa -entonces secretario de estado de Seguridad- y Díaz de Mera -director general de la Policía- la operación fue totalmente apropiada. Parece deducirse de ello que dieron su visto bueno al subdirector general operativo de la Policía Sin ataques personales ni descalificaciones: ¿podéis darnos vuestra opinión sobre los sucesos de Leganés? Insisto en que a la mayoría de los Peones Negros no le acaba de cuadrar que el gobierno ya en funciones del PP pudiera resultar "engañado" en lo relativo a Leganés. Y si ahí existen responsabilidades políticas o judiciales, sus responsables deberán asumirlas. Entiendo que en eso estaremos todos de acuerdo. Gracias anticipadas por vuestras respuestas. ___ Ruego a todos los participantes que lean con atención lo que nos responden y eviten los encontronazos dialécticos. Analicemos argumentos.
Después de ver el revuelo que se forma cuando entra un troll, sugiero que se dividan los coentarios en tres: - Investigación - Difusión - Trolls, donde se pueda argumentar contra los trolls. Hay trolls que sólo insultan y no argumentan, pero hay otros que sí argumentan y pueden servirnos para analizar fallos en nuestras hipótesis o en las suyas. Estos trolls hacen de "abogados del diablo" en la búsqueda de la verdad, aspecto que debe tenerse en cuenta.
Staodile #1004-011 En mi opinión, deberías volver a internarlo. Tus intercolutores que describes gráficamente como "un científico de prestigio" y un "ingeniero técnico veterano, culto y de buena familia", a priori son personas a las que no les gustará nada de nada que los desmientan y les revelen que estaban equivocados. Probablemente habrán dicho cosas "objetivamente" terribles en Marzo y tiempo posterior. Tienen una "coraza caractereológica" -como dice un loquero amigo mío, también de prestigio pero versátil- se están autodefendiendo porque les va a ser muy duro reconocer que se han equivocado y han sido "objetivamente" tan insensibles en un caso tan dramático. Hay que acercarse a ellos con comprensión, dejándoles salida para que el aceptar la verdad no suponga un reconocimiento público, "externo", de superficialidad y complicidad objetiva con los encubridores del crimen. Es importante que los demás reflexionen ellos mismo, a solas, sin nuestra presencia, sin que se sientan humillados o inferiores a nosotros. Cuidado con la traslación de las metáforas literarias a la vida real; nunca son aplicables de forma directa a las personas. Hay que dejar a los demás el "protagonismo" de corregir sus propios errores. Démosles elementos de análisis para la rectificación; comprendamos también las razones de por qué piensan como lo hacen. Hagamos cada vez más compleja y dúctil la peonización. No te rindas, sigue insistiendo. Y no dejes de contarnos tan clarificadoras experiencias. Un abrazo. Enero19 Estimado Pepín, también encuentro a gente que se acerca a discutir lo que ha ocurrido de buena fé. Sin ir mas lejos, con un carpintero que vino a casa para arreglar unas estanterías, fue posible una conversación real. Solo le interesaba saber, porque es autónomo y desconfía de todos los políticos. Un caso facil. Como otro ingeniero técnico, que sabía de instalaciones raras en el televisor. Espero que nos visite, porque anotó la página de LD. Saludos.
Para Truth #1266 La declaración de Garzón en la Comisión de investigación la tienes en 11m.fondodocumental.com, pinchas ficheros, luego documentos y luego el titulado "era titadyne" Te sorprenderá la vehemencia de Garzón defendiendo, primero la sospecha de Eta y luego la teoria definitiva de que fué AlQaeda. No hay demasiados comentarios de lo que vió, solo la defensa a ultranza sobre la "equivocación" de pensar que fué titadyne. Saludos
Suicidados de Leganés: http://www.libertaddigital.com/php3/noticia.php3?cpn=1276276076 ¿Qué quiere decir que >?
Vaya. Repetimos: ¿Que quiere decir que "JURÍDICAMENTE ya no es posible realizar esos informes de autopsias?"
Boliche (#1460) Según el monseñor, las víctimas no pueden determinar el proceso de “paz” pero sí sus verdugos, los terroristas. Bienaventurados los que sufren persecución por su sed de justicia.
Lo cierto es que no sé porque Monseñor Uriarte considera que el sí tiene derecho para pronunciarse sobre el proceso esquizofrénico abierto, sentando cátedra sobre lo que es y no es renunciable, y sin embargo considera desdeñable lo que tengan que decir los españoles con muertos sobre ese mismo proceso. ¿Será que Monseñor considera sus derechos MÁS derechos que los del resto a hablar? ¿Afirma Monseñor, que lo que dice el asesino es mas justo y cabal que lo que alega la victima? ¿Asevera Monseñor que las victimas han de cerrar la boca mientras EL habla con magisterio por boca de los asesinos? Vera Monseñor, yo le digo, que antes de inundarnos con su ejercicio de suficiencia y sus ínfulas de censor, antes de vuecencia, quienes deben pronunciarse y a los que hay que escuchar con atención son precisamente a las victimas. Y le recomiendo unos ejercicios espirituales, para domar ese animo presuntuoso y altivo.
sobre trolls los trolls son una realidad en el blog como en el mundo exterior. son el reflejo, aquí estadísticamente bajo, de lo que piensa aun mucha gente en la calle -gente con la que trabajamos, con la que tomamos cerveza, gente de nuestra familia y amigos de toda la vida, también algunos militantes y cargos del pp- y debemos agradecerles – a los trolls- que además se tomen la molestia de escribírnoslo aquí, en ocasiones con buena estructura de razonamiento y cierta coherencia –hasta donde la VO puede dar coherencia-, sea para debatir, para auto afirmar, para contrastar, para repasar o para re-peonizar. mirad un momento a vuestro alrededor fuera del blog. ¿cuántos entre los que conocéis piensan como un peón negro y cuantos piensas como lo que escriben los trolls?, ¿después de haber pasado muchas horas aquí, ¿a cuantos habéis socializado en la duda?, ¿cuántos de vuestros amigos son peones negros?, ¿en cuantos casos no lo habéis conseguido?; pues eso, que el mundo está lleno de trolls y, como nosotros no ponemos bombas en casa, la única forma de convencer es oirlos y responder, sin redundancias y si es posible remitiéndolos a la anchoa-mecánica con alguna orientación de que buscar, casi todo está ya tratado. los trolls dan de si lo que da de si la VO para trolls manifiestos y para trolls mimetizados, os ruego trasmitáis este consejo de productividad para jefe de la cadena troll: como la VO versión 1.7.3 aun con todos sus parches es ya manifiestamente inservible, les propongo que pasen a la presentación de la VO versión 2.0 debería de incluir algún implicado –en los atentados- un poco más consistente y algún informe sin falsear y además tener algún viso de verosimilitud, quzias les valdría garzón como instructor, si no lo pringan mucho más. es todo un reto. - … de nada
Rosa Díez en la COPE He podido recoger este resumen de su entrevista: -Los que hemos defendido en el País Vasco la libertad, la memoria de las víctimas, hemos de ser optimistas. Eso de que las víctimas no tienen por qué tomar decisiones, como dice el obispo de San Sebastián, es un intento brutal, desde el punto de vista moral, de inhabilitarlas. - Las dos noticias que da hoy ABC (constitución de mesa de partidos y negociación de de armas por presos) son insostenibles democráticamente. El Congreso decidió que habría que comprobar la voluntad inequívoca de abandono de la violencia antes de iniciar conversaciones. Zapatero tiene dicho que no habrá concesiones políticas, y eso sería una concesión política. - Cambiar la política penitenciaria y constituir la mesa de partidos sería dar la victoria a ETA. - Batasuna nunca ha respetado los parlamentos, por eso quiere discutir fuera de los parlamentos. - Entrar a negociar la autodeterminación sería la derrota de los demócratas. Constituir la mesa sería una situación tremenda, sería renunciar a la defensa de las instituciones democráticas. - La situación de Irlanda no tiene nada que ver con la vasca. Dejando aparte la historia, ya quisieran los irlandeses tener una autonomía como la vasca. De hacer paralelismos, habría que empezar por revisar a la baja el estatuto vasco. Además, la autonomía irlandesa lleva tres años suspendida. - Las víctimas son el referente de la democracia, son nuestros escudos, los que han permitido que otros sigamos vivos. - Si no derrotamos a los asesinos en todos los ámbitos, incluso en el semántico, todo será impunidad, volverán como héroes al País Vasco
Después de la reprimenda un poco de humor Reunión de mandos en el Ministerio del Interior - Rubalcaba: ¿Lo habéis entendido? No quiero ver ETA en ningún informe del 11-M. -Telesforo: Si Señor. (Se va y reúne a sus subordinados) - Estuve leyendo algunos informes y me he dado cuenta de que este departamento está lleno de fachas. A partir de este momento os ordeno hacer desaparecer cualquier mención de ETA en todos los informes del departamento. Queda establecido que se considerarán borradores todos los documentos en los aparezca ETA y será deber de los jefes de sección hacer nuevos informes que sustituyan a los realizados por los traidores. Se admiten sugerencias.: Santano.- Pues donde diga: malETA se escribirá mochila; en chaquETA saco, siluETA figura, bETAdine será cromer; pañolETA prenda de la cabeza; casETA zulo; catETA lectora del País; MesETA será mesita; PesETA pela, mETAdona madona, piruETA brinco, pirulETA caramelo con palito, furgonETA Kangoo, de metrallETA pipa de repetición, sETA hongo, chulETA bistec con hueso. CarETA máscara. ¿Está claro? - Ramirez: Se me ocurre que lo mejor será cambiar el orden de las letras y así ya está. A los coches zETA les llamamos zate, a las diETAs diates, a las varETAs verates, a las tETAs tates, y así… Telesforo.- Ramirez, apúntese para una medalla con pensión. Espero de todos la misma actitud positiva de Ramirez. Manos a la obra.
Consideración sobre la propuesta de multiplicación del blog: Para mi modesta opinión es absolutamente necesaria hacerla ,vista la cantidad de post,aunque todos seamos iguales en nuetra determinación en el esclarecimineto del brutal atentado es justo reconocer que no todos tenemos los conocimientos y estudios que algunos poseen, y por lo tanto como en cualquier "ejército"si se puede comparar a ello las fichas del ajedrez ,hay tropas de primera línea y otras de retaguardia haciendo funciones igualmente importantes.Como ejemplo nos serviría el de las divisiones aliadas en el 2ºguerra M. en el cual se precisaba para 5000 de primera línea otros 50000 en funciones de apoyo y sostenimiento de los mismos.Gracias y perdón por la extensión del mismo-saludos
Silmo pudiera ser que hubiera acido borico como componente de la dinamita.Ayer pregunte si alguien sabia si para fabricar dinamita de base inerte se puede mezclar la nitroglicerina(nitroglicol) con el acido borico en sustitucion del talco o similar. ¿hay alguien que sepa de exlosivos en este foro?
Por cierto, si la actuación de Garzón es NULA de pleno derecho ¿qué consecuencias tienen otras actuaciones sujetas a esta? (como por ejemplo el registro ordenado contra los peritos). Sería interesante conocer, si la nulidad original ofrece la posibilidad de ejercer una serie de acciones legales en cascada sobre otras ilegalidades derivadas...
Bueno, ayer los trolls tuvieron un exito rotundo. Reventaron el blog a base de bien. Hay varias tecnicas para contrarestar ese tipo de ataques. 1) Ignorar el comentario totalmente. Da igual que el troll se diriga a algun blogguero en cuestion , con ironia o con insulto. El afectado necesita cierta resistencia sicologica para no contestar a un troll aunque se diriga personalmente a el. No todos tenemos esa fortaleza aunque somos atacados. 2) "me lo pido" cuando aparece un troll un blogguero con ganas de marcha dialectica dice "me lo pido". Ese sera el unico en contestar a ese troll. Todos los demas bloggueros se ciñen estrictamente a 1) A estas alturas parece mentira que nos dejamos meterla de esa manera como anoche.
Thomson Es ya el segundo post entrañable que me remites. Debido a tu comprensión permíteme que fantasee y me deje llevar por el sentimiento de la amistad común. En esta causa a veces me viene a la cabeza la explicación de un cura cachondo de mi colegio al que le preguntaba como era eso de Cuerpo Místico de Cristo y de las oraciones por los muertos que no deberían servir para nada, porque si murieran en pecado mortal estarían en el infierno, si en gracia en el cielo, y de no ser bautizados irían al limbo de los justos. ¿Para que las oraciones?. Y él me sacó una teoría del Baúl de las Oraciones, una especie de Fondo de Compensación –no interterritorial o interautonómico, ni una caja de la S.S.- para la Solidaridad Espiritual. Nuestras oraciones irían a seres anónimos, a los que lo necesitasen porque aun tuvieran que estar pagando sus culpas en el Purgatorio. Me quedé de piedra, pero extasiado por la fuerza poética de sus palabras. Muchos años más tarde leí a Harold Bloom, que dice que el yavista y los redactores de los evangelios están entre los mayores genios literarios de la historia. Desde entonces ya pude disfrutar, también con convicción, de la suerte de haber sido educado como lo fui. Y perdí las reticencias a introducir el factor humano y espiritual en la comunicación interpersonal. Me liberé de las ataduras expresivas de lo política y socialmente correcto. Y por ello puedo gozar de la riqueza de este blog, Baúl de la Solidaridad con los fallecidos en el 11-M, sus familiares y todos los afectados. Con todos vosotros. Un fuerte abrazo, anónimo amigo, alma gemela. También encaro el día con otro “talante”. ZP nunca nos podrá robar la riqueza de la palabra.
Me parece buena la idea de Nick2, dividase el blog en tres subolgs, Investigación,Difusión y Trolls, así no se distraera la labor de los dos primeros y siempre se podra contrastar la opinión de las blancas, para que las energias se dirijan a tratar de llevarlos al conocimiento de la verdad y al mismo tiempo saber donde nos encontramos respecto a su punto de vista. Akhenaton.
¡Buenos días, peones! Hoy tengo un día muy complicado (30 a comer en casa), así que no podré actualizarme hasta la noche. Espero que la tarea no sea demasiado pesada. Sólo quería saludaros, daros mucho ánimo y, como quedan muy pocos días, dejar un recordatorio de nuestra convocatoria. CONCENTRACIÓN 11-O EN BILBAO El próximo miércoles, 11 de octubre, esperamos tu compañía en la Plaza de Moyúa. Los del resto de España, comunicad a todos vuestros contactos en el País Vasco que vamos a celebrar la concentración y pedidles que acudan con sus familias y amigos. Por favor, todos los que nos leáis y podáis/queráis colaborar -de una u otra manera- en el éxito de la concentración, poneos en contacto con nosotros. Gracias de antemano. Enviar correo a peonesbilbao arroba yahoo.es Peones y simpatizantes del País Vasco, nosotros sabemos mejor que nadie lo que es nadar contra corriente. Ahora que ha llegado el momento de dar la cara, necesitamos que déis un paso al frente para exigir la verdad. ¡SALGAMOS DE NUEVO A LA CALLE! ¡LAS VÍCTIMAS DEL 11-M NOS CONTEMPLAN! ¡MUCHO ÁNIMO A TODOS! ¡NOS VEMOS EL 11-O! PD: Esos peones alaveses y guipuzcoanos, ¿por qué no os animáis y os unís a nosotros hasta que podáis "autodeterminaros"?
Akhenato #1487 Hay un problema. La labor de un troll consiste en reventar el trabajo de los demas. Asi que no creo que el troll se ciñe a tu propuesta y se queda solito hablando consigo solo en el departamento 3 para trolls. Hay que aplicarle las reglas expuestas por mi anteriormente. La verdad es que esas tecnicas requieren una disciplina de la que no todos disponemos.
off topic De ayer sobre Ann Coulter: Sarcásticos consejos para liberales en la discusión con izquierdistas: 1-no estés a la defensiva. 2-no pidas perdón por existir. 3-no te disculpes por tus ideas. 4-solo muestra gentileza si el izquierdista también lo hace (no lo hará) 5- habla tranquilo y evita la retórica, vete a los principios y los datos. Los nervios y la demagogia ya la pondrán ellos. 6-no demuestres ansia por la aprobación disfrazando tus argumentos e ideas (se decente contigo mismo, en cualquier caso siempre serás un FACHA para ellos). 7- Que un izquierdista te excomulgue /condene tiene los mismos efectos mágicos que el cuesco de un chaman africano, ósea ninguno.(aparte claro esta, de la desagradable evidencia por la falta de cortesía de ambos). -Este ultimo escatológico no es de Ann Coulter sino mío XDDDD¡¡¡- Y si por ser honesto con lo que crees, pierdes amigos, pues es que de amigos no tenían nada. Enhorabuena, te has ahorrado un ilusión tonta.
Unicorni Lo seguiré haciendo admirado amigo, gracias por tu ánimo. Tu nick es un marchamo de autoridad y constancia en el blog. Llevabas mucho tiempo cuando me decidí a participar. Vuestro ejemplo, tan raro en estos tiempos, me ha devuelto la esperanza en la gente de España como agente activa, utópica y racional, recia y solidaria, capaz y empecinada en los valores ante cuya transgresión hay que decir basta ya al unísono. De verdad Unicorni, este blog y todo con lo que se relaciona, de lo que mama y a quien ayuda, es lo mejor que hay en este país; no para la vanidad, sino para la solidaridad, para la felicidad. Un verdadero cambio. Otro cordial saludo XLuis Conectamos ya gracias a la gente del blog , y también de la AVT de Galicia, que nos sigue, con Gabriel Moris. Es como nos dijiste que era; total disposición y humanidad. Dará la charla porque se lo pedimos y la considera un deber, porque “el no es hombre de letras, pero está en eso porque tiene que hacerlo”. Oro puro. La gnete de Coruña Liberal ya está procurando compaginar fechas, búsqueda de locales y demás. Esperemos que salga tan bien como la charla de Luis del Pino. Por cierto tenéis las fotos del acto en FD. En esta dirección que espero colgar bien. http://www.fondodocumental.com/11M/iniciativas/ConferenciaenCoruna/ No van las fotos que hizo Jesús Sánchez tras la charla, en la cena, que reflejan buen rollo que hay por aquí. Otra vez será. Saludos
lupa Los trolls existen y no podemos impedir que desvien la atención del blog, evidentemente podemos "no hacerles ni p. caso", ignorarles, dentro de los dos blogs propuestos por LdP, pero, distraeran la atención, estamos otros peones que tratamos de no interrumpir la magnifica labor de los especialistas, de aquellos que por sus conocimientos o cercanía a la realidad del 11M, pueden aportar tantisimo, aportando solo eventualmente algun aliento, algun abrazo calido cuando cunde el desanimo. Por tanto me duele que durante toda la madrugada de hoy se hayan llenado tantas paginas de intervenciones absurdas, justificando nuestra labor y dando explicaciones. Supongo que creando un tercer blogs, habra algunos peones negros que podamos llevar a los trolls a nuestro terreno y al mismo tiempo descubrir cual son nuestros puntos flacos, que sin duda tenemos. Pido perdon por anticipado si lo que estoy diciendo es una tonteria. Akhenaton.
TheFlash #1484 Cuando se dice que un acto es nulo de raíz o de pleno derecho, se está indicando que es como si no hubiera existido. Que, en realidad, sólo se ha creado una apariencia de acto jurídico, y que las consecuencias de esa apariencia jurídica son igualmente nulas. Es decir, que tanto el acto en sí como sus consecuencias, no tienen ningún valor, ni se pueden convalidar de ninguna de las maneras. En definitiva, has acertado cuando al decir que la nulidad original IMPONE la NECESIDAD de ejercer una serie de acciones legales en cascada sobre las demás actuaciones nulas que se derivan de la original. Slds.
¿QUÉ ES LO QUE TENGO CLARO del 11-M? - que el SUMARIO de Del Olmo sería inconcebible en Derecho si no existieran PSOE y ETA en España. ¿QUE PIENSO del PP? - que Rajoy debería dejar bien sentado en el Congreso, ante ZP, que la Verdad del 11-M jamás podrá ser establecida por CONSENSO, y menos aún si quien pide ese consenso es el mismo que rompió el Pacto Antiterrorista. ¿QUÉ ES LO QUE MÁS ME HA GUSTADO de LUIS DEL PINO? - "Fíate de mi" (7-8-06), ese ORÁCULO inquietante que no era griego (demós).
