GALERÍA DEL GAZAPO ( NO ES UN GALZAP O) (Puedes leer la sección completa en www.peonesnegros.es ) Nº 172.- “La U.C.D.E.- N.B.Q. del C. N.de P., en Ampliación de Informe pericial remitido el 27 de abril de 2004, con R. de S. 15.855, y fechado el 27 de mayo de 2004, señala las conclusiones siguientes: "Con los datos derivados de los componentes y restos de artefactos explosivos, utilizados en los atentados del 11 M y demás incidencias con los mismos relacionadas, las investigaciones realizadas en su día dieron el siguiente resultado:…”(pág. 380) “En corroboración a la identificación de las minas Conchita y Collada como puntos de origen de los explosivos y detonadores utilizados por los responsables de los atentados del 11-M y siguientes, cabe reseñar siguientes informes y datos:…” (pág. 391 del Auto) Concluyendo: 1.- Según el Auto, se analizan los “componentes y restos de los artefactos explosivos” utilizados el 11-M, y dicen que provenían de las minas Conchita y Collada. Luego se hicieron esos análisis, y en algún sitio estarán. ¡Con lo fácil que sería mostrarlos y disipar dudas! 2.- (Resumen): “En Informe emitido por la U.C.D.E….se señala que recibidas muestras diversas recogidas por los funcionarios T.E.D.A.X. el día 11 de marzo de 2004 en los distintos focos de explosión… ESTACIÓN DE ATOCHA… componentes de Dinamita, ESTACIÓN DE SANTA EUGENIA … componentes de Dinamita ESTACIÓN DE EL POZO… componentes habituales de Dinamita; CALLE TÉLLEZ …componentes de Dinamita…” (pág. 157) 3.- La Fiscal Olga Sánchez dijo que era Goma 2 Eco ¡Vale ya! 4.- La Audiencia Nacional dice que las dudas sobre explosivos se despejarán en el juicio oral,lo que indica que no hay seguridad sobre el explosivo utilizado. Si realmente no saben lo que explosionó, y dicen lo que ha explosionado y de dónde provenía, o han cometido un error – “gazapo”- o un engaño.

elnazari #297 La segunda parte del vídeo se puede ver pinchando en el nombre del usuario (josevideo1) y te sale una lista de cosas de ese usuario, entre otras la segunda parte (sólo es minuto y medio). ooievaar #296 Sinceramente creo que el sultancito no se atreve. Si cuando le están planteando sus servicios secretos hacer lo del 11-M le pasa por la cabeza que Bush se entere, se va por las garras abajo. Por razones parecidas no creo que los servicios secretos franceses participaran, si algún día se supiese los echaban del la CEE (no por dignidad, sino por miedo a que lo hiciesen con otros). En ambos casos el riesgo de participar en algo así es demasiado elevado. Otra cosa es que lo supiesen y cerrasen los ojos.

A Y U D A ¿Alguien sabe que puesto ocupaba el comisario Eugenio Pino Sánchez el 11M? Podéis responder también mediante un PM en el FM

Nuevos grupos de Peones Negros comienzan a caminar sobre el tablero Girona, Salamanca y Toledo tienen ya grupos locales funcionando. Contacta con peones de tu ciudad en Contactos Territoriales Saltad al tablero las que faltais!!! Negras Juegan y Ganan.

Es un monumento al periodismo actual. http://www.youtube.com/watch?v=xwo7CVJQ1u8&NR

Secundo a obelix, la tactica de nuestros queridos vecinos del sur es mas lenta y discreta. Hay que reconocer tambien que con zETAp en el poder estan consiguiendo en 2 años mas que con lo que lograron en 8 años de Aznar. Pero de ahi a arriesgarse tomando parte en el 11M como servicio secreto va mucho. Apoyo extraoficial y casi ni eso. Saben que somos tigres de papel pero una España-europa enfurecida les puede hacer perder muchos años de progresos.

obelix # 307 No hago más que disquisiciones teóricas, contestando a otro peón. La posibilidad, desde luego, cabe. Ya sabes perfectamente que en cuestión de servicios secretos es donde más fácil se puede trabajar por persona interpuesta. Ahí sí que podemos hablar propiamente de "encargo". Yo ni quito ni pongo. Dándole vueltas al cui prodest?, son posibilidades, quizá desde luego no probabilidades. La mosca detrás de la oreja. Y respecto a la Fgans, digo literalmente lo que digo: el Mojamito no mueve un pelo sin que lo sepa maman. Un saludo.

Ferminza 308 Creo que era Comisario Jefe de la Unidad de Intervencion Policial

Tarde-Noches de tensión, ¿víspera de algo muy bueno? -PedroJ velando armas para su edición de los jueves. - El PP (4ª pata del banco) directo al cuello en sesiones de mañana y tarde. - Multivac con el dedo rapidillo. - Silencios de Sala de espera de Paritorio en el Blogg Ummmm ... puede que sea poco agradable la espera, pero promete, promete. Permanezcan atentos a sus pantallas y, Kickjor, a partir de la 01:00 ¿probamos la puerta de atrás?. Sldos. 11-M entira.

HONTANAR Ya han colgado el video, es sobre Fede, en la mesa política de T5 hoy que ha dicho lo que le ha dado la gana y a MA Aguilar de ha dado donde más le duele.

Sobre la noticia: http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276289753.html La Comisaría General de Información ocultó que en el piso de Leganés habían aparecido datos relativos a un comando etarra. Me resulta muy extraño que en Leganés hayan aparecido, ni más ni menos que documentos referidos a: los movimientos de un grupo etarra que operaba en Pamplona. El contenido de esos documentos no fue reflejado en las actas de inspección del piso ni en los informes enviados a Del Olmo sobre los efectos intervenidos en Leganés ¿Para qué querían los Pelanas estos documentos? ¿Cómo los consiguieron? ¿Quién se cree que los pelanas vigilaban comandos etarras en los ratos libres? Está claro, que por reducción al absurdo, es imposible que esos documentos fuesen parte del “legado terrorista pelana”, por lo tanto lo que se puede deducir es que se trata de PRUEBAS COLOCADAS en Leganés: como la oreja de Lamari, el carnet pirata... Esto ya parece una costumbre en el 11M: Siempre hay dos círculos de pruebas, las islámicas, y las etarras. En círculo etarra ha sido obsesivamente borrado con tippex, mientras que el islamista ha sido subrayado con rotulador fluorescente. Lo sorprendente de esta noticia es encontrar pruebas colocadas etarras.

Tesi. ¿Esos son los antidisturbios?

1132CPCF #303 Pues eso, que Jorgete, en pleno alboroto, ha sido baneado sin previo aviso, y ha pedido que lo pongamos aquí para que lo sepáis. Slds.

(#302)Tadpole NO, no la tengo ni tampoco sabía que había que pedirla, lo que no es nada extraño dada mi natural torpeza para la informática. Hago lo que puedo y lo que puedo no pasa de artesanal. Pero mejoraré. Saludos

Ferminza Si

Sobre la posición de Torronteras - I Yeda y Darane ¿Hasta qué punto podemos estar seguros de lo que los compañeros de Torronteras pudieron ver y lo que no? Se produjo la explosión y se les derrumbó el mundo, quedando la mayor parte de ellos heridos o muy maltrechos, con pocas posibilidades de enterarse de lo que estaba ocurriendo, algunos proyectados hasta el jardín. Si segundos antes alguno llegó a ver algo "raro", no lo ha declarado. ¿Tenía Torronteras vista del pasillo de la vivienda desde el descansillo, o se había retirado al rellano de la escalera? Si se encontraba en el rellano de la escalera junto a sus compañeros, tenía que haber salido proyectado hacia el jardín como les sucedió a la mayoría de ellos. Si quedó en el interior, atrapado entre los escombros, es muy posible que se encontrara más arriba y cerca de la entrada de la vivienda en el momento de la explosión, recibiendo la onda expansiva más de lleno. Esto es, tampoco sabemos lo que Torronteras pudo o no pudo ver. Se desangró cuando tenía una UVI a muy pocos metros, pasó demasiado tiempo hasta que lo encontraron (aunque sólo fueran tres o cuatro minutos) y para entonces ya era tarde. Las declaraciones de los geos son, en general, borrosas (Auto de procesamiento, folios 197-201). Algunas de ellas llaman la atención, como la del funcionario 75.478. Habría que aclarar el hecho de que, una vez abierta la puerta mediante la detonación de un explosivo, primero se liaran a tiros y luego ¿Antes o después de lanzar los geos las siete granadas de gas? dijeran que iban a enviar un mensajero... No cuadra. Ya dijo alguien aquí que cuando se interviene, se interviene y no hay más negociación.

Una maravilla que abran la hemeroteca de "el mundo". Si esto pasaba en el 96 en la AN... http://www.elmundo.es/papel/hemeroteca/1996/05/13/nacional/109150.html ...algo quedará 10 años después ¿no?

[Respuesta a "ooievaar" #276]

La leche Bilbao9, vaya tarde que nos queriamos perder...

¿Donde está el video de FEDE de t5? Un enlace, porfa

Respecto a lo de los geos en leganes, no es lo mismo que empezaran el asunto los geos, que lo empezaran otros (los que realizaron la demolicion), ante una demolicion como esa por tirar un bote de humo, si es que llego a tirarse, hasta el geo mas preparado se queda "alucinando/pasmao", no es lo mismo llamar, que salir abrir.

¿Habéis leído la propuesta de resolución alternativa del PPE para la sesión del Parlamento Europeo? El único sitio en el que veo que hablan de ello y muestran las resoluciones es en el Gara : http://www.gara.net/dokumentuak/fitxategiak/propuestaalternativa.doc

Sobre la posición de Torronteras - II FUNCIONARIO DEL C.N.P. CON CARNÉ 75.478 (9 de junio de 2004) Se fue al sótano con otro compañero y cortó el teléfono. Se decidió volar !a puerta desde fuera del portal. Se puso un explosivo y desde fue se cebó el explosivo y no se escuchó ningún explosivo más. Procedieron a subir con medidas de cautela, pero no llevaban la máscara antigás todavía. Subieron hasta la primera planta, hacia la zona de la puerta abierta. Ellos (los moradores) hacen disparos hacia fuera, varios disparos. Estaban muy nerviosos porque estaban gritando en árabe y español y llegó a oír "Alá es grande, el único Dios" El jefe les conminó a salir y que depusieran su actitud. Ellos siguieron en la misma actitud y dispararon otra vez. Entonces se tomó la decisión de gasear el piso. Hubo dos compañeros que dispararon el gas. Tras ello dio la orden el jefe de que se pusieran la máscara antigás, ante el temor de que el gas empezara a salir hacia fuera. Con la máscara puesta recuerda que el compañero del escudo, que es el que falleció, y que tenía visión directa sobre el pasillo del piso, les conminó dos veces a salir desnudos y luego ya fue la explosión, apareciendo e! declarante en el césped de la piscina. No había necesidad de intervenir, sabiendo que había explosivos por medio y que el edificio había sido desalojado. ¿Cómo es que se tardó tanto en desalojar (19:00-19:30) cuando el tiroteo había comenzado horas antes? En el patio interior había niños jugando y algunas mamás. La ausencia de impactos en la calle, en las aceras, en los coches (disparaban por la ventana) y la ausencia prácticamente total de vainas hacen poco creíbles los disparos. ¿Notó algo raro Torronteras desde su posición? Saludos

TESI, y todos: ¿los GEO depende organicamente del comisario jefe de la unidad de intervención policial?

Multivac Me parece que necesitamos un libro de instrucciones.

bilbao9 #318 Pero hombre, cómo ha sido eso, no he visto ningún post anormal ni AVISO de los Moderadores, o yo no lo he visto bien, ¿? ¿bilbao9, me podrías indicar el nº del post causante del baneo? Muchas gracias camPeón

Yeda: 1.- Creo que se puede traducir Ansar al Islam lo que tú denominas Partidarios del Islam, no? Creo que los que mataron a los 7 agentes del CNI en Irak fueron los seguidores de Muqtada al Sadr, chíies. Y también creo, como Guri, que aquello fue una operación negra del otro CNI, en colaboración con Muqtada y la futura retirada de tropas españolas de Irak (rabo entre piernas incluido). Otro episodio fue el asesinato de un tiro en la cabeza de un comandante (creo) de la Guardia Civil (Intxaurrondo) en Irak, apostaría 2 mahous a que fue la brigada euskalherria de ETA en íntima colaboración con la Mukhabarat iraquí. Es decir atentado vengativo puro y duro, en vez de cometerlo en Donosti, lo cometen en Irak. 2.- El testigo aquel del metro no tiene credibilidad alguna (debía ser como el portero automático Garrudo), nadie le creyó, ni siquiera la Sentencia de la Operación Dátil, y eso que el tipo fue a declarar para apuntalar la V.O. de aquello que empezaba a desmoronarse y que finalmente se desmoronó. 11-M entira

Si nuestro jefe de Estado hubiera sido este: http://www.elsemanaldigital.com/arts/57864.asp?tt=

Puesto que todos los escenarios estan plagados de pistas falsas, y dobles (etarras-islamicos/islamicos-etarras) alguien (los autores intelectuales) pretendía "anclarnos", en si no son unos, son otros, incluso en el diseño los autores intelectuales lo diseñaron de tal manera, que si ganaba el PP se podian decir que habian sido etarras, tapando las pistas que conducian a los islamicos, y en el caso que paso, orientandolo hacia los islamicos, porque gano el PSOE, creo que es uno de los atenados mas reversibles de la historia de los atentados ¿que otras opciones hay sino han sido, ni etarras, ni islamicos? ... y que no involucremos a SS extranjeros, que tambien lo descarto, al menos yo, ya que, a mi entender un gran atentado beneficiaría al partido que parece que va a ser mas duro con los terroristas, en este caso el PP, aunque en España fue el beneficiado, el PSOE o al menos, es lo que parece que salio de las urnas , insisto ¿a quien podría beneficiar? ... a algun colectivo que tuviera que algo que ocultar, ...

La "intervención" de Leganés En la ya archifamosa entrevista al GEO que dirigió la intervención queda meridianamente claro que, a pesar de las dos horas de planificación, en ningún momento se plantearon "entrar" en la vivienda, sino que la intervención, a pesar de ser una situación "insostenible" sólo llegaba hasta convencer a los moros y/o forzarles a que salgan. Lo lógico hubiera sido volar la puerta y entrar, simultáneamente, por dos o tres lugares a la vez (puerta, ventanas o, incluso, a través de un tabique). Pero volaron la puerta y se quedaron quietos, como estaba previsto. ¿O es que estaban los 15 en la escalera para entrar de uno en uno en el piso? Bilbao9

namibio 2ª parte de la entrevista http://www.youtube.com/watch?v=FbkhxMxGGJY

Ferminza mira este enlace http://www.policia.es/cgsc/index.htm Puedes moverte por la pagina y ves toda la informacion. Si ves las distintas especialidades una es la antidisturbios (uip) que tiene un comisario general y otra los geo Mira ahí

Tornado: Razonamiento correcto.

Estimado Peón Invisible: Tu opinión es importante, así que... Ponte un nick y “palante”, salta ya del “cajón” y súbete al tablero, que aquí hay mucha más Luz, y... Si te sientes identificado con los Peones Negros y/o eres amante de La LIBERTAD... ¿a qué esperas para empezar a “jugar”? En esta "partida", también tuya, tienes tú un sitio para exponer tu jugada. ;-) Un abrazo CamPeón Invisible, de momento, supongo ;-) PS. Dice towanda en: "EL PEON EN VERANO" ... NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE.

Perdón por el link fallido. Lo repito. Entrevista al GEO que dirigió la intervención Fijaos cómo no preven, en ningún momento, entrar en el piso. Bilbao9

1132CPCF #331 No hay ningun post en concreto, solo intantaba bromear con el tema de los baneos poniendo un cita jocosa. Arturete #314...espero que todo sea por lo que comentas.

Muqtada al Sadr, clérigo chií de alto rango, es el jefe de las milicias chiíes en Irak. Por tanto necesariamente tiene que tener contacto con Hitzbulá y su campaña terrorista en el Líbano apoyada por Siria. En este contexto encontramos dos viajes cercanos en el tiempo: 1.- Mr.X que estuvo recientemente por Siria nadie sabe para qué, salvo para soltar varias de sus celebérrimas expresiones demagogas en apoyo de Siria y las posibles sanciones que le pudiera imponer la ONU. También aprovecharía para conseguir crudo el crudo para su Mr.X particular, Slim, a todo cerdito le llega su Mr.X. 2.- Mora-tinos viajó a Siria hace relativamente poco, a qué? Imagino que a implorar a Al Assad que cuide de nuestras tropas mientras permanezcan en el Líbano, que interceda ante Hitzbulá y que recuerden los favores pasados. O sea como Gila pidiendo al enemigo que no dispare. Qué vergüenza de Gobierno! 11-M entira

Por partes (said Jack the Ripper) ENTREVISTA FJL T5 Primera parte http://www.youtube.com/watch?v=xwo7CVJQ1u8 Segunda parte http://www.youtube.com/watch?v=FbkhxMxGGJY (courtesy of Bullit)

Por partes (said Jack the Ripper) ¿QUE HA PASADO CON Jorgete QUÉÉÉÉÉÉÉ?