No os perdais el gif animado en clave de humor sobre los interrogatorios del Juez Garzón a los tres peritos autores del informe que relaciona a ETA con el 11- con la intervención como actores principales del Fiscal Javier Zaragoza, la Fiscal Olga Sanchez, el Juez Baltasar Garzón y el perito de la Policía Científica. La escena se desarrolla en el marco incomparable de la sala de interrogatorios del Juez Garzón. Lo podeis ver en http://racionalista.blogspot.com Pasarlo!!! Saludos.
El efecto juridico de la nulidad de actuaciones es, principalmente, retrotraer las actuaciones al el momento en que se cometió la falta. Por tanto, lo primero es determinar que acto fue nulo. Para que lo sea, ha de tener carácter insubsanable, es decir, que no haua posibilidad de "purificarlo".
Llevo leyendo un monton de rato y me encuentro mucha "paja". ¿Porqué seguis el juego a los trolls?. Además yo creo que alguno de los que está por aquí le pagan,¿fondos reservados? jajaja.. Bueno, pasad de ellos, ya se aburriran
¿habeis observado si las avalanchas trolleras tienen algo que vr con la luna llena? Yo no creo en las meigas, pero haberlas, haylas. Tácito Implícito
c3po #1493 Si, los frutos del árbol envenenado. Lo que no tengo claro, es si la acción legal contra dichas actuaciones derivadas deben ser definidas como prevaricación (como el acto de origen) o ser descritas como delito especifico (registro ilegal)
Sobre la dinamita: Auto de procesamiento, final pág.118. Puede ser interesante releerlo: 5-"Que es prácticamente imposible signar el nombre comercial a dinamitas que han sufrido reacción explosiva, ya que en ella desaparecen deteminados componentes, que son los que hacen posible tal desaparición." ¿Cuantas veces hemos oído o leído que tal atentado de Eta ha sido con dinamita Goma2 Eco(años 80) o con titadyne? Unas cuantas. Buscando en Google se encuentran diferentes atentados de Eta en que se determina la marca de la dinamita tras una explosión. Por ejemplo en esta web del Ministerio del Interior se dice que el atentado de Santa Pola en Alicante contra el cuartel de la guardia Civil se hizo con 50 Kg. de dinamita titadyne. http://www.mir.es/DGRIS/Terrorismo_de_ETA/Ultimos_atentados/2002/p130-esp.htm ¿Por qué se tergiversa la realidad incluso cuando está documentada?
TheFlash#1499 Sí se puede dar por "...indiciariamente acreditada la intención.." de Garzón de "...la posible comisión de un delito..." de imputación penal alegal a unos testigos inocentes aprovechando que el bórico pasaba por la Audiencia Nacional.
Ultimamente esto anda muy revuelto, creo que alguien al tanto nos podría orientar de lo que debe ocurrir con el sumario, ya que desde hace semanas del Olmo anda desaparecido. Lo de Garzón se autodenomina como Garzonada, eso si, los motivos y fines de "eso" escapan al entendimiento de cualquier mente humana. Sobre ZP terrorista: No lo sé, pero para mi, si no lo es, es por falta de valor, ya que la Kale Borroka la controla perfectamente, la suya y no la de ETA. Sobre Uriarte: me apena profundamente que ese hombre no aplique el dicho de a Dios lo que es de Dios y al Cesar lo que es del Cesar, su sometimiento al poder temporal proetarra apena profundamente a cualquiera. Más en el tema, todos debemos perdonar pero hay un sólo trámite indispensable para el perdón y es el arrepetimiento, ETA no solo no se arrepiente sino que está orgullosa de haber matado, no puede haber perdón posible. Sobre el gobierno: sólo desde el sectarismo más absurdo se puede pensar que la actuación del gobierno en todo este asunto es lógica, lo único a día de hoy es que este gobierno actúa como si fuera culpable, si no le interesara el tema adoptaría una actitud pasiva para dejar morir el tema, pero su actuación en contra de todo sólo lo hace parecer culpable, el PSOE alimenta cualquier idea de su colaboración con el 11M. Simplemente porque sabe que hay mucha gente que al verse perdida les "traicionará" y cantará todo lo que sabe para salvar su culo. Bueno y algo positivo, el 11-O todos a la calle, cada vez se habla más y cada vez hay más gente preocupada por el 11M y que descubre que la VO es como el cuento de Caperucita, nada es lo que parece y hasta el lobo era bueno.
1456 gENS_GOT No te equivoques... Garzon es Ambizurdo
Error de transcripción #1500: Debe leerse: ..." que son los que hacen posible tal designación"...en vez de tal desaparición.
A MONSEÑOR URIARTE: Sí, hay que perdonar. Primero y antes de todo, tienen que pedir perdón, sin chulerias, sin soberbia, sin pistolas, sin coacciones. Y usted y todos los que como usted recuerdan a las víctimas (todos hemos sido víctimas) que tienen que perdonar, deben decir a los pistoleros, con esa misma fuerza, con esa misma insistencia (al menos) que pidan perdón a todos, todos los días. Y que esperen paciente y cristianamente que les llegue el perdón. Cuando usted se confiesa en su iglesia, arrodillado delante de un sacerdote (que representa a Dios), a usted Dios le perdona porque lo pide y demuestra con hechos que está arrepentido. Dígales a quien ud. ya sabe que se aplique este cuento. Creo que ud. necesita unos ejercicios espirituales para reflexionar sobre el perdón cristiano.
JAMAL Parece ser que el chino se encontraba en una cárcel “especial” en Marruecos, nada menos que la sede de los espías de Tamare. “un hermano de Jamal, Abdelillah -el verdadero Chino-, le cuenta a Lofti que Jamal se había hecho un radical en su estancia en la cárcel marroquí -entre 2000 y julio de 2003-. Le dice que además de vivir como un príncipe tiene toda su celda empapelada con fotos de Bin Laden”. Podría ser que se estuviese preparando para infiltrarse en una célula islamista en Madrid, con el objeto de conseguir algún suicida para apellidar el atentado que el GAL planeaba contra Aznar por lo de Irak. La conclusión es que cumple poca condena por un asesinato, parece que el GAL tiene que obtener colaboración de autoridades marroquíes para poder usar al Chino como jefe operativo del atentado.
JAMAL Cuando llega a Madrid tiene que ponerse inmediatamente a la preparación, con el verano ya avanzado solo dispone de unos meses hasta marzo. El GAL ya tiene preparado el terreno, le facilita el grupo islamista al que ha de infiltrarse, y también le facilita el contacto con los explosivos asturianos. Cuando la ETA se apunta al atentado para convertirlo en una matanza, actúa de enlace entre la banda terrorista y el GAL. Es un asesino sin escrúpulos, posiblemente realizase las muertes a sangre fría de sus compañeros para cerrar el circulo. Su muerte en Leganés, no parece estar acreditada, volvemos a encontrar actuación marroquí en el tema de las llamadas de despedida e identificaciones de cadáveres. Respecto a su persona, se puede identificar con esta descripción de uno de los testigos de los trenes:” 1,80 aproximadamente, complexión normal, pelo despeinado, moreno, largo hasta los hombros y liso, con cara alargada y gran nariz, con piel morena, con rasgos del tipo de un gitano o un indio”. Es el jefe del comando de los moros, que ayuda al suicida arrepentido a deshacerse de la bomba pegada en su cuerpo. Coincide con la identificación que hace Trashorras con el personaje animado Mogwli. Coincide con la ficha del menor Said Tindli con unos años más y el pelo mas largo, también con la foto oficial donde aparece disfrazado con gafas y el pelo corto.
1 LA CADENA DE CUSTODIA DE LA MOCHILA DE VALLECAS. Decíamos en post previos # 505, 508 , 513 y 515# del hilo también previo “ Boomerang judicial “que el mantenimiento de la cadena decustodia de los 17 bolsones contenedores de efectos personales que fueron transportados desde la estación de El Pozo a la Comisaría de Puentede Vallecas previo paso por IFEMA no estuvo garantizado. Y decíamos también que dado que en esos bolsones fue donde se halló la mochila de Vallecasresultaba de sumo interés para el Sr.Juez del Olmo el mantener garantizada la integridad de la cadena de custodia como pruebaindirecta del origen de la mochila en la estación de El Pozo. Sosteníamos que la cadena había sido rota porque mediante las declaraciones de un testigo, el P.N. con carné nº 87.407, deducimos que los bolsones tenían que haber sido abiertos en las dependencias del IFEMA. Y seguimos manteniendo que los bolsones tenían que haber sido abiertos porque de un modo implícito así consta en la declaración del testigo que figura en la página 61 del Auto de Abril del 2006 ( Diario El Mundo). Agente del C.N.P con carné 87.407 ( 1 de Julio de 2004). Estando en la estación de El Pozo, sobre las 18,00 horas( todavía era de día), hizo la gestión con su compañero, el Agente nº 87.141, a fin de que aquellos efectos que acababa de llevar al IFEMA los recogiese y los trajese de nuevo a la estación de El Pozo, porque el responsable de la U.I.P. , había advertido que se había trasladado una bolsa con restos humanos, por error, al IFEMA, y era necesario recuperarla inmediatamente para que constase en el acta de levantamiento de cadáveres. Permaneció en la estación de El Pozo hasta que su compañero llegó con la furgoneta conteniendo las bolsas correspondientes, recuperándose la bolsa con restos humanos; no recordando si esa furgoneta con las bolsas de efectos de nuevo volvió al IFEMA o fueron trasladadas ya a la Comisaría.
silmo #1500 Bien es cierto que un explosivo cuando explota las sustancias que lo componen se transforman mayoritariamente en gases a gran presión. Sino fuese asi ,no lo llamariamos explosivo, sino otra cosa. Pero existe un problema cuando explota. La explosión parte del sitio donde esta el detonador. Significa que la reacción tiene que propagarse a traves del explosivo. Ahora pasa una cosa curiosa. Intenta imaginarte la escena como con camara lenta. Las partes alejadas del detonador sufren presión por parte de la onda expansiva que empieza a propagarse desde la ubicación del detonador y son expulsadas hacia fuera antes de que les alcance la reacción quimica. Por eso se recomienda en explosiones mineras que cada cartucho lleve su propio detonador y no se hagan paquetes de cartuchos confiando en una explosión por "simpatia". Un cartucho son 250 gramos. Si tu haces un artefacto de varios kilos de explosivo tienes que diseñarlo muy concienzudamente con varios detonadores repartidos que estallen al mismo tiempo. Una excepción es un obus con su garga propulsora. Ahi la explosión se produce en un espacio confinado y el explosivo no puede "escapar". Significa que en un atentado terrorista el explosivo no se identifica a traves de los restos de la reaccion quimica de la explosión, sino de los restos de explosivo que no ha llegado a sufrirla.
y 2 ¿ Y como es posible ante este hecho circunstancial visualizar restos humanos en una bolsa que según aprecia y manifiesta el Juez ( pag. 70 y 71 del Auto) no evidencia signos de rotura, apertura, desgarro, alteración, modificación o cambio?. Pues evidentemente por apertura de la mismas. Y fíjense bien que se dice el plural de las mismas porque como dice el testigo , “ de la furgoneta se recuperó una bolsa de entre varias, la bolsa que contenía restos humanos”. Pero la afirmación selectiva de que era una, entre varias, la bolsa que contenía restos humanos, implica también la afirmación de una inexistencia de tales restos en las otras bolsas. ¿ Que como se comprueba esta segunda afirmación?. Pues con el básico proceder de revisar el contenido de estas restantes bolsas. Y no cabe pensar aquí que pudo tener lugar un proceder tan irresponsable, ante hechos de tal trascendencia, como el que hubiera sido el de no revisar el contenido de los bolsones. Así que en definitiva tendremos que admitir en contraposición a la apreciación de el Sr. Juez que la apertura e inspección de todas las bolsas tuvo lugar antes que se precediera a su recuento Oficial en la Comisaría del Puente de Vallecas.
Gary #1438 Quiero agradecerte tus muestras de apoyo y tu aliento, a todos los blogeros que me habeis mandado vuestro apoyo, un fuerte abrazo. La dicisión no fue facil y la medité durante varios meses. El tener que optar entre mi libertad personal para expresarme libremente, sin que por ello mis palabras o iniciativas se pudieran malinterpretar, retorcer o "manipular" achacandoseme las mismas a mi afiliación politica, es lo que me decidió a abandonar el grupo. Mi libertad personal para expresarme libremente, por la cual he luchado toda mi vida, desde que tengo uso de razon, en tiempos dificiles como la dictadura con Franco, la dictadura nacionalista despues y que me ha llevado una gran parte de mi vida, para mi eso es irrenunciable, si por defender precisamente esa libertad, me enfrenté en tiempos de la dictadura a profesores, policias y a todo aquel que quisiera coartarme esa libertad ejercida con el respeto debido al resto de sociedad, no podia permitir que esa misma libertad me la cortara yo misma, por pertenecer a un grupo donde mis iniciativas y palabras puiesen ser como dije antes Malinterpretadas, retorcidas o "manipuladas". No podia renunciar a mis principios morales y éticos, en favor de un grupo donde aunque su muy loable y admirable labor sea la verdad del 11M. He ahí mi dolor y mi indecisión durante meses, tener que optar por mi libertad para expresarme libremente sin que se me malinterpretase y entre poder aportar lo mejor de mi, para lo que considero que puede ser una lucha en favor de la verdad la justicia y la regeneración democratica de mi pais. Slds.
lesconil Estoy contigo, la "ventaja" de la invasión trolera es haberme actualizado en un santiamén. Hay dos tipos básicos de troleros, los que utilizan su espacio para enmarañar y distorsionar, repitiendo y obligando a responder sobre obviedades y los que intelectualmente más preparados buscan resquicios, porque interiormente no pueden aceptar las conclusiones a las que les llevaría un razonamiento minimamente lógico e intentan como los primeros esconderse de la verdad detrás de las cortinas de humo. A los primeros no sirve para nada, responder. Son muros de carga. Gary, #1486 Admiro tu facilidad para transmitir con palabras el sentimiento. Estoy orgulloso, de pertenecer a este movimiento que tú tan bien describes. Nunca creí, cuando decidí aportar mi granito de arena a este movimiento que se había iniciado de gente desconocida pero con nicks anónimos que pronto se convirtieron en miembros familiares, que llegase a tanto y tan bueno. Ofreces poco pero recibes mucho, y te das cuenta que hay gente detrás que te lo agradece, y comparte tus inquietudes, y te sientes humildemente satisfecho. Es mi segunda casa. ElMundo Hoy en el artículo sobre los peritos, describe en detalle como fue que se dieron cuenta que su documento había sido manipulado. Al seguir las órdenes del Ministerio de entregar todos los informes sobre explosivos, fueron a comprobar en los sobres contenedores de los informes que el suyo había sido manipulado por Ramírez, como consecuencia lo reimprimieron lo firmaron y se lo entregaron a Andradas que les firmó un recibí. Muy mal lo tienen Ramírez, Santano, y de ahí por elevación, pasando por encima del miserable comportamiento de Garzón. Slds
TROLLeroS No estoy de acuerdo con aquellos que que se enfadan por "dar de comer a los trolls". Esto es un Blog que trata sobre el 11M, es de acceso libre a todos los ciudadanos y entre los ciudadanos los hay que piendan de manera muy diversa. Está claro que entre los interesados en esclarecer el 11M la mayoría pensamos de una forma muy parecida, pero eso no quiere decir que el blog sea propiedad de esa forma de pensar. A mi me gustaría que si entro en chats, foros de gente que no opina como yo, me permitiesen discutir e intentar convencerles. Hay que entender que ellos nos ven a nosotros como nosotros a ellos. Solo si alguien entra a fastidiar habrá que censurarle al igual que a todo aquel que ponga algo inapropiado. Pero no olvidemos que NO siempre que nos fastidie leer algo, se escribió con animo de fastidiar. Si nos encerramos en nuestro mundo y solo nos decimos las cosas que queremos oir, corremos el riesgo de interiorizar cosas que no son ciertas porque estoy seguro que no tenemos el 100% de la razon. Otro tema es que queramos dedicar al BLOG solo a investigar. En ese caso veo bien una división o que se endurezca la gestión de los moderdores. POR TANTO, opino que quien crea que debe discutir con algún TROLL, debe hacerlo ¿Por que no? Somos mayorcitos para saber cuando merece la pena hacerlo.
No hay pruebas,ni las habrá//dijo Felipe muy chulo//cuando se hablaba del GAL//pero pruebas si que hubo.///En los trenes,Zapatero//dice que no hay nada oscuro//mas!ay!,se está conociendo//que algo que ver ,si que tuvo.Adelante muchachos,a por ellos
silmo #1500 Significa que cuando dicen que es practicamente imposible conocer el tipo de explosivo a traves de los productos de la reaccion quimica, pues tienen razón. Porque el producto mayoritario son gases y calor y presión. Pero deberian explicar mejor que salvo que el artefacto sea muy pequeño o muy bien confinado siempre quedan restos de explosivo sin explotar y esos si son identificables.
RESPECTO a monseñor Iriarte, que lea estas palabras del Evnagelio: *A cualquiera que haga tropezar a alguno de estos pequeños que creen en mí, mejor le fuera que se le colgara al cuello una piedra de molino de asno y que se le hundiera en lo profundo del mar. ¡Ay del mundo por los tropiezos! Es necesario que vengan tropiezos, pero ¡ay de aquel hombre por quien viene el tropiezo!* ----Evangelio de San Mateo. Capítulo 18, versículos 6 y 7.----
c3po, calypso, donlope ósea la acusación contra Garzón, mas allá de sustanciarse por el delito de prevaricación ¿puede igualmente concretarse en delitos específicos como el de registro ilegal? Dicho de otra manera ¿puede darse el caso de que el tribunal falle contra Garzón y se acumulen penas diferentes por diferentes cargos? (Perdonarme la torpeza pero hace ya 17 años que termine derecho y lo único que recuerdo de la época son las chicas de las que me enamoré.)
KLoNeTe, #1513. trolleros Perdona, pero creo que, por el bien del blog, por la eficacia de nuestro trabajo, por respeto a la extraordinaria dedicación al blog por parte de admirables peones lo ocurrido en la tarde noche última no debería repetirse.
¿Quién estuvo detrás del 11-M? Vota aquí: http://www.hazteoir.org/modules.php?name=Encuestas&pollID=141
A todos: Lamento haber hecho perder tiempo con mi comentario, corto, a algun troll. En la proxima, me mordere los dedos de las teclas. Si que es imprescindible la division del blog, para no perder tiempo y sueno leyendo estupideces. No empleo las tildes porque uso el teclado frances (azert)y no soy capaz de encontrar las que debo. Saludos.
una duda: ¿se sabe ya a quien pertenecía el movil 610781759 desde donde se llamó a Telemadrid? ¿tiene el juez el informe de Vodafone con la titularidad y tráfico de llamadas?
Eguz, No sólo no veo incompatibilidad de ninguna especie, sino que me parece que la mejor actitud para estar en éstas (y en otras batallas) es no hacer ninguna de las renuncias a las que aludes (libertad, principios...). Sea cual sea tu decisión, que sea para bien. Pero confío en que pueda más lo mejor y despejes esa aparente incompatibilidad. En otro caso, todos perdemos. Un abrazo y mucho ánimo.
Jir! #1520 Para hacer la Ñ, si no la tienes en el teclado, tienes que hacer lo siguiente: ñ = ALT + 164 Ñ = ALT + 165 Tienes que tener apretado "Alt" mientras pulsas la secuencia de números descrita.
mahoma Añadiendo a los que comentas, en cuanto a la radicalización de Jamal Ahmidan en la cárcel marroquí, que pasó de traficante de drogas a islamista también tenemos las declaraciones de su madre que confirma que en Temaré se lo convirtieron. Con respecto a esas declaraciones de Abdelilah que tenía colgadas las fotos de Ossama bin laden, en la celda, es sencillamente inverosímil, porque no está permitido, como también el otro bulo que se dejo correr de que gozaba de televisión en color. Una de dos o no es verdad o se beneficiaba desde Marruecos de privilegios especiales. Eguz Sigo entendiendo que sigues pero que lo único que rehúsas es el grupo de coordinación, es tu decisión, como cada uno tenemos la nuestra. Pero sigues como siempre con nosotros y eso es lo único importante. Tu mensaje ya ha sido reenviado. ElMundo Aconsejo leer a JL Requero el portavoz del CGPJ, para animarse, y comprobar como se desprenden de su dependencia al poder político. No está ni mucho menos perdida la partida con gente independiente como él. Cuanto mayor sea el histerismo de las blancas, más constatable le hecho que van perdiendo el dominio del tablero. Slds, y salgo de "excursión a peonizar un rato"
Ahi teneis a la Sa. Manjón. Se le ve su tristeza. No sabéis que cuando se aferran a su sectarismo político se antepone ciertas cosas ideológicas sobre lo demás asuntos de la vida. En la historia hemos visto cosas de este tipo y peores... Pero allá ellos....
donlope #1496 Me alegra muchísimo contar con una opinión tan autorizada como la suya :) Por eso, le agradecería en grado sumo que, al hilo de la actuación de Garzón, me diera su opinión sobre este párrafo de una sentencia del Supremo. Dice así: Ningún procedimiento judicial puede ser concluido sin haber puesto el juez en conocimiento del imputado, el hecho punible objeto de las diligencias previas, haberle ilustrado de sus derechos, de modo especial, de la designación de Abogado defensor y de hacerle saber su condición procesal en la primera diligencia. Ello implica que no puede someterse a la persona que aparece como implicada al régimen y tratamiento de las declaraciones testificales cuando de las diligencias practicadas pueda inferirse fácilmente que contra él existe la sospecha de haber participado en la comisión de un hecho punible, STS núm. 2396/1993 (Sala de lo Penal), de 30 octubre RJ 19938490 En mi modesta opinión, hay base suficiente para declarar nulas las actuaciones practicadas por Garzón desde el comienzo mismo de las declaraciones como "testigos" de los tres peritos, ya que el Juez podía inferir fácilmente que contra ellos existía la sospecha de haber participado en la comisión de un hecho punible. Y, en consecuencia, tenía que haberles ilustrado de sus derechos desde el primer momento; de modo especial, del derecho a la designación de Abogado defensor y de hacerles saber su condición procesal. TheFlash #1517 No sólo puede darse, sino que suele ser (más o menos) habitual. Por ejemplo, la sentencia recaida en el caso Bono condena a uno de los acusados como autor responsable de un delito de falsificación de documento público y, además, como autor responsable de un delito de coacciones. Slds.
Rompo mi cuarentena para pedir a Eguz que por favor siga escribiendo, respetando siempre su libertad personal.
bueno, sobre el tema de contestaciones/no contestaciones a Trolls y demás... algunas noches consigo dedicar un tiempo a buscar por el sumario y los autos cosas sobre las que puedo tener dudas, a veces no encuentro las respuestas (o no las tengo claras) con lo cual dejo un post sobre el mismo para ver si alguien puede aclararme el tema o darme la informacion que busco A veces, tambien, por mi cabeza pasan mil preguntas/dudas que, por falta de tiempo no puedo buscar en ese inmenso pajar que es el sumario, con lo cual recurro a lo mismo: post en el blog. Pues bien, podría poner decenas y decenas de posts jamás contestados (bien porque los demás no tengan esa info tampoco, bien porque con tanto post el mio pasa despercibido, o por lo que sea) pero mientras, y aprovechando el tiempo entre ectualizaciones de posts dedico unos pocos segundos en contestar a algún Troll Pero quiero dejar claro que, al menos yo, puedo estar buscando cosas por un lado y contestar a un Troll por otro lado (cosa que me supone unos pocos segundos)y soy capaz de seguir perfectamente el hilo de los diferentes posts centrados en investigación a la vez que aquellos que dejan Trolls Y por otro lado, los Trolls ponen cosas sobre la mesa que son las mismas que nos encontramos dia a dia, y me consta por parte de aquellos que no tienen tan trillado autos y sumario, les viene muy bien para "aprender" cómo rebatirles y qué respuestas dar cuando te encuentras con el progre de turno en la cafetería ( y de paso se enteran de muchas cosas que no sabían o no tenian claras) En fin, que no seré yo la que siga colaborando en el "mantenimiento" de los Trolls, si tanto disgusta, pero tampoco creo que se pueda decir que "en lugar de investigar, damos de comer a Trolls" (al menos, no es mi caso, ya que como digo, puedo hacer ambas cosas a la vez sin problemas)
Los poderes ocultos ¿Por qué ETA intentó que Aznar no fuera presidente del gobierno por la vía expedita de enviarlo directamente para el otro mundo, mientras el gobierno socialista, entonces en el poder, miraba para otro lado? ¿Qué es el 11M sino un quitar a Aznar, de nuevo, de en medio? Identifico adrede que Aznar representa una concepción de España que podríamos definir como “país democrático, liberal, occidental e independiente y fuerte económicamente”, ETA representa otra concepción de España, una no-España, dividida en taifas, descuartizada y tomada por catalanes y vascos, que no se acostumbran al mercado libre y quieren seguir viviendo en un protectorado económico que fue lo que tuvieron con Franco, por ejemplo. Y yo no soy del PP ni amigo de Aznar, no voy por ahí. Y ¿quién no quiere que España sea España, es decir, un “país democrático, liberal, occidental e independiente y fuerte económicamente”? ¿Quién es realmente ETA, a quién representa? Porque no me creo la puesta en escena de Oyarzun, unos pistoleros tirados en el monte, meando entre castaños y tomando café en la cafetera del Virginiano. Estoy seguro que cuando salieron al monte, se quitaron los pasamontañas y entraron en un AUDI 8 con chófer y se fueron para el hotel Hesperia Bilbao a tomar un chacolí. En este contexto, el 11M representa la culminación del cambio de bando del PSOE, porque se da cuenta de que no tiene nada que hacer, entre otras cosas, compitiendo en la gestión pública. Estamos viviendo uno de los momentos más importantes, por lo difíciles, de nuestra vida política.
TheFlash (#1517) Sobre las penas y su acumulación. Si al señor Garzón lo condenaran por prevaricación (esto es, por dictar una resolución judicial injusta a sabiendas, porque es notorio que ha ido contra lo dispuesto en la Ley) y si también se le condenara por registro ilegal (aunque me permito decir, que eso entraría en la prevaricación, y como mucho dos delitos de prevaricación), se cumplirían las dos penas simultaneamente (prisión y multa, multa e inhabilitación), y si no es posible sucesivamente, primero una y después otra (prisión e inhabilitación).
Sobre el tema de la iglesia en la comunidad vasca siempre ha sido muy conflictivo. Nunca se supo donde estaba el límite entre el clero y el ansia de independencia. Y este gobierno no se da cuenta, que esa necesidad, está en un porcentage mayor que lo que desearía ZP. A ver como resuelve el tema ese, cuando esté entregado todo a ETA. Luego no habrá retorno. Y su teoría de un estado confederal será una patraña sin Navarra y sin la Comunidad Vasca. Cónos comeremos eso? Los que ya hemos salido de allí pues bien. Pero los que se han de quedar? Qué hará con ellos, entregarlos una cantidad de dinero para rehacer su vida en el territorio no entregado a ETA, como hicieron en su día con los que vivían en Tánger y Tetuan al entregar el protectorado?
qsb.#Eguz# Pienso que primero y ante todo se es persona con la libertad intrinseca,todo lo demas son vivencias que no deben interferir con lo primero,y aqui te necesitamos como persona,es como si uno es periodista de profesion ya no puede intervenir porque en el trabajo a lo mejor le toca escribir algo distinto de lo que piensa,pienso que no de todas formas siempre apoyare tu decision libre y personal. No te vayas.......
KLoNeTe #1513 (y otros tantos que ahora no recuerdo) Confundis lastimosamente "persona que disiente" con troll. Creo que no comprendeis bien el significado de esta palabra. Un troll es alguien que entra directamente a reventar un blog. No a oponer argumentos, no a disentir.... a reventar. ¿Cuantos argumentos han rebatido los de anoche? ¿No sois lo suficientemente inteigentes para ver su actuacion? En este blog concretamente no te ponen pruebas juridicas o cientificas de tu posible error. No. Hacen afirmaciones generalistas ("teneis muchos errores de planteamiento"), argumentaciones ad hominem ("sois del PP, pero yo no del PSOE", "quereis vuestra verdad"), se hacen los mártires constantemente ("gracias por vuestros insultos" "llamarme basurilla, eso es tolerancia") cuando les planteas batalla dialéctica y jamás rebaten un solo argumento concreto. De vez en cuando le piden a alguien que comience a argumentar por donde quiera para empezar a debatir (asi parece que entran aqui bienintencionadamente) aunque nunca siguen ese hilo, y cuando alguien les plantea a ellos algun debate, le ignoran y se dedican a afear conductas de otros o provocarles para aumentar el ruido y el jaleo. A veces, algunos my inteligentes, sacan temas de discusion que estan architratados (bastaria con orientarles a donde conseguir la informacion que necesitan) con lo que distraen energias en vovler a debatir sobre el mismo tema. Tampoco esos entran con buena intencion aunque lo parezca. Lo que consiguen en definitiva es lo que podeis ver anoche: el blog mas improductivo de los ultimos tiempos Eso es un troll, que solo sirve para crear "ruido informático". Meteoslo en la cabeza y pasad de este tipo de gente. [SIGUE]
La cuestión está en que no podemos tener en España una verdadera alternancia en el poder, al modo anglosajón, de dos partidos que compartan los puntos y valores esenciales de la sociedad y de la nación, pero que difieran en matices y en políticas concretas, del día y a día y por tanto contingentes: qué tanto por ciento del PIB es del Estado el 35 o el 40 %, o política presupuestaria, por ejemplo, o políticas sociolaborales concretas. Y la clave está en el cambio de bando que culminó el PSOE el 11M. fin de la perorata
bolcan: dales caña-muy bueno lo tuyo. Klonete tomo nota. Ambizurdo. CONDENA A LA CARTA...Garçon, une sentence !!! Taisir Aloiny el periodista de Al-jazeera va a cumplir el resto de su condena en su casa en Granada, imagino que en la morería. SIN DUDA; este es uno de los periodistas que el comunicado del SINDICATO UNICO DE PiStOlE ros, promociones.elpais.abc.es.freesex.ipsoetv.com, Iñaki GALimotxo y el resto de la banda de los CUATROº se refiere cuando dice periodistas terroristas. Pasar dinero a ALQaeda...tch tch eso no esta nada bien, colega periodista, ¿Porque no montas una fundacion como Huarte, el securata del PSOE ligado a la trama asturiana de distribucion de dinamita? Asi tendras un escudo legal para poder realizar transacciones con paises tan legales como Algeria, Libia, Irak o Siria. Si es que no sabeis, pardillos. Menos mal que instituciones penitenciarias esta dando clases de como montar una ONG en Alharuin de la Torre. (Perdon, quise decir una empresa, no una ONG) Asi los presos islamistas podran camuflar sus movimientos bancarios y de paso contribuir a nuestras pensiones con el pellizco de Hacienda. !Todo sea por Allá!
Buenas Pilar Manjón no nos cree mucho http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276289668.html
Lupa. Y el obus puede ir asociado a explosivos de otro tipo)
Manjón Sigue a lo suyo. Que no Sra. Manjón que no, Sospechamos de Eta y del partido que la sustenta, sobre todo esto último, no intente que desviemos la atención. Darane: A mi, !que no me da pena! oye.
Manjón coincide con el Gobierno en que "se intenta enmarañar" el 11-M con una "teoría de la conspiración" http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276289668.html
[CONTINUA] Se nota en el primer comentario cuando alguien no quiere plantear batalla dialectica sana (esos si que nos servirian para ver nuestras fisuras....), asi que no seais modorros y evitad espectaculos como el de anoche. No me vale el argumento del entrenamiento dialéctico: ninguno ha planteado argumentos que no hayamos oido aqui o en la calle millones de veces. Ya sabemos que contestar a esas payasadas. Algo si debo agradecer al ataque masivo de anoche. Desde ayer he empezado a hacer lo que en otro tiempo practicaba asiduamente en los foros, bitácora y blogs de LD (pero aqui hasta ahora no): leer priemro el remitente antes del mensaje. No sabeis la cantidad de tiempo que se ahorra. Saludos. [Perdon por la falta de tildes. Escribo desde el portatil de una amiga noruega.]
Desde la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M, la otra organización de afectados, se insiste en exigir una "verdad fiable y sin fisuras.
Ayer, en Murcia, se le preguntó a D. Luis su opinión sobre Pilar Manjón. Vino a decir que tiene todo su respeto como víctima y que, además le espera todavía un sufrimiento añadido, cuando se sepa lo que pasó. Mi opinión personal es la de suscribir el respeto y la condolencia por su desgracia, pero, una vez dicho lo anterior a nivel humano, no puedo dejar de acusarla de que, en su comparecencia ante la comisión del 11-M, actuó con un fingimiento teatral, y un afán de protagonismo, IMPROPIOS de su situación y que hicieron mucho daño en aquellos momentos, al enfoque del asunto con algo más de seriedad. Y cada cosa en su sitio.Saludos, CamPeones, y bienvenido a aleteya, que yo creía que era aletheia, ¿no?.
#1533 ALEMAGNU #1513 LESCONIL Perdonadme. Estoy casi seguro de que teneis razón. Lo que pasa es que me gusta discutir de política, aunque siempre termino cabreado. ¡A ver si aparecen defensores de la VO que no entren a reventar el BLOG! ¿Lo imaginais? Un BLOG de defensores de la versión oficial, que investigaran y que se pudiese discutir con ellos sin enfadarnos (demasiado). Que UTOPIA. Yo creo que es imposible que eso sucediese, sencillamente porque nadie cree en el fondo en la versión oficial, y a lo único que aspira la izquierda es a tapar o a mirar para otro lado.
chamusca #1531 Solo quiero pensar que eso no sucederá nunca, si ZP entrega a ETA el PV, te puedo asegurar que el Drama estaria servido. Si ZP entregara el PV a ETA, la guerra civil en el PV seria cuestión de horas o como mucho dias, ETA es una organización Socialcomunista y violenta, todos sus comunicados nos lo confirman ( una Euzkadi independiente y socialista), no dudarian en aniquilar a todo aquel que se postule o les haya echo frente minimamente en el pasado y en el futuro, si estando en la clandestinidad no han dudado en asesinar, acosar, amenazar etc.. para conseguir sus fines, imaginate lo que harian estando en el poder y con las fuerzas policiales y judiciales a sus ordenes, la "limpieza" que harian estos desalmados superaria con creces lo visto en Serbia. Tengamos en cuenta que una dictadura del proletariado JAMAS se ha dado en un pais que su economia seria prospera, sino que ese tipo de dictaduras se dan en paises donde la pobreza y las desigualdades sociales son extremas, el choque con las fuerzas economicas y empresariales, así como el bienestar economico de la sociedad aunque esta carezca de la plena libertad del PV, seria brutal, por fuerza esa misma sociedad no podria digerir una dictadura de ese tipo, lo dicho la guerra civil seria cuestión de horas o dias. Con respecto a lo que dices en tu post de entregar una cantidad de dinero a los que decidiesemos abandonar el PV, dudo que ZP ni ETA se lo hayan planteado siquiera, ya que ese tipo de dictaduras lo primero que hace es cerrar sus fronteras a cal y canto para que la población no pueda abandonar el pais y perder así a la mayoria de la población que huiria despavorida. Slds.
Sobre Uriarte&Co. Creo que este mundo traidor que nos está tocando vivir se caracteriza porque mucha gente tiene perdidos los papeles. Algunos monseñores incluidos. Yo católico, no olvidaré nunca a Setién ni al citado arriba. ¡Cómo es posible, Dios mío!, cómo pueden estas personas justificar sus actitudes?. Nunca podré entenderlo. Recuerdo muchas veces en mi vida una película más o menos histórica que vi hace muchos años y me impactó fuertemente: Becket, (no sé si lo escribo bien). Un calavera amigo del rey que en virtud de una más de las calaveradadas reales se ve investido contra su voluntad como Cardenal Primado de Inglaterra. No ha dejado de ser un calavera, pero como conoce lo que significa el traje que le han puesto encima y lo respeta, trata de cumplir decentemente con su papel. Y lo hace tan a conciencia que incluso pierde su vida en el empeño. Sancho Panza: otro personaje, éste de ficción, que consciente de su inanidad trata de ser fiel al traje de gobernador que por burla le han puesto unos miserables. Cuántos de los que vamos por la calle saldríamos corriendo si viéramos a alguien venir hacia nosotros para investirnos de cualquier cargo del que no nos sentimos dignos; pero que por ello mismo, a lo mejor dábamos lo mejor de nosotros, de lo que ni siquiera somos conscientes. Y frente a estos paradigmas, ¿qué ejemplos nos estamos encontrando cada día entre nuestras clases "dirigentes"? ¡Qué exhibiciones de desprecio de sí mismos y de lo que representan! Creo que es la mayor de las desgracias de nuestra sociedad. Perdón por el desahogo. Con mis melhores comprimentos, aboibo.
qsb #1532 y otros Para aclarar las cosas mi renuncia es al GRUPO DE TRABAJO no al blog, donde hay gente estupenda, donde se pueden expresar las ideas, de las cuales algunos no estaran de acuerdo, otros estaran a favor, es lo bueno del blog su diversidad, pero el grupo de trabajo marca pautas a seguir por los peones negros. Slds.
O.T. La mochilica de Murcia Una mochila compuesta por dos detonadores del modelo murcianico Kickjor/Juliomur, y una potentísima carga de dinamismo y utilizando como metralla impresos de todo tipo suele activarse en la Región de Murcia con inusual frecuencia, por lo que el Ministerio del Interior anda preocupadín. Ayer, la carga fué potentísima, pues se ha podido averiguar que había sido reforzada con un compuesto de raciocinio, inteligencia, memoria, perseverancia, prudencia, objetividad y capacidad analítica y de comunicación (entre otros), que permite determinar que se trata de Don Luis de Pino. La onda expansiva fué impactante. Toda la Región fué sacudida por las ondas hertzianas, aunque los más afectados fueron las personas que abarrotaron la Sala Moneo, donde los efectos estuvieron más concentrados, resultado todos los presentes con fuertes síntomas de libertad, dignidad y justicia, así como una fuerte ansiedad por saber. Todavía a altas horas de la madrugada, una luna llena murcianica, iluminaba fuertemente los efectos de los dos potentes detonadores. Los restos de la metralla que llegaban por el aire se iban adosando en silencio en paredes, postes, árboles, parabrisas de coches, farolas y todo lugar visible. Se ha comentado que por aquellas resecas tierras pudieron observarse ésta madrugada unas decenas de diminutas figurillas, con forma de peones. Y eran de color negro, muy, pero que muy negro.
C3PO (1.526) Pues qué quieres que te diga c3po, que estoy totalmente de acuerdo con esa sentencia pero el actuar procesal de Garzón creo que vá mas lejos que el supuesto que indicas. Él conocía desde el principio que en modo alguno podían ser imputados. Arrancan las diligencias llamándoles como testigos y, para poder meter las narices en sus documentos, papeles y ordenadores, varía su situación procesal y así poder justificar una diligencia de entrada y registro. Observa que el caso es distinto, la sentencia dice: "...cuando de las diligencias practicadas pueda inferirse fácilmente que contra él existe la sospecha de haber participado en la comisión de un hecho punible..." y de las diligencias de G sólo se infería, con claridad, su condición de testigos por la elemental razón de que el autor intelectual de un documento no puede simular su propio documento. Es claro no?
Ahora en ALBA, lo que hace un lustro INpublicó CITY FM RADIO Imputados del 11-M usaron la misma munición que ETA http://www.semanarioalba.com/content/view/276/57/ http://www.semanarioalba.com/images/stories/pdf/portada101.pdf Vamos a ver. ¿No se supone que los que intentamos ser cristianos tenemos que reconocer el trabajo ajeno? CITY FM publicó hace un siglo lo que hoy publica ALBA. En fin. Ya les vale. Ni siquiera citan a la emisora madrileña que se ha comprometido a ayudar a investigar el 11-M. Los de ALBA han de confesarse. "Padre, me arrepiento de vender como mío lo que me consta que es de otro". Salvando las distancias. Y en clave de ¿broma? Ustedes me entenderán . Los de Alba han seguido el ejemplo de Castro. Traficar con bienes robados. Un saludo, señores de ALBA. Y de nada.