Hola. Mahoma (#305), yo he supuesto en todo esto de la preparación del atentado que se pusieron de acuerdo a partir del fracaso de las elecciones municipales del 2003, entonces estaba claro que el memo de candidato que tenían no iba a ganar ni de casualidad. Toda la agitación golpista fracasó y entonces llegó el momento de apretar más las tuercas. En todo esto no me queda claro qué relación hay entre los agitadores del Prestige e Irak con los diseñadores del atentado. Lo que sí es cierto es que entre las alcantarillas del estado y el mundo etarra no ha habido problemas a la hora de ponerse en contacto. Hace ya tiempo recordé en un mensaje el intento de negociación de Vera con ETA cuando tenía claro que lo iban a echar del cargo, por supuesto fue un fracaso. El gran problema es investigar toda la porquería de aquellos días, desde el advenimiento del iluminado ZP al poder máximo socialista hasta ahora. No es casualidad que desde que este revolucionario con piel de cordero llegó a la jefatura sociata no ha parado de conspirar con nacionalistas y sus coleguis terroristas para alcanzar el poder absoluto destrozando la poca libertad que queda en este país. La jugada de aprovechar la agitación golpista y el poso que dejó en la ciudadanía para el siguiente paso fue magistral. Se mire por donde se mire no cabe en la cabeza que los planificadores no sean españoles, para mí es imposible que alguien que no conozca a fondo este país haya planeado con tanta perfección un atentado de esta clase. Lo de la información privilegiada yo lo veo de otra manera. Los tapadores son gente del aparato de seguridad del estado y sabían cómo burlar a sus compañeros y así lo hicieron. Y mientras facilitaban las cosas a los etarras iban construyendo su propia "red terrorista imaginaria" que usarían para dar el vuelco electoral (que en mi opinión no fue como ellos pensaban), conseguido el poder y todos los resortes controlarían la información sobre el atentado. Un saludo.

Ferminza 308 Como dice tesi, el 11-M era Comisario Jefe de la Unidad de Intervencion Policial en Madrid. “Pino Sánchez ha prestado servicios en Navarra, Cataluña, Alcalá de Henares, Linares y Madrid y, como comisario, ha ocupado cargos de responsabilidad en Cantabria y Madrid. En esta última ciudad estuvo al frente, desde julio de 1996, de las Unidades de Intervención Policial, de cuya responsabilidad cesó en junio de 2004, asumiendo ahora la Jefatura de la Comisaría Provincial de Huesca.” http://www.aragondigital.es/not/noticias.asp?notid=15090

CREO QUE URGE UNA REUNION DE REPRESENTANTES PROVINCIALES No me gusta la deriva de los últimos acontecimientos, creo que nos debíamos reunir y debatir cara a cara, no se si pensais lo mismo, es una propuesta y nada más, las turbulencias de la tarde no me gustan, yo pediría calma y sosiego, por todas las partes.

http://www.prnoticias.com/prn/hojas/noticias/detallenoticia.jsp?noticia=23627&repositorio=0&pagina=1&idapr=1__esp_1__ Aquí está la cadena soñada, ésta sí que va a realizar labores de divulgación.

Aracillu #341 Entonces, debo entender que me estás diciendo que antes de enviar jorgete su post lo han baneado... eso implica que cuando estamos escribiendo nuestras opiniones los moderadores las están leyendo en tiempo real ¿no?, bueno si les da tiempo porque algunos contestamos con monosílabos Muchas gracias camPeón.

Hola. Mahoma (#305), para terminar. Lo que dices sobre que los socialistas están planeando una posible estrategia para cuando tengan que reconocer que la autoría es etarra conecta con otros mensajes míos. No es que haya hablado de esa estrategia, es que yo he dicho muchas veces que este gobierno es ilegítimo por las circunstancias por las que llegó al poder. Además de esa ha dado cien motivos para pedirles la dimisión. Pero el motivo principal es que no ha respondido a las preguntas del atentado. En muchos de mis comentarios políticos he acusado a Rajoy de excesivamente blando en este asunto. La razón es que este atentado fue concebido para minar nuestras libertades y que se aclare es lo más importante. Si el gobierno no sólo no lo aclara si no que además está detrás de los tapandujos, Marianito debería haber puesto las cosas muy claras: o esto se soluciona o a dimitir de inmediato. Y desde luego poner todos los medios para forzar esa dimisión, que se viera que la cosa va en serio. Por muchas estrategias que pongan en marcha escaparse de sus responsabilidades es imposible ahora mismo, así que no imaginemos si se confirmara la autoría etarra. Esto es en mi opinión lo que hay detrás del "proceso de paz", en cristiano, del pago de las letras por servicios prestados. Un saludo.

Tranqui, Lobo Dejemos pasar unas horas, que se enfríen los ánimos y susceptibilidades, y afloren los antiguos nicks "trocados" con espontaneidad. Un mal rato lo tiene cualquiera. No es sólo que yo tenga chunguilla la reunión desde Las Palmas. Sldos. 11-M entira.

Aracillu No nos pegues esos sustos que me he pasado un buen rato en anchoa(por cierto utilisima)analizando los posibles motivos. He estado a punto (simple de mi) de elevar una protesta a los supercicutas Así que, sin acritú, has acumulado 5 puntos para la asignación de una colleja, cariñosa pero colleja. orfebre

Por si fuera poco el escándalo de las catorce mil viviendas y el robo de agua del ilustre compinche de los sociolistos de Castilla La Mancha, alias "El Pocero", ni el de Morata de Tajuña de proporciones parecidas, Simancas, ese tipo sin cuello secretario de los socialistos en Madrid, ese pobrecito que no tenía ni 20 euros para arreglar la videoconsola de su hijo, aunque si tenía algo más para comprarse un chaletito en Boadilla y un duplex en Arroyomolinos (nada para su sueldo de concejal, ahora valen mucho más aunque lo falseara en su declaración a hacienda), ha puesto hace unos días el ventilador en marcha para esparcir caca, y como siempre le ha caído toda encima. Para despistar ha ido a Bruselas para pedir que se investiguen los proyectos de urbanismo en el noroeste de Madrid, como si aquí no hubiera Ministerio de Vivienda (hecho ex profeso para que la ministra haga el rídiculo y despilfarre el dinerito de los currantes) o no hubiera jueces. Pues bien, en el mismo diario de El País tiene la respuesta de Esperanza Aguirre a su intento de enmierdar a los demás. Pero lo que no tiene desperdicio es que el regidor socialisto de Ciempozuelos, Pedro Antonio Torrejón, aceptara dimitir este martes como primer edil tras pedírselo el secretario de Organización del PSM-PSOE, Andrés Rojo, ante las informaciones sobre una supuesta operación irregular relacionada con una recalificación de terrenos, hecho que previamente había denunciado ABC. Según ese diario, Joaquín Tejeiro, ex alcalde sociolisto de Ciempozuelos, pactó una comisión de 40 millones de euros por lograr una recalificación. Hace unas semanas, Simancas dijo que el urbanismo de Ciempozuelos "era un ejemplo del urbanismo decente que defiende el PSOE". Ya sabemos por donde va la cartina de humo de Simangas. En fín, puede ser un slogam: "Cuando oiga la palabra socialista.......escupa por favor, y después tres minutos Profident".

Probando, pido disculpas.

A Osiris: Creo que ésa frase es debida a un político inglés durante una bronca parlamentaria. No me suena a Winston Churchill, me parece que es algo anterior aunque es posible que él la utilizara también.

Hola. Acabo de ver un mensaje que habla sobre turbulencias en el blog esta tarde, yo sólo he leído unos pocos mensajes y no me he enterado de esas turbulencias. Cada poco tiempo suceden, al final se solucionan. En fin. Entre esos pocos mensajes he leído los tuyos Melko1 (# 28,31 y 35), me han parecido muy buenos. Una vez más se ve el desmadre de esta investigación. El uno no está seguro, el otro ni se acuerda, el otro no sabe ni dónde estuvo, en fin. Y no se sabe nada de los explosivos. Llevaban móviles y no figuran restos electrónicos ni de tarjetas en los trenes. Total que si no explotó Goma2ECO ni se encuentran restos de móviles todo esto de los moros queda como una filfa. Y todo ello relacionado con una supuesta bomba que se supone que estaba en los trenes y que se supone que custodiaron unos policías que no saben ni qué hacían allí. Perfecto sí señor. Tu sugerencia de una lista de personajes me parece muy lógica. Yo también propuse ver el atentado como un todo y clasificar los hechos conocidos como fiables, dudosos y falsos para poder investigar y poder elaborar hipótesis más precisas. Un saludo.

1132CPCF #349 No necesariamente. A veces están leyendo o entrar a ver cómo va el blog. En esos momentos, pueden contestar en tiempo real. Otras veces lo hacen a posteriori.

Resolución sobre el proceso de paz. Unicorni(#327) En "El Mundo" de hoy, pg 16 (abreviado). "El PP Europeo no descarta pactar una resolución sobre el "proceso de paz" ... De momento hay dos resoluciones sobre la mesa. Una, la del Grupo Socialisa Europeo ....Otra la del Grupo Popular Europeo, que sostiene que todavía no se dan las condiciones para iniciar un diálogo con ETA y que insiste en la indignidad de hacer concesiones políticas a la banda." En EM-digital no está exactamente así.

Orfebre, has hecho que despliegue una sonrisa. Transmito lo que jorgete nos ha comentado. Todo ha sido por el rifi-rafe de esta tarde, supongo.

QUé grande, FEDE, qué grande. SI saliera más veces en la tele se merendaba él solo la VO. Aguilar,como siempre, pedantón, cínico y sin nada qué decir. Demasiado escorado sobre la mesa le he visto yo. ALVAROSA, ¿de nuevo por aquí? bienvenido. JORGETEEEEE.....

“insisto ¿a quien podría beneficiar? ... a algun colectivo que tuviera que algo que ocultar, ... Enviado por Tornado el día 18 de Octubre de 2006 a las 21:43 (#334)" Hombre, esto es como lo de JFk: a la mafia, a los anticastristas, a algun novio despechado de Marilyn, a los rusos, alos castristas,a los republicanos.... Pues eso. Al PSOE, a la ETA, a Marruecos, a los masones, a Francia.... ¿Por qué Servicios secretso extranjeros no? Es un mundo muy amplio y muy difuminado. No son una unidad en conjunto. Hay facciones (véase el CNI español) y no necesariamente responden siempre a la política de un país. Lo que hacen, no tiene por qué saberlo el presidente. Algunos se enteran por la Prensa..... :-D

[Respuesta a "ooievaar" #276] Muchas gracias......

No me extraña que los chicos del CNI no desclasifiquen sus papeles. Es más: nunca deberían desclasificrlos, si es que es un informe del CNI lo que presentan como tal en el Auto de Abril. La franquicia terrorista del 11M puede presumir de socios animosos. Los que han elaborado la cosa que aparece en la página 1208 y siguientes, o pertenecen a un frenopático o quieren enviar allí a cualquiera que intente leerlo. El pretendido informe del CNI podemos considerarlo bueno o malo según el punto de vista. Si el propósito es informar, es malo. Si el propósito es liar, es bueno. Si lo que pretende es inculpar a Lamari hay que denunciarlos a la Unicef por contratar niños de 5 años aquejados de idiocia. La “información” dice que debido a una faena que atribuyen al CNP, Lamari se vuelve frío, solitario, cauteloso, desconsolado, peligroso y además renunció a los teléfonos móviles; y que hay que asegurarse si murió o no en Leganés, porque sino vamos dados, porque quiere hacer atentados gordos, romper trenes e incendiar cosas. Lo bueno de éstas cosas de espías es que para que sean mas secretas nadie tiene que pasar la vergüenza de firmarlas. Esa franquicia está abocada al fracaso. Tic..TOC...tic...TOC...tic...

Aracillu #359 Me alegro por la sonrisa, que es una medicina que cura casi todo y quita hierro a todo lo demas. Antes de que nadie lo piense añado: excepto la estúpida de ZP que nos está saliendo cara orfebre

Hontanar # 362 Un placer. En lo que se pueda....

¿Se han publicado ya las respuestas del Ministerio del Interior a las preguntas de Alicia Castro sobre el 11-M?.

oolevaar #361 la logica, como he indicado es que despues de un atentado como el 11M, el beneficiado fuera el PP, el partido que va a ser mas duro con los terroristas, es como sumar 2 + 2 = 4 (en una calculadora que opera, bien, o tal cual nos han enseñado), pero si los autores intelectuales, pensaron que los españoles, son imbeciles, es como operar con una calculadora estropeada, es decir, 2 + 2 = cualquier cosa, que fue lo que paso, entondes, deduzco que los autores intelectuales, tuvieron en cuenta el factor "los españoles son imbeciles", entones un gran atentado da la victoria al PSOE, y es lo que se supone que les intereso.

hola, alguien sabe en qué va el juicio en Plaza Castilla por el tema del informe falsificado? Está esperando EM a que haya sentencia para seguir publicando sobre el 11-M?

Hola a todos: Por primera vez me atrevo a participar activamente en el foro. Soy un peoncito negro anonimo hasta hoy y ya doy el salto. Aunque he elegido un dia, que .... Hay mucho mal rollo esta tarde, no? Llevo mucho tiempo leyendoos y no habia visto tantos enfados, gente que se va, mosqueos, baneos de todo. Ojala se calmen los animos y nadie se vaya del foro. Como dice un forero, todos hacemos falta. Un saludo a todos

LOS ESPAÑOLES NO SON IMBÉCILES Núnca lo han sido, quizá demasiado pacientes, estamos en un momento excesivamente delicado, al que se le ponen todo tipo de ropajes para taparlo, pero es imposible, que un partido, tenga a quien tenga detrás se ponga en manos de una banda terrorista, por no se sabe que hipotecas, es algo que excede lo concebible. Un Estado, por principio no puede claudicar ante unos individuos que tienen armas y están dispuestos a usarlas, porque armas hoy en día las pueden tener muchas personas, con motivaciones más fuertes que una autodeterminación, un ejemplo las bandas internacionales de narcotraficantes. Un 15% de votantes, con pistola en las provincias vascongadas no tienen legitimidad para heredar un territorio y a la demás población. Un tonto de baba no nos puede colocar en esa encrucijada, yo como ciudadano NO LO PERMITO es de locura, no puede ser que tres matones nos arrinconen a todos, simplemente NO PUEDE SER.

ooievaar #276 Gracias.

Tornado # 367 Me temo que esa lógica está al alcance de muchísima menos gente de lo que imaginas. Esa lógica, en realidad, sirve para un sector muy reducido -y muy específico- de población. Y sólo sería válido, en última instancia, si el atentado es de la ETA. Y la reacción en este caso sería por emoción, no por raciocinio. Como lo fue en la realidad, vaya. La lógica que hay que aplicar aquí me temo que no es individual, racional ni interna. Hay que verlo con perspectiva social, colectiva y desde fuera. Cómo se comportan las masas en situaciones de estrés post-traumático. No cómo piensan un grupo de ciudadanos fría y racionalmente. Que el gran beneficiado fue el PSOE creo que absolutamente nadie lo duda a estas alturas. Pero es que hablar de los intereses del PSOE aquí no es hablar sólo de un partido. Estamos hablando de proyección de poítica internacional, europea y general. La orientación en Suramérica (Chávez, Castro, Kirchner), el servilismo con Francia (no entrar en el G-8), las relaciones con Marruecos (otra vez mirando a La Meca y encima riéndose...). Es mucho bacalao.

Sobre los Moderadores: Un cierto control es necesario. Nadie o casi nadie lo ha discutido. Después de leer varias veces los post que han llevado a banear a Atalanta y no sé aún si también a Jorgete, os pediría a vosotros, los moderadores, que os moderárais. Vuestro sistema de " avisar " no me parece correcto. Y por último, moderar y censurar son cosas absolutamente diferentes. Un saludo. Gandalflevieux

Skull # 371 A mandar. ;-) Abrazos.

blankint #63 Y si me permitis una pregunta ¿QUE FUE HA HACER CARMEN TORO EL DIA 11 POR LA TARDE A LA COMISARÍA DE VALLECAS? ¿Llevar los componentes de la mochila que luego apareció en Vallecas? ¿Fue ella quien llevó la Goma-2 ECO y el móvil con el que empezó la colocación de pistas falsas? (Pido disculpas si alguien ha respondido ya con esta misma idea, hay veces que uno no puede actualizarse antes)

Respecto a los autores intelectuales del 11M, estoy leyendo ahora en LD, un frase de FJL, que, posiblemente nos de pistas, o al menos, a mi me hace mas que me aferre, a que fueron españoles de España y no fue ni ETA, Ni Al Qaeda, como dice el comentarios de FJL "la liquidacion de España, es como los envenenamientos lentos. Hasta de dentro de un par de años no se notara el crimen", me induce a pensar que fueron unos españoles, que querian camuflar, oculatar algo y que iban a contar con el consentimiento de nuestros politicos, unos por una cosa y otros, por otra, retomando, la frase, el atentado se cometio, hace dos años y medio, y ahora estamos notando las secuelas de dificil reversibilidad. ... y que fue un atentado chapucero, ¿seria el primero quehacian? ... ¿habran hecho alguno mas? ... creo que siiiiii, sino los etarras, no estarían tan sobraos. ZP, que sabe ETA, del 11M, ...