Víctima del terrorismo y Manjón Victima del terrorismo es cualquier persona de clase y condición cuya existencia se ve alterada violenta e injustamente por un acto de terrorismo que la ha convertido directa ó indirectamente, determinada ó indeterminadamente en objetivo de su actividad criminal. Esta injusticia sin vestigio alguno de justificación moral debe convertir a todas las personas de bien en solidarios, compasivos e instrumentos que ayuden en lo posible a paliar los efectos del acto terrorista. Ahora bien, una vez dicho esto, tampoco se puede pasar de lo que en justicia corresponde a una especie de "buenismo" que ignore las conductas y actitudes contumaces en el mal por parte de las personas que se han convertido, desde luego, involuntariamente en víctima del terrorismo. La consideración debe provenir, como en su día dijo Jesucristo, del análisis de los actos. REsumiendo. Si un terrorista se viese por alguna circunstancia convertido en víctima a su vez del terrorismo (0puede que de otro signo), esa circunstancia no le convierte en inocente de sus propios actos. Un ladrón no deja de serlo por ser herido en una masacre terrorista ó que la desgracia le llegue a una persona próxima. La Sra. Manjón, de cuyo dolor nos condolemos, era ya antes de esta circunstancia una persona absolutamente sectaria y odiadora desde sus postulados ultramarxistas hacia personas que ningun mal le habían hecho, simplemente por no compartir sus ideas. Unía a esto un ansia de protagonismo político frustrado en un cargo sindical. La desgracia de que el 11-M le tocase propició un repunte de sus fobias y, a la vez, le proporcionó unas posibilidades de actuación política y de relación que desde luego no desaprovechó. Podríamos describir sus muchas malas artes desde la A. de Victimas. Pero sobre todo destaca su deseo de cerrar la comisión de investigación, so pretexto de pedir otra independiente, la cual ya nunca más reclamó hasta hoy.
Ufffff, ¡qué esfuerzo tengo que hacer para evitar un improperio cuando veo a la sra. Manjón haciendo esos impresentables comentarios! dice que está harta de oir hablar de ETA. Con toda la jETA (perdón, cara). La sra. Jimenez Becerril debe estar también hartita. El dolor que siente solo ha exacerbado su condición fanática. GARY, estoy de acuerdo en eso de que hay que peonizar teniéndole respeto al otro. A veces es difícil, pero hay que ofrecerle una salida airosa. Y eso que me he encontrado con casos terribles, perdidos. Uno de ellos me dijo que era del PSOE "hasta la muerte". Así que fíjate a lo que nos enfrentamos: un sector de la sociedad vive esto como un asunto de "identidad". Penoso. Es una carga muy pesada para un país que quiere progresar. En cuanto a los troles, creo que entran para intentar confundir a los que nos leen. Vienen revestidos de falsa autoridad en la materia y cuando falla se trasvisten en damisela ultrajada.
ORIANA que gran razón tenías, estos curas que se meten en política con arengas religiosas mostrando siempre su faceta melifluoa. Soy liberal y laico y aun confesando mi cultura occidental y cristiana le pido monseñor que no se meta y ¡callese! En IRAN también mandan los clérigos.
PILAR MANJÓN: "ni un solo cabo" (sic) que relacione a ETA con el 11-M y sería capaz de poner a su propio hijo por testigo. ¿Cómo no compadecerse de ella?, blog.
Manjon Creo que a esta señora no la debemos nombrar ni para bien ni para mal, debemos respetar lo que ella cree o quiere creer, simplemente la verdad se abrirá camino, ya nadie puede evitarlo, lo sabe el gobierno, lo sabe la policia, el PSOE y gran parte de la sociedad, por eso el nerviosismo del gobierno del PSOE y de los medios de comunicación afines a los progresistas. La Sra. Manjon tendrá como bien han dicho algunos blogeros, que enfrentarse a la perdida de un hijo y ademas a afrontar que parte de la trama que asesinó a su hijo o bien fué perpetrada, encubierta o como mínimo permitida a sabiendas por sus afines politicos, el dolor como bien dice D. Luís del Pino. Slds.
Las declaraciones de la Sra. Manjón, deja en evidencia la división existente en la Asociación de Ayuda a Víctimas del 11-M. Como madre, puede entender su dolor por la pérdida de un hijo, pero como presidenta de esta asociación, que representa el sentir de "todas" las víctimas de este terrible atentado debe respetar y abstenerse de hablar en boca de todos ellos. Por ello, debería escuchar y consensuar que otros afectados y familiares, que no tengan tan claro como ella de lo que pasó, exijan, si ven neglicencias, contradicciones u obstrucción a esa investigación, una aclaración por parte de la Justícia y el Gobierno. ZP, no puede o no debería ignorar a las víctimas, si cierra en falso la investigación del 11-M, cuando las víctimas piden una investigación "transparente", darían a la población una sensación de desamparo y desconfianza del Poder Judicial y Político. Una parte de la población que deja de creer en sus instituciones, hace que todos sus valores demócráticos se hagan trizas,y sus reacciones puedan tener consecuencias desastrosas para la convivencia social del país.
LO PRIMERO Transmitiros mi alegría por el ambiente de verdadera camaradería que estamos logrando todos juntos. Ya no menciono nikcs, porque son muchos y sinceros. No es nada fácil esto, el blog sigue autorregulándose en esta fase de crecimiento, que se agiganta por la humanidad y calidad de su gente. LO SEGUNDO Me gusta que aparezcan los trolls, aunque me parecen de escaso nivel para responderles. Tienen más fuerza y autenticidad los comentarios de los blogueros. Ellos son poco útiles como sparrings. Aunque visto el esperpento de Ekaizer el otro día y el papelón del señor de Epoca en PopularTV, dudo que exista siguiera uno bueno en todo el panorama español. De seguir así, algunos tenderemos que sacar un nuevo nick, alter ego de las sombras, para hacer de Abogado del Diablo que nos sirva para afilar las argumentaciones.(A mí me encantaría, siempre me ha gustado Dan Dureia y sus papeles de malo). LO TERCERO A Pitufito, Splahs y p.n gallegos que andáis ahora por ahí; esperarme el 11 porque llegaré tarde por insalvables motivos laborales. Tenemos que vernos, no dejéis de localizarme. En la concentración hay gente con mi teléfono y e-mail; si no llegara pedidlos para ponernos en contacto. LO ULTIMO Me voy a hacer patria familiar, pero con las pilas cargadas. El otro fin de semana fue la alegría de Sevilla. Hoy todas estas buenas vibraciones y la creciente solidaridad. TODO ESTA EN EL BLOG, es el Libro de Los Libros. No importa como se siga escribiendo, si por capítulos o de corrido. Lo importante es la voluntad de los que lo escribimos. Abrazos. Un besiño Eguz.
c3po, española Ok. gracias
Bolcan #1550 Que siga la señora Manjón con su odios preconcebidos. Yo creo que, probablemente, estos le vengan de algún episiodo de la guerra civil. No lo sé con certeza, es mi opinión. La única forma de que la señora Manjón quede expuesta es que se sepa la verdad de lo que ocurrió en su debido momento. No tengaís impaciencia. Todo llegará en su preciso momento.
El PSE considera que la "gran ventaja" del actual proceso de paz es que "no hay margen para la marcha atrás" CONVERSACIONES DE PAZ - Ternera: "Bueno, qué" - Eguiguren: "¿qué de qué?" - Ternera: "Pues eso, que qué" - Eguiguren: "Hombre, es que..." - Ternera: Ya vale, ¿no?" - Eguiguren: "Eso digo yo" - Ternera: "No, eso lo digo yo" - Eguiguren: "Ya" - Ternera: "¿Ya, qué?" - Eguiguren: "¿qué de qué?" - ...
Como se expresa este hombre. Juan Carlos Girauta http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_33720.html MIS MAS SINCERA ADMIRACIÓN.
La extrema derecha, supongo, ataca de nuevo http://www.elmundo.es/elmundo/2006/10/07/espana/1160221085.html
calypso #1559 Han tenido que venir a recogerme del suelo, me cai de la silla riendome con tu post jajaja. Slds.
Osiris Si piensa el PSOE que se vá a ir de rositas si fracasa el proceso de rendición, lo llevan clarinete, ZP no sabe con quien se está jugando los cuartos y el PSE tampoco, ETA no paga traidores aunque si estos traidores les dan la razón, seran los culpables del fracaso y los primeros en que se centren las iras de lo etarras. Slds.
"Lo más importante de Internet no es la técnica que la hace posible, son los millones de seres humanos que se conectan a diario. Aquellos que cuelgan contenidos que otros leen, quienes acceden a lo que uno escribe o al vídeo que alguno sube." Emotivo y aplicable a este blog. http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_33712.html
Cuando se pierde un hijo, un terremoto colosal conmueve el espíritu e, inevitablemente, afecta a la psique. La situación interior es tremenda y no todo el mundo la supera si, sobre todo, no es llevado bien "el duelo". Se precisa una gran capacidad de aceptación y resignación para recuperar el equilibrio psicológico, aceptando que ese vacio en el alma nunca más se llenará y que con la muerte del hijo, una parte de tí también muere. Esa señora sigue su proceso de superación de una pérdida irreparable y, aunque no suele ser muy recomendable confundir lo público y lo privado, es lo que ella ha elegido. Los demás tenemos que entenderlo sin que sus manifestaciones públicas deban ser vividas como un ataque.
truth no nos hagamos lios, dices la "devision existente en la asociacion de Ayuda a Victimas del 11M" Me temo que te confundes de asociación, me parece que la sra.Manjón no pertenece a la que nombras, no hay más que ver sus webs: victimas del 11M Asociaación 11M Afectados por el terrorismo La de Pilar Manjón Es fácil distinguirlas: una emplea el término víctimas, la otra afectados. Eguz si encuentras esa isla, avisa, creo que no eres la única que la anda buscando :) Había un tal San Agustín que decía algo así como que la verdad os hará libres, se ve que alguno que otro, de iglesia, no lo ha leido.
Osiris #1561 Ayer estuve oyendo la tertulia de La Linterna, con la intervención de Ignacio Sánchez Cámara y Gotzone Mora. El tema de Iñaki de Juana Chaos tiene muy nervioso al Gobierno, saben que de ninguna manera pueden permitir que éste muera y se convierta en "UN MARTIR". http://www.lalinterna.com/index.php?/la-linterna/escuchar/tertulia_politica_del_viernes_6_de_octubre/
ups! el enlace no salio bien, quería escribir: Asociación de ayuda a las victimas del 11M Esta es la que persigue entre otras cosas saber que explotón en los trenes y no cuenta entre sus miembros a la sr.Manjón.
majausua Pido disculpas por la confusión.
no era necesario :) todos nos hacemos lios :)
Saludos Amarcord. Tu post (#1547): me encanta. Luis del Pino: ¿se han preguntado Vds por qué no existe ninguna calle ni ningún monumento en ningún municipio socialista dedicado a las víctimas del 11-M, con ese nombre? (no me digan que está el "bosque de los ausentes", porque el esfuerzo eufemístico de las huestes progres alcanzó aquí un hito difícilmente igualable). Es decir, si la autoría del 11-M está clara, ¿por qué se han esforzado por cubrir todo lo relacionado con los atentados con un manto de silencio? Ya se dijo en su día que resultaba extraño que el gobierno declinara la invitación que se hizo desde la Unión Europea a celebrar la Conferencia de la Unión en Madrid, en vez de en Roma, donde finalmente se hizo. A la luz de todo lo que sabemos, resulta más que sospechoso. Describe Luis del Pino la aparición en aquellos días de Marzo de las "miguitas de Pulgarcito" como una gigantesca operación de ilusionismo, que consiguió que miráramos a cualquier otro sitio excepto a los trenes, cuidadosamente apartados de la vista para bien nuestro. Quizá los comentarios que circulan por las cancillerías europeas, donde llegan los informes que las embajadas redactan aquí, tengan algo que ver con ello... Gracias, Kickjor, Julio, y a todos los abnegados peones que he conocido.
DonLope,#1565, si la Sr de que habla todo el blog tiene derecho a que; "Los demás tenemos que entenderlo sin que sus manifestaciones públicas deban ser vividas como un ataque" Pregunto; ¿También otras madres que han perdido hijos igualmente en esa tragedia, y votaban a Aznar y su política tienen que entender que no es un ataque que lo que dice en público Mnjn? ¿Sólo ellas? Un cordial saludo
Es escandalosa la situacion de De Juana Chaos. Todo buen progre debería manifestarse, despues de ver "Mar Adentro" en favor del derecho a una muerte digna. ¡¡¡Basta ya de prolongar artificialmente su sufrimiento!!! ¡¡¡Eutanasia activa para De Juana Chaos!!! Volviendo a la seriedad, es bueno que haya voces que disientan y nos obliguen a pulir los argumentos y a encontrar posibles fallos. La unidad de pensamiento no es precisamente uno de los valores que defendemos. Lo malo es llegar a las discusiones personales y la perdida de tiempo en convencer a irracionales. Asi es como luego se hace necesario dividir el Blog. Don´t feed the trolls No demos de comer a los sicarios de RubHailcaba
¡Atenta la compañía! Parece ser que el semanario Alba (semanario católico "la verdad os hará libres") publica como exclusiva una información ya dada por CITY FM hace meses. El grupo de Enrique de Diego cada vez se parece más al grupo de Pedro J. Ramírez Hoy, el diario La Razón publica una noticia de 2004 sobre un "consejo de guerra" a "Txeroki" realizado por Mikel Antza, que lleva detenido 2 años. También hoy el diario ABC publica como noticia una información de hace 2 meses, la reunión en Oslo de representantes de ETA y del PSE. Para seguir al día sobre lo que está sucediendo con el "mal llamado proceso de paz" es imprescindible escuchar CITY FM Radio. Ayer hablaban de la "hoja de ruta" que ETA exige al Gobierno de Zapatero. Y hoy lo han colgado en su página web: www.cityfmradio.com 11-M entira
Señora Manjón ¿SABE ALGUIEN EN QUE PROGRAMA HABLÓ? Supongo que habrá sido en el programa de Te doy mi palabra de Isabel Gemio, pero quiero confirmarlo Porque voy a mandar un correo de protesta, no porque haya hablado esta señora, que tiene todo derecho, SINO porque siguen boicoteando a las otras dos asociaciones de victimas. Tal como he denunciado recientemente y lo voy a seguir haciendo, Gabriel Moris y Ángeles Domínguez, son tratados peor que perros. El progresimo oficial los ha declarado muetos civiles y siguen presentado a la señora Manjón (señora le mando mis respetos) con la UNICA representante de las víctimas, lo cual es falso. Si alguien lo ha oido, sería bueno saber si han hecho referencia a las otras asociaciones, porque si no lo han hecho, el escrito de protesta va a ser más contundente. Trolles No me he podido actualizar aun, pero por lo que he picoteado vaya follón anoche. En primer lugar, porque están bien de esparring, pero ojo, tener cuidado con quien. Desconoc es uno de los Ultras más Ultras entre los Ultras. Respecto a Pippin, creo que no es muy amigo de la verdad. En una contestación a Bilbao9 (un saludo compañero) decía el pájaro que como se sentía un catalán en Madrid. Vamos, yo con eso ya se que Pippin no ha vivido en su vida en Madrid. Aquí nadie y los primeros. los catalanes algunos de los cuales conozco, no tienen el menor problema. Un ejemplo desconocido por casi todo el mundo: el consejoro de cultura de la CAM, Santiago Fisas... es catalán de pura cepa Algo a la inversa es radicalmente imposible: en casi 30 años de Generalitat solo 3 consejeros eran lo que llaman charnegos, lo cual tienendo en cuenta que esos pueden ser entre ellos e hijos más de la mitad de la población no está nada mal. En Madrid hace unos 8-10 años los catalanes eran 50000. Y por supuesto, Telemadrid jamás a concedido espacio a burradas catalanistas equivalentes a las brutalidades de TV3. Quiza a Pippien esté en foros Nazis catalanes
beregigo #1388 Buen trabajo beregigo, acabas de descubrir a un troll de 80 Gbits. Sigue atento y buena caza ;)
¿otro preso en huelga de hambre? ¿nueva táctica de los etarras o que? Venga, al hospital todos. Que mientras, miles de españoles seguirán en lista de espera rezando para no morirse antes de que les ingresen... que país!
Jorgete #1576 Yo tambien me pregunto de donde sacan esa confesión de los peritos. Es una intoxicación y manipulación tremenda. Crees que "La Razón" juega con blancas?
Mientras llegan los comentarios de los peones grises sobre Leganés, hablemos de Garzón: http://www.elpais.es/articulo/espana/Vi/informe/primera/vez/julio/2006/supe/habian/enviado/elpporesp/20061007elpepinac_15/Tes/ "La declaración de Isabel López Cidad fue suspendida por Garzón durante unos minutos al asegurar ésta que el informe de marzo de 2005 sólo lo había visto en julio de 2006, cuando se lo pasaron para firmarlo. Pregunta. ¿Cuándo vio usted el informe? Respuesta. Lo vi por primera vez el 11 de julio de 2006. P. ¿Cuándo supo que el informe no se había mandado al juzgado? R. En realidad no lo he sabido nunca, lo que sé es que no estaba la copia [del informe con las referencias a ETA] y supuse que no lo habían mandado. Fue el 11 de julio de 2006, cuando vimos que faltaba el informe firmado por los peritos el 21 de marzo. P. ¿Cuándo firmaron el informe pericial sobre las diversas muestras? R. Cuando el señor Escribano comprobó que dicho informe no estaba (...). En ese momento elaboramos una nota informativa e imprimimos el informe que Escribano tenía guardado en un disquete (...) y entonces lo firmamos nuevamente los tres peritos. P. ¿Por qué no hacen constar en ese momento que el informe que fue firmado por los tres el 21 de marzo lo firman en ese momento en otra copia? R. La única forma de hacerlo llegar firmado como si hubiese sido firmado en esa fecha era imprimirlo de nuevo del disquete y firmarlo de nuevo los tres peritos". ___ http://www.elpais.es/articulo/espana/comprobe/nada/acido/borico/dicto/Escribano/elpporesp/20061007elpepinac_14/Tes/ "La declaración ante Garzón de Pedro Manrique fue la más corta. Pregunta. ¿Cuándo firmaron el documento? Respuesta. El 11 de julio de 2006". ___ Se supone que son transcripiciones exactas de las declaraciones. ¿Firmaron el informe el 21 de marzo de 2005?
Son incongruencias. "no firmamos el del 2005" pero "firmamos de nuevo el del 2006" (Sic)
HarryLib #1579 "El Pais" quiere dar a entender que los tres peritos no firmaron ningun informe en fecha 21 de marzo, y que lo firman por vez primera los tres el 11 de Julio?
Espero que en España no lleguemos a esto: http://www.elmundo.es/elmundo/2006/10/07/comunicacion/1160230238.html "Asesinan en Moscú a Ana Politkóvskaya, una de las periodistas más críticas con el Kremlin".
HarryLib #1582 Si necesitas un piso franco , llamame, compi.
eso parece, HarryLiB
SOBRE EL INFORME DEL ÁCIDO BÓRICO Voy a transcribir un post mío, de hace 15 días, y luego me espero a recibir las críticas que estimeís oportunas: " Parémonos un momento a reflexionar. A ETA se le encuentra este compuesto en DIC 2001. Al moro en DIC 2004. ¿No es muy extraño que se quieran relacionar ambas circunstancias con tanto énfasis? Del punto 5 del informe "verdadero" se pueden extraer las siguientes "observaciones": "...nos lleva a la posibilidad de que el autor/autores de "estos hechos": 1.- Estén relacionados entre sí. y/o 2.- Hayan tenido un mismo tipo de formación. y/o 3.- Sean el/los mismos autor/es. Entiendo que se haga el análisis de las sustancias, que se hagan observaciones sobre otros casos en los que se halló dicho compuesto, pero no entiendo por qué motivo un científico debe de poner tanto énfasis en dar una explicación o determinar si hay relación entre dos casos tan distantes en el tiempo y el espacio. Aunque deseo lo mejor para EM y espero que PJ tenga la sartén por el mango y cien ases metidos bajo su manga....ESTE INFORME ME DA MALA ESPINA..." http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1475&num=12#com331853 Sigo pensando igual...