Jaden(#366) Respuestas del Ministerio del Interior a las preguntas de Alicia Castro sobre el 11-M?. Consultar: http://kickjor.blogspot.com/ 18-10-06: -- "Cuando lo habitual es lo poco común" Por CASIMIRO Gª-ABADILLO -- Interior responde al PP que se desconocen datos clave del 11-M Contradice a un jefe de los Tedax y dice que las explosiones sí corresponden a las de Goma 2. El Gobierno ha comunicado al Partido Popular que «ningún informe asevera de forma concluyente datos tales como: lugar, fecha y/o autores del montaje de los artefactos explosivos utilizados en los atentados del 11 de marzo». Así consta en una de las respuestas remitidas por el Ejecutivo a la diputada popular Alicia Castro

[Respuesta a "lobo38" #315]

[Respuesta a "lobo38" #315] Mil gracias, lo he visto en el Tube en dos partes.. Memorable, Ma Aguilar se ha retirado para que no le llegasen las bofetadas, especialmente con los suicidas de la SER...

Bilbao9 #335 Evidentemente no tenían intención de entrar. Volaron la puerta y lanzaron granadas de gas para hacerles salir. Siete granadas de gas son muchas granadas de gas y se supone que forzosamente tenían que salir. Pero ¿No sabía el jefe del operativo que los de la vivienda tenían explosivos y que había riesgo de que los hicieran detonar? Después de volar la puerta y antes de lanzar las granadas de gas: Subieron hasta la primera planta, hacia la zona de la puerta abierta... Después de lanzar las granadas de gas: ...el compañero del escudo, que es el que falleció, y que tenía visión directa sobre el pasillo del piso, les conminó dos veces a salir desnudos y luego ya fue la explosión... ¿Dónde se encontraba Torronteras? Sin duda, en la puerta del vestíbulo del ascensor. El resto de los geos aguardaban detrás de él, situados a lo largo de los dos tramos de escalera (no cabían todos en el rellano) entre el primer piso y el bajo, a cubierto de los supuestos disparos. La explosión no los cogió de lleno, pero el tabique de la cocina reventó encima de ellos y la onda expansiva encontró salida por el hueco de la escalera y derribó el muro de la fachada interior que da al jardín, afectando por lo menos a tres pisos. Varios geos aparecieron en el césped de la piscina. Podían haber muerto todos, la operación estuvo muy mal planteada. Saludos

Gracias marimar #377. Me interesará leer el documento original del Ministerio del Interior con las respuestas.

Bravo FJL en T5. Brillantísimo. Si no lo escuchara ya todas las mañanas empezaría mañana mismo. PD: ¿el Aguilar está cada día más tonto, o solo me lo parece a mi?

prueba

Mientras a veces nos perdemos en nimiedades, en mirarnos el ombligo y susceptibilidades estériles mientras mucha gente está deseando moverse. Creo que todos debíamos reflexionar a la hora de saber parar a tiempo determinadas circunstancias. Lo importante es lo más importante. Espectacular la cosecha de hoy. NUEVOS GRUPOS EN SALAMANCA (cordinador peonbel: salamanca@peonesnegros.es) TOLEDO, GIRONA Y MELILLA. Y aparte está el problema de Madrid. El eco en Madrid es absolutamente insuficiente. Con la base social que tiene Madrid, con lo que ha sufrido por el terrorismo en general y 11M particular, con decenas de revistas y periódicos locales gratuitos y de pago, no controlados por el gran capital y que te publicarán lo que mandes, con decenas de radios y televisiones locales, Universidades, una provincia machacada por el fatxa de ZP,.... ¡¡HAY QUE LEVANTAR MADRID!! ¡¡HAY QUE LLEGAR A LOS 5000 MANIFESTANTES EL 11 NOVIEMBRE!! Vamos a ponernos las pilas los madrileños. Hay que reflexionar, hay que buscar nuevas vías, hay que coordinarse. El blog y sobre todo el FD tiene que hervir de ideas, iniciativas, crear pequeños grupos que se encargen de determinadas áreas (radios locales, TV locales, pancartas en las autovías) Edmundo, en la "crisis" anterior dejó el guante de peonizar el Madrid-Barça, y nadie cogimos el guante. Madrid, tiene que reaccionar. HAY QUE LLEGAR A LOS 5000 MANIFESTANTES. TODOS PODEMOS HACER ALGO. QUEDAN SOLO 24 DÍAS PD. Lo de "gran capital" es un guiño a Alvarosa, al que me ha encantado ver por aquí. Es el primero que avisó de la cruel realidad: el mundo del dinero, en mayúsculas, está con ZP y los NaZionalistas. Un saludo Alvarosa.

Jaden #381 Las respuestas de Rubalcaba a las preguntas de Alicia Castro se publicarán uno de estos días en el Boletín Oficial del Congreso. Estaremos al loro ... Slds.

A Elgurri: Es decir, que el único que tenía visión directa del interior del piso era el Sr. Torronteras y por consiguiente pudo ver algo que le condenó a muerte. Pero, si el piso estaba bajo los efectos de site u ocho botes de humo ¿ qué podía ver y a cuanta distancia de él mismo pudo ver con la claridad suficiente como para identificar a alguien o algo extraño, por ejemplo, un montón de cadáveres? Por otro lado, en una acción antiterrorista de ese tipo, no creo que nadie pueda disponer del tiempo necesario como para escrutar detenidamente el campo de operaciones, y más cuando se están recibiendo disparos desde el interior ( reales o supuestos ). Sigo insistiendo en que la clave está en Leganés. Gandalflevieux.

FUERA DE HILO Se renuevan los ataques a la COPE http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=348722&idseccio_PK=1021&h=

A Elgurri: Sin olvidar que la visión a través de los cristales de una máscara de gas tampoco es demasiado amplia ni buena. Si además, llevaba el casco, es francamente mala. Estoy convencido de que las lesiones que mataron al Sr. Torronteras se debieron a la explosión ... pero pudo sufrir otras, cuyas huellas había que borrar. Que el forense que lo examinó fué el omnipresente da mucho que pensar. Gandalflevieux.

ooievaar #372 "el gran beneficiado fue el PSOE". Tengo la sensación de que estás muy cerca del árbol y te tapa lo de atrás. Prueba a mirar por encima ;-D

Oolevaar #372 Te comprendo perfectamente tu argumentación, mi análisis parte de que se voto, en caliente, colectivamente y con estrés-post-traumático y con todo eso, me da que la gente tuvo que votar “por narices”, al PP, habéis realizado una pequeña encuesta ¿quien cambio el voto? … nadie, o un porcentaje mínimo, que no reflejaría el resultado que salio. Si el atentado fuera por algún SS extranjero, mi opinión, es que no se meten con España, éramos íntimos de EEUU, y ZP enemigo de Bush reconocido, haber que SS, va a meterse con España, para una maniobra así. Skull # 371 Los españoles, no son imbéciles, son bastante cómodos, y sobre todo como estamos en la sociedad del bienestar hay que disfrutarlo, … bueno francamente, creo que somos mas que imbéciles, …, o bien, la gente estaba tan sumamente hasta “las narices de las pijoterias” del PP, Aznar (boda y otras), … que ahora hasta disfruta con el ZP, por que se sienten realizados con él, se ven reflejados en él, … , diran, es como nosotros. Otra reflexión mas, sobre ¿Qué pasa que todo el mundo odia al PP? … (al menos las cúpulas de los partidos), cuando alguien le dice a otro HP, es por que esta “hasta las narices” del otro, sino no se lo dice, ¿Por qué hoy la mujer de Carod, he leido que a dicho a los del PP, HP? … ¿Qué sabe la Sra. De Carod, del PP para actuar con tanta rabia? … ¿De que es lo que tienen que hablar los del PP, que no hablan? … ¿Se ha analizado el odio generalizado, que creo que no se veía en los años que llevamos de democracia? … ¿Por qué Pique, ha dicho, que no les manden a militantes de otros partidos a sabotear actos, ni a que les pegue? … Srs. Del PP ¿Qué han hecho para merecer eso? … sino ha sido nada, no me lo explico, han salido locos, los otros (si el PP, no va a ganar en Cataluña) y sino que hable alguien antes de que se radicalice mas la cosa.

Tornado #390 Creo que te referías al 370 de lobo38 Un abrazo. PD: ¿hay adelanto de portadas?

SOBRE LOS PERITOS Como alguien ha apuntado más arriba, y disculpad si ya se ha contestado antes, no me puedo conectar al blog todo lo que quisiera pero, ¿se sabe cómo van las diligencias sobre la falsificación de los informes del ácido bórico?¿ha declarado ya el 3er perito?

Ecoem. No hay ninguna novedad. La jueza sigue revisando el caso. Después del episodio de los peritos, todos, empezando por EM parece que se han vuelto muy prudentes.

Gracias, jflp. Sequiremos atentos. Un saludo

Escuchando a la SER: Es increíble, pero los habituales comentaristas de esta cadena NO están sacudiendo estopa al P.P. sino simplemente collejitas de monja. Incluso le han dado un ligero tironcito de orejas a zETAp. ¿ Algo está cambiando, o es una táctica ? Permanezco a la escucha ... Gandalflevieux

Skull #391, correcto, gracias por el apunte, me referia a lobo38 un saludo

Skull 382 El Aguilar este creo que fue en 59 segundos que la culpa de que los marroquíes se llevaran a los inmigrantes al desierto y les quitaran el agua es del PP. Siempre arma el numerito, siempre boicotea el diálogo, hace gestos maleducados... es gentuza. Como Sopena.

hola Yo creo que ya estamos concienciados todos los que podiamos estarlo es el momento de sacar ya la artilleria pesada y las pruebas concluyentes en vez de mijagas, pues el pacto PSOE-ETA está proximo a fraguarse. es igual que estemos en la campaña de las catalanas, hay que librar la batalla final ya!

La Esperanza, la Energía, la Eficacia y el Éxito de los Peones Negros brota de la Diversidad de Pensamiento de sus Miembros, que convergen en el objetivo común de Saber la Verdad, pese a quién pese y caiga quién caiga, sobre los terribles asesinatos del 11-M perpetrados en Madrid el jueves 11 de Marzo de 2004 sobre las 07:37 h. a.m. ESPAÑA necesita y quiere saber la VERDAD pese a quién pese y caiga quién caiga, por eso nada de apagón informativo, sólo Luz, mucha Luz.

Gandalfi #395 Cuando indicas si hay tactica o no en los medios de comunicación, bajo mi perspectiva creo que estamos ante un choque de escuadras COPE/SER El pais&ABC/ El Mundo, ¿habra pacto entre las torres, o habrá guerra? … creo que muy pronto se va a saber, la sociedad española, el ciudadano de base, anda hecho un lio y hay que desliarlo, desde como la Audiencia Nacional y el Juez Garzón, no van a hacer las cosas bien, … a estas alturas no pueden hacer un tongo. Aciclovi, #398 estoy contigo hay que sacar la artillería, pesada, y aquí, estamos los legionarios, para cubrir el apoyo.

Buenas noches, CompapPeones. Leo que ¿qué ha hecho o qué sabe el PP para que se le odie tanto? Yo creo que el PP llegó a un Pacto de silencio después del 11M por la implicación que La Verdadpodría tener en la estabilidad de todas lasINSTITUCIONES del Estado. Pero, ahora dos años vista, conforme están actuando algunas de esas INSTITUCIONES y, sobre todo, a partir del momento en que una de ellas se alineara tácitamente a la VO a través de una "exclusiva", han dicho hasta aquí hemos llegado. Hemos estado haciendo el canelo pero hasta aquí hemos llegado, Por eso, las últimas intervenciones en el Congreso y el Senado, por eso el cabreo de el resto de los firmantes del Pacto de Silencio...Creo yo. Saludos, Reilly.

aciclovi #398 De acuerdo contigo. Esperar ocasión más propicia nos puede llevar a situaciones de difícil reversibilidad, que futilicen la información disponible (que digo yo que la habrá). Ánimo peones. Firmes en vuestros puestos. Incansables, insobornables, imbatibles. Serenos y determinados.

Según la lectura de prensa de El Gato al Agua...nada del 11-M en la portada de El Mundo:( Asi que...a la piltra. Buenas noches.

En 59´ ante las últimas intervenciones del PP-hoy- en el Congreso y el Senado Fernando Ónega ¿Recula de sus anteriores opiniones? Dice que quizás el PP tenga razón en algunas cosas...

la informacion la tiene "El mundo". Federico dijo un dia que este gobierno durará hasta que Pedro J. quiera, y Luis del Pino ya ha dejado caer en mas de una ocasion que se dispone de mas informacion. es el momento, dentro de unos meses puede ser tarde, ZP con la paz con ETA puede volverse intocable.

Buenísimo el artículo de Joaquín Murrieta publicado en Paz Digital que recomienda Don Luis del Pino, pero más interesante me han parecido otros artículos sobre las explosiones de cochs bomba en Atocha y el vagón del tren por los TEDAX el propio 11-M. Como profesional puedo deciros que el juicio del 11-M tiene grandes expectativas para los compañeros defensores. Me gustaría que alguien me dijera si se ha investigado o contrastado lo del vídeo de CNN+ grabado la mañana del 11 de Marzo de 2004 en las afueras de Atocha, que podría demostrar que el etarra JON JOSEBA TROITIÑO se encontraba allí.

A Tornado: Han estado desconocidos. Ni siquiera han tratado de involucrar a Esperanza Aguirre en el pelotazo de su tío ... En cuanto a tu punto de vista, no sé, no estoy muy seguro de que sea el momento. En todo caso hoy el P.P. ha estado mas agresivo en el Parlamiento. Si sigue en esta línea podemos ver cosas interesantes. Por ejemplo, Goebbels ( perdón, quiero decir Rubalcalva ) ya acepta que no se sabe ná de ná dejando a su jefe con el culo al aire, cosa que supongo aprovecharán Zaplana y Acebes para hacer sangre. En todo caso supongo que nuestros comandantes están marcando bien los tiempos y no podemos perder de vista que ellos tienen más información que nosotros. Pues si los legionarios estáis preparados, los paracaidistas también. Un saludo. Gandalflevieux.

Gandalfl Algunas cosas que pudieron suceder: - Alguien controlaba los movimientos del operativo en el interior del edificio y apretó el botón cuando pensó que los geos estaban a punto de descubrir el pastel. - El haz de luz de la linterna de Torronteras activó en el pasillo de la vivienda una célula fotosensible que inició el dispositivo detonador de los explosivos. En cualquier caso, el piso era una trampa mortal. Como ya se ha dicho aquí con anterioridad, alguien utilizó a los geos para animar el telediario. Saludos

Aclaración de Jorgete Traslado aquí el mensaje recibido de Jorgete: "Agradecería a alguien si cuelga mi comentario en el blog, ya que yo no puedo y veo que hay mucho malentendido. Aclaro lo que me ha pasado esta tarde en este hilo; Atalanta ha preguntado si a Eguz se le permitía acceder al blog, como otras veces había leído esa misma pregunta, le he citado el último post de Eguz y le he pedido pruebas o que dejara el tema, cuando ella las ha dado, citas de nikopoko, le ha editado su post el moderador. Al verlo, y mosca por la posibilidad remota de que fuese una "broma" de la propia Atalanta he colgado un post que decía así: Esto es una prueba NOTA DE LOS MODERADORES a la recepcionista, dos cafelitos, plis ha sido colgarla, ver que efectivamente, se puede remedar perfectamente los mensajes del moderador y no me ha dado tiempo ni a pensarlo, he visto como desaparecía el mensaje a los pocos segundos... He intentado publicar algún comentario y ya estaba baneado, con el acceso prohibido.No hay mas historia, el terrorífico post no lo ha visto probablemente casi nadie, no ha habido tiempo. Slds peña."

Lo primero es lo primero. Gracias, bilbao9, por transmitirnos el mensaje. hazle llegar a Jorgetemi saludo más estimado, por favor. Y otro para ti, claro. Ahora, vamos a actualizarnos.

Curiosidades sobre el 11M (I) Los párrafos que a continuación siguen están extraídos del blog de Raúl Heras: 25:11:05 Nada más comenzar septiembre una llamada me aseguró algo que creía casi imposible: los dos expresidentes, González y Aznar, se habían citado en un hotel de Bruselas para analizar la situación en España e intentar reconducir la acción del Gobierno Zapatero y de sus respectivos partidos. Ni González estaba contento con la política y el rumbo de Zapatero, ni Aznar lo estaba con la oposición que estaba haciendo Rajoy. Detrás de los dos y desde la lejana cercanía de Washingtón, estaría el entramado de poder que dirige la política del Imperio. Intentar confirmar esa "noticia" me llevó a ver a algunas personas y a llamar a otras. Ni desde Moncloa, ni desde Ferraz, ni desde el entorno del ex-presidente socialista pudiero confirmar (ni tampoco negar, es verdad ) que Felipe González hubiera viajado en la segunda quincena del mes de agosto a la capital comunitaria. Y otro tanto me pasó con la propia familia del ex-presidente popular, que había estado veraneando en la finca de Abel Matutes, a apenas dos kilómetros de mi propia casa en Ibiza. Ante la imposibilidad de una confirmación política o personal, decidí guardar la llamada en el baúl de los rumores más o menos suculentos con el que viajamos los periodistas. Y ahora, sesenta días más tarde, me encuentro con otra de esas confidencias que no tienen "fuente" a mencionar por más credibilidad que le otorgues. Esos "gargantas profundas" que se dedican a iluminar el camino pero a quien no puedes descubrir hasta que pasen veinte años. Esta vez la noticia - rumor entra en el terreno de lo que podemos llamar "el golpe de estado democrático", si es que es posible juntar una actitud y unas pretensiones que se saltan las reglas de juego, aunque lo hagan sin sangre y sin tanques, con la continuidad del propio estado democrático, que no sólo debe serlo, tambien parecerlo. Continúa

A Elgurri: Que alguien controlaba la situación aparentemente está claro. Si fué ese alguien a quien vió Torronteras es algo que entra dentro de lo posible y asimismo lo de que el piso era una trampa preparada. Si simplemente se hubiera volado el piso con los fiambres de los moritos sin montar el show, además de incrementar el número de vidas inocentes ( que no creo les importara mucho a los culpables ) hubiera sido desperdiciar una buena ocasión para impresionar a la opinión pública y reafianzar la V.O. Si alguien pudo utilizar a los G.E.O. para darle más autenticidad al número, ese alguien tenía que ser de " muy arriba " y no creo que haya muchos con esa capacidad. Investigar quiénes podían manejar a los G.E.O. en su beneficio podía ser una buena línea de actuación, aunque supongo ya estará estudiada. Gandalflevieux.

Carallo para el Ónega. Acaba de decir, como los de PRISA, que el PP se está cargando la paz y que se inventa la realidad. Francamente estoy decepcionado, desilusionado y desanimado. Todos contra el PP, que ahora son los malos. Manda carallo para estos demócratas de pacotilla, neo republicanos que sólo añoran el desgarro social que trajo aquel sistema político, del que todos los días vemos sus más destacados principios.

Gandalfi, me huelo tongo, sino sale nada pronto (10 dias), es el momento, digamos, que yo me muevo con cierta información, e insisto es el momento, el que no mueva ficha en pro-de la verdad y que sucedio, perdera la credibilidad, PJ/FJL y sus medios de comunicacion (EM/Cope-obispos) supongo que tienen informacion, los adversarios, les filtra la documentacion RuGALcaba, la AN, ... es decir, puede que los que jugaban con blancas, en una maniobra, digan, ESTO ES ASÍ en el 11M, paso esto,.. , al principio no los va a creer nadie, pero si se deciden a dar el paso, dejan a nuestros comandantes con una mano delante y otra atras. En la guerra, como en el amor todo vale. En ciertos circulos, os aseguro que se sabe, mucho, mucho del 11M y no es que nos leen, lo que sucede es que algunos serian mas terroristas que los terroristas si pudieran y la codicia a algunos les va a echarse a perder. Hoy han salido muchas cosas nuevas, pero me quedo con "DOS" detalles del enunciado de este hilo de LdP: * RuGALcaba, poco menos que estamos como al principio, entonces por que ZP decia que tenia todo claro, hace dos años. * Al final, siempre son los mismo (y no va directamente por el PRISOE, en mi interpretacion) los autores intelectuales, utilizaron a menos actores, de los que nos creiamos en un principio, utilizaron estrategicamente a unos pocos (aunque eran unas decenas para todos los actos de la obra de teatro).

Curiosidades sobre el 11M (II) Continuación) Esta vez la noticia - rumor entra en el terreno de lo que podemos llamar "el golpe de estado democrático", si es que es posible juntar una actitud y unas pretensiones que se saltan las reglas de juego, aunque lo hagan sin sangre y sin tanques, con la continuidad del propio estado democrático, que no sólo debe serlo, tambien parecerlo. Y aquí va el "análisis operativo" que llega -dicen- desde la Casa Blanca: Hace falta un cambio en España, que además lo desearían la gran mayoría de los españoles y de su clase política. Si Zapatero no cambia su rumbo, y no parece que lo desee, ni pueda convencérsele, habrá que cambiarle a él. Para ello se deja entrar en la carrera del cambio a una liebre, en este caso José Bono, para luego, mientras el cazador ZP y los suyos la persiguen, que aparezca el "tapado" que no sería otro, que el recurrente Javier Solana. Como el cambio no se puede hacer sin elecciones por medio, pues se fuerza la disolución de las Cámaras, se convoca a las urnas y ya está: el PSOE elige por descarte de Bono a Solana, y todos tan contentos. Y ahora una carta curiosa en: http://paz-digital.org/new/content/view/1001/26/ que trata de la relación Aznar,Bono,11M y CIA. Es de locos. ¿Qué opináis?

Buenassss, camPEONES. Sigo aquí, con vosotros aunque no intervenga mucho. Ánimo y continuad el trabajo. Bilbao9, hoy he andado por Sestao. Ahi te mando un par de portales buzoneados (eso sí no eran muy grandes). A la salud de los peones vizcaínos. Cortesia desde Cantabria. :-) Buenas nochesssss!!

amarcord # 389 Lo de que el gran beneficiado fue el PSOE, es una aproximación al razonamiento, una introducción, un comienzo, un punto de partida, un criterio innegable. Ya aclaro que en política internacional va más muchísimo más allá. Pero en cuestiones supraeconómicas o de orden interno trasciende con mucha más razón. Tú ya me entiendes. ;-P Saludetes.

[Respuesta a "bajajel" #142]

Reilly (#401) Si eso fuera cierto, demostraría que los que detentan tan alta distinción, han perdido el seso. También el banderín con la enseña española roja y gualda, hace tiempo.

el pp de huesca ofrece su sede para las conferencias de gotzone y luis del pino. fueron censuraras por la Diputación. http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276290558.html

A Tornado: * Al final, siempre son los mismo (y no va directamente por el PRISOE, en mi interpretacion) los autores intelectuales, utilizaron a menos actores, de los que nos creiamos en un principio, utilizaron estrategicamente a unos pocos (aunque eran unas decenas para todos los actos de la obra de teatro). ¿De quién es éste párrafo? Lo que deja traslucir es que quién lo pronuncia sabe muchísimo mas del asunto. Los próximos días ( no sé si serán 10 exactamente ) prometen ser interesantes con la cantidad de frentes que están abriéndose. Un saludo. Gandalflevieux.

SKODA FABIA En julio de 2005, la policía remitió a Del Olmo un informe en el que se relacionaba a un ciudadano chileno con el robo del skoda fabia en Benidorm. Para poder establecer esa relación se basaron en la coincidencia de unos perfiles de ADN hallados en el skoda fabia y en un vehículo de marca audi involucrado en el atraco a una entidad bancaria de Alcalá el 15 de julio de 2004, atraco en el cual habría participado el chileno. Poco tiempo estuvo en la cárcel el chileno, por ese y por otros delitos, pues fue expulsado de España en enero de 2006. (Ver enigma 29 http://www.libertaddigital.com/php3/noticia.php3?cpn=1276286825) Ayer leí en el blog que EM había abierto su hemeroteca en internet. Pues bien, por lo que he ido viendo hasta ahora, ni en EM ni en otros medios se publicó en julio de 2004 ninguna referencia o noticia del atraco de Alcalá. ¿Alguien conoce algún dato sobre ese atraco a una entidad bancaria de Alcalá el 15 de julio de 2004?

bajajel Comentas que la lista de mentirosos / ocultadores / manipuladores /... sobre la investigación, ya se encuentra en fondodocumental, pero creo que soy demasiado torpe como para encontrarla - ¿puedes indicarme más exactamente donde está? (o cualquiera que lo sepa), gracias.

Lo que están diciendo en Intereconomia sobre el exalcalde socialista de Cienpozuelos es de órdago.

GEOS EN LEGANÉS Para ELGURRI y otros interesados : Por si mi nick no sale , soy CRISSIS . Como casi siempre leo esto en diferido , no llego a tiempo de intervenir en nada . He visto varios post sobre la actuación de los geos en Leganés basadas en la archifamosa “declaración del geo” que yo considero falsa si no en su totalidad , al menos parcialmente . Este personaje , del que realmente no conocemos su nombre pero si su extraordinario parecido físico con Torronteras (buscad fotos) miente cuando dice que algún geo cayó desde la escalera a la piscina . Viendo las fotos de Leganés se aprecia claramente que la explosión ha roto la pared entre el rellano de la escalera y el jardín pero es un hueco bastante pequeño para que todo un adulto saliera despedido por ella ¿Era un geo o un hobbit? Estoy segura de eso , he dedicado horas a mirar esas fotos. Por otra parte , algunos peones se preguntan sobre los daños causados por la explosión . Creo que puedo ayudar algo . Hace meses realicé un trabajo gráfico que colgué el fondo documental llamado “Planos_del edificio de Leganés” en los que señalé las zonas dañadas . Por supuesto que no puedo garantizarlos completamente : me he basado en los planos originales del sótano y planta baja ( que también están en FD ) y , sobre todo en la observación de todas las fotos del edificio tras la explosión que he podido conseguir . A pesar de todo ,yo no he elaborado una “Teoría de la Explosión” pues no logro explicarme los efectos del explosivo . Espero que mi trabajo pueda ser útil a quien tenga más conocimientos que yo y estará encantada de reformar esos planos si me dieran más información .

Gandalfi #421 El parrafo (o el espiritu del parrafo) lo he estraido del comentarios que hace LdP al comienzo del hilo, y luego lo he aliñado con mi interpretacion slds.

Tornado # 390 No hace falta realizar pequeñas encuestas. Quien cambiara el voto no va a decírtelo. No es necesario cambiar el voto. Puede que gente que no iba a votar -aunque siempre lo hacía a la izquierda moderada-, decidió sí votar en esos dos días. No hace falta que los españoles sean imbéciles por cambiar en dos días. Los españoles -velis nolis- escuchan y leen mayoritariamente SER, Cuatro, Plus, El País.... Y eso ayuda. Especialmente si se repite la imagen de masas "populares" y "espontáneas" vociferando consignas. ¿O no entendemos lo que eso significa? Que me siento pueblo y creo que "la verdad" está ahí. Nadie te lo reconocería en aquel momento. Y hoy en día, menos. "[...]éramos íntimos de EEUU, y ZP enemigo de Bush reconocido[...]" Pues precisamente por eso. Quizá algún país que sueña con cuotas de poder en la esfera internacional y que recuerda su pasado esplendoroso -¿con España subyugada?- pensaba que eso no le era lo más beneficioso o no toleraba esa situación de una España amiga de E.E.U.U., porque iba en contra de su proyección. Y había que evitarlo. "[...], haber que SS, va a meterse con España, para una maniobra así.[...]" El que pretendiera cambiar esa situación, precisamente. Amos, digo yo.

alqueno No, están OBLIGADOS a tomar posición, forman parte del atrezzo. Pero, ¿por qué? Ay estas cloacas del Estado, infravalorizadas por unos- y ahí están mirándose, todavía cariacontecidos, perplejos- y exahustamente exprimidas por otros..

Buenas noches a todos. Os dejo el enlace al último artículo de Ernesto Ladrón de Guevara: "En 1999 yo rompí el carné socialista tras casi la veintena de años de militancia. Fue tras lo que me dijo un dirigente que abogaba por que el Partido Socialista primara la compañía de los nacionalistas a la del Partido Popular. Hoy no me arrepiento en absoluto de aquella decisión de irme de un partido con una visión tan poco constitucionalista de la vida pública. El tiempo me está confirmando en mis razones." http://www.debate21.com/articulos.php?id=1432&

Retiro lo de Fernando Ónega, vaya ejemplar. Lo siento, me dejé llevar por los primeros indicios, la única-y con matices-Cosuelo Álvarez de Toledo.

Ooievaar 427 Te falla la estadística :) Reconocí hace cientos de hilos haber sido embaucado aquellos días y caer en el inmenso error de convertir mi voto en blanco en uno rojo. No tendré elecciones para corregirlo. El azar, la suerte, la curiosidad y la intuición me arrastraron hasta aquí y desde entonces me hago más preguntas que antes y, al tiempo, se han ido respondiendo las primerizas dudas de la inmadurez. Vamos, que la cagué y que no sé cómo escribirlo bonito para que disimular. Saludos Osiris

Ayuda ¿Alguien (Multivac incluido) puede facilitar la hora en que alguna emisora de radio lanzó la primera noticia de la furgoneta de Cañaveras? COPE tiene buena fonoteca. Gracias curritos por la verdad

Buenas noches camPEONES: CRISSIS Ayer hice unas reflexiones sobre la actuación de los GEOS en mis posts #427 y #444, y dándole vuelta hoy y ahora que te leo, se me viene a la cabeza una pregunta. ¿Y si el GEO jefe del operativo, nos está desfigurando la versión para que veamos que no puede decir la verdad por miedo? Algo así, como quererle dar una pista al policía, cuando sabes que estás amenazado con una pistola en la cabeza por un asesino que solo tú sabes que está escuchando y acechandote. Porque sino no me explico la versión de este hombre, GILA lo hubiese hecho mejor. Ánimo camPEONES.

oleevaar #427 En este blog, escribo cosas como las siento y como las veo, interpreto, y no tengo por que llevar la razon, pero lo expongo, como he dicho, aunque alguno me tache de radical, francamente te entiendo perfectamente, lo que indicas en tus post, incluso comparto esa filosofía, en mi analisis de que paso entre el 11 – 14 M, he ido, incluso mas allá y no se si podría comprobar a fecha de hoy. Se, que se levantan unas actas a pie de urna, tanto oficialmente, como por parte de los partidos politicos, a nivel provincial, se deben de hacer unas actas tanto oficiales, como a nivel de partidos politicos, mi pregunta es ¿coinciden los votos de la suma de las actas levantadas en cada una de las mesas, con los resultados finales de Madrid? … ¿sería posible comprobar eso? … ¿hubo otro atentado electoral el 14M? … tras la conmocion del 11M, quien se va a fijar en detalles de recuentos exhaustivos, acaso, se hicieron analisis exhaustivos de los explosivos de los trenes, de las autopsias de los suicidados de leganes, …. slds y hasta a lo mejor creo polemica, bueno, me voy dormir, que a las 6.00 hay que sintonizar a FeJiLos "la adrenalina de la mañana".

A Crissis: Pues éso sería otra posibilidad, pero resulta un poco rebuscada. Vamos a ver: ¿ para qué montar todo el cirio de la supuesta muerte ? Al fin y al cabo, alguien podría llegar a demostrar que todo fué un rollo tártaro o el mismo Torronteras por cualquier motivo. Me resulta extrañísimo. Y si efectivamente este señor está vivo lo lógico sería que le hubieran enviado de escolta a la embajada de Nueva Zelanda, que está lo suficientemente lejos, después de una cirugía estética en condiciones. Digo yo. Desde luego éso explicaría lo del entierro a toda pastilla y la chapuza de la profanación después. En tal caso ¿ de quién era el cadáver profanado ? No olvidemos al forense omnipresente. Cada día lo de Leganés se complica más.Un saludo.Gandalflevieux.

He leido que esta mañana Rosa Aguilar ha hablado en la SER. ¿Alguien tiene el enlace a la grabacion? En la web de SER no la encuentro Gracias

Osiris # 431 Quizá me explico mal. Lo que quería decirle a Tornado era eso. No creo que mucha gente cambiara radicalmente el voto. Quizá ejemplos sueltos. Pero esos no van a reconocerlo hoy en día. Si hubo muchos indecisos de uno u otro signo (no sé a quién votar, creo que no voy a votar....) que tomaron la decisión por los movimientos mediáticos de aquellos días (no por los atentados, ojo...). La diferencia de escaños y el vuelco con las previsiones es lo que dan a entender, desde mi humilde punto de vista. No hay cagadas no no cagadas. Yo no sé si lo que he estado haciendo los últimos veinte o veinticinco años el día de elecciones es lo correcto o no. Pero aquí estamos. Un saludote.