ZP, EL MESÍAS: http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276289677.html Sólo le falta decir "perdónalos, señor, que no saben lo que hacen". ¿He dicho "señor"? Perdón, quería decir "Allah". ¡Menudo sinvergüenza! TODOS UNIDOS
Para Truth te puse un post explicandote donde está la declaración de Garzón. es el #1474 Ajedrea
HarryLib #1579 El truco está en que cuando dice "¿Cuando vio usted el informe" no dice si se refiere a: a) El informe "modificado" y firmado por Ramirez. b) El informe realizado por los tres peritos. c) La copia física de éste último impresa el 11 de Julio de 2006. Evidentemente la información está presentada para que el lector asuma que la pregunta se refiere a b), pero eso no tiene sentido, puesto que la copia inicial de ese informe la firmó ella, luego tuvo que verla antes. Probablemente el juez le estaba preguntando por a), pero El Pis presenta la información de forma torticera para que el lector piense que se refiere a b). Habría que intentar conseguir la copia completa de la declaración para ver el contexto.
ArrowEco #1585 La verdad es que el relacionar dos hechos tan separados en el tiempo lo considero arriesgado. Puede que los peritos ahi se columpiaron un poco. Pero eso no quita el fondo de la cuestión. Ramirez deberia haber enviado una nota adjunta con ese informe donde le explica al juez que esa apreciación del perito no la compartiria justamente por ese extrema separación de tiempo.
ArrowEco, #1585 El énfasis se pone porque :"El ácido bórico, en relación con hechos terroristas, hasta el día de hoy, sólo hemos tenido conocimiento de que haya sido intervenido en los hechos que motivan el presente Informe Pericial y en los anteriormente descritos". Es decir, lo extraordinario es precisamente que, durante todo ese tiempo, sólo ha aparecido en esos dos casos. Si hubiesen sido hechos simultaáneos habría sido menos extraordinario
ACIDO BORICO Si ha salido en algún post anterior no lo he visto. ¿Alguien sabe qué comando de ETA (y sus componentes) controlaba el piso franco de Salamanca del ácido bórico en 2001? Gracias. TODOS UNIDOS
lesconil , ArrowEco Lo que parece claro es que el acido borico no es una sustancia que se encuentre con mucha frecuencia en registros de casas de terroristas. Quizas hubiara sido mejor mencionar simplemente el hecho de la coincidencia en los dos registros. Pero yo estoy totalmente seguro que si le preguntamos a Escribano nos daria una buena explicación que le motivó hacer ese comentario.
JdePalma #1591 Fue un comando que despues atentó en Madrid. Fue formado por una pareja , un hombre y una mujer. Al hombre despues le detuvieron porque un ciudadano anonimo le persiguio en su coche e informó a la policia del treyecto del terrorista via telefono movil. Seguramente te acuerdas de esa historia , porque paso por toda la prensa. Un heroe civil persiguiendo etarras en su coche por Madrid.
ArrowEco #1585 Evidentemente no es el tiempo transcurrido, si no que solo se dan esos dos casos en grupos terroristas en España, y ellos toman esa referencia, si el Acido Borico es un enmascarante del explosivo o un conservante y El Acido Borico NO ES COMUN en otros actos terroristas, es lógica la deducción de los péritos! salo dos casos como consevante o como enmascarante! o son los mismos o se han relaccionado entre si o...han tenido la misma formación!. ahhhh Otra cosa, antes de que se me olvide MigelAn Ahora no recuerdo el Nº de post que era. ¿Es posible que cuando ZP dice esas palabras en la Comisión de Investigación se refiera a las 2 furgonestas? es decir la KANGOO y la SKODA. Es por buscar una explicación lógica. Slds.
lupa #1589 En eso estoy más que de acuerdo, así como en la falsificación posterior que efectúa Ramírez. No quito importancia a esos hechos. Solo digo que la actuación de Escribano es muy sospechosa. Ojito con los servicios secretos que se las saben todas. Puede tratarse de un movimiento para reconducir situaciones derivadas de la pérdida de la iniciativa utilizando maniobras de desprestigio. Cuidado con el movimiento de estos peritos que pueden ser peones blancos. La jugada puede volverse en nuestra contra si alabamos en exceso su actuación y, si pasado un tiempo, manifestaran haber relacionado a ETA con Haski por presiones externas o por venganzas internas, provocando una nueva situación, muy difícil, en la que EM y su órbita quedarían en un estadio de credibilidad bajísimo.
De momento, parece que uno de los tres peritos se está desmarcando.
ácido bórico El informe pericial habla de tres casos de aparición de ácido bórico. Aparte de los de Lanzarote y Salamanca tan comentados, hay un tercero en Madrid, de 1999, referido a Iván Martínez Gómez, del que no recuerdo haber visto información alguna. ¿Qué caso es ése?
ArrowEco #1595 Por eso mismo yo le haria esa pregunta directa a Escribano. "Que le motivó hacer ese comentario , intentando explicar la vinculación entre los dos hechos?" Tambien puede pasar lo contrario, ArrowEco. Que Escribano te conteste por ejemplo, "Fulano de tal era un experto en preparar explosivos aderezados con acido borico y coincidió con "el Haski" en una ocasión y impartió cursos de formación para ETA en las Landas en Francia." No se, cualquier cosa.
En la línea de ArrowEco estaría esta hipótesis: ¿este documento tan flojito en lo que se trata de vincular a la ETA no se habrá dejado filtrar para organizarle esto a los peritos (de cuya buena fé no dudo) para hacerlo pasar por el que menciona Díaz de Mera y así tapar el auténtico al que Díaz de Mera se refiere?
Arroweco. Vuelvo a repetir mi argumentación del otro día. El juez, desde que llegó la democracia, es el que en teoría centraliza y dirige la investigación. Esto que parece obvio, aparece tras la democracia, ya que antes el juez se comía lo que mandaba la policía y... ¡ya vale! En los aspectos prácticos eso significa que en teoría, la Policía no conoce todos los aspectos de la investigación y más en un caso como este donde también hay informes de Guardia Civil, CNI, policías belga e italiana, comisiones rogatorias de Italia y Bélgica, testificales de acusados, testificales de testigos protegidos, escuchas diversas. Alguien puso aquí el artículo sobre los peritos de la Ley de Enjuiciamiento Criminal y señalaba en él que deberían de incluir cualquier opinión que tuvieran. Creo que esto tiene que ver con esa centralización de información en manos del juez. Sólo este puede interpretar si ese comentario es una elucubración sin sentido o abrir nueva vía de investigación. Te lo explico con un ejemplo. Parte de los detenidos están o han estado en Belgica (gracias a la milagrosa ayuda del milagrosamente desaparecido presunto colaborador CNI Afalah). Desde los años 60 se esconden en Bélgica miembros de ETA. Imaginemos que la policía belga ha detectado un contacto entre uno de los presuntos y un residente vasco que tiene conocimientos de química; esa elucubración se convierte para el juez en una vía de investigación. Los que leemos novela negra y seguimos con avidez la crónica de "sucesos" estamos aburridos de leer como la más intrascendente pista ha resuelto el más inextricable de los misterios. ¿Por qué no querían dejar en manos del juez la decisión de que era lo trascendente y lo irrelevante?
ArrowEco 1595 Pudiera ser como tu dices con respecto a relacionar a Eta con los islamistas a traves del ácido bórico , pero si Ramirez (el malo) lo hubiera visto de esa manera , lo que tenía que haber hecho es un informe anexo a el informe pericial explicando esa circunstancia que hubiera creido necesario , nunca hacer otro informe haciendo creer al juez que es el único realizado. Respecto a el daño que pudiera causar a la credibilidad de el mundo si el tema de los informes no fuera como nos han contado , creo que sería escasa pues EM se ha limitado a contar a la opinión pública que el informe que hicieron unos perítos ha sido cambiado por otro , no la relación entre ETA y los islamistas por el ácido bórico
Hola Lupa #1500 y #1515: Acabo de leer tus post.Voy con retraso. Comprendo tus aclaraciones. Aunque tiempo atrás alguien comentó que se había podido discriminar la dinamita de una bomba de de 4kg. en un atentado de Eta. Miraré a ver si lo encuentro.
Superkin #1601 Tienes razón , pero intenta explicarle ese matiz al pueblo llano.
HarryLib Comparto ese miedo. Especialmente cuando se oye a Gabilondo animar a la fiscalía a meter en la carcel a los periodistas,a Luis del Olmo poner una bomba, o incluso a jueces como Carlos Fanlo a pegar tiros en el corazon.
[Respuesta a "Gary" #1452] Cómo te explicas! Da gusto leerte. Nada de lo que dices puede ser rebatido, es tu opinión personal y obras en consecuencia. No creo que seas condescendiente porque no te afanes en criticar objetivamente lo que observas. La condecendencia proviene desde el punto de partida, tu visión humanista de una sociedad imperfecta formada por "buenas personas". Estoy totalmente de acuerdo en la división de la sociedad entre contribuyentes y funcionarios, según el destino o procedencia de los ingresos. Éste punto de partida resulta fundamental para desenmascarar la vileza de nuestra democracia. Quienes pagamos tenemos el mismo derecho (un voto por persona) para elegir nuestros representantes que quienes son pagados vía presupuestos del Estado. Parece lógico asegurar que lo que aportan ellos a nuestro sistema, en cambio, es su trabajo. Imaginemos que aceptamos el trueque, nuestro dinero por su trabajo, en la medida que somos nosotros quienes mantenemos sus sueldos debemos ser quienes exijamos competencia. El resultado final? Ya lo vemos, cuando pides competencia a jueces, policías, fiscales... lo que te encuentras es una oposición tan férrea que te llaman extremista, simplemente, te pretenden sacar del juego, eso sí, pagando tus impuestos, eso que no falte para financiar la maquinaria del Estado que coarta tus libertades. Lo que quiero decir es que, damos mucho a la sociedad como para no exigirl más a quienes nos rodean. La "sociedad" no es comprensible sino desde la individualidad de cada uno de sus componentes. A la hora de votar, a cada uno se le llena la boca diciendo que el "voto es secreto" cuando lo que deberíamos apoyar es que el voto fuera LIBRE.
JdePalma #1591 COMANDO MADRID O BUROAHUSTE 6 NOV 2001 (Desarticulación) Aitor García Aliaga y Ana Belén Egües Gurruchaga Horas antes habían hecho estallar un coche bomba en la madrileña calle de Cardenal Siliceo y que causó más de 90 heridos. La actuación policial se produjo gracias a la colaboración de un ciudadano que presenció cómo una pareja huía apresuradamente del lugar y se introducía en un Ford Escort blanco que, al final, resultó que circulaba con placas de matrícula falsas. Los terroristas abandonaron su automóvil en un descampado situado al final de la calle del Estrecho de Corea e inicio de la calle de Fernández Caro. El vehículo fue finalmente reventado por los artificieros de la Policía. PISO DE SALAMANCA Como consecuencia de las investigaciones seguidas tras las detenciones de los dos miembros del Comando Madrid, se localizaron cuatro viviendas en Madrid y una en Salamanca. En el piso de Salamanca se intervinieron un ordenador, un Sub-fusil, un fusil Cetme, varias ollas, material electrónico diverso, unos 20 kg, de explosivo TITADINE, documentación diversa y otros efectos. El juez Carlos Dívar los envió, el 10 de noviembre, a prisión de forma incondicional, acusando de 10 asesinatos a Ana Belén Egües, y de cuatro a Aitor García. En esta operación lograron huir Juan Luis Rubenach Roiz, Lexuri Gallastegui Sodupe y Manex Zubiaga Bravo. Espero haberte ayudado.
ArroEco Estoy segura de que EM no hace esas afirmaciones o insinuaciones basandose solo en ese informe, la cuestión es que hay demasiadas coincidncias. 1º- Atentado de ETA en Santander 2º- Intento de Atentado en el Intercity 3º- Caravana de la Muerte en Cañaveras. 4º- Relacciones probadas de Etarras y Moritos implicados en el 11M. 5º-Y por último! ese afan desmedido del gobierno por borrar todo los relacionado con ETA y el 11M. No es solo un informe, es un cúmulo de indicios. Slds.
Arroweco #1595 Tienes razon (as usual) en recomendar prudencia en este caso. Parece haberse convertido en el centro de la argumentacion. No quito la extraordinaria importancia de la aparicion de casos de falsificacion en informes periciales. Pero ¿a quien beneficia?, con esto sembrarán la duda en todos los informes que puedan aparecer acerca del explosivo usado en los trenes. Si los informes son desvelados fuera del cauce ordinario, por ejemplo en EM, ya tendremos campaña de desprestigio montada. Recordemos con quien nos jugamos los cuartos, estos saben de manipulacion mediatica y marketing como para hacernos creer en los Reyes Magos. Recordad que no buscan la verdad, buscan la reeleccion.
(viene de #1605) Cuando una sociedad a través de su parlamento, permite que se hagan fechorías tales como lo que vemos en el 11-M (y ahora me refiero sólo a las trabas parlamentarias a la investigación) pagamos todos la equivocación de muchos, pero aquí no importa aquello de que "no paguen justos por pecadores", en el ámbito SOCIAL permitimos o aceptamos implícitamente las infamias que no admitiríamos en el ámbito privado, y eso es una maldad. Cómo podríamos evitar esto? Se me ocurren ideas de la empresa privada, voto por nº de acciones, tanto pagas tanto vale tu voto. Si quieres que tu voto se tenga más en cuenta puedes aumentar tu cota o viceversa...pero entiendo que no sería bien vista por la asunción implícita de que el país sería más de unos que de otros con lo que se generarían fracturas y tensiones sociales. Pero, qué tal si cada uno votase en consecuencia con sus ideas, libremente pero ANTE NOTARIO? qué tal si se hiciese responsable a los votantes de las barrabasadas de sus dirigentes? Unas listas abiertas con candidatos elegidos y soportados por la fuerza de personas que dan sus nombres y apellidos, como en una recogida de firmas... Que es lo que ocurre, que iríamos a votar un 20% de personas porque la responsabilidad sería muy difícil de aceptar porque, la mayoría vota aun creyendo que a quien vota es un chorizo pero mejor el mío que el otro. Por eso hablo de condescendencia, porque procuramos excusar actitudes indefendibles e incluso hablar de "buenas personas" cuando lo que hacen no es cambiar este mundo sino castigar a los que antes les hicieron daño... ...y eso no es democracia sino venganza.
ArrowEco 1595 No veo a esa teoría tuya consistencia. ¿Entonces porqué Escribano apuntó en su libreta de apuntes dos días más tarde la incidencia que tuvo con su superior, Ramirez, donde anotaba las presiones para quitar la mención a ETA? Y luego si jugaría con blancas, ese documento no habría visto la luz ahora
felicidades por el buen trabajo, seguir asi. 11M queremos saber la verdad
(viene de #1609) Recuerdo un post de Darane sobre Pilar Manjón al que tú diste tu apoyo, os comenté por qué no acepto los sentimentalismos a la hora de enjuiciar a mis vecinos. Ellos pueden hacer, con su vida lo que quieran pero, el bien común ha de ser asumido como eso con mayor responsabilidad y cuando alguna acción deriva en el mal común no admito excusas, prejuicios o condicionantes porque resulta un daño hecho a otros millones de personas que sufrirán por esa mala actitud. Y para mí, eso, no es de buenas personas. Pero tú sí lo eres y tu actitud no va a conseguir que nada cambie y por eso te lo reprocho, porque gente como tú sois modelos a seguir... Slds P.S: Perdón por la parrafada
DasBoot #1608 Jawoll Herr Kaleun. Pero piensa en una cosa. Si destrozamos la competencia y el buén hacer de los peritos responsables del 70% de todos los informes del 11M , ya no hay caso. Todos los imputados a la p*ta rué.
Eguz #1607 A mi no tienes que convencerme de la autoría de ETA porque la tengo más que clara. ¿Por qué? Porque lo dice el Código Penal. Artículo 28. Son autores quienes realizan el hecho por sí solos, conjuntamente o por medio de otro del que se sirven como instrumento. También serán considerados autores: Los que inducen directamente a otro u otros a ejecutarlo. Los que cooperan a su ejecución con un acto sin el cual no se habría efectuado. Sobran las palabras...
ZOUGAM, ¿A CUERPO DE REY EN PRISIÓN? Según los sicarios de la descomunal trola, los que desaparecieron -en el teatro que el 3 de abril de 2004 montaron en Leganés- se suicidaron porque eran islamistas, lo que se les olvida es que quedan otros, muchos otros, y ninguno ha confesado ni se ha inmolado ni parece tener intención de hacerlo. Han pasado 31 meses y ni uno solo de los procesados ha presumido de su hazaña. Es más, me cuentan que Zougam se lo pasa muy bien en prisión. No he podido confirmarlo, pero me gustaría.
ArrowEco Ese tipo de dudas, a lo mejor no tan técnicas, pero sí en ese sentido, me asaltan de cuando en vez. ¿Y si...? Los pelos de punta se me ponen, pero qué remedio. En todo caso me congratula que siempre haya alguien que refrene la euforia o que aporte puntos de vista más prudentes. Es necesario. Saludos
Sherlock Holmes: "He dicho a menudo, Watson, que cuando se ha eliminado lo imposible, lo que queda, por improbable que pueda parecer, es la verdad. Pero, ¿qué sucede cuando no se puede eliminar lo imposible?"
En relación con Pilar Manjón, ¿porque sale ahora a la palestra?. Creo que la siguen manipulando, y solo "ve" lo que le cuentan.
Escribano detectó la coincidencia del ácido bórico entre terroristas e hizo un listado de lo que se deduce de ello. No sé por qué nos tiene que extrañar que alguien se dedique dentro del funcionariado español, a pensar. Otra cosa es que Ramírez y Santano sepan que el Haskin ese no tuvo nada que ver con el 11-M, y les parezca la conclusión de Escribano exagerada, pero el hecho es que ETA también tenía ácido bórico.
pravda #1608# La democracia consiste en respetar y tolerar lo que decide la mayoría y el 14 de Marzo aunque no lo queramos, quienes ganaron fueron los malos; eso sí, con trampas y añagazas que quienes tenían que vigilar el orden no supieron cortar. Pero si no aceptamos esto nos cargamos todo el invento. el lema una persona = un voto fue un logro de las sociedades avanzadas y no se puede volver atrás. Tenemos posibilidad de hacer mejorar la democracia y eso se hace con un partido coherente como lo ha demostrado ser el Partido Popular de los últimos años y con una serie de medidas legistativas que eviten la politización de las instituciones y que eviten que minorías como los nacionalistas o regionalistas secuestren al resto de la población como está pasando en los últimos años.
ArrowEco EL PAÍS, 28-3-06: "...La pista de los móviles ha sido la clave para que la policía hallase la casa, registrada el viernes. Dentro había detonadores, restos de Goma 2, huellas y documentación. Los investigadores casi han reconstruido el ataque". Escrito esto, nada ni nadie debe perturbar a "la clave"("su" clave). Y menos aún, un jodío "matacucarachas" corriente y vulgar. Digamos que tanto el bórico como el informe son "folclore" ETA es la CUESTIÓN (no la clave); por dónde y cómo sale la CUESTIÓN a vía judicial es "secundario", y todo el mundo lo sabe (lo importante es que no salga por ningún lado).
Quiero ver una foto -sólo una- de la bomba que dicen desactivaron en Atocha.
ArrowEco es 28-3-04 disculpa
MÁS SOBRE EL COMANDO DEL ÁCIDO BÓRICO http://clientes.vianetworks.es/personal/angelberto/atenjunquera.htm
Lupa, #1578, aquí con blancas juegan casi todos. Por supuesto, no hay becario que tenga semejante metedura de pata, que obviamente es intencionada.Y el editor que lo ha pasado, claro, como es un tema intrascendente... Imaginemos al verres, que el EFE hubiera publicado que Garzón es culpable de prevaricación... Un poco difícil, ¿verdad? Sobre el bórico, yo hace un mes lo desconocia, pero ahora, si tuviese que montar un taller de confección de explosivos, el bórax allí no iba a faltar...a ver si como estabilizamos los explosivos. Supongo que ese perito tan profesional y escrupuloso, con armarios llenos de fichas y referencias, sabría bastante del bórico hace ya tiempo. Y desde luego, para un profesional que hace bien su trabajo resulta curioso que se le demande "exceso de celo". Slds
donlope #1548 Doy por supuesto que convenimos en que la actuación de Garzón es nula de pleno derecho. Ello no obstante, desde la óptica de la defensa, es evidente que tiene vd. razón, y que el autor intelectual del documento no puede simular su propio documento. Ahora bien, desde la óptica del Juez que, sin competencia para ello, les imputa la simulación de la fecha en que se ha firmado, creo que la sentencia define perfectamente su actuación: sospecha la comisión del hecho punible y, sin embargo, los hace comparecer como testigos. Lo que, en definitiva, supone un segundo motivo de nulidad de actuaciones. Y no entro a valorar el que haya pasado olímpicamente de la alteración del libro de registro, y de la simulación de que las analíticas no fueran realizadas por quien se afirma haberlas hecho, etc. Gracias por su comentario, porque le leo con mucho interes.