STAINERK : No se si el inspector geo miente por presión o por ser de las blancas . Tal vez el fabulador es el periodista que decora la entrevista con sus propias invenciones . Ten en cuenta la "orgía de mentiras" en la que participaron tantos medios de comunicación . Se lanzaban sin pudor a la fabulación y no creo que lo hicieran por órdenes superiores sino que espontáneamente ofrecieron su tributo para la creación de la V.O.

A Crissis y Stainerk: Me apunto a la idea de Stainerk. Me parece muy probable que haya algo de éso. Teniendo en cuenta que ya mataron a los 192, a los pelanas y a Torrronteras, no es cuestión de dar pasos en falso. Gandalflevieux.

Tornado # 434 Me has descolocado con lo del recuento. Confieso que nunca me había parado ni apensarlo. Déjame que lo digiera. En lo demás, sólo discrepo contigo en lo de los Sevicios Sevretos. No pongo la mano en el fuego, pero creo que es una hipótesis que no debe descartarse. Que descanses y mañana nos leemos. Saludotes.

Ha sido un placer esta breve charla , pero debo retirarme . A los que velais ,buena suerte . No se si somos más pero si mejores.

De vez en cuando, habrá que seguir recordando a muchos Ciudadan@s, entre otras, que ... El Gobierno democrático que miente y encubre, así como los profesionales, sindicatos y partidos políticos que lo apoyan, pierden toda su credibilidad, pronto caen en desgracia, y por mucho que se empeñen de nuevo, el electorado termina ignorándolos, sobretodo los heridos psicológicos y víctimas de atentados. Pero si las mentiras encubren 192 delitos, habrá que ser muy sensato y honesto con los pronunciamientos, actuaciones y apoyos... porque pronto SABREMOS LA VERDAD pese a quién pese y caiga quién caiga... y entonces no serán oportunas las socorridas lágrimas de cocodrilo ... Cada día nos sentimos mucho mejor y más LIBRES y EFICACES. Ánimo CamPeones!!! NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE.

La portada de el mundo http://img.photobucket.com/albums/v495/kickjor/noticias/061019portada.jpg

Desde la trinchera He llamado muchas veces a la unión, consciente de que se acercaba para algunos el momento de trabajar duro en abrir fisuras en el grupo. El diario de nuestras bombas podría empezar así: «Hoy me he registrado en el blog de LDP y he dejado mi primer post. Saludos y tal, lo usual en este medio. Durante unos días postearé, incluso aportaré alguna idea para integrarme, mientras voy controlando al personal. Aún faltan meses, tengo tiempo». Algunos de vosotros habréis tenido conversaciones on-line con gente que participa poco en el blog; pero que se muestra muy comprometida y parece estar al corriente de todo. Vía correo, vía messengers, van corriendo, cada vez más nutridos, mensajes que traen informaciones que siembran inquietud y descontento. Tarde o temprano eso salta al blog. Tras meses de contacto y de ver mensajes, incluso de conocer en persona a alguien en concreto, se le siente como un compañero, haces tuyas sus inquietudes y sin ser consciente de ello, le ayudas a difundir ese malestar buscado, que va creando discusiones, enrareciendo el ambiente, desanimando a la gente que ya tiene bastante sin necesidad de quemarse las pestañas con papeles y pierde el estímulo necesario para continuar. Otra técnica es introducir la frivolidad. Es necesaria y oportuna; pero si repasáis la hemeroteca, veréis debates sobre el 11M cortados de cuajo por un mensaje muy divertido que desencadena una catarata de respuestas que sepultan el debate y lo anulan. A veces es tan distendido y festivo el ambiente, que dejas o lees un mensaje de análisis y nadie entra al trapo o pasas de largo por él; porque ves de antemano que no es el momento. No se trata de hacer una caza de brujas, sino de ser realistas, analizar nuestros contactos y ser muy conscientes de que la manipulación más eficaz es la bañada en miel y envuelta en seda. Quiero que conste que no acuso a nadie. Sólo es una reflexión al viento. Darane

EL TEMA DEL INSPECTOR DE LOS GEO Hace días puse -lo siento, todavía no he probado a buscar con anchoa, lo siento- un mensaje con la transcripción de la famosa entrevista a Díaz de Mera en La Mañana (gracias a truth) En él, Díaz de Mera pone la mano en el fuego y la jeta y lo que haga falta por la honorabiliadd de los GEOs. Habla de que fue a visitar a este Inspector al hospital y le pone por las nubes. retorcimientos lógicos aparte, amí sólo se meocurren un par de salidas -como ya dije-: - si hemos de creer a DdM, los GEOs son intachables y n cabe duda de ellos en nigún sentido - a DdM le han engañado como a un chino sus GEOs por los que tanto saca el morro -DdM está tangándonos a nosotros Quedaos con la que os apetezca. Yo pienso que a los GEOs los llevaron engañados y que no hay que hacerse tantas pajas mentales con lo que vio o dejó de ver el Subinspector Torronteras (q.e.p.d). Estaba el primero y le pilló de lleno. Pero no me parece que viera algo (vaya momento para ver entre los nervios y el humo y el escudo y de lado) y entonces alguien apretó en ese momento (qué dominio de las milésimas de segundo....); y menos por la espalda, porque necesitamos a muchos complicados y engañando a DdM. Algo pasó. Fijo (éste es uno de los hitos que me arrastró a mí a la desconfianza precisamente). Si no, no habría profanación. Lo tengo clarísimo. Pero seamos claros y no fabulemos. Como bien ha citado alguien hoy, apliquemos la navaja de Ockham. Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem.

[Respuesta a "blankint" #63]

una pregunta ... PJ y FJL estan enfadados?? a ver si alguien del foro me puede contestar y opr favor, no me baneen la pregunta. Gracias

Darane A buen entendedor con pocas palabras basta. pero... yo no soy tan clarividente en asuntos de reflexiones al viento, como tú dices. ¿Podrías ser algo más clara? Un abrazo camPeona.

ooievaar(#445) Hace meses que tuvimos el debate sobre Leganés y pateamos toda la información disponible. Creo recordar que fue a mediados de mayo; pero mejor no fiarse de mi memoria. Había una serie de incongruencias notables en las declaraciones de los Geos. Unos oyeron gritar sólo en árabe. Otros en árabe y español, otros sólo en español. El punto de confluencia general era el «entrar ma.mones» y lo más anormal, que invocaran a Alá en castellano. Otra anomalía fue el propio operativo. Parece que el protocolo es siempre el mismo: se tira la puerta y se dispara el gas de inmediato, mientras se realiza una incursión sincronizada desde diversos puntos: además de la entrada por la puerta, entrada por ventanas para que la multiplicidad de acciones sea un elemento disuasorio para el contraataque, mientras el gas paraliza cualquier intento de contraataque. Los GEO no son negociadores. Esas intervenciones las lleva un cuerpo de especialistas. Nunca van en fila, se dividen en grupos que intervienen sincronizados desde diversos puntos de acometida. Entre las cosas imposibles estaba que los gritos continuaron, por lo que se desprende de las declaraciones, tras el lanzamiento de gases. El primer efecto que producen es irritante en las vías respiratorias. Generan tos intensa, ahogos y si no sales pronto, te ahogas; pero ellos parece que eran inmunes a esos efectos. Seguían gritando hasta que hicieron explotar el explosivo. Una cosa que parece evidente es que el que lleva el escudo no es quien dispara el gas. Primero se tira la puerta, se lanza el gas de inmediato desde posiciones de seguridad y luego el que lleva el escudo entra. Si Torronteras estaba en el descansillo, la onda expansiva le habría lanzado contra la pared, tras el, no a la escalera. La puerta de la casa vomitaría la punta de lanza de la onda expansiva, avanzando sin obstáculos, unas décimas antes de tirar los tabiques. No encaja. Darane

schatje #447 ¿porque lo dices? ¿hay algo que se nos haya escapado? puede ser por algo que ponga en el libro de FJL. ¿me podeis decir quien convoca la manifestación en la sede del parlamento europeo el día 24.? Otra cosa "debo ser muy ignorante" pero que alguien me explique que es "LA ANCHOA MECÁNICA".

1132CPCF (#448) Creo que está muy claro, FC. Si quieres desunir a los peones, siembra entre bastidores dudas, rumores, cizaña. Ese es uno de los trabajos de los infiltrados: Ponernos la cabeza como un bombo. La buena gente no desconfía de quien siente un compañero y reacciona a la intoxicación con ingenuidad y buena intención pidiendo, sólo, que se le aclaren las cosas. Y si se le aclaran, su «pepito grillo» volverá a la carga, retorcerá los argumentos, o traerá otros. El ataque al blog no va a ser a través de los trolls evidentes, sino generando mal clima entre bastidores. Darane

A ver si voy bien: - se supone que se suponía que en el piso de Leganés estaban los presuntos autores del 11-M - se supone que se suponía que se sabía que eran unos virgueros en explosivos... - se supone que se suponía que podían tener un arsenal o polvorín en casa - se supone que se suponía que, siendo moros islamistas, tenderían al suicidio a mayor gloria de Alá, tarde o temprano - ¿a quién se le ocurre intentar entrar en el piso en semejantes condiciones? - ¿por qué no esperar tranquilamente al suicidio de los inquilinos aunque tardase quince días en llegar, siendo que el Estado no tiene prisa para estas cosas? ¿voy bien?.

Vardulia La anchoa-mecánica: Buscador del blog de LdP Convoca la AVT, tengo entendido. Un abrazo camPeón

[Respuesta a "blankint" #63] Jaime, me toca a mí clasificar este post que dejas para el buscador de anchoa y, tocas TODOS LOS TEMAS y sólo llevo leídos tres de los cinco links. Cada uno de los artículos, sobre todo el tercero, da para una tesis doctoral. Muchas gracias por tu trabajo y tu tesón. Estamos ante la MAYOR MENTIRA JAMÁS CONTADA. He visto las "turbulencias" del día de hoy y, permitidme, me importan un carajo. Me da igual que estén aquí Eguz, Hombreli, Atalanta Saitek..., quien sea. Todos los respetamos y admiramos por sus esfuerzos. Pero esto a lo que nos enfrentamos es mucho mayor que cada uno de nosotros por separado, resultaría inaprensible sin unirnos para desenmarañarlo. A los que se han ido o han echado sólo puedo desearles salud, fuerza y buena suerte, seguro que apoyarán, desde donde puedan, nuestro trabajo, la búsqueda de la anhelada VERDAD. A los que aquí seguimos sólo nos queda seguir remando, ESTAMOS MUY CERCA, no es cuestión de venir ahora con tibiezas. Libertad de expresión, siempre pero, por encima de todo, LIBERTAD, Aquí luchamos por ella, que a nadie se le olvide. Rajmar Hoy no te puedo contestar en el fd, dame un poco de tiempo pero te dejo una observación... Siempre hemos hablado de lo "curioso" que resultaban los fuertes olores de comidas especiadas que hacían los habitantes de ese piso. Siempre pensamos que era para enmascarar los "olores putrefactos" que había en ese piso... Seguro que era para eso pero, para que se extiendan los olores de la cocina, teniendo ventilación, hace falta más. He visto la cuerda, por fin!, de la secuencia. Es una cuerda gorda, no para bajas algo al piso sino para aguantar el peso de una persona, como comentó álguien por aquí (perdona no puedo revisar tu nombre, compañero). El olor pasaba a la escalera a través de un agujero en el muro que daba al ascensor, por ahí salía el olor y también el tipo de la azotea. Me juego lo que queráis. Slds

no, lo digo porque no se cuando oi algo a alguien por la calle, y tb me he dado cuenta que ultimamente PJ no va a la mañana ... o es que no le oigo yo, tb tengo que tener en cuenta que no tengo la suerte de escucharles todas las mañanas ... bueno, me voy a la cama contento que no haya nada.. saludos!!

Creo que vas muy bien,Calypso. Tambien creo que el "atrezzo" y la "figuración" estaban contratados para ese día, no había "continuidad" prevista y el "rodaje", filmado en directo, se debía terminar antes de que se extinguiera la luz natural porque con grandes focos de cine se notaría mucho la puesta en escena. Vamos bien, creo yo.

Darane dearest Voy. Dame algo de tiempo. Si se te cierran las trapas, no esperes. Un saludo.

1132CPCF #453 Muchas gracias.

Darane, estoy muy de acuerdo contigo. Pero las consecuencias son paranoia... y eso me tiene preocupado...

Experiencia de un baneado De un baneado por un ignoto moderador y por decir lo que otras muchas veces había dicho. Se comenta el asunto, vía e-mail, con quien corresponda. Se da uno de alta con otro nick y sigue. Como si nada. Por lo menos, hasta el próximo baneo. Seguimos todos empujando el carro.

¿Por qué ZetaP dijo el 11-M que había terroristas suicidas? ¿Por qué ZetaP se guarda el arma asesina del 11-M? ¿Es suya o de su ciudadanía etarra, o de ambos?

Ayer escuché al menos tres veces la palabra "veneno", en boca de: - Moraleda - Rosa Aguilar - Miguel Ángel Aguilar "No olvides nunca, para tu mejor gobierno, que la rana critica durísimamente el vuelo delirante de la golondrina" (Lorca).

Veamos. Mi mensaje va sólo en el sentido que se cita. No intentar elucubrar sobre el momento mismo de la explosión y muerte de Torronteras. He oído fantasías estos días que parecían sacadas de la película esa de «Tigre y dragón». Y también, y sobre todo, no empañar el “honor” de los GEOs. Si hemos de hacer caso a DdM. Si no, debemos retomar parte de la investigación entera. Porque creo que todas las piezas deben estar en su sitio. De lo que jamás he dudado es de la película de dentro del piso –sea la que sea-, del antes y el después y de que algo había en el cadáver de Torrontertas (q.e.p.d.) que había que borrar. Te agradezco la información resumida de lo que hablasteis. Por esa época yo apenas leía de vez en cuando, si LdP ponía un comentario nuevo, los primeros comentarios o los últimos del hilo anterior. Respecto a los gritos. En la situación de escalera, tampoco eres capaz de entender con claridad qué se está diciendo. Cada uno piensa lo que quiere e identifica lo que le parece. La anomalía del operativo es manifiesta. Eso salió en la prensa incluso aquel día. Ellos mismos decían que les habían metido en una ratonera. Ahora sí, ahora no, en espera, encerrados en la escalera, sin toda la información necesaria, a medio equipar, sin poder aprovechar los momentos que consideraban tácticos…. El protocolo no es rígido ni estanco. Depende de la situación física, geográfica, topográfica, el enemigo y el momento. A veces se puede entrar por otros puntos, a veces no. Estaban esperando explosivos. Lo sabían. El tiempo entre el lanzamiento del gas y la entrada –en este caso concreto- no se ha especificado. Pueden ser décimas de segundo y explicar ciertos fallos. A veces se entra en fila. Depende de por dónde haya que entrar. Sobre todo si es una puerta, no es muy fácil entrar en melée. [CONTINÚA]

[Respuesta a "ELGURRI" #408]

Torronteras Aquí dejo un enlace a la foto publicada de Torronteras, para compararla con la foto cortada de la entrevista. Se puede comprobar que es un veterano, si iba al mando de los 15 que formaban el operativo, me resulta muy extraño que fuera él el que tuviera que llevar el escudo, porque el que tenía que cargarlo no llevara la máscara puesta. La dichosa máscara se pone en un periquete, no se tarda nada, en un plis-plas. Si tiran la puerta y se ponen a hablar con ellos ¿qué prisa había como para que el jefe que manda la acción se arriesgue a ir el primero, lo normal sería: oye vamos a tirar gases, déjame el escudo y ponte la máscara. 1, 2, 3, 4, y como mucho 5 segundos, y ya tienes la más cara puesta perfectamente. Toma el escudo y ponte el primero, que yo estoy detrás tuya. Si le decimos a los de dentro que se entreguen, vayan saliendo uno a uno y desnudos, por si pudieran llevar explosivos adosados. Los moritos también pudieron salir cargados de explosivos contra los GEOs, así que lo tenían que prever, tenian que tener una gran potencia de fuego en su despliegue como para pararlos si venían de frente. Vamos, que decirles que se entregue u obligarles a salir tirándoles gases, es la cosa mas estúpida que se pueda hacer en un asalto con supuestos suicidas violentos que ya te están disparando y no tienen voluntad de entregarse. http://www.elpais.es/elpaismedia/diario/media/200503/08/espana/20050308elpepinac_6_I_SCO.jpg

[Respuesta a "ELGURRI" #408] Me inclino por la primera hipótesis, siempre he creido que Torronteras murió porque estaba a punto de "saber demasiado". Creo (no sigo todos los hilos)que no se ha dado suficiente importancia a la organización de la convención del GEOS a tres dias de las elecciones, esa es otra de las casualidades buscadas, nada casuales... Leganes no es sino uno de los momentos cumbre de la acción de la Brigada de Limpieza, la destrucción de los trenes fue otra,.........