Leganés. http://www.libertaddigital.com/php3/noticia.php3?cpn=1276276076 ¿Qué quiere decir que "jurídicamente ya no es posible realizar esos informes de autopsia"?
QUIZÁS sea interesante recordarlas 52 preguntas que CityRadio FM hizo a un TEDAX http://www.cityfmradio.com/noticia.asp?idnoticia=4630
HarryLib: - Sobre la sangre de los suicidados en el piso de Leganés, te rogaría que echases un vistazo a las paredes y asientos de los trenes en las dos fotos que verás aquí. Tampoco hay sangre. Sí en el suelo, pero no en las paredes. No sé por qué es así, aunque supongo que por el propio efecto de la explosión; supongo que en el piso de Leganés sucedería lo mismo: la sangre estaría donde cayeron los cuerpos de los suicidas y no en las paredes, que siguieron el mismo camino que ellos. - Las autopsias de los suicidas están en las páginas 203 y 204 del Auto de Abril, junto a un análisis radiológico. - La profanación de la tumba de Torronteras tampoco sé quién la realizó; lo que sí se realizó fue su autopsia (página 196 del Auto de Abril). Que su familia lo incinerara tras la profanación, si la autopsia ya se le había realizado, lo veo de lo más normal; en todo caso, si lo que quieres preguntar es por los análisis tras la profanación, desconozco por completo el asunto, aunque si se ha realizado alguna investigación no estará dentro del Sumario del 11-M porque es un caso diferente. - Respecto al resto de preguntas, desconozco el protocolo de funcionamiento de los GEO, así que no te puedo responder. P.D.: Me ausento unas horas, así que no podré contestar de inmediato. Si después de publicar este comentario veo que no hay quejas por dar mi opinión, intentaré contestar a tus respuestas.
Pilar Manjón dijo: "Estoy harta hasta la saciedad" de la "teoría de la conspiración", aseveró Manjón en declaraciones a Onda Cero. Subrayó, en este sentido, que "33 meses después de los atentados, es importante que se empiece a asumir que las víctimas no somos ni bandera ni derrota de nadie entre otras cosas porque nunca nos hemos dejado utilizar por nadie ni entrar en el juego de nadie". "Si nos hubiéramos dejado manipular y ser marionetas a su antojo, nos hubiéramos vuelto locos", indicó al respecto Manjón, quien señaló que las víctimas no es que se sientan "utilizadas", sino que se sienten "ignoradas" por las instituciones. "Llevamos mucho tiempo estando solas frente a las instituciones", remarcó. Respecto a esta señora sólo puedo afirmar que "Excusatio non petita, accusatio manifiesta" Si creyera en Dios -cosa que ignoro- ya tendrá el consuelo -si lo necesita- por la muerte de su hijo. Si no cree, lo tiene crudo, porque Carlos Marx ya quedó descubierto hace mucho tiempo como un grandísimo farsante.
lupa 1603 Puede que no sea fácil , pero no me negaras que era mucho más dificil hacerle creer que la VO era falsa y empieza a calar esa sensación. Ademas creo que PJ no es tonto y seguro que tiene más en la manga.
ElKoko disculpa que sólo me dirigía a tí para preguntarte si me podrías hacer un favor. ¿Me puedes presentar a Rebeca? Un saludo.
Lupa #1613 Jawohl Por supuesto, los peritos que analizan lo hacen bien y cientificamente, con seriedad y credibilidad. Lo malo son los burocratas y los politicos que trastocan esos informes. Las blancas han desviado la atencion del hecho de que un superior de los peritos trastocase un informe al hecho de si el informe original es o no el mismo que saltó a los medios. Es decir, intentan cambiar un movimiento audaz de las negras, mediante el Gambito Garçon, en un descredito al metodo de investigacion o a las fuentes. Ademas ¿se pudo aprovechar el registro para buscar otros informes y hacerlos desaparecer?. No he asistido nunca a un registro policial pero ... Sigo pensando, no tirarse al rio, cautela y avance paso a paso.
Respecto a PILAR MOJON ¿Quienes serán los mienbros de esa asociación? Porque me parece posible (aunque raro) que una sola persona pueda ser victima del 11M, habiedo sufrido el atentado en sus carnes o en las de un ser querido, y se niegue a que nos aclaren las lagunas que existen. Podria ocurrir... Pero, ¿que sean muchas las personas que piensen asi? No me entra en la cabeza, de verdad... Me asusta pensar que haya tanta gente que piense de verdad que somos una maniobra politica del PP para inventarnos conspiraciones y deslegitimar el gobierno del gran presidente zapatero. ¿Estamos hechos todos los seres humanos de la misma materia? ¿Acado sabe la señora Mojon quien mato a hijo? Pues que nos lo cuente, porque quizás de ese modo me saque del sinvivir en el que me encuentro desde el 11 de Marzo de 2004.
Tranquilos, que este troll, este "Ultra más Ultra", este esbirro de RubGALcaba y zETAp no os volverá a molestar. Así podréis seguir dándole vueltas a los disparates que os cuentan "Don Luis", Peter Lorre, el del corpiño y CityFM. Agur, Ben Hur.
No lo puedo evitar, todos los que recuerdan la infamia en contra de Pedro J. Ramírez me parecen una canallas. ¿Verdad Gabilondo?
Se agradece chavalote #1635
Vamos a ver, Rebeca. Por comenzar por algo fácil. ¿Tú eres experta en análisis de explosivos?
Principi (#1505) SU-SEÑOR IRIARTE Magnífico y oportuno recuerdo catequético de la "confesión de culpa" ¡a un @visp@!. PHICO
KloNeTe Es difícil reprimirse, pero en este blog hemos conseguido aunar la mayoría de las veces crítica con contención. No ha sido tu caso ahora. Saludos
COMO SE ENTRENAN LOS TROLLS Me di una vueltecita por la trollertia de El Koko, pippin19 o Ignacio para los amigos y es divertido como se preparan las entradas al blogs. Una prueba de ello: Sr. Walterson Miembro Ubicación: Barcelona Registrado: 04-10-2006 Mensajes: 12 Una que me han hecho, y de la que no sé nada: Me asegura un peón que al Chino lo pararon 3 veces mientras transportaba los explosivos desde Asturias. Y que a pesar de que circulaba a más velocidad de la permitida y sin papeles del coche, cada vez que le dieron el alto, este les dió a los agentes un número de teléfono móvil, que los agentes llamaban y, sabe Dios qué les diría quién, le dejaban continuar. A mi me suena a sobredosis de fumar porros viendo La Hora Chanante. ¿Alguien más versado en la materia sabe si hay algo de realidad en esta bonita fábula?
Desconoc Qué lástima que te vayas así. En fín, te echaremos de menos. Au revoir, petit amour!
DasBoot #1633 Bueno, el registro de los despachos de los peritos se hizo en presencia de los abogados. Ahi hay un protocolo exacto de todas las actuaciones y de todos los documentos que se incautan. Los documentos informaticos se imprimen y se llevan en papel, no se llevan los discos duros. Significa que en esas circunstancias lo veo dificel hacer desaparecer documentos por parte de algun participante de la actuación.
"Informe" FORENSE - Leganés "que en todos los casos la muerte responde a una etiología violenta de carácter suicida" otra cosa no tendrían los moritos, pero carácter, un güevo.
Leganés. http://www.libertaddigital.com/php3/noticia.php3?c... ¿Alguien sabe qué significa que "JURÍDICAMENTE ya no es posible realizar esos informes de autopsia"?
OSIRIS #1640 No tengo problemas en disculparme si crees que debo hacerlo, pero cuando releo mi mensaje no acabo de ver cual es el ejercicio de contención que deberia haber practicado. Que no quiere decir que no acepte una crítica, pero me gusta entender las cosas... Un saludo
kuruatin #1641: Y después de decir que la VO les suena a sobredosis de fumar porros aún la defienden. Ji ej que.
TROLA # 1636 Haces cosas estrañas: sin venir a cuento sacas el video de PJ, cuando hay dos troles en el blog. ¿que buscas llenar el blog sobre el tema? No te entiendo, la verdad.
Para todos: Si hubiera habido sangre en algún sitio de Leganés, no habrían tardado tantos meses en tener los ADN de todos los presuntos suicidados.
Rojo4 Pues el tema de la sangre del piso de Leganes se la estudiaron al mediodia , y ahora vienen a dar las clases teoricas. Buena gente esta Un saludo
Si el GEO murió en la misma explosión que los moritos, ¿por qué su muerte no se corresponde también con "etiología de carácter suicida"?
KloNeTe Quizá es una tontería, pero me ha producido rechazo el modo en que has modificado el apellido de Pilar Manjón. Sé que en otras ocasiones, yo mismo sin ir más lejos, hacemos juegos de palabras con los nombres de nuestros amigos blancos. Pero la verdad es que lo de Mojón no me ha parecido muy acertado. Del mismo modo que a ti quizá no te parezca adecuada alguna de mis chorradillas, en cuyo caso te agradecería que me recordaras el post que te he dirigido antes. Saludos y gracias por tu tono en la respuesta.
Elkoko #1629 Sobre la sangre en los trenes,, esto es lo que dice un afectado que vajaba en un tren ese día: "Creo que han sido tres explosiones, una detrás de otra. Aunque el tren no iba lleno porque era muy temprano, ha sido una matanza y yo me he salvado por vago, por no andar unos metros más no me he montado en el vagón de atrás". Mariano cuenta que, tras la sacudida, ha visto imágenes que le recordaban al 11-S: "Había heridos y sangre por todas partes, trozos de personas, gente atrapada y gente corriendo por las vías. A los 20 minutos han llegado los primeros policías, bomberos, el SAMUR... íbamos sacando a los cuerpos y los llevábamos a las piscinas del polideportivo". http://mjhideout.com/foro/showthread.php?t=35229&page=5 Dice SANGRE POR TODAS PARTES. Supongo que no querría decir por todas partes, menos por una.
En una explosión de la que no quedan testigos vivos, ¿cómo se llega a la conclusión de que hubo una intención suicida?
"HarryLib" #1579 En mi opinión, es un error "analizar" las supuestas declaraciones de una persona sometida a un interrogatorio ilegítimo por un juez prevaricador. De alguna manera, se convalida el oprobio a que ha sido sometida la víctima. Incluso, aunque como muy bien indicas, revelen lo sobradamente torticera que fue la actuación de Garzón. En última instancia se cae en el juego que buscaban los que han aprovechado, a fondo, todo esto para su propaganda: embarrar el asunto, sembrar la confusión. Eso es lo que quieren los de EL PAÍS al publicar las supuestas declaraciones: llevar la discusión del informe falsificado a SU terreno y en los términos que ELLOS han tramposamente procurado. Lo más higiénico, y eficaz, es no entrar al trapo. Establecer un cordón sanitario sobre ese interrogatorio infame. Para no caer en la trampa que ha movido a los partidarios de la versión oficial a patrocinar toda esta ignominia, hay que mantenerse en una premisa clara y rotunda: Todo lo hecho por Garzón en el caso de la falsificación del informe del ácido bórico es NULO. Lo que supuestamente dijeran los peritos violentados en las diligencias ilícitas carece de ningún valor para nada. Son fruto de una "fuente emponzoñada" Un saludo.
gavina: Porque era GEO y no moro. Francamente, dudo que en la autopsia de los pelanas se pudiera determinar realmente si era suicidio o no. A menos que hubiese alguna causa de muerte distinta de explosión no se puede negar que fuera suicidio; pero no hay posibilidad de decir si la explosión la produjeron ellos o no. Las probabilidades, desde el punto de vista de quien hace la autopsia, de que fuera explosión provocada por ellos aumentaría con la proximidad a la carga explosiva, lo que significa también mayor destrozo de los cuerpos. Los cuerpos quedaron bastante destrozados, así que puede decirse que la posibilidad del suicidio es mayor por lo que se puede decir con la autopsia, pero la autopsia no puede afirmarlo tajantemente. ¿Recordáis que Terra Lliure usó como método de sus atentados poner una bomba en el pecho de la víctima y hacerla explotar? Pues eso, que las víctimas de Terra Lliure no eran suicidas.
Klonete Deja a Pilar Manjon, dentro de poco lo unico que quedara de su memoria sera la placa dedicada a su hijo en el INEF y su libro. Espero que encuentre la paz. Y nosotros tambien, cuando sepamos la verdad. Hablando de la manipulacion televisiva...ayer salió el payasete este de la TVE1, dijo por dos veces que los peritos habian falsificado el MISMO informe que sus mandos...A ver, que no sabeis ni intoxicar, que no es el mismo informe, que tiene el mismo numero pero es DISTINTO. Que lo que hicieron fue imprimirlo y firmarlo...que pesados. Por cierto, que suenen las campanas: YA NO EXISTE EL LIMBO, LO HA DICHO BENEDICTO XVI. O sea, El Juez del Olmo...tendra que buscarse una nueva ubicacion en el mapa...ya no puede estar en el limbo, despues de las veces que le han toreado al pobre. Y cuando empiece el juicio oral y saque sus papeles el PedroJ...creo yo que alguno QUERRIA SEGUIR EN EL LIMBO. DasBoot: Torpedo !EINS! !ZWEI! Offiziel Versionen...Kaputt.
escorper #1648 me sorprende que te dirijas a mí cuando no hace mucho pediste que se tomaran medidas en mi contra, por cierto, no yo, pero otros lo entendieron como una amenaza. En fin. Te voy a contestar por penúltima vez y por cortesía con los que nos leen. Inmediatamente antes del post al que te refieres alguien recordó lo de Pedro J. No sé quién eres -ni me importa- por tanto no entiendo que te empeñes en sembrar dudas sobre mí. Nada conseguirás. Todos los que partiparon en el intento de asesinar civilmente a Pedro J. Ramírez son unos canallas de la peor especie. Si lo escribí antes es porque antes de que yo lo escribiera alguien intentó burlarse del director de El Mundo. Estoy seguro de que tú estás de acuerdo en que los que participaron en semejante infamia son unos canallas. Un saludo.
#1656: Pues, como poco, es ciertamente llamativo que se afirme así. Rojo4, y ya que estás, ¿tú sabrías explicarme qué es eso de que "jurídicamente" ya no es posible realizar las autopsias cuando el juez del olmo las pide?
Lupa: No he encontrado lo de la bomba de 4Kg. Pero sí he visto que el atentado con bomba lapa que sufrió Eduardo Madina del PSE(febrero 2002) contenía 1/2kg. de dinamita titadyne. http://www.terra.es/actualidad/terrorismo/historial/200202-1.htm También en Navarra estalló una bomba en un cajero automático el 24-6-01 con titadyne.Tenía que ser de poco peso. http://www.terra.es/actualidad/terrorismo/historial/250701-2.htm Aunque como explicas es más fácil encontrar vestigios de dinamita en artefactos explosivos grandes, también parece posible según las noticias hacerlo en los más pequeños. ¿Tal vez no siempre?
Rebeca; ¿por qué no sabemos tu nombre y sí el de los peritos, sus jefes, y otros TEDAX?
No sé si lo habéis estudiado bien. ¿Podría alguien echar un vistazo a este análisis gráfico? Las conclusiones son, cuanto menos sorprendentes: - Hay explosiones que parecen producirse.... ¡en los andenes! Y personas sentadas tranquilamente..... ¡a menos de dos metros del foco de una explosión! Me resulta bastante extraño. Pongo el enlace: http://paz-digital.org/new/content/view/461/138/
MUY IMPORTANTE EL POST Nº1649 DE Rajmar Para todos: Si hubiera habido sangre en algún sitio de Leganés, no habrían tardado tantos meses en tener los ADN de todos los presuntos suicidados. Y EL Nº 1653 DE PeondeRed Sobre la sangre en los trenes,, esto es lo que dice un afectado que vajaba en un tren ese día: "Creo que han sido tres explosiones, una detrás de otra. Aunque el tren no iba lleno porque era muy temprano, ha sido una matanza y yo me he salvado por vago, por no andar unos metros más no me he montado en el vagón de atrás". Mariano cuenta que, tras la sacudida, ha visto imágenes que le recordaban al 11-S: "Había heridos y sangre por todas partes, trozos de personas, gente atrapada y gente corriendo por las vías. A los 20 minutos han llegado los primeros policías, bomberos, el SAMUR... íbamos sacando a los cuerpos y los llevábamos a las piscinas del polideportivo". Esto sí son respuestas contundentes y argumentos de peso. Rajmar, PeonDered, con vuestro permiso:-), los reproduzco para que no se pierdan. 11-M ENTIRA Saludos
Quasimod Supongo que quieres decir que hubo personas que se salvaron a pesar de estar tan cerca del foco de la explosión. Eso sólo podría haber ocurrido si la bomba estuviese fuera del tren, al otro lado de la pared lateral del vagón. ¿Pudo ocurrir así? Lookfooooorrr
Ja ja ja que chorradas escribe el Washington Post ¿de donde sacaran a los corresponsales? El macho ibérico ha desaparecido por acción de la vice presidenta....ja ja ja lo único que se me ocurre es que no hay macho, ni ibérico ni montes que no haya salido despavorido ante la idea de “ejercer” con la vicevogue...¿será por eso que ha desaparecido? Desde luego, con la labor que hacen 4 periodistas españoles para denunciar toda la basura del 11M, y el WP dedicado a majaderías, estereotipos, y clichés para tontos...
Quasimodo 1662 Son los gases de la deflagracion, cambian de color y parece que se originan en el anden, pero no es asi. La camara recoge lo que puede. El analisis grafico de PD es muy bueno. Sirve para por ejemplo pensar DONDE irian las mochilas o tarteras o lo que sea. Busca el video con sonido en internet, en España se le ha quitado el sonido. Es terrible pero permite hacerse una mejor idea del tema. Si ves, la gente esta como dormida, se OYEN dos explosiones antes de que algunos de la escalera ni siquiera se alarmen. Curioso? son las 07:40 de la mañana. Yo llegue a pensar en que podia ser restos de una puerta que explotaban? En todo caso la imagen es dificil de interpretar. En fondodocumental hay varios analisis tambien. Suerte.
ADN: Sangre en las paredes - Cuerpos Creo que no eran necesarias las muestras de sangre en las paredes para analizar el ADN cuando ya tenían los cuerpos. Es una opinión, no sé si de peso o no. Sangre en los trenes El suelo sí está lleno de sangre. Sólo has de mirar las fotografías para ver si había sangre en las paredes o no; tampoco sé si la imagen es de peso o no.
lupa, ArrowEco, Gracias TODOS UNIDOS
silmo #1660 El explosivo se pega a su contenedor y suelen aparecer restos pegados a fragmentos del contenedor, llamese fiambrera, olla express o lo que sea.
La ausencia sangre en el piso de Leganés y la tardanza en la determinación del ADN de los cuerpos allí encontrados. No tiene nada que ver la asuencia de sangre en el piso de Leganés con la tarzadanza en conocer el ADN de los cuerpos allí encontrados. El ADN de un ser vivo puede obtenerse de cualquier célula con nucleo (no valen los góbulos rojos de los mamíferos, que carecen de él). Por tanto, si se tardó en conocer el ADN, esa tardanza no puede atribuirse a la asuencia de sangre en las paredes o en el suelo, ya que podían haberlo determinado a partir de cualquier fragmento de hueso o músculo. Por otra parte, siempre queda sangre en el cuerpo llenando sus venas y arterias. Al morir se interrumpe la ciruculación, pero no se pierde la sangre. Saludos.
Invito a cenar en Lucio a quien me diga el verdadero nombre de Rebeca. Y a cenar en Zalacaín a quien me enseñe una foto de la bomba que dicen desactivaron en Atocha.
He ido al foro que ha puesto antes PeondeRe, he entrado a mirar y sorpresa, me encuentro en ese foro un mensaje con fecha 11-03-2004, 12:43, donde dice: ETA ocasiona la mayor matanza de su historia terrorista, y pone el enlace a la vanguardia y vas a verlo y la página ha desaparecido.
Creo que cuerpos, cuerpos, lo que se dice cuerpos (o fragmentos), sólo había 4. Los demás se evaporaron con sus dedos y su sangre, ya que su ADN se encontró en objetos móviles y creo recordar que un ADN se identificó en Octubre.