En el CNP hay negociadores ahora, aunque no tantos como para disponer de uno en aquellos momentos. Es un cuerpo más moderno de lo que pensamos. Sin embargo, entre los GEO, desde su creación, a todos se les proporcionan nociones de psicología y hay un especialista en esta tarea en el equipo. (Claro, que no dio tiempo a formar equipos operativos logísticos) No puedo opinar del gas y los gritos porque tampoco conozco el tiempo que transcurrió entre lanzamiento y gritos. Lo que parece que han contado es que no entraron inmediatamente al lanzar el gas (no sé por qué). En todo caso, quizá el escudo –Torronteras- estaba colocado no de frente a la puerta, sino aprovechando el refugio de la escalera, por donde escapa la onda expansiva y por eso le lanzó allí. Me reafirmo en mi comentario anterior. No busquemos el traspiés al gato. ¿No es más fácil pensar que el cadáver de Torronteras era la única prueba física de restos de un determinado explosivo (los demás GEOs estarían limpios de hospital)? De ahí la profanación. Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem Te agradezco que me hayas dejado hacer de advocatus diaboli Bien sabes que es una figura de la propia Santa Sede (por lo tanto fuera de sospecha de ser un troll :-D) que intenta buscar los más mínimos fallos en el proceso de canonización. Así se asegura la coherencia interna. A sus pies, señora.

[Respuesta a "jotaeled" #415]

[Respuesta a "jotaeled" #415] Opino que veo la mano de la inocente cuesta de las perdices.....: La mancha de la mora con otra mancha se tapa. Solo dos preguntas: ¿Quién pasó a ZP el guión con los suicidas? ¿Porqué el primer TEDAX "descontrolado" que informa a Garçon dice Titadyne con cordón detonante. No se destruyen los trenes para evitar esa confirmacion:::?

Hontanar #466 Esa conención de los geos quién la convoca? El SUP? El CEP? Era para todos, independientemente del sindicato? He leído que Torronteras estaba afiliado al CEP (bastante alejado del PSOE). Crees que su muerte fuera debida a que estaba en el momento equivocado, en el sitio equivocado? Puede ser que no muriera? Se le reconoce por el ADN pero no consta que tomaran muestras de un familiar directo... Recordemos que ya en los informativos de PRISA se dijo que dos de los inmolados eran El Chino y El Tunecino, y eso a poquísimas horas de la explosión... Ya no sé qué pensar, todo está tan enmarañado, es tan extraño todo lo de Leganés. Si lees las declaraciones de los Geos en el sumario ahí nadie se pone de acuerdo: que si uno dice que gritaban muchos, otros que uno, unos en árabe, otros en perfecto castellano, otros en ambos idiomas, disparos una vez volada la puerta cuando les dijeron que podría haber una carga explosiva detrás!!... Con estos mimbre, no hacemos un cesto. Hasta voy a pensar que era Torronteras el de la sombra en la azotea!...es que todo vale y también nada a la vez. Slds.

“ESPAÑA no admite la MATANZA” ni a partidos políticos que la encubran. 11-Montón de preguntas diarias, hasta que sepamos LA VERDAD Queremos saber ¿Quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?. ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1783 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Quiénes son los responsables y los asesinos de la masacre del 11-M? ¿Por qué los vericuetos y la ineficacia, hasta ahora, del Juez J. Del Olmo? ¿Por qué ZetaP silencia la información, y oculta el arma asesina del 11-M? ¿Por qué el presidente socialista no oye el clamor de los españoles? ¿Por qué cada día ZetaP se atrinchera más y más..., tiene miedo? ¿Quién, o qué le hace sentir miedo a ZetaP? ¿Por qué la ETA ha matado a tantos cientos de personas? ¿Por qué “RuGalcaba” engaña y nos dejamos engañar? ¿Por qué ZetaP miente diciendo que había un terrorista suicida en el tren? ¿Hasta cuándo estarán callados los que saben? ¿Por qué la "PRISA" de B. Garzón con los Peritos y la lentitud con los chivatos que avisan a ETA?

Lo que acabo de decir de Torronteras es una reducción al absurdo, que nadie piense que pienso así. Me voy a descansar, esto va a acabar conmigo. Slds

[Respuesta a "Darane" #444]

[Respuesta a "Darane" #444] Me permito señalar un tercer procedimiento: Despues de un intenso dia de participar se vuelve a los dos o tres dias y se saca un "rumor" que puede hacer temblar los cimientos de todo y se va dosificando con que no se puede dar la fuente ni tampoco comprobar, pero es muy buena la fuente, indudable, vamos...... Se describe tanto la fuente y las circustancias que nunca se acaba de llegar a la almendra del rumor, notición,... etc. El parto de esos montes acaba siendo un ratón y a veces ni eso.... Saludos Darane, simpre he de lanzar una respuesta vacia para que la segunda me permita escribir. Espero este ya detectado por el Gran Anchoa, pero por si acaso insisto en ello. Ánimo a todos y palante!

Un último comentario, y de ésta sí que me retiro, que no son horas para una persona decente. Lo dije hace un par de días y me reafirmo. ¿No parece talmente de coña lo de la llamada de un hermano a la Policía avisando de que los de dentro tenían explosivos? ¿Qué clase de reivindicación es esa? ¿O el hermano iba de buenín por la vida y largó confidencias de los sitiados? ¿O los sitiados se aburrían y llamron al hermao para contarle cómo les iba la vida ("pues mira, aquí, ya ves, rodeado de explosivos, eperando a que entren los GEOs....")? Sinceramente. Me parece un pufo, a no se r que hay una explicación racional que ignoro. ¡Vaya fuentes de información!

EL PAÍS, 4 de abril de 2004 - La portada: "Tres terroristas islámicos se inmolan en Madrid y matan a un policía" - La cabecera de la noticia en el interior "Un policía y tres terroristas muertos al inmolarse un sospechoso del 11-M" - La noticia: "En la vivienda, utilizada para el intento de atentado contra el AVE, estaban varios de los islamistas más buscados F. J BARROSO / J. A. RODRÍGUEZ - Madrid Un agente de los GEO murió anoche cuando al menos tres terroristas islamistas supuestamente implicados en el 11-M se suicidaron al grito de "Alá es grande" en un piso de Leganés (Madrid) con una potente carga explosiva. El estallido se produjo a las 21.03, horas después de que la policía localizara a tres de los terroristas cuyas fotos fueron difundidas por su relación con el 11-M, los cercara en una vivienda de la calle de Carmen Martín Gaite y mantuviera con ellos un tiroteo entre las 18.00 y las 20.00". Qué manera más rara de dar la noticia: - primero son "tres terroristas islámicos" los que se inmolan - después es "un sospechoso del 11-M" el que se inmola, cargándose de paso a dos terroristas más y a un policía - en la vivienda estaban "varios de los terroristas más buscados", en cantidad indeterminada.

O dicho en román paladino, coñes.... Quien organiza desde fuera el sarao del piso y conoce además la "solución final" de los fuegos artificiales se encuentra con los GEOs allí, que iban "a un tiroteo". Para intentar minimizar el número de víctimas -ya podía haber calculao bien el hijolagranpú- decide avisar de que aquello va a saltar por los aires, para que los GEOs se anden con más cuidado que si fueran unos tiritos. Sólo se le ourre decir que a Comisaría ha llamado (tiene que ser alguien de dentro dl propio Cuerpo) un hermano de los sitiados anunciando que tiene explosivos. ¿Es una cutrería más o me lo parece a mí? Ara sí que sí. Que la descansen bien, hermanos.

Portada y algunos titulares en EM de hoy (Jueves, 19 de octubre de 2006. Año: XVIII. Numero: 6152) Lo que hace falta es someter las circunstancias, no someterse a ellas (Horacio) La portada (en formato jpg, enlace del gran Kickjor1 #443, a las 01:42) La portada (en formato pdf, con texto seleccionable) - Rajoy a Zapatero: “Lleva camino de rendir el Estado democrático a ETA” - Sobre De Juana Chaos: “¿Cuándo tenía razón el fiscal, cuando pidió 96 años, hace tres meses, o cuando le ha pedido seis?”, preguntó el líder de la oposición al presidente - Sobre los contactos secretos: “Usted los conocía y consentía, mientras ETA asesinaba a su compañero Pagazaurtundua” - Sobre la mesa de partidos: “El PP no va a reconocer ninguno de sus acuerdos y cuando volvamos a gobernar los revocaremos todos” - “¿Cómo se puede pedir amparo para Garzón y no mover un dedo por los jueces atacados por el Gobierno vasco?” - El presidente del Tribunal Superior Vasco, Fernando Ruiz Piñeiro, pregunta qué quiso decir la vicelendakari cuando afirmó anteayer que “no va a salir gratis procesar a Ibarretxe” - Iniciativa per Catalunya reparte condones con el lema ‘Fóllate a la derecha’ - La esposa de Carod habla en una entrevista de los ‘hijos de p.uta’ del PP - Apedrean el autobús de los ‘populares’ ____ Índice del día con todos los titulares

algunos titulares en EM 19/10/2006 OPINION  EDITORIAL: NEGOCIACION CON ETA: EL PP TIENE DERECHO A LAS RESPUESTAS  TRIBUNA LIBRE: Una democracia sin demócratas  IMPRESIONES: Acoso y derribo contra el PP en la campaña catalana  LOS PLACERES Y LOS DIAS: Bamboleos de Fraga ESPAÑA  El Consejo Judicial ratifica el rechazo del amparo a Garzón  El ex minero Trashorras se divorcia de la hermana de Antonio Toro  MATAS PIDE QUE SE INVESTIGUE EL 11-M.  Rajoy a Zapatero: «Lleva camino de rendir el Estado democrático a ETA»  Silban a ZP como a Emerson  La AVT afirma que la Fiscalía de la Audiencia paraliza sus gestiones  La Eurocámara, dividida ante la votación sobre el 'proceso de paz'  Ruiz Piñeiro pide al Ejecutivo vasco que aclare su advertencia  El PP propone que sea delito amenazar a los magistrados durante los juicios  Moraleda: «Estaré vigilante con los periodistas hasta ver dónde llega el veneno del PP»  «Cada día es más patente el riesgo de que Zapatero destruya el legado de Suárez»  García-Abadillo: «ETA sólo está ante un cambio táctico»  Iniciativa per Catalunya reparte condones con el lema 'Fóllate a la derecha'  Zaplana: «Un ruego, no envíen a militantes a que nos peguen»  La mujer de Carod-Rovira se refiere a «los hijos de p.uta del PP» en una entrevista  Denuncian que se manipuló la agresión a Piqué y Acebes en Martorell  El PP excluye de su agenda política más próxima la renovación del Consejo General del Poder Judicial  Guerra dice que Múgica no se extralimitó cuando cuestionó el 'Estatut'  Un libro analiza el papel de la derecha reformista en la Transición  Cierra el último medio escrito en español de Marruecos  La mujer, último bastión de la identidad musulmana

EL PAÍS, hoy EDITORIAL: "El PP se aleja": "(...)En todo caso, es una simplificación equiparar tales contactos con una negociación con ETA, y calumnioso atribuir a Zapatero una deslealtad con sus compromisos plasmados en el pacto antiterrorista. De hecho, el PSOE, entonces en la oposición, se comprometió decisivamente en la legitimación de la Ley de Partidos en 2002 y en la ilegalización de Batasuna, el año siguiente. Tales decisiones influyeron intensamente en el debilitamiento político del entramado etarra, que se quedó sin estrategia al servicio de la cual resultase útil seguir matando. Sin aquello no hubiera habido un periodo de más de tres años sin muertos. Pero derrota política no equivale a disolución. Sin alguna forma de acuerdo en el que participe una Batasuna disociada de la violencia y que integre en su seno a los activistas reciclados, la agonía terrorista podría durar largos años, con alto costo en vidas. Ahora hay una oportunidad de oficializar el abandono definitivo de las armas. Pero puede frustrarse si al menos un sector de ese mundo se convence de que todavía tiene la oportunidad de imponer su programa máximo. Es decir, si un día sí y otro también escucha que su enemigo máximo, el PP, admite que ETA ha conseguido que jueces y policías se declaren en tregua, que el Gobierno se dispone a entregar Navarra a los abertzales y a admitir la autodeterminación, y que, de momento, los terroristas ya han conseguido su sueño de internacionalizar el conflicto". O sea: - Oficializar el abandono definitivo de las armas... - con activistas "reciclados"... - integrados en el seno de una Batasuna "disociada" de la violencia... Ya, ya, ya... Pero, - y todo eso, - ¿en qué MARCO JURÍDICO?, si es que puede saberse? - ¿en el mismo de ahora? - ¿o no? Uy, uy, uy, ZP, ZP, ZP...

PUNTUALIZACIONES SOBRE JOSE LUÍS PRIETO CARRERO 1/2 Sesión del 20/07/04 de la Comisión de Investigación del 11-M en el Congreso de los Diputados 1. El señor PRIETO CARRERO (Especialista en antropología forense) carece de la capacidad oficial de realizar y emitir informes de autopsia en el Instituto Anatómico Forense (IAF). Su capacitación como médico forense se reduce al ámbito de los juzgados de primera instancia e instrucción números 2 y 4 de Alcobendas. 2. Su trabajo en el IAF es como jefe de la sección de Antropología Forense desde 1993 realizando y emitiendo informes de este tipo a requerimiento del juez y con el visto bueno de la dirección del IAF. 3. El señor PRIETO CARRERO conoce, como manifestó textualmente en la comisión que un informe de autopsia forense debe contener. ”la causa de la muerte, las circunstancias de la muerte; dentro de las circunstancias se valora, por ejemplo, la data de la muerte; cuánto tiempo ha transcurrido desde que falleció esta persona hasta que se encontró su cadáver; la etiología médico-legal, homicida, suicida o accidental; en el caso de que haya habido una agresión, cualquier tipo de arma, cuál era la posición relativa entre el agresor y la víctima. Muchas circunstancias van a depender de cada caso concreto, pero básicamente es la causa y otros elementos que le permiten al juez valorar en qué circunstancias se ha producido esa muerte, por supuesto por los efectos jurídicos que luego esto pueda tener en la calificación de los hechos.”

PUNTUALIZACIONES SOBRE JOSE LUÍS PRIETO CARRERO 2/2 4. También manifestó refiriéndose al 11-M, a pesar de haber indicado como causa de muerte de origen suicida a los siete cadáveres en su informe sobre Leganés, que ”... en el sentido de que sospecháramos que fueran suicidas. He dicho que había cadáveres sospechosos, para el momento en que la policía recabara esa información, en el sentido de que los cadáveres que estuvieran en peores condiciones serían necesariamente los que se deberían de intentar identificar lo más rápidamente posible para, al menos, establecer la identidad de estos cadáveres, por el caso hipotético de que pudiera haber un suicida entre ellos, puesto que, como he dicho, simplemente por el examen del cadáver no podemos determinar la intencionalidad o el grado de implicación de esa persona en este hecho. Evidentemente si nosotros hubiéramos observado algún elemento propio que nos hubiera permitido ya tener una sospecha, un indicio de que realmente se pudiera tratar de un suicida, ese caso se hubiera tratado y trabajado de otra manera; es decir, nosotros tampoco vimos ningún elemento característico que nos permitiera pensar que algunas de esas víctimas pudieran ser un suicida. Es decir, ni de una manera ni de otra se podría afirmar ni negar solamente por el hecho de los datos que nos aporta el propio cadáver; eso es lo que quiero decir. Si ese cadáver no está identificado, tan sólo nos sirve para determinar que es un cadáver que está cercano al foco de la explosión. Evidentemente, en el caso hipotético de que hubiera un suicida, lo lógico es pensar que será una de las personas que estén cerca del foco de la explosión. 5. Nadie le preguntó sobre su actuación sobre los siete cadáveres de los suicidados de Leganés ni sobre las dos autopsias del GEO Torronteras

¡Buenos y santos días a todos! Calma chicha mediática ¿Estamos en el ojo del huracán? Tras semanas de oleaje, grandes lluvias y vientos fuerza 3, los vientos del 11-M se han detenido, la mar está en calma, no llueven "esas noticias". ¿Será mañana el día crucial? ¡Esperemos! Mientras tanto aquí estamos reforzando argumentos, repasando enigmas y agujeros. ¿Era Titadyne? No pudo ser otra cosa ¿Verdad Cáceres? ¿Eras el veterano Tedax de Garzón?

Comentario al post anterior sobre la necesidad de debate. Totalmente de acuerdo, Senor del Pino. Ademas, quizas reiterando machaconamente desde aqui y otros medios , que le EXIGIMOS al PP contundencia y no panos caliente, quizas entonces la Direccion del Partido decida reconducir su rumbo y salvarnos del desastre...

Mi impresión es que esto es como un tsunami. Parece que nos hemos quedado sin agua con la que chapotear en la orilla y la información se ha retirado mar adentro....pero tranquilos que lo que viene es agua a mogollon¡¡¡¡ Si la información se ha detenido, a mi modo de ver, puede ser por: 1. Se esta a la espera se despeje ante la ciudadanía la situación procesal de los peritos. Son fuente de mas documentación, y quemarla mientras su inocencia no sea certificada por el juzgado, no haría mas que desautorizar las revelaciones. 2. Conociendo a Pedro Jota después de tantos años, tal vez no quiera poner este tema en la mesa hasta que pase el 1 de Noviembre, elecciones catalanas. Digamos que sería una especie de escrúpulos democráticos para no enrarecer las elecciones. ¿Qué FJL y Pedro Jota están enfadados? Vaya hombre, eso si que sería una inoportunidad...yo en ppio no tengo esa impresión...no sé.

Sobre CARTAS A EURODIPUTADOS. Amo a ve. Hay algo que se nos ha pasado. En las cartas a EUrodiputados o emails que se estan mandando NO se hace referencia a que Rubalcaba y Caldera, en su momento, visitaron junto con miembros del PP-tiene tela, el ZP- a parlamentarios Europeos para conseguir la deslegalizacion de HP. Ergo, ¿Porque no incluimos una frase, dentro de la carta, que diga lo siguiente?: "Sr. x (mejor E), le ruego que recuerde, que dos de los actuales ministros del Gobierno del Pte. Zapatero, los Sres Rubalcaba y Caldera, visitaron el Parlamento Europeo hace 4 años, junto con miembros del Partido Popular con la tarea de hacer conocer que el partido Herri Batasuna es una organizacion terrorista, por lo que no entendemos que ahora el mismo Gobierno Español haya cambiado de opinion y quiera que se discuta en el Parlamento Europeo el programa electoral de la Banda Terrorista, que llegaría a trastocar las actuales fronteras de Estados miembros" No es muy dificil traducirlo al Frances o Ingles, y creo que es un detalle demoledor. Os animo a que lo incluyais aquellos que no lo hayais mandado. En hilos anteriores hay mas informacion sobre las cartas a Eurodiputados, y traducciones en Frances, Ingles y Aleman. Buenos Dias...¿Estamos mas moderados todos? Bien....Por cierto, PIO ESCUDERO...esa ovejita ha salido un lobo...un solo senador machacando a ZP! Ya se huele la sangre. QUIERO A BETETA como recambio de ZAPLANA. BETETA!! BETETA!! otro que habla como Dios manda! Esperanza, maja, dale a Beteta el encarguito de que haga una comision de investigacion...venga...la Policia Municipal, los del Gregorio Marañon que digan como llegaron los enfermos, el SAMUR, el Municipal que se encontro la bolchila...pero si les pagas el sueldo, ESPE...lo que daria por ver a Beteta dandole caña al Simancas con una comision de Investigacion...ah! ANIMO a todos. Hos: en efecto...calma chicha...A ver si abren chiqueros...Tara ríiiiiiiiiii

Que nadie se pierda hoy en la sección "Asturias" de http://www.lne.es/ (diario La Nueva España) la entrevista a Alicia Castro a propósito de las respuestas de Interior a sus preguntas. Rubalcaba... sin palabras.

[Respuesta a "hos" #483]

Asin #487 Y un poco más abajo de la entrevista a Alicia viene otra muy interesante Comienza el juicio por tráfico de drogas y explosivos que se desencadena por la "operación Pipol" donde estarán como acusados Suárez Trashorras y Antonio Toro. También declararán Lavandera, Rafá Zouhier y el guardia civil Jesús Campillo como testigos. Va a ser un juicio muy jugoso.

Dadas las "energías" empleadas la tarde pasada :) vuelvo a poner en consideración de todos el dedicarse a una labor de INVESTIGACION, con mayúsculas, que SI tendrá un resultado palpable. Mejor gastar las energías en cosas provechosas y orientadas a nuestro objetivo común. =TTT= Solicitud de colaboración. En el juicio que se celebre por la causa del 11M se podrá citar como testigo a todo aquel que haya participado en alguna gestión, tenga algún conocimiento de algo, haya participado en algo extraño, o sea sospechoso de...etc... Durante el juicio sólo se podrá citar a todo aquel que previamente haya sido solicitado como testigo por alguna de las partes. Sus testimonios servirán para poner en claro puntos que hoy están negrísimos y de otros se podrá deducir testimonio para imputar a ellos mismos o a terceros posibles delitos cometidos. Si alguien no es solicitado como testigo por alguna de las partes alguien podría librarse de ser imputado por el delito que haya cometido. Todo aquel que piense que alguien debe ser citado como testigo, que lo solicite iniciando el posteo con =TTT= con el fin de poder seleccionar esos post con la utilidad de búsqueda de Anchoa. A continuación se deberá poner el nombre o referencia del sujeto y en la línea siguiente la razón por la que debe ser citado y declarar. Un ejemplo. =TTT= Conductor de la grúa que trasladó la kangoo a Canillas. Informar del recorrido, paradas, duración... otro ejemplo.. =TTT= funcionario 99.999 (firma el informe de....) para que diga quien le ordenó que ..... Se admiten sugerencias.

Veis, gente de poca fe, como Pedro Jota y Federico se llevan bien¡¡¡¡ ahora en COPE

Unas conclusiones que se pueden sacar a raíz del piso de Leganés: -Los GEO no utilizaron el desinhibidor (procedimiento habitual) porque este aparato no sólo impide las comunicaciones de dentro a afuera, sino también LAS DE AFUERA A DENTRO... como la de un control remoto de un explosivo. La bomba de Leganés fue activada desde fuera porque dentro estaban todos muertos. -Los GEO ¿no siguieron el procedimiento habitual para capturar a los autores del mayor asesinato de la historia de España? ¿Alguien se lo cree? -El GEO muerto estoy convencido que se dio cuenta que de tiroteo nada, quizás vio a alguien conocido salir del piso después de liquidar a los de dentro, quizás se dio cuenta que allí dentro no había nadie vivo. Fue sacrificado al acercarse al piso porque ya había visto demasiado. Su cadáver fue profanado para eliminar las huellas que delataban que no murió por la onda expansiva, sino porque le dio la bomba de lleno. Sólo falta que hablen los vecinos de Leganés de aquel día para que nos relaten ese intenso tiroteo que duró horas, o alguno de los GEO que estuvieron aquel día en Leganés. Zapatero, el pastel huele cada vez peor.

Para esa labor de investigación no es necesario ser un experto en área alguna. Todo aquel que conozca algo de los atentados podrá hacer sugerencias de citación de testigos. No me puedo creer que hasta ahora sólo haya 5 personas a las que se les haya ocurrido a quien citar... La "investigación" tiene varias vertientes y una de ellas es la aplicación práctica de los conocimientos. ¿De que sirve saber que del fax que recibió el ABC no ha podido establecerse quien lo envió, desde donde y cuando si no se cita al responsable de la investigación ? por ejemplo. ¿De que sirve saber que en la furgoneta entró un perro de la unidad canina y no detectó explosivo alguno si no es llamado a declarar al policía que conducía el perro?, y ¿abría que llamar al forense que durante horas impidió a la policía científica el acceso a los cadáveres de Leganés? ¿Que le preguntarías? Pues eso. Nunca la investigación estuvo tan al alcance de todos. ;) No se trata de trabajar en defensa de... o en contra de.....

Pedro J. en la Tertulia ahora. Todo está bien y bajo control:-)

TheFlash: Perdón por repetirme. No había visto tu mensaje :-)mila

Extraído de la entrevista al jefe del operativo de los GEOS en Leganés. R.-«Vamos a lanzar el gas». Javier iba conmigo porque, además de ser un hombre de mi total confianza, era mi amigo. Pero al equiparnos todos con las máscaras, el que portaba el escudo no podía ponérsela -porque con una mano no te puedes poner el escudo-. Entonces Javier cogió el escudo y ya siguió con él en primera línea. En la reconstrucción que hemos hecho, sí parece que Javier vio a alguien, porque algunos compañeros recuerdan haberle oído decir: «¡Alto, alto, quieto ahí!». Parece ser, según deduzco, que Torronteras le dejó el escudo a alguien mientras se ponía la máscara y luego volvió a cogerlo. Entonces, ¿cómo pudo hablar con la máscara puesta? O no se la puso (imprudencia e imposible que pudiera aguantar) o es falso que hablara. ¿Quizá se utilizó ese pasaje para indicar, falsamente, que había alguien vivo? O.T. ¿Volverá hoy Torquemada?

La AVT afirma que la Fiscalía de la Audiencia paraliza sus gestiones Reclama al fiscal jefe en una carta que vuelva la colaboración que existía en la etapa de Fungairiño MANUEL MARRACO MADRID.- La Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT) acusó ayer a la Fiscalía de la Audiencia Nacional de «paralizar» las gestiones que habitualmente realizan los letrados de la Asociación. Así consta en una carta remitida ayer por el presidente de la AVT, Francisco José Alcaraz, al fiscal jefe de la Audiencia, Javier Zaragoza. En ella, Alcaraz explica que, tras la toma de posesión el pasado mes de mayo, Zaragoza se comprometió en una reunión a que la situación «no cambiase» respecto a la etapa de Eduardo Fungairiño. «Con gran pesar nos hemos encontrado con que desgraciadamente esto no ha sido así, pues creando un órgano dependiente de esta Fiscalía, lo que se ha creado ha sido una inmensa burocracia y paralización completa de las gestiones habituales». Muchas de esas gestiones -localización de sumarios, sentencias...- «eran hechas el mismo día y ahora hay que pedirlas por escrito, la supervisión es realizada por un fiscal, que si a bien se tiene, contesta, el plazo es indeterminado y la contestación deja indiferente a la víctima, que llama a esta Asociación para ver qué se puede hacer», añaden. La Fiscalía rechazó ayer estas acusaciones e insistió en que la oficina que dirige el fiscal Fernando Burgos atiende a todas las víctimas, «las que están afiliadas a la AVT y las que no», así como que su creación es una prueba de que se ha querido reforzar la colaboración. También explican que «era necesario poner orden» en las solicitudes de información, lo que en alguna ocasión ha podido retrasar las respuestas. «Antes existía un descontrol absoluto que se ha resuelto. Se atiende a todas las víctimas, pero con más control». Asimismo, resaltan que la AVT no se ha puesto en contacto con Burgos, aunque la asociación insiste en que lo ha intentado sin éxito en varias ocasiones.

y 2. La AVT añade otra queja en el escrito: que desde la Fiscalía «se ponen en contacto directo [con las víctimas], a pesar de tener abogado y procurador, dando información con anticipación a señalamientos y sentencias, soslayando a la dirección técnica de esas acusaciones y poniéndolas en una difícil situación ante las víctimas y creando una imagen de los profesionales de falta de interés». Respecto a este punto, la Fiscalía muestra su extrañeza por que las quejas lleguen tanto por no ofrecer información como de hacerlo en exceso. También resaltan que es «obligación» de la Fiscalía informar a las víctimas y que lo que se denuncia es, en realidad, una prueba de que la oficina está funcionando como debe. «Venimos a solicitar el cese de estas actuaciones que vienen a perjudicar a las víctimas y a los profesionales que las defienden, cumpliendo por lo tanto sus promesas en la mencionada reunión», concluye la carta Me consta que los abogados de la AVT son magníficos profesionales con una calidad humana que daría para llenar los embalses de media España. Trabajo tienen muchísimo, les sale por las orejas... Al macrosumario de la eta hay que añadir los cientos de casos de atentados que tambien gestionan... y por si fuera poco, el sumario del 11M. Y por si fuera poco, palitos que les ponen en las ruedas los cantamañanas a sueldo del gobierno.... Las sutilezas se me dan fatal... :) Lo que daría yo por quitarles algo de trabajo. No sé si me explico.

Ahí te va XLuis =TTT= Nombre: David Seoane Sotillo, Inspector, Jefe de grupo de la Sección de Actuaciones Especiales de la Comisaría General de Policía Científica Asunto 1: Debate entre la Policía Científica y el FBI por la huella Daoud Ouhnane – Brandon Mayfield encontrada en la bolsa con los detonadores de la Kangoo. ¿Por qué tanto interés en rechazar las conclusiones del FBI? Asunto 2: Intervención de su grupo en el 11-M en la estación de El Pozo, en el examen de la mochila que no llegó a estallar y en la inspección de la furgoneta de Alcalá de Henares. ¿A qué grupo se refiere que fue solo a Pozo y no a otras estaciones? =TTT= Nombre: Miguel Ángel Santano Soria. Comisario General de Policía Científica Asunto 1: Petición de amparo al juez Del Olmo para desautorizar al FBI en el asunto de la huella Daoud Ouhnane – Brandon Mayfield. http://www.elmundo.es/elmundo/2006/03/30/espana/1143730221.html

Te explicas muy bien XLuis. Y estoy de acuerdo, pero...¿como ayudarles?

El ABC regala platos de loza de la cartuja con el periódico, Y NO NECESITAS LLEVÁRTELO¡¡¡...lo puedes dejar en el kiosco y llevarte solo el plato, que guay... Jo jo jo que desplome¡¡¡¡ que hachas¡¡¡¡

La Inspección del CGPJ pedirá que se archive la investigación sobre el trato de Garzón a los peritos. Después de lo de Carlos Fanlo, que se podía esperar. Cualquier burrada. En fin...les costo meses abrir expediente a Estevill. Que pobres ciudadanos honrados cuando topan con el corporativismo estilo calabres...feo, feo. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276290568.html

Y dicen que "tanto el fedatario como los dos fiscales que estuvieron presentes en la comparecencia han corroborado que el trato dispensado por el juez a los peritos fue adecuado y correcto” Esto es como si en Nuremberg, en vez de valorar el testimonio de los judios, se dirigen a Adolf Eichmann - ¿Sr Eichmann ¿vio usted algo raro en Treblinka? - Nein, nein, - Gracias Sr Eichmann, solicitamos se archive el expediente...

En fin, no me sorprende que el CGPJ defienda una institución tan arraigada en España como la Santísima Inquisición, hoy Socialistísima Inquisición: Antes: ¡Que el sol gira alrededor de la Tierra! Ahora: ¡Que 1,32 kg de ácido bórico son para matar cucarachas! Hay que confesar que el CGPJ defiende la Tradición española. Sin duda. ¿A que sí, Inquisidor General Garzón? En otro orden de cosas, nuestras teorías han recibido hoy un espaldarazo definitivo cuando Ana Rosa Quintana, la que tenía un negro para escribirle (o era copiarle) los libros, se ha pasado a la teoría de la nitroglicerina. Sánchez Manzano y su tedaxa pronto en el programa de la mañana.

1/2 Hola a todos, Llevo varios días sin intervenir, aunque siguiendo puntualmente el contenido del blog, ya que entendía que en las actuales circunstancias poco o nada podía aportar al mismo y a nuestra causa. No soy más que un peón de terceran (52 posts según la anchoa) que se conforma con peonizar hasta donde llega su alcance, y que encuentra en este blog un espacio de aire fresco de personas que comparten sus mismas inquietudes. Sin embargo, creo que todos los que seguimos el blog hemos contemplado, en los últimos días, una importante caída en el número y calidad de las participaciones. En mi modesta y exclusiva opinión, el origen está en el error cometido al crear (aunque no fuera esa su intención) dos categorías de peones, primero con la creación de grupos de trabajo (¿para qué?) y luego con el dichoso asunto de los mensajes de colores. Era evidente que no todos éramos iguales (lo que a mi, al menos, no me planteaba ningún problema, ya digo que soy un mero peón de tercera) ya que había peones que con regularidad se reunían con LdP, que hablaban entre ellos al margen del blog, que contactaban entre ellos con motivo de conferencias, actos, etc... Esto, como ya digo, me parecía no ya normal, sino absolutamente lógico. Sin embargo, a mi personalmente lo que me molestó es que hubiera personas que parecía que necesitaban recalcar esa “cercanía al líder”, hacerla pública y manifiesta, mediante sus posts, y, finalmente, con sus “colorines”. Yo, personalmente, sentí en ese momento que había personas a las que no les gustaba que fuéramos un colectivo sin generales ni capitanes.

The flash...no te flashees! Es que "promociones.abc.elpais.es.ipsoe.tv.freesex.com.cat" sigue la estrategia de el pais de aumentar ingresos a costa del Kioskero...y del sufrido lector. Los demas periodicos no lo necesitan...pero, ¿Para que te imaginas que muchos de nosotros querriamos los platos del ABC? !Plato! ...schin......PUM!!! !Toma Acido Borico!