La policía francesa encuentra una troqueladora y varias placas de matrícula de ETA en un merendero a 30 kilómetros de Bayona http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276289688.html
Gorucho #1670 Tienes toda la razón. Pero en todos los casos de muerte violenta de este tipo la policia recoge muestras de sangre del lugar del crimen para las labores de identificación. Eso lo hacen tambien si ya ha transcurrido tiempo y la sangre esta coagulada. Quizas no querian bajo ningun concepto que apareciese en el informe la frase "se recogen muestras de coagulos de sangre con NºX , Y, Z." Porque alguien entonces se podria preguntarse que leñes recogen coagulos si la victima acaba de morir en ese mismo momento.
Gorucho: No sólo de glóbulos rojos se compone la sangre. Los blancos sí tienen núcleo y por tanto mitocondrias y por tanto se puede obtener el ADN.
Descubren un arsenal logístico de ETA. Bueno un par de maquinitas para doblar matrículas. "Policías franceses encontraron este sábado una troqueladora y placas de matrícula, propiedad de ETA, en unos cubos de basura de la localidad francesa de Marais d'Orx a 30 kilómetros de Bayona. El hallazgo se produce después de una nueva noche de terrorismo callejero en la que los proetarras han destrozado el Ayuntamiento de Peajes. Pero ni la escalada de estos ataques, ni el clamor de las víctimas, ni la oposición del PP, ni, con toda seguridad, este último hallazgo que confirma que ETA prosigue con su actividad criminal en Francia consiguen inmutar a Zapatero que podría estar ya enfrascado en plenas conversaciones con los asesinos etarras, según las últimas informaciones que las sitúan en Oslo."
Lupa: ok.
[Respuesta a "dvorak" #1620] Estoy de acuerdo con aquello de que cada persona tenga un voto, con lo que no estoy de acuerdo es que eso suceda en España. El voto de un ciudadano a un partido independentista vale más que aquel que se hace a un partido de ámbito nacional. Por este motivo, en nuestro parlamento, IU tiene menos escaños que ERC teniendo muchísimos más votos. Además dices: "Tenemos posibilidad de hacer mejorar la democracia y eso se hace con un partido coherente como lo ha demostrado ser el Partido Popular de los últimos años y con una serie de medidas legistativas que eviten la politización de las instituciones y que eviten que minorías como los nacionalistas o regionalistas secuestren al resto de la población como está pasando en los últimos años." Con esto estoy en total desacuerdo: 1.- porque el PP no es un partido coherente, valga de ejemplo lo que opina el PP en Cataluña y en el resto de España. Esto tiene su base en la ley electoral que da más peso a unas comunidades que a otras. y 2.- Seguimos secuestrados por los "nacionalismos". Nuestra democracia es un "apaño" que sirve para mantener contentos a los que quieren destruir este país, hemos metido a la "bicha" en las instituciones que deben ser de todos. Se impone una nueva ley electoral de una persona por voto pero de verdad, con listas abiertas, sin ponderaciones para mantener contentos a unos cuantos, sin asimetrías. El nacionalismo tiene éxito porque los nacionalistas ven cómo sus dirigentes obtienen resultados para su causa, ésto los convierte en "eficientes"a los ojos de su electorado. Todos esos éxitos no son más que cesiones que el resto de españoles permitimos, aceptando que somos españoles de segunda sacrificados por mantener una "gran España". Al nacionalismo se vence haciendo que los españoles nos sintamos orgullosos de serlo, con avances sociales reales. Lo que ocurre es que tenemos un país débil por voluntad propia. Slds
SOBRE LA PROFANACIÓN de la tumba del GEO Torronteras, Webislam NIEGA que sea obra de algún islámico. http://www.webislam.com/numeros/2004/252/noticias/profanadores_cadaveres.htm
A de La Vega + Washington Post Ipse Venena Bibas. Manu
Lupa #1675 Eso es lo raro, que no mencionen que se encontró sangre, y sólo hablen de fragmentos de cuerpos. Rajmar #1676 De acuerdo, lo que quería señalar es que hay un único tipo de célula que en estado adulto no tiene núcleo.
rajmar (#1676) El ADN mitocondrial es diferente del que reside en el núcleo, que es el que define al individuo. El ADN mitocondrial se hereda solamente por vía materna. Proviene del óvulo de la madre y no se ve modificado por la carga genética del espermatozoide. Un saludo.
Para acabar con los mini-partidos y con la presión de los partidos nazi-onalistas es necesario cambiar la ley electoral. - distrito único de elección - 5% de los votos para poder entrar en el parlamento a tomar por el culo todos los mini-partidos y los nazi-onalistas
dvorak y pravda Como veo que estáis interesados por el tema electoral, quizá sea de vuestro interés el siguiente enlace: http://blogs.libertaddigital.com/Carolux/index-2006-05-04.php Un saludo.
[Respuesta a "calypso" #164] Me niego, Garzón, perdón Garçon que no vaya a ninguna parte que no sea Nueva York -ya está bien de andar confundiendo a los indios del mundo, que el fotografo de cabecera está cansado y su familia le hecha en falta. Creo que ha Garón hay que quitarle camara y foco y aplicarle el reglamento -yo no conozco ese reglamento, pero estoy seguro que con él en la mano lo pueden despedazar, dejarlo tan hecho uno zorros que no sea ppresentable ni para ministro. No hay peor cuña que la de la misma madera, y Garçon lo va a experimentar en carne propia, ¡hago apuestas!
Gorucho #1682 http://www.elmundo.es/documentos/2006/04/11/autohtml/index.html?cual=204 Aqui dicen que a dos de los cuerpos les falta la cabeza. Como bien sabes el craneo es de lo mas duro que tenemos y es francamente dificil hacerle desaparecer en una explosión. http://poetry.rotten.com/head/ (almas sensibles abstenerse) Es un dato que a mi me ha llamado la atención.
Carolux: Llevas toda la razón. Las mitocondrias están en el citoplasma. Ahora no sé, genéticamente, cuáles llevan información de los dos progenitores y cuáles de uno solo.
Tardaré en volver a entrar, pero veo que Desconoc se ha autoexcluido. Falta Pippin19 por contestar. ElKoko: tu respuesta es razonable, lo que te agradezco. Aparte de lo de la sangre, las autopsias y lo de Torronteras, dices que no opinas de lo demás que figura en mi #1471 por desconocer el protocolo de funcionamiento de los GEO. Mójate algo más: la ausencia de huellas, las supuestas llamadas de despedida y, principalmente, ¿quién piensas -a lo mejor lo sabes- que dio en realidad la orden para un precipitado asalto -supuso la muerte por primera vez de un GEO- cuando no había rehenes ni vecinos?
HarriLib A mí me gusta lo del fax enviado desde una cabina que no lo permite (¿era así?) y lo de las llamadas efectuadas desde fuera del edificio.
Estimado Peón Invisible: Tu opinión es importante, así que... Ponte un nick y “palante”, salta ya del “cajón” y súbete al tablero, que aquí hay mucha más Luz, y... Si te sientes identificado con los Peones Negros y/o eres amante de La LIBERTAD... ¿a qué esperas para empezar a “jugar”? En esta "partida", también tuya, tienes tú un sitio para exponer tu jugada. ;-) Un abrazo CamPeón Invisible, de momento, supongo ;-) PS. Dice towanda en: "EL PEON EN VERANO" ... NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE.
EXAMEN PARA SER UN TROLLS LISTO (extracto del examen para oposiciones pagados por el erario publico) Pregunta: ¿La presencia de metenamina en la Renault Kangoo no revela el uso de ciclonita (RDX), un explosivo militar? Respuesta: La metenamina se emplea en algunos explosivos militares. También está presente en desodorantes, productos de limpieza, el humo del tabaco, las pastillas para encender barbacoas, etc. No se ha encontrado, aparte de una sustancia tan común como la metenamina (que puede deberse a que se limpió el interior de la furgoneta con alguna sustancia que la incluye, o incluso a que alguien fumó dentro del vehículo), indicio alguno de explosivos diferentes de la Goma 2 ECO en la Kangoo. Manzano fuma???? Un saludo y perdonad esta intromision es que me aqui no se hizo alusion en lo del tabaco en relacion con la metenamina, y me llamo la atencion. Y quien examina??????
Lupa #1687 La ausencia de dos cabezas no me la explico. En los ataques de suicidas no llevan la cabeza rodeada de bombas, y, además, como dices, es una de las partes del cuerpo más duras por lo que deberían de haber quedado fragmentos de ellas. Saludos
Sobre Manjón y sus declaraciones a Onda Cero, me llaman la atención dos cosas. Primero que no les de a los acusados la presunción de inocencia; ella ya los ha juzgado y condenado y además asegura que no admitirá otro resultado del juicio. Por tanto, indicó que lo que las víctimas "no van a consentir" es que, "porque se quiera enmarañar este sumario", los 29 imputados "acaben estando en la calle". "Nadie va a consentir que éstos en cuatro años estén en la calle; ya sufrimos bastante con que lo que pasó con el marroquí Saed El Harrak", indicó. La segunda que en estas declaraciones, por primera vez, manifiesta posibles dudas con respecto a la posibilidad de la relación pelanas-ETA. Al respecto, la presidenta de la Asociación 11-M insistió que, aunque no está en posesión de la "verdad oficial", en el sumario "no se encuentra por parte de la Fuerzas y Cuerpos de Seguridad ni un solo cabo suelto que una a ETA con el terrorismo islamista". No obstante, admitió que si se hubiera encontrado ese enlace, le hubiera dado igual, puesto que "la verdad es que yo no tengo un hijo". somosmas
ACABO DE VER en Caracol TV que, según la revista Time, Fidel Castro tiene CÁNCER.
HarryLib: Sobre las huellas, sí las hay. ¿Que es en objetos móviles? Supongo que también habrá un protocolo (que desconozco) en el que prevalecerán los objetos que puedan tener huellas y que puedan ser fácilmente trasladables para su análisis. De hecho, en la casa de Morata de Tajuña también se analizaron las huellas en objetos móviles; sólo en el zulo, que estaba vacío en el momento del registro, se desmontaron dos paneles de porespán. No puedo decirte más porque desconozco ese protocolo y porque desconozco si en todos los casos se hace así; el sentido me común me dice que sí, pero no te lo puedo afirmar con rotundidad. Sobre las llamadas de despedida, tampoco te puedo decir gran cosa. Primero, porque no sé si ese inhibidor de ondas se utilizó, si estuvo allí, ni el radio que abarca, ni la hora a la que se pudo activar (es decir, lo desconozco); y en segundo lugar, porque el estudio de las llamadas requiere mucho tiempo y, como no dispongo de él, no he entrado demasiado en ello. Finalmente, desconozco también quién dio la orden de entrada a los GEO y las razones, si fue correcta la orden o si no lo fue, si esperaron suficiente o no... Un saludo.
Lupa #1687 y Gorucho (#1693) ¿ Y si esas cabezas que faltan tuvieran destrozos que no pudieran explicarse por una explosión como la de Leganes? Orificios de bala por ejemplo.
Nuevo gif animado titulado "El 11-M convertido en 11-Matrix". Una visión en clave de humor sobre la interrupción del Juez Garzón en el caso del informe que relaciona a ETA con el 11-M y que fue revelado por el diario "El Mundo". Simboliza el enfrentamiento entre la prensa que busca el conocimiento de la verdad frente a los que quieren evitar el conocimiento de la verdad y que tratan de imponernos su realidad virtual (matrix). Con la intervención como actores principales del juez estrella Baltasar Garzón y del director del diario El Mundo, Pedro J.Ramírez. Lo podeis ver en http://racionalista.blogspot.com Pasalo!!!
Superkin #1684 Que razon que tienes con lo de la reforma del metodo de eleccion de parlamentarios. Fue un gol que nos metieron los politicos y separatistas en 1978. Asi como la regla D´hont (creo que se escibe asi)que hace que un escaño cueste casi la mitad de votos al partido mas votado que al menos. Es la instauracion de la partitocracia.
un_ciuda #1432 Dices... Pero, ¿Qué pasará cuando se demuestre que parte del Psoe colaboró/encubrió/permitió el atentado? ¿Dónde encontrarán consuelo entonces estas víctimas de izquierdas? ¿Cómo podrá aceptar su mente que el Psoe haya llegado a matar a su hijo, hermano, marido, etc sólo para llegar al poder? Pues creo que se autojustificarán con cualquier tipo de pensamiento para no salir de su mundo interno y por supuesto no modificarán sus creencias de todo lo ocurrido ni aunque vean otra vez a miembros de su partido en la cárcel. Slds.
La pregunta queda formulada de la siguiente manera: ¿Por qué no aparecen varias cabezas en Leganés? -Porque los cuerpos no se corresponden con los suicidados. Se les corta la cabeza para que no haya identificación. -Porque las cabezas tienen heridas que no se corresponden con una explosión. Se les corta la cabeza para que no haya identificación de la causa de la muerte. -Porque la explosión pulveriza las cabezas. -Porque los suicidados no tenían cabeza.
agua #1697 Es una suposición bastante razonable.
No tienen razón: Leo en LD del día 4 -ya sé, voy con retraso :-)- que la fiscalía interpone recurso: Recurso de la Fiscalía La Fiscalía de la Audiencia Nacional recurrió este jueves la decisión de la sala de lo penal de este tribunal de remitir a los juzgados de Madrid el caso. En el escrito de la Fiscalía se considera "meridianamente clara" la conexión entre el informe pericial del laboratorio químico-toxicológico y la investigación abierta contra El Haski, por lo que se afirma que el instructor -el juez Baltasar Garzón- se encuentra "perfectamente habilitado para la investigación de la sustancia incautada en el domicilio del imputado". Hay que ser retorcido para que habiéndose producido la presunta falsificación del documento en el sumario 20/2004 sobre los atentados del 11-M, se pretenda llevar el asunto a Garzón, que instruía otro a El Haski. La posible prevaricación podría alcanzar a miembros de la Fiscalía, -y sería bueno dentro de lo catastrófico) que así se hiciera. Por cierto, ha habido Jueces imputados, procesados, juzgados y conodenados, también Abogados; pero, ¿se conoce el caso de algún Fiscal que lo haya sido? ¡Ni el "Pollo del Pinar! ¡Qué país!
Agua #1697 Si eso es así, el informe, que está diciendo que no se encontraron dos cabezas, miente. Porque las encontraron y no las han querido relacionar por la causa que sea. Saludos.
11-M.- Alicia Castro (PP) emplaza a Rubalcaba a que explique el "ocultamiento" el Gobierno ... Castro comentó que cuando Rubalcaba se remite al sumario "es probable" que sea porque no se lo ha leído, porque "si se lo hubiese leído sabría que el juez del Olmo reconoce que no se ha podido conocer quienes han sido los autores materiales de la masacre, los explosivos que se utilizaron en los trenes y otras cosas más". La diputada asturiana afirmó que las pruebas que llevaron a seguir la pista islamista como la furgoneta Renault Kangoo, la mochila de Vallecas, o las cintas con versículos del Corán "están invalidadas en el sumario como pruebas". "No se quiere investigar y la conclusión es que el PP está obligado a buscar la verdad porque de no hacerlo podría volver a cometerse otro atentado de estas magnitudes", apuntó Castro. http://www.europapress.es/noticia.aspx?cod=20061007143810&ch=66
OFF TOPIC (o no) Puestos a abusar, ¿alguien sabe cómo se activó la bici bomba del 28/6/2001 que puso ETA contra Justo Ortega Pedrazo? Gracias. TODOS UNIDOS
SIGUIENDO UNA INICIATIVA DE LOS LECTORES DE LIBERTAD DIGITAL El PP emula la movilización cívica contra el paseo de ETA por la UE y llevará la verdad del "proceso de paz" a los eurodiputados. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276289694.html
Osiris #1701 -Porque la explosión pulveriza las cabezas. -Porque los suicidados no tenían cabeza. esas dos posibilidades las podemos excluir con buén criterio. asi que nos quedamos con las otras dos -Porque los cuerpos no se corresponden con los suicidados. Se les corta la cabeza para que no haya identificación. -Porque las cabezas tienen heridas que no se corresponden con una explosión. Se les corta la cabeza para que no haya identificación de la causa de la muerte. Yo casi me decanto que las cabezas desaparecen porque no se corresponden con la identidad de los pelanas. Como tenemos sospecha que en ese informe de autopsia hay gato encerrado es posible que la cabeza que corresponde a alguno de los ADN supuestamente atribuidos a los suicidados ahora este zampandose una buena ración de Shish-Kebab.
[Respuesta a "pippin19" #1044] Cada cual tiene su camino, yo te contaré el mío brevemente. Me acerqué por aquí con dudas, que si conspiración, que si extrema derecha.. en fin. Vi que por aquí de eso nada significativo. Razones, argumentos y gente que sinceramente quiere saber la verdad y no creo estar equivocado, un día di el salto con la única inteción de apoyar, ya que poco puedo aportar. Te recomiendo leas los enigmas, son fáciles de leer. En cualquier caso aquí pocas cosas se dicen gratuitamente, normalmente están todas muy bien argumentadas. No te he leido mucho, pero, en principio, me parece bien que hagas de abogado del diablo. Un saludo y si realmente buscas la verdad, suerte en el camino. Ten en cuenta que el gobierno, con todo su aparato, no ha conseguido desmantelar esta "teoría conspiranoica"
ALGUNAS MATIZACIONES 1ª ACIDO BORICO.- En los informes periciales, yo igunoro si en la policía ocurre pero veo que si, aparte de la identificación de la muestra y algunos datos técnicos, se aportan todas las evidencias conocidas ya sea del agente en cuestión en este caso el ácido bórico, como de su RELACION HISTORICA, como de cualquier aspecto que se considere relevante, tanto en la investigación como del procedimiento si lo hubiera, es algo común, en esto no se diferencia nada un peritaje de otros. 2ª YA ESTA BIEN.- Por parte de dos elementos que salen y entran en la opinión pública con una pretendida inocencia que no tienen, me refiero en primer lugar a URIARTE y le diré unas palabras del Evangelio "Dad a Dios lo que es de Dios y al Cesar lo que es del Cesar", Monseñor,las victimas merecen un respeto por una confesión y por una religión que predica NO MATARAS. En segundo lugar la Sra. Manjon, señora usted debería ser la primera en pedirle a las autoridades que no exista cualquier género de dudas sobre el 11M, señora yo tengo hijos como usted, como el señor Moris la diferencia entre los tres es que mis hijos viven, los suyos no, yo reclamo un país digno para los mios y quiero pensar que usted lo mismo. 3ª POR FAVOR.- Lo que pasó ayer con los Trolls no debería pasar núnca más, ya se que la indignación a veces nubla un tanto el entendimiento pero creo honestamente que no se le debe dar cuerda a desestabilizadores que no saben, no entienden, no quieren, que aparecen con consignas preconcebidas, que repiten unas subrutinas, que nos tocan a unos y a otros para que saltemos y lo hacemos, si ellos lo hacen y nosotros lo repetimos continuamente NO VA A SER NECESARIO SUBDIVIDIR LOS BLOGS, soy totalmente contrario a decirle a los PEONES que es lo que debeis de hacer, pero lo que pasó anoche, está escrito, repasadlo y vereis, yo también contesté no quiero en absoluto salirme de rositas, hoy lo he repasado todo y me he sentido mal.
Tienes un criterio magnífico Lupa. :)
ACERCAMIENTO DE ETARRAS AL PAÍS VASCO Se oye, se rumorea, se dice que ya ha empezado el repliegue de etarras a euskadi. Concretamente en la cárcel de Burgos no queda ya ninguno. Esta es otra estratagema de or-eta-paz. Sin darnos cuenta va haciendo concesiones a los terroristas, los cuales ni se han arrepentido, ni han perdido perdón, ni han entregado las armas, ni los explosivos, ni el dinero que han robado. A espabilar, que el de la risa metálica se está columpiando.
[Respuesta a "Gary" #1473] Encantado de cruzar unas palabras contigo aunque seas del Depor (supongo). Sólo decirte que vosotros teneis más elementos de juicio que yo para desenmascarar a la gente de mala fé. Pero teniendo tantos argumentos ¿para qué utilizar la descalificación? Un saludo y agradecerte todo tu trabajo por saber la verdad.
qsb En el FD hay un peón ibicenco que se llama "bes". Mira a ver si puedes contactar con él. Animo, que ya sois uno más. Slds
SANGRE - Yo encontré sangre en las paredes de las urnas de mi pueblo (por dentro) - suicidas de Leganés: "También se puede morir de éxito" (Glez.) - Internet es un invento norteamericano (Libertad), no islámico (sumisión) - Ateos del Talante: Elkoko busca el martirio de sangre en territorio apache: hace bien
Lesconil & peones ENHORABUENA¡¡ http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276289694.html
Osiris #1711 Hay otro indicio que me hace pensar mal! Los cadaveres de los pelanas no fueron reclamados por los allegados y familiares , para darles sepultura. Como van a reclamar los cadaveres si mamá esta contenta viendo como el finado se come el Shish Kebab.
Al menos nos leen los de LD :) "El PP emulará algunas de las iniciativas cívicas que están en marcha para neutralizar la exhibición propagandística de ETA, de la mano del PSOE, en el Parlamento Europeo. El envío de cartas a los eurodiputados por lectores de Libertad Digital organizados desde la Bitácora de participación de este diario, será secundado por los diputados populares Alejo Vidal Quadras y Pilar del Castillo, que "están trabajando en la redacción de unas misivas que se remitirán a todos los miembros del Europarlamento". Mientras tanto, la Gendarmería ha incautado una troqueladora y varias placas de matrícula de ETA, a 30 kilómetros de Bayona. Terroristas han atacado el ayuntamiento de Pasajes, gobernado por el PSE. Zapatero ha vuelto a paciencia y a ignorar a las víctimas. En el País Vasco, el obispo de San Sebastián opina que éstas "no deben ser determinantes en el proceso de paz".
sobre restos de sangre tras explosiones trenes vs. leganés la verdad es que hay poco material de calidad disponible del interior de los trenes, pero algo ha quedado restos de sangre tras explosiones – el pozo para facilitar la búsqueda se divide cada foto en 9 partes, donde 1 = esquina superior izq., 5 = centro y 9 = esquina inferior dch esta es la plantilla para localizar rastros de sangre en las fotos 1 I 2 I 3 4 I5 I 6 7 I 8 I 9 fotos 3ª de la izq, en 4, suelo 6ª de la izq en 8, suelo 7ª de la dcha en 5, en tapicería de cabecera de asiento 8ª de la dcha en 6, sobre tapicería de vagón 9º de la dcha, creo que es la misma que a 8ª con bombero a ver, ¿ hay algo parecido de leganés ?
A mi lo que me cuesta creer es que todos los GEOS que intervinieron en Leganes mientan. Por las declaraciones que aparecen en el auto. Hay teorias que dicen si ya estaban muertos cuando llegaron, ¿y esos tiros que dicen los GEOS, y esas voces?. Y si no estaban muertos, ¿todos los GEOS de la operación mienten?,ahí me surgen dudas
Estupendo Pablo Molina. "Feliz día en que la afección progresista pueda curarse con farmacopea" http://findesemana.libertaddigital.com/articulo.php/1276232405
AUTOPSIA SUICIDADOS LEGANES Lupa y demás peones, parece que estamos sincronizados, ayer repase en el auto lo referente a los suicidados en Leganés y me conecto ahora y observó que se está tratando el tema en el blog. Chapeau. Estoy convencido de que se realizaron autopsia a los suicidados, así se deduce al leer el auto: Pag. 203 Auto - Inst. Anat. Forense de Madrid Nº de Caso 13 - 04M Pag.275 y ss., en el auto solo aparece un resumen, y en el se dice: Se recomponen 5 Cuerpos, No han tomado sust. psicoactivas, y Se realizan Radiografias (folios 568 y ss.). Se localizan 6 pies dchos, 6 articulaciones caderas dchas., 6 Rodillas izdas. Por tanto llegan a la conclusión de que al menos hay 6 CUERPOS DIFERENTES. Pero el Inst. Nacional de Toxicología envía 7 pérfiles genéticos diferentes. ¿TRATAN AQUÍ DE INVENTARSE UN NUEVO SUICIDA PARA CAMBIAR LA IDENTIDAD A UN INFILTRADO (¿LAMARI?)?. ¿Se inventan posteriormente el Skoda, apareciendo en él, el ADN de Lamari para dar más credibilidad a la operación?. ¿Donde está el informe de las autopsias?. Porque si se han reconstruido cuerpos, realizados radiografías, investigado sustancias en el organismo de estos, POR FUERZA SE LES HA REALIZADO AUTOPSIA A LOS CADAVERES.
sobre restos de sangre tras explosiones trenes vs. leganés la verdad es que hay poco material de calidad disponible del interior de los trenes, pero algo ha quedado restos de sangre tras explosiones – el pozo http://www.aself.com/11marzo/pozo.htm (por si no funciona el de arriba) para facilitar la búsqueda se divide cada foto en 9 partes, donde 1 = esquina superior izq., 5 = centro y 9 = esquina inferior dch esta es la plantilla para localizar rastros de sangre en las fotos 1 I 2 I 3 4 I5 I 6 7 I 8 I 9 fotos 3ª de la izq, en 4, suelo 6ª de la izq en 8, suelo 7ª de la dcha en 5, en tapicería de cabecera de asiento 8ª de la dcha en 6, sobre tapicería de vagón 9º de la dcha, creo que es la misma que a 8ª con bombero a ver, ¿ hay algo parecido de leganés ?
Rajmar, ADN para reconocer a alguien se puede sacar de un escupitajo. No hace falta mas. Con un trozo de carne ni te cuento. escorper, eres un pesado con trola. He respescado tus post en Anchoa y no paras de darle la chapa una y otra vez. Que pelma.
Manfred #1720 Tenemos una posible explicación para eso. Se encontró en Leganes mucho cable de audio. Que te crees que puedes hacer con un buen equipo de audio , un microfono que recoge lo que dicen los Geos a los "pelanas" . Hay solo una declaración de marzo del 2006 que afirma haber visto un pelana en el balcón con vida. Todas las demas declaraciones hechas poco despues de Leganes recogen testimonio auditivo.
Saludos cordiales a todos desde Asturias /I Llevo en este blog casi desde el principio, aunque solo he intervenido 3 o 4 veces. Básicamente he leído los comentarios del blog y peonizado por mi zona, principalmente usando los foros de internet. Y la verdad en esta zona de Asturias, el suroccidente, es difícil de peonizar. Tengo el consuelo que al principio de mi peonización, ayudado por otros dos foreros, eran multitud los que desprestigiaban mi labor, ahora tan solo queda un forero en esa labor de desprestigio anti-peonil, eso si este forero blanco es muy constante, y aunque no me hago ilusiones de haberles (a los partidarios de la v.o.) introducido las dudas en sus mentes, por lo menos pienso que son prudentes y que prefieren esperar acontecimientos. Sinceramente creo que desde el mismo momento de las explosiones de los trenes todo se ha encaminado en una única dirección, estoy seguro que a pesar de salir Zapatero, Ibarreche y Llamazares incriminando a ETA, por la puerta trasera y desde primera hora estaban presionando al gobierno para que se decantara por ETA o ALQUAEDA. Al decantarse públicamente los líderes de la oposición por un grupo (ETA) el gobierno calló en la trampa de tener que decantarse y hacerlo público, lo correcto hubiese sido no decantarse por prudencia, pero la oposición fue más inteligente, por conveniencia?, creo que lo llegaremos a descubrir. Desde el primer momento hubo una lucha sin cuartel, en todos los estamentos del estado involucrados, entre los leales al estado partidarios de seguir los protocolos correctos en la investigación, y los leales a la oposición que a toda costa deseaban encaminar las investigaciones en una dirección que favoreciese a sus intereses de partido. Triunfaron estos últimos y quien más perdió fue la propia investigación del atentado, puesto que estos últimos tenían de antemano pensado a quien culpar, solo tenían que ajustar las pruebas a los acusados. (continua)
Saludos a todos. Con respecto al Geo Torrenteras, que fue herido en la explosión de Leganés,no he leido en ninguna parte del sumario que se recogieran muestras ni fotos del lugar donde fue herido de muerte. Deberían hallarse rastros de sangre, además abundantes, por ser de grandes traumatismos.¿ Pórque me pregunto esto?. Porque es el único que sabemos que estaba vivo. 11-M QUIERO SABER QUIEN HA SIDO,TODAVÍA.
Saludos cordiales a todos desde Asturias /II Digo que quien más perdió fue la propia investigación porque se encaminó desde un principio en una única dirección y eso evitó que se hiciesen investigaciones más críticas, profundas, independientes y de forma aislada de cada hecho, lugar u objeto conocido del atentado. Esa presión sin cuartel hizo caer a todos en el error de no seguir los protocolos correctos y convertir la investigación en un autentico churro. Un ejemplo claro es la furgoneta, si damos por hecho que la usaron los terroristas, la investigación tendría que decirnos para que se usó: dado que solo tiene dos asientos, en principio solo tendría dos ocupantes y se usaría para transportar las mochilas bombas, y si además la versión oficial da por hecho que las colocaron 12 terroristas, estos tuvieron que usar otro vehículo para su propio transporte y además alguno tendría que ocuparse de su propia seguridad, eso elevaría en 2 o 3 terroristas más, que deberían estar perfectamente comunicados en caso de necesitar abortar la operación; para llegar a atocha necesitan hacer un recorrido desde Morata que debería ser investigado para saber si solo tenían una opción o más de un recorrido de acceso hasta atocha; en los posibles recorridos saber si existen cámaras de bancos, joyerías, del ayto, de tráfico, que pudiesen contener una grabación del paso por esas calles; para estacionar el vehículo tendría que haber aparcado con anterioridad otro para tener reservado el aparcamiento, existe algún parte de incidencias de la policía municipal, policía nacional o guardia civil de días anteriores sobre algo sospechoso en esos aparcamientos; y así 50.0000 preguntas que investigadas correctamente y puestas aunque sea en un BORRADOR POLICIAL, permitieran a la instrucción saber si fue realmente usada por los terroristas o sin embargo fue una trampa para encaminar la investigación en una dirección interesada.
dedalo #1722 En el Sumario. Porsupuesto no en la parte de la que disponemos, digo yo.
Saludos cordiales a todos desde Asturias /III A pesar del enorme esfuerzo de LD con LDP y sus enigmas, de EM y sus investigadores con sus agujeros del 11-M, de CYTY Radio , etc. Fueron dos hechos que salieron a relucir en este BLOG, a saber la nitroglicerina y la formidable investigación de los blogeros sobre los usos del ácido bórico (apoyando las informaciones de la prensa sobre el informe de los peritos que sus superiores falsificaron), los que más en jaque pusieron A la versión oficial y al gobierno ZP. Por lo tanto el camino lo tenemos marcado, tenemos que poner el mayor de los empeños en analizar la información conocida del atentado, puesto que ahí se pueden encontrar las contradicciones necesarias para poner en jaque la versión oficial y descubrir la cara oculta de quien ordenó esta masacre y que además está moviendo los hilos para que en esta nación aceptemos como buenos sucesos que solo buscan el cambio de régimen político de nuestra nación por la puerta de atrás, involucionando nuestra constitución y sin permitir a los ciudadanos que libremente y en facultad de sus derechos democráticos decidan por mayoría que es lo que quieren para su nación. saludos a todos desde asturias
Lucas27 #1727 en una entrevista que le hicieron al jefe del grupo , ese comenta que en la escalera y el pasillo donde estaban los Geos habia sangre abundante de sus propias heridas sufridas.
MANFRED Los Geos de Leganés mienten porque todos dicen que desde el interior de la vivienda le dispararon muchas balas, que las oían y que daban contra la pared. Creo que solo se encontraron en la vivienda alrededor de 5 casquillos, y no se apreciaron balas en la pared del rellano. Un dato clave el jefe de los Geos, CNP 14702,(pag. 198 Auto) ordena que disparen botes de gas y que se pongan las máscaras, y EL OPRTUMAMENTE DESCIENDE AL DESCANSILLO,que casualidad y apenás le afecta la explosión. ¿NO sería el disparo de los botes de gas, LA SEÑAL PARA QUE SE PRODUJERA LA EXPLOSION?. Otro dato: Fueron heridos: 14 GEOS 2 Policias de la Comisaría de Leganés 2 Policías de la Comisaria General de Información. ¿Que hacían estos para salir heridos?.
Hola: Anoche, uno de los trolls dijo que nos leyéramos el auto de procesamiento, el de Abril, y..le hice caso: Me he leído hasta la página 69 y ya me han aparecido algunas dudas: 1º- En la declaración del Jefe TEDAX, dice que, al ver los daños, de inmediato descartó el Titadyne, "porque la dinamita muerde y no corta" (al descartar la dinamita descarta la Goma2 ECO), lo cual le hizo pensar en c3 o c4. 2º- Uno de los TEDAX, al ver los daños, piensa en explosivo plástico industrial o militar. 3º- Se recogen muestras de los focos y se envían a los laboratorios. 4º- El policía que ve la mochila en la estación del Pozo no la identifica como la misma que le muestran de Vallecas. 5º- La "mochila de la suerte" va "de paseo por Madrid": de la estación a la Comisaría de Vallecas, al IFEMA, a Puente de Vallecas., mientras todos los demás objetos van directamente a IFEMA...¿por qué? Como soy novato, una pregunta a los veteranos: el Jefe TEDAX que declara ante el juez era SM.?orque si lo era, vaya "POFESSIONAL": En Atocha, descarta la dinamita y dice que era explosivo militar, en el Parlamento dice que era dinamita porque llevaba nitroglicerina y después dice que se había vuelto a equivocar y que era dinamita como único componente..En cuanto a los informes,creo que sí que existen.Bajo mi punto de vista y conociendo a las huestes de Rub-Al-Kahabra, existen tres opciones: 1-Hay informes de todos los focos y los resultados son distintos: en algunos Titadyne, en otros Goma 2 ECO, en otros explosivo militar..ATENTADO MÚLTIPLE. 2-En los informes aparece la nitroglicerina, con lo cual queda descartada la Goma 2-ECO. 3-En todos los focos aparece el nitroglicol, con lo cual es Goma 2 Eco, apoyando la VO. Presuntamente, si se dá la opción 1, aparecerán los informes confirmando Goma 2; si se dá la 2, no había material bastante para analizar y si se dá la 3, aparecerán todos. ¿Cuándo aparecerán?...Muy fácil...EN VÍSPERAS ELECTORALES...PRISOE ETERNO...POBRE ESPAÑA.
Otro dato: Fueron heridos: 14 GEOS 2 Policias de la Comisaría de Leganés 2 Policías de la Comisaria General de Información. ¿Que hacían estos para salir heridos?. Los de la CGI aparecen en una escena del crimen a toro pasado. Son como el CSI de la televisión. Guri hace tiempo reclamaba que le buscasemos referencia a CNI en el Sumario u auto, y no la hay. Los CNI se suelen camuflar bajo otras profesiones y aparentan otra cosa de la que son realmente. Asi que Guri tiene a estos heridos como firmes candidatos a ser CNI. Porque no pintaban nada en esa posición en ese momento.
lupa Ya había leido anteriormente lo de los cables, no lo recordaba. dédalo No sabía el detalle ese de el descenso del jefe de los GEO, es bastante sospechoso. Es que yo debo de ser de otro mundo no entiendo que un jefe ponga en riesgo la vida de 14 personas, por mucho montaje que haya. ¿y que crees que hacían los de la Comisaría General de Información?
PACOMETG El que dice lo del explosivo militar es el Jefe de los Tedax de Madrid, un auténtico TEDAX, no SM. LUPA Los que son como el CSI son los de La Comisaria de Policía Científica. MANFREDI Los de la Comisaria de General de Información cualquiera sabe lo que estaban haciendo para salir heridos. Seguro que nada bueno, habrá que investigarlo.
Lo que nos quiere vender ABC sobre la huelga de hambre de los presos de ETA http://www.abc.es/20061006/nacional-terrorismo/teme-otros-presos-imiten_200610060243.html JAVIER OYARZÁBAL Nos cuenta que otro preso, Zigor Larreona Muñoz un preso en la carcel de Albacete se ha puesto en huelga de hambre y que otros tres presos A PETICION DEL SECTOR DURO DE Txeroki sigan los mismos pasos en días siguientes hagan lo mismo para presionar al gobierno. También nos cuenta la reunión secreta en Navarra producida este fin de semana entre PSOE y BATASUNA-ETA para acelerar los pasos para que no se cumplan las últimas amenazas del último zutabe. Para ello ETA da varias turcas más a sus revindicaciones con varios cambios "significativos" Delirante y de locos http://www.cityfmradio.com/noticia.asp?idnoticia=4683 ZP, que sabe ETA para que tenga al gobierno en hake. si no se para ésto nos va a poner en hake mate a todos los españoles.
dedalo #1736 Gracias por la aclaración. Nobody is perfect. Guri mencionó que en Leganés habia al menos tres servicios de inteligencia presentes. Tambien sabemos que el tema de las llamadas telefonicas fué con colaboración del CNI y de la DST marroqui. Insisto , el jefe verdadero de los chicos de la CGI puede que no esté en Canillas sino en Av.Padre Huidobro.
11-M BODAS DE SANGRE (Federico García Lorca) La Novia (ETA) y Leonardo (PSOE) estuvieron juntos (conversaciones), pero el padre de La Novia (Sr. Constitución) se opuso a este matrimonio. La Novia se casó entonces (Pacto Antiterrorista) con el novio (PP). Tras la ceremonia, ella huye con Leonardo (en tren de Atocha -poroceso de paz-) y el Novio le persigue. Finalmente lo alcanza, lucha contra él, y le quita la vida a la vez que pierde la suya. "El que me echa un pulso, lo pierde" (Glez.)
OTRO DATO DE LEGANES Pag.197 Auto: Un vehículo en el garaje de Leganés sufrió daños tras una explosión controlada realizada por los Tedax. Como ya no se puede creer nada ¿sería para borrar pruebas?.
konors Tienes un pm
Tadpole #1724 gracias.
El eurodiputado del PP supongo que es una fuente de una credibilidad total y nada sesgada. Como Trashorras o incluso más creíble incluso. Lo de "la creciente posibilidad de que Zapatero termine por tener que abandonar su cargo de manera ignominiosa" es de risa, en serio. Así están los medios en España hoy en día (sobre todo algunos). Venga, chavales, pasadlo bien en la trinchera. Y ni se les ocurra dudar. Dudar nunca. A ver si remonta la selección. AGUR! eljorje@hotmail.com
El 11-M como BODA lorquiana de SANGRE, GAL-ETA Pero no se lo digais a nadie, eh Blog. Es un SECRETO DE ESTADO
Ya empiezan los trolletes!!!!
Nuevo Hilo
Hay varias tecnicas para contrarestar ese tipo de ataques. 1) Ignorar el comentario totalmente. Da igual que el troll se diriga a algun blogguero en cuestion , con ironia o con insulto. El afectado necesita cierta resistencia sicologica para no contestar a un troll aunque se diriga personalmente a el. No todos tenemos esa fortaleza aunque somos atacados. 2) "me lo pido" cuando aparece un troll un blogguero con ganas de marcha dialectica dice "me lo pido". Ese sera el unico en contestar a ese troll. Todos los demas bloggueros se ciñen estrictamente a 1)
En respuesta a este post, he estado ausente tras poner el que ese responde: No habiendo estudiado derecho no sé qué base jurídica pueda eso tener. Como no sea que la muerte prescribe :P Podría tal vez no poder hacerse por motivos técnicos de la autopsia, que con el tiempo la putrefacción de los cuerpos haga que se pierda demasiada información para poder concluir nada; pero no estoy familiarizado con la cuestión.
JdePalma #1706: Echa un vistazo: http://www.terra.es/actualidad/terrorismo/historial/030701-1.htm
atencion NUEVO HILO DEL BLOG
A las personas que disienten las consideráis trolles? Pues salid a la calle, que hay más de 35 millones de trolles por ahí en el país.
Lupa, Osiris y Agua: La opción más lógica es que en esas cabecitas locas hubiera otro tipo de herida que indicara que la defunción no se debía a estallido de Goma 2 ECO, sino a enfriamiento súbito del cerebro y /o cerebelo, a causa de la circulación de violentas corrientes de aire por las galerías abiertas por diversas balas del 9 mm. Parabellum. Por ejemplo. Porque hoy en en día, con las técnicas modernas no son necesarias las cabezas para identificar positivamente un cuerpo.