2/2 ¿Era tan importante destacar los mensajes de investigación? ¿Y era tan importante filtrar quienes podían hacerlo y quienes no? No me lo parece. Nuestra fuerza no reside en que algunos blogueros de pro (¿un 2%?) sean unos auténticos maquinas de la investigación (mi enhorabuena) sino en que somos un colectivo de miles de personas unidos por un mismo fin. Y mas teniendo en cuenta que el verdadero “trabajo de investigación” se está realizando por fuera del blog (no hay mas que ver los PM y similares que circulan, y que muchos blogueros investigadores hace días que no aparecen o lo hacen bajo mínimos. Mi intención, tras leer la nefasta tarde de ayer, fue mandar todo a tomar por saco. Pero tras consultarlo con la almohada, tengo claro que eso sería un comportamiento indigno, y sobre todo una traición a 192 personas que, como bien dijo alguien ayer, quisieran estar vivas para participar aquí. De modo que he decidido continuar peonizando, y por supuesto leyendo el blog cuanto me sea posible, pero no volveré a participar salvo que cambien las circunstancias o haya algo de especial trascendencia. Y no quisiera despedirme sin dos menciones: a nuestro anfitrión, para darle las gracias por todo su trabajo, y a Darane, porque sus posts son , de largo, tanto en la forma como en l fondo, LOS MEJORES. Un abrazo a todos, FREEDOM FIGHTER

gens_got Je je je a mi lo que me pide el cuerpo es llevarme el plato y dejar el ABC en el kiosco....

[Peones en Nueva York] ¿Vives en Nueva York o estarás allí el 11 de Noviembre? ¡¡¡ Tú tb podrás decirle a tus nietos q fuiste un Peón Negro, y q ayudaste a salvar España desde Nueva York!!! Contacta con peones neoyorquinos en: http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=1938 O escribe un email a oncedecadames arroba hotmail.com

Ayer en su excelente columna (http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_33890.html), Girauta hablaba de un libro: El racismo en el nacionalismo catalán de Rafael Manzano ¿Os acordáis alguno como se llama el buscador de libros desclasificados? Creo, por Cesar Vidal, que había un buscador que reunía información de librerías para libros de segunda mano, pero no recuerdo la web... Si alguno lo sabe se lo agradecería.

Allá por los primeros hilos de este blog, es decir de los primeros hilos,ya apunté la posibilidad de que el agente Torrenteras murió porque vió algo sospechoso en todo aquel tinglado de Leganés, En cuanto a los platos de ABC diré quje solo lo cogería si estuviera lleno de langostinos.

[¡¡¡ ARRIBA LAS CIUDADES DE ESPAÑA!!!] Cuando nos pregunten nuestros nietos por esta etapa histórica tenemos q estar orgullosos de nosotros: "¿De verdad tú fuiste un peón negro, abuelito/a? ¡¡ cómo mola !!" El futuro de España está en juego y no podemos dejarles a nuestros hijos una nación deshecha y destruida. Si en tu ciudad no estais organizados para hacer el "11 de cada mes" y quieres comenzar a moverlo puedes: + Abrir una cuenta de e-mail para el tema y publicarla aquí en el Blog, ejemplo: peonesavila arroba hotmail.com o bien la puedes solicitar en www.peonesnegros.es peonesavila arroba peonesnegros.es + Ponerte en contacto con peones negros de ciudades cercanas para q te ayuden en lo q puedan, o te aconsejen. + Usar contactos territoriales en el FD: http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=39 ¡¡¡ ÁNIMO ARRIBA ESAS CIUDADES Q FALTAN Q HAY Q SALVAR ESPAÑA!!!

[Fotos 11 de Octubre] ¿No has visto las fotos del 11-O? Aquí las tienes: http://blogs.periodistadigital.com/11decadames.php http://www.fondodocumental.com/11M/iniciativas/11decadames/Octubre/ ¿En tu ciudad no se realiza el 11 de cada mes? Cógete a un par de amigos, pedid el permiso en la subdelegación, haced con el powerpoint un cartel anunciando la convocatoria, encargad 5.000 copias, aunque sea en blanco y negro, forrad la ciudad en varios días (los sociatas los quitan), haced una entrevista en COPE local, anunciad la convocatoria por el Blog...y el próximo 11 de Noviembre...¡¡¡ya vereis el montón de gente q va!!! ¡¡¡ POR NUESTROS HIJOS POR ESPAÑA POR LA LIBERTAD!!!

Buenas. ¿Alto el fuego irreversible para finales de mes? http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=9294

The Flash, aqui te dejo unas cuantas direcciones de librerias segunda mano: http://www.iberlibro.com/ http://www.qproquo.com/ http://www.librousado.com/ http://www.el-recreo.com/modulos/prod.asp http://www.unilibro.es/find_buy_es/default.asp?idaff=GoogleADW_Key_Generiche&gclid=CK7Y-pPchIgCFTdKEgodiFkBHg

[Respuesta a "freefigh" #505]

RESPONDER EN JAQUEMATE11M He detectado un problema cuando se intenta responder a un comentario desde la Web JaqueMate 11M que provoca comentarios duplicados o vacíos. De momento abstengase de utilizar esta opción hasta que lo resuelva. Probablemente tenga que ver con la última actualización que hizo multivac que ha tenido este efecto colateral. Perdonad las molestias y un cordial saludo a todos.

[ZP=ETA] ZP no es tonto, lo tiene todo muy bien preparado: http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=9294 De aquí a 4 años tenemos entrega de armas total, Euskal Herria independiente y todos los presos en la calle. Al PP no se le ve con capacidad de liderar la rebelión cívica necesaria para evitarlo, entre otras cosas x su división interna q va a presionar para salir en la foto con las palomas y las armas entregadas. Conclusión: 1.- ETA va a conseguir sus objetivos antihistóricos con la sangre de 1000 inocentes. 2.- Que vayan preparando las maletas los no nacionalistas vascos. Dentro de poco nadie moverá ni un dedo por ellos. Eso sí, de aquí a q me muera pienso llenar Almería con carteles con las fotos de los inocentes asesinados por ETA. En esta ciudad en 50 años (o más si mis hijos me hacen caso) todo el q vaya por la calle verá la sangre roja inocente q se derramó y sufrió por nada.

Tornado # 434 Las actas de los resultados de cada urna que recogen los partidos se envían a las sedes comarcales-provinciales-regionales. Previamente se comunican los resultados por teléfono. Puede haber alguna diferencia de cientos de votos en una provincia (principalmente por falta de algún resultado suelto), pero te aseguro que diferencias de cientos de miles de votos es imposible. Eso sólo sería factible, aunque no se cuantos miles de votos supondría en mesas en las que no haya interventores (situación que en el PP suele ocurrir en diferentes sitios del País Vasco y Cataluña, pero en el resto de España no creo). Por tanto, no creo que hubiera otro golpe el 14M

Hoy El País, según habíamos previsto muchos, le pone a Zapatero la venda de la culpa del PP ante la probable herida del corte de mangas de ETA. Con esto El País da un respiro a Zapatero, ya sabemos que si consigue la Paz temporal permanente irreversible con marcha atrás será a pesar del PP, si tiene que hacer concesiones para lograrla será por culpa del PP, y si no se consigue la paz será por culpa del PP. Título del comentario: El País dice que ETA es tonta, el PP le da alas y Zapatero mintió. Enlace: http://orel.blogia.com/ Saludos.

El "chiste" de Forges me recuerda al "chascarrillo" de un compañero de trabajo que me preguntaba si "al final el Papa había organizado el 11-M o no". Como dijo ZP: "El PSOE es el partido que más se parece a España". Y es verdad. No hay que desesperarse porque también hay gente decente en España, pero es verdad. En cuanto al 11-M, deberíamos recordar las explicaciones de ZP en el escándalo Tamayo-Sáez: "El responsable es el PP, porque es el principal beneficiado". ¿A quién benefició el 11-M?

[Navarra] Seguro que los etarras están empadronándose a miles en Navarra. Puede q la mayoría absoluta dependa de un puñado de votos. El futuro de España está en juego...supongo q las juventudes de UPN o NNGG de La Rioja y País Vasco etc etc estarán trabajando duramente en empadronar a gente decente en Navarra xa contrarrestar la llegada de votos etarras...¿o quizás no? ¿o quizás están mano sobre mano viendo la tele en el salón haciendo tiempo xa ir al mitín del dirigente de turno y hacerse la foto? Pues no sé q estarán haciendo, pero o se ponen las pilas, o ZP liquida a España y al PP en 6 meses. Bueno, siempre pueden crear un partido nuevo...."Partido Multinacional Progresista". Y con Gallardón para presidente de Gobierno...¡¡seguro q al menos sacan 20 escaños!! suficiente para vivir del cuento y obtener las jubilaciones lujosas.

=TTT= La iniciativa me parece perfecta, pero ¡uy! Hay tantos que el juicio debería durar años. Los primeros que se me vienen a la cabeza: Policía Nº 80953 Para intentar hacerle recordar porqué hizo 2 consultas a la base de datos de la Policía sobre el Skoda Favia antes del 11M Otros que no tengo identificados: Policías que realizaron la inspección de la Kangoo (entre otras cosas) Para saber dónde se encontraba cada objeto y averiguar si es posible que en Alcalá no se viera nada. Empleados de SELUR Para saber si recuerdan “embolsar” una bolsa voluminosa en El Pozo igual a la encontrada. Subordinados de la TEDAXA A ver si alguno aporta los datos que sus superiores niegan sobre las analíticas de los focos de explosión. ...etc

Freefigh #505, suscribo todo lo que dices.

Si lo que se comenta en el Confidencial Digital es cierto, no se a que espera PJ para sacar a la luz y DE GOLPE, toda la información que posea sobre el 11M. Luego será demasiado tarde ya que el GLORIOSO PRINCIPE DE LA PAZ POR LA GRACIA DE DIOS (zP) será intocable. Ironía ON (Creo que ya ha posado para una estatua ecuestre que sustituya a todas las del General Franco) Ironía OFF. Aunque mi visión global sea corta y la de PJ bastante más amplia, creo sinceramente que ha llegado el momento de poner las cosas en su sitio.

freefigh #507 y #506 ¿Dos tipos de peones o dos tipos de post? Entiendo tu post, pero tus inquietudes las veo de otra forma. No es que haya peones de primera y de ¿segunda, capitanes y curritos, no lo entiendo asi. Luis del Pino dejo claro que con enviar un mail y solicitarlo, se adquiere la opcion de enviar post de investigación. Como ves, el ascenso a capitan es inmediato y facil. La división que se ha hecho es en dos tipos de post, post de investigaciony post de difusion ¿Recuerdas cuando habia mas de 1000 post diarios en el blogg?. No habia forma de seguirlo y era facil que con las prisas para actualiarse pasaran desapercibidos post de investigación interesantes. Ante tal avalancha de post, entiendo que Luis ha querido evitar la dispersión de los post y facilitar el trabajo. Saludos Psyco

Vuelve el euskonazi a salir de su caverna, y lo hace señalando, como en los viejos tiempos. Esperemos que sus amigos los verdugos no sigan sus indicaciones. En caso contrario, habrá que recordar estas palabras: [El ex presidente del PNV Xabier Arzalluz afirmó hoy que "no podemos hacer nada ante una justicia españolista, que no simplemente española", por haber "encausado" al lehendakari, Juan José Ibarretxe, por reunirse con Batasuna. En un artículo que publica en el diario digital IzaroNews, Arzalluz cuestionó que el Gobierno Vasco pueda hacer algo para que al Tribunal Superior de Justicia del País Vasco no le vaya a "salir gratis" el procesamiento de Ibarretxe, como declaró la vicelehendakari Idoia Zenarruzabeitia el pasado martes. El ex presidente del PNV recordó que al TSJPV ya le ha "salido gratis" anteriormente el proceso contra los miembros de la Mesa del Parlamento Juan María Atutxa, Gorka Knorr y Kontxi Bilbao por no suspender el grupo de Batasuna. Arzalluz, que calificó al presidente del CGPJ, Francisco Hernando, de "ferviente franquista", rechazó que se puede considerar como una "justicia vasca" a los magistrados que actualmente desarrollan su labor en el País Vasco. "*Alguien cree que los Ruiz Piñeiro (presidente del TSJPV), las Iracheta (presidenta de la Audiencia de Vizcaya) o los Ibarra (magistrado del TSJPV) son justicia vasca?", planteó. Arzalluz se cuestionó "qué pintamos los vascos en este Estado" en el que la "cúpula de todos los poderes", como consideró al Poder Judicial, está controlada por los dos grandes partidos españoles. El dirigente nacionalista también rechazó que los acuerdos en la mesa de partidos para la normalización política se adopten por unanimidad, lo que implica el acuerdo con el PSE-EE, y se preguntó si "estamos dominados hasta ese punto" de no reclamar el derecho de autodeterminación que la UE ha "aceptado" en el caso de Montenegro].

Totalmente de acuerdo con Fighter.Propongo mas calma por parte de todos , y aunque una mala tarde la tiene cualquiera, ayer, una bala procedente de fuego amigo, dió de lleno en el corazón de los peones de Jaén.Que seremos pocos, y muy modestos, pero con mucha ilusión por saber la verdad.Por todo lo cual, propongo una amnistia general.Saludos.

Anoche,cuando dormia soñé,bendita ilusión que era Europa quien tenia de "Atocha" la solución pués ya que nuestro gobierno ciega la investigación copiemos lo que hizo ENDESA con el concurso de EON y llevemos a ESTRASRBURGO nuestra reivindicación

Eso de que ETA anunciaría en breve una especie de suerte de cosa de intención tendente como si dijéramos al abandono de las armas con carácter irreversible para que Sonsoles puediera cantar por Navidad "noche de paz, noche de amor..." en La Moncloa iluminada de luces de colores, estaba cantado desde hace tiempo. Pero, para ARMA etarra de verdad, la AUTODETERMINACIÓN, tan mortal para la Democracia como las balas y las bombas para las personas. ¿Que no, Rubal?. ¿También esa la entregarán?. Merluza a la vasca/Justicia a la vasca: guisando, que es gerundio, con talante, que es..., ¿qué es?.

MAS PREVISIONES Hay más previsiones, no sólo la que señala mflopez (#518).Quiero compartir con todos ustedes otras previsiones que realmente me han preocupado, y que muy pronto veremos si se confirman o no. En caso de que se confirmen, tendrían un llamativo parecido con el “supermisil” que anunció el PSOE en febrero de 2002: En relación con las elecciones legislativa del 7 de noviembre, el estratega electoral republicano Karl Rove predice una sorpresa en el mes de octubre: http://www.prisonplanet.com/articles/september2006/210906octobersurprise.htm Algunos se pregunta si esa sorpresa sería el cadáver de Bin Laden: http://www.prisonplanet.com/articles/september2006/260906deadcarcass.htm Roves prevee una victoria republicana en las elecciones al Parlamento de EE.UU (a pesar de que las encuestas dicen lo contrario, con gran diferencia): http://www.washtimes.com/national/20061018-123042-6508r.htm La agencia Reuter anuncia que en octubre se puede producir una sorpresa que modifique las Elecciones Parlamentarias en EE.UU: http://elections.us.reuters.com/top/news/usnN17316698.html?src=101706_1310_FEATURES_elections_2006 Hoy se anuncia que la sorpresa se podría producir en los tres días anteriores a las elecciones (esto es, entre el 3 y el 6 de noviembre, y podría ser un hecho dramático: http://www.prisonplanet.com/articles/october2006/181006politicalconspiracies.htm Saludos

Peones bilbainos Convocatoria para esta tarde, a las 20:00h., en el sitio de costumbre. Por favor, confirmad asistencia. Slds.

Es obvio que sin una JUSTICIA VASCA (Arzalluz dixit), el "proceso de paz" no les sirve para nada ni a ETA ni a ZP.

Será interesante observar cómo las blancas van dibujando un Montesquieu con txapela y pasamontañas.

Prieto Carrero 1/4 Contenido del e-mail enviado hoy al buzón de este Sr. forense sobre las dudas que tenemos, por si quiere darnos alguna explicación: Estimado Sr.Prieto Carrero: Pertenezco a un grupo que trabaja en la investigación de lo ocurrido el 11-M, llamado los peones negros del que probablemente usted haya oído hablar en alguna ocasión. El motivo de la presente es trasladarle a usted algunas de las preguntas que el grupo tiene planteadas sobre áreas en las que sabemos que usted tuvo cierto grado de presencia. Como no dudamos de que usted es una persona de bien, estamos seguros de que participa del interés general de los españoles por que todos los aspectos que han rodeado a este brutal atentado del que fue objeto la sociedad española en general y casi 2000 personas en particular, sean aclarados y los culpables condenados por la justicia, Así que estas son las preguntas que nos formulamos: 1.- Muchas personas pensamos que en la explosión del vagón 1 del tren que explotó en la calle Tellez podría, como informaron tres fuentes diferentes de la lucha antiterrorista a un medio de comunicación el mismo 11-M, haber un terrorista suicida, cosa que negó el gobierno de entonces y también su compañera y superior, Carmen Baladía, a la comisión de investigación del Congreso. Usted declaró ante esa comisión que concluir que no había suicidas fue una afirmación precipitada porque “en ese momento no existen todavía suficientes elementos de juicio para llegar a una conclusión semejante tan categórica o tan tajante”. Algunos de nosotros coincidimos con usted en que el suicida debiera presentar dos características: 1ª. Proximidad al foco de explosión determinado por el forense, y 2ª. Identidad sospechosa de pertenecer a un grupo terrorista ó asimilado a través de la investigación policial. Y que esta información es posterior al informe forense